1 :
名無しさん必死だな:
グラも微妙、PVのセンスも微妙、小奇麗になっただけ
miraiもだけどPSPのDIVAより明らかにクオリティ下がってるわ、訴えかけるものがない
生きがいはCERO Cしかないな
3 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 13:58:56.78 ID:qgBavQ8Q0
ん、体験版きたのか?
久しぶりにVitaの電源いれるか
4 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 13:59:12.73 ID:aPO2JdIk0
単に飽きてきただけだろ
5 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 13:59:26.82 ID:AvYizydZ0
体験版にもパンモロ演出入れればよかったね(´・ω・`)
6 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 13:59:31.62 ID:PmBbdoyu0
パンツ見えるからショウリショウリ
7 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:00:27.22 ID:sh+hAITk0
>>3 VITA持ってないから知らんけど店頭で遊んだだけだよ。
8 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:00:32.40 ID:2W6g9cMa0
パンツパンツ
9 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:01:00.21 ID:rHKTMID20
顎細すぎ&目が大きすぎて
グレイ化が進んでる気がする。
よく店頭で遊べたな
俺なら無理だわ
小奇麗になったパンツをみるゲームなんだからそれでいいんだよ
パンモロパンモロ
こんなスレ立てても、もうゲハ外には広まらない
なんか奇形だよね
15 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:04:42.04 ID:MPsCFd2s0
パンツ見えるなら、いつも通り大勝利じゃん^^
PS3のドリーミーシアターのモデルだけはありえない
そもそもパッケージが微妙だからそれに忠実だと微妙なんだよな。
ファンが構築したビジュアルの方が圧倒的に支持されているし。
ミクの売りはmiraiみたいにかわいくデフォルメ化して一般層にも訴求させられる可能性があることなのに
今回のでまたネットで一部の人間が熱狂してた頃のミクに戻った感じだわ
はぁ?パンツの作りこみが上がったなら買いだろうが
VITAのDIVAはオマケでPS3版が本物のミクだろ
ミクさんも売女になったわけか、かわいそうなw
>>18 miraiはmiraiで別のシリーズとして展開してけばいいだけじゃん
どう考えてもただのいちゃもん
miraiはまだ45位でねばってるな
E3で絶望して尼で予約出来たミクVITA転売することにしたからステマ頑張ってくれよ
型番変更までVITAが生きてたら買うわ
25 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:11:20.48 ID:EeiXtl+o0
そもそもキャラゲーだから情弱向け
パンツのシワまで描かれてるんけ?
パンツのシミまで描かれてるんけ?
マンスジはあるの?
パンモロダヨー
32 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:16:27.08 ID:TGzfQ4/r0
悪い意味でミクオタにしか興味もたれないデザインだとは思う
今Vitaに必要なのはこういうミクさんじゃないだろ
頑張ればそれなりに売れそうな商品なのにターゲットしぼりすぎなんだよ
むしろパンツしかはいてない状態がデフォなら売れるんじゃね?
ミクもすっかりコンテンツとして落ち着いてきたな(綺麗な言葉で言うと)
35 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:18:15.23 ID:8vBWqG6T0
もう絆創膏MODとか公式で売ればいいんじゃね、DLCで
>>32 いやもうこういうものしか売れないと思うよVitaは
>>18 低性能なPSPなら目立たなかったモデリングの違和感が
VITAの性能によってハッキリと感じられるようになったってだけ
本来やりたかったのはこれなんだから
悪くなったんじゃなく元々あなたに合わなかったってだけだね
デフォルメが基本のmiraiもシリーズ化されるだろうから
そっちに期待していくしかないんじゃないの?
ドリクラの衣装を移植すればいいと思う
立ち入り禁止テープとか
似たような時期に流行った東方とかまだ生きてんの?
おいパンツの色艶
ビニール製のダッチワイフが踊ってるようにしか見えないんだが
>>32 いや、今のVitaが狙うべき層はそこだよ その層にだって全然普及してないし
>>39 すっかりしょぼくなったアイマスよりはよほど勢いありそう
>>28 コメント欄ワロタ
本当に海外で期待されてるのか?
45 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:23:34.40 ID:rD32/MQX0
ミクゥ
46 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:23:36.02 ID:vHWA45iT0
>>39 ピークは過ぎたけどまだ強い
同人ゴロがミクや東方の次を探しているというのが現状
いやお前らパンツに執着しすぎやろw
VitaにミクきたからVita大勝利と息巻いてたやつらがいたよな
今どこにいるんだ?
>>44 向こうはトヨタCMのイメージキャラとかやってたはずだから
知名度はあると思うよ。
>>42 そいつら本体とソフト一本買って終わりの客だろ
PS3でソフト買わないでアニメBD見てる層だけ増やしてもなあ
>>32 少なからず女性ファンもいるのだから、と
ブレーキがかかればいいけど
まぁ、DIVAの頃から自重してないわけで
より大きなパイを狙っていくというよりかは
エロ衣装と楽曲でオタクから搾り取る路線でしょ?
なにをいまさら、だよ
52 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:25:02.93 ID:4jfHTKE40
DIVAはいつまでカマキリみたいなモデル使うんだ?
53 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:25:05.17 ID:Hfojx07qi
PS3の完全版待ち
>>49 Kinectミクのダンスゲー出せば向こうで売れそうなんだがなぁ
>>28 この変な曲…何?
今はこんなのが流行ってんのか
56 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:25:48.76 ID:8B00Jbmc0
ガチャで衣装ゲット
57 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:25:55.10 ID:U9l7nBvi0
アメコミ的なエッジ、けれん味を取り除いてしまうとわかるけど、
セガのモデリングってやっぱ奇形だよな
いまんとこ唯一ゲームにミクを使えるセガが、完全に固定層狙いの閉じた商売しか
やる気がないってのが悲劇だな。いつまでDIVAの再生産やる気だ。
miraiは裏切り者リスト入りしたんですかwww
>>58 miraiをDSに出したしDIVAは据え置きでも展開するし、
あとはジャンル違いのゲーム出して欲しいとか?
PSPぐらいのノッペリグラの方がマシに見えてしまう
セガだからDLCすごいことになりそう
終わってるVITAの市場で出すならせめて→10万は売れる見込みのあるDIVAしか出せないんだろ
MMDの一番人気のモデルを使った方がマシなんじゃね?
DSの前に3が抜けたな。
元ネタがあれな以上は音ゲーから抜け出すってのはなかなか難しいと思うけど。
DIVA2しかやったことないけど、
実機プレイのようつべ動画見たらローディング糞長くなってたぞ…ムービー重くしすぎなんじゃ…
>>66 非音ゲーでミク出したナナドラはあのザマだしなあ
PS3版のせいで手がのびない...
>>62 実際、ノッペリシンプルな方が、想像の余地って事でごまかしがききやすいよね
細密描写方向にいくなら、様々なディテールを追加する必要に迫られ…
何倍も高度なセンスが要求されるよねー
>>49 そうか・・・
本体も一緒に買うぜーとか見かけたから
ちょっとびっくりしたんだが
ところでVITAならではの仕様って事で、華麗なピロピロプレイは可能なの?
DS版もあるよ
13歳のハローワークとかいうやつ
体験版の出来は知らんが
俺がVITA持ってたらおそらく買うだろうと思う
歌なんかどーでもいい
パンツにこだわってパンツ見せまくる所は素直に評価したい
>>68 わざわざセガが先に後発マルチを発表してくれたんだから据え置き版が待てるなら待ってもいいんじゃね。
バンナムあたりならvita版発売後に据え置き後発マルチ公表なんてやってたろうし。
>>61 やってることはみんな同じだろ。
スペック上がって見た目が良くなるのもいいけど、ずっとそのままじゃな。
同じ事の繰り返しだからユーザも減ってるし。
mmdの方がかわいいってどゆこと
78 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:39:21.14 ID:wjM2F/IP0
ゴキ君が体験台でペロペロしてた。
ところでjpgはまだかね?
zipでも構わんよ?
【レス抽出】
対象スレ:VITAミク体験版アカン・・・
キーワード:パンツ
抽出レス数:11
・・・(´-`)
まあ別に悪いとは言わないけど、顔は変えたほうが化けると思った。
キネクトでダンスゲーだしてほしいんだがなぁ
Diva1しかプレイしたことないけどボタン押すだけのリズムゲーがそもそも面白くない
セガとしても明らかに下り坂に来てるもんにこれから大枚は突っ込めないだろ
もともとからニッチ商売だし
だからこんなもん出さずにスペチャン3を出しておけと
>>28 モーションしょぼいなあ。前のDIVAもこんなんだったっけ?
背面タッチでブラ外せるとか、お知り触ると反応するとか無くちゃ駄目だな
DIVAは体験版しかやってないけど元々音ゲーとしてはクソじゃん
未来も(体験版)PVは凄かったけど正直ゲームとしてはあれだしニコ厨が買い支えてるんだろうよ
キャラゲー(と聞くとクソと名高いエヴァゲーが思い浮かんだ)にしては良く出来てるほうだし
>>52 かわいくない、というか結構きもいよな
いい加減ちゃんとしたものに作り直せよっていう
VITAミクって、AR使ってパンツ覗き込むゲームでしょ?
miraiはグラかわいいのは認めるけど、
あの音ゲー部分は流石にもちょっと考えて作れと思った。
95 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:52:04.18 ID:rq6rlIAP0
はっきり言ってVitaって今の所すげー綺麗!っていうゲームないよな?
PSPより若干キレイってだけなんだけど
まぁ正直
今のVITAだと作って貰えるだけで感謝しないといけないレベルだし
まぁ一言で言えばかわいくないよな
PS3で大画面で映すならこの絵でいいんだろうけど、Vitaで手元にこれを映されても気持ち悪いだけ
なぜPSPとPS3のマルチにしなかったって感じ。Vitaにもっと向いたモデリングを考えろよと
>>95 パワースマッシュが頑張ってたみたいだけど
テニスで頑張られてもなあ、って感は否めない
>>90 全面4ボタンをよく分からん軌道で飛んでくる何かに合わせて押すだけ
ビーマニ等と違い押すという行為自体に特別なものを感じない上に
後ろに流れてるPVのせいで見難く、FPSも不安定と何がしたいのかわからん
>>50 SCEがやる気出してソフト出していくしかないわ
それも画期的作品をな
パンツがあるから大丈夫!
クリプトンはセガ切れよまじで
ならアフリカ2だな
>>95 持ってる奴に言わせるとアニメ見るとスゲー綺麗なんだと
俺はiPadがあるからいらんけど
まぁDIVAは自分でPVとか譜面とか作るEDITゲーとしても買ってる人は居るだろうからなぁ。
単純な音ゲーとして評価してる人とそっち方面も見てる人で期待感は違うだろうな。
>>28 悪くは無いと思うけど、
顔の角度によって異常にのっぺり見えるのは気になる
>>98 あれHDゲーの移植で、しかも凄い手間かかったらしいしな
そして初週4桁だったし
他はPSPの解像度上げただけみたいなの多いな、テイルズとか
性能がアンバランスというか、作りにくいハードなんだと思うわ
出てきてるゲームが殆どショボイ、ファーストでさえ引き伸ばしだったりするし
>>28 思い出の中のPSPの頃のがモデリング良かった気がする不思議
思ったんだけど影が無いせいかミクが浮いて見える、背景が綺麗になったせいで余計に浮いてる
>>28 アゴを上げた時「カマキリ顔」っていう揶揄の意味が理解できた
>>28 なんか見にくいな なんでこんなにガイドが荒ぶってるんだ
>>108 音楽取り込んでその音楽に合わせてボタン配置出来るよ
ついでにミクのダンスもある程度の選択肢から組み合わせて作れる
もちろんカメラワークも自分でやる
>>52 もうちょっと目を小さくして顔に丸みを帯びさせればマシになるような気がする
114 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:11:49.13 ID:zzD6zJ5n0
どうせパンツにしか興味ないから問題ないw
>>108 外部から持ってきたMP3に既存のモーションパターンから組み合わせる感じでダンスつけて
ふよふよ飛んでくるマーカーを自分で設置して1本の遊べるPVを作る。
DIVA系は元々こんなゲーム。
もちろん公式が作ったPVも色々収録してあるけどね。
>>107 なにこれ、グラはともかく面白そうじゃん
117 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:12:39.95 ID:j410W4oT0
119 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:13:32.84 ID:Fo+1ruw00
PS3で完全版出るだろ
>>107 それはモンハンじゃない、ドンハンだ。
ゲハでいう綺麗なんて無いぞ。そんなの個人個人の感性だ。
技術的に凄いとかならアリだけどね。さすがにドンハンは勘弁だけど。
>>112 >もちろんカメラワークも自分でやる
つまり・・・そういう事だな
衣装(パンツ)の着せ替えも可能なのかな
>>116 冬発売予定だから遊べるのはもうちょっと先。
地味に期待してる。
これはPS3のビニールやん
>>120 ああ、これが有名なドンハンか
グラは携帯機なりって感じだけど、凝るべきところに凝ってる感じで好印象だな
けど全くスレ違いだよなw
つべのセガ「初音ミク Project DIVA」公式チャンネルの背景ミクは良い出来なのになー
何故カマキリを採用するのか不可解だ
完全版待ちなんでさっさとVita版の消化試合終わらせろよ
>>116 | ノシ'' '' ─ - - ─ '' |ミ
! ミ,'' ,,====ノ''(,,-==キ
rっ',, / _,,-tぅ=r ;; r'tぅヲ';
h f !';; ー=='' くヾ ̄|どんな判断だ。金をドブに捨てる気か?
ヾ_ヲ ノ ヽ |
_- = 'ヲ| / ( =__=,ハ ト-、_
, - ~ ' ヽ! ,,;;''_三u三'';,./  ̄ー - 、
r' ` ヽ | 、 '',,, ー-一''r' | `ー、
ヾ | ` _ ..,,, '''',,../ ノ ノ ヽ
カマキリなのはハードではなくモデリングの問題だったと
バ開発が3DSはカマキリ云々言っちゃうからこうやってブーメラン帰ってくるんだよな
ドンハン買ってもいいけどオンマルチないとわし絶望するぞ
>>121 残念ながら通常じゃ下から覗き込むことは出来ないようになってる
ただ半分バグみたいなやり方でコンマ何秒だけ下から覗き込む方法はあったはず
ちなみに衣装ごとにパンツもある程度用意してあり、そういうの見たいなら特定の楽曲の特定のシーンを狙ってスクショ撮った方が早い
ロード時間どうなん?
miraiは二秒くらいだったけど
今更
>>28見てきたけど・・・そんなに悪くないじゃんw
こんなもんだろ?
歌詞はどうかと思ったけどw
>>107 けっこう面白そうだな
売れないだろうが
>>132 なるほど、DLCでアンロックすればカメラの自由度が上がるわけだな
>>135 君はニコニコのMMDを観てきたほうがいい
>>130 そうそう、これだよね
これ見た後にVita版の方見たから違和感大きかったのかもしれない
解像度が上がってPSP版より小奇麗になったからとかじゃなくてモデリングやっぱりおかしいよVita版
>>135 こんなもんだろとは言ったものの、かわいくする余地はいくらでもあるよなw
バットマンのゲームでスキンを何パターンも選べるやつあるじゃん、
そんな感じでミクのモデルを選べるようにしたらいいね
でDLCとして売るw
ミクなら俺のらぶデスにいるぜ
>>130 こっちは飯をおいしく食いそうな顔してるな
CEROがCに上がったのはどの部分なのか気になる
やっぱりARかな
ミクなら俺のTDCGにもいるな
らぶ式だったら
>>130 細すぎず、顔と体のバランスも悪くないな
SOUL SACRIFICE見るとFolksSoul思い出すんだよな。同じ元カプコン組の岡ちゃんのゲームで
SCE名義とソウル繋がり。岡ちゃんの会社は倒産絶賛逃亡中。ドンハンも同じ運命になりそう
ハピダンmikuはよ!!!!
153 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:44:56.29 ID:cOmNtDYN0
やっぱ何でも2作目がMAXだわな
今回見送ってVITAも2本目に期待しよう
miraiは夢があったよ
PVに変な改悪しなかったし
155 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:52:31.06 ID:85v6/TLD0
そもそもミク自体がオワコンだと言うのに
PSW的にパンツ見えればおkなんだろ?
カ…カマキリ…
PSPだとチートで剥けるしな
もうちょい可愛くなんねーのか
これの為にVita買ったからなんだかな…
miraiはいいよ、もうわかったから、萌えるよ、ああ萌えるとも
>>151 しばらく起動して無いな。
すれちがいが4件くらいたまってたし
怒られてくるか・・・
>>28 前からそうだったけどモーションもっと修正いれろよ
重心がありえないことになってんだろ
髪は針金はいってるような揺れ方しやがって、頑張らないとIFに追い抜かれるぞ
>>155 騙しやい客層は残ってるからまだしばらくは商売できる
豚はゲハ速終わって残念でした〜
もう拡散できねえんだよ豚
>>28 ・両目が外側に離れすぎている
・頭の大きさの割に顔が左右に広すぎる
・顎が細い?→目の部分の幅広さが強調される
・ミク特有のツリ目表現は目の重心を外側に移る
・目が小さい?→目の重心が外側に移る
↓
・顔が間延びした印象を与える
・顔がのっぺりした印象を与える
一つ一つは大きな問題じゃ無いけど、
複数の相乗効果で違和感を与えてるんだと思う
据え置き機版を買うつもりだから上手く調節して欲しいな
後、顔とは関係無しにリンちゃん長すぎっす
全体のデザインに比べて顔面の情報量が足りてないからのっぺりした感じがするんじゃね。
>130
765式ミクは可愛いな
つーかセガのモデリングはちょっと自然な丸みが足りない気がする
アケ版からの劣化がすごいな。
もっともそのアケ版のモデルとてそこまで可愛らしい造形でもなかったけど。
miraiはねんどろいどという
抜群なデフォルメセンスなフィギュア(つまりセガ製ではない)を
ゲームに持ってきたからよかったというのはある。
顔面以前の問題だろ
ボディの肉感が足りん
>>28 メランコリックはmiraiのAR版のほうがかわいいな
動画見たらリンの手首のとこがなんか気持ち悪いな
miraiはグラフィック面は文句無いんだが
どうも色んな面で手抜き臭さを感じたのが惜しかった。
曲数だったりPV流用だったりエディット非搭載だったり。
続編出すならもうちょっと頑張って欲しい。
>>152 ミクより先にプリキュアだろうが
PS3版で改善されてればいいな
いろいろな人がモデリングしたいろいろなミクから
好みのミクさんを選べるのが一番良いんだろうけどね
衣装チェンジだのモーションだの諸々を考えると、やらないだろうなぁ
生理的に合わなくてダメだって人は諦めるしかないよ
178 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 16:33:06.94 ID:BDpJMAeh0
いいよパンツさえ見れれば
画質が向上しただけのゲーム機にそれ以上何を求めるの?
このモデルって私の時間とかミクミクに〜の
PV上げてた人のモデルの流用?
数年前からまるで進歩していないように見える・・・
>>152 ハピダンはマイナーすぎて売り上げは奮わなかったけど
概ね高評価なのに続かなかったのは惜しいなあ
システムの流用作品はあったけどね
ミクヲタの曲の好みはさっぱり理解できん
ほんとにDIVAに入ってるようなあんなのを良いと思ってんの?
>>28の見たけど歌もステージも気持ち悪いな
ギラギラしてて画面も見にくいし完全にコアなファン向けPVだな
もう少し番人受けするような歌にできなかったのか?
衣装やモーションを使い回すから変更できないとかかねえ?
それにしても手抜き杉。
TESやマスエフェみたいに、顔エディット出来るようにしちまえばいいんじゃね?
キャラは正直どうでも良い
声聞いた瞬間に無理って思う
どなんに良い曲だとしてもね
>>182 今までにめぼしいのは出し尽くしてるからじゃないかな
>顔エディット
整形かよ!
…まあヴァーチャルだしいいのか
>>184 身体もエディットできるなら…
と思ったけどモーションも微妙だからなあ
にしても伸びないな
Vitaミク期待してる奴もっと居ると思ってたんだが
まあ・・・・・・
こんなもんだろ
最初ミクがDMC信者みたいに腰カクカクさせてたのが笑ったけど
とりあえず同梱版の本体がほしいw
俺はあれだけで3年いけるw
193 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 17:18:39.24 ID:wA91YoJF0
で、縞パンあるの?
そうかPS3版あるんだったな
VITAのミクは劣化版だしw
>>192 有機ELだから3年もたないよ。バッテリー埋め込みだし
壊れたらダダ余りの黒と15000.円払って交換
198 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 17:25:49.79 ID:G+gCAPjS0
稲船ソウル見るとロードオブアルカナの続編にしか見えない
というか多分アルカナと同じ道を歩むはず
KEI絵じゃない限定本体に価値などない
一般的な見方からすれば、ミクはとっくにオワコン
今も騒いでるのは信者しかいない
東方厨みたいなもんだよ
>>101 クリプトンの失敗はセガに作らせた事だろうな
煽り抜きにあの限定本体の絵柄は微妙じゃないか?
ミクで応援団を作ったらきっと楽しいと思うんだ
初音ミクも所詮は流行りものに過ぎなかったわけだ、
かつての「オタク」は軽薄な流行を嫌うものだったが、時代は変わったな。
これからは海外のファン層を増やしていくのかなー
という勝手な憶測
アーケードとmiraiは内製なのに、何でDIVAだけ外注なん?AM2研が作ってやれよと思うわ
よほど破格な安さだったんじゃないの
さして実績もないのに、急にえらい数のプロジェクトで求人出してたよな
まあ今のとこミクもBDFFも微妙臭が漂ってきたが
ぱんちゅぱんちゅ
ミクはミクオタに、BDFFはスクエニ懐古オタに
黙ってても売れるから外注は安上がりの方がいいんだろうな
>>206 >>28を見てあれこんなんだったっけ?と思ってmiraiを見直したら
あっちの方がデフォルメキャラなのに妙にリアルっぽい動きをするな
そんなぬるぬる動かなくてもいいのよ、みたいなw
あの微妙な限定版が争奪戦になってるというのが、どうにも納得いかないわ…
KEI絵以外はアンオフィシャルという感覚が古いのかな。
ビタ版は全く買う気湧かないけど、
同時押しの爽快感が無いのをなんとかしろ!
効果音をもう少し大きくするとか
DIVAは今まで外注のディンゴが作ってたけどシリーズの評判がいいので今回から内製に切り替え。
>>206 一応DIVA新作にもAM2の面子は係わってるらしいぞ
外注強力って感じじゃね?
パンツを見せれば間違い無く売れるw
そもそもクリプトン的には、一般向けに作ったろうにパンチラCEROCのソフト作られてイメージダウンというかクレームしないでOKなのかね
ミク好きだけど、そういうエロや萌えは求めてないから引くし、そういう人結構いそうなんだけど
なんかDIVAのミクはオタクがパンチラパンチラ言っててイメージ悪いわ
>>217 一般向けに作ってミクが生まれるとは思えんぞw
クリプトンとしても最初からオタ狙いだろ。
パンチラ目的ならteatimeのゲームにミクデータ入れた方がよっぽどいい
そろそろ音ゲー以外で出してもいいんじゃない、ファンなら買うよ
221 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 19:02:23.60 ID:asICvZdHP
やること変わらんのね
>>28 んー…俺は言うほど悪くないと思うけど…
アーケードとかシアターとか感謝祭のに比べれば全然いいと思うケドナー
>>218 ヲタが大好きなツインテール、脇、ニーソ太股の萌え女の子だしなww
224 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 19:26:36.85 ID:WjoHN09B0
元々平面でしか成立しない程度の絵なんだから
立体化にあたってちゃんとアレンジしないとどんどんキモくなる。
39の日のアレなんて着ぐるみプリキュアショーじゃんw
完全版のPS3版買うのが正解だろ?
ミクさんは何か電通絡み出してから急速に落ち目になってる気がする・・・
3DS版はおっぱいカグラやまったくジワ売れせずに回収されたバグプラス程度の売上だったし・・・
モバゲーでソーシャルゲー出したらまったく客寄りつかずに爆死してるし・・・
>>28 妄想スケッチもそうだったけど戸川純っぽいな
(歌わせ方が)
さすがニシくん
ミライは絶賛しておいて、VITAにDIVAが出るとなると
とたんにネガキャン開始w
>>226 飽きられてんだろ、他所のせいにしたい気持ちはわかるけど
ミクは同人誌でキモオタにレイプされるためのキャラだからな
大半のミクオタは踊る程度のゲームに金なんて払わんのだろう
miraiは新規立ち上げとしちゃあれで十分じゃね。
収録曲とかもっと練った2作目出ればDIVAみたいに続編で売上伸ばすだろ。
>>28 なんだろう・・・この・・・なんだろう・・・
233 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 19:44:43.39 ID:QXO62PrH0
パンツゲーム
>>226 miraiは今週もメディクリのランキングに名前載ってるからじわ売れはしてるっぽいよ
ソースが何か忘れたが(Gs'だったか?)14万越えたデータもあったんで
これまで馴染みのなかったハードの一作目としては十分成功してると思う
miraiは結構粘ってるんだよね
控えめにいっても今年のTOP1000が出る頃には16〜7万くらいはいきそうだし
>>228 いやぁmiraiも体験版の時はボロクソ言われてたで
中の人のステマ発言に至っては本当常識疑ったは
238 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 19:56:32.96 ID:WjoHN09B0
>>228 miraiをネガキャンしてるのは他でもないセガ自身ですからw
普通にネガキャンじゃね?
240 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 19:57:52.02 ID:ydf8XR1B0 BE:3063974279-2BP(1250)
>>229 全く劣化しないポリゴンの歌姫だったのに、
リアルのアイドルより寿命短くないか?
どこがDIVAなんだよ・・・
こんなグレイみたいなキモいキャラデザ考えた奴誰だよ
いつもどおり体験版がヘタなのに出したがるセガでした
数年前、homeに巣食うゴキム痴漢が、homeのミクライブで「く○れあ○び」をシャウトとしていたな・・・
>>240 いや、固定ファンは少なくないんだからそいつら満足させていけば十分だろ
ここで不満が多いのが素の意見かネガキャンかは俺には判断できないが
(ノ\
ヽノ\
ヽ `i
,妊_娠 ̄\ | |
O-O-ヽ_ | | |
(: )'e'( : . 9 ) rー^)
∈^(ー=-/l ̄\ (r-、ノ
てr'~ナ/ / ̄ヽ~ /
[⌒i (-|  ̄l | ̄
[_{二ヽ| __へ__ /
\∠__/
く く
⊂二)
まだAA貼ってる奴がいんのか、ダセ
で、それは任天堂ハードでDIVAが出るって予想?
誰か構ってくれよというアピールだよ
249 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 20:26:41.36 ID:/mtWim5T0
カマキリ顔のキモイDIVAモデル、いい加減何とかしろよ
こんなキモいクリーチャーをありがたがるなんて信者は麻痺ってんな
だってミクさん3DSに移植したらカマキリになったから頭身下げたって言ってたじゃないですか
PSPだから誤魔化せてただけなんですよあれ
>>246 携帯からようやるねぇ(飽きれ)
セガは体験版出すの止めた方が良いんじゃ・・・
店頭で遊べるようになったのか。
中高生あたりが試遊するだろうし、これでVITAコーナーに人が居付くようになれば本体5桁復帰もあるんじゃね?
>>28 しかし高評価ばっかりだな。うかつに批判※なんか書いたらフルボッコされそう。
こういう全肯定される場でキャッキャウフフしてたら、そりゃ身内ウケしかしないで
終わるわな。クリプトン的にはもう充分やったからどうでもいいんだろうなあ。
去年末に発表されPVはもっと綺麗じゃなかったっけ。
>>254 五桁復帰ぐらいはさすがに素でするやろ
今でも6000〜7000は謎に安定して売れて(モリモリして)るんだし
DIVA初代からゲーム性とポリモデルが糞なのはまったく変わってないな
やっぱりセガミクはなんか違う
Vitaならちゃんとモデル作り直せばいいのに
まあそんな手間はかけたくないのかw
>>51 一般、女性客も狙う:mirai
ヲタ専用:DIVA
って感じで分立していくんだろうね。本編と派生の関係が逆だけど牧場物語とルンファクみたいな感じ
どっかのアトリエみたく一般向けフォロー切り捨てるよりはマシだけど
>>252 クソみたいにアップされまくってたDIVAエディット動画みた外人が
「昆虫みてーできめぇ!カマキリだろこれ」
って感想がDIVAモデルがカマキリと言われるようになった理由だよ
3DSでテストした段階の開発者しか見れないのにどうやってその感想が拡散するんだソニー工作員ゴキブリ
>>245 無限の可能性!みたいな感じだったのに、身内ウケで満足しちゃうのか。
残念だ。
>>261 でもライブとかはこのモデルでやってるんだよなあ。なんだかんだいって
拡散力はケタ違いだ。なんでよりによってコレがデファクトみたいに
なっちゃったんだ。
無限の可能性があったような気がしたが気のせいだった
>>110 揶揄というか公式発言>カマキリみたい
「mirai開発時に取り敢えずDIVAモデルを3DSの液晶で表示させてみたらカマキリみたいで可愛くなかった、
色々試行錯誤してたら4頭身のねんどろモドキになっちゃったんで、ねんどろとコラボすることにしてモデリングを監修して貰った」
ってインタビューでぶっちゃけてた。
miraiって見た目的には子供向けっぽいけど、ミクなんてニコ厨しか買わないんだよな…
すげーニッチ層狙ってた感ある
よく売れたと思うわ
>>268 なんでニコ厨に限定したのかが全くわからないんだが
よくあんな継ぎ接ぎボイス聞いてられるな
ニコ厨じゃないけどねんどろ好きだからmirai買ったぞ
3DSと一緒にw
もはやあざといとしか言えないほどねんどろ厨を釣りにかかってる
あ、でもねんどろじぇねれーしょんは買ってないwwww
だってバンナムだし
DIVAのミクデザインを変えてみてはどうかと思う
ねんどろは可愛い。
思わず買ってしまったよ
>>130 こっちの方がいいな。これなら買ってもいい
>>28 なんか凄い違和感がある。柔らかさが足りない感じ
袖とかが妙に奇妙に感じるんだよね
モデリング手直しはお願いしたいところ
いまさら手直しなんか間に合わないだろ。
他のボカロキャラもあいかわらず誤差レベルの互換で済ませてるし、ほんとに手抜きだよ。
手抜きしても売れちゃうから仕方ないが。ジャンルを腐らせるのはいつも盲目的な信者だな。
>>270 好みが分かれるだけだろ
一応今のボーカル音源の中じゃトップクラスの音源だぞ(ミクじゃなくてボカロ全体で)
まあ自分の勝手なイメージだとシンセサウンドが好きな人が好むイメージ
>>273 伝えるのが難しいけど、こう・・・間接の動きがカクカクしてるんだよな
裏表ラバーズのPVなんか凄くそう感じた
☆で何をすればいいのかわからんまま0コンボで閉店したwwwww
どっかに説明無いのか?
せっかくVITAやPS3に出すなら。
咲みたく履いてない感を出せば爆釣だよな
店頭ならセガが販売店向けに配ってる操作方法のPOPがあったと思うが。
>>264 DIVAのモデルはDIVAだけだし、あくまでゲームとしてのモデルでしょ
AKBみたいにオタ向けから一般化する可能性もないこともないかもしれない
>>283 上野のヨドバシではみかけんかったわ。
週末にほかでも見てくる。
結構ローディング時間あるから
そこに書いといても良いのに
結論:ねんどろいどは偉大
>>287 これってトゥーン処理してる?
ACのモデリングキモイと思ってたけどこれは良いと思う
ミクの袖の部分の形が見るたび不自然というか微妙で
気になって仕方ない
292 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 22:56:08.18 ID:fzbkqNKH0
>>28 カメラが横に回ると顔の能面っぷりがやば過ぎるな
MMDのセンスいいモデラーに頼めばよかったのに無理しやがって・・・
素人の作ったLat式の方がSEGAモデルより圧倒的に需要が高いからなぁ
294 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 22:59:22.04 ID:fzbkqNKH0
>>287 こっちはまともだ、ちゃんと鼻も作ってるあるし、
あごが直角じゃない
DIVITAのなにがイカンって、のっぺらとした顔とボーンの少なさと真っ直ぐにならない足だな
ヒント:パッチ
どっちも可愛くていいじゃない。
好きな人ら気にしないんじゃないか?
で、これとVITA同時に買いたいと思ってたんだが、動画のゲームプレイってmiraiでいうトコトンくらいの難易度だよな?
299 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 23:16:44.01 ID:vyH9+Oxp0
画面タッチでパンツにシミができるようになれば
買ってもらえるだろうさ
髪の毛とかリボンが硬そうに揺れるのが気になって仕方ない
>>280 VITAの良さをアピールする会話で、
有機ELが凄く綺麗(ビデオカメラ通しても発色が鮮明)って話を振ったら、
女性が「そうですよね、髪の毛の揺れひとつとっても…」と見当違いな同意をしてしまい
場の雰囲気が微妙になったか…と思っところで男性が軌道修正すべく
「VITAの液晶が…」と発言してしまった所に笑ったw
いい加減あのキモイDIVAモデリング止めるか
作り直してくれよ
miraiの後だと全然可愛く感じ無い
全体的に緑色で針金のような手足にでかい目。カマキリってのは言い得て妙だわ。
>>294 モデリングもやり直してるしシェーディングも無闇矢鱈とテカテカさせてないしモーション補正も自然
可愛いフィギュア作るときの勘所つかんできた感じだな、
AM2研はmiraiの時にグッスマに散々指導されたお陰でつかんだんだろうかw
>>293 Lat式は3Dっていうより2Dアニメの立体化って感じで
まったく別方向だから何とも言えん
miraiは要所でモーションキャプチャー使って
バーチャで培った技術を生かしてるって言ってたからね
DIVAで何故それが出来ないんだ
PSPのDIVAと比べれば背景、服、照明はバツグンにキレイになってるが、
肝心の人物モデリングはPSPモデルの「角」が取れた程度だからな
肉付けたりできないんだな
アケミクの素材は使えないのかね
>>306 あー確かにmiraiはクレイアニメ的な人形っぽい動作と妙になまめかしい動作が混在してたね
そのへんを煮詰めると、凄まじい破壊力を生み出せそうな可能性(危険性)を感じた
早口すぎる
>>308 今回は外注切って内製に切り替えたんじゃないっけ?
裏表のモデリングはリアル調が薄くなっててあんま好きじゃないんだよな
良くあるアニメ系のデザインというか
>>310 多分セガ的には家庭用とアケで分離させたいんじゃないかな
家庭用組はアケの要素を欲しがるし、アケ組からは家庭用の使い回しだと不満が出るし
どっちも規模が大きくなってきたから、ここらが潮時じゃないかと
>>311 モーションアクターさんが着ぐるみの中の人や子供役が得意な役者さんを歌に合わせて使い分けたって言ってた。
あと楽器弾いてるモーションは楽器弾ける人に当て振りして貰った代物だってさ(だからモーションアクターに何故か光吉の兄貴の名前があるw)
>>307 その後の「今先ほどのところまで…」という話からすると落ちたっぽいな。
まだ不具合直ってないのか?
>>311 手足が小さいのを考えて、動くと全身がきっちりうごいて、子供が頑張って踊ってるように見えるんだよね。
バーチャファイターって、チビキャラのでも作ってたりしたし、案外そういうノウハウもってたんだろうか。
バーチャキッズの流れでソニックの格ゲーとかも作ってたからノウハウあるのは分かるんだけど
人材流出激しいセガでそれが今もちゃんと継承されてる(?)のが意外だった
モーションキャプチャーはDIVAの一作目からしてるでしょ
miraiはNoLogicでルカが異常になまめかしく踊っててワロタw
頭身低くてもダンス系のPV全然見れるね。
体験版遊んで一番印象悪かったのがボケボケだった点と、PVで余計なものばかりを映してる点。
前者は何度もVITAの画面を拭いてしまったよ、試遊機だったから嫌で嫌でたまらなかったけど。
後者はスペックが向上して表現力が増したからと余計なものばかり映しやがってってところだ。
ヴォーカル目当てなのにバックバンドや小物を見たがる観客はあまり多くないだろう。
てかmiraiってモデリングやPVは絶賛されてるけど、肝心の音ゲー部分は凡だよね
鑑賞モード遊んでればミラポ溜まる仕様なら最高だったのに
>318
なんつーかCGWORLD見ろよ
特集されてたし
>>321 音ゲー部分は凡以下だと思う
あそこまで爽快感の無い音ゲーを作れるのは有る意味才能だな
システムから譜面に効果音までいちいちプレイしてて気持ち良くない
まあシンセサイザとか楽しい曲も有るには有ったが
>>321 そうか?
トコトンALLSPつける過程でミラポなんていくらでも余るようになるのに
miraiもDIVAも音ゲーとしては
褒めるところがほとんどないからなぁ。
もうちょっとなんとかならんかねぇ
>>324 その段階に辿り付く前にキブだった。普通にDIVAと同じシステムで良いだろって思ったし
後、これは個人的な問題だが箱○に慣れてるとXとYの押し間違えが頻発して辛かった
というか後者の癖は未だに抜けない
少なくともDIVAはあのモデリングで合ってたが
ディティールが上がったらなんかバランスが・・・
音ゲー部分はDIVAも微妙。キャラで成立してるようなもん
miraiのモデルがかなりよかった分今度のDIVAを見るとちょっと
といっても使い回し前提でようやく成立する企画なんだから仕方ない
>>326 自分もそうだったからそのクセがつらいのはよくわかる
だからこそオブジェを見た瞬間指が動くようになるまで慣れるまでやったら楽しいんだがなー、と
譜面→脳内→指、の作業を譜面→指まで追求
PSPだからまあ仕方ないかと思ってたら、マシンスペック上がっても
同じことやってるんだもん。やる気なさすぎだろ。
たしかmiraiのモデリングはグッスマがそれこそ眉毛を1ドット単位で「ああしろこうしろ」って
拘りまくってああいうふうになったって生放送で言ってたからなぁ
それが無かったらミクダヨーさんがmiraiに登場してたかもしれん
ミクダヨーさんがあのプリティな動きとか破壊力あり過ぎだろう
334 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 00:34:16.14 ID:KYBMeFXO0
システム同じでグラだけ向上って実は思いの外良いことではないね
そりゃ手抜きに見られるわ
正直音ゲー部分は、DIVAよりmiraiの方が好きだし遊びやすいと思う
>>332 ダヨーさんの迫力は割と眼力勝負だから目のテクスチャ修正されただけで可愛くなっちゃうと思うw
>>263 >下手にKEI絵は再現しない方がいいと思うんだ
デッサンが上手いわけじゃないから3D栄えしないしな
無理に一方からの見た目を3Dで再現しようとすると
別方向からの見た目か骨格が崩壊する
仮にベタ移植でmirai作れたらそれはそれで子供ウケは難しかっただろうな
カマキリになったからねんどろ仕様にしたのは正解だった
ミクダヨーさんは、ゲゲゲの鬼太郎に参加してても違和感ない
>>326,330
私もまさにそんな感じだわ
まず体験版の第一打の時点でAとBを間違えたw
ABはなんとかだけど XYの間違いは最後まで治らんかったなぁ
無意識プレイになると高確率で間違えるから、つねに意識してないといかん
で、慣れた頃に文字をピンぼけさせて見ないようにしてプレイするんだけど
今度は、Bの青でX(実際はY)とか 色で間違えるようになったりと
結構、箱○のボタンが身に染みてたんだとビックリしたわw
KEIミクdisってる奴は七葉式とか見た上で言ってんのかね。
少なくともDIVAミクよりはいいよ。
DIVAのPVみたけど、やっぱりよく動くねー
カメラワークもダイナミックだし迫力があるね。これは見てるだけで楽しめる。
その辺miraiはこじんまりとした印象を受ける。
まぁダイナミックにみせる必要のないキャラクターだから敢えてやってないんだろうけど
こう…次はどんな動きを見せてくれるんだろうってワクワクが薄い気がする
ダイナミックつっても同じ収録曲は同じモーションでしょ
手足が長いからねんどろよりダイナミックに見えると言われても、そやねとしか・・・
妄想スケッチはダイナミックだぜ
立体映像でカメラをあまり激しく動かしたりシーン切り替えを使いすぎると
ピントを見失いやすくなって見にくくなるから抑えてるんだろう
まさかとは思いますが
ARで固定視点のmiraiと普通にPVとして作ったDIVAの
メランコリックを比べてるなんてオチじゃないよね?
動きはmiraiのほうがいい
アケのミク可愛いというかエロいじゃん。
なんでこっちを採用しなかったんだろ
ニコニコとかで誰かが作ったモデルのほうが普通に良い出来だからな
>>347 ていうか言われてるように手足がひょろ長いDIVAは
同じような動きでも気持ち悪く感じる人が出てくるんだろうな
miraiは短い手足でちょこちょこ踊るから単純に可愛く見える
せめてもうちょっと頭身縮めてもいいんじゃないかと
DIVAメランコリックのリンのモデルを見て心底思った
ミクのツインテールみたいな大型パーツがないと
あんなアンバランスで不自然に見えるのか
>>344 同じ収録曲のは見てないな。
DIVAはステージの端から端まで走ってたりステージという枠をフルに活用してる印象。
あと横からのアングルだとか顔面アップとか色々な見せ方をしてて工夫してるなと思った。
miraiは画面中央で踊ってるだけな感じ。
>>345 校舎はねw
歌ってるキャラも身振り手振り頑張ってる感じだけど淋しい感じはある。
>>346 まさか
まぁたまたまDIVAで動きのあるPVを見ただけかもしれんけど
音ゲー部分と映像の連動が特にないならmiraiで言う私の時間的な見せ方の方が見ていて面白いと感じる。
>>343 クロクラとかmiraiは同じ動きだがかわいいけどな
可愛さには何も言わない。納得の可愛さ
DIVAとmirai、どっちも良さがあるって事だよ
>>355 だな、ここでDIVAのネガキャンしてる奴は的外れ
好みの問題だとは思うがDIVAは動きがカクカクしすぎて見ていて気持ち悪い
多分最初に見たのがどちらかで印象も変わるんだと思う
miraiから見たらアケとかは無駄な動きが多くて無理してる気がした
反対にmiraiがこじんまりってのはなんかわかる
miraiはまだまだ伸びしろがあると思う
シリーズ重ねりゃもっと発展していける
DIVAはほぼ成熟してるが
プラットフォームがVITAというのがね…
そらマルチになるわな
マルチなのか…じゃあ正面や背面のタッチパネルを駆使したギミック的なのはないのかな。
成熟してるのに同じ事してちゃ客が離れそうだが
>>360 完全版と思われるPS3版の発売が既に決定しております
miraiは一作目だし明らかに新規取り込みを狙ってたっぽいし
結構試行錯誤があった気がする
不満点は少なからずあったからちゃんとアンケートとか書いたけど
良くなる余地は結構あると思うよ
限定版3万5千円と4万円だっけ
財布が薄くなるなあ
miraiはグラフィックは新規向けっぽいのに判定厳しすぎるんだよw
365 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 08:03:16.88 ID:fuxwVFO60
PS3版買うからなあ
VITAにTV出力が可能だったらPS3版を出さずに済んだのにな
>>364 みくりすたるの解放条件がSS判定(=パーフェクト)で救済一切無しなのはもうちょっとどうにかしろと言いたい。
正直取れたときはガッツポーズが出たぞ、割とマジで。
>>368 よう俺
今じゃトコトンの半分くらいはSSで埋まってるけど
深海少女の1サークル目とか割と本気でひどいズレだからな
初めてSSとった時の心臓バクバク感は凄かった
ただでさえ一曲が長いからなぁ
体験版2弾目ではズレ修正されたらしいが
初めてSSが取れると嬉しいよな。それ以降は楽に取れるようになった
いつまでDIVAのクソみたいなゲームシステム引っ張るのかね
スペチャンやリズム怪盗Rみたいに既存版権キャラなしでも売れるようゲーム性でひっぱれよ
個人的にはミライのが好き
DIVAは1・2と買って楽しんだから分かるが、ハードまでだな。
それ以上の難易度だと音ゲとして楽しくない。同時押しと長押しっていうシステムが足を引っ張ってる
>>371 そういうソフトならミクでやる必要がないというかミクじゃないほうが売れるんじゃね。
375 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 09:28:09.07 ID:+Qi8aGNX0
折角VITAだったらモデリングは新規で起こせば良いのに・・・
miraiなんかは造形を本職でやってるフィギュアのモデラーが凄いのか知らんけど
DIVA系のモデリングは比較しちゃうとかなり造形的に見劣りする
PSPの性能に合わせて起こしてるからかと思ったが
PS3のドリーミーシアターとかいう奴も造形が物凄い酷くて萎えた
というかまだPSPのが、解像度の低さでごまかしが効いててまともに見える
頭身高くてもミクのフィギュアで可愛い造形の奴はいっぱいあるし
MMDですら見栄えのするのは多いのに・・・
未だにDIVAのモデリングは酷過ぎるのはセガの中の人の造形レベルが低いからなのか?
スペチャンをミクでやるのは素直に面白そうw
戦闘扱いされてOUTになりそうだけど
377 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 09:35:43.44 ID:+Qi8aGNX0
>>287 これ結構良いじゃん。
なんでこういう風に出来ないの?
イライラしてるぽんねぇ
Vitaくらい買えよw
もうバンナムにミクのグラだけ作ってもらえ
>>343 >>28の動画だけ見る限りはmiraiのほうが大分凝ったカメラワークしてると思うけど。
>>28のってほぼキャラの上半身追ってるだけだし・・・
>>58 クリプトンはいい加減セガ独占やめるべき。
広がりがない。
オタ以外に売れるゲームはセガには無理
384 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 09:47:11.19 ID:+Qi8aGNX0
>>287がセガの内部の製作だとすると
セガの中の人の造形力は問題なくて
セガから出している外注の中の人の造形力が酷いって事なのかな?
>>28とかちゃんとやり直してくれよ
385 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 09:47:57.17 ID:YAmI8TvD0
完全にゴキのオナペットw
さすがVitaだ、3DSなぞ比べ物にならない
3DSではカメラは上から、アングル規制もあり、パンツは全く見えなかった
それが、Vitaなら全てのスカートの中身は明るくて必ず見えるような仕様になっており、
特定のアクションで必ずパンツが見えるよう設計されている
見える事を前提に作られているので、衣装毎にデザインや柄や形や色が違うという
本当のゲーマー向け仕様となっている
オリエント以外の安い塩化ビニール製のダッチワイフみたいだ
>>287 なんだろう、なんとも言いがたい違和感受ける
それと振り付けださいのと凍りついた表情ダメすぎ
パンチラバスターは何かをあきらめたのか
綺麗になるほど違和感が増加するなんて皮肉だな
プレイ動画見たけど、ボタン押した時の音もっと自然にできないのか?
浮きまくりだろ
>>352 初期のDIVAは踊るだけだった
演出に凝りだしたのは2ndから
>>358 アケのPVは基本的にPSP収録曲の移植か、アケ専用曲の場合は
一部除いてユーザーがPSP版のエディットモードで作ったものの移植
無駄な動きが多いっつうより、数少ないモーションをカメラアングルとかでなんとかして
無理矢理別の動作に見せるという涙ぐましい努力の結果だw
>>391 前作と同じならボタンの音はいろいろ選べる。
なんか病的なんだよな。拒食症か・・・。
もうすこし、丸みがあっても良かったのに。
395 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 10:22:56.03 ID:p209A1LL0
>>375 モデルは1・2のOPか新規にすべきだった。
PSPモデルの人気があったから、少し手を入れただけになった
3DSのも体験版しかやってないけどクソつまんなかったよ
こんなのがなんで10万以上売れるのか不思議
miraiは新規層狙いだが、一般層は狙ってない
ミク好きのスタッフが作ったミク好きのためのゲーム
つかミクが好きすぎてユーザーよりも、自分の求めるゲームを作ってしまって
ユーザーが置いてけぼりを食ってる感がある
選曲やシステムの評価が真っ二つなのはその辺が原因じゃないかと
ミク好きでは全然無いがmiraiは買った。
久しぶりに音楽に金払ったわ。
>>396 あの体験版じゃな
俺は買ったしわりと楽しかったけどな
DIVAはPSPの3本とも買ったが、
正直、回重ねるごとにPVの振り付けショボくなってね?
2作目以降は一部PVは頑張ってるけど
共通のモーション使っている上、そのモーションが
いろいろ使い回せるように調整されてるせいで
ダンスの流れやポーズ的に今一だったりするし
まあ、PV用の専用モーションも今一なできのが混じってるが
今度のは、ちゃんとPV毎に調整してくれないかなぁ
DIVAf体験版の不満点
右スティックが邪魔
◯△□×ボタンが小さくて押しにくい
十字ボタンが小さくで同時押しもやりづらい
スクラッチの反応が鈍くておもいっきりやらないと反応しない
グラ以外PSPから劣化してるのだが
ほとんどハード側の問題なのがなんとも。。。
402 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 11:02:50.05 ID:p209A1LL0
ボタンはPSPのが押しやすかったし小さくても何とかと思うが、同時押しはきつそうだな
TOX2の戦闘モーションも酷いからそういうことなんだろう
>>393 DIVAは2ndを遊んだけどボタン音は不満だったなぁ
どれも妙に軽い音で入力が決まった時も手応えが感じられなかった
手応えがいまいちだと上手く押せても気持ちよくないんだよね
miraiのデフォ音はけっこう好きだったな
ボタン音で曲の邪魔されるのが嫌って人もいるだろうけど
個人的にはあれくらい弾ける感じで鳴ってくれる方が好みだ
>>405 試遊機のデフォ音はタンバリンのもっと太鼓を強調したような音だった。俺もDIVAの同じところに不満だったけどfは大丈夫そう
>>404 それはPS3版ではモーションが改善されると思ってよろしいか?
こういう見抜き出来るゲームって必要だよな
やはりゲーマーにとってPSハードは必要
国内セガの働きぶりは素晴らしい、まるでPS四天王のようだ
しょうがないにゃあ・・
>>407 登場時のレスの意味が分からなくて聞いてるんだと思うぞ。
俺も何が言いたいのかわからん。
割とマジでセガがPS四天王の一角まで落ちぶれそう・・・
タマソフト製のむっちりミクさんを見てみたい。
ような見たくないような。
>>409 見抜き=それってイメージが定着してしまったな…ぐぐっても本来の意味じゃなくそっちが一番に出る
逆裁続編が出たらオドロキ君どうするんだろう…
この人なんで宇宙に打ち上げられてしまったん?
417 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 13:10:56.14 ID:p209A1LL0
>414
何これ
418 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 13:39:18.53 ID:mgNUXPtn0
とうとう中国がCGMに目覚めたか
(まあ台湾はかなり進んでるんだけど)
どこまでやれるか見ものだな
見抜きとかしたけりゃわざわざゲームなんかしなくてもMMD見てりゃいいじゃん
miraiの社長に聴くに出た人ってヴァーチャキッズのディレクターの人だよね
ミク色々でしゃばりすぎたな
こういうキャラはある程度ひっそりしてないとヲタが離れる
そろそろ終わりがくるだろうな
422 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 14:54:45.67 ID:YAmI8TvD0
まだPSWのゲーマーがシコってる間は大丈夫だろ
何?
ファルコムの新作?
>>334 亀レス
たむたむすーるver4でググれ
モデル同士が干渉しまくるから激しい動きするとボロ出るけどね
それでも着せ替え大好き人間の俺にはこっちの方が楽しめた
文句を付けるとすればベーシックなセーラー服(夏)が無いからセーラーブルマが出来ない事くらいだな!
つーか萌え狙いで売ろうとするのやめろって言ってんだが
なんか他にないのかよ
426 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 18:58:53.75 ID:FJAmqoGQ0
ミクゥ
>>417 中華製の中国語対応ボカロ
明らかに中国市場じゃなく日本のオタクを狙ってると一部で話題
DIVAは手足長いからカクカクに見えるんだよな・・・
ってか、VITAは音良くないから音ゲーには向いてない
店頭にあったから触って来たわ
音ゲーなのに相変わらず30fpsで萎えたけど
ミクさんprprするのが目的のソフトだから仕方無いね
出来によっちゃあ一刻も早く遊ぶためVita購入も止むなしと覚悟の上で試したけど
このくらいの仕上がりなら安心してPS3版を待つ事ができそうです
430 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 21:53:14.48 ID:p209A1LL0
>>427 ほう……中華製てことはクリが関わって無いんか。
日本が開発したのかってほど日本意識してるなw
431 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:23:49.04 ID:aZHi9sLs0
>>427 だよな
youtube見れないもんな、グレートファイアウォールで
DIVAモデルは好きだからそれはいいんだけど
音ゲー部分がなぁ… extendとmiraiでもうこれはダメそうだな
と見切りをつけたから、Vitaのも買う予定はないんだけど
やっぱりダメだったのか?
miraiの体験版2本ともやってみたけど糞ゲーすぎだろコレ
ゴキってこんな糞ゲーを有難がってんの?
ボスッボスッ
mirai自体のモデリングは可愛いんだけどねぇ
怪盗もけいおんも音ゲーとしては弱かったからな
セガ自体の問題じゃね
3DSで一新したねんどろモデルも概ね好評だったのに
やってることはDIVAと同じ微妙な音ゲーってのが今のセガの底の浅さだと思う
全くハード持ってない非ゲーマーに奨めるとしても
PS3&DIVAf>>>>>>Vita&DIVAf
で安定ってドユコト……
発表前の時点でスタッフがNGP版ほのめかしてて
初お披露目のPVは機種こそ書いてなかったがあきらかにVITA
そんで正式発表の時点で、発売日未定のPS3版がいきなり現れたという状況から察しろ
しかもそれでいいです最高ですともてはやす信者と、ついったー()で
キャッキャウフフして調子に乗ってるからな。ステマの準備おk?とか。
キャラも曲も借り物、今じゃモーションまで借り物になりつつあるのに。
今のセガは残念を通り越してムカつくわ。セガがやってる間は、ミクは
ただの萌えキャラ以上にはなれない。
441 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 00:52:49.68 ID:JI7a9DaC0
スクラッチが明らかに糞仕様。
Vitaでゲーム作ろうとするとソニーにゲームに向かない静電タッチ使わされるのを強いられるんですか?
クリプトンはセガに作らせるな
セガが囲い込んでるのはパチ化の布石
>>438 PS3も個人情報お漏らしが怖くて買うことができない罠。
>>440 セガの今の作り方それ自体にはそんなに文句はないんだが、
ステマ発言は決して許せない。
ミクが浸透していくには世間一般に浸透していくには多分あと
100年はかかるだろうと思ってる。
>>441 miraiの時はタッチ操作を排除したんだけどねぇ。
miraiの体験版やってみたけどボタンが小さい上にPSPより硬い感じで手が疲れた
しかもやることはDIVAと殆ど変わらなくて微妙
VITA版もボタン小さい&タッチ強要でストレスゲーの予感
指タッチが合いそうなのは太鼓のほうかもしれん
>>441 発売初期のゲーム機って大抵その機種特有の操作を無理矢理ぶっこむからその弊害じゃないんかね
447 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 04:31:29.90 ID:a0bxdu8L0
こんなもんかって感じの内容だった。
VITAの実機はスゲェ!って書き込みが多いから期待値が大きすぎただけかもしれんが。
右スティックが邪魔なのはハードの問題とは言えイライラするね。
まぁいいんじゃないの
ミクファン頑張って買い支えてねって感じで
3DSのが全体的に綺麗だからな
450 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 04:35:08.46 ID:nwTODc1d0
もってない奴はわざわざ手を放して画面の真ん中フリックすると思ってるからあほにされるんだよw
451 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 04:35:35.57 ID:nwTODc1d0
ミクデザインもアケの最新モデルを見てしまうとPSPからDIVAへの移行による変化に感動を覚えない。
ワールドエンドのpvはセンス無さすぎ、あんなクソみたいなpv誰が見たいと思うんだ。
セガの意味不明なとこは、miraiはDIVAと曲が被らないようにって選曲をしたのに
直後のDIVAでいきなりmiraiの新曲と被ってきたとこだな
お前らはこの二つのシリーズで曲を被らせたいのか、被らせたくないのかどっちなんだよw
人気のある主要曲は既に使い果たしてるけど自分たちで曲を作れないセガのジレンマ。
有名P使っても人気曲になるとは限らないのがボカロの恐ろしい点でもある。
miraiの時点で被ってたやん
ファインダーとクローバークラブ
ただどっちも再生数に意味不明なチョイスなんだよな。
100万オーバーの曲なんてゴロゴロ有るのに。
んで新DIVAと被ってるメランコリックは100万オーバー。
正直スタッフの悪意っつーか力の入れ具合が透けて見えるんだよな。
>>454 完全にボカロと縁のないアニソン畑のプロを使ったのは評判悪かったけど
DIVAシリーズで主題歌をやってるryoと、miraiのDECO27はまずハズレがないヒットメーカーだからね
他にもkzやらトラボルタやら、ボカロ新曲が滞り気味の大物に書きおろし依頼したり上手いことやってる
>>455 一応方針として被らないようにってのがあったんだよ
一部被ってるけど、できるだけ新しくってね
miraiはフルコーラスだし、DIVA収録済みでも入れて欲しいのはいくらでもあったわけね
それをそういう方針だから仕方ないと我慢してたとこにあれだからね
何作か後で採用ならわかるけど、直後にやられたら不信感もあるわけですよ
秘密警察ってのクソみたいな曲だなびっくりしたわ
extendか2だったか忘れたがあれにもたまに変な曲あるわ
映像はグラは綺麗だがモデリングがだめなんだろうな 形がおかしい
アイマスのは可愛かったような
基本的に一日数十曲以上のペースでアップされる中から生き残るんだから
最近になるほどインパクト重視で好き嫌い分かれそうな曲が評価されやすい傾向はあるな
DIVA収録曲で変な曲と言われそうなのは那由他、羅刹と骸、パラジクロロベンゼン、消失、激唱あたりかね
アイマス2は仕様的に首から下は数タイプの胴体を使いまわしてるのと
見る限り顔も他キャラの切り貼りな気もするがw
それでも金かけて作った厳選素材だからセガより見栄えはいいだろうね
>>457 クソとは思わんが確かに人間には歌えねーボカロっぽい選曲が増えてきたね
460 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 06:23:20.36 ID:JOmYPkyo0
vitaミクってぶっちゃけ3DSにも移植できる程度ですよね?
461 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 06:32:24.81 ID:cW7qbILq0
462 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 06:42:17.39 ID:JOmYPkyo0
463 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 07:11:59.05 ID:hbNS4Gk6O
痛い任信とやらを演じても刃豚は転載してくれないからな
>>455 どっちも良い曲だと思うし100万再生数なんて知名度の違いだけでしょ?
既に発表済みの曲を使った音ゲーってその辺のバランスが難しいなと思う
俺は知らない新曲をプレイしたいと思う方だから別に人気曲とか拘らないな
466 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 08:57:37.14 ID:Kj93qn880
メランコは既にライブで1年前からやってたんでmirai被りでもない
AC向けコンテンツで出してくれない曲やモジュールあるのが不満だわ
ゲーム自体は良いと思うけど、その辺の心境が複雑でVITA買ってまで追っ掛けたいと思わない
PS3版で良いかな的な
>>445 ボタンの大きさも問題だがPS3版なら例の限定で発売されたアケコン持ってる奴も
いるだろうし、VITA版とか買うのは手抜き同梱版に釣られて買うアホ以外はメリット
ないよ
>>443 そのうちミクパチ出るんじゃね
役によってはパンツ出血大サービス
3Dモデルはそりゃmiraiのほうは単体で商売できるものをさらに強化して使ってんだから
DIVAと同じレベルで比べようってのがもともと無茶だろ。
>>463 それは無理
操作の関係でDIVAコン必須になるから現在移植できるのはPS3だけ
DIVAコンを新たに出すとしても選択肢は据え置きハードのみだな
どのみち通常のコントローラは使い物にならないから、可能になった所で出さないだろうけど
選曲がスタッフの好みに偏りすぎ
つか次世代はWiiU版くるんじゃないかと思うがね
企画当初はWiiのソフトだったわけだし
DIVAは据え置き(WiiU)、miraiは携帯機(3DS)
そんなクリプトンですがその発言のちょうど一年後となる今年2月に
初音ミクのソーシャルガチャゲーをサービス開始しました
まぁ、ソーシャル進出はあれが二度目だけどな
一本目は結構前に出てたはず
>>473 ないな
理由は層の違いと、今のセガはVITAに注力したがってるから
VITAとPS3or4のマルチで展開し続けるだろう
セガ以外が出すなら話は別だが
478 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 12:04:54.38 ID:jv5Ha3ns0
ってかセガはVITA版売る気あるのかな
現状だとドリーミーシアターExtendを遊びながら、FのPS3版待つ人とか居そうだけど
PSPの時と違って、VITAに好材料無いから買うの渋る人も少なくないのに
更にそれを後押しするような情報出しちゃって平気かね
479 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 12:06:36.32 ID:Kj93qn880
買う人は買うって判断なんだろう。
まだ出来てないもんの情報を同時に出す意味は分からんが
セガのCSも余裕無いからな
絞り取り乱発はアトラスとかぶる
ミクで9つだっけ、いま5つ目か?
豚ちゃんのDIVAクレクレワロースwww
豚「DIVAは据え置き(WiiU)、miraiは携帯着(3DS)」
豚ちゃんを悩ませるミクさん、さすがだよ。
今まではDIVAとDTが抱き合わせだったけど、fかはPS3版が切り離されたのは大きいな。
483 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:05:06.22 ID:hbNS4Gk6O
ミライ買わなかったやつらが悪いんじゃん
売れてたら任天堂路線に切り替わってた
ミライは売れてるやろ
miraiは曲の半分が手抜きPVだったのがマイナス
完全版のPS3版は購入するとしてVITA版を購入するかしないかはDLCと亜種しだいだわ
まだ迷っている
ミク仕様のVITA予約できたから買うけどさ
あれこのまま予約終わらせるのかな、勿体無い
ミクさんが来てくれたからVITAは安泰だよほんと
489 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:37:03.06 ID:Kj93qn880
>>486 DLCはどうなんのかね。2ndからあったけど、extの件でなかったようなもんになったし
大切なのはパンツだ
これを外さなければ大丈夫。問題ない
SEGAはDLCに貢いでくれる方を選んだのさ
>>485 手抜きPVって元のPVのままのやつの事か?
あれってリアルタイムに3D調節対応してるから3Dで全部作り直してるし
意外と手間掛かってると思うぞ
ユーザーからしてみりゃ無駄な手間だけどなぁ
ねんどろモデルみたいに衣装チェンジも出来ないから面白味が薄い
幾らなんでも9/21ってのは多すぎると思う
まあ一部は完全新規だけど
3Dにすることで見栄えがこんなにも変わりますよ〜って
感じで仕込んだんじゃね
多いとは思うけど
ねんどろミクさんでマトリョシカを見てみたかったなぁ…次回作に期待しておくか
>>494 マトリョシカはねんどろGUMIがまだ出来てないせいもあるかも(発売予定はある)
ハピシンもだけど
オリジナルPVの存在も含めたボカロというコンテンツ自体の
紹介的な意味合いだと思うけどね、あれ
各曲に簡単な解説文がつけられてたり、一見新作PVでも
オリジナルへのリスペクトがそこかしこに見られたりもするし
触れるDIVAに対して見る方に特化したmiraiと差別化にもなってて
少なくともおれは面白いと思ったよ
ちょくちょくmiraiが出てくるけど
ここDIVAVITAスレだよな?
店頭で触ってきたけど動画で見てたとおり引き伸ばしでぼやけてたわ。
演出云々についてはもう出尽くしてるから触れないけど、
VITAの売りの解像度が全然生きてなかった。
>>497 でも正直 extendとmiraiがダメだったから
どうせVitaもダメだろうとは思う
位は言わせてくれ
>>453 だからmiraiは外伝だって言ってんだろ!って事じゃね。
DIVA>>miraiって、解りやすく表現してるじゃんw
>>472 信者もそれで満足みたいだしもうほっとくしかない。
ボカロというジャンルからも乖離した感じがある。
>>493 せっかく素材レベルで再構成するなら、キャラのレイヤーだけ別にして
複数キャラに対応させるとかさ…。技術的・労力的には凄いんですよ!って
言われても、成果が立体視の深度変更が出来ます、だけじゃねえ。
客層的にはほとんど無意味なコストだろ。
まぁゲハのレスでゲームの是非を評価しようなんて間抜けははちま産くらいだろうし
雑談スレぽくなってるここでミク系の話題なら機種関係なくやっていいんじゃね。
てかするなって言っても話の流れでアーケードやらmiraiはどうしても出てくるでしょ。
セガ社内の力関係だろ。
DIVA側からのmiraiへの横槍は通るって状況なんだろよ。
セガって人間関係腐ってるし。
任天堂が金だして監修して
SEGAがモデル作って
iNiSが音ゲー部分作ってくれればいいのに
vitaのDIVA-fに関しては携帯機から現状でもいいけど
据え置きでアイコンふよふよは少しなぁ。
PS3版は左3分の1を音ゲー用に切り離してビーマニっぽくなるなんて出来ないもんかね。
残りの右画面にPV流すとか。
DIVAもmiraiも本スレは信者のすくつだからな
diva本スレはごき監視所になっとる
DIVAスレも初期の初期はまともなスレだったんだけどな・・・
1の頃はまだゴッキーどもに弾として期待してなかったのか
むしろ馬鹿にしにくる位だったんだけどな
1が売れて2の前評判が結構高くなったら変なのが擦り寄ってきた感じだな
まだその頃は釣られて触覚出してばれるとかだったけど
Vitaの話が出始めたら隠すのもやめやがった
miraiスレは昔から割と落ち着いてるな
GUMIアンチやらDIVA厨やら湧いたり
アフィブログ嫌悪してたりはするけど
510 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 00:54:07.94 ID:F4ksoPn80
ゲハだとDIVA叩かれてmiraiが評価されてるけど
個人的にはDTM文化を尊重したいという名目だったエディットモードを削除したり
ユーザーが製作した文化ってより、セガが金積んで作らせた感があるボーカルチェンジとか
単なるキャラゲー方向に走っちゃった気するのは何とも。衣装公募も無かったよな確か
「DIVAの収録曲だって金積んでるじゃねえか」って言われたらそうなんだけどさ
本家に無かった要素をゲームに多く詰め込んでるのは何だかなって思う
DIVAでキャラ変えても声変わらなくて不満とか、そりゃ変わるわけないだろボカロだぞって思ってただけに
もうミク自体がブランド商品としての面が強くなってきてるから、時代遅れな意見かもしれないけど
本家ってのは何をさすんだ?
楽曲に関してはフルコーラス収録のmiraiのほうが遥かに尊重してると思うが。
いやボーカロイドだったら本当はキャラ替えたら声変わらないと駄目じゃないの
純粋なユーザーメイドでもそれなりに見れるものが作れる時代だから
商売のしがらみから逃れた先でも楽しめるのは嬉しいけどね
本家はこのままズルズル堕ちていく気がする
miraiが成功することを快く思わない人が
セガの内部にいるのは間違いないだろうね
DIVAもmiraiも本家じゃないんだよ、二次創作。本家はヴォーカロイド本体。
本家って言葉はmiraiが発表されてからだよな。PSが本家とかおこがましいとは思わんのかね
516 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 01:04:03.11 ID:F4ksoPn80
>>511 ごめん、ニコ動の動画の事ね
>>512 というより、本家に無かったのを作らせてるって印象がな…
SING&SMILE6人分用意しました!とか、えっ と思ったし
公開されてる楽曲をセガがPV・編集ならまだ分かるけどさ
でもそれ言ったらDIVAの主題歌とかも該当するから、やっぱ変な意見か
何かもやもやするんだよなこの辺が。商業主義が強いというか
>>513 いいんだよ。所詮サブカル。
どんどん新しいものに流れてけばええんや
んなこと言ったらキャラ変えてるのに声がミクのままのほうがもやもやするわ
まあDIVAの本家はアーケードだな
>>516 ボカロ界隈で商業主義否定されてもな
人気曲はほぼ確実にCD化されてるし、
作曲者だって本当の意味で見返り求めてない人なんて稀だぞ
楽曲フルコーラスだし、オリジナルPVをわざわざ3DS仕様に変換して収録してるし
今イチ滑ってる感はあるwけどニコ動の字幕システムを疑似体験させてるし
ボーカルチェンジは好きな曲を別なボカロに歌わせるカバーバージョンみたいなもんだし
衣装はその曲のPVやった絵描きさんに頼んでデザイン起こして貰ってるし
大元の楽曲やPV、その投稿場所になったニコ動をかなり尊重した作りになってると思ったけどな
ていうかmiraiのコスチュームはそれぞれ元曲の衣装描いた人に頼んで作ってたはずだけど
ボカチェンも本当に金積んでやらせるんならもっと種類が多くなってたんじゃね?
「チェンジさせない人の曲は使いませんよ」って最悪できるわけだし
PSPのローポリミクの方が良かったのにな。
miraiのSDミクも良かった。
他のはあまりにもコテコテで好きになれない。
>>518 そりゃミク使用して製作した曲なら当然だろ
声優が歌ってるんじゃないんだし
>>520 それは分かるんだが、最近はセガ側も明らかに目の色変えてきたなって感じる
Extendの時点からその兆候はあったけどさ
本家だとか文化だとかの話だと、
ボカロPから楽曲借りてゲームしたり踊りをつけたりの二次創作に分類されるDIVAと
新規の音源を提供してるmiraiとは格が違うって話になっちゃうよ。
>>524 ボーカルチェンジは作曲者本人に頼んでるし、
一部の人にはイメージが変わるって断られてるみたいだから
かなり尊重してるだろ。
だいたいDIVAの収録にだって金は動いてるし、
商業主義が嫌とか的外れにも程が有るだろ。
まあセガが目の色変えてきてるってのは分かるけどな。
>>496 DIVAのPVも元動画の絵やPVをリスペクトしてるよ
ハジメテノオトの3DPV版とDIVA版がそのまんまだから一番わかりやすいか
元動画そのままってのはACには何曲か収録されてるが、PSPは性能的に厳しかった
miraiで手抜きだって叩かれてるのは向こうも知ってるだろうから、今後の家庭用DIVAに採用されるかはわからないが
まぁただでさえねんどろPVが少ない上に、ボイスチェンジ対応曲でしか好みのキャラを使用できない状況で
ボイスチェンジ不可の元動画系楽曲が半分を占めてたら叩かれんのもしゃあなしだと思うけどな
>>510 ボーカルチェンジはセガから提案するだけだよ
作者が使いこなせるボーカロイドの種類も限られてるし、曲のイメージもあるから
基本的に作者に提案して、やりますといったら収録って感じ
>>525 何か話題が逸れてるような…
ttp://www.dingo.co.jp/action.html#content004 もう今リンク切れになっちゃってるんだけど、ここにあった初代DIVA開発者のコメントがすげえ熱かったんだよ
良くある人気の題材だけ借りてきて売り逃げのバンナムゲー的かと思ったら、きちんとこの文化に経緯払っててさ
そのディンゴを切ったってのも「ああ、そういう事なんかな」って思ったりもする要因なんだけども
Fがただの人気の要素に肖っただけのキャラゲー化になるかどうかってさ
経緯→敬意
音源がどーこー以前に
音ゲーとして出したのならそこをきちんとやってから
その周りを整備しろと言いたい ゲームとして発売するんだから
DIVA1は前方にアホ程厳しく後ろは広すぎ 見てから叩いた方がいいと言われるほど
DIVA2は前は変わらず後ろが若干削られて 少し後ろ狙うと安定
DIVAeは前に余裕が取られたものの、後ろが更に削られて範囲的には厳しく
miraiは結果の前後ズレが分かりづらいから みてから叩いた方が安定
応援団とかビーマニとかあそんでこいと…
てか自分の所で音ゲー結構作ってるじゃんよ 手ぬくな
あ、でもSEGAのDSのラブべりは酷かったっけ…
ディンゴの切り方はあんまりスマートじゃなかったな
何年も一緒に作ってきて、なんの挨拶もなく開発会社を変更
ディンゴの社長が他社に開発が移ったのを知ったのは
VITA版DIVAの求人がリークされた時
その後ディンゴ側からセガに確認取ってようやくって感じで
社長がすげー怒ってたw
プロなら収録曲は全部テメーで作れよ
とも言いたくなる
現状はどこまで行ってもガワも中身も借り物だしな
>>525 そういやmiraiの曲ってほぼ調声し直しなんだっけか
明らかにターゲットがDIVAと別だったから初めて触れる人に良い印象持ってもらうために
そういうのはいいんじゃねとは思うな
ボカチェンやらねんどろキャラやら
文化がどうたらとはまた別の問題としてね
DIVAもアレンジ変えてたりCD音源だったり、意外と手が込んでるけどね
>>532 SEGAが金はらって作ってもらう形になるだけだろな
SEGAが自分で新作を作るってのはナイトおもうよ あっても数曲とかだろう
あくまで評価が既にある曲と初音ミクのキャラにのってる商売だし
>>474 パチ化はイメージ悪いし不健全だから止めてるだろうけど、
さてクリプトンはゲームの周辺事情をどこまで把握しているのだろうか
537 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 01:36:34.21 ID:nxFJC1OtO
というかボカロ文化自体、以前とは様変わりしてるでしょ
ミクにバーチャルアイドル的な幻想抱いてる奴なら熱中すると思うが
初期の雰囲気が好きだったとかなら、拒否反応が出て当然
ボカロで出せば注目されるって企業とグルで乗り込んでくる連中も増えただろうしね
自分の音楽観と合わなくて、独自で行動起こしてるkzみたいな奴も居る
既存楽曲で音ゲーをするのがコンセプトのゲームなのに
既存楽曲で勝負をするなってのは、そりゃもうDIVAやmiraiに求めるなとしか言いようがないな
まぁ、DIVAもmiraiも何気に書きおろし曲は結構あるけどね
既存と言っても素人作なのがね…
音ゲー作ってるゲーム屋なら自作曲をニコ動に投下して人気浚ってゲームに収録するくらいして欲しいわ
それが出来ないならもうプロが作ったゲーム買う意味無いよね?
ニコ動コミュニティで作る同人ゲーでも同じ物出来ちゃうよ
SEGAはゲーム作るプロであって
作曲のプロ集団ではないからそこは仕方なかんべ
その肝心のゲーム部分が微妙だからどうしようもない
>>541 問題はそこなんだよなぁ… ほんと そこだよ 一番の問題は
>>539 元々セガが大真面目に同人ゲー作ったってとこから始まってるゲームに何を言ってるんだ
そういうのを求めるなら、少なくともDIVAやmiraiじゃ無理だから
書きおろしだけで勝負がいいなら、コナミのサウンドボルテックスでもやってりゃどうだい
>>541 主にフィーリングに難点を感じる
フィーリングの問題はむしろ一般層やらライトの方が厳しいからな
>>541 あれは……
もっとシンプルで楽しいものに出来ると思うんだけどなぁ。
スペチャンとかリズム怪盗とか
解凍は回答で、途中から反射神経ゲーになったり
画面上のアクションとマーカーがあってないとか普通にあるしな…
地下道突破とか画面見るより目つぶって4拍子でボタン押したほうが
アクションのずれに体ひっぱられないから楽だし
VITAなのに画面がボケボケだね、ハッキリクッキリなミクさんを期待してたのに期待ハズレ。
>>532 それだったらミクでしないだろ
ミクでやる意味がない
>>524 もうヤクザとミクしか売れる物ないんだから仕方ないじゃないか。
9個だっけ?ミクゲー作ってるらしいしな。使いきろう!って感じ。
…マジでクリプトンはさっさとセガ切れよな。人気曲なんてホイホイ出てくる
もんじゃないんだし、新作()に収録できる曲がないっていうなら、方向性
変えるとかしろよ…。
>>528 >人気の題材だけ借りてきて売り逃げ
既にそうなりつつあるだろ。新しい何かを何も付け加えずに、そのまま流用
するのが「文化に敬意を払う」って事なのか。数曲でもセガが作った曲入れるとかさあ。
往年の名曲だらけのセガ作曲陣はどこいったのよ。
待望だったDIVAの新作なのに終わった感が凄いのはある意味じゃセガらしい話だなw
基本ゲーム素人が多数のボカロファンからも体験会で不評だったとかどうすんだよ…
さすがにヤバいと踏んで補填のためにmirai続編の予定が早まるかもなw
DIVAより売れないmiraiで補填とな
かと言ってmiraiでDLCとか勘弁してほしい。
シアトリズムみたいに大量のストックがあるところから(比較的少ない作業量で)ぽんぽん提供できる
ならともかく、1つ1つのコンテンツ作るのに時間かかるんだから次のパッケージに回してパッケージ単体の
ボリュームをですね。
>>551 miraiさんはPSPのDIVAより出てないけど、このVITAのDIVAさんがどうなるか、興味深い。
miraiは今135kだっけ。
>>552 miraiは確か四月の時点で14万超えてた
いまだメディクリの50位圏内に留まってるので
15万は余裕で突破してるはず
新路線としての一作目ならむしろ大成功な部類だろう
続編作らんほうがおかしい
DIVA層じゃない新規が結構多かったらしいし
>>553 そうだったのかありがとう。とするとPSPのDIVAさん一作目と同じ程度には出てるのか。
miraiさんの続編が出るのは予想の範囲内としても、これって結構凄い事のような。
いよいよVITAのDIVAさんの数字が興味深い。
555 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:47:52.52 ID:fMXZrTSp0
miraiでのDLCは無いと思うけどな。手間かかるから新作作った方が早い
miraiは音ゲーを止めて、音ゲー要素はミニゲームのひとつに格下げする
で、ねんどろを愛でる環境ソフトにする
で、DL販売化してカード抜き差ししなくてもいつでも3DS内に住んでいる形にする
で、メーカーをセガ以外にすれば買うw
パチンコ屋の製品は買えない…
miraiは値崩れしねーのがな
待ってりゃ下がると思ってたらこれだよ
下手に中古買うとARカードが無いかもな
カードは自力印刷だ
ストラップ当たったが発送がたしか今月下旬から…
長いよ
miraiが売れてたらDIVAはVitaじゃなかった!
とか言ってるゴキちゃんがいるけどさ
んなわけない
?
miraiがヒットしたらミクはまた別の世界が広がったと思うけれど
あの程度ではそれも無いかな
15万ってハードル高いねェ
むしろミクのアニメとかDLコンテンツで売った方が儲かるんじゃね
Vita所有者ってアニオタしかいないし
vita版は当然無理だし
PS3版でも越えられない気がする
>>28 なんだこの歌
聞くに耐えん
完全オタク向けで超キモい
567 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:33:07.82 ID:yEd0jPbH0
>>510 DIVAのエディットモード如きでDTMやってる気分に浸られてもなあ・・・
ぶっちゃけその手の連中が一番アレだわな
劣化版のVITAを本気で購入しようと思ってる奴居るの?
569 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:45:59.84 ID:nxFJC1OtO
やっぱゲハってにわかばっかなんだな…
>564のアニメ売れば?とかやるわけないだろ馬鹿か
ボカロを他のアニメ類と一緒にすんな
マジで萌えヲタ消えてくんねーかな
DIVAもmiraiもクソだわ
>>565 いや、いくらなんでもPS3版なら普及代数的に超えるだろう
…超えるよね?多分
VITA版は知らん、P4Gが参考になりそうな気がしなくもないが
DTやってる層がどう動くのかは興味深い。買うのか?
572 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 12:01:46.86 ID:z8ERXK1cO
PSPの最新作からの大幅なボリュームダウンとDLC地獄は約束されたようなモノだしなぁ…
セガを切れないのって
プライズ関連も相当美味しいから
って聞いた
セガ一番大手じゃなかったっけ?
>>550 えっと・・・どこの国の話?
日本の話をしてくれない。
あっ、顔真っ赤。かわいいwww
自分で書いてて気持ち悪くないのかな
メーカー目標にじゅゲフンゲフン
頑張って買い支えて欲しい( ;´Д`)
miraiより売れるそうなので20万くらい余裕なんでしょう
楽しみですね
578 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:35:43.55 ID:fMXZrTSp0
真面目に、国内にVITAが何台あるのかね。20万本って相当だぞ
>>573 縮小してるとはいえアミューズメントもってるからじゃ?
580 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:42:18.54 ID:ZEjlZRGG0
PSPで40万本売れたみんゴルがVITAだと10万本
PSPミクは1で20万〜2で40万本
VITAミクはせいぜい5万〜8本だな
3DSミライですら12万本
VITAで20万なんて夢のまた夢
581 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:45:26.15 ID:Yway3y5h0
VITA自体が売れて無いのに可哀そうっすなぁ
miraiとの比較で考えるならまず初週8万8千(ファミ通調べ)の壁を越える必要があるな
ゲームデータ博物館の資料によると今のところVitaソフトで最高の初動はみんゴルの5万ちょい
先行するP4Gが流れ作る可能性もなくはないが、よっぽど凄い勢いがなきゃ無理だろうな
PS3版出るのが発表されてるしな
そっち待つ人も多いだろう
VITAを持っている層はみんなミクが大好きだしゴルフなんてやらない
だからみんゴルの10倍売れても不思議ではない
VITA同梱が大手量販店どこも予約終わってるから、何だかんだで「8月末だけ」はVITA本体自体も10万行くんじゃねーの?
…その後は知らんがなー
そういえばmiraiのARのように、VITAミクのARももちろん歌い出すんだよね?「ボカロだけに」歌わないで静止だけとかだったらナンダカナー(マーカーいらないって事しか知らんw
>>585 同梱版そんなに用意してないと思うぜ
10万売るつもりならミクさん需要だけで9万以上上乗せしなきゃいけないんだが
587 :
ちけ:2012/06/11(月) 15:45:36.88
愛 ID:ZRhk3X090 BE:2318573-2BP(1000)
妊娠乙!
同梱版だけで20万は軽く売れるというのに!
正直これは読めないわ。
同梱って、特殊なのを除くと多くても3万だぞ
で、今のVITA週販みたら、いくらミクだからって3万規模仕入れる小売りは無いだろ
あまり保存されるようなレスせんほうがいいぞ
わざとかもしれんが
本体デザインが微妙(意見が分かれてる)だから同梱版はそこまで伸びないと思うわ。
>>590 タッチ部分つーのがね
あと将来故障したら間違いなく通常版で返って来るし
>>591 となると同梱版は保存用でプレイ用にもう一台ってことだな
ミクの為なら幾らでもつぎ込む層がいるし
これはVITAちゃん小爆発するか。発売週は5万台とかあるかもしれないな
やーほんと、セガの都合だけで爆死確定な市場に凸させられるミクが可哀想。
リスペクトwミクが好きw
駆けずり回ってまで争奪戦に参加するつもりはないからキャンセル待ち
VITA本体同梱版がキャンセル待ちの一週間遅れでも購入できれば入手するけどなければextendDTを遊んでPS3版を待つ
空予約殺到で同梱版増産、結果ワゴン山積みなんて事になったら笑えるw
ていうか生産数に合わせて空予約入れさせるのが実際かw
数もそんなに出してないだろうし転売屋でしょ。
オクで空売りして希望の値段が付かなければ商品受け取りにいかずばっくれ。
同根版というとFE覚醒が色々ひどかったが
VITAミク同根版ははたしてどうなることやら…
598 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 22:01:33.04 ID:fMXZrTSp0
転売よりも問題なのは本体の交換だろう。
これマジでどうすんだろ
そういえばmiraiは散々爆死、ブランド崩壊と叩かれてたな
結局でっかいブーメランになっちゃったよな
miraiは新規のお子様層の取り込みにある程度成功しているからなあ
子供向け番組でCMしている効果もあって、今もランキングの隅っこに顔を出せる程度に売れ続けている弾だが、こちらは・・・
PSPの時より数を落とすのは仕方が無いにしても
DIVA系最新作で初動mirai以下とかやっちゃった日にはどうなることやら
確かmiraiはDIVAエクステから大幅に売り上げ落としてたから爆死とか言ってたな
602 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 22:22:44.26 ID:fMXZrTSp0
何気にタイトルがナンバリングでないのが気になってる
発売週は同梱版が4万台、予備を買う人が半数として1.5万台、合計5.5万台は売れるだろうね。
>>604腐ってもDIVA最新作だぜ?
ハードル上げとかじゃなく、外伝のmiraiよりは確実に売れるよ
607 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 22:39:44.70 ID:fMXZrTSp0
新規の曲数によると思う。extより少ないって話だからな
まぁキャリアはあるからな
だがDIVAよりキャリアがあるみんゴルが悲惨なことになっていることを考えると…
miraiが売れなかったのはファンボーイの股間に響かなかったから
その点DIVAはCEROが「C]に引き上がったようだしバカ売れするでしょう
頭デカの未来のが表情なんかわかりやすいよう作ってあるのは理解出来るんだが
なんでDIVAよりあんな2等身のが動きまで自然に見えるんだろ
動きはモーションキャプチャしてなかったか、ミライ
on the rocksのカイトのキャプチャが光吉らしいね
動きもキャラクターの一部だからぐっすまの監修範囲なんじゃねーの
on the rocksのメイコは動きがエロい
あのめーちゃんは衣装がすごい
>>602 普通はFとはつけないよな
ファイナル?
>>613 眉毛の位置を一ドット単位で直せとか言うところだからそりゃあ関わるだろう
てかon the rocksは振り付けもそうだけどやたら
えらくリアルにテカリまくってるピアノとかちゃんと曲に合わせたカイトの演奏とか
めーちゃんの服のラメとか妙に色っぽい表情とか
何気にmiraiの中で一番気合入ってる曲な気がする
モーションキャプチャらしく片足立ちとか不安定な姿勢で止まると微妙に震えてたりするのが自然に感じるんかね
手足が小さく短い分ただのキャプチャだと違和感ある震えが控えめだから良い感じに見えるのかも
>>610 自然に見えると言うよりも、デフォルメで身体のパーツが小さいから
人体の動きとして不自然な部分が見えにくいと言った方がいいかも
やっぱり実際の人体とは骨の数も違うし、それらが動いたときの各骨格の
微妙に連動した動きも再現できないから、どうしても不自然な部分は出るわけで
リアル等身に近いほどそのあたりの誤魔化しが効かなくなる
620 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 00:11:29.02 ID:qD8oG3vR0
頭身で誤解してる人多いけど
miraiのモデルは別にそんなに手足が短かったり異常な比率じゃないよ
頭がデカイだけでむしろ体は普通の人間の比率に近い
デカイぬいぐるみの頭のかぶり物してる子供みたいな。
だからモーションキャプチャーも自然にはまる。
勿論AM2研の連中がかなり拘ってチューンしてるとは思うけど。
むしろDIVAモデルのが手足の長さや腰の位置とか人間としては奇形
DIVAモデル四肢が長いからな
モーションキャプしててもクローバークラブの踊りとか、
「人」と比べると妙に腕とかの回転が速いというか
そもそも挙動以前に
体型が不自然なんだよな
ダンス栄えするようにあの体型なんだっけか
PSPなら「まあこんなもんか」で良かったけどね
fはアカン
もうちょっとエロゲ、ギャルゲ的なモデルにすれば
パンチラ効果も相まって売り上げは倍増すると言うのに!!
なんでmiraiとDIVAを対立させようとするのか理解できんなぁ
発売ハードが違えば、ある程度主要スタッフが被ってても喧嘩しなきゃいかんのか
もし両方とも同じハードで発売するとしたら
もっと激しくなるよ
ハードの違いじゃなくて内容の違いでの感想だから
任天堂ファンはゲーム機じゃなくてソフト個別にファンが付くと言われてるのは
彼らはハードに興味がなくてあくまでゲーム内容で評価してるからだし
ぶっちゃけmiraiにだって文句は腐るほど有るぞ
miraiは手足の動きがリアルすぎて着ぐるみみたいって言われてたなw
結局のところ
人間に近くなるほ人間との差違が鼻につくね
PSPのDIVAはあの荒さが良いバランスだった
miraiのようにデフォルメするか、アーケード並みにしないと
なんかVITAが一番中途半端だ
631 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:46:47.40 ID:FxCi5ACC0
モデルは変えた方がよかった。つか腕が細すぎる
カマキリだなミクさん
633 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:26:46.64 ID:8DTrHZsg0
もうそのモデル使わせてもらえばいいのにな
もういいかげんミクはいいだろ。何年やりゃ気がすむんだよw
DIVAモデルは足長すぎなのと痩せすぎがちょっと…
もうちょっと短足で良いのよ。
637 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:10:16.59 ID:b6GPAfSU0
一曲が長すぎ
長さ半分にして収録曲倍にしろ
それなりに売れてるんだからできるでしょ
PSWでは綺麗になったミクさんがパンツをさらしてくれるというだけで買うものじゃないの?
パンツの為にもあまり高投身で細いのは駄目なんだよ
パンツの為にはとうぜん太ももにも尻肉にもある程度のボリュームがいる
細身でちっぱいのミクさんでそれをれ擁立させるにはもっとモデリングに注意を払わないと駄目だ
素人の方がゲームメーカーよりも出来のいいモデル作ってるとか
セガはもっとやる気出せよ
セガ内製のmiraiやアケミクはちゃんといい出来だよ。
ミクもクソゲーか
終わってるなVita
ガノタがなんでも買うからガンダムゲーがクソゲーばかりになったように、
ミクオタがなんでも買うからミクゲーも糞になりつつあるってだけだな。
手抜きしても売れるなら、手を抜かれても仕方ない。ミクが好き!
とか言っててこの有様なのは、どうかと思うけどな…
>>643 いやいや、まだこれ発売されてませんから・・・
売れるという保障はどこにもありませんから・・・
俺は要らないわ。Vita持ってないし。
音ゲーとして買うにしてもextendとmiraiが酷かったから買おうとは思わないし
キャラゲーとして買うにしても、その為だけにVita買いたくないってのと
fのARのやつとかみてても、なんかこれ違う臭がするのとでやっぱり買いたくない
ガンダムのゲームはむしろ、過去の使い物にならないクソゲーから
とりあえずファンアイテムとしては遊べなくもないクソゲーに昇華してるんだぞw
やっぱりクソゲーじゃないですかーやだー
ナムコはいまこそDK何たらをミクの代替品として売り出すべき
>>633 これもずいぶん細いけど、
普通に可愛く見えるのはバランスが良いからか