いわっち「性能を上げても消費者はわからない」
岩田氏（任天堂）がThe Telegraphに。
「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html
「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html
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ひどいハードル上げ
3 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:05:52.05 ID:+l/FBoKB0
性能に余裕があればマルチからハブられる事はなくなるし
悪いことじゃないと思うけどソニーみたいに6万円とかで売られても困る
悪いことじゃないと思うけどソニーみたいに6万円とかで売られても困る
←この左右に有る画像をクリックすると良い事が起きるよ！！→
いわっち馬鹿にしすぎ
うんDSぐらいあれば十分だよ。それ以上はただ細かくなるだけ。
まあ見てなって
>>1
最近のいわたはエグいなw
最近のいわたはエグいなw
つまり、ママテスト合格レベルじゃないと意味ねーぞと。
これはポジティブに捉えるなら
「性能上げる以外にも何かアイディアを出せ」ってことだな
「性能上げる以外にも何かアイディアを出せ」ってことだな
ママテストがどーたらこーたら
12 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:12:00.74 ID:p4Kd7S5iO
実際に性能なんて今でも高過ぎくらいじゃないのか
スペック上の数字を増やしても、たいして違いはわからないかもしれないが、
ずっと高性能なんだ！と広める人達がいるから、違うと認識されてしまうのでは
ずっと高性能なんだ！と広める人達がいるから、違うと認識されてしまうのでは
性能を上げ続けてもいずれダメになるって
横井神も言ってたっけな
横井神も言ってたっけな
3DSとvitaに関してはその状態になってるからな
むしろ開発者向けの話だよね、性能って
作ってもらえるだけの性能を用意する感じで
むしろ開発者向けの話だよね、性能って
作ってもらえるだけの性能を用意する感じで
コメがあれだな
はちま産で※が溢れてるな
性能が低いとマルチからハブられる
ハブられるとソフトが出ない
ソフトが出ないから買う人が減る
買う人が減ると専用ソフトすら出してくれなくなる
サードが出してくれないから任天堂が頑張るしかなくなる
Wiiでこのパターンだったのにまた同じ轍を踏むのか
ハブられるとソフトが出ない
ソフトが出ないから買う人が減る
買う人が減ると専用ソフトすら出してくれなくなる
サードが出してくれないから任天堂が頑張るしかなくなる
Wiiでこのパターンだったのにまた同じ轍を踏むのか
スペックより値段ってのは3DSが実証したしな
違いが分かる人相手の商売はする気がないんか
次世代で性能がありすぎてまたハブられたらさすがに首を飛ばして欲しいね。
Wii末期の教訓をまるで活かしてない。
次世代で性能がありすぎてまたハブられたらさすがに首を飛ばして欲しいね。
Wii末期の教訓をまるで活かしてない。
21 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:17:55.90 ID:FwULrAFGO
開発の負担ばかりあがって大きな変化が見られないなら
性能アップいらなくね？
と言うなら同意。
DSやPSPでも楽しめるゲームは多い
性能アップいらなくね？
と言うなら同意。
DSやPSPでも楽しめるゲームは多い
今世代とはっきり違うほどのグラを出すのにどの位掛かるかだな
既に海外サードもぎりぎりなのに今の数倍かかるじゃ何処もやる気にならんだろう
既に海外サードもぎりぎりなのに今の数倍かかるじゃ何処もやる気にならんだろう
任天堂独自のゲームならそれでも良いけど
海外サードにハブられる予感
海外サードにハブられる予感
どっかの触覚ハードがスペック詐欺商法して
うんざりさせられてるからな
うんざりさせられてるからな
岩田もうダメだろ
27 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:20:18.11 ID:p4Kd7S5iO
>>20
違いが分かる人間なんてそもそも居ない
違いが分かる人間なんてそもそも居ない
高性能に拘るやつは、PC組むか箱選ぶしな
一般はそこまでグラ求めてるわけでも違いわかるわけでもない
わざわざ任天堂がそこで勝負する必要性もないからな
どっかの情弱PSWだけだな、グラの違いもわからないくせに高性能に拘るバカは
一般はそこまでグラ求めてるわけでも違いわかるわけでもない
わざわざ任天堂がそこで勝負する必要性もないからな
どっかの情弱PSWだけだな、グラの違いもわからないくせに高性能に拘るバカは
この岩田とかいうやつ、調子に乗りすぎだろ
頭おかしいんじゃねえの？
頭おかしいんじゃねえの？
現在の廉価版GPUでも6年前のフラッグシップGPUより性能上だもんな
> 来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
おいソニーどうするよ
おいソニーどうするよ
ソニーの次世代機はほんとにでるのだろうか？ｗ
ハードが逆ザヤで当たり前と言う風潮がまずおかしいからな。
ちゃんと利益が出る金額があってそれが手ごろであるかどうかだから。
ハードの販売金額がいくらでも売れる！というのなら、任天堂だって最新のスペックで出せる。
次世代箱やPS4ってなんかものすごいスペックであると言ううわさが聞いたことあるけど
やっぱり6万とか９万とかするの？
VITAもスペック携帯機にしてはいいほうだけど13000週に売れただけで大騒ぎだよ？
6万10万じゃないのに。これもVITAの金額が高いからと言うのもあるだろ？
そういうのも見据えて言ってるんだろうね CS機携帯CS機は値段も関係があると。
ちゃんと利益が出る金額があってそれが手ごろであるかどうかだから。
ハードの販売金額がいくらでも売れる！というのなら、任天堂だって最新のスペックで出せる。
次世代箱やPS4ってなんかものすごいスペックであると言ううわさが聞いたことあるけど
やっぱり6万とか９万とかするの？
VITAもスペック携帯機にしてはいいほうだけど13000週に売れただけで大騒ぎだよ？
6万10万じゃないのに。これもVITAの金額が高いからと言うのもあるだろ？
そういうのも見据えて言ってるんだろうね CS機携帯CS機は値段も関係があると。
２年後に出る次世代ハードって今の高性能グラボより上になれる？
36 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:23:13.04 ID:MbfJg+s30
さすがにわかるわ
PCゲーやってるやつなら
みんなそう思うだろ
PCゲーやってるやつなら
みんなそう思うだろ
高性能求めるならPCでいいしな
The Telegraphの記事を全部読んでないのがバレバレな連続エントリ。
（けっこう長い。しかも何度も出ているあまりニュースバリューのないコメントも多い・・・）
引用しているCVGによると、岩田氏のこのコメントは、SCE吉田氏の（Wii Uは）「独自の世代だ」（Eurogamerインタビュー）に対する反論だと位置づけている。（The Telegraphにはそのようにとれるコメントはないようなので、これはCVGの考えっぽい）
ところがUSではReggie Fils-Aime氏（NoA)が、Globe and Mail誌のインタビューで、この吉田氏のコメントに噛み付いている。当の関係者がどこまで本気かはわからないものの、米マスコミもおもしろがって煽っているようなフシもある。
もっともSCE吉田氏のコメント自体はごく穏当なもので、特に噛み付かれるようなものでもない。
（けっこう長い。しかも何度も出ているあまりニュースバリューのないコメントも多い・・・）
引用しているCVGによると、岩田氏のこのコメントは、SCE吉田氏の（Wii Uは）「独自の世代だ」（Eurogamerインタビュー）に対する反論だと位置づけている。（The Telegraphにはそのようにとれるコメントはないようなので、これはCVGの考えっぽい）
ところがUSではReggie Fils-Aime氏（NoA)が、Globe and Mail誌のインタビューで、この吉田氏のコメントに噛み付いている。当の関係者がどこまで本気かはわからないものの、米マスコミもおもしろがって煽っているようなフシもある。
もっともSCE吉田氏のコメント自体はごく穏当なもので、特に噛み付かれるようなものでもない。
ハードル上げてきたなw
ソニーが挑発に乗って血反吐はきながら次を出せば面白いんだが
ソニーが挑発に乗って血反吐はきながら次を出せば面白いんだが
MSもソニーもWiiUが次世代サードマルチからはぶられるくらいまで次世代機の性能を引き上げるのは厳しいって判断なんだろうね
音楽再生機器が据え置き型のコンポよりも携帯型のiPod、PCがデスクトップよりノートが主流になったように
マニアを除いた大衆にとってハード性能が必要十分な領域に近づくと次は利便性の方にシフトしていくのは当然の流れ
高性能も路線のひとつであることには違いないが支持数という意味での限界はある
マニアを除いた大衆にとってハード性能が必要十分な領域に近づくと次は利便性の方にシフトしていくのは当然の流れ
高性能も路線のひとつであることには違いないが支持数という意味での限界はある
> 来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
しれっとハードルを上げてやるなよｗ
しれっとハードルを上げてやるなよｗ
自称違いがわかる人向けの
オーディオ商売路線に進む道も無いわけじゃないけどね
オーディオ商売路線に進む道も無いわけじゃないけどね
海外主流の据置で海外タイトルのマルチからハブられるってのは相当のマイナスだぞ
携帯機と違って据置主流の海外でハブられたら後が無くなる
携帯機と違って据置主流の海外でハブられたら後が無くなる
かといってジャンプして敵を踏むだけのゲームを延々と出されてもなぁ…
日本人相手にはそれでもいいけど、海外はそうもいかんと思うけど
>>34
そういえばハードの価格が逆ザヤでないなら消費者にとっては損だよねとか言ってる奴がいたな
そういえばハードの価格が逆ザヤでないなら消費者にとっては損だよねとか言ってる奴がいたな
最近ﾏｯｷﾏｯｷ言うのが増えたね。
他が高性能競争でマルチの食い合いしてるなか、独自進化でファミリー総取りしてたんだから、この考え方は任天堂としては有りなんじゃない？
他が高性能競争でマルチの食い合いしてるなか、独自進化でファミリー総取りしてたんだから、この考え方は任天堂としては有りなんじゃない？
(スペック上の数字を)上げても消費者はわからない
日本のサードに限ればこいつの言い分は正しい
来年は次箱もPS4も出ないと思うがどうなんだろうな
下手なHD機ゲーよりピクミンやマリギャラの方が綺麗に見える
PS3や箱○よりWiiが売れた（過去形）のは解像度とか見た目にこだわってる馬鹿が少ない証
PS3や箱○よりWiiが売れた（過去形）のは解像度とか見た目にこだわってる馬鹿が少ない証
一定レベル以上のグラフィックならともかく、
フレームレートの差は確実に分かると思う
30fpsが60fpsになったり、
30安定してなかったのが30安定するようになるだけでもだいぶ違う
フレームレートの差は確実に分かると思う
30fpsが60fpsになったり、
30安定してなかったのが30安定するようになるだけでもだいぶ違う
>>43
高級オーディオと違って高くても買ってくれる顧客が少ないから商売にならない
高級オーディオと違って高くても買ってくれる顧客が少ないから商売にならない
59 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:27:38.53 ID:lj2PS3Api
アメ公はグラの強化を望んでるから
箱は16コアCPUやデカイグラボ載せるんだろ？
箱は16コアCPUやデカイグラボ載せるんだろ？
高性能高画質しか能のないマルチはお呼びじゃないって事だろう
しっかり窓使ったりできるアイデアゲーム来いやって
しっかり窓使ったりできるアイデアゲーム来いやって
なんかの法則は
「3倍の性能になんないと消費者はその違いを実感できない」だっけ？
2倍だったかな
「3倍の性能になんないと消費者はその違いを実感できない」だっけ？
2倍だったかな
62 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:28:58.55 ID:d47YNYjh0
>>1
これ本当？がっかりだな。夢は広げるもんでしょ。
開発者が多くの作業をするということは、多くの作業をする価値がある物が出来るということ。
開発者も消費者も満足できる。
あんまり言いたくないけど、本当に養豚場で十分と言うつもりかこの人は。
これ本当？がっかりだな。夢は広げるもんでしょ。
開発者が多くの作業をするということは、多くの作業をする価値がある物が出来るということ。
開発者も消費者も満足できる。
あんまり言いたくないけど、本当に養豚場で十分と言うつもりかこの人は。
>>57
でもどうせ処理落ちするまで細かくして敵いっぱい出すんだろ
でもどうせ処理落ちするまで細かくして敵いっぱい出すんだろ
>>59
IDがPS3オメデトウ
IDがPS3オメデトウ
性能を上げることはできるけど、
FC→SFCとかPS→PS2、PS2→PS3のような一目瞭然な目に見える違いはないってことだな
FC→SFCとかPS→PS2、PS2→PS3のような一目瞭然な目に見える違いはないってことだな
67 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:29:52.40 ID:Jl/P7l//0
性能をあげても馬鹿共にはわからない
リモコンとパッドで釣り上げるほぁ！
リモコンとパッドで釣り上げるほぁ！
>>35
2年後っつーと、ちょうど今のハイエンドがミドルレンジくらいになってるあたりだから
単純にチップの性能としては搭載可能だろうけれど、今のミドルレンジでさえそれなりに排熱に対する準備が
必要なわけで、それをコンシューマ機のサイズでどうするかっていう問題はある。
まあ、PCみたいに糞でかいハード出すなら簡単だけど。
2年後っつーと、ちょうど今のハイエンドがミドルレンジくらいになってるあたりだから
単純にチップの性能としては搭載可能だろうけれど、今のミドルレンジでさえそれなりに排熱に対する準備が
必要なわけで、それをコンシューマ機のサイズでどうするかっていう問題はある。
まあ、PCみたいに糞でかいハード出すなら簡単だけど。
WiiU世代は MS VS 任天堂の一騎打ちだろうから
MSは警戒しておいたほうがいい気がするけどなあ
MSは次世代機準備する金も技術力も桁外れにあるんだから
MSは警戒しておいたほうがいい気がするけどなあ
MSは次世代機準備する金も技術力も桁外れにあるんだから
低性能路線で行くとはどこにも書いてない
他社を性能でぶっちぎる戦略では行かないって言ってるんだろ
他社を性能でぶっちぎる戦略では行かないって言ってるんだろ
>>34
だろうね
てか、この手の話って立場によって受取りと理解が違うからな
岩田の場合は、コスト、スペック、販売戦略等々の幅広いところでバランスをとらないといけない
今の多くのユーザーの場合は、カタログスペックとグラやフレーム数で価値を測りたがる
表に出てくる開発者？もユーザーに似たような思考なんだけど、ハイスペを用意されたからといってそれを使いこなして面白いゲームを開発できるかというと
負担が大きすぎて振り回され気味
まぁ、立場によって求めるものが変わるからかみ合わないことも多いだろうけど、現状見る限り岩田の選択がベターな気がする
だろうね
てか、この手の話って立場によって受取りと理解が違うからな
岩田の場合は、コスト、スペック、販売戦略等々の幅広いところでバランスをとらないといけない
今の多くのユーザーの場合は、カタログスペックとグラやフレーム数で価値を測りたがる
表に出てくる開発者？もユーザーに似たような思考なんだけど、ハイスペを用意されたからといってそれを使いこなして面白いゲームを開発できるかというと
負担が大きすぎて振り回され気味
まぁ、立場によって求めるものが変わるからかみ合わないことも多いだろうけど、現状見る限り岩田の選択がベターな気がする
岩田の言ってることは正しいが、その差別化の答えが裸眼３Ｄやタブコンというのには失望したぞ
Ｗｉｉのリモコンレベルの衝撃なら分かるけど、任天堂でさえやることなくなって
グラに走ってるよ
Ｗｉｉのリモコンレベルの衝撃なら分かるけど、任天堂でさえやることなくなって
グラに走ってるよ
どこぞの監督みたいに「ボタンにきちんとマーク付いてます」とか
くだらない方向性に向かうのは目に見えてるし
だいたい今PSで出てるゲームでフルHDでグラフィックバリバリ美しいなんてゲームねーだろw
アニヲタゲーは多いけどw
くだらない方向性に向かうのは目に見えてるし
だいたい今PSで出てるゲームでフルHDでグラフィックバリバリ美しいなんてゲームねーだろw
アニヲタゲーは多いけどw
ID:Jl/P7l//0
こいつから鉄平臭がする
こいつから鉄平臭がする
77 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:31:31.35 ID:Ej1EkLmVO
>>62
7年間かけてFF13みたいなもんが出てくるんだから、時間を費やす価値なんか無かろう
7年間かけてFF13みたいなもんが出てくるんだから、時間を費やす価値なんか無かろう
78 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:31:38.50 ID:eSBW2ydz0
ゲハ民はわかる（ゴキブリ以外）が、基本ニッチだから
MSあたりはアカウントサービスと絡めて
何年契約縛りで本体価格下げますみたいな売り方やろうと思えばできるんじゃねーの
アホみたいな高性能機を現行機並の価格で
何年契約縛りで本体価格下げますみたいな売り方やろうと思えばできるんじゃねーの
アホみたいな高性能機を現行機並の価格で
>>20
任天堂がどれだけ性能よりのハード出してもMSがそれを上回る逆ザヤハード出すから関係ないよ
任天堂がどれだけ性能よりのハード出してもMSがそれを上回る逆ザヤハード出すから関係ないよ
82 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:31:57.57 ID:lj2PS3Api
83 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:32:40.70 ID:Jl/P7l//0
高性能化そのものを全否定していると勘違いする人が発生しそうな予感
86 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:33:02.74 ID:NpumvHYi0
まあどうせ紙芝居パンツだしな
>>72
なんか前半と後半の意見がかみ合ってなくね？
なんか前半と後半の意見がかみ合ってなくね？
88 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:33:13.19 ID:B2Is6w7Ki
昔よりも高い開発費を使って、昔より売れない土俵で勝負をする
ゲームメーカーも大変だ
ゲームメーカーも大変だ
これでMSがとんでもないスペックの次箱出してきたら面白いんだけどな
消費者としては選択できるし色々見届けられるし
両方買うけど
消費者としては選択できるし色々見届けられるし
両方買うけど
性能差を凌駕する魅力がWiiUコンから今の所あまり感じられないというのも正直不安材料
Wiiの時のようなすぐにでも触ってみたいと思わせる魅力を今後のタイトルで出してこられるかどうかだな
Wiiの時のようなすぐにでも触ってみたいと思わせる魅力を今後のタイトルで出してこられるかどうかだな
ピクミンは解像度よりfpsにこだわってるけどな
綺麗にはすぐ慣れる
綺麗にはすぐ慣れる
例の白騎士が貼られてるかと思ったら貼られてなかった
クリフBもママテストがどうたら言ってるしな
クリフはだからはっきり違いがわかるくらい性能をあげよう
岩田はだから別の要素を加えましょう、と解決方法が違うだけ
クリフはだからはっきり違いがわかるくらい性能をあげよう
岩田はだから別の要素を加えましょう、と解決方法が違うだけ
97 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:34:27.45 ID:zOz+DCr+0
こんなこと言ってるならそりゃ洋サードからハブられるわけだ。
技術力のない日本の開発者（任天堂含む）は性能が不要かもしれんがなぁ、もう完全に日本のゲームは時代遅れだね。
性能勝負じゃMSに敵うわけがないから、そりゃWiiUみたいな一発芸に走るよなｗｗｗ
技術力のない日本の開発者（任天堂含む）は性能が不要かもしれんがなぁ、もう完全に日本のゲームは時代遅れだね。
性能勝負じゃMSに敵うわけがないから、そりゃWiiUみたいな一発芸に走るよなｗｗｗ
基本的に当面モニタが進化しないんだからしょうがないんでないの？
やっぱ次世代もWiiuが勝つような気もするなぁ
この言い草だと2万5千円程度に抑えてくるだろう
この値段で今後2年間程は現行最高の性能と任天堂のソフトが遊べるんだろ
売れないわけがない
この言い草だと2万5千円程度に抑えてくるだろう
この値段で今後2年間程は現行最高の性能と任天堂のソフトが遊べるんだろ
売れないわけがない
101 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:34:59.83 ID:nfgit02FO
wiiって事で見せたら糞グラとか叩かれたの白騎士だっけ？
グラは一定以上になったらあんまり区別つかなくなるんだよな
グラは一定以上になったらあんまり区別つかなくなるんだよな
白騎士をDSと言った奴が何を言っても説得力0
絶対的なアイデア不足があってそれを誤魔化すために性能上げてグラを
強化して消費者を騙してきたのがゲーム業界の歴史
強化して消費者を騙してきたのがゲーム業界の歴史
性能上昇だけで終わるなら今世代も結構な数のメーカーが淘汰されるだろなぁ
2Dからポリゴンになりました
↓
カクカクポリゴンから人体が人体に見えるポリゴンになりました
↓
SDからHDになりました
↓
次どうしたらいいの？4k？
↓
カクカクポリゴンから人体が人体に見えるポリゴンになりました
↓
SDからHDになりました
↓
次どうしたらいいの？4k？
とりあえずWiiU の詳しいスペック教えくれ
111 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:35:43.53 ID:a9u0RYtf0
やはりwiiUを突き放す性能でこられると都合がわるいみたいだな
初代スーパーマリオとＮｅｗマリオＵってやってること一緒だろ
グラが違うだけで
任天堂もグラに頼ってる
グラが違うだけで
任天堂もグラに頼ってる
>>71
ベターというかWiiの二の舞の可能性が出てくるからやっかい
ハイスペを用意しても全部を使いこなす必要は無い
例えば中小メーカーなんかは50％程度で作ったとすると
性能が100と200のハードでは同じ開発力で後者の方が簡単にクオリティアップできる
PS3でPS2並みのソフト作るような
ベターというかWiiの二の舞の可能性が出てくるからやっかい
ハイスペを用意しても全部を使いこなす必要は無い
例えば中小メーカーなんかは50％程度で作ったとすると
性能が100と200のハードでは同じ開発力で後者の方が簡単にクオリティアップできる
PS3でPS2並みのソフト作るような
115 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:36:38.25 ID:Y8oFa/L/0
待てよお前ら、なんでソニー無視すんだよ！
116 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:36:42.84 ID:zOz+DCr+0
なんかFF11を非難してたときの黒岩田が帰ってきたなｗｗｗあとPS3でコケる前のソニーとなんか被るわｗｗ
ソニーはもう殺したから次は任天堂が殺されるのかな？
ソニーはもう殺したから次は任天堂が殺されるのかな？
一番多い一般ユーザーにはそこそこの性能で価格が安いのが一番売れるからな
一部のコアゲーマーだのマニア相手にしても稼げないから当然だよな
一部のコアゲーマーだのマニア相手にしても稼げないから当然だよな
>>84
海外のディベロッパーも360やPS3ぐらいでもう死に体。
ましてや向こうはリアル路線一辺倒だから、開発費を抑える手段がない。
そういう意味じゃ日本は携帯機市場が確立している分、海外よりはマシ。
海外のディベロッパーも360やPS3ぐらいでもう死に体。
ましてや向こうはリアル路線一辺倒だから、開発費を抑える手段がない。
そういう意味じゃ日本は携帯機市場が確立している分、海外よりはマシ。
これはひどい
実際ほとんどの会社が性能を使いこなせず虫の息ですもんね
実際ほとんどの会社が性能を使いこなせず虫の息ですもんね
ＰＳ４なんて出てきてもどうせ箱次世代より性能低いか箱より遅れで出して爆死確実なんだから語る事なんてねえだろ
日本の客には性能差が理解できないし
日本の開発者には性能は使いこなせない
圧倒的な性能差が足枷になったWiiも
なんだかんだ世界で首位だからな
任天堂が値段上げて性能追求せんでも
そっちMSに任せるのが適任だろう
日本の開発者には性能は使いこなせない
圧倒的な性能差が足枷になったWiiも
なんだかんだ世界で首位だからな
任天堂が値段上げて性能追求せんでも
そっちMSに任せるのが適任だろう
123 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:37:58.72 ID:gQQCgPVz0
当たり前の事だね。
ゴキちゃんもPS3で体験できる大半がロリパンツゲーで
性能生かしたゲームなんてほとんどやってないでしょ。
ゴキちゃんもPS3で体験できる大半がロリパンツゲーで
性能生かしたゲームなんてほとんどやってないでしょ。
最近このブログが貼られまくってる
明らかに工作
明らかに工作
大多数の人間が大きな変化を感じなくなる境界ってどの辺りなんだろうね
1080p+60fps辺りなのかな、どこかで線引かないと作ってる側もきついよなあ
1080p+60fps辺りなのかな、どこかで線引かないと作ってる側もきついよなあ
岩田社長は根本的に、マルチ開発で一機種だけ性能低いと
開発が大変になる、って苦労が分かってないよな。
任天堂一社で完結してたからかもしれんが。
性能低いPS3に合わせるだけで、海外サードはかなり
苦しんでたのに。必死にメモリとかオブジェクト数とか工夫して。
開発が大変になる、って苦労が分かってないよな。
任天堂一社で完結してたからかもしれんが。
性能低いPS3に合わせるだけで、海外サードはかなり
苦しんでたのに。必死にメモリとかオブジェクト数とか工夫して。
WiiUはHDテレビに対応しただけだよね
まあチキンレースみたいなもんだなスペックアップ競争は
131 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:39:00.32 ID:zOz+DCr+0
132 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:39:14.61 ID:eprdN8kS0
良くも悪くもブレない所が任天堂の良いところ。
世界中で売れるソフトはこういう姿勢から生まれるんだろうな。
世界中で売れるソフトはこういう姿勢から生まれるんだろうな。
箱○の最大の強みはＸｂｏｘＬｉｖｅだよ
実際に金を毎月払うユーザーがこれだけいるのは他にない強み
実際に金を毎月払うユーザーがこれだけいるのは他にない強み
電子クジ（ガチャ）も規制入りそうだし
サードはどうするのかねマジで
サードはどうするのかねマジで
グラガグラガ言うPS3ユーザーだって、より綺麗な箱のほう買わないで、PS3で満足みたいだし
そのPS3より綺麗なら満足しそうな人は沢山いるとは思うな
特にWiiでも問題ないようなユーザーなら
そのPS3より綺麗なら満足しそうな人は沢山いるとは思うな
特にWiiでも問題ないようなユーザーなら
岩田はシムシティー新作見ても、性能上がってるの
わかんないのかな
わかんないのかな
>>114
まぁ、そうなんだろうけどそれは開発の立場での話でしょ
その為だけにコスト掛けてスペックを大幅アップしてハードの価格が上がり、本体が普及しないとかになったらもっとお粗末な結果になる
結局、技術も追いついてないのにバカ高い土俵を用意しても無駄が多いだけ
まぁ、そうなんだろうけどそれは開発の立場での話でしょ
その為だけにコスト掛けてスペックを大幅アップしてハードの価格が上がり、本体が普及しないとかになったらもっとお粗末な結果になる
結局、技術も追いついてないのにバカ高い土俵を用意しても無駄が多いだけ
WiiとHD機の性能差ほどつくかね？
あの時は消費電力が5倍とか6倍くらい差があったからマルチ不可も当然な状況だったわけで
よほどのテクノロジーの差が無い限り消費電力と性能はだいたい比例するから
WiiUを360並の消費電力と見積もってもその5倍とかとんでもない事にならなくね？
あの時は消費電力が5倍とか6倍くらい差があったからマルチ不可も当然な状況だったわけで
よほどのテクノロジーの差が無い限り消費電力と性能はだいたい比例するから
WiiUを360並の消費電力と見積もってもその5倍とかとんでもない事にならなくね？
>>128
岩田に開発に対して講釈たれるとかアホなのかｗ
岩田に開発に対して講釈たれるとかアホなのかｗ
まあテイルズみたいなしょぼグラが売れてる日本じゃ岩田に反論はできんな
142 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:40:37.90 ID:zOz+DCr+0
まあ箱○→次世代箱は一般人には変化を認識しづらい程度になるだろうな
いまのままで十分綺麗だし
いまのままで十分綺麗だし
日本の消費者は分からないけど、海外の消費者は分かるんじゃね
日本だけで売っていくつもりならそれで良いんだろう
日本だけで売っていくつもりならそれで良いんだろう
グラガーグラガーの人たちは見た目でしか判断してないしなぁ
開発者がどれほど大変な思いをしているか分かってないんだろうか
それで売上悪いんだもんな、そりゃ会社も合併繰り返すわ
開発者がどれほど大変な思いをしているか分かってないんだろうか
それで売上悪いんだもんな、そりゃ会社も合併繰り返すわ
ユーザーを馬鹿にしすぎだろクソ任天堂
151 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:41:40.95 ID:Yq4uGyWU0
つーか高性能求めてるのって消費者じゃないだろ
技術力がない開発者側が求めてるんだろ
無茶な物をPCで作って技術力がないからゲーム機で動かせないとか
それを棚に上げてスペックが足りないってぼやいてるんだろ
技術力がない開発者側が求めてるんだろ
無茶な物をPCで作って技術力がないからゲーム機で動かせないとか
それを棚に上げてスペックが足りないってぼやいてるんだろ
6万円のハードを誰が買ったんだよ
PS3が盛り返したのは安くなったから
PS3が盛り返したのは安くなったから
>>145
でも、PS3のゲームも売れてるとは言えないよね
でも、PS3のゲームも売れてるとは言えないよね
やってること10年前と一緒だからな
そら飽きられるわ
そら飽きられるわ
158 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:43:11.93 ID:jS9NA3qG0
皆HDゲーム機で新作を求めてる
ドラゴンズドグマが50万本超えてわかっただろ
HDでちゃんとしたゲームを遊びたいんだよ
Wiiの明らかに手抜きが露呈してるゲームなんて消費者は求めてない
それがWiiが大失敗した理由
岩豚は消費者を見下しすぎだ
ドラゴンズドグマが50万本超えてわかっただろ
HDでちゃんとしたゲームを遊びたいんだよ
Wiiの明らかに手抜きが露呈してるゲームなんて消費者は求めてない
それがWiiが大失敗した理由
岩豚は消費者を見下しすぎだ
>>137
価格が問題だよなー
WiiUはあのタブコンにコストかけた結果だから仕方ないけど
今の箱○のキネクトのように後付という選択もあったはず
基本性能が高ければ後で色々できる
後付は普及が難しいけどそれは任天堂がいうようにソフト次第だと思うんだ
価格が問題だよなー
WiiUはあのタブコンにコストかけた結果だから仕方ないけど
今の箱○のキネクトのように後付という選択もあったはず
基本性能が高ければ後で色々できる
後付は普及が難しいけどそれは任天堂がいうようにソフト次第だと思うんだ
全くその通りだろ
グラフィックとメモリだこ強化しときゃいいんだよ
グラフィックとメモリだこ強化しときゃいいんだよ
164 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:44:00.82 ID:nfgit02FO
ソースがブログなのもな…
岩田を否定したければPS4がWiiUを上回るハイスペックで勝てばいい
ファミコン→スーファミ→６４ の頃はかなり明確に進化がわかったものだけど
今はそこまで飛躍的進化はないだろな。
今はそこまで飛躍的進化はないだろな。
日本のサードにとっちゃこれ以上マシンパワーを上げてゲームのクオリティの天井が上がるのは嫌だろうけど、
海外の大手サードはまだ性能低すぎワロスってノリだからなぁ。
次世代箱は確実に性能上げてくるだろ、そういったサードの主戦場なんだし。
海外の大手サードはまだ性能低すぎワロスってノリだからなぁ。
次世代箱は確実に性能上げてくるだろ、そういったサードの主戦場なんだし。
168 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:44:39.20 ID:KgPOdY5p0
PS3…事業として数千億の赤字 CELLも大失敗 債務超過で本社吸収の要因
Wii…任天堂過去最高益に最も貢献
Wiiが失敗PS3が成功と言う奴はキチガイ
Wii…任天堂過去最高益に最も貢献
Wiiが失敗PS3が成功と言う奴はキチガイ
Wiiよりスペック高いはずのPS3が世界最下位って時点で
わざわざ口に出すのも億劫なほど当たり前の話しなんだけどねコレ
わざわざ口に出すのも億劫なほど当たり前の話しなんだけどねコレ
売上勝負でPS3がwiiに勝ってるつもりなのがすごい
本当に負けてた時代は記憶から削除してんだな
本当に負けてた時代は記憶から削除してんだな
今のPCと現行機最高の箱でも一応マルチにはなってるしな
PCゲー自体がそんな突拍子もない物作れないんじゃない？
次箱だって今のハイスペックなPCより絶対落ちるだろうし
そんな状況でどの程度性能差が出せて、それを値段はいくらでいつ発売するんだ？
俺はHALO好きだから次箱も勿論買うけど特定のゲームファンじゃない人は
下手したらWiiUだけで済んでしまうよ
PCゲー自体がそんな突拍子もない物作れないんじゃない？
次箱だって今のハイスペックなPCより絶対落ちるだろうし
そんな状況でどの程度性能差が出せて、それを値段はいくらでいつ発売するんだ？
俺はHALO好きだから次箱も勿論買うけど特定のゲームファンじゃない人は
下手したらWiiUだけで済んでしまうよ
>>149
スペックにバラツキがある状態が一番きついでしょ、
マルチ前提の会社は。今はPC、360、PS3が基本で、
一番下のPS3をどうしても考慮しないといけない。
作る時の制約条件が厳しく、余計なコストになる。
WiiUは出た当時はいいけど、PCはそもそも遥か先行ってるし、
箱とPS次世代機がそれに近づくようなら、WiiU対応が
コスト要因になってしまう。
スペックにバラツキがある状態が一番きついでしょ、
マルチ前提の会社は。今はPC、360、PS3が基本で、
一番下のPS3をどうしても考慮しないといけない。
作る時の制約条件が厳しく、余計なコストになる。
WiiUは出た当時はいいけど、PCはそもそも遥か先行ってるし、
箱とPS次世代機がそれに近づくようなら、WiiU対応が
コスト要因になってしまう。
ゲームの進化をとめるとかほざく馬鹿がいるが、CSに出た時点で劣化版なんだよ。
グラ方面の進化をとどめているのはCSの存在そのものと俺たちの財布の
薄さ（爆）
178 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:46:44.88 ID:MtFIUZlK0
毎回思うんだけど騙されたって何に？欲しいから買ったのに騙された？
>>160
モーションプラスもそうだったけど、どんなにいい機能をもったものであれ、
標準装備でないとなかなか認知されにくいし、メーカーがまず開発しにくい。
あれだけプッシュされているKinectだってようやくスターウォーズが出たくらいで
他はほぼダンスだからな。
モーションプラスもそうだったけど、どんなにいい機能をもったものであれ、
標準装備でないとなかなか認知されにくいし、メーカーがまず開発しにくい。
あれだけプッシュされているKinectだってようやくスターウォーズが出たくらいで
他はほぼダンスだからな。
>>175
PCゲーから見れば箱○やPS3版なんてなんとか動いてるレベルだろ。
PCゲーから見れば箱○やPS3版なんてなんとか動いてるレベルだろ。
>>160
理想ではそうだけど、開発の前提条件が全然違うから難しいと思うよ
ファーストならともかく、サードは後付の周辺機にリスクを負ってまでソフト出す必要性が低いからね
特に開発費が高い現状で購入の敷居が高い後付は難しい
理想ではそうだけど、開発の前提条件が全然違うから難しいと思うよ
ファーストならともかく、サードは後付の周辺機にリスクを負ってまでソフト出す必要性が低いからね
特に開発費が高い現状で購入の敷居が高い後付は難しい
184 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:47:51.93 ID:zOz+DCr+0
3DSの値下げでヒイヒイ言ってるのにWiiUは逆ザヤなんて出来るわけないしな
圧倒的な資金力やliveの収入等があるからMSは逆ザヤなんて屁でもない。それに対ライト向けにはキネクトという強力な武器まで手に入れたし
ここまで高度になると島国のおもちゃメーカーが戦うには限界がある。
圧倒的な資金力やliveの収入等があるからMSは逆ザヤなんて屁でもない。それに対ライト向けにはキネクトという強力な武器まで手に入れたし
ここまで高度になると島国のおもちゃメーカーが戦うには限界がある。
お前らいつも鉄平鉄平言ってる割には、こんな糞ブログの翻訳ソースに熱くなってんのな
このブログ、言ってしまえば鉄平んとこの移転先だぞ
鉄平はいつもいつもこのブログ貼って移住を促してる
このブログ、言ってしまえば鉄平んとこの移転先だぞ
鉄平はいつもいつもこのブログ貼って移住を促してる
次の箱は新型キネクトを同梱するから
コストが圧迫されてしまうな
純粋な性能はPS4に追求してもらおう
コストが圧迫されてしまうな
純粋な性能はPS4に追求してもらおう
すくなくともゴキにはわからんなｗ
白騎士スクショ事件には笑わせてもらったｗ
白騎士スクショ事件には笑わせてもらったｗ
開発のしやすさを重視するなら性能はそのままで64GCのようなコントローラに戻してくれよ。
今までは単純に性能上げていけばよかったかもしれないが
これからもそうなると言うのはお花畑もいいとこ
これを認識してない奴は相当なバカ
こんなことは岩田でなくても誰でも分かる
これからもそうなると言うのはお花畑もいいとこ
これを認識してない奴は相当なバカ
こんなことは岩田でなくても誰でも分かる
>>172
他の次世代機もスペック追求しないならね。
マルチに頼る姿勢を押し出してる以上、
性能差がついたら、意図通りにはならないよ。
任天堂だけでWiiUで毎月のようにスマッシュヒット出せるなら
いいけど、HDでそれだけ作れるほどのリソースもないだろうし。
他の次世代機もスペック追求しないならね。
マルチに頼る姿勢を押し出してる以上、
性能差がついたら、意図通りにはならないよ。
任天堂だけでWiiUで毎月のようにスマッシュヒット出せるなら
いいけど、HDでそれだけ作れるほどのリソースもないだろうし。
>>163
ゲハにいる時点でお前もゲハ脳だろ・・・
ゲハにいる時点でお前もゲハ脳だろ・・・
193 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:49:49.33 ID:zOz+DCr+0
そもそもWiiU移行の次世代機が…というけど出るのはまだ先だよね
WiiUも5年後くらいにはまた次世代機出すだろうしあまり関係ない感じする
他メーカーが次世代機出しても互換あるならまだしもないなら普及までに数年かかりそう
WiiUも5年後くらいにはまた次世代機出すだろうしあまり関係ない感じする
他メーカーが次世代機出しても互換あるならまだしもないなら普及までに数年かかりそう
他社製品に対するコンプレックスなのかね？
196 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:50:07.23 ID:1wWXXcCf0
アサクリやバットマンも余裕で移植できるくらいだから
ハードとしてのバランスはよさそうだな
Watch Dogsもやれるんなら6年戦うには十分な性能なんじゃないの
性能至上主義者が満足できるかどうかはまた別の話
ハードとしてのバランスはよさそうだな
Watch Dogsもやれるんなら6年戦うには十分な性能なんじゃないの
性能至上主義者が満足できるかどうかはまた別の話
ﾋｭ- 言うねぇ〜ｗ
198 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:50:28.33 ID:jS9NA3qG0
消費者は任天堂のゲームには魅力を感じているが、
ハードには魅力を感じているわけではない
この点を分けて考えなくては駄目
任天堂のハードだって、性能が高いほうがいいに決まってる
性能が十分にあればDS→PSPにユーザーが流出することもなかったし、
Wiiが急失速してWii→PS3へ流れることもなかった
ハードの性能は高いほうがいいのは論じるまでもなく当たり前の事
ここを勘違いしてはいけない
ユーザーは任天堂のゲームが遊びたいから仕方なく低性能の任天堂ハードを買うけど、
結局性能不足で限界が見えてソニーハードに移行しているのが今のハード事情
ハードには魅力を感じているわけではない
この点を分けて考えなくては駄目
任天堂のハードだって、性能が高いほうがいいに決まってる
性能が十分にあればDS→PSPにユーザーが流出することもなかったし、
Wiiが急失速してWii→PS3へ流れることもなかった
ハードの性能は高いほうがいいのは論じるまでもなく当たり前の事
ここを勘違いしてはいけない
ユーザーは任天堂のゲームが遊びたいから仕方なく低性能の任天堂ハードを買うけど、
結局性能不足で限界が見えてソニーハードに移行しているのが今のハード事情
>>176
PCによる性能のバラつき甘く見てない？
はっきりいってPS3以下とかザラだったりするよ
正直言ってそこら辺の性能のバラつきの問題は無いと考える
携帯機移植とか中身そのものが違うのならともかく
CSは性能の差といっても大きな差はないんだからね
PCによる性能のバラつき甘く見てない？
はっきりいってPS3以下とかザラだったりするよ
正直言ってそこら辺の性能のバラつきの問題は無いと考える
携帯機移植とか中身そのものが違うのならともかく
CSは性能の差といっても大きな差はないんだからね
>>175
テクスチャ解像度とかで、コンシューマーはかなり妥協してるのよ。
テクスチャ解像度とかで、コンシューマーはかなり妥協してるのよ。
グラ求めた結果、高予算コアジャンルだらけになったらゲーム離れ加速して終わる
MSも結局体感路線に走ったし
MSも結局体感路線に走ったし
>>192
出た！困ったときのどっちもどっちw
出た！困ったときのどっちもどっちw
岩田社長は最新HDゲーム開発の現場を知らないから感覚が大分ずれてるな
本当に誰もがこれ以上のグラはいらないと感じるのは次箱からだよ
本当に誰もがこれ以上のグラはいらないと感じるのは次箱からだよ
箱も次は高性能超逆鞘ハードにはならんと思うけどな
今のゲームにそこまでやるメリット無いし
今のゲームにそこまでやるメリット無いし
207 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:52:12.03 ID:Jl/P7l//0
>>192
居るだけでゲハ脳とか馬鹿だろｗ
居るだけでゲハ脳とか馬鹿だろｗ
岩田氏： Wii Uの二画面というアイディアはお蔵入り寸前だった
The Telegraph紙とのインタビューで岩田氏（任天堂）は、Wii Uゲームパッド上のスクリーンが価格の懸念からお蔵入り寸前であったと述べた。
「最終的な議論で、わたしたちはもう一つの画面というアイデアをほとんどあきらめかけていました。これは高いコストが予想されたためで、消費者に対してリーズナブルな価格でWii Uを製造・販売することが、現実的でなかったという可能性があったためです。
NS： VG247
http://www.vg247.com/2012/06/14/iwata-we-almost-gave-up-on-the-idea-of-the-additional-screen/
The Telegraph紙とのインタビューで岩田氏（任天堂）は、Wii Uゲームパッド上のスクリーンが価格の懸念からお蔵入り寸前であったと述べた。
「最終的な議論で、わたしたちはもう一つの画面というアイデアをほとんどあきらめかけていました。これは高いコストが予想されたためで、消費者に対してリーズナブルな価格でWii Uを製造・販売することが、現実的でなかったという可能性があったためです。
NS： VG247
http://www.vg247.com/2012/06/14/iwata-we-almost-gave-up-on-the-idea-of-the-additional-screen/
米国のHDテレビの多くは720p解像度止まりなんじゃないのかね
性能はあっても問題ない
箱のアプデで別ハードみたいな進化を遂げたしな
それに無理にスペックを活用する必要もない
というかまずこの発言の元ソースのほうを貼れよ
箱のアプデで別ハードみたいな進化を遂げたしな
それに無理にスペックを活用する必要もない
というかまずこの発言の元ソースのほうを貼れよ
211 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:52:21.63 ID:zOz+DCr+0
PS3が〜とか10倍性能がないと〜とか一般人が〜とかそんなの関係なくて、
主戦場の海外でWiiのソフトが奮ってないことが
任天堂の今の経営面での不振に直結してるんだけど、
それを解決するのは「Wiiと同じようにファミリーに売る」ではない筈なんだが。
主戦場の海外でWiiのソフトが奮ってないことが
任天堂の今の経営面での不振に直結してるんだけど、
それを解決するのは「Wiiと同じようにファミリーに売る」ではない筈なんだが。
215 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:53:16.19 ID:gQQCgPVz0
何でもいいけど、いわっちはゴキちゃんよりは性能に関する造詣が深いからね。
俺的にはPCのFPSとかを無理してPS3とか箱に
移植してる海外のメーカーは馬鹿だと思う。
やってる作業はなんだ？クォリティを高める仕事ではなくちいさいパイに
いかに劣化をしたと出来る限り見分けがつかないように詰め込むと言う
楽しくない作業だぞ？
でもそうしないと馬鹿みたいに高い開発費とCMをシェアできないとか
いう現実がある。
箱やPS3で無理の無いグラと速度でFPSを作るとかありえないんだろうかと
思うよ 海外の大手にはね。グラじゃなくてもレゴとかいうゲームは
楽しそうじゃないか。工夫次第だろうと。
PCが持ってるグラスペックをCSに要求するデベロッパーはすごい勘違いしてると
思う。
移植してる海外のメーカーは馬鹿だと思う。
やってる作業はなんだ？クォリティを高める仕事ではなくちいさいパイに
いかに劣化をしたと出来る限り見分けがつかないように詰め込むと言う
楽しくない作業だぞ？
でもそうしないと馬鹿みたいに高い開発費とCMをシェアできないとか
いう現実がある。
箱やPS3で無理の無いグラと速度でFPSを作るとかありえないんだろうかと
思うよ 海外の大手にはね。グラじゃなくてもレゴとかいうゲームは
楽しそうじゃないか。工夫次第だろうと。
PCが持ってるグラスペックをCSに要求するデベロッパーはすごい勘違いしてると
思う。
ぶっちゃけた話、スペックに対して正統な対価を払うユーザーとスペックに見合ったソフトを開発するメーカーが多いのならば
PS3とVitaは爆発的に普及してるよ
PS3とVitaは爆発的に普及してるよ
219 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:54:19.32 ID:zOz+DCr+0
またこんなこと言ってるのか
こりゃWiiUも独自路線で尻すぼみになるな
こりゃWiiUも独自路線で尻すぼみになるな
221 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:54:40.50 ID:gQQCgPVz0
何でもいいけど、いわっちはゴキちゃんよりは性能に関する造詣が深いからね。
思い上がって勘違いした事を喋らない方がいいよ
思い上がって勘違いした事を喋らない方がいいよ
223 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:55:06.10 ID:+l/FBoKB0
モニターの解像度は720pか1080pのままだろうし
一通りのシェーダーが実装されてさえいれば
それほど見た目の差は付きにくくなると思うけど
メモリは積めるだけ積んで欲しい
PS3はそれで失敗してるんだし
一通りのシェーダーが実装されてさえいれば
それほど見た目の差は付きにくくなると思うけど
メモリは積めるだけ積んで欲しい
PS3はそれで失敗してるんだし
アンリアルエンジン4があんだけショボいんだからもう世代の変化なんて無いんだろうな
>>195
WiiUの世代が云々言ってきたSCE吉田に対しての返答でしょ
記者がSCEの吉田がこんなこと言ってますがどうですか？みたいに聞いてきたんだろ
未だに世代が云々言ってる吉田への返答なら、これで間違ってない
WiiUの世代が云々言ってきたSCE吉田に対しての返答でしょ
記者がSCEの吉田がこんなこと言ってますがどうですか？みたいに聞いてきたんだろ
未だに世代が云々言ってる吉田への返答なら、これで間違ってない
>>214
技術力伸ばそうとせず、開発費上がるとか文句ばっかり言ってるようなところは辞めちまえば良いと思うよ
問題もあったが、規模的に小さいガストですら徐々に技術力伸ばしてる
人を育てることを知らないなら何やってもダメ
技術力伸ばそうとせず、開発費上がるとか文句ばっかり言ってるようなところは辞めちまえば良いと思うよ
問題もあったが、規模的に小さいガストですら徐々に技術力伸ばしてる
人を育てることを知らないなら何やってもダメ
>>214
そうなんだよな
モンハンってかなりグラフィック妥協してるけど
それでも売れ続けるから、グラフィック上げる必要はどこにもなかったりする
で、上げたところで売上が劇的に増えるわけでもなく、コストが増えるだけ
そうなんだよな
モンハンってかなりグラフィック妥協してるけど
それでも売れ続けるから、グラフィック上げる必要はどこにもなかったりする
で、上げたところで売上が劇的に増えるわけでもなく、コストが増えるだけ
PS3＞箱○だと思ってる人たくさんいるしな
少なくとも見た目で現実世界と同等のディテールが動くまでは性能は上がり続けるよ
231 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:56:15.99 ID:MtFIUZlK0
技術力ｗ
ソフト本数で見るハードの勢い
Wiiのピークは2008年（122タイトル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
PS3は右肩上がりでソフトが増え続け、現在も更新中
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
Wiiのピークは2008年（122タイトル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
PS3は右肩上がりでソフトが増え続け、現在も更新中
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
>>198
ハードに魅力がないのなら
wiiは最初何で売れたんだよ、と
マリオもない、メインはwiiスポーツという体を動かす新作
ハードに魅力がないと感じるのならwiiスポーツは売れなかった
wiiスポーツリゾートも売れなかった
ハードに魅力がないのなら
wiiは最初何で売れたんだよ、と
マリオもない、メインはwiiスポーツという体を動かす新作
ハードに魅力がないと感じるのならwiiスポーツは売れなかった
wiiスポーツリゾートも売れなかった
次の箱やPSが具体的かつ現実的な範囲で、WiiUをどこまで突き放す性能に出来るのか誰か教えて。
360よりPS3が売れて、VITAが売れない日本だと
性能を求めているユーザーはおらんしな
性能を求めているユーザーはおらんしな
>>219
コストかかるからって書いてあるが
コストかかるからって書いてあるが
ソニーの無能社員がいわっちとか書いてるのかと思うと情けなくて涙出てくるな
どんだけ幼稚なんだよ…
どんだけ幼稚なんだよ…
>>229
前世代もPS2が高性能機と信じ込んでた人が多かったし、岩田社長のいう事は的を射てるだろうね
前世代もPS2が高性能機と信じ込んでた人が多かったし、岩田社長のいう事は的を射てるだろうね
>>227
流石にガストは無いわw
流石にガストは無いわw
大体UE4エンジンだって今のPCでもそこそこスペック要るんでしょ？
そんなもん来年出す出さないって言ってる次世代機に積めるのか？
そんなもん来年出す出さないって言ってる次世代機に積めるのか？
>>227
ガストが技術力伸ばしてる…？
ガストが技術力伸ばしてる…？
＞みらい的コメント
残念ながら、元のThe Telegraph紙の記事は、任天堂がどうやってこの問題に対処したかについては述べていない。
だから本体性能下げて解決したんだろw
残念ながら、元のThe Telegraph紙の記事は、任天堂がどうやってこの問題に対処したかについては述べていない。
だから本体性能下げて解決したんだろw
言っとくけど、岩田はスペックに意味ないとは言ってないよ
スペック高くなると手間や開発費がかかる、それと消費者のニーズが噛み合うかというとそうではないから
あまりスペック上げても意味ないって言ってんだよ
ここはゲハだから意味ありだけど、普通にたまにゲームやるような1番多いユーザー層は本当にあんまり拘りないし
でなきゃ、携帯ゲームとかモバゲーとか流行ってないよね
スペック高くなると手間や開発費がかかる、それと消費者のニーズが噛み合うかというとそうではないから
あまりスペック上げても意味ないって言ってんだよ
ここはゲハだから意味ありだけど、普通にたまにゲームやるような1番多いユーザー層は本当にあんまり拘りないし
でなきゃ、携帯ゲームとかモバゲーとか流行ってないよね
どうでもいいけど>>1のコメ欄が酷い
アレが潰されて拡散してんのか
アレが潰されて拡散してんのか
WiiUは良い位置だとは思うんだけどね
ライバルが無理に性能で引き離そうとすれば値段にダイレクトに跳ね返るし
性能が近ければその他の要素の勝負に持ち込まれる
ただ問題は
前者においてMSが資金力任せに逆鞘仕掛けてくるかもしれない事と
後者の領域でもMSはLiveなりキネクトを有していてそこそこ強いと言う事だ
昔の任天堂の独壇場と言うわけでもない
SCEは・・和サードの信仰心に任せるしかないな
ライバルが無理に性能で引き離そうとすれば値段にダイレクトに跳ね返るし
性能が近ければその他の要素の勝負に持ち込まれる
ただ問題は
前者においてMSが資金力任せに逆鞘仕掛けてくるかもしれない事と
後者の領域でもMSはLiveなりキネクトを有していてそこそこ強いと言う事だ
昔の任天堂の独壇場と言うわけでもない
SCEは・・和サードの信仰心に任せるしかないな
PS2Wiiと低性能機が天下とってるからな。まあ北米は性能最強の箱○が天下とったが
250 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:58:41.31 ID:1wWXXcCf0
WiiUを性能で突き放しても初期モデルの価格は4〜5万でしょ
このご時世に果たして爆発的に売れるかどうか疑問が残る
このご時世に果たして爆発的に売れるかどうか疑問が残る
>>234
Wiiスポーツというソフトに魅力を感じたんでしょ？
Wiiスポーツというソフトに魅力を感じたんでしょ？
白騎士のスクショをWii新作だって言って貼るだけで
DSかと思っちゃう人たちだからな
DSかと思っちゃう人たちだからな
>>234
2006〜2008年当時はWiiの方が魅力があったんじゃない？
性能的にPS3を使いこなせるメーカーは居なかった
それが今ではこうだ↓
Wiiのピークは2008年（122タイトル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
PS3は右肩上がりでソフトが増え続け、現在も更新中
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
2006〜2008年当時はWiiの方が魅力があったんじゃない？
性能的にPS3を使いこなせるメーカーは居なかった
それが今ではこうだ↓
Wiiのピークは2008年（122タイトル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
PS3は右肩上がりでソフトが増え続け、現在も更新中
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
で、今の岩田の発言につながっているわけだw
実際俺みたいなド素人にはwiiUやUE4でグラが箱○以上にどこが良くなったかさっぱり分からん
257 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:59:26.20 ID:zOz+DCr+0
>>241
実際はガストと言うかフライトユニットだが、
テイルズと比較するならまだ伸びてる方だぞ
いつまでもSDでやってるテイルズと違って、一応はHDで開発してる
可変だが60fpsも達成してる
問題が多い会社だから、手放しに褒められた会社でもないが
実際はガストと言うかフライトユニットだが、
テイルズと比較するならまだ伸びてる方だぞ
いつまでもSDでやってるテイルズと違って、一応はHDで開発してる
可変だが60fpsも達成してる
問題が多い会社だから、手放しに褒められた会社でもないが
結局対立煽ってるだけの記事か。
任天堂は法定速度が60kmだから70kmまでしか出ない車を売っていた
高速道路では100kmまで出せるが利用する人は一部だからと乗り心地や燃費が優秀な製品を投入
MSとSCEは120kmまで出せる車を販売
高速道路が全国に開通して70kmでは遅いということで120km車の需要が高まる
そこで任天堂は130kmとか150くらい出るという噂の新車を出す
最高速度はさておき、高速で100km出すまでの加速は前世代車よりもスムーズ
しかもカーナビ付き
最高速度が大差ないということで「次世代じゃない」とか
安全運転で80kmで走っているところを見て「100km出てない」といったことも言われる
MS社は再来年に200kmで走る車を出すと言われているが、
そもそもそんなスピード走れる道路がサーキットくらいしかないし
フルスロットルで運転できるドライバーが何人いるのかという問題がある
高速道路では100kmまで出せるが利用する人は一部だからと乗り心地や燃費が優秀な製品を投入
MSとSCEは120kmまで出せる車を販売
高速道路が全国に開通して70kmでは遅いということで120km車の需要が高まる
そこで任天堂は130kmとか150くらい出るという噂の新車を出す
最高速度はさておき、高速で100km出すまでの加速は前世代車よりもスムーズ
しかもカーナビ付き
最高速度が大差ないということで「次世代じゃない」とか
安全運転で80kmで走っているところを見て「100km出てない」といったことも言われる
MS社は再来年に200kmで走る車を出すと言われているが、
そもそもそんなスピード走れる道路がサーキットくらいしかないし
フルスロットルで運転できるドライバーが何人いるのかという問題がある
wiiと箱やPS3の性能の違いは流石に分かるけど
箱とPS3はちょっと分からないな
ぱっとみだと
箱とPS3はちょっと分からないな
ぱっとみだと
>>248
>前者においてMSが資金力任せに逆鞘仕掛けてくるかもしれない事と
金をかけるというのは回収の見込みがあるからかけるわけで、未だにゲーム事業では
回収できたどころか大赤字のMSがそこからさらに金かけたって得るものはないし
株主が納得しない。
>前者においてMSが資金力任せに逆鞘仕掛けてくるかもしれない事と
金をかけるというのは回収の見込みがあるからかけるわけで、未だにゲーム事業では
回収できたどころか大赤字のMSがそこからさらに金かけたって得るものはないし
株主が納得しない。
>>212
いや、今のPCハイエンドとローエンドの関係になるかと。
今のコンシューマー360,PS3,WiiUがローエンド。
これが箱やPS次世代機はハイエンドとミドルエンドの中間ぐらいになるとする。
すると、そこが将来のローエンドになるわけ。
その時取り残されたWiiUはローエンドのさらにした扱い。
マルチで対応するのも大変で、その時の普及台数次第じゃ
切られかねん。
いや、今のPCハイエンドとローエンドの関係になるかと。
今のコンシューマー360,PS3,WiiUがローエンド。
これが箱やPS次世代機はハイエンドとミドルエンドの中間ぐらいになるとする。
すると、そこが将来のローエンドになるわけ。
その時取り残されたWiiUはローエンドのさらにした扱い。
マルチで対応するのも大変で、その時の普及台数次第じゃ
切られかねん。
>>264
ちょっと意味が分からない
ちょっと意味が分からない
ID:zOz+DCr+0が分断工作図ろうとしてるゴキにしか見えない
結局性能云々より独占ソフトの有無で勝負になってくると思うけどね
ハードの差が無くなってきたら、同じハードで各社ソフト出し合う勝負みたいなもんだろ
ゲーマーとしてもそれが一番じゃないの？ファミコンやメガドラの時だって
これがやりたいからこのハード買うんだ！って感じだったじゃないか
ハードの差が無くなってきたら、同じハードで各社ソフト出し合う勝負みたいなもんだろ
ゲーマーとしてもそれが一番じゃないの？ファミコンやメガドラの時だって
これがやりたいからこのハード買うんだ！って感じだったじゃないか
ＰＳ４はＣＧ映画並みのクオリティのコンセプト映像でハッタリをかますのだろな
実際にゲームでできるかは別として
実際にゲームでできるかは別として
一理ある
>>261
あれはゲイツマネーがあったからな
あれはゲイツマネーがあったからな
>>233
ソフトは増え続けても、全く売れないというおもしろい事態ですね＾＾
ソフトは増え続けても、全く売れないというおもしろい事態ですね＾＾
本社ビルを売るほど金のないソニーが次世代機出す前提なのか
まぁ、アホだから出しそうではあるが
まぁ、アホだから出しそうではあるが
今世代年度別ソフト売上げ本数ランク(単位：万本)
1 Wii 2008 1116.6
2 Wii 2009 1052.0
3 Wii 2010 958.4
4 Wii 2007 897.4
5 PS3 2011 890.3
1 Wii 2008 1116.6
2 Wii 2009 1052.0
3 Wii 2010 958.4
4 Wii 2007 897.4
5 PS3 2011 890.3
WiiのときはWiiFitで釣られたゲームを趣味としない人、いわゆるライトゲーマーはさすがにWiiUまでは買わない
性能を上げようが抑えようが、そんなの任天堂の現ユーザーには関係ないよ
コントローラに血圧計とか体温計を付ける方がマシ
性能を上げようが抑えようが、そんなの任天堂の現ユーザーには関係ないよ
コントローラに血圧計とか体温計を付ける方がマシ
PS4って言ったところででるのは2014年以降だもの
後2年間PS3で耐えられるんか
後2年間PS3で耐えられるんか
今年はWiiにドラクエ10という最後っ屁があるが
年間ソフト総売上じゃPS3に負けるだろうな
年間ソフト総売上じゃPS3に負けるだろうな
つーか次の箱とかPS4ってどんな性能で、いつにいくらで出るのよ？
○倍違うから〜とか語られても、前提となるソースが発表されないと妄想にしかならんぞ？
○倍違うから〜とか語られても、前提となるソースが発表されないと妄想にしかならんぞ？
TOX出た時グラが綺麗綺麗言ってたし、確かに一般レベルじゃそんな分からないのかもな
俺はTOVから劣化しすぎだろって思ったけど
俺はTOVから劣化しすぎだろって思ったけど
最近のPS3のソフトだってグラのショボいゲームが大半なんだし
ハード性能がいくら上がったってソフト屋が出せないんじゃ意味無いし
ハード性能がいくら上がったってソフト屋が出せないんじゃ意味無いし
PS4はPS3互換つけてくれれば買いたいな
やりたいソフトが少しあるから
やりたいソフトが少しあるから
任天堂は64は高性能に本気で取り組んだが
GC以降は高性能路線に一歩距離を取ったような印象。
一方のソニーはPSを出してから家電含め総合的に高性能路線一直線。
ここにブレは一切ない。
WiiUの現〜次世代に跨る高い性能が他ハードとの相対的な引き上げだとすれば
尚更WiiUの見せ所がピンとこない。
アイディア路線は継続しているのか、はっきりしない。
GC以降は高性能路線に一歩距離を取ったような印象。
一方のソニーはPSを出してから家電含め総合的に高性能路線一直線。
ここにブレは一切ない。
WiiUの現〜次世代に跨る高い性能が他ハードとの相対的な引き上げだとすれば
尚更WiiUの見せ所がピンとこない。
アイディア路線は継続しているのか、はっきりしない。
お前らさ、グラが高いほうがいいいい、任天堂はこれだからだめ！というけど
6万のハードって出すの？
口先だけではなく。
俺は出せない。携帯機でソフト一本ついて30000円
据え置きは、ソフト一本ついて36000ぐらい 高くても40000円
これでもめちゃくちゃ妥協してる
これが現実だろう？
6万のハードって出すの？
口先だけではなく。
俺は出せない。携帯機でソフト一本ついて30000円
据え置きは、ソフト一本ついて36000ぐらい 高くても40000円
これでもめちゃくちゃ妥協してる
これが現実だろう？
次世代機スペック向上に意味はないと思うけど、
その代わりの面白さをタブコンで提示できるかだよねえ。
今のところ、タブコンならではのおもしろさが伝わってこないってのは、
イワッチはどう考えているんだろう。
その代わりの面白さをタブコンで提示できるかだよねえ。
今のところ、タブコンならではのおもしろさが伝わってこないってのは、
イワッチはどう考えているんだろう。
>>288
最近、Kinectばらまきのせいでまた赤字化したんじゃなかったっけ
最近、Kinectばらまきのせいでまた赤字化したんじゃなかったっけ
291 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:09:26.17 ID:1wWXXcCf0
PS4が6万だったらさすがに総スカンだと思う
39800円でソフト次第でなんとか戦えるかもしれないレベル
39800円でソフト次第でなんとか戦えるかもしれないレベル
実際のところ性能厨でWiiUがぐっと高性能になったら、逆にマルチにして貰えなくなるんじゃないかと思う
それ考えると、他社もグッと性能上げるわけにはいかない気がする
普及するまでの何年かは売れなくても長い目でみれば…なんて言ってられないだろうし
やっと普及してきて、ソフトも色々出てきたら、次の次世代機の話が出たり追い越されたら虚しいし
それ考えると、他社もグッと性能上げるわけにはいかない気がする
普及するまでの何年かは売れなくても長い目でみれば…なんて言ってられないだろうし
やっと普及してきて、ソフトも色々出てきたら、次の次世代機の話が出たり追い越されたら虚しいし
まともにマルチ移植も出来ないPS3を高性能前提で話すからおかしくなる
現行機とそこまで差がないなら出す意味が薄いから
次箱は2014なり2015なりまで出ないんじゃないかと予想している。
だからＵが最高性能の期間も２、３年あると思う。
次箱は2014なり2015なりまで出ないんじゃないかと予想している。
だからＵが最高性能の期間も２、３年あると思う。
297 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:10:50.59 ID:+l/FBoKB0
コメント見てたらタブコンが余計な作業を増やすとか書いてあるが
そんなもんキネクトだって同じな訳だし
ハードの個性を出すための当たり前の作業なんじゃないの？
そんなもんキネクトだって同じな訳だし
ハードの個性を出すための当たり前の作業なんじゃないの？
確かに性能上げられてもよく分からんな
3DSみたいに影や光の表現に力を入れてくれた方が好きかな
3DSみたいに影や光の表現に力を入れてくれた方が好きかな
将来消費税に軽減税率とか導入されたらゲーム関係は何％になるんだろうな・・・
お前ら60fpsと120fpsの違いわかる？
ぶっちゃけ80fps越えると肉眼じゃ差を感じない
ぶっちゃけ80fps越えると肉眼じゃ差を感じない
任天堂は独自のシステムでアイデアゲームでやってくから
スペック任せのゴージャスゲームが良いって層は箱で外人向け戦争ゲームやってりゃええねん
スペック任せのゴージャスゲームが良いって層は箱で外人向け戦争ゲームやってりゃええねん
ID:jS9NA3qG0
こいつの片言と無意味な行間で、今から目立ちたいガキだってのは分かるがな
正直1年ROMってからレスしろってレベル
こいつの片言と無意味な行間で、今から目立ちたいガキだってのは分かるがな
正直1年ROMってからレスしろってレベル
箱、ps3、wiiuの比較あったけど正直見分けつかない
タブコンにコストを割きつつ低価格を目指してこの性能
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg3heic.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiivergpacka.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg3ciid.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg2zd2u.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg3heic.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiivergpacka.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg3ciid.png
http://www.abload.de/img/assassinscreediiiverg2zd2u.png
308 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:12:17.99 ID:p4Kd7S5iO
>>251
そのwiiスポーツの魅力はwiiによるリモコン操作が根幹にあるでしょ
これはデフォでつけてたwiiというハードだからこそできる操作だし
売れた理由の一つにハードによる魅力がなかったと言い切れないと思うよ
>>253
そこからさらに性能上がるとして
一体どれだけのメーカーが移行できるんかね
後言っておくがSD→HDは一般人でも気づける、地デジ移行時に差を皆知ったからね
だがHD→HDである今回、気づける人は一般人でどれだけいるんかね？
そのwiiスポーツの魅力はwiiによるリモコン操作が根幹にあるでしょ
これはデフォでつけてたwiiというハードだからこそできる操作だし
売れた理由の一つにハードによる魅力がなかったと言い切れないと思うよ
>>253
そこからさらに性能上がるとして
一体どれだけのメーカーが移行できるんかね
後言っておくがSD→HDは一般人でも気づける、地デジ移行時に差を皆知ったからね
だがHD→HDである今回、気づける人は一般人でどれだけいるんかね？
まぁHALOの続編が高性能機でやれるなら俺は6万出すけど
みんながみんなそうじゃないしなぁ・・・特定のゲームファンじゃなきゃWiiuで事足りちゃうな
みんながみんなそうじゃないしなぁ・・・特定のゲームファンじゃなきゃWiiuで事足りちゃうな
312 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:13:21.43 ID:1wWXXcCf0
>>297
つうかキネクトのほうが余計な作業だよｗ
キネクト持ちあげすぎなんだよ。ほとんどはボタン操作で十分だしダンスぐらいしか使い道がない
Uコンはストリーミングにしても2画面の使用にしても
MMOなんかはチャットにUコンを使ったりできるしですごい便利になる
つうかキネクトのほうが余計な作業だよｗ
キネクト持ちあげすぎなんだよ。ほとんどはボタン操作で十分だしダンスぐらいしか使い道がない
Uコンはストリーミングにしても2画面の使用にしても
MMOなんかはチャットにUコンを使ったりできるしですごい便利になる
>>309
PC視点から言っただけで今の機種とかどうでもいい
PC視点から言っただけで今の機種とかどうでもいい
違いのわかる数百万をとりにいくより
違いの分からない数千万をとりにいくほうがいい
違いの分からない数千万をとりにいくほうがいい
>>282
>逆だよ。PCベースでリソース制約緩く楽に作りたいから、
>CSにスペックアップを求めるんだよ。
ええええ！その姿勢のどこにグラの進化が？どんなのCSが
がんばってもPCのミドル以下。ミドルに追いつくことも難しい
それほどPCの進化というかグラフィックボードの進化は大きいし
かける値段も違う。
本当に？ そんな横着なデベロッパー特殊なやつらだけでは？
>逆だよ。PCベースでリソース制約緩く楽に作りたいから、
>CSにスペックアップを求めるんだよ。
ええええ！その姿勢のどこにグラの進化が？どんなのCSが
がんばってもPCのミドル以下。ミドルに追いつくことも難しい
それほどPCの進化というかグラフィックボードの進化は大きいし
かける値段も違う。
本当に？ そんな横着なデベロッパー特殊なやつらだけでは？
320 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:15:15.86 ID:yKHJ0llf0
＞彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
技術者なら明らかに嘘と分かることを、岩田は言っちゃうんだな。
性能の低いハードで性能を出すために、いかに多くの非本質的な作業をしなければいけないか、
岩田ならよく分かっているはずなのに。
社長が詭弁を使い出したら終わりだよ。
技術者なら明らかに嘘と分かることを、岩田は言っちゃうんだな。
性能の低いハードで性能を出すために、いかに多くの非本質的な作業をしなければいけないか、
岩田ならよく分かっているはずなのに。
社長が詭弁を使い出したら終わりだよ。
タブコンならではのおもしろさってわざと隠してるって岩田が言っていたよ
ぱくられるから 出すソフトも隠してるって。
ぱくられるから 出すソフトも隠してるって。
「筐体が小さい」って見ためですぐわかる性能だけど
最近はあんまり評価されないな
最近はあんまり評価されないな
>>315
120fpsで遊んでるゲームを教えてほしい
120fpsで遊んでるゲームを教えてほしい
PS3の映像ですと言えば、どんなに画像が粗くても流石PS3！とか言ってた人達が居ましたし、あながち間違ってない。
326 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:16:03.65 ID:wU4/384+0
>>106
どうするんだろうなここから
どうするんだろうなここから
3万円/300ドルで買った解像度1366×768の液晶テレビを
ゲームのためにフルHDに買い換えるユーザなんてそうはいなかろ
ゲームのためにPC用高解像度モニタ買うユーザなんてなおさらいなかろ
ゲームのためにフルHDに買い換えるユーザなんてそうはいなかろ
ゲームのためにPC用高解像度モニタ買うユーザなんてなおさらいなかろ
不気味の谷を越えた時点でそれ以上の性能はもう趣味の領域だと思う
332 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:17:04.46 ID:1wWXXcCf0
>>316
バットマンもアサクリもゲームパッド使えることを売りにしてたけど
別にそんなことしなくてただの移植でもいいのに、と思ったのが正直なところ
マルチプラットホームゲーでは
TVなしゲームパッドオンリーで遊べる方がよっぽど嬉しい
バットマンもアサクリもゲームパッド使えることを売りにしてたけど
別にそんなことしなくてただの移植でもいいのに、と思ったのが正直なところ
マルチプラットホームゲーでは
TVなしゲームパッドオンリーで遊べる方がよっぽど嬉しい
333 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:17:24.59 ID:zOz+DCr+0
次はSFでよくあるホログラムになるんじゃね。
1m×1mくらいの空間に立体的な画面がぶわーっと。
1m×1mくらいの空間に立体的な画面がぶわーっと。
335 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:17:46.29 ID:uCDfxUqbi
>>294
こういったエンターテインメントは消費者が優先して切り捨てるものだという事を理解していない人が多いと思う
今以上に高性能化させたとして、その変化に気づく客はどれだけいるだろうか
その為にメーカーの要求する対価を支払う客がどれだけいるだろうか
こういったエンターテインメントは消費者が優先して切り捨てるものだという事を理解していない人が多いと思う
今以上に高性能化させたとして、その変化に気づく客はどれだけいるだろうか
その為にメーカーの要求する対価を支払う客がどれだけいるだろうか
>>332
あのパッドの解像度でHDゲーって大丈夫なのかな？
あのパッドの解像度でHDゲーって大丈夫なのかな？
>>324
セーフ切ってスペックちゃんとしてりゃ行くだろ、BF3だろうがskyrimだろうが
セーフ切ってスペックちゃんとしてりゃ行くだろ、BF3だろうがskyrimだろうが
ハマタはどうだい？
むしろProコンが主流になる気もするけどね
タブコン使用は自社ゲーか仲の良いUBIくらいしか使わないんじゃないか？
タブコン使用は自社ゲーか仲の良いUBIくらいしか使わないんじゃないか？
文句言う奴はどうせ買わないんだから別に良いじゃん
341 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:18:38.83 ID:1wWXXcCf0
>>337
BF3はともかく、Skyrimは120fpsで動作させては行けない
BF3はともかく、Skyrimは120fpsで動作させては行けない
>>312
任天堂としては、
・コントローラのみで操作出来る
・一画面で完結する
他機種とのマルチを求めてるんだと思う。変な話、バットマンみたいにパッドで独自操作では無く。
もし他と同じタイトルを手元で出来るなら、WiiU以外買う気にならんよ。
任天堂としては、
・コントローラのみで操作出来る
・一画面で完結する
他機種とのマルチを求めてるんだと思う。変な話、バットマンみたいにパッドで独自操作では無く。
もし他と同じタイトルを手元で出来るなら、WiiU以外買う気にならんよ。
>>336
Uコンも映ってるから確かめて見たら
E3 2012: Trine 2: Directors Cut (Wii U - Cam)
http://www.youtube.com/watch?v=vcQ-TpYw-fs
Uコンも映ってるから確かめて見たら
E3 2012: Trine 2: Directors Cut (Wii U - Cam)
http://www.youtube.com/watch?v=vcQ-TpYw-fs
347 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:20:05.19 ID:p4Kd7S5iO
348 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:20:45.08 ID:1wWXXcCf0
>>336
ゲームパッドの解像度が480pだとしたら
きついゲームもあるだろうね
バイオショックみたいに日本語フォントが異様に小さいゲームとか
できれば積極的にゲームパッドオンリープレイに取り組んで欲しいけど
ゲームパッドの解像度が480pだとしたら
きついゲームもあるだろうね
バイオショックみたいに日本語フォントが異様に小さいゲームとか
できれば積極的にゲームパッドオンリープレイに取り組んで欲しいけど
>>341
DSの時もWiiの時もハードの特性を無理にいかした開発をする必要はないって言っていたのにも関わらず
結局、タッチパネルやリモコンを無理矢理使おうとして爆死したメーカーばかりだったから
わかりやすい形にしたんだろ。
pro発表後にアリカの三原社長が「良い意味で苦笑い」って言ったのはそういうことだと思うぞ
DSの時もWiiの時もハードの特性を無理にいかした開発をする必要はないって言っていたのにも関わらず
結局、タッチパネルやリモコンを無理矢理使おうとして爆死したメーカーばかりだったから
わかりやすい形にしたんだろ。
pro発表後にアリカの三原社長が「良い意味で苦笑い」って言ったのはそういうことだと思うぞ
PROコン主流は別にいいけどそれならタブコンは別売りにしてほしいが
まあこの辺は愚痴スレに書くべき話題だな
まあこの辺は愚痴スレに書くべき話題だな
>>320
性能あげたらさらに密度を求められるのが常
その密度の要求に応えないといけないから開発費が高くなるんでしょ
例えるならGTA
GTA4はグラもいいし密度もあるけど開発費が92億というアホなことに
性能あげたらさらに密度を求められるのが常
その密度の要求に応えないといけないから開発費が高くなるんでしょ
例えるならGTA
GTA4はグラもいいし密度もあるけど開発費が92億というアホなことに
>>347
その辺りの開発者ぶぜいだが（ゲームではないが）
処理能力が上がればやるべき事が小回りになるなんて
PC使ってる人間なら誰でもわかる事だと思うぞ
ためしにPCスペック上げてみろ
それと同じ事
その辺りの開発者ぶぜいだが（ゲームではないが）
処理能力が上がればやるべき事が小回りになるなんて
PC使ってる人間なら誰でもわかる事だと思うぞ
ためしにPCスペック上げてみろ
それと同じ事
354 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:23:13.48 ID:+l/FBoKB0
>>292
大は小を兼ねる
大は小を兼ねる
>>344
タブコンの画素数にもよるけど二画面の独自要素が加われば単純にWiiU版の長所になるし、
一画面で完結する普通のマルチならテレビでもタブコン単体でも自由にプレイ可能。
っていう感じでどっちにしろプラスにつなげるのが狙いなんじゃねーかな多分
タブコンの画素数にもよるけど二画面の独自要素が加われば単純にWiiU版の長所になるし、
一画面で完結する普通のマルチならテレビでもタブコン単体でも自由にプレイ可能。
っていう感じでどっちにしろプラスにつなげるのが狙いなんじゃねーかな多分
356 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:23:39.13 ID:1wWXXcCf0
proコン主流はあくまでサードの話でしょ
任天堂のハードである限りパッド別売りはありえない
任天堂のハードである限りパッド別売りはありえない
実際今以上の性能になったらどうなるんだろうなぁ、
海外サードはまだ百万本単位で売れるからなんとかなるかもしれないけど、
国内サードって着いて行けるのかね？
海外サードはまだ百万本単位で売れるからなんとかなるかもしれないけど、
国内サードって着いて行けるのかね？
E3で情報なかったから次箱は早くて2年後
PS3は10年戦うらしいからPS4があったとしても4年後だから
現世代ちょい上の性能で値段抑えて早期に利益確保して
また6年後に次Wii出すとかそんな感じかね
PS3は10年戦うらしいからPS4があったとしても4年後だから
現世代ちょい上の性能で値段抑えて早期に利益確保して
また6年後に次Wii出すとかそんな感じかね
あいかわらず
「自分とこのハードで実現できないことはとりあえず貶しておく」
ってスタンスだなこいつｗ
「自分とこのハードで実現できないことはとりあえず貶しておく」
ってスタンスだなこいつｗ
ゲーム専用機である限り性能が上がったところで出せる金には限界が出てくるだろうね
>>354
過ぎたるは及ばざるが如し
過ぎたるは及ばざるが如し
>>353
スペック上がっても同じことやるんだったらな
スペック上がっても同じことやるんだったらな
詭弁はあんたの方
岩田が言ってるのはハード叩く難しさの話じゃなくて、物量作戦増加によるコスト高の話な
テクスチャ描き込む作業員をこれ以上増やしても、ユーザーには伝わらないだろ
岩田が言ってるのはハード叩く難しさの話じゃなくて、物量作戦増加によるコスト高の話な
テクスチャ描き込む作業員をこれ以上増やしても、ユーザーには伝わらないだろ
（ﾉ＼
ヽノ＼
ヽ ｀i
,妊_娠￣＼ | |
O-O-ヽ_ | | | VITAの化けの皮が剥がれてくなw
（: )'e'( : . 9 ） rー^)
∈^(ー＝-／l￣＼ (r-、ﾉ
てr'~ナ／ ／￣ヽ~ /
[⌒i （-| ￣l |￣
[＿{二ヽ| __へ_＿ /
＼∠__／
く く
⊂二)
ヽノ＼
ヽ ｀i
,妊_娠￣＼ | |
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（: )'e'( : . 9 ） rー^)
∈^(ー＝-／l￣＼ (r-、ﾉ
てr'~ナ／ ／￣ヽ~ /
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く く
⊂二)
371 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:27:20.38 ID:0MQyvstj0
国内サードはもう携帯機に注力した方がいいと思う
据え置き機でやれそうなのはプラチナとカプコン、フロムくらいしか無いんじゃないか？
据え置き機でやれそうなのはプラチナとカプコン、フロムくらいしか無いんじゃないか？
>>353
PS3で旧機種並のグラフィックでブーイングくらってるTOX2見てどう思う？
PS3で旧機種並のグラフィックでブーイングくらってるTOX2見てどう思う？
>>357
海外も、次箱が今の箱ほど売れる市場になるかが問題なんだよな
一時期、箱と次箱で同じソフトが動いて、次箱だと綺麗みたいな
噂があったけど、いいプランだよね
箱が割られてるから難しいかもだけど
海外も、次箱が今の箱ほど売れる市場になるかが問題なんだよな
一時期、箱と次箱で同じソフトが動いて、次箱だと綺麗みたいな
噂があったけど、いいプランだよね
箱が割られてるから難しいかもだけど
国内サードがもてあましてるのって
やりたいことに対して普通にメモリが足らないからそれで
やりたいことのレベルを下げる作業とかで苦しんでるのでは？
今のPS3と箱○にメモリを4Ｇに上げます 拡張オプションを販売すれば
国内サードも普通に生きていけるのでは？ つうか出せ
やりたいことに対して普通にメモリが足らないからそれで
やりたいことのレベルを下げる作業とかで苦しんでるのでは？
今のPS3と箱○にメモリを4Ｇに上げます 拡張オプションを販売すれば
国内サードも普通に生きていけるのでは？ つうか出せ
分からないっていうかライトユーザーは性能なんてそれほど気にしないんだよな
ハイスペックで開発費高いハードばっかりじゃ、中小企業や新参企業が
参入出来ない名のある大企業だけの業界になってしまう訳で
これはこれで一つの答えではある
でも多分これはイバラの道
いくら中小企業が集まっても、大企業の著名ソフトのゴリ押しには勝てない
任天堂ハードでも任天堂のゲームしか売れないみたいな状況がすでにあったりするし
参入出来ない名のある大企業だけの業界になってしまう訳で
これはこれで一つの答えではある
でも多分これはイバラの道
いくら中小企業が集まっても、大企業の著名ソフトのゴリ押しには勝てない
任天堂ハードでも任天堂のゲームしか売れないみたいな状況がすでにあったりするし
380 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:29:31.02 ID:p4Kd7S5iO
>>374
それって｢スペック上がったから、最大まで引き出せる｣じゃなくて、｢スペック上がったからなんとか誤魔化せる｣と言ってるだけだろ
それって｢スペック上がったから、最大まで引き出せる｣じゃなくて、｢スペック上がったからなんとか誤魔化せる｣と言ってるだけだろ
下げたのか
720p30fps出来れば60fpsで安定させられるだけのスペックがあれば十分というのなら
それはそれで一つの見解と思うけど
今世代のハードがその水準に達してるかというと怪しいもんなんだから
それはそれで一つの見解と思うけど
今世代のハードがその水準に達してるかというと怪しいもんなんだから
アイデア勝負だと中小に付け入る隙を与えかねないし
大手は性能勝負になった方が安全だろうね
性能活かすには金掛けるのが一番近道
そういう意図もあるんだろうな
次箱に対する異様な熱望は
大手は性能勝負になった方が安全だろうね
性能活かすには金掛けるのが一番近道
そういう意図もあるんだろうな
次箱に対する異様な熱望は
てかフロムってなんで生き残れてんのか分からん
HDゲームの割に売れてない印象なんだが
開発効率がいいとか？
HDゲームの割に売れてない印象なんだが
開発効率がいいとか？
>>378
だから任天堂の弱小ディベロッパーを援助してるんだよな
だから任天堂の弱小ディベロッパーを援助してるんだよな
次世代と言っても所詮CSだろ。
現行のPCゲーでも問題無く作ってるとこは、そんな負担増はしなくね？
現行のPCゲーでも問題無く作ってるとこは、そんな負担増はしなくね？
うーん
ハードが高性能になったとして喜ぶのは大容量データや精密グラ、そもそもホームがPCでやっている欧米ゲームメーカー位じゃないのかなあ。
日本国内でハードパワーをフルに使うソフト作れるゲームメーカーなんてほとんど聞か無い。
実際、GCやPS2で技術と性能を限界まで使ったソフトって幾つあるの？って感じだし。
ハードが高性能になったとして喜ぶのは大容量データや精密グラ、そもそもホームがPCでやっている欧米ゲームメーカー位じゃないのかなあ。
日本国内でハードパワーをフルに使うソフト作れるゲームメーカーなんてほとんど聞か無い。
実際、GCやPS2で技術と性能を限界まで使ったソフトって幾つあるの？って感じだし。
PSWのゴキブリのこと言ってんのかね。
391 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:31:38.52 ID:tzXDgMpm0
Wiiでも同じことを言ってたんですけどね。
50万本以上売れないとペイしない市場で頑張らなくてもいいんじゃないかと…
でも、アイデアが枯渇してるから、
グラきれいにして、マンネリズムを打破するしかない。
海外大手では巨大開発費でありながら、薄利と苦しんでいる。
この流れが次世代機でも続くかどうか？
50万本以上売れないとペイしない市場で頑張らなくてもいいんじゃないかと…
でも、アイデアが枯渇してるから、
グラきれいにして、マンネリズムを打破するしかない。
海外大手では巨大開発費でありながら、薄利と苦しんでいる。
この流れが次世代機でも続くかどうか？
任天堂はちゃんとWii解像度では勿体無いような文句のない絵作りをできてて
それでHDに到達するんだから充分だし、理想的なバランス感覚だろ
強迫観念で身の丈に会わない高解像度積んで糞ポリ晒してるVITAはなんなの
それでHDに到達するんだから充分だし、理想的なバランス感覚だろ
強迫観念で身の丈に会わない高解像度積んで糞ポリ晒してるVITAはなんなの
393 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:31:45.71 ID:8vmnq3dcO
次箱が普及する発売３年後、４年後にはＵ２発売または発表だろうな。
おそらく最高性能機は任天Ｕ２〜３年、MS次箱３〜４年、任天Ｕ２〜年って感じで
入れ替わりが激しいだろう。
おそらく最高性能機は任天Ｕ２〜３年、MS次箱３〜４年、任天Ｕ２〜年って感じで
入れ替わりが激しいだろう。
任天堂のおかげで性能が良ければ面白いゲームができるわけではないとわかったので
性能は低くても良い、面白いゲームさえ出れば
性能は低くても良い、面白いゲームさえ出れば
結局は任天堂が現世代機と見た目変わらんもんしか用意できなかったって話だわな
他社の次世代機煽る前に他社の現世代機との違いを明確に見せなきゃいかんやろ
タブコン？あれだけで余所から移るだけの理由にはならんよ
他社の次世代機煽る前に他社の現世代機との違いを明確に見せなきゃいかんやろ
タブコン？あれだけで余所から移るだけの理由にはならんよ
つーか、これE3のアナリスト向けしつぎおうでも似たようなこと言うてたやん
なんでこんな曖昧なソースで盛り上がってるの？
なんでこんな曖昧なソースで盛り上がってるの？
次世代ハードの性能がどんなに上がっても、ソフト開発環境が劇的に楽になるような何か
でもない限り今世代でもう「ソフト開発側の限界」がみえてるだろ
だからこそ次世代ハードには独自の魅力（ゲームパッドであったりネットワークサービスなんか）に
価値をつけないといけないって話だろ
でもない限り今世代でもう「ソフト開発側の限界」がみえてるだろ
だからこそ次世代ハードには独自の魅力（ゲームパッドであったりネットワークサービスなんか）に
価値をつけないといけないって話だろ
399 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:34:23.74 ID:p4Kd7S5iO
>>395
はいはいｹｯｷｮｸﾅﾝｷｮｸ
はいはいｹｯｷｮｸﾅﾝｷｮｸ
Wiiの性能を限界まで使ったソフト
→レギンレイヴ
→レギンレイヴ
消費者「髪の毛一本そよいでも別に面白くない」
マシンパワーでごり押しできるんだから高いにこしたことはない
DSのゲームでCPUの長い思考時間待ちしてると3DSなら素早く済むんだろうとか考えちゃう
DSのゲームでCPUの長い思考時間待ちしてると3DSなら素早く済むんだろうとか考えちゃう
406 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:38:16.50 ID:p4Kd7S5iO
大半の開発は箱○程度の性能にメモリを足してくれれば
あとは安くしてささっと普及させてくれって感じじゃないか？
あとは安くしてささっと普及させてくれって感じじゃないか？
現時点でもユーザはグラの良し悪しなんて分かってないもんなあ
解像度なんて論外。720Pか640Pかとかでもそこらへんの測定に詳しい人が議論交わして
やっと判断してるもんだしな、SO4の戦闘並みに酷くなけりゃもはや粗探しレベルになってる
つーか外人どもは反射光が映える夜の街でのドンパチみたいのを演出したデモを見れたら満足なんだよ
Samaritanしかり、Watch_Dogsしかり。それすら480Pのつべ動画で見た奴を凄い凄い言ってるわけだからな
ああいうエフェクトは動くようにクオリティを若干下げてもコマ送りでもしなけりゃ違いが分からん
解像度なんて論外。720Pか640Pかとかでもそこらへんの測定に詳しい人が議論交わして
やっと判断してるもんだしな、SO4の戦闘並みに酷くなけりゃもはや粗探しレベルになってる
つーか外人どもは反射光が映える夜の街でのドンパチみたいのを演出したデモを見れたら満足なんだよ
Samaritanしかり、Watch_Dogsしかり。それすら480Pのつべ動画で見た奴を凄い凄い言ってるわけだからな
ああいうエフェクトは動くようにクオリティを若干下げてもコマ送りでもしなけりゃ違いが分からん
最近のゲームにはおまんこを舐めたくなるようなキャラクターがいない
WiiUのタブコン分のコストを全部性能にぶっ込んだ同価格のハードならどれくらいの性能になるんだろうね
それでWiiUと比べて歴然とした差が産まれるならまだしもおおよそ素人にはわからんだろうな
それでWiiUと比べて歴然とした差が産まれるならまだしもおおよそ素人にはわからんだろうな
かつて任天堂が性能を上げてたのは
グラを良くする為ではなくやりたい事を実現する為。
そういう意味では64で時オカ、GCでピクミンが実現した時点で十分だった。
WiiUで今更グラ強化くらいしかメリットが無いのに
性能上げたのは地デジ化と他社競合で｢仕方なく｣上げただけ。
グラを良くする為ではなくやりたい事を実現する為。
そういう意味では64で時オカ、GCでピクミンが実現した時点で十分だった。
WiiUで今更グラ強化くらいしかメリットが無いのに
性能上げたのは地デジ化と他社競合で｢仕方なく｣上げただけ。
412 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:40:30.68 ID:HikvwwEb0
低性能オナニーの結果がゴーストタウン化したwiiだってのにこのホモキノコは気付いてないのか
413 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:41:27.19 ID:0MQyvstj0
MGS4やFF13の新情報が出る度にグラがショボくなっていくのは泣けたな
白騎士に至ってはWiiと間違えられるレベルのショボグラだったし
そりゃ手を抜けばHD機でもコスト抑えられるわ
白騎士に至ってはWiiと間違えられるレベルのショボグラだったし
そりゃ手を抜けばHD機でもコスト抑えられるわ
409
ファイ様、ナチュレ、チキ、ミドナ
イズン…はいいや……
ファイ様、ナチュレ、チキ、ミドナ
イズン…はいいや……
DQがやってくるゴーストタウンてたいしたもんだな
Wiiは誰でも簡単に遊べるから売れた
WiiUはWiiとは違う路線。
PS3とか箱○と同世代レベルのものしか出してこなかった。
完全にユーザーが被る。
箱○はヘイロー出でまだ本体普及も見込めるし
PS3も本体値下げで十分対抗できる。
ソニーとマイクロソフトの次世代機はあわてずに
2~3年くらい時間かけていいハード出せばいいようになった
短命の任天堂ハードはWiiUの後どうするの？
完全にブーメラン帰ってくる
WiiUはWiiとは違う路線。
PS3とか箱○と同世代レベルのものしか出してこなかった。
完全にユーザーが被る。
箱○はヘイロー出でまだ本体普及も見込めるし
PS3も本体値下げで十分対抗できる。
ソニーとマイクロソフトの次世代機はあわてずに
2~3年くらい時間かけていいハード出せばいいようになった
短命の任天堂ハードはWiiUの後どうするの？
完全にブーメラン帰ってくる
GPUはどうでもいいけどメモリは盛って！
ぶっちゃけWiiUがRV730でも問題ないし
そこにeDRAMを載せて実行効率が高まれば
RV770っていわれても素人にはわからん
だがメモリ量で動くゲームが制限されたら
ユーザからもスペック実感できてしまうぞ
ぶっちゃけWiiUがRV730でも問題ないし
そこにeDRAMを載せて実行効率が高まれば
RV770っていわれても素人にはわからん
だがメモリ量で動くゲームが制限されたら
ユーザからもスペック実感できてしまうぞ
任天堂も自動化なりを頑張らないと金もラインも足りなくなる。
他の和メーカー同様フン詰まりを起こすぞ。
他の和メーカー同様フン詰まりを起こすぞ。
420 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:42:32.76 ID:p4Kd7S5iO
まぁ海外サードもそろそろ限界だろうからな
ＦＰＳも翳りが見えてきたし
より金を掛けてより綺麗なゲームじゃなくて
新しいジャンルを模索せんといかんだろうしな
ＦＰＳも翳りが見えてきたし
より金を掛けてより綺麗なゲームじゃなくて
新しいジャンルを模索せんといかんだろうしな
>>412
SCEって自分が1度死んだことがあるって気づいてんのかな？
SCEって自分が1度死んだことがあるって気づいてんのかな？
どんだけ頑張ってもグラは最新PCには敵わない
赤字覚悟でもMSの体力には敵わない
パクリ警戒するわけだわ
赤字覚悟でもMSの体力には敵わない
パクリ警戒するわけだわ
まあ次箱は欲しいけどWiiUも欲しい。
洋ゲーやるなら次箱だろうけど和ゲーと言うか任ゲーやるならWiiUしかないしなー。
MSのギアーズシリーズを我慢すればWiiUだけで事足りる可能性もあるがなー。
マルチしだいかな。
洋ゲーやるなら次箱だろうけど和ゲーと言うか任ゲーやるならWiiUしかないしなー。
MSのギアーズシリーズを我慢すればWiiUだけで事足りる可能性もあるがなー。
マルチしだいかな。
PS3をコンポジットで繋いで大喜びしてた芸人
いかに多くの人間に楽しんでもらえるかを追求せんとな、おもちゃは
すごく難しい事だ、当然スペックもその「要素」の一つだが偏ってはユーザーを置いてけぼりにするだけだ
サードに対してもハードルを下げないと開発費ばかりがかさんで重荷になる、新規の参入もできにくくなる
ゲーム業界を活気づけるためにもユーザーのためにも要らんもんはなるべく削る性能のリストラは正解だと思う
土台に最強のゲーム、花札・トランプがある企業はやはり面白いな、次はどう出るか
すごく難しい事だ、当然スペックもその「要素」の一つだが偏ってはユーザーを置いてけぼりにするだけだ
サードに対してもハードルを下げないと開発費ばかりがかさんで重荷になる、新規の参入もできにくくなる
ゲーム業界を活気づけるためにもユーザーのためにも要らんもんはなるべく削る性能のリストラは正解だと思う
土台に最強のゲーム、花札・トランプがある企業はやはり面白いな、次はどう出るか
427 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:43:40.96 ID:tzXDgMpm0
なんでや！品川さん関係ないやろ！
任天堂が性能にこだわらなくなったのは、ＰＳ２の嘘性能で騙されてる人が多かったからだと思うな。
ＴＶでも、裏もとらずに適当に「ＧＣはＰＳ２より安い気性能もいまいち、ＤＶＤも読めないし」みたいなコメント平気で流されてた。
まあ、当時はそうなんだ〜と思ってみてたけど、消費者なんてそんなもんなんだよな。
ＤＶＤ見れるから高性能ｗＢＤが見れるから高性能ｗ
ＴＶでも、裏もとらずに適当に「ＧＣはＰＳ２より安い気性能もいまいち、ＤＶＤも読めないし」みたいなコメント平気で流されてた。
まあ、当時はそうなんだ〜と思ってみてたけど、消費者なんてそんなもんなんだよな。
ＤＶＤ見れるから高性能ｗＢＤが見れるから高性能ｗ
>>410
タブコンの価格がわからないから何とも…
ただ、これはWiiUに限った話ではないけれど、携帯機も含めたコンシューマゲーム機っていうのは
PCに対しても、あるいは他のCS機に対しても何らかの差異を打ち出せないと
商品としての訴求力はなくなるんだよね
タブコンの価格がわからないから何とも…
ただ、これはWiiUに限った話ではないけれど、携帯機も含めたコンシューマゲーム機っていうのは
PCに対しても、あるいは他のCS機に対しても何らかの差異を打ち出せないと
商品としての訴求力はなくなるんだよね
両社がまたロンチ10万で売るマシン作ってほしいな
たぶん次の世代に移るころにはゲーム会社が全て滅んでいることだろう
たぶん次の世代に移るころにはゲーム会社が全て滅んでいることだろう
432 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:44:53.92 ID:0MQyvstj0
>>389
PS3に今出ているゲームも、そのパワー使い切っているかというと
ごまかしてるよな
使い切るまでなんてなると、海外のソフトのように開発費が
ん十億とかん百億とか、とんでもないことになって
今の和サードなんて、絶対に開発費を回収できない
海外でマルチして何百万本も売るようなソフトでもカツカツで
今、まともな収益を出せているのはUbiくらい
しかもここは、Wiiで何本もヒット出しているような
カジュアルなゲームも、HD機用のコアなゲームも
バランスよく開発できているゲーム会社
PS3に今出ているゲームも、そのパワー使い切っているかというと
ごまかしてるよな
使い切るまでなんてなると、海外のソフトのように開発費が
ん十億とかん百億とか、とんでもないことになって
今の和サードなんて、絶対に開発費を回収できない
海外でマルチして何百万本も売るようなソフトでもカツカツで
今、まともな収益を出せているのはUbiくらい
しかもここは、Wiiで何本もヒット出しているような
カジュアルなゲームも、HD機用のコアなゲームも
バランスよく開発できているゲーム会社
>>418
ナチュレ様はハート捧げて近くで見たら怖かった件
ナチュレ様はハート捧げて近くで見たら怖かった件
しかし業者の建てた煽りスレなのにみんな真剣に話しててﾜﾛﾀ
＞任天堂が性能にこだわらなくなったのは
＞ＰＳ２の嘘性能で騙されてる人が多かったから
個人的な話だがGCロンチのウェーブレースやった時に
「すげえ綺麗だけど、だから何？」って思った
もしかすると任天堂もそう思ったかも
＞ＰＳ２の嘘性能で騙されてる人が多かったから
個人的な話だがGCロンチのウェーブレースやった時に
「すげえ綺麗だけど、だから何？」って思った
もしかすると任天堂もそう思ったかも
WiiUでファミリーフィッシング2は期待してるよ。パッドはクーラーボックス視点で。
キネクトが有ろうとMOVEが有ろうと、どうせそっちではこういうゲーム出さないでしょ。
キネクトが有ろうとMOVEが有ろうと、どうせそっちではこういうゲーム出さないでしょ。
440 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 11:48:19.75 ID:4Lwo1eyk0
でもその「違いが分かる人」がコンソール商売の成否を握ってるのも事実だしなあ
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:48:28.14 ID:p4Kd7S5iO
>>437
グラフィックがキレイでもゲームは面白くならないからな
グラフィックがキレイでもゲームは面白くならないからな
ハードの性能上げてもPS3とPS4のマルチとかやりそうな企業が出てきそうだな
テイルズなんてこれ以上スペック上げても変わらないでしょ
テイルズなんてこれ以上スペック上げても変わらないでしょ
443 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:49:35.96 ID:HikvwwEb0
ユーザーが気付かなくてもメーカーがソフト出さなくなるからな
性能が足りなくてサードにハブられた勝ちハードwii(糞)が真っ先に次世代機発売に追いやられた現実を見ないフリでもするのか
性能が足りなくてサードにハブられた勝ちハードwii(糞)が真っ先に次世代機発売に追いやられた現実を見ないフリでもするのか
どうなんだろうな。俺も高性能化するより読み込み時間の短縮（体感ゼロ）を目指した方がいいような気がする
WiiUもハードディスクなしでBDだろ？糞遅そうだよな（´・ω・｀）
WiiUもハードディスクなしでBDだろ？糞遅そうだよな（´・ω・｀）
446 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:49:53.02 ID:tzXDgMpm0
旧世代機と予算規模が同じ場合、
真っ先に削られるのはボリューム。
国内サードがやってきたことは、
無双、ティルズ、龍が如くやウイイレのようなシステム使いまわしでコスト削減する手法。
ワンピースなんて、ワンピース2ありきで作ったようなキャラ数とボリュームだしな。
真っ先に削られるのはボリューム。
国内サードがやってきたことは、
無双、ティルズ、龍が如くやウイイレのようなシステム使いまわしでコスト削減する手法。
ワンピースなんて、ワンピース2ありきで作ったようなキャラ数とボリュームだしな。
GC>Wiiが上手くやりすぎたんだよな
今回はSD>HDに単純に目に見えて進化するから移行は他社より楽だろう
他社からの移行は少し難しいけれど任天堂ファーストの魅力でいくらかは奪えるか
逆に最終出力先がHDTVで変わらない現状見た目以外で差別化を図らなければならない
箱やPSはどういう質的転換を持ってくるかだな
ヘタすると次世代箱が売れない、じゃなく360がずっと売れ続けるなんて事態もありそう
まぁ本体ヘタったころに互換あれば自然と移行進んでいくんだろうけど
今回はSD>HDに単純に目に見えて進化するから移行は他社より楽だろう
他社からの移行は少し難しいけれど任天堂ファーストの魅力でいくらかは奪えるか
逆に最終出力先がHDTVで変わらない現状見た目以外で差別化を図らなければならない
箱やPSはどういう質的転換を持ってくるかだな
ヘタすると次世代箱が売れない、じゃなく360がずっと売れ続けるなんて事態もありそう
まぁ本体ヘタったころに互換あれば自然と移行進んでいくんだろうけど
>>442
そういや最初はPS3で出たのに最後には完全版がPS2で出たソフトがあったな。
そういや最初はPS3で出たのに最後には完全版がPS2で出たソフトがあったな。
>>444
ロード媒時間に媒体関係無いがな
ロード媒時間に媒体関係無いがな
>>429
低性能ｗって煽りも多かったんだろう
じゃあゲーム機の性能の違いが、戦力の決定的差ではない事を教えてやる！
って感じになったんじゃない？今でもゲームにグラは要らないって
極端な意見言う人居るけどその名残だと思う
低性能ｗって煽りも多かったんだろう
じゃあゲーム機の性能の違いが、戦力の決定的差ではない事を教えてやる！
って感じになったんじゃない？今でもゲームにグラは要らないって
極端な意見言う人居るけどその名残だと思う
違いが分かる人はPC版行くだろ
>>320
何にもわかってないな
同じ80kmで走るなら最高80kmの車よりも120km出せる車の方が楽なのは当然のこと
問題は120km出せる車に乗ったらみんな120kmで走るようになるってことだ
岩田が言ってるのはそれ
誰も抜け駆けせずに今と同じゲーム作り続けるなら性能は高ければ高いほうが楽
でも性能が上がればこぞってそれに見合ったゲームを作るようになる
何にもわかってないな
同じ80kmで走るなら最高80kmの車よりも120km出せる車の方が楽なのは当然のこと
問題は120km出せる車に乗ったらみんな120kmで走るようになるってことだ
岩田が言ってるのはそれ
誰も抜け駆けせずに今と同じゲーム作り続けるなら性能は高ければ高いほうが楽
でも性能が上がればこぞってそれに見合ったゲームを作るようになる
455 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:51:51.10 ID:L4g5Sc050
箱○,WiiU,PS3見比べてPS3が一番グラいいとか言ってるんだから少なくともゴキブリにはグラの良し悪しわからないだろう
わかるわからんじゃなくてもうスペックには誰も興味ないだろう
457 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:52:02.59 ID:p4Kd7S5iO
>>448
バンナム関連なのがまた笑えるがｗ
バンナム関連なのがまた笑えるがｗ
末尾顔文字は速報印
ゼルダSSの社長や訊くやマリギャラのリムライティング、
E3でのピクミン3デモ映像を見ればわかるけど
リアルになりすぎると背景と触れるオブジェクトの境界が曖昧になるから
わざとタッチやライティングを不自然にして違いをわかるようにして対策をしてる。
この点からも任天堂が本来目指すゲーム作りに高性能は邪魔でしか無い事がわかる。
E3でのピクミン3デモ映像を見ればわかるけど
リアルになりすぎると背景と触れるオブジェクトの境界が曖昧になるから
わざとタッチやライティングを不自然にして違いをわかるようにして対策をしてる。
この点からも任天堂が本来目指すゲーム作りに高性能は邪魔でしか無い事がわかる。
VITAがいい例になっているよな
「携帯機に据置機並みの予算が出るわけがない」と言っている開発者もいるしな
「携帯機に据置機並みの予算が出るわけがない」と言っている開発者もいるしな
ハードの性能が上がって凄いことが出来るようになっても
需要が無ければ「商品」としての価値はない
需要が無ければ「商品」としての価値はない
467 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:55:53.51 ID:p4Kd7S5iO
468 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:56:19.70 ID:cI6WwYYP0
性能求めないのであれば据え置き機はもういらないよ
携帯ゲーだけでいいだろ
性能ない据え置き機はゴミ
携帯ゲーだけでいいだろ
性能ない据え置き機はゴミ
確かにバイオ0やったときグラはすげーと思ったが、ゲーム自体は糞だったな。
高性能グラはそれほど重要じゃないな。
パンツゲーくらいでも内容良ければ問題ないかも・・・はやっぱ無理。据え置きで携帯並は嫌だな。
高性能グラはそれほど重要じゃないな。
パンツゲーくらいでも内容良ければ問題ないかも・・・はやっぱ無理。据え置きで携帯並は嫌だな。
最近岩田社長の発言でスレ建てすぎじゃね？
そんなにネタが無いのか
そんなにネタが無いのか
>>450
ゲームにグラフィックはそこまで重要視しなくてもいいってのは間違ってないんじゃないか。（ゲームの内容による）
グラが綺麗なクソもあれば、しょぼいけど面白いゲームもあるわけで、判断材料の一つに過ぎない。
グラフィックはいらなかったら、ドットの点すらないことになっちゃうじゃん。
ゲームにグラフィックはそこまで重要視しなくてもいいってのは間違ってないんじゃないか。（ゲームの内容による）
グラが綺麗なクソもあれば、しょぼいけど面白いゲームもあるわけで、判断材料の一つに過ぎない。
グラフィックはいらなかったら、ドットの点すらないことになっちゃうじゃん。
性能が求められてないのは歴史が証明してる
というかフルHDとハーフHDの区別がつく奴自体ほとんど居ないので
>>466
マップ見ろよ
マップ見ろよ
475 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:57:14.66 ID:uXzDPNIW0
>>462
VITAの性能をフルに引き出したゲームなんて絶対ペイしないからな
VITAの性能をフルに引き出したゲームなんて絶対ペイしないからな
WiiUはライト層を捨てた的なのをたまに見るけど、Wiiの上位互換に何言ってんのと思う。リモコンも4本認識するし。
まぁでもそういう認識をサード自体がしてそうなのが悲しいけど。
>>445
下にパッド置いて、氷に穴開けてワカサギ釣りは下らなさ爆発だけどやってほしいｗ
まぁでもそういう認識をサード自体がしてそうなのが悲しいけど。
>>445
下にパッド置いて、氷に穴開けてワカサギ釣りは下らなさ爆発だけどやってほしいｗ
まぁ、髪の毛一本そよぐだけで面白く感じる奇人も世の中にはいるらしいからね
>>470
今年出る次世代機がWiiUしかないから、仕方ないんじゃないか。
今年出る次世代機がWiiUしかないから、仕方ないんじゃないか。
気にするのは製作者の方だな、変なプライドみたいなものもあるんだろう
その結果死に体ってのも阿呆に見えるが本人達が満足ならいいんじゃね
その結果死に体ってのも阿呆に見えるが本人達が満足ならいいんじゃね
>>471
その通りだと思うよ、ただ綺麗に越したことはないとは思うけど
その通りだと思うよ、ただ綺麗に越したことはないとは思うけど
またWiiの失敗を繰り返す
今時5年で寿命が尽きるなんてゴミハード過ぎる
今時5年で寿命が尽きるなんてゴミハード過ぎる
483 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:58:46.73 ID:HikvwwEb0
教祖か低性能ハードしか作らないから低性能ハードを信奉しなきゃならない任豚が可哀想だわ
484 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:58:52.12 ID:CnWPBZOt0
>>453
XBLAやSteamでこじんまりとやってるデベロッパーも居るし、みんなってことはないだろ。
大手パブリッシャーのAAAタイトルは最大速度だろうけど、
それはそれで逆に速度制限内に納めるのに苦労してる感じ。
ぶっちゃけハード性能に振り回されてるのって和サードくらいなもんじゃないかと…
XBLAやSteamでこじんまりとやってるデベロッパーも居るし、みんなってことはないだろ。
大手パブリッシャーのAAAタイトルは最大速度だろうけど、
それはそれで逆に速度制限内に納めるのに苦労してる感じ。
ぶっちゃけハード性能に振り回されてるのって和サードくらいなもんじゃないかと…
ラスストの水やばかった
>>475
フルに性能引き出したら売女本体がもたない
フルに性能引き出したら売女本体がもたない
489 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:59:36.78 ID:p4Kd7S5iO
>>481
キレイにするのは結構だが、リアルさを付け加えるのは意味がないだろう
キレイにするのは結構だが、リアルさを付け加えるのは意味がないだろう
タブコンとリモコンで
ドラえもんで言うお座敷釣り堀ができるし
どこかぜひ作ってくれ
釣りということでゼルダでもいいぞ
ドラえもんで言うお座敷釣り堀ができるし
どこかぜひ作ってくれ
釣りということでゼルダでもいいぞ
PS3が証明してくれたしな
日本国内で現在PS3が主流(他よりは勢いがあるという消極的な意味合いだが)な時点で
日本人にとって高性能は大した意味がないことはよく分かるw
日本人にとって高性能は大した意味がないことはよく分かるw
ゲハのネタ切れ感は今に始まったことじゃないからなぁ。
ゲームサロンに立てるような感想スレばっかりじゃん最近。
ゲームサロンに立てるような感想スレばっかりじゃん最近。
>>483
マルチで毎回劣化するPS3を信奉しなきゃならないのが辛いか。そりゃそうだろうな
マルチで毎回劣化するPS3を信奉しなきゃならないのが辛いか。そりゃそうだろうな
>>491
縁日「！」
縁日「！」
一昔前だったら>>459みたいな映像にみんな熱狂して驚いたろうけど今はもうそういう時代じゃない
映像ばっか綺麗で全然面白くないゲームにみんなうんざりしてんだよ
映像ばっか綺麗で全然面白くないゲームにみんなうんざりしてんだよ
ああ、確かにタブコンだけで釣りゲーが出来るな
振動もあるし、むかしそんな釣り竿型のおもちゃ持ってたわ
振動もあるし、むかしそんな釣り竿型のおもちゃ持ってたわ
わざわざ劣化してるPS3のゲーム買う人達いるしね
そもそもソニーのハッタリ商法は消費者は何もわからないを利用した商法だし
そもそもソニーのハッタリ商法は消費者は何もわからないを利用した商法だし
FEBなら性能が高い方がいいかも
罪罰くらいならWiiで十分
罪罰くらいならWiiで十分
次世代はまたどこかしらの会社が合併なり倒産なりするんだろうな
スペックが上がれば客の求めるハードルも上がるし、それに伴って出さなきゃならない利益のハードルも上がるだろう
スペックが上がれば客の求めるハードルも上がるし、それに伴って出さなきゃならない利益のハードルも上がるだろう
少なくとも国内はPS2に毛の生えたようなグラで充分
バンナムのPS3ソフトがそれを証明してる
バンナムのPS3ソフトがそれを証明してる
>>503
がぶっちょ魚釣りゲームですね知ってます
がぶっちょ魚釣りゲームですね知ってます
というか船の下がガラス張りになっていて
海底が見える遊覧船みたいなのあるじゃんか
ああいうのを見たいんだが
海底が見える遊覧船みたいなのあるじゃんか
ああいうのを見たいんだが
性能上がると開発費が上がりサードは苦しむ。
じゃあ性能を抑えたwiiにサードが自分の看板タイトルを出したかって言えばそうでもないんだよな。
じゃあ性能を抑えたwiiにサードが自分の看板タイトルを出したかって言えばそうでもないんだよな。
514 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:04:26.14 ID:p4Kd7S5iO
>>499
どうせファーストプレイだけだろ
どうせファーストプレイだけだろ
>>513
それで実際に苦しんでるわけだが
それで実際に苦しんでるわけだが
>>500
本当に凄グラのゲームを体験したやつってこのスレはおろかほんとんど居らんだろ
圧倒的グラってのは高いグラボの購買を促すだけの力や魅力はずっと持ってる
まだやってもいないのに勝手にうんざりすんなよｗ
本当に凄グラのゲームを体験したやつってこのスレはおろかほんとんど居らんだろ
圧倒的グラってのは高いグラボの購買を促すだけの力や魅力はずっと持ってる
まだやってもいないのに勝手にうんざりすんなよｗ
この程度なのか？なんて言われてるのはそれこそ
そっち路線のブランドタイトルくらいなもんで
こなれてくればそうでもないタイトルが出てきて
そうでもないグラのものも売れてる
高性能＝上を目指して開発費上がるなんてのは妄想だと思うが
XBLAなりで大成功してる例もあるわけで
そっち路線のブランドタイトルくらいなもんで
こなれてくればそうでもないタイトルが出てきて
そうでもないグラのものも売れてる
高性能＝上を目指して開発費上がるなんてのは妄想だと思うが
XBLAなりで大成功してる例もあるわけで
>>510
いやｗこういうやつだよ
http://www.comparestoreprices.co.uk/images/ra/radica-bass-fishing-legends-of-the-lake.jpg
いやｗこういうやつだよ
http://www.comparestoreprices.co.uk/images/ra/radica-bass-fishing-legends-of-the-lake.jpg
今世代だ和サードの限界は見えたけどな。
どれを買っても手抜きまじで定価半額で売った方がいいような内容のものばっか。
どれを買っても手抜きまじで定価半額で売った方がいいような内容のものばっか。
>>513
そりゃサードはハードがあんなに高くなるなんて思っていなかったからね
PS3発売前からPS3に突撃する気満々だったタイトルは
MGS4とWiiに行ったMH3以外みんな残念な売上になったじゃない
そりゃサードはハードがあんなに高くなるなんて思っていなかったからね
PS3発売前からPS3に突撃する気満々だったタイトルは
MGS4とWiiに行ったMH3以外みんな残念な売上になったじゃない
性能の事をなにもわからない消費者がPS3は高性能！って
ただひたすら思い込んで飛びついて劣化ゲームを買ってるんだから
ほんとに消費者は性能のことなんかわかってない
ただひたすら思い込んで飛びついて劣化ゲームを買ってるんだから
ほんとに消費者は性能のことなんかわかってない
>>497
金魚すくい、亀すくい、うずらすくい、ヨーヨー釣り、スーパーボールすくいと全て同じシステムで岩っちブチ切れだな。
金魚すくい、亀すくい、うずらすくい、ヨーヨー釣り、スーパーボールすくいと全て同じシステムで岩っちブチ切れだな。
性能上げてもいいけどQTEの採用は全体の3％以内にしてくれ
高性能万能説を唱える人達はテイルズシリーズのようなソフトをみて
大は小を兼ねると胸を張って言えるのかね？
大は小を兼ねると胸を張って言えるのかね？
>>459を全力で否定する意味は分からんなぁ
オーマイガと言うほどとは思わんが、パッチだけで楽して綺麗になるならいい事じゃないか
オーマイガと言うほどとは思わんが、パッチだけで楽して綺麗になるならいい事じゃないか
>>528
何が腹立つってQTEのせいで飛ばせないムービーがあるのが許されないｗ
何が腹立つってQTEのせいで飛ばせないムービーがあるのが許されないｗ
>>509
元は2007年のクライシスだけど
このマップやテクスチャ改善系MOD作ってるのは有志だし無料だよ
性能に変化のないゲーム機で綺麗さを実現するのは大変困難だが
上限なしのマシンパワーでごり押しして綺麗に見せるのはそんなに難しくない
元は2007年のクライシスだけど
このマップやテクスチャ改善系MOD作ってるのは有志だし無料だよ
性能に変化のないゲーム機で綺麗さを実現するのは大変困難だが
上限なしのマシンパワーでごり押しして綺麗に見せるのはそんなに難しくない
535 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:12:15.55 ID:JXs9Mtmm0
WiiUはグラが現行機並でも\19800とかならバカ売れしそうなのに
タブコンェ・・
タブコンェ・・
>>518
1080pじゃ解像度低いと思うわ、PCにとっちゃ1080pは”SD”だね
1080pじゃ解像度低いと思うわ、PCにとっちゃ1080pは”SD”だね
wii uの登場で任天堂が用意したwiiという逃げ道すらなくなった。
サードが本当の悲鳴を上げるのはこれから。
これからはすべてがHD機。
サードが本当の悲鳴を上げるのはこれから。
これからはすべてがHD機。
今のゲーム機の方がグラとかスペックは上でも楽しめたのは64、PS1だった
任天堂ファンに怒られるかもしれんが、一部のソフト除くとWiiとかすぐ飽きるソフト大杉
PS3の方もソフトは買う気すら起こらんものばかりだし
任天堂ファンに怒られるかもしれんが、一部のソフト除くとWiiとかすぐ飽きるソフト大杉
PS3の方もソフトは買う気すら起こらんものばかりだし
19800円でバカ売れするならXBOX360ももうちょっと売れてもいいはずだ
>>539
じゃあ64とPSやってりゃいい
じゃあ64とPSやってりゃいい
サードは看板タイトルをPS3で先に出しちゃったからなぁ
PS3で遊んだ後でWiiで遊ぶのは厳しいわ
PS3で遊んだ後でWiiで遊ぶのは厳しいわ
>>538
ガストやIFは生き残るだろうな
ガストやIFは生き残るだろうな
グラフィックのためにグラボを買うんじゃなくて
買わないとまともに動かないから買うんじゃないのか
買わないとまともに動かないから買うんじゃないのか
>>459の動画にケチつける奴は
ゲームPCでバリバリゲームやってるんだろうな？
ゲームPCでバリバリゲームやってるんだろうな？
ソニー「おかしいな、収穫期なのに儲からない…」
>>1
文章だけ読んで、岩っちにこんなに攻撃性を感じるのは俺は初めてだ
文章だけ読んで、岩っちにこんなに攻撃性を感じるのは俺は初めてだ
555 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:18:37.33 ID:p4Kd7S5iO
>>551
論点がすり変わってる
論点がすり変わってる
CSにおいちゃグラ厨なんて市場の数％しかいないからな
スペック=グラじゃないがCSはグラ厨なんて死滅させる時期だよ
スペック=グラじゃないがCSはグラ厨なんて死滅させる時期だよ
>553
あんたはいい加減高級そうなPSPのガワをおもちゃっぽくしてコストカットすべき
あんたはいい加減高級そうなPSPのガワをおもちゃっぽくしてコストカットすべき
これは当然だろ
海外海外言う奴はその海外の大手が開発費の増大で軒並み死にかけてる現実を無視するなと
海外海外言う奴はその海外の大手が開発費の増大で軒並み死にかけてる現実を無視するなと
低性能家ゴミ厨がファビョりすぎだろ
>>557
欧州向け廉価版PSPってどうなったんだろう？
欧州向け廉価版PSPってどうなったんだろう？
なんかWiiは低性能だからサードが来なかったと言ってる奴が居るが違うぞ。
発売前からPS3が勝つと決め込んで大量にリソースをつぎ込んで
後戻りが出来なくなったからHD路線でゴリ押しただけだぞ。
発売前からPS3が勝つと決め込んで大量にリソースをつぎ込んで
後戻りが出来なくなったからHD路線でゴリ押しただけだぞ。
564 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:21:28.13 ID:JXs9Mtmm0
>>543
箱○は任天堂ソフトが無いからな
箱○は任天堂ソフトが無いからな
>>557
ざらす限定とかにあった黒赤／白青のツートン版はかなりおもちゃっぽい
ざらす限定とかにあった黒赤／白青のツートン版はかなりおもちゃっぽい
>>562
オンボで動く糞グラゲーはどうでもいい(笑)
オンボで動く糞グラゲーはどうでもいい(笑)
>>530
QTEも和ゲーは使い方がその時代のレベルだからね
「例外的な場面」で「例外的な操作方法」になったときに
操作方法が画面に表示されヘルプの役割を果たすのが今時の使い方
「例外」だから10時間のゲーム中にトータル5分くらいしか出てこない
QTEも和ゲーは使い方がその時代のレベルだからね
「例外的な場面」で「例外的な操作方法」になったときに
操作方法が画面に表示されヘルプの役割を果たすのが今時の使い方
「例外」だから10時間のゲーム中にトータル5分くらいしか出てこない
570 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:22:41.30 ID:vD8+0N2ni
黒岩田
性能上げても結局FPSやグロゲーしか恩恵を受けられないからなぁ。
出来の良い箱版よりPS3版が売れるんだからこれは事実。
>>563
そんなリアルな鳥山キャラ嫌だｗ
そんなリアルな鳥山キャラ嫌だｗ
575 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:23:05.56 ID:OAL4F2Wg0
たしかにスペックにこだわる奴の比率は低いかもしれないけど
その低スペックのせいで出せなかったソフトも存在するわけで、、、
その低スペックのせいで出せなかったソフトも存在するわけで、、、
消費者うんぬんはともかく
開発者の負担については分かる
開発者の負担については分かる
578 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:24:09.20 ID:JXs9Mtmm0
>>561
Wiiで出しても売れないからサードが離れただけでしょ
Wiiで出しても売れないからサードが離れただけでしょ
つうかお前らいったんスレタイ読め
他社比較を考えてもCS機の話だろうが
他社比較を考えてもCS機の話だろうが
主に国内のサードが据え置きより携帯機にご熱心な状況をみるにつけ
高性能路線は危うい路線なんだと実感する
マンセーの人が怒るからフォローしておくけど別にそちらが間違ってるとは思わないよ
ただ圧倒的少数はなだけ
高性能路線は危うい路線なんだと実感する
マンセーの人が怒るからフォローしておくけど別にそちらが間違ってるとは思わないよ
ただ圧倒的少数はなだけ
どんだけ性能上げても構わないけど
U含めて次世代は35000越えたらまず売れないと思うの
U含めて次世代は35000越えたらまず売れないと思うの
お前らがムービーは操作できないからゲームじゃないとうるさいからな。
和ゲー製作者の自己満足とユーザーの意見を両立したみごとなシステムQTE。
和ゲー製作者の自己満足とユーザーの意見を両立したみごとなシステムQTE。
>>574
お前はだろ、俺はお前と間逆なだけ
お前はだろ、俺はお前と間逆なだけ
PS3の場合はスカイリムが不良品レベルだったからハードの性能低くても大丈夫とか言えない。
高性能すぎてソフト開発が追いつかないって話じゃない
「現行ソフト」がまともに動かないのはもう低性能であることの弊害であり呪縛
高性能すぎてソフト開発が追いつかないって話じゃない
「現行ソフト」がまともに動かないのはもう低性能であることの弊害であり呪縛
DVD→BDみたいなもんだなマニアにしか需要ない
>>567
お前さんはどんなゲームやってんのよ？
お前さんはどんなゲームやってんのよ？
分かるように性能上げれば効果的だ
その点PS3は巧妙だった
BDだから云々とかマジで言ってるのが（一部）消費者
その点PS3は巧妙だった
BDだから云々とかマジで言ってるのが（一部）消費者
>>459とかは「リアルよりも綺麗すぎる」のがちょっと鼻につくんだよな
光源処理をアピールするために無駄にキャラがテカってた時期があったよな？
それと似たような感じ。普通はああいった所に行っても夕方とか朝方じゃない限り太陽がめいっぱいかざしてて
ちょっとのっぺりに見える。
光源処理をアピールするために無駄にキャラがテカってた時期があったよな？
それと似たような感じ。普通はああいった所に行っても夕方とか朝方じゃない限り太陽がめいっぱいかざしてて
ちょっとのっぺりに見える。
グラフィックにこだわるのはエロゲーだけでいいと思う
スクエニの映像スタッフは独立してまた昔みたいにエロゲーでも作れよ
スクエニの映像スタッフは独立してまた昔みたいにエロゲーでも作れよ
>>579
まぁ俺はCSに性能は求めてないな
スケーラなしのネイティブなもんが60fpsでればそれでいい
PCなら最高張り付きじゃないと気が済まんが、
特にWiiUに関してはそうじゃない何かを期待してる
まぁ俺はCSに性能は求めてないな
スケーラなしのネイティブなもんが60fpsでればそれでいい
PCなら最高張り付きじゃないと気が済まんが、
特にWiiUに関してはそうじゃない何かを期待してる
消費者の受け取り方なんて語っても意味ねえよ
千差万別だし特にここだとオタ多いから岩田の考えてる消費者とはまた違うかもしれん
千差万別だし特にここだとオタ多いから岩田の考えてる消費者とはまた違うかもしれん
>>588
逆に言うと子供向けの色だとなんか違和感がある
逆に言うと子供向けの色だとなんか違和感がある
>571
というか予算使えるのは売れるゲームだけだから
グラフィックの凝った奴はみんなFPSになるんだよなｗ
ジャンルが縛られるという
というか予算使えるのは売れるゲームだけだから
グラフィックの凝った奴はみんなFPSになるんだよなｗ
ジャンルが縛られるという
低性能ハードWiiUを正当化するための、自己弁護にしか聞こえない
性能が大きく上がったグラ見たら、誰でも違いが理解できる
性能が大きく上がったグラ見たら、誰でも違いが理解できる
岩っちの話を実現するのに最適なのは
開発レベルでアドバンテージのあるMSだとは思う
当然MSは岩っちのいうようにスペック上の数値だけを
増やしてドヤ顔で次世代箱を売り込んだりはしない
UIはもとより、Windowsという普及において最強の汎用OSに
XBOXLIVEを融合させてせめてくるしな
MSがゲームがさらに身近になった生活を実現させようとしている点においては
まさしくこれが
「来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから」
ということだな
開発レベルでアドバンテージのあるMSだとは思う
当然MSは岩っちのいうようにスペック上の数値だけを
増やしてドヤ顔で次世代箱を売り込んだりはしない
UIはもとより、Windowsという普及において最強の汎用OSに
XBOXLIVEを融合させてせめてくるしな
MSがゲームがさらに身近になった生活を実現させようとしている点においては
まさしくこれが
「来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから」
ということだな
601 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:30:03.42 ID:n2/Vw/MUO
MSもSCEも新ハードをなかなか出さないのは
新旧ハードの差別化が難しいからだよね
新旧ハードの差別化が難しいからだよね
消費者は性能はわからないけど
PS3のスカイリムが不良品
2年後、CoD最新作やTES6はPS3だけソフト出ないって事態
こういったわかりやすい事はわかる
性能を無駄に上げすぎても意味無いけど
最低限の性能は持ち合わせていないとやはりゴミ化する
PS3のスカイリムが不良品
2年後、CoD最新作やTES6はPS3だけソフト出ないって事態
こういったわかりやすい事はわかる
性能を無駄に上げすぎても意味無いけど
最低限の性能は持ち合わせていないとやはりゴミ化する
光源処理か・・・SO4はギラギラ汚かったけど、
あれがいいって言う人もいて驚いた。
あれがいいって言う人もいて驚いた。
ロード時間短縮を最優先にしてほしいんだが
605 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 12:31:23.62 ID:4Lwo1eyk0
アニメ大好きのゴキがリアルリアル言ってもなｗｗｗ
説得力ゼロｗｗｗ
説得力ゼロｗｗｗ
「続編がPS3」
みんゴル 108.3万→40.8万 (-62%)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (-70%)
三國無双 91.8万→37.1万 (-60%)
MGS 82.0万→69.8万 (-15%)
GT 74.7万→28.9万 (-61%)
DBZ 64.2万→16.3万 (-75%)
リッジ 61.2万→15.0万 (-75%)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (-82%)
GTA 41.2万→19.5万 (-53%)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (-55%)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (-80%)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (-80%)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (-79%)
侍道 21.5万→12.6万 (-41%)
FF 232万→出荷185万 (-20%)
二の国 55万→ 8.7万 (-84%)
みんゴル 108.3万→40.8万 (-62%)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (-70%)
三國無双 91.8万→37.1万 (-60%)
MGS 82.0万→69.8万 (-15%)
GT 74.7万→28.9万 (-61%)
DBZ 64.2万→16.3万 (-75%)
リッジ 61.2万→15.0万 (-75%)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (-82%)
GTA 41.2万→19.5万 (-53%)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (-55%)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (-80%)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (-80%)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (-79%)
侍道 21.5万→12.6万 (-41%)
FF 232万→出荷185万 (-20%)
二の国 55万→ 8.7万 (-84%)
PS3版が劣化版であるのを気付かないor気にしない人ばかりという事実
ハードの性能が上がったらソフトも確実に1万前後になっちゃう
これは一般人怒ってもいいのよ
開発費が上がって売り上げが落ちてるって最悪だな
なるほど
岩田が一般人を馬鹿にしてるって方向に持っていきたいのか
岩田が一般人を馬鹿にしてるって方向に持っていきたいのか
>>601
多分GCからWiiみたいな、それこそ見た目はあまり変わらずアイデア勝負になると思う。
多分GCからWiiみたいな、それこそ見た目はあまり変わらずアイデア勝負になると思う。
>>599
ToV→ToX→ToX2の流れを見る限り、PS3って性能が下がっていってるんですか？
ToV→ToX→ToX2の流れを見る限り、PS3って性能が下がっていってるんですか？
MSの考える次世代機って確実にクラウドだと思うよ
ネットサービスと新箱とWindowsPhoneが一体で使える
つまり新箱にソフトインストールしておけばWPでリモートで起動し
動画を受け取ってプレイできる
今のソーシャルゲーより一段とリッチなクラウドゲーが提供される
ネットサービスと新箱とWindowsPhoneが一体で使える
つまり新箱にソフトインストールしておけばWPでリモートで起動し
動画を受け取ってプレイできる
今のソーシャルゲーより一段とリッチなクラウドゲーが提供される
618 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:36:38.88 ID:4oLdQmUJ0
WiiゲーやりたいけどWiiU待ちだから早く発売日だけでも知りたい。
今年だけでもHD6950、6770、6850、7970ときて今はドライバ12.6の正式待ちで6850に戻してるけど
正直モニターの限界もあったりで、価格程の差はかんじないなぁ
ただ30fps切ってくるとイラッとしだすな、ゲームに支障を感じる
正直モニターの限界もあったりで、価格程の差はかんじないなぁ
ただ30fps切ってくるとイラッとしだすな、ゲームに支障を感じる
>>601
MSは潜伏期間だよ
去年の7月にゲハで泉水更迭とかいって騒いでた馬鹿どもは
裏を見ようともしなかった
コンシューマ部門とスレートPC部門など販売部門を統合した時点で
Windowsという普及しているOSにXBOXを絡めてくる事に言及する人は
少なかったわ
そして、WindowsでXBOXLIVEの文字が標準で目に触れる事になった訳だ
ソニーは任天堂やMSに比べたら、下の下
次世代機やプレイスタイル構想の青写真すら出してない
VITAにケチが付いて絡め手でも使えない体たらく
MSは潜伏期間だよ
去年の7月にゲハで泉水更迭とかいって騒いでた馬鹿どもは
裏を見ようともしなかった
コンシューマ部門とスレートPC部門など販売部門を統合した時点で
Windowsという普及しているOSにXBOXを絡めてくる事に言及する人は
少なかったわ
そして、WindowsでXBOXLIVEの文字が標準で目に触れる事になった訳だ
ソニーは任天堂やMSに比べたら、下の下
次世代機やプレイスタイル構想の青写真すら出してない
VITAにケチが付いて絡め手でも使えない体たらく
>>608
と高をくくっていたら、どうにもならなかったSkyrim
と高をくくっていたら、どうにもならなかったSkyrim
>>618
普及台数を獲得するには低価格である必要がある
そして低価格を実現するには低性能である必要がある
低価格 そして低性能
非常に重要な事だね 戦略の柱と言っていい
この戦略に高性能高価格は相反してる
戦略で失敗するとどうしようもないのはPS3見ての通り
普及台数を獲得するには低価格である必要がある
そして低価格を実現するには低性能である必要がある
低価格 そして低性能
非常に重要な事だね 戦略の柱と言っていい
この戦略に高性能高価格は相反してる
戦略で失敗するとどうしようもないのはPS3見ての通り
岩田氏： PS4やNextBoxでの大きな性能向上は疑問｜みらいマニアックス !
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html
＞みらい的コメント
＞引用しているCVGによると、岩田氏のこのコメントは、SCE吉田氏の（Wii Uは）「独自の世代だ」（Eurogamerインタビュー）に対する反論だと位置づけている。
＞（The Telegraphにはそのようにとれるコメントはないようなので、これはCVGの考えっぽい）
＞ところがUSではReggie Fils-Aime氏（NoA)が、Globe and Mail誌のインタビューで、この吉田氏のコメントに噛み付いている。
＞当の関係者がどこまで本気かはわからないものの、米マスコミもおもしろがって煽っているようなフシもある。
＞岩田氏やレジー氏のコメントを読むと、なんとなく任天堂のお二人が結構カリカリしているような印象を受ける。
＞やれんならやってみんよ的というか。
＞やたら性能だ性能だと、ことある毎にマスコミや株主に言われて気が立っているのかもしれない。
これ、レジーと岩田が涙目で反論してるとみらいマニアックス管理人に馬鹿にされてるじゃんｗｗ
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277726301.html
＞みらい的コメント
＞引用しているCVGによると、岩田氏のこのコメントは、SCE吉田氏の（Wii Uは）「独自の世代だ」（Eurogamerインタビュー）に対する反論だと位置づけている。
＞（The Telegraphにはそのようにとれるコメントはないようなので、これはCVGの考えっぽい）
＞ところがUSではReggie Fils-Aime氏（NoA)が、Globe and Mail誌のインタビューで、この吉田氏のコメントに噛み付いている。
＞当の関係者がどこまで本気かはわからないものの、米マスコミもおもしろがって煽っているようなフシもある。
＞岩田氏やレジー氏のコメントを読むと、なんとなく任天堂のお二人が結構カリカリしているような印象を受ける。
＞やれんならやってみんよ的というか。
＞やたら性能だ性能だと、ことある毎にマスコミや株主に言われて気が立っているのかもしれない。
これ、レジーと岩田が涙目で反論してるとみらいマニアックス管理人に馬鹿にされてるじゃんｗｗ
マルチとか海外ゲーは不利だけど
このままでいくとMSとSCEは性能主義で限界来て結局任天堂だけ生き残りそう
この２社はハードの方針転換のタイミングとやり方で将来生き残れるかどうかが決まると思う
こう考えると任天堂が良くも悪くも堅実で死なないのは変わってないな
このままでいくとMSとSCEは性能主義で限界来て結局任天堂だけ生き残りそう
この２社はハードの方針転換のタイミングとやり方で将来生き残れるかどうかが決まると思う
こう考えると任天堂が良くも悪くも堅実で死なないのは変わってないな
>>614
バカにされてるのはお前
バカにされてるのはお前
>>621
今年のE3で任天堂もMSも次世代以降も見据えたものを発表してきたけどSCEだけ何にもなかったな
今年のE3で任天堂もMSも次世代以降も見据えたものを発表してきたけどSCEだけ何にもなかったな
なんだキモブロガースレか
解散
解散
630 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:42:03.56 ID:JXs9Mtmm0
>>630
で、その結果ソニーは本社ビルを手放すわけだな
で、その結果ソニーは本社ビルを手放すわけだな
一般人なら極端な映像の綺麗さ以外なら処理落ちぐらいしか気にしないだろ
>>625
メモリ不足に起因するなら調整ではなかなか・・・
メモリ不足に起因するなら調整ではなかなか・・・
「性能上げても消費者は分からない」って定型文は岩田からの指示だったのか
としっくりきた
任天堂にはマリオポケモンくらいしかないし惰性で買ってる層に売り逃げ狙ってればいいんだろうけどさ
小さい頃にやり尽くしたからもう食傷気味なんだよねwiiも結局マリギャラくらいしかやらないまま人にあげたし
普通に考えて時代は進んでるんだから制作会社は進化した物を提供する義務があると思うわけよ
性能の停滞なんてどこの制作会社探してもやってないしおもちゃ屋もゲーム屋も夢売る商売だよね？
としっくりきた
任天堂にはマリオポケモンくらいしかないし惰性で買ってる層に売り逃げ狙ってればいいんだろうけどさ
小さい頃にやり尽くしたからもう食傷気味なんだよねwiiも結局マリギャラくらいしかやらないまま人にあげたし
普通に考えて時代は進んでるんだから制作会社は進化した物を提供する義務があると思うわけよ
性能の停滞なんてどこの制作会社探してもやってないしおもちゃ屋もゲーム屋も夢売る商売だよね？
実際マリオの顔が実写的になっても誰得っていう
639 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:44:54.11 ID:4oLdQmUJ0
USB3.0にしろや
実際に一般人が買ったのは、PSとか、PS2とか、Wiiとかの低性能ハード
性能関係ないならSFCぐらいの性能でタブコンつけりゃいいのに。
言ってることとやってることが矛盾してるんだよな。
言ってることとやってることが矛盾してるんだよな。
>>638
自分の事しか考えてないのか任天堂は？ならWiiでやってろよと言われるだろう
自分の事しか考えてないのか任天堂は？ならWiiでやってろよと言われるだろう
MS：9、任天堂：1になるだろう
確かに、マルチが不可能なほど低性能なハードには最初から出すべきではないわな
べセスダもスカイリムで流石に懲りたろうけど
べセスダもスカイリムで流石に懲りたろうけど
649 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:47:47.78 ID:cI6WwYYP0
すぐ飽きるゲー＝家ゲー
グラがしょぼい＝家ゲー
長く楽しめるゲー＝PCゲー
グラが最候補＝PCゲー
グラ(技術力)と内容は比例する
和ゲーメーカーがグラは重要じゃないとか言ってるのは自分に技術力がない言い訳
そう思う人間はケータイの課金ゲーかパチンコやればいいと思う
グラがしょぼい＝家ゲー
長く楽しめるゲー＝PCゲー
グラが最候補＝PCゲー
グラ(技術力)と内容は比例する
和ゲーメーカーがグラは重要じゃないとか言ってるのは自分に技術力がない言い訳
そう思う人間はケータイの課金ゲーかパチンコやればいいと思う
性能が上がり、作業量が2倍になって、それでゲームの価値（例えば面白さ）も倍になってくれるなら良いが、
ほとんどの場合そうではないから別の場所に力を注ぐべきだというのがいわっちの一貫した考えだろう。
それを、性能を上げない事でムリヤリ実行させたのがWiiで、これはなかなかサードの賛同を得られなかった。
でも、理解できたサードはWii市場でそれなりの見返りがあったんじゃないかな。
一方、HavokやAutodeskとの契約でサードの負担を減らそうというのがWiiU。
ほとんどの場合そうではないから別の場所に力を注ぐべきだというのがいわっちの一貫した考えだろう。
それを、性能を上げない事でムリヤリ実行させたのがWiiで、これはなかなかサードの賛同を得られなかった。
でも、理解できたサードはWii市場でそれなりの見返りがあったんじゃないかな。
一方、HavokやAutodeskとの契約でサードの負担を減らそうというのがWiiU。
任天堂＝安物のイメージ
技術もないしね
技術もないしね
>>611
そんなレビューを書くような「違いのわかる人」は希少種だ、残念ながら
>>618
多分360版も同じだと思ってる。情報が正しく伝わってない。でなければPS3なんて普及しない
ソニーのマーケティングの勝利だな（棒
そんなレビューを書くような「違いのわかる人」は希少種だ、残念ながら
>>618
多分360版も同じだと思ってる。情報が正しく伝わってない。でなければPS3なんて普及しない
ソニーのマーケティングの勝利だな（棒
WiiUを引き離すスペックのハードが出たとして値段は幾らになるのよ
PS3や箱の初期の頃の悲劇をまた繰り返すんか？
PS3や箱の初期の頃の悲劇をまた繰り返すんか？
このまま性能があがると「現実」というゲームプレイをすることになるな
657 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:50:15.97 ID:7eQdxhuY0
ソニーハードを有難がってる情弱消費者は
性能上げてもわからないだろうな
性能上げてもわからないだろうな
>>645
スレタイを10回読み直せ
スレタイを10回読み直せ
>>652
ハッハワロス
ハッハワロス
>>645
そんなことやったらサードが全力で逃げるだろ
そんなことやったらサードが全力で逃げるだろ
>>640
だってハードの所為だしね
スパコン並のスーパーハード！
って言って売ってたのに移植したらまともに動かないゴミだった。
ソニーの言う事が本当なら簡単に移植できるはずだった
でも実際は無理だった。これは全てソニーの嘘から始まってるわけ
だってハードの所為だしね
スパコン並のスーパーハード！
って言って売ってたのに移植したらまともに動かないゴミだった。
ソニーの言う事が本当なら簡単に移植できるはずだった
でも実際は無理だった。これは全てソニーの嘘から始まってるわけ
>>630
安心してたらジワジワと人数が変動し
気がついた時には一気に持ってかれるぞ
結局は国内の状況というのはソニー神話にXBOXの知名度が織り成した結果だ
余裕かましてたらPCのOSレベルでライト層がかっさらわれていくぞ
安心してたらジワジワと人数が変動し
気がついた時には一気に持ってかれるぞ
結局は国内の状況というのはソニー神話にXBOXの知名度が織り成した結果だ
余裕かましてたらPCのOSレベルでライト層がかっさらわれていくぞ
自己紹介ブログ貼るの禁止な
>>661
OblivionもFalloutも出してるのにさすがにそれは無理があるｗ
OblivionもFalloutも出してるのにさすがにそれは無理があるｗ
高性能マンセーの人は技術的な話には雄弁だが
需要と供給や収支の話になると完全無視を決め込むから面白い
需要と供給や収支の話になると完全無視を決め込むから面白い
>>665
そのUE4はリリースが新型箱リリースに間に合うかどうかという本末転倒状態
そのUE4はリリースが新型箱リリースに間に合うかどうかという本末転倒状態
>>666
なんで？
箱よりかなり高性能だとソニーが言ってたんだから
低性能側の箱用に作っておけばPS3では楽々動くはずだよな
でも動かなかった
これはソニーの言うPS3の方が高性能ってのが嘘だった事に起因する
なんで？
箱よりかなり高性能だとソニーが言ってたんだから
低性能側の箱用に作っておけばPS3では楽々動くはずだよな
でも動かなかった
これはソニーの言うPS3の方が高性能ってのが嘘だった事に起因する
だいたいハードの性能って具体的にどんな技術いるの？
既存のPCパーツ詰め込むだけじゃん
既存のPCパーツ詰め込むだけじゃん
673 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:54:38.30 ID:HikvwwEb0
低性能でも赤字になる任天堂ってボランティア団体か何か？
>>647
てめーどーせ据え置きやんねーんだからだまってろ
てめーどーせ据え置きやんねーんだからだまってろ
>>649
お前はマインクラフトとか理解できないんだろうな。
お前はマインクラフトとか理解できないんだろうな。
ソニーって空前の赤字のゴミ会社でしょｗ
どっかで上限は来るんだろうけどね。
解像度で言えば、CS機は1080pが限度で、それ以上の解像度は必要ない。
大型のテレビでなけりゃ、720pとの違いすら人間の目ではわからんだろう。
fpsだって、60fps以上は実現する必要ないしな。120fpsにできるといっても、
人間の目ではもう追いつかない。
解像度で言えば、CS機は1080pが限度で、それ以上の解像度は必要ない。
大型のテレビでなけりゃ、720pとの違いすら人間の目ではわからんだろう。
fpsだって、60fps以上は実現する必要ないしな。120fpsにできるといっても、
人間の目ではもう追いつかない。
HavokならMSも360の時にすでにやっとるぞ
ttp://news.teamxbox.com/xbox/17257/Microsoft-Licenses-Havok-Tools-for-Affiliated-Developers/
ttp://news.teamxbox.com/xbox/17257/Microsoft-Licenses-Havok-Tools-for-Affiliated-Developers/
WiiとPS3やDSとPSPとかは、誰の目から見ても明らかに違ったが、
これ以上性能が上がっても誰もわからんよな
それなのにかかる費用は増大するっていうバカらしさ
これ以上性能が上がっても誰もわからんよな
それなのにかかる費用は増大するっていうバカらしさ
セルってすごいらしいぞ、いわっち
どんな新しい世界を見せれるか新しい体験を提供できるかが重要なんだな
いくら新ハードになって性能が向上した所でそれを見せる事ができなきゃ意味がない
何度も蒸し返して貼った人に申し訳ないが>>459を見てなんとも思わなかったのはそういう事だろう
そういう意味ではE3でのWiiUの発表も不満の残るものだった
いくら新ハードになって性能が向上した所でそれを見せる事ができなきゃ意味がない
何度も蒸し返して貼った人に申し訳ないが>>459を見てなんとも思わなかったのはそういう事だろう
そういう意味ではE3でのWiiUの発表も不満の残るものだった
とりあえず任天堂とMSがいれば誰も困らないことは分かった
さすがに60fpsは低いな
FPSは100fpsは必要
FPSは100fpsは必要
コンビニとかビデオ屋のバイトでもなんでもいいけど
皮肉にもサービス業に従事するほど消費者はバカだと思うようになるよ
皮肉にもサービス業に従事するほど消費者はバカだと思うようになるよ
690 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:57:13.74 ID:gmPAQRvG0
WiiUはタブコンの人気でなけりゃPS3/360に対してのアドバンテージは無いって宣言だな
ソフト少ない分だけきつくなることも想定内で対策はあるってことだろう
だがタブコンにマルチタッチと背面カメラぐらいつけておかないと
有効利用なんてサードにはできそうもないし
俺はその将来に悲観的だね
ソフト少ない分だけきつくなることも想定内で対策はあるってことだろう
だがタブコンにマルチタッチと背面カメラぐらいつけておかないと
有効利用なんてサードにはできそうもないし
俺はその将来に悲観的だね
今だ360よりPS3の方が高性能だと信じて疑わない国日本ですから
いわっちの言うことは完璧に正しいです
が、情けの無い話だね…
いわっちの言うことは完璧に正しいです
が、情けの無い話だね…
あーあ、来年発売される神性能ハードPS4の売れ行きを見ていわっち土下座会見フラグだな
現実にはテレビや配線がボトルネックな奴も多そうだしな
>>688
おもろいギャグやなwwwww
おもろいギャグやなwwwww
>>674
たまにそういう感じでまずPCゲーありき、みたいに言う人いるんだけど
PCゲーは海賊版の横行でそれ単体でやっていけないからっていう理由で
CSにシフトしたのが現状でしょう
仮にCSがなきゃ、PCゲーム市場なんて現存してない
たまにそういう感じでまずPCゲーありき、みたいに言う人いるんだけど
PCゲーは海賊版の横行でそれ単体でやっていけないからっていう理由で
CSにシフトしたのが現状でしょう
仮にCSがなきゃ、PCゲーム市場なんて現存してない
696 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:58:37.31 ID:cI6WwYYP0
>>性能が上がり、作業量が2倍になって、それでゲームの価値（例えば面白さ）も倍になってくれるなら良いが、
性能増えると仕事量倍ってのがもう技術力ない和ゲーメーカーの言い訳に洗脳されてるんだよなｗ
例えばスカイリムだと性能が一番低いPS3版のバグ取りにベセスダは一番苦労してた
そして、PC版が一番楽に作れたという
性能増えると仕事量倍ってのがもう技術力ない和ゲーメーカーの言い訳に洗脳されてるんだよなｗ
例えばスカイリムだと性能が一番低いPS3版のバグ取りにベセスダは一番苦労してた
そして、PC版が一番楽に作れたという
これ以上性能追求してもごくごく一部のコアゲーマー以外誰も喜ばないからな
バランス考えろ
当然の発言だわこれ
バランス考えろ
当然の発言だわこれ
WiiUが低評価だったんでキレてるんだろうな
700 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:00:07.98 ID:ih+AgH3z0
ぶっちゃけ、いわっちが言うことで説得力無くしてる件
コレがサードソフト開発のスタッフとかの弁なら印象は変わるだろうが
コレがサードソフト開発のスタッフとかの弁なら印象は変わるだろうが
岩田か宮本が以前も似たようなこと言ってた気がするが、違いが分かったから多くのリアルスポーツ系はWiiであまり売れなくて、
コア向けマルチもあまり売れなくて、最終的に特に後者ではハブられるようになったんだよね。
ユーザー側だけじゃなくて、メーカー（サード）側の事情も大きいとはいえ。
確かに明らかにハードの世代が違った現行機とは事情は異なるけど、
Wiiの現状の二の舞にもなりかねんわけだし、賭けに出た感はある。
コア向けマルチもあまり売れなくて、最終的に特に後者ではハブられるようになったんだよね。
ユーザー側だけじゃなくて、メーカー（サード）側の事情も大きいとはいえ。
確かに明らかにハードの世代が違った現行機とは事情は異なるけど、
Wiiの現状の二の舞にもなりかねんわけだし、賭けに出た感はある。
>>679
次はCS機でも手元の小型Retinaで今以上の解像度で
ゲームが動く事になりそうだがな
戯れで買ったiPad3のディスプレイにはまじ驚いたわ
4k2kも確かに凄そうだが、テレビモニタで書類みないし
実用レベルでは今のHDテレビで充分だ
次はCS機でも手元の小型Retinaで今以上の解像度で
ゲームが動く事になりそうだがな
戯れで買ったiPad3のディスプレイにはまじ驚いたわ
4k2kも確かに凄そうだが、テレビモニタで書類みないし
実用レベルでは今のHDテレビで充分だ
>>701
WiiUのパッドなら出来るだろ
WiiUのパッドなら出来るだろ
>>1
「グラフィック面でWiiUと完全に差別化できるようなハードは次世代では不可能
価格、消費電力や発熱というハード面の制約に加えて、ソフト開発費がペイしない」
っていうゲハじゃいまさらの話ではあるよな、これ。
「グラフィック面でWiiUと完全に差別化できるようなハードは次世代では不可能
価格、消費電力や発熱というハード面の制約に加えて、ソフト開発費がペイしない」
っていうゲハじゃいまさらの話ではあるよな、これ。
>>1
ゴキブリなんてその典型例だからなあ
ゴキブリなんてその典型例だからなあ
>>696
お前は岩田の言ってることを全く理解してないなw
お前は岩田の言ってることを全く理解してないなw
PCゲーやんねーけど地味にグラゲーも追ってたりはするんだけどな。
CSでどれくらいできるのかとレイジ買ったり、今度でるマックペイン3を楽しみにしたり。
CSでどれくらいできるのかとレイジ買ったり、今度でるマックペイン3を楽しみにしたり。
FPSでは右見て左見て180度旋回が頻繁に行われる
それも0.3秒くらいで瞬時に旋回する
すると60fpsで180度見渡すのに20フレーム前後しかない
情報が大量に失われ明らかに視界不良でカクカクする
それも0.3秒くらいで瞬時に旋回する
すると60fpsで180度見渡すのに20フレーム前後しかない
情報が大量に失われ明らかに視界不良でカクカクする
N64、GC、箱、箱を低性能と思い込んでる連中は
性能のことなんて分からないだろうな
性能のことなんて分からないだろうな
WiiUって現行箱よりも小さいんだろ？
それでDX11世代のGPUを載せたら発熱するばっかりで
実質的な性能は大したことがないってなりそうだから、
DX10.1でも実パフォーマンスを取るってのは悪くないと思う。
どうせUE4を最大限に生かしました！なんてタイトルを動かすには
初期箱みたいにアッチッチになるんでしょ？
それでDX11世代のGPUを載せたら発熱するばっかりで
実質的な性能は大したことがないってなりそうだから、
DX10.1でも実パフォーマンスを取るってのは悪くないと思う。
どうせUE4を最大限に生かしました！なんてタイトルを動かすには
初期箱みたいにアッチッチになるんでしょ？
現行機の10倍の性能にすれば普通に違いがわかるだろ
>>714
モーター音でゲームの音聴こえにくくなりそうだな
モーター音でゲームの音聴こえにくくなりそうだな
いつもの任天堂で安心した
邦画が洋画の大作のクオリティに勝てないように
パワー勝負なら絶対に負けるんだよ
アイデアや独自性で戦うしかない
邦画が洋画の大作のクオリティに勝てないように
パワー勝負なら絶対に負けるんだよ
アイデアや独自性で戦うしかない
PSコンが嫌な人でもWiiUコンなら馴染めそう。
720 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:07:06.85 ID:TNNekaW/O
>>45ジャンプして敵を踏むだけのゲームなんざ存在しねえよ
MSがハード性能を必死になってあげようとしているのは
PC前提で作られたゲームを劣化させずに自社ハードに移植してもらいたいからだろ
SCEはよく分からん
PC前提で作られたゲームを劣化させずに自社ハードに移植してもらいたいからだろ
SCEはよく分からん
ゴキはソニーを潰そうとしてるからなｗ
60fpsでもFPSはカクカク気味なのに標準フレームレートが30fpsのFPSとか何の価値も無い
やってて不愉快になる スクショさえ見栄えよければって言って30fpsにしてる
FPSは基本がわかっとらんね プレイする側,ユーザー側の視点に立ててない
やってて不愉快になる スクショさえ見栄えよければって言って30fpsにしてる
FPSは基本がわかっとらんね プレイする側,ユーザー側の視点に立ててない
マリオなどの任天堂の代表的なキャラクターって
２〜２．５頭身のデフォルメされたものだしな。
そういうキャラ＆世界観ってこれ以上ハードの表現力上がったところで
見た目の印象はそこまで変わらないような気もする。
よく言えば現時点でかなり完成されてるというか。
２〜２．５頭身のデフォルメされたものだしな。
そういうキャラ＆世界観ってこれ以上ハードの表現力上がったところで
見た目の印象はそこまで変わらないような気もする。
よく言えば現時点でかなり完成されてるというか。
>>716モーター音てなに？
>>721
チョニーをぬっ頃すって目的もありそう
チョニーをぬっ頃すって目的もありそう
タブコンのせいで性能を上げられなかった言い訳にしか聞こえんな
>>723
そもそも箱から新箱への移行がスムーズにいくとは思えないんだけど
そもそも箱から新箱への移行がスムーズにいくとは思えないんだけど
なんでえっくすボクサーがこんなに湧いてるんだw
高性能ハード→値段も高価格→ゲーオタにしか売れない
何故こんなこともわからない奴が多いのか
何故こんなこともわからない奴が多いのか
735 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:09:48.57 ID:C9ElmHOoP
WiiU版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/WiiU_001.png
PS3版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/PS3_001.png
360版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/360_001.png
グラへのこだわりには定評のあるｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞｰ族がこれを見て
「大差ない」「むしろ現行機のほうが上」と言ってるんだから
まったく岩田の言うとおりだろう。
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/WiiU_001.png
PS3版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/PS3_001.png
360版
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/1/3/3/9/360_001.png
グラへのこだわりには定評のあるｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞｰ族がこれを見て
「大差ない」「むしろ現行機のほうが上」と言ってるんだから
まったく岩田の言うとおりだろう。
>>717
ただ、任天堂の場合は海外での販売網をきちんと構築してきてるし、ブランドとしても強力だから、
別に勝てないことはないというか、勝てるだけの予算を注ぎ込むことは出来る気もするけどね。
日本のサードが大作のクオリティで勝てない理由って最終的にはそこじゃん。
ただ、任天堂の場合は海外での販売網をきちんと構築してきてるし、ブランドとしても強力だから、
別に勝てないことはないというか、勝てるだけの予算を注ぎ込むことは出来る気もするけどね。
日本のサードが大作のクオリティで勝てない理由って最終的にはそこじゃん。
739 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:11:30.68 ID:1wWXXcCf0
>>726みたいなのを見るとやっぱE3にゼルダを持って来なかったのは失敗だったと思う
>>735
PS3版背景が寂しいな
PS3版背景が寂しいな
ドリームワークスの映画並みのCGグラのゲームが出てきたらさすがに驚くけど。
>>738
その「今の勢い」が価格を下げた後に出た物っていうことをお忘れなく
その「今の勢い」が価格を下げた後に出た物っていうことをお忘れなく
>>710
家庭用ゲーム機は、家庭用テレビで遊ぶことが大前提だろ。
家庭用テレビが60fpsまでしか対応してないんだから、
それでカクカクと言われてもなあ。
普段、テレビで見てる映像が60fpsだが、あれでカクカク感って
感じる？
ワンセグで30fpsの画像見てると、さすがに60fpsと比べて
動きの滑らかさが足りないのは分かるけど。
家庭用ゲーム機は、家庭用テレビで遊ぶことが大前提だろ。
家庭用テレビが60fpsまでしか対応してないんだから、
それでカクカクと言われてもなあ。
普段、テレビで見てる映像が60fpsだが、あれでカクカク感って
感じる？
ワンセグで30fpsの画像見てると、さすがに60fpsと比べて
動きの滑らかさが足りないのは分かるけど。
>>732
うわあ…
うわあ…
>>726
Trine2みたいに徹底的にリッチな絵作りにこだわった2Dマリオってのも一度見てみたいんだけどな
Trine2みたいに徹底的にリッチな絵作りにこだわった2Dマリオってのも一度見てみたいんだけどな
開発はPCが一番楽だろ
最適化はNVIDIAがやってくれるんだし
PCからかけ離れ過ぎた変態低性能機にコンバートするから金かかる
最適化はNVIDIAがやってくれるんだし
PCからかけ離れ過ぎた変態低性能機にコンバートするから金かかる
要するに中堅以下、いまでさえ予算がおいつかなくてギャルゲーの紙芝居しか作れねーのにこれ以上スペックあげてどうするのって話。
テレビで遊ぶこと前提の家庭用ゲーム機で
タブコン付けるために性能抑えるなんてアホだろw
タブコン付けるために性能抑えるなんてアホだろw
>>727
いや違うよ 人間は横方向の視点移動には強いんだ
信じられないくらいの処理速度がある
試しにリアルに視線切らずに右向いて左向いてしてみ かなり鮮明に見えるはずだ
しかし目の前で掌を前後させると追従できずすぐぼやける
ブラーは奥行きの見え方を再現する物で旋回では人間工学に反してる
いや違うよ 人間は横方向の視点移動には強いんだ
信じられないくらいの処理速度がある
試しにリアルに視線切らずに右向いて左向いてしてみ かなり鮮明に見えるはずだ
しかし目の前で掌を前後させると追従できずすぐぼやける
ブラーは奥行きの見え方を再現する物で旋回では人間工学に反してる
>>740
新作出たばかりだし、普通に考えれば来るはずが無いという。
でも、内製でも外注でもサプライズ的にいわゆるAAAタイトルを1本ぶち上げとくのはありだったと思う。
任天堂ハードの印象を変えるって意味でも。
新作出たばかりだし、普通に考えれば来るはずが無いという。
でも、内製でも外注でもサプライズ的にいわゆるAAAタイトルを1本ぶち上げとくのはありだったと思う。
任天堂ハードの印象を変えるって意味でも。
758 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:16:11.58 ID:HikvwwEb0
ライフサイクルの短い低性能ハードを乱発して
消費者を混乱させる任天堂を許すな
消費者を混乱させる任天堂を許すな
>>731
新箱の移行がスムーズにいかなかったとしても
PCゲーのスペックが留まるとも思えんのよ
コンソール機はPCゲームを縛り付けている…DICEのプロデューサーが主張
ttp://gs.inside-games.jp/news/275/27525.html
新箱の移行がスムーズにいかなかったとしても
PCゲーのスペックが留まるとも思えんのよ
コンソール機はPCゲームを縛り付けている…DICEのプロデューサーが主張
ttp://gs.inside-games.jp/news/275/27525.html
>>742
コアゲーマーは自発的に動くから
任天堂が任天堂である限り獲得はできる
本当に引っ張りたいのは圧倒的な人数のカジュアルヘビーユーザーなんだけど
国内ではモンハンやドラクエやFFをやる層
海外ではFPSゲーマーだから欲張るのが結構しんどい
ライトゲーマーは実用ソフトで釣る方が手っ取り早い
そして映像美にほいほい騙されるのもライトゲーマーだけど
もうその映像美でゲーム買うほどびっくりする時代は過ぎちゃった
コアゲーマーは自発的に動くから
任天堂が任天堂である限り獲得はできる
本当に引っ張りたいのは圧倒的な人数のカジュアルヘビーユーザーなんだけど
国内ではモンハンやドラクエやFFをやる層
海外ではFPSゲーマーだから欲張るのが結構しんどい
ライトゲーマーは実用ソフトで釣る方が手っ取り早い
そして映像美にほいほい騙されるのもライトゲーマーだけど
もうその映像美でゲーム買うほどびっくりする時代は過ぎちゃった
次箱は３万以下でWiiUより見た目で明らかに上と言える
グラフィックの出せるマシンじゃないとと売れねーよな
グラフィックの出せるマシンじゃないとと売れねーよな
ゴキくんは性能のことがわからないユーザーの典型例だぞ
日本一やガストが、任天堂より技術があるとマジで思ってるからな
日本一やガストが、任天堂より技術があるとマジで思ってるからな
>>744
ソフトはそれまでもよく売れてたけどね。
ソフトはそれまでもよく売れてたけどね。
764 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:17:05.50 ID:dPp2shEZO
>>732
確かに、最新ハードでイルカショーなんて技術はないわ……
確かに、最新ハードでイルカショーなんて技術はないわ……
ゲハ民含め大半の消費者は実際の性能を認識などできずに
カタログスペック上の数字だけで性能を判断するから
新ハードを出すにあたってスペック上の数字を増やすことは、むしろ最重要
カタログスペック上の数字だけで性能を判断するから
新ハードを出すにあたってスペック上の数字を増やすことは、むしろ最重要
>>746
TVの映像は60fpsどころか29.97fps、地デジだともうちょっと低いかも
それでカクつかないように見えるのはフレームがどうたらって話じゃなくて
最初から1秒間の動きを1秒間に納めているからカクつく要素が全くないというだけ。
ゲームは無理な動きを1秒間に納めてるからね。
TVの映像は60fpsどころか29.97fps、地デジだともうちょっと低いかも
それでカクつかないように見えるのはフレームがどうたらって話じゃなくて
最初から1秒間の動きを1秒間に納めているからカクつく要素が全くないというだけ。
ゲームは無理な動きを1秒間に納めてるからね。
任天堂の技術（笑）
一般人はゲームのカタログスペックなんてみないよ。見てもわからんもん
はちま流スレタイじゃないのか
次箱は３万以下？・・・ねーだろ・・・。
んな値段なら発売日買うわ。
んな値段なら発売日買うわ。
画質をあげると絵作りに嘘がつけなくなる。VITAのミクがいい例。すごくリッチな絵なんだけどそれゆえに違和感がある。
773 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:19:43.50 ID:7VTMYTEBO
流石に分かるわ
消費者舐めすぎ
消費者舐めすぎ
>>773
じゃあなんでカタログスペックが低いゲーム機が一番売れるのｗ？
じゃあなんでカタログスペックが低いゲーム機が一番売れるのｗ？
わからんと思うよw
だってあれだけwii売れたんだし
だってあれだけwii売れたんだし
一般人はカタログスペック結構見るぞ
デジカメなんてその典型、数値に騙される奴多いんだこれが
デジカメなんてその典型、数値に騙される奴多いんだこれが
またID被ってんのかよ
>>776
そりゃデジカメは見るよ。ゲーム機は見ないでしょ？
そりゃデジカメは見るよ。ゲーム機は見ないでしょ？
FF13でPS3買ったがほんとガッカリしたわ
オレはおもしろいゲームがしたいわけで
マネキンの肌の毛穴とか髪の毛とかが見たいわけじゃねーんだよと
もう見た目の進化はいらない
オレはおもしろいゲームがしたいわけで
マネキンの肌の毛穴とか髪の毛とかが見たいわけじゃねーんだよと
もう見た目の進化はいらない
数字が大きいとスゴイと思っちゃう傾向にあるよね一般人って
「価格、発熱、消費電力、ソフト開発費を無視すればWiiUのグラフィックと明確に差別化できる！」
消費電力以外はＭＳならなんとかできる
窓とビジネスソフトの利益ぶっこんで超逆ザヤハード＋ガス冷却システム＋ソフト開発費の大半を支援
消費電力以外はＭＳならなんとかできる
窓とビジネスソフトの利益ぶっこんで超逆ザヤハード＋ガス冷却システム＋ソフト開発費の大半を支援
788 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:22:33.15 ID:1wWXXcCf0
しかし、これだけ岩田発言を曲解したスレばかり立てられると
何かしら仕掛けてくるかもなw
何かしら仕掛けてくるかもなw
カタログスペックならソニー最強だろう
PS3なんてフルHDで2画面だぜ
PS3なんてフルHDで2画面だぜ
>>754
ふむ、実際にやってみた
考えていた以上に素早くものを認識できたな
ふむー、だがたしかに景色にはブラーがかかってるんだよな
でもものを認識するのが凄く早いな
神経の使い方と、ビジュアルでは処理の仕方そのものが違うからだろうな
確かにFPSが高いほうがリアルの認識スピードに近づくようだ
ブラーをかけてビジュアル的に擬似的に
リアルに近づけたらいいと思っていた俺が間違っていたようだ
ふむ、実際にやってみた
考えていた以上に素早くものを認識できたな
ふむー、だがたしかに景色にはブラーがかかってるんだよな
でもものを認識するのが凄く早いな
神経の使い方と、ビジュアルでは処理の仕方そのものが違うからだろうな
確かにFPSが高いほうがリアルの認識スピードに近づくようだ
ブラーをかけてビジュアル的に擬似的に
リアルに近づけたらいいと思っていた俺が間違っていたようだ
792 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:23:34.41 ID:HikvwwEb0
ポンコツスペックが露呈したからWiiは大失速したんだよな
スタートダッシュに成功して売り逃げたはいいが信用は失ったな
それが3DSのスタート失敗につながって苦肉の値下げ→赤字化の転落一直線
スタートダッシュに成功して売り逃げたはいいが信用は失ったな
それが3DSのスタート失敗につながって苦肉の値下げ→赤字化の転落一直線
>>780
まぁ、見ないな
まぁ、見ないな
FPS→fpsの間違い
意味が全く変わってしまったw
意味が全く変わってしまったw
ハッタリＰＶにまんまと騙されて
「今度来るＰＳ２はドリームキャストをはるかに上回る高性能」って
思い込んでたような印象あるなｗ 当時の情報番組とかは
「今度来るＰＳ２はドリームキャストをはるかに上回る高性能」って
思い込んでたような印象あるなｗ 当時の情報番組とかは
技術力ってなに？
グラだけが技術力なん？
ゲームに内容的にも技術力頑張ってくれよ
グラだけが技術力なん？
ゲームに内容的にも技術力頑張ってくれよ
>>735
これだけ見るとPS3が一番さみしいな
これだけ見るとPS3が一番さみしいな
>>776 だから、任天堂は最近詳細スペックださない
801 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:24:58.32 ID:+c7iy25Y0
ソフト量
PS2＞PS3＞PS4
こういうことですね分かります
PS2＞PS3＞PS4
こういうことですね分かります
802 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:25:08.83 ID:1wWXXcCf0
>>756
遅延ってレベルじゃないなこれはw
遅延ってレベルじゃないなこれはw
スペックで勝負が決まるなら巨人は毎年優勝してる。
>>791
いやいや、俺の説明不足だ
コアゲーマーは自発的に動くからこそコアなのは間違いないよ
ただ、圧倒的に人数は少ないんだ
コア＋カジュアルヘビーが両方付くゲームが人数を稼げるだろう
ゼノブレイドに関しては、次の新作にはカジュアルヘビーが
一気に増えるぜ
いやいや、俺の説明不足だ
コアゲーマーは自発的に動くからこそコアなのは間違いないよ
ただ、圧倒的に人数は少ないんだ
コア＋カジュアルヘビーが両方付くゲームが人数を稼げるだろう
ゼノブレイドに関しては、次の新作にはカジュアルヘビーが
一気に増えるぜ
ID:Jl/P7l//0
喜々としてクソロバのネタ使うお前こそ死ねよ気持ち悪い
喜々としてクソロバのネタ使うお前こそ死ねよ気持ち悪い
>>777
でも、大作って宣伝とかも大規模である種の分かりやすさはあるから、ライトなユーザーも付いてくるんだよ。
最近のヒットタイトルのCoDとか正にそうだし、スカイリムにしたってそう。
作り手もそれをわかってるから、プレイヤーに対して非常に手厚い作りだし。
でも、大作って宣伝とかも大規模である種の分かりやすさはあるから、ライトなユーザーも付いてくるんだよ。
最近のヒットタイトルのCoDとか正にそうだし、スカイリムにしたってそう。
作り手もそれをわかってるから、プレイヤーに対して非常に手厚い作りだし。
俺も国内なら任天堂の技術が一番だと思う。
他、マシなとこないし、ちょっとショボイけど頑張ってるとこでカプコンとプラチナくらいか？
少し遅れてフロムかな？
他、マシなとこないし、ちょっとショボイけど頑張ってるとこでカプコンとプラチナくらいか？
少し遅れてフロムかな？
809 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:28:09.46 ID:1wWXXcCf0
WiiUでの3Dマリオは結構すごいことになりそうだよな
ギャラクシーの出来をみるに
ギャラクシーの出来をみるに
技術力ってグラフィックがすごい！とかじゃなくて
「良質なソフト」を作る力の事だと思うが
そう考えると国内では任天堂がダントツなんだが
「良質なソフト」を作る力の事だと思うが
そう考えると国内では任天堂がダントツなんだが
811 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:28:23.07 ID:cI6WwYYP0
>>性能が上がり、作業量が2倍になって、それでゲームの価値（例えば面白さ）も倍になってくれるなら良いが、
性能増えると仕事量倍ってのがもう技術力ない和ゲーメーカーの言い訳に洗脳されてるんだよなｗ
例えばスカイリムだと性能が一番低いPS3版のバグ取りにベセスダは一番苦労してた
そして、PC版が一番楽に作れたという
性能増えると仕事量倍ってのがもう技術力ない和ゲーメーカーの言い訳に洗脳されてるんだよなｗ
例えばスカイリムだと性能が一番低いPS3版のバグ取りにベセスダは一番苦労してた
そして、PC版が一番楽に作れたという
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
とりあえずいつもの奴
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
とりあえずいつもの奴
PSPのポリゴンが3000万ポリゴンだと信じてるからな……
実際は80万ポリゴンなのにさ 俺は最近まで100万ポリゴンだと思っていたが
それ以下だった。
でこういうのなのに3DSより綺麗とか言ってるんじゃ岩田の言うこと正しいじゃねーか
PS2＜DCやGCなのにPS2のほうが綺麗なんだろ？
PS3＜箱○なのにPS3のほうが綺麗なんだろ
だめだこりゃ あ、VITA＞3DSや Wii<<PS3＜箱○は正しいけどさ
実際は80万ポリゴンなのにさ 俺は最近まで100万ポリゴンだと思っていたが
それ以下だった。
でこういうのなのに3DSより綺麗とか言ってるんじゃ岩田の言うこと正しいじゃねーか
PS2＜DCやGCなのにPS2のほうが綺麗なんだろ？
PS3＜箱○なのにPS3のほうが綺麗なんだろ
だめだこりゃ あ、VITA＞3DSや Wii<<PS3＜箱○は正しいけどさ
朝鮮サムスンのスマホ用糞パーツ組み合わせただけで
フリーズ不具合頻発のVITAなんぞ出しちゃったソニーにどんな技術があるというんだ
PS3のときもPS2のソフトエミュがまったく開発できなくて
苦肉の策でPS2チップそのまんま乗っけて６万円安すぎたかもなんてほざいて
その互換も後に削除なんかしたソニーに
フリーズ不具合頻発のVITAなんぞ出しちゃったソニーにどんな技術があるというんだ
PS3のときもPS2のソフトエミュがまったく開発できなくて
苦肉の策でPS2チップそのまんま乗っけて６万円安すぎたかもなんてほざいて
その互換も後に削除なんかしたソニーに
>>812
ゲハに居てもこれだもんなｗ
ゲハに居てもこれだもんなｗ
スペックマンセー派はノートPCやコンパクトカー、マクドナルドが売れていることを許せないんだろうか？
もっと高級で良いものがたくさんあるのにw
もっと高級で良いものがたくさんあるのにw
>>777
まずライト層に必要なのは見た目の凄さと宣伝なので間違わないように
普段ゲームをしない人には言い方は悪いが虚仮威しでも売りつけるパワーがいる
ゲームが複雑化して喜ぶ喜ばないというレベルにいるのは
カジュアル層という
ヘビーユーザーはカジュアルかコアに関わらず、生活の大部分に
ゲームプレイが占めているユーザーの事をいう
コアユーザーは自発的にゲームプレイを極めるなど、ゲームソフトの
まさしくコアプレイをする層をいう
これら4つは意味は重複する事も少なくないけど大まかには
これらを重複して獲得するゲームソフトは売上が伸びる
まずライト層に必要なのは見た目の凄さと宣伝なので間違わないように
普段ゲームをしない人には言い方は悪いが虚仮威しでも売りつけるパワーがいる
ゲームが複雑化して喜ぶ喜ばないというレベルにいるのは
カジュアル層という
ヘビーユーザーはカジュアルかコアに関わらず、生活の大部分に
ゲームプレイが占めているユーザーの事をいう
コアユーザーは自発的にゲームプレイを極めるなど、ゲームソフトの
まさしくコアプレイをする層をいう
これら4つは意味は重複する事も少なくないけど大まかには
これらを重複して獲得するゲームソフトは売上が伸びる
自分のことをコアゲーマーと思ってるやつはPC版が出てるならCSなど選ばないけど？
あと、VITAで出ようが3DSで出ようが遊びたいソフトのハードは全部そろえるけど？
あと、VITAで出ようが3DSで出ようが遊びたいソフトのハードは全部そろえるけど？
>>806
うん、でもそのライト層は次も買ってくれるのかな？
見た目がすごくなっただけでもですか？
それにちびっ子や女性もついてくるとは思えないし
任天堂はどっちの層を味方につけて勝ってきたかわからないの？
うん、でもそのライト層は次も買ってくれるのかな？
見た目がすごくなっただけでもですか？
それにちびっ子や女性もついてくるとは思えないし
任天堂はどっちの層を味方につけて勝ってきたかわからないの？
まあ性能が原因で一番売れてたはずのwiiがマルチはぶられまくりだった
わけだけどね＞今世代は
次世代機だとグラだけだじゃ分かりずらいだろうな
BF3の対戦みたいな事でも起きない限り
わけだけどね＞今世代は
次世代機だとグラだけだじゃ分かりずらいだろうな
BF3の対戦みたいな事でも起きない限り
グラは重要かもしれないけど、最重要って訳ではないからな。
動画評論家様にとっては最重要項目なのかもしれんが。
動画評論家様にとっては最重要項目なのかもしれんが。
そもそもグラフィックで技術力っていうのがおかしい
殆どが書き込みとシェイプという単純作業をしめる物量作戦だし
そのうえで用いるエフェクトの設計と選定なら話も分かるが
これには一握りの連中しか関わらないし、CS上ではまだまだ重いのが多い
殆どが書き込みとシェイプという単純作業をしめる物量作戦だし
そのうえで用いるエフェクトの設計と選定なら話も分かるが
これには一握りの連中しか関わらないし、CS上ではまだまだ重いのが多い
いや、時間じゃなくて金だと思うよ今は 昔は時間だったと思うけど
今はどのハードでもやりたいものがあれば買う これがコア
たとえグリーの奴でもさ
今はどのハードでもやりたいものがあれば買う これがコア
たとえグリーの奴でもさ
827 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:35:01.11 ID:ThqBreJ20
いまだ出ても居ないゲーム機のことで性能云々いい愛とかお前ら
鬼に笑われたいの?
鬼に笑われたいの?
>>811
それはPS3の性能にマッチしないものを作るからだろ
それはPS3の性能にマッチしないものを作るからだろ
やっぱりプレイ時間だよな
ジャンルや金だとただの客であってゲーマー云々ではないと思う。
ぶっちゃけどうでもいい定義なんだけどな
PS3が発売される辺りから煽りに使う奴が増えて萎えたｗ
ジャンルや金だとただの客であってゲーマー云々ではないと思う。
ぶっちゃけどうでもいい定義なんだけどな
PS3が発売される辺りから煽りに使う奴が増えて萎えたｗ
しずらいってオイ、つらいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=TpBL-g9-Ss4
http://www.youtube.com/watch?v=0Tkz0-OAaQY
素材流用して作っただけでも結構差は有る（しかもロンチ前の時点で）
WiiUと720の関係もこれと同じ事は言えるだろうけど
そこだけが全てじゃないしね
マルチの時に他と比べてゲーム性自体が損なわれない程度のスペックがあれば
それでいいと思うけどな
あとはWiiUコンみたいなコントローラをどう活用できるかとか
そっちの方が大きいだろうと思う
http://www.youtube.com/watch?v=0Tkz0-OAaQY
素材流用して作っただけでも結構差は有る（しかもロンチ前の時点で）
WiiUと720の関係もこれと同じ事は言えるだろうけど
そこだけが全てじゃないしね
マルチの時に他と比べてゲーム性自体が損なわれない程度のスペックがあれば
それでいいと思うけどな
あとはWiiUコンみたいなコントローラをどう活用できるかとか
そっちの方が大きいだろうと思う
最悪Uコンは無理して使う必要ないとおもうけどなぁ。
837 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:38:57.19 ID:cI6WwYYP0
ここって、井戸の中で蛙が喚きあってるみたいだなｗ
この中でdiablo3やってる奴いる？
この中でdiablo3やってる奴いる？
FC→SFC→PS、64…の進化はユーザへの訴求力が十分あったけど
今後性能を上げるだけではゲーム人口は難しい、採算が取れないってことだろ
アイデアがあってもスペック不足で実現できなかったものを作るってことなら性能アップもいい、
ただ現行機で実現できないアイデアってどういうのがあるんだろうか
今後性能を上げるだけではゲーム人口は難しい、採算が取れないってことだろ
アイデアがあってもスペック不足で実現できなかったものを作るってことなら性能アップもいい、
ただ現行機で実現できないアイデアってどういうのがあるんだろうか
>>838
名人様()が業界を腐らせるのは格ゲー、STGの衰退から明らかだよ
名人様()が業界を腐らせるのは格ゲー、STGの衰退から明らかだよ
現在hell ACT4です
そもそもカジュアルだのコアだのって、某陣営の負け惜しみの一つじゃねーの？
「Wiiがいくら売れてもカジュアル層が中心だから無意味！コアゲーマーはPS3を選ぶ！」って。
○○はガキゲーだからｼﾞｮｶﾞｲ！のお仲間さんだろ。
「Wiiがいくら売れてもカジュアル層が中心だから無意味！コアゲーマーはPS3を選ぶ！」って。
○○はガキゲーだからｼﾞｮｶﾞｲ！のお仲間さんだろ。
Diablo3がすげーグラのゲームみたいな言い方だね
解像度を単純に上げれば違いは分かるだろうが、こればっかりはテレビと相談しなきゃならんからな。
様は本体の値段だよね、任天堂は性能を上げても本体価格が上がれば、上手くいかないと思ってるし、Microsoftと体力勝負出来んからなぁ
当然の戦略
それよりもSONYはどうするんだよ、、
様は本体の値段だよね、任天堂は性能を上げても本体価格が上がれば、上手くいかないと思ってるし、Microsoftと体力勝負出来んからなぁ
当然の戦略
それよりもSONYはどうするんだよ、、
ゲーマーは解るけどコアゲーマーはなんだよって感じ。
痛いゲーマーかね？
痛いゲーマーかね？
性能の向上がゲーム内容に影響を与えたのって、DCまでだと思う
Diablo3で久しぶりにPCゲー買ったけど
ムービーは綺麗だったよ、ゲーム画面は普通
ムービーは綺麗だったよ、ゲーム画面は普通
>>852
Diablo3は悪くはないけど、なんで開発にこんなに時間がかかったかはわからない出来
Diablo3は悪くはないけど、なんで開発にこんなに時間がかかったかはわからない出来
855 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:47:51.31 ID:cI6WwYYP0
お前らそんなにゲーム好きなら、さっさと家ゴミ卒業してPC行けよｗ
日本だけだろ、いい年した奴が家ゴミ本気でやってるのってｗ
日本だけだろ、いい年した奴が家ゴミ本気でやってるのってｗ
グラフィック面で一目で区別できるほど、WiiUと性能差のあるハードなんて発売できんのって話
MSなら消費電力以外は超逆ザヤかぶれば可能だろうがｗ
MSなら消費電力以外は超逆ザヤかぶれば可能だろうがｗ
>>849
マリオタイムアタックや裏ワザ、高得点プレイなど
どんなゲームでもプレイを掘り下げる人達はコアゲーマー
ハード面でもまあ、箱○ならハードについてる機能をしゃぶりつくそうとする
人らもコア
まあつまりやり込みな人はコアだ
マリオタイムアタックや裏ワザ、高得点プレイなど
どんなゲームでもプレイを掘り下げる人達はコアゲーマー
ハード面でもまあ、箱○ならハードについてる機能をしゃぶりつくそうとする
人らもコア
まあつまりやり込みな人はコアだ
まあSTGやっても面白いのは3面まで
Diablo3はクォータービューで見下ろしてるからわかり辛いけど
拡大して無双視点なら結構凄い部類だね
少なくともPS3の無双シリーズよりは確実に上のグラ
拡大して無双視点なら結構凄い部類だね
少なくともPS3の無双シリーズよりは確実に上のグラ
CAVEシューは初心者用のノービスモードとか付いてるんだけどな
初心者にはそれでも難しいのかもしれんが
初心者にはそれでも難しいのかもしれんが
しまったスレタイ忘れた
>>856
一目で区別できるほどの性能差があったとしても、
その性能を発揮できるだけのゲームを開発できるかは、
また別の問題だからなあ。
「100万本売れましたけど、開発費かかりすぎて赤字で開発会社は倒産しました」
ではソフト会社も困ってしまうわけで。
一目で区別できるほどの性能差があったとしても、
その性能を発揮できるだけのゲームを開発できるかは、
また別の問題だからなあ。
「100万本売れましたけど、開発費かかりすぎて赤字で開発会社は倒産しました」
ではソフト会社も困ってしまうわけで。
>>853
任天堂が事あるごとに強調している操作体系のリセットに
抵抗の有る層ってのがいるんだよな
Wiiスポーツで幼児から老人までが同熟練度で対戦できること
が許せないんだろう、自分が無双出来ないから
任天堂が事あるごとに強調している操作体系のリセットに
抵抗の有る層ってのがいるんだよな
Wiiスポーツで幼児から老人までが同熟練度で対戦できること
が許せないんだろう、自分が無双出来ないから
俺にはわかる
こいつは目先の利益に必死になっている奴に、血を吐くことを求めている
こいつは目先の利益に必死になっている奴に、血を吐くことを求めている
技術っていったらハードの性能じゃなくてソフト側なんよね
同じハード与えられても和ゲーはPS2.5のゲームしか出せない
絵を出すのはハードじゃなくてソフト側の技術比重が遥かに大きい
任天堂のソフト マリオの絵作りではGTX680でも550Tiでも差は出ないよな
性能上げても仕方が無いってなる
同じハード与えられても和ゲーはPS2.5のゲームしか出せない
絵を出すのはハードじゃなくてソフト側の技術比重が遥かに大きい
任天堂のソフト マリオの絵作りではGTX680でも550Tiでも差は出ないよな
性能上げても仕方が無いってなる
867 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:52:40.01 ID:cI6WwYYP0
なんかグラは重要じゃなくて売上が全てみたいな話出てたしdiablo3の名前出したんだが、
今はグラが重要って話なのか？
じゃあスカイリムとかBF3とかARMA2の話すればいいんかね？
お前らどっちなんだよ？ｗｗ
今はグラが重要って話なのか？
じゃあスカイリムとかBF3とかARMA2の話すればいいんかね？
お前らどっちなんだよ？ｗｗ
>>785
洋サードはPC専売だと厳しいと思ってるからこそ
家庭用ゲーム機もスペックが高い方がいいと認識してるんでないか
ほぼ仕様変更なしで移植可能なスペックがあると判断すれば
家庭用機にもとりあえず出すんでねえ？
年々差が開くので時が経てば対応機種が減るかもしれんが
洋サードはPC専売だと厳しいと思ってるからこそ
家庭用ゲーム機もスペックが高い方がいいと認識してるんでないか
ほぼ仕様変更なしで移植可能なスペックがあると判断すれば
家庭用機にもとりあえず出すんでねえ？
年々差が開くので時が経てば対応機種が減るかもしれんが
870 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:53:17.47 ID:nfn6BgpH0
これインタビュアーに煽られて誘導されたんじゃねーの？
マルチがアドバンテージだったちょっと前のＨＤ機時代はおかしかったよな
性能上げても消費者はわからないってのがそのまま当てはまってた
性能上げても消費者はわからないってのがそのまま当てはまってた
JRPGって上手い下手関係ないよなw
ダン「それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…」
目先の利益が重要ならソーシャル行けばいいじゃない
ディアブロのスタッフって五年ぐらい豪遊していたんじゃねえの？
グラフィックが凄いからきっとゲームも面白い！って言う感覚は前世代で終わってるじゃん
だから性能差を付ける事に意味はあまり無い
だから性能差を付ける事に意味はあまり無い
878 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:55:33.11 ID:e74Mvtir0
「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
ソニーMS陣営は高性能ハードならではのソフトでWiiUとの違いを証明するべき
日本のクリエーターと違って海外では高性能ハードを望んでるクリエーターが多いみたいだし
その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
ソニーMS陣営は高性能ハードならではのソフトでWiiUとの違いを証明するべき
日本のクリエーターと違って海外では高性能ハードを望んでるクリエーターが多いみたいだし
スカイリムにしても、グラの横這い感はぬぐえないな
シームレスなフィールドであれをやった事は評価できるけど
グラそのものは頭打ちではないにしても、以前に感じたような伸びはない
シームレスなフィールドであれをやった事は評価できるけど
グラそのものは頭打ちではないにしても、以前に感じたような伸びはない
性能でゲームは変わるけど
性能でゲームが面白くなることはない
性能でゲームが面白くなることはない
ファミコンの神ゲーでも遊んでろ
884 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:57:18.38 ID:JXs9Mtmm0
WiiUはタブコンのせいでPS3よりポンコツハードになりそうだな
GTX680で動くマリオの需要は無いわな
性能上げても無意味な事の典型例
ただPCゲーメーカーに参入して欲しいならある程度は必要だろうね
性能上げても無意味な事の典型例
ただPCゲーメーカーに参入して欲しいならある程度は必要だろうね
ガンダム無双やったときにはPS2.5も怪しく思ったけどなｗ
PS2のだいぶ前のGジェネでさえ絵が色々動いてたのに、
一枚絵と口パクのみってｗ
これをありがたがってやつは何なのって思った。
あとグラもスゲーとか言ってたよなｗ
PS2のだいぶ前のGジェネでさえ絵が色々動いてたのに、
一枚絵と口パクのみってｗ
これをありがたがってやつは何なのって思った。
あとグラもスゲーとか言ってたよなｗ
>>881そりゃスペックの同じゲーム機だったらそこまで変わらないのは当たり前だろ
マリオはとかくゼルダはリアルなほうがいいだろう
889 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:59:12.81 ID:upBHcHOT0
ゼルダはリアルにしすぎると
パズルの仕掛けがひと目で把握しづらい弊害があるかな
まぁ見せ方の問題だけど
パズルの仕掛けがひと目で把握しづらい弊害があるかな
まぁ見せ方の問題だけど
パソコンの6万のグラボを買う人と1万グラボを買う人だよね
ここまでの価格差を許容出来ないのは普通の考え
普通の人はとりあえず遊べて、カクカクしなければいい訳だし。
MicrosoftやSONYが6万のグラボを1万で出してくれるなら、それで解決なんだけどねw
ここまでの価格差を許容出来ないのは普通の考え
普通の人はとりあえず遊べて、カクカクしなければいい訳だし。
MicrosoftやSONYが6万のグラボを1万で出してくれるなら、それで解決なんだけどねw
スペックじゃなくてメモリ増やせよ
凄いグラでもロード地獄とかは終わってる
凄いグラでもロード地獄とかは終わってる
メモリもスペックの内じゃないっすか
これ叩かれるかも知れんが猫目リンクの方がいいと思うんだよね俺
>>890
グラボみたいにすぐ値崩れしてくれたらいいんだけどハードはなかなかそうならないしね
グラボみたいにすぐ値崩れしてくれたらいいんだけどハードはなかなかそうならないしね
箱はキネクト方面に舵を取るのかな
899 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:01:30.73 ID:upBHcHOT0
３ＤＳのカートリッジがよりこなれてくれば
8GBytesぐらいまでは安価で量産できそうなんで
ディスクメディアの縛りも消えてくれそうだけどな
8GBytesぐらいまでは安価で量産できそうなんで
ディスクメディアの縛りも消えてくれそうだけどな
>>889
すでにピクミンで壊せるオブジェクトはわかりやすいようにしてるね
すでにピクミンで壊せるオブジェクトはわかりやすいようにしてるね
メトロイド、ゼルダ辺りはリアルな方がwktkするけどマリオとかマジで誰得
ポケモンがリアルなのを想像しただけでちょっと笑ってしまったｗ
ポケモンがリアルなのを想像しただけでちょっと笑ってしまったｗ
>>898
猫目小僧でガマンしなさい
猫目小僧でガマンしなさい
グラボ、そんなのあるのか 今自作しなくなってから（ショップブランドにした）
値段気にしなくなったからなあ 昔は1.6万前後のものを狙っていたよ
値段気にしなくなったからなあ 昔は1.6万前後のものを狙っていたよ
906 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:06:43.19 ID:YYkdFb7Wi
PSPと3DSのモンハンを見比べても、
光沢処理や法線マップや被写界深度処理が使われてても、
影にデプスシャドウ、セルフシャドウが使われてHDR処理がされてても、
立体視に出来たり、2D60fpsに出来たりしても、
グラデーションのドットの網が無くなって滑らかになったり、
斜線にアンチエイリアスが使われて滑らかになったり、
酷い残像や、酷いロード時間が改善されてたり
するにも関わらず、「3DSよりPSPの方が性能が上なんだ！！」と
信じて疑わないアホンダラが沢山いるんだから、
ホント無駄な高性能化なんて要らないよ。
光沢処理や法線マップや被写界深度処理が使われてても、
影にデプスシャドウ、セルフシャドウが使われてHDR処理がされてても、
立体視に出来たり、2D60fpsに出来たりしても、
グラデーションのドットの網が無くなって滑らかになったり、
斜線にアンチエイリアスが使われて滑らかになったり、
酷い残像や、酷いロード時間が改善されてたり
するにも関わらず、「3DSよりPSPの方が性能が上なんだ！！」と
信じて疑わないアホンダラが沢山いるんだから、
ホント無駄な高性能化なんて要らないよ。
性能的に現行機レベルの次世代機出す以上
インタビューとかにはこういう答え方するほかないわなー
インタビューとかにはこういう答え方するほかないわなー
>>904
まあ、その方向のアニメはSWのアニメやCNのサムライジャック辺りで洗練はされてたな。
まあ、その方向のアニメはSWのアニメやCNのサムライジャック辺りで洗練はされてたな。
性能は関係ないと言いつつも
今世代据置き機では終始性能で足ひっぱられた
(マルチでWiiだけハブられ続けた)
だから不安だよ。
今世代据置き機では終始性能で足ひっぱられた
(マルチでWiiだけハブられ続けた)
だから不安だよ。
911 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:10:39.02 ID:nfn6BgpH0
>>879
消費者には分からないみたいな考えの人じゃないと思うんだけどね。
消費者には分からないみたいな考えの人じゃないと思うんだけどね。
ただの言い訳にしかきこえない
>>908
こういうのは印象操作なん？
こういうのは印象操作なん？
>>906
「PSPの方が3DSより高性能！」が全てを物語ってるなw
「PSPの方が3DSより高性能！」が全てを物語ってるなw
任天堂機が低性能ならそれはそれで差別化が出来ていい
本当にPCで良かった
>>895
プラスWindowsOSとの統合
プラスWindowsOSとの統合
まあ、Wiiでその他の据置をボコボコにしたもんな
920 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:14:43.35 ID:lUjJFK+BO
こんなこと言うのは残念だ
WiiUはグラ以外の点で360を上回ってれば満足だな。
グラは現世代より少し上とかあんま意味ないし同等で問題ないだろう。
やっぱ、他だな。諸々の環境がどうなるかだ。
グラは現世代より少し上とかあんま意味ないし同等で問題ないだろう。
やっぱ、他だな。諸々の環境がどうなるかだ。
GTA4をPCでエピソード・フロム・リバティーシティをPS3でやったが
あれは売っちゃいけない想像を絶する酷いグラだったぞ
フォトリアルな洋ゲーも売りたいのなら性能はなきゃだめ
あれは売っちゃいけない想像を絶する酷いグラだったぞ
フォトリアルな洋ゲーも売りたいのなら性能はなきゃだめ
需要の低いハードを持ち上げて需要の高いハードを叩くゴキ
>>917
最近妙に聞くけど具体的に何やるのそれ
最近妙に聞くけど具体的に何やるのそれ
>>922
WiiUにリモコンのみの時と比べたら
プロコン使わなくても、標準コンよりなUIだぜ
あんだけゲハで散々煽られていたスラパもスティック＋押し込みになった
トリガー部はモーションセンサーかタッチで対処するんだろうか
WiiUにリモコンのみの時と比べたら
プロコン使わなくても、標準コンよりなUIだぜ
あんだけゲハで散々煽られていたスラパもスティック＋押し込みになった
トリガー部はモーションセンサーかタッチで対処するんだろうか
性能が問題じゃないのは尤もだと思う
480pを引き伸ばしてHDMIケーブルで映すだけでも綺麗に見える画像もある
ドット絵の様なセンスの問題かと
しかし岩田社長はWiiとWiiUの明確な違いを一般ユーザーにももっとアピールした方がいい
480pを引き伸ばしてHDMIケーブルで映すだけでも綺麗に見える画像もある
ドット絵の様なセンスの問題かと
しかし岩田社長はWiiとWiiUの明確な違いを一般ユーザーにももっとアピールした方がいい
要するにだ
任天堂は技術がないから次世代ゲーがつくれない
したがって、これからのゲームがどんな風に進化するか考えられないし、想像もできない
自分たちはこれからも旧世代のゲームでいきますよってことだろ？
しょぼすぎだろ珍天堂
任天堂は技術がないから次世代ゲーがつくれない
したがって、これからのゲームがどんな風に進化するか考えられないし、想像もできない
自分たちはこれからも旧世代のゲームでいきますよってことだろ？
しょぼすぎだろ珍天堂
931 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:20:11.93 ID:nj6obtsoi
Wiiしか持ってない初心者なんですけど、
PCゲームはそんなに画像とかきれいですごいんですか？
家庭用最強のxbox360より画面きれいなの？
あと、PCゲームってのはその辺の電器屋で買ってきた
VAIOとかでそのままできる？
PCゲームはそんなに画像とかきれいですごいんですか？
家庭用最強のxbox360より画面きれいなの？
あと、PCゲームってのはその辺の電器屋で買ってきた
VAIOとかでそのままできる？
>>818
ライト層はその見た目が凄くても次は続かないって
いってるでしょ？一時期的に売れても意味がないでしょうや
グラに興味がなくなった人にどう次を買わそうかって
任天堂は思ってんるんですよ ここにいる一部のグラ厨さんに
媚びるだけじゃサードさんみたいに衰退していく一方です
ライト層はその見た目が凄くても次は続かないって
いってるでしょ？一時期的に売れても意味がないでしょうや
グラに興味がなくなった人にどう次を買わそうかって
任天堂は思ってんるんですよ ここにいる一部のグラ厨さんに
媚びるだけじゃサードさんみたいに衰退していく一方です
933 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:22:00.41 ID:ThqBreJ20
グラのいいPCゲームはそのへんの家電屋で買った２０万くらいのPCに１０万くらいのグラボが必要
>>927
PCでも既にキネクトが動く事と、
Winows8にぱっと視覚的に分かる部分にXBOXLive（と関連コンテンツ）の
文字が見られる
PS3とVITAでは（笑）だったトランスファリングも可能だろう
高性能PCメインユーザーはCS機の購入がいらずWin8でメディア対応すると
いう話もある
PCでも既にキネクトが動く事と、
Winows8にぱっと視覚的に分かる部分にXBOXLive（と関連コンテンツ）の
文字が見られる
PS3とVITAでは（笑）だったトランスファリングも可能だろう
高性能PCメインユーザーはCS機の購入がいらずWin8でメディア対応すると
いう話もある
＞来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。
完全に他人事じゃんw
技術力ないから、次世代にはついていけませんって言ってるのと同じ
E3で発表されたゲームも、旧世代まんまだったもんな
これでハードなゲーマーも楽しめる（ｷﾘｯ）とかよくいえたもんだよ
完全に他人事じゃんw
技術力ないから、次世代にはついていけませんって言ってるのと同じ
E3で発表されたゲームも、旧世代まんまだったもんな
これでハードなゲーマーも楽しめる（ｷﾘｯ）とかよくいえたもんだよ
横に並べて辛うじてわかるレベルでは
一般にはウケないよ
オタクは見わけることができても
それだけではねぇ…
一般にはウケないよ
オタクは見わけることができても
それだけではねぇ…
>>906
容赦なさ過ぎワロタｗｗ
容赦なさ過ぎワロタｗｗ
FC他 「10立方センチメートルの範囲の中に作品を作りなさい」
SFC 「1立方メートルの範囲の中に作品を作りなさい」
PS/SS等 「10立方メートルの範囲の中であれば自由に作品を作ってかまわない」
PS2等 「100立方メートルの範囲が無駄にならないように作品を作りなさい」
PS3 「1立方キロメートルの範囲で作品を作りなさい、僅かにも無駄にしてはいけません」
SFC 「1立方メートルの範囲の中に作品を作りなさい」
PS/SS等 「10立方メートルの範囲の中であれば自由に作品を作ってかまわない」
PS2等 「100立方メートルの範囲が無駄にならないように作品を作りなさい」
PS3 「1立方キロメートルの範囲で作品を作りなさい、僅かにも無駄にしてはいけません」
PCに数十万注ぎ込むよりその分ゲームハードやソフト買ったほうが･･･
>>937
性能低すぎてマルチ化出来ないだとさすがに困る
性能低すぎてマルチ化出来ないだとさすがに困る
943 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:23:37.25 ID:Fcsndx5F0
>>931
ん？小学生？
ん？小学生？
944 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:25:10.11 ID:ThqBreJ20
THQ「高性能こわいよ・・・こわいよ・・・」
>>944メモリの量が少なかったらマルチハブられる可能性は大いにある
ハブられたくないならWiiUは4Gは積まんと
ハブられたくないならWiiUは4Gは積まんと
実際分かる人にしか分からないレベルにまで来てると思うよ。
PS3版スカイリムみたいなことでもない限り
PS3版スカイリムみたいなことでもない限り
まぁ一般人が>>735見ても
「みんなおんなじじゃん、拡大してじっくり見たら多少違いがあるけどそれってそんなに重要なの？」と言いそうな。
「みんなおんなじじゃん、拡大してじっくり見たら多少違いがあるけどそれってそんなに重要なの？」と言いそうな。
今世代が任天堂の終わりの始まりかもしれないな
Wiiはリモコンでカジュアル層大量に釣れたが、タブコンじゃあのブームは厳しいだろう
フィットネス系もタブコンじゃ役に立たん
板踏みながら、両手にタブコンってバカにしかみえないしなw
Kinectか、フィットネス系のビデオ流して全身運動した方が良いのサルでもわかるし
タブコンで何をしたいのか、今の時点ではっきりと示せてないのに加えて
旧世代に毛が生えた程度のWiiUを正当化するために、次世代＝ゲームの未来にケチつけるなんてな
どうせマリオだしときゃ、いつまでも客は釣れると思ってるんだろうけどさ
Wiiはリモコンでカジュアル層大量に釣れたが、タブコンじゃあのブームは厳しいだろう
フィットネス系もタブコンじゃ役に立たん
板踏みながら、両手にタブコンってバカにしかみえないしなw
Kinectか、フィットネス系のビデオ流して全身運動した方が良いのサルでもわかるし
タブコンで何をしたいのか、今の時点ではっきりと示せてないのに加えて
旧世代に毛が生えた程度のWiiUを正当化するために、次世代＝ゲームの未来にケチつけるなんてな
どうせマリオだしときゃ、いつまでも客は釣れると思ってるんだろうけどさ
わかる人にはわかっても、そんな人は少ないから
ゲーム販売に関して言えば、大勢に変化なしなんだよね
それよりも無駄に性能上げた分に付随して開発費が高騰するほうが大変
ゲーム販売に関して言えば、大勢に変化なしなんだよね
それよりも無駄に性能上げた分に付随して開発費が高騰するほうが大変
>>946
メモリはOS専有領域とデータバスをセットにせんとまず語れない
メモリはOS専有領域とデータバスをセットにせんとまず語れない
ボトルネックです(；´Д｀)
ボトムネック
確実に包茎だろうな
確実に包茎だろうな
とりあえずWiiUの任天堂ゲーは旧世代をHD化、二画面化しただけにとどまるだろうな
技術力皆無の珍天堂
技術力皆無の珍天堂
GDDR5を4G積めと
豪華だな〜ｗ
豪華だな〜ｗ
ID:vnFygAVX0に擁護されるメーカーって不憫だな
やっぱ有能な敵より無能な味方の方が倍以上怖いな
やっぱ有能な敵より無能な味方の方が倍以上怖いな
961 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:35:05.68 ID:gQsswyvq0
ここまでくると性能よりクオリティコントロールとコンテンツ供給力の方が大事だな。
グラフィック競争から半歩下がる勇気が必要。
グラフィック競争から半歩下がる勇気が必要。
>>906
正論すぎる
正論すぎる
よそより安い価格帯で
同等かそれ以上の性能を要求される
任天堂の身にもなってみろよ
その点Wiiは英断だったよ
ロードマップ外れてもちゃんと成功させたもの
同等かそれ以上の性能を要求される
任天堂の身にもなってみろよ
その点Wiiは英断だったよ
ロードマップ外れてもちゃんと成功させたもの
「低性能だとマルチから外される」のなら、本来ならPS3も外されてるのに強引にマルチ展開してる事実
>>934
3000円のCPUG530と１万円のHD7750でPS3の４倍は性能あるから、それはないｗ
3000円のCPUG530と１万円のHD7750でPS3の４倍は性能あるから、それはないｗ
Wiiオンリーのユーザーからしたらゲームの進化すげぇって思われる性能だよな
それこそ任天堂が自力で開拓した新規層なんだけど
それこそ任天堂が自力で開拓した新規層なんだけど
967 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:35:55.61 ID:cI6WwYYP0
家ゲーばっかりやって２ｃｈのこの板に出入りしてると色々な物を失うということがお前ら見てて分かったわｗ
968 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:36:07.53 ID:x5gc+fdK0
グラは今の３６０で十分
あとはフレームレートとかあげてくれるだけでいい
あとはフレームレートとかあげてくれるだけでいい
970 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:36:13.43 ID:lUjJFK+BO
ウィスポってファミ通で７７７８とかだったよな
PS4で4k解像度のモデルを300fpsで動作させられるとか
箱○の次世代はアバターをそのまま操作できるとか
凄い噂は絶えないけど実際どの程度にしてくるのかは楽しみだ？
箱○の次世代はアバターをそのまま操作できるとか
凄い噂は絶えないけど実際どの程度にしてくるのかは楽しみだ？
> PS3とXBOXは似たような性能だったので世代としてくくれるが、Wiiは独自すぎてくくれない。
> その意味でWii Uは正しくWiiの次世代機であってPS3やXBOXと同じように語ることはできない、という趣旨だ。
このSCE吉田の指摘は豚には耳が痛いなｗｗ
これはまさにその通りで、もう任天堂はゲーム業界ではなく任天堂業界であって、MSやSCEと戦っているわけではない。
> その意味でWii Uは正しくWiiの次世代機であってPS3やXBOXと同じように語ることはできない、という趣旨だ。
このSCE吉田の指摘は豚には耳が痛いなｗｗ
これはまさにその通りで、もう任天堂はゲーム業界ではなく任天堂業界であって、MSやSCEと戦っているわけではない。
>>964PS3と箱は殆ど性能変わらないだろ
今だってWiiUとPS3のグラ見比べてPS3の方が高性能！グラいい！って自分に言い聞かせてる阿呆が多いこと多いこと
意味なんかないわｗ
意味なんかないわｗ
次世代がどんな進化するか、ゲームの未来がどんなものか
まだ試行錯誤の段階のはずなのに
バカ珍天堂はいまからサジを投げてるわけだな
ヘッポコな性能のWiiUや自分たちの技術力が劣っていることを正当化するためになw
>>ID:vnFygAVX0に擁護されるメーカーって不憫だな
おれがなにを擁護したってんだよw
チン天堂の無能さを叩いてるだけだ
まだ試行錯誤の段階のはずなのに
バカ珍天堂はいまからサジを投げてるわけだな
ヘッポコな性能のWiiUや自分たちの技術力が劣っていることを正当化するためになw
>>ID:vnFygAVX0に擁護されるメーカーって不憫だな
おれがなにを擁護したってんだよw
チン天堂の無能さを叩いてるだけだ
>>974
え？昔から無関心と闘ってるっていってたじゃん
え？昔から無関心と闘ってるっていってたじゃん
>>965
7750は補助電源必要ないのがステキだ
7750は補助電源必要ないのがステキだ
>>929
そういう意味じゃないと思うよ。
性能１０倍にするなら、ソフトの作り手も１０倍の性能を活かす努力（＝今まで以上の労力やコスト）を
かけないと、性能上げるってことでの従来機からの差別化が難しい時代になってきた。
ソフト制作にかけられるコストや労力が大手サードの疲弊を見ても分かるとおり限界に近いから、
ハードの性能上げただけでは一般的な消費者が違いを認識できるゲームソフトを作るのが難しくなってきた、ってことかと。
市場全体の拡大はハード性能にこだわるユーザーが買うソフト（コア向け）では、ほぼ望めないから、
大金ぶっこんで今までと同じ市場規模内でのシェアの取り合い（＝利益の減少）ってサイクルを
任天堂はやる気がない、彼ら（ＭＳ、ＳＣＥ、大手サード）は、いつまでもつかお手並み拝見、ってことでしょ。
そういう意味じゃないと思うよ。
性能１０倍にするなら、ソフトの作り手も１０倍の性能を活かす努力（＝今まで以上の労力やコスト）を
かけないと、性能上げるってことでの従来機からの差別化が難しい時代になってきた。
ソフト制作にかけられるコストや労力が大手サードの疲弊を見ても分かるとおり限界に近いから、
ハードの性能上げただけでは一般的な消費者が違いを認識できるゲームソフトを作るのが難しくなってきた、ってことかと。
市場全体の拡大はハード性能にこだわるユーザーが買うソフト（コア向け）では、ほぼ望めないから、
大金ぶっこんで今までと同じ市場規模内でのシェアの取り合い（＝利益の減少）ってサイクルを
任天堂はやる気がない、彼ら（ＭＳ、ＳＣＥ、大手サード）は、いつまでもつかお手並み拝見、ってことでしょ。
>>1が立て逃げした煽り目的スレのわりには
比較的まともに議論進行したのも転載禁止の恩恵なのだろか？ｗ
比較的まともに議論進行したのも転載禁止の恩恵なのだろか？ｗ
>>935
どういう意味あるんだそれ
コンシューマハードの代わりに高性能PC売りたいって事？
というか据置PCと据置ゲーム機で連動してどんな利点あるんだろう
これがスマホとか音楽プレイヤーならまだ分かるんだけど
どういう意味あるんだそれ
コンシューマハードの代わりに高性能PC売りたいって事？
というか据置PCと据置ゲーム機で連動してどんな利点あるんだろう
これがスマホとか音楽プレイヤーならまだ分かるんだけど
>>981
MSとSCEの性能競争は米ソの軍拡競争みたいな様相だしな
MSとSCEの性能競争は米ソの軍拡競争みたいな様相だしな
986 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:42:38.20 ID:8vmnq3dcO
987 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:42:52.85 ID:ThqBreJ20
たしかに性能低いとマルチは撫される可能性あるけど
そもそもPS4（）仮と新箱がwiiUぶっちぎるほどの性能あるって確定してるのかね
そもそもPS4（）仮と新箱がwiiUぶっちぎるほどの性能あるって確定してるのかね
カタログスペックのアップを縦軸の進化とするなら
リモコンやWiiUゲームパッド等の進化（多様化）は横軸の進化
性能アップの単純進化じゃなくてやれることの多様化、変化での進化が必要
まあWiiリモコンやWiiUゲームパッド、キネクトがそれを十分に満たしているとは言えないけど
リモコンやWiiUゲームパッド等の進化（多様化）は横軸の進化
性能アップの単純進化じゃなくてやれることの多様化、変化での進化が必要
まあWiiリモコンやWiiUゲームパッド、キネクトがそれを十分に満たしているとは言えないけど
>>969
はあ、押し切る前提ならそうでしょうな
宣伝といっても媒体から時間帯
宣伝ひとつとってもアイキャッチひとつで変わっちゃいますな
そもそも見た目の凄さひとつとっても
絶対的な凄さじゃなくて、慣れも含んだ相対的なものですな
まあ見た目の凄さを例に出すのは語りきれない部分が多すぎて
不適格だったと思う
ただし、宣伝戦略を練った上でのの威力は半端ない、
糞ゲーすらマーケティングで売上を伸ばす現実
俺はやりませんけどね、美しすぎるアレとか
はあ、押し切る前提ならそうでしょうな
宣伝といっても媒体から時間帯
宣伝ひとつとってもアイキャッチひとつで変わっちゃいますな
そもそも見た目の凄さひとつとっても
絶対的な凄さじゃなくて、慣れも含んだ相対的なものですな
まあ見た目の凄さを例に出すのは語りきれない部分が多すぎて
不適格だったと思う
ただし、宣伝戦略を練った上でのの威力は半端ない、
糞ゲーすらマーケティングで売上を伸ばす現実
俺はやりませんけどね、美しすぎるアレとか
グラフィックのクオリティを上げるんじゃなくて、
新しい遊びの開拓、発明に力を入れるべきだな
出来ないからグラに力入れて、それも出来ないところがムービーとQTEでごまかす
新しい遊びの開拓、発明に力を入れるべきだな
出来ないからグラに力入れて、それも出来ないところがムービーとQTEでごまかす
995 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:46:44.43 ID:nfn6BgpH0
>>981
ハードの高性能を否定してるんじゃなくて商売的な問題だよね
ハードの高性能を否定してるんじゃなくて商売的な問題だよね
>>991
使い道があるならコピペして構わんよw
使い道があるならコピペして構わんよw
997 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/15(金) 14:47:07.08 ID:OTsyDpCd0
ヘ
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii カスタムサントラのように、どんなゲームでも好きなキャラ＆好きな衣装で
( つ旦O できたら最高なんですけど……
と＿)＿)
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii カスタムサントラのように、どんなゲームでも好きなキャラ＆好きな衣装で
( つ旦O できたら最高なんですけど……
と＿)＿)
正論ではある
まぁ天才はアホに合わせて生きるの大変だな、ってことで
>>994それ和ゲーだけだろ>ムービーとQTEでごまかす
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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