後藤ちゃん「PS4、ハイスペックは無理」
1 ：名無しさん必死だな：
PS4についての1つの疑問は、どれだけの規模のチップになるのかという点だ。ここにも、ソニーの財政苦境が影を落とす。
チップが大きくなると、チップ自体のコストだけでなく、冷却機構のコストも増え、トータルのコストが上がる。
もし、PS4がコスト高となり、発売時点でソニーの業績の足を引っ張ることになれば、それこそ経営陣の責任問題にも発展しかねない。
ソニーとしては無理ができないはずで、スペックも、ある程度穏当に押さえなければならないだろう。もっとも、経営陣が責任をかぶる覚悟で、
逆ざやでPS4を出すということも考えられないわけではない。しかし、現実問題として、それは難しいだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120608_538586.html
チップが大きくなると、チップ自体のコストだけでなく、冷却機構のコストも増え、トータルのコストが上がる。
もし、PS4がコスト高となり、発売時点でソニーの業績の足を引っ張ることになれば、それこそ経営陣の責任問題にも発展しかねない。
ソニーとしては無理ができないはずで、スペックも、ある程度穏当に押さえなければならないだろう。もっとも、経営陣が責任をかぶる覚悟で、
逆ざやでPS4を出すということも考えられないわけではない。しかし、現実問題として、それは難しいだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120608_538586.html
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:59:55.96 ID:XzWtdrB/0
スペックは今までもずっと穏当に抑えてきた
PS2,PS3も糞スペックだろうに
4 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:02:31.27 ID:lX0BdvuT0
撤退濃厚
この人って前はもっとPSに好意的だったような気がしたがそうでもないんだね
360との差別化が大変だね
PS2互換はストリーミングに逃げ、PS3互換はとても無理。
スペックは新箱に遠く及ばず。
アイデアじゃWiiUに勝てない、というかどうパクるかしか考えてない。
PSブランドは地に落ちるどころかメルトスルーしてマントルまで行ってる。
出す意味あるの？
スペックは新箱に遠く及ばず。
アイデアじゃWiiUに勝てない、というかどうパクるかしか考えてない。
PSブランドは地に落ちるどころかメルトスルーしてマントルまで行ってる。
出す意味あるの？
9 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:05:16.36 ID:su4d+QNp0
ハッタリスペックぐらいしか武器がないのにそれすら難しいだなんて
>>2-3
それすら達成できないとなると試合終了だよね
それすら達成できないとなると試合終了だよね
後藤ちゃんさぁ、それじゃあまりに常識的じゃない？
13 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:06:33.80 ID:bwNTeyIB0
グラボがWiiUと性能そこまでかわらんのよな
きっと語感のいい謎スペックをでっち上げるさ
>>6
ここ一年の惨状を見て冷静に見れるようになったファンはたくさん居るだろう
ここ一年の惨状を見て冷静に見れるようになったファンはたくさん居るだろう
SCEの社長もPS3で十年とか言ってたしな
PS4が出るとしてもPS3と共存出来る何かでしょ
PS4が出るとしてもPS3と共存出来る何かでしょ
>>13いくらなんでもWiiUよりマシだろ
18 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:09:52.78 ID:sOmbJ9l/0
借金が総資産を上回りそうなのに責任取るから逆ザヤ？
いいぞ本体ごと死ねｗ
いいぞ本体ごと死ねｗ
今のハイスペックグラボ載せようとすると最低でも300Wは覚悟せないかんからな
20 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:10:25.46 ID:reX33nTt0
CELLより後初で開発が始まったXBOX360CPUに
CELLの技術を応用させられて先に販売されちゃったPS3哀れ
そして
PS4はPS3の変態アーキテクチャを切り捨てて互換性なしのハードへ
僕の考えた最強のゲーム機＼(^o^)／オワタ
CELLの技術を応用させられて先に販売されちゃったPS3哀れ
そして
PS4はPS3の変態アーキテクチャを切り捨てて互換性なしのハードへ
僕の考えた最強のゲーム機＼(^o^)／オワタ
>>7
x86の採用で、ノンゲーム路線が更に拡大すると思われる。
エンコとか出来るようになりそうだ。
記事読むと、Cellの失敗が非常に大きく影を落してるな。
コスト面でも、アーキ面でも。シングルスレッド性能無いと駄目、ってCellB.Eのアーキ完全否定だ。
vitaもシングルスレッド性能は低そうなんだよなぁ・・・
x86の採用で、ノンゲーム路線が更に拡大すると思われる。
エンコとか出来るようになりそうだ。
記事読むと、Cellの失敗が非常に大きく影を落してるな。
コスト面でも、アーキ面でも。シングルスレッド性能無いと駄目、ってCellB.Eのアーキ完全否定だ。
vitaもシングルスレッド性能は低そうなんだよなぁ・・・
つーか、今でも責任取らなきゃいけない奴いっぱいいるだろｗ
PS、PSPのゲーム遊べれば十分だろ
クタタン、10億の豪邸にて
「フーン、なんか大変だねーw」
「フーン、なんか大変だねーw」
次世代最低性能PS4
楽しみだね
楽しみだね
26 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:14:41.51 ID:EJExtgfE0
ソニー大好き後藤ちゃんに日和られるとはいよいよやばいな。
>>13
WiiUより低性能のもなんて今の技術じゃ作るのすら困難だわ
WiiUより低性能のもなんて今の技術じゃ作るのすら困難だわ
ブルーレイの次の規格搭載しないと
PS4自体が無理って言わないだけまだ信仰が解けてないな
またvitaみたいなもん作るのか
32 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:16:42.22 ID:2scL1ILp0
PS4は出ないでしょうね
>>8
ストリーミングってのは、サーバーサイドのソフトってことだよ。
PS2のストリーミングをやるとしたら、サーバー用のPS2エミュの開発をしなけりゃならない上、
複数ユーザー向けのPS2エミュが満足に動くスペックのサーバーをSCEが用意しなきゃならない。
ストリーミングってのは、サーバーサイドのソフトってことだよ。
PS2のストリーミングをやるとしたら、サーバー用のPS2エミュの開発をしなけりゃならない上、
複数ユーザー向けのPS2エミュが満足に動くスペックのサーバーをSCEが用意しなきゃならない。
vitaが超大失敗に終われば、もう出せないだろうｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000003-wsj-bus_all
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。PS3はここ6年間で約6500万台が販売された。
PS3の赤字要因の一つは、搭載されていたプロセッサー「セル」のコストにある。ソニーはIBMや東芝と協力してセルの開発と製造を行った。
同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」と述べた。
PS3は当初599ドルという高値で売られていたため、売り上げが伸びなかった。この需要の鈍さにより、
同社はセルのコストを下げるのに十分なスピードで生産を拡大することが困難になった。関係筋によると、
ソニーは今回、よりコストのかからないアプローチを取る予定で、
プロセッサーやグラフィックチップをアドバンスト・マイクロ・デバイセズ（AMD）から購入する見込みだ。
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。PS3はここ6年間で約6500万台が販売された。
PS3の赤字要因の一つは、搭載されていたプロセッサー「セル」のコストにある。ソニーはIBMや東芝と協力してセルの開発と製造を行った。
同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」と述べた。
PS3は当初599ドルという高値で売られていたため、売り上げが伸びなかった。この需要の鈍さにより、
同社はセルのコストを下げるのに十分なスピードで生産を拡大することが困難になった。関係筋によると、
ソニーは今回、よりコストのかからないアプローチを取る予定で、
プロセッサーやグラフィックチップをアドバンスト・マイクロ・デバイセズ（AMD）から購入する見込みだ。
>>17
PS3が箱より一年後なのにグラボ性能負けてるよ
PS3が箱より一年後なのにグラボ性能負けてるよ
40 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:19:17.22 ID:GbrHsq1c0
終わればというかもう大失敗で終わっただろ
PSという名前が一番の武器になってしまってる
はちま産みたいな自称ゲーマーしか釣れないけど
はちま産みたいな自称ゲーマーしか釣れないけど
PS3クオリティ（）をさんざん見てきたからなー
こりゃPS4クオリティ（）になってWiiUに惨敗かな
こりゃPS4クオリティ（）になってWiiUに惨敗かな
PS1PS2で儲けた分をPS3で全部溶かすどころか
一回倒産しちゃったSCEぱねぇすｗ
一回倒産しちゃったSCEぱねぇすｗ
今の惨状でPS４出ると思ってること自体がすげーよ
45 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:21:45.44 ID:jR3oiXBH0
ubiがはやくも普及してるはずのPS3だけマルチはずし始めたから海外もPS4に興味ないのかもね
新箱のOEMで日本向けの名前をPS4にする未来しか考えられない。それすらも不可能だろうが。
5000億円掛けて作ったcellとは何だったのだろうか？
この後藤ってやつはなにを言ってるんだ？
金くらいなんとでもなると思うんだが
金くらいなんとでもなると思うんだが
>>45
俺もそれ気になってたんだが、360→WiiUは簡単で、360→PS3はやっぱしんどいって事なのかな？
俺もそれ気になってたんだが、360→WiiUは簡単で、360→PS3はやっぱしんどいって事なのかな？
>>44
出さないと銀行がお金貸してくれないんよ
出さないと銀行がお金貸してくれないんよ
vitaの惨状みたら、開発費が激高の据置後継PSに力入れるアホサードはいねーよなｗ
サード頼みのゲーム機なのにｗｗｗ
サード頼みのゲーム機なのにｗｗｗ
PSの頼みの綱が和サードってのもな
テイルズや無双、クオリティあがんのか？ｗ
ショボゲー見れそうな気がするわｗ
テイルズや無双、クオリティあがんのか？ｗ
ショボゲー見れそうな気がするわｗ
54 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:24:49.85 ID:GP0r9eNXO
>>41
はちま産はPS3で遊びはちまさんはXBOX360で遊ぶ
はちま産はPS3で遊びはちまさんはXBOX360で遊ぶ
出さないと投資が無駄になるし、まあ出すだろう。むしろぜひ出してほしい。
PS3で延命すれば５～６年ぐらい足掻いた揚句ゲーム事業を畳むだけで済むが、
PS4出せば３年で本社ごと綺麗に死んでくれる。
PS3で延命すれば５～６年ぐらい足掻いた揚句ゲーム事業を畳むだけで済むが、
PS4出せば３年で本社ごと綺麗に死んでくれる。
PS4が出ないのは、ちょっとさびしいけとなあ。
ゲームハード作るのがMSと任天堂だけということになる。
まともに競争したら、任天堂では体力的にMSに勝てんだろう。
ゲームハード作るのがMSと任天堂だけということになる。
まともに競争したら、任天堂では体力的にMSに勝てんだろう。
>>45
PS4が出てソフトを供給するとしてもcellは確実に終了するんだからPS3で頑張る意味が無いからね
PS4が出てソフトを供給するとしてもcellは確実に終了するんだからPS3で頑張る意味が無いからね
>>49
何ともならんかったからSCEは一度潰れたんだ
何ともならんかったからSCEは一度潰れたんだ
> ソニーは格下げで戻り売り優勢、独自要因での回復には時間を要するとの指摘
> 経営方針説明やE3でのゲーム関連の発表から、当面は成長ドライバとなる製品が出ないと判断しているもよう。独自要因での回復には時間を要すると指摘しているようだ。
> 経営方針説明やE3でのゲーム関連の発表から、当面は成長ドライバとなる製品が出ないと判断しているもよう。独自要因での回復には時間を要すると指摘しているようだ。
その4で何やるの？
またGT、ウイイレ、無双とかじゃないの？
またGT、ウイイレ、無双とかじゃないの？
>>56
共存すれば良いじゃない
共存すれば良いじゃない
62 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:26:23.45 ID:9OiIdKB3O
でもスペック以外売りなんて出せたいんだからMSと殴りあいしないといけない
MSが逆鞘ハイスペックできたら血反吐はいてでも追従しないと勝負にならない
MSが逆鞘ハイスペックできたら血反吐はいてでも追従しないと勝負にならない
金が何とでもなるんだったら会社も人生も楽でいいな
どうせVITAの据え置き版みたいなハードになるんだろ
本気で続ける気ならPSN有料にしてユーザーは減るがちゃんと利益を出せる状態にした方が良いと思う
67 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/06/08(金) 12:28:07.41 ID:cxyNRVMMP
Xbox360のCPUは、SCEが大金投じてIBMと作ったものを、
IBMが丸々MSにも提供したという件、日本語記事で出たのは初めてかな？
IBMが丸々MSにも提供したという件、日本語記事で出たのは初めてかな？
PS4は世界標準のx86なCPUになるんだろ？
コストも安くつくし性能もバッチリ
いい選択だと思うんだが
コストも安くつくし性能もバッチリ
いい選択だと思うんだが
>>44
ゲーム続ける気なら、形だけでも出さなきゃならんとは思う。中身は純粋なゲーム機でなくても。
PS3もジリ貧になってきたよ。
HD時代になってサードの開発ペースが鈍ってきた＆新作の消費が早いから、
ソフトラインナップそれほど増えないし、初動型が増えすぎて発売後半年もすれば死にタイトルになる
ソフトが多くなった。
ゲーム続ける気なら、形だけでも出さなきゃならんとは思う。中身は純粋なゲーム機でなくても。
PS3もジリ貧になってきたよ。
HD時代になってサードの開発ペースが鈍ってきた＆新作の消費が早いから、
ソフトラインナップそれほど増えないし、初動型が増えすぎて発売後半年もすれば死にタイトルになる
ソフトが多くなった。
vitaって銀行からお金を借りるためにとりあえず高性能機をだした結果だろ
>>67
IBMも商売だからなｗ
IBMも商売だからなｗ
間違いなく口では超スペックで
中身はクッタリなPS4になるのだろう。
BD的にユーザーにわかりやすい
次世代要素を一点ぐらい付けるだろうけど
中身はクッタリなPS4になるのだろう。
BD的にユーザーにわかりやすい
次世代要素を一点ぐらい付けるだろうけど
ゲーム事業をサムソンに売ってPS4はサムソンからっていうのはやめてね
>>63
家電メーカーのソニーなら、ハードの開発力でMSと勝負になると思ったんだけどな。
PS3はcellでやらかしてしまったが。
任天堂に、MSと同等のハードの開発力を求めるのは、さすがにきついだろう。
家電メーカーのソニーなら、ハードの開発力でMSと勝負になると思ったんだけどな。
PS3はcellでやらかしてしまったが。
任天堂に、MSと同等のハードの開発力を求めるのは、さすがにきついだろう。
もう出してもまともなソフト作ってくれる所ないからファミコンくらいの性能でいいんじゃないかなｗ
カタログスペックだけは豪華にしておけば
ソニー信者に代表されるようなスペック厨を騙せるからな
だけど現実は…
ま、ハード手に入れた時点で満足してそうだし
そりゃソフトの方は、だが買わぬ！してるわけだよなぁ
ソニー信者に代表されるようなスペック厨を騙せるからな
だけど現実は…
ま、ハード手に入れた時点で満足してそうだし
そりゃソフトの方は、だが買わぬ！してるわけだよなぁ
>>74
一昔前ならまだしも今のSCEに金も技術力もあると思ってるの？
vitaとか見て見ろよ
既製品のパーツを組み合わせただけだぞ
そもそも、ハードに技術力なんて関係ないぞ
任天堂もMSもIBMのCPUにAMDのGPUを組み合わせてるだけだぞ
一昔前ならまだしも今のSCEに金も技術力もあると思ってるの？
vitaとか見て見ろよ
既製品のパーツを組み合わせただけだぞ
そもそも、ハードに技術力なんて関係ないぞ
任天堂もMSもIBMのCPUにAMDのGPUを組み合わせてるだけだぞ
78 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:33:01.93 ID:22P8UMSu0
ハイスペックは720だけか
>>74
おいおい、MSをなんだと思ってるんだよｗ
ちなみに任天堂は家電メーカーの「お客様」だから
開発力がどうかってのは外部のメーカー次第
ソニーみたいに独自の新技術での勝負は難しいけど
逆に言えば新しい技術は各メーカーから選び放題
おいおい、MSをなんだと思ってるんだよｗ
ちなみに任天堂は家電メーカーの「お客様」だから
開発力がどうかってのは外部のメーカー次第
ソニーみたいに独自の新技術での勝負は難しいけど
逆に言えば新しい技術は各メーカーから選び放題
82 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:33:22.13 ID:reX33nTt0
PS4ってPS３のゲームが動かないんだろ
VITAの悲劇の再来か
VITAの悲劇の再来か
84 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:33:51.94 ID:GP0r9eNXO
>>73
サムソンもSCEなんて要らないだろ
サムソンもSCEなんて要らないだろ
MSが凄いのは資金力とソフトウェア技術であって、ハード技術なんてあるかよｗ
しかし、いつも超PSプッシュな
後藤ちゃんがこれからPSWな人たちから
突き上げ食らうと思うと心が痛むねぇ
後藤ちゃんがこれからPSWな人たちから
突き上げ食らうと思うと心が痛むねぇ
任天堂は相当カスタム仕様にしてるような
特にアクセス面。
特にアクセス面。
WiiUよりちょっと上ぐらいの構成だと
PS3互換入れたら実行性能下回っちゃうじゃん
PS3互換入れたら実行性能下回っちゃうじゃん
92 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:35:09.23 ID:eNAlP2SO0
>>1
もうパソコンオンリーにしろよ
いまやメジャーな「Steam」などで
パソコンゲームのダウンロード販売でも
コピー改造対策はネット認証である程度防ぎ
確実に利益出して運営できるところまで証明されてるだろうよ
今更ながら言うまでもないかも知れないことだけど
糞ニーは本当にマジモノの馬鹿にしか思えないから言っておくけど、
「もう21世紀だよ？」
「超効率、高密度の高度情報社会だよ？」
糞ニー、10年先や20年先の展開までが見えなて無さ杉だろ・・・
本当にオンボロ低性能機械の「ゲーム機()笑」に頼ってて、
１０００億、1兆円稼げると思ってるの？
そんなゲーム機で大丈夫か？
もうパソコンオンリーにしろよ
いまやメジャーな「Steam」などで
パソコンゲームのダウンロード販売でも
コピー改造対策はネット認証である程度防ぎ
確実に利益出して運営できるところまで証明されてるだろうよ
今更ながら言うまでもないかも知れないことだけど
糞ニーは本当にマジモノの馬鹿にしか思えないから言っておくけど、
「もう21世紀だよ？」
「超効率、高密度の高度情報社会だよ？」
糞ニー、10年先や20年先の展開までが見えなて無さ杉だろ・・・
本当にオンボロ低性能機械の「ゲーム機()笑」に頼ってて、
１０００億、1兆円稼げると思ってるの？
そんなゲーム機で大丈夫か？
世界最下位の後続だし互換も絶望的だし詰んでるな
任天堂ハードの頑丈さは、まさに技術力なのかもしれない。
97 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:35:59.15 ID:W8SL80at0
>>17
4000番台でも上のWiiUと6000番でも真ん中ぐらいのPS4は実は大差ない
4000番台でも上のWiiUと6000番でも真ん中ぐらいのPS4は実は大差ない
後出し逆ざやで見栄を張ることもできなくなってしまったのか・・・
>>77
今のソニーがかなりアカン状態になってるのはわかってるよ。
ただ、クタラギが絶好調だったころのソニーには、
自社でゲーム用に最適化された技術を開発し、
自社製ゆえのコストダウンで他社が追随できないような
値段で高性能のハードを出せる可能性を感じてたんだけどなあ。
今のソニーがかなりアカン状態になってるのはわかってるよ。
ただ、クタラギが絶好調だったころのソニーには、
自社でゲーム用に最適化された技術を開発し、
自社製ゆえのコストダウンで他社が追随できないような
値段で高性能のハードを出せる可能性を感じてたんだけどなあ。
今こそ任天堂のコストと性能のバランスの落とし所
見つけるセンスの良さをソニーも見習うべきだな
変なとこパクるんじゃなく
見つけるセンスの良さをソニーも見習うべきだな
変なとこパクるんじゃなく
MGS4の2005年のトレーラー今見たら、
最後のオタコンのセルプロセッサの説明とか笑えるなw
最後のオタコンのセルプロセッサの説明とか笑えるなw
2005年頃はPS大勝利ってレスで溢れてたけど
今は全然見かけないもんなあ
今迄PSが頑張ってこれたのは
リリースタイミングが良かったのもあるしな
予想通り2014以降だったら遅すぎて勝負にならない
撤退準備中なのかね
今は全然見かけないもんなあ
今迄PSが頑張ってこれたのは
リリースタイミングが良かったのもあるしな
予想通り2014以降だったら遅すぎて勝負にならない
撤退準備中なのかね
わけのわからない英語３文字とカタカナを組み合わして、
何との比較かわからない1000倍とかハッタリ利かせて情弱騙すのが
PSWの基本戦略じゃん。
問題ないよね？
何との比較かわからない1000倍とかハッタリ利かせて情弱騙すのが
PSWの基本戦略じゃん。
問題ないよね？
>>80
ハード開発を抱えてないので逆に様々な会社とわだかまりなく付き合えるし、「一芸に秀でたパーツができたけど任天堂さんなら使いこなしてくれるかもしれない」と持ち込まれることが多い
とかIRで答えてるね
えっと、竹田玄洋と岩田がセットで答えてた「3DSの国内チップPICAとか、GCのT1とか、どうやって探して来るんですか？」って質疑応答だったと思うけど
ハード開発を抱えてないので逆に様々な会社とわだかまりなく付き合えるし、「一芸に秀でたパーツができたけど任天堂さんなら使いこなしてくれるかもしれない」と持ち込まれることが多い
とかIRで答えてるね
えっと、竹田玄洋と岩田がセットで答えてた「3DSの国内チップPICAとか、GCのT1とか、どうやって探して来るんですか？」って質疑応答だったと思うけど
>>6
変態CPUや独自規格に大金注ぎ込んでた会社が今は汎用品の寄せ集めでハード組んでんだから仕方ない
変態CPUや独自規格に大金注ぎ込んでた会社が今は汎用品の寄せ集めでハード組んでんだから仕方ない
>>100
任天堂はおもちゃ屋らしく、MSはソフト屋らしくセンスがあると思うが、SCEはVita見てもわかるようにセンスが本当にない
任天堂はおもちゃ屋らしく、MSはソフト屋らしくセンスがあると思うが、SCEはVita見てもわかるようにセンスが本当にない
今回のE3で何が意外だったかってソニーが現状維持的なプレゼンしかしなかった事。
PS4作るつもりなら、予算確保のためにネットやテレビ事業とかも巻き込んだ壮大な
ハッタリぶちかますかと思ってたんだが･･･本当に金無いんだなぁ。
PS4作るつもりなら、予算確保のためにネットやテレビ事業とかも巻き込んだ壮大な
ハッタリぶちかますかと思ってたんだが･･･本当に金無いんだなぁ。
トリコも開発しなくてはならない。
アジア圏でやっとこれからPS3が軌道に乗ってきた国もいくつかある。
そんな時期に次世代機を出すの？
という疑問もあるね。
トータル的にみてどうにもこうにも行かない狭間にいるように見える。
計画性がまったくないと思われる。
アジア圏でやっとこれからPS3が軌道に乗ってきた国もいくつかある。
そんな時期に次世代機を出すの？
という疑問もあるね。
トータル的にみてどうにもこうにも行かない狭間にいるように見える。
計画性がまったくないと思われる。
AMDの既存IPっていうけど、今までどこも利用したことないからAMD的に初の試みなんじゃないのか？
SCEが設計するのかAMDが設計するのかしらないが、AMDなら今までの実績から遅れに遅れそうなんだけど
SCEが設計するのかAMDが設計するのかしらないが、AMDなら今までの実績から遅れに遅れそうなんだけど
次のPS4って、
おそらくナンバリングが外れて、
ナスネとVitaが合体したような家電ゲーム機になるだろうよ。
撤退するのはHDゲームから撤退して、
Steamみたいにダウンドード主体だろうよ。
もうそれぐらいしかないよ。
おそらくナンバリングが外れて、
ナスネとVitaが合体したような家電ゲーム機になるだろうよ。
撤退するのはHDゲームから撤退して、
Steamみたいにダウンドード主体だろうよ。
もうそれぐらいしかないよ。
サムスンにクラウドゲーム構想パクられて先に出されたら、
そのまま成功にしろ、失敗にしろソニーは詰んでるよね・・・
それならいっそ朝鮮人にゲーム事業売却して
・・・っていう最悪の事態が引き起こされないかそれが怖い
そのまま成功にしろ、失敗にしろソニーは詰んでるよね・・・
それならいっそ朝鮮人にゲーム事業売却して
・・・っていう最悪の事態が引き起こされないかそれが怖い
>>74
ハードつっても、画像処理のDSPとかその辺の優位性しかないけどね。
GPUがそのあたりのカスタムチップの機能をカバーできるような高性能になったから、
センサーくらいしか取り得は無い。
ユーザーの期待するソニー製家電はバランス重視のものじゃないから、
とんがった部分が他社頼みとなる昨今はイマイチな商品を連発してる。
ハードつっても、画像処理のDSPとかその辺の優位性しかないけどね。
GPUがそのあたりのカスタムチップの機能をカバーできるような高性能になったから、
センサーくらいしか取り得は無い。
ユーザーの期待するソニー製家電はバランス重視のものじゃないから、
とんがった部分が他社頼みとなる昨今はイマイチな商品を連発してる。
>>67
あれ？確かIBMがCellをMSに売り込もうとしたら
ふん！要らない！とか言われたんじゃなかったっけ？
ソフト屋のMSだけにスペック良くても作り難いCPUだと見抜いたのかもね
ただ逆にMSだったら変態CPUのCellでも何とかしちゃう感じがしなくもないな
あれ？確かIBMがCellをMSに売り込もうとしたら
ふん！要らない！とか言われたんじゃなかったっけ？
ソフト屋のMSだけにスペック良くても作り難いCPUだと見抜いたのかもね
ただ逆にMSだったら変態CPUのCellでも何とかしちゃう感じがしなくもないな
まぁ、互換についてはPS3のチップを丸ごと載せる最終手段もあるけどな
コスト面で相当不利になるけどw
コスト面で相当不利になるけどw
PS4は、amd製の安物PCぽいな。安く組みたいならAMD
123 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:47:16.04 ID:drQbtTQI0
ハイスペだろうが低スペだろうが
スペック以外の魅力を打ち出すことができないとどの道売れん
スペック以外の魅力を打ち出すことができないとどの道売れん
125 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:47:51.24 ID:tlRV3AQ30
負けハードの後継が出遅れじゃ勝負にならんな
>>124
えっ
えっ
>>123
省電力
省電力
128 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:50:21.57 ID:DW6J/vjP0
トリコも実機ではデモとかけ離れたもんしか動かなくて苦労してんじゃね？
モタストの開発者みたく。
モタストの開発者みたく。
互換が要らないのはその代だけでも自社で盛り上げて戦っていけるだけのソフト資産持ってる任天堂か
普及させるまでノーガードで殴り合えるMS見たいな場合だろう
普及させるまでノーガードで殴り合えるMS見たいな場合だろう
ID:OUbF0nYiiといいこのブログといい http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-d1db.html
やたら
後藤を批判して
X86を推して
お花畑理論
を展開するなどPSWの住民は不思議な共通点が多い
やたら
後藤を批判して
X86を推して
お花畑理論
を展開するなどPSWの住民は不思議な共通点が多い
>>1
PS4は次世代箱の10倍の性能で3D立体視・3画面・120FPSも余裕だよ。心配はいらんよ
PS4は次世代箱の10倍の性能で3D立体視・3画面・120FPSも余裕だよ。心配はいらんよ
133 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:54:03.73 ID:GP0r9eNXO
>>124
ファーストが不甲斐ないSCEでは無理
ファーストが不甲斐ないSCEでは無理
134 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:54:52.00 ID:P+J9YxPf0
ぼくのかんがえたさいきょうのPS3、を言いたい人なんだろ
後藤の結論には同意できる
実際Vitaがそういうハードだしな（ほぼサムスン部品で組んである）
後藤の結論には同意できる
実際Vitaがそういうハードだしな（ほぼサムスン部品で組んである）
力業でいける？MSってVistaでボコボコにされてなかったか？
136 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:55:49.36 ID:zzD6zJ5n0
>>44
まあ社長がアホの平井だからなｗ
まあ社長がアホの平井だからなｗ
137 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:56:12.57 ID:t9Mv1T9A0
E3で見えて“来なかった”ソニーの次世代PlayStation 4
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120608_538586.html
ソニーグループは、現在、苦境にあり、そのため、ゲーム機の開発プランも
かなりの制限を受けている。PS Vitaを見てもわかる通り、
特殊なプロセッサをフロムスクラッチで(何もない状態から)開発することは、
今はできないと見られる。できる限り、既存のIPを買うことで開発費を抑える。
ソニーの現在のスタンスは、 できる限り既存の確立した技術を使うことで
経費を押さえることのようだ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120608_538586.html
ソニーグループは、現在、苦境にあり、そのため、ゲーム機の開発プランも
かなりの制限を受けている。PS Vitaを見てもわかる通り、
特殊なプロセッサをフロムスクラッチで(何もない状態から)開発することは、
今はできないと見られる。できる限り、既存のIPを買うことで開発費を抑える。
ソニーの現在のスタンスは、 できる限り既存の確立した技術を使うことで
経費を押さえることのようだ。
どうせサード頼みなんだし、AMDの安物PCで十分じゃん。もういらないよこの会社。
次世代はアップル、任天堂、MSが主役になるだろう。
SCEはセガみたいに撤退するだろう
次世代はアップル、任天堂、MSが主役になるだろう。
SCEはセガみたいに撤退するだろう
真のSCE、サムスンがなんとか頑張るだろ
VITAも真のSCE製だし、旧SCEのソニーはもう関係ないから後藤は記事を書きなおすべき
VITAも真のSCE製だし、旧SCEのソニーはもう関係ないから後藤は記事を書きなおすべき
>>137
同じ記事だが
同じ記事だが
もう箱に対抗できそうもないな
>>124
元が10分の1では2倍売れても…
元が10分の1では2倍売れても…
144 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:59:50.09 ID:LnRuq7ti0
次世代機出さずにプレステブランドを食い潰して終わりか
145 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 86.3 %】 ：2012/06/08(金) 12:59:55.14 ID:2InnL1U0P
Cell量産化で低価格化。
円高で海外部品が安い。
ブルーレイドライブ量産化で低価格化。
円高で海外部品が安い。
ブルーレイドライブ量産化で低価格化。
>119
Appleがいらんっつったのは知ってるが。
Appleがいらんっつったのは知ってるが。
147 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:00:32.99 ID:e+K6IJan0
HD4850とHD6670は名前だけ見れば6670のPS3が圧倒的なんじゃないのと思うかもしれんが
HD4850はGT9800のライバルだったハイエンド
HD6670は所詮ミドルレンジなんだよねぇ
わかりやすのはこちら
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=14362361/
RADEON HD6670の性能は、RADEON HD5670よりもちょっと上くらい。
これはRADEON HD4000世代で言うと、RADEON HD4770と同等程度の性能ということになります。
そのため、HD4850→HD6670の交換ですと、グラフィック性能が下がってしまいますね。
HD4850はGT9800のライバルだったハイエンド
HD6670は所詮ミドルレンジなんだよねぇ
わかりやすのはこちら
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=14362361/
RADEON HD6670の性能は、RADEON HD5670よりもちょっと上くらい。
これはRADEON HD4000世代で言うと、RADEON HD4770と同等程度の性能ということになります。
そのため、HD4850→HD6670の交換ですと、グラフィック性能が下がってしまいますね。
148 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:00:38.84 ID:t9Mv1T9A0
とてもじゃないけどWindows8でXBOX LIVEを標準搭載して
更に勢いに乗りそうなMSと大赤字で株価低迷、満足に起債も出来ない
ソニーが真っ向勝負出来るわけないわな。
更に勢いに乗りそうなMSと大赤字で株価低迷、満足に起債も出来ない
ソニーが真っ向勝負出来るわけないわな。
PS4はアメージングスパイダーマンフォントのロゴでヨロ
150 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:01:53.94 ID:e+K6IJan0
ああ6670はPS4だった
傍目から見て全く勝つ見込みがないのにvita出したような会社だからなぁ
案の定、数年間は赤字で業績の足引っ張るのがほぼ確定
となるとPS4も無謀な勝負をしないとは言い切れない
案の定、数年間は赤字で業績の足引っ張るのがほぼ確定
となるとPS4も無謀な勝負をしないとは言い切れない
AMDの安物PC
クタはSCEがソニーを救ったって散々自慢してたけど、
結局思い切り持ち上げた後に地面に叩きつけたようなもんだったなｗ
結局思い切り持ち上げた後に地面に叩きつけたようなもんだったなｗ
セガ→SCE→アップル
そろそろバトンタッチの時期だな
そろそろバトンタッチの時期だな
>>152
2年後だとしたら時期的にも性能的にもソフトラインナップ的にも必敗なんだが出す意味がわからんなw
2年後だとしたら時期的にも性能的にもソフトラインナップ的にも必敗なんだが出す意味がわからんなw
冷却？
サイズのグランド鎌クロスまじオススメ
コストパフォーマンス最強のクーラーだ
大きさは気にするな
サイズのグランド鎌クロスまじオススメ
コストパフォーマンス最強のクーラーだ
大きさは気にするな
グラボはこの先を考えるとPS3・360の時みたくその時期でのミドルクラスのGPUなんか入れたら死ねるからねえ
28nmでも既にシュリンクでの効率アップが見込めてないとか言われてる上に節電効果も下がってきてる
28nmでも既にシュリンクでの効率アップが見込めてないとか言われてる上に節電効果も下がってきてる
>>153
雰囲気だけはよかったね
雰囲気だけはよかったね
x86ベースとか
もう次世代PSはVAIOでいいだろってなってくるな
もう次世代PSはVAIOでいいだろってなってくるな
>>153
2005年のPS3発表もそうだったけど、最初の発表時は本当に凄いハードなんだよね。
2005年のPS3発表もそうだったけど、最初の発表時は本当に凄いハードなんだよね。
>153
あかんやろと思ったけど、意外に世間では売れるかも知れんと思ったけど、やっぱり売れませんでしたｗ
あかんやろと思ったけど、意外に世間では売れるかも知れんと思ったけど、やっぱり売れませんでしたｗ
166 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:11:27.56 ID:hh1ZQAka0
次期XBOXをOEM生産して本体にPS4って書いとけばいいんだよ
サムスンのGaikaiスマートTVをOEM生産して枠のところにPS4って書いとけばいいんだよ
後藤は平井さんが社長になってからソニーとのパイプが無くなったんだよね
だからトンチンカンな事を言い始めた
残念です
だからトンチンカンな事を言い始めた
残念です
169 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:14:49.62 ID:F1EFrRoa0
HD6000番シリーズは糞なのにHD6670リネームしただけのHD7670なんて選ぶなんてソニーはどうかしてるよ
性能捨ててコストで選んでる
まさかWiiUよりも下とはね
性能捨ててコストで選んでる
まさかWiiUよりも下とはね
>>153
FF等世界で売れるタイトルはマルチになりそうだから、PS4はNGPより厳しいかと。
NGP発表は、まだ携帯モンハン独占の夢が見れてた時代のものだからね。
モンハンの代わりに主力ソフトが無双や龍、テイルズのNGPってのを想像すると、駄目だこりゃ、って思わない？
FF等世界で売れるタイトルはマルチになりそうだから、PS4はNGPより厳しいかと。
NGP発表は、まだ携帯モンハン独占の夢が見れてた時代のものだからね。
モンハンの代わりに主力ソフトが無双や龍、テイルズのNGPってのを想像すると、駄目だこりゃ、って思わない？
>>168
平井自体がトンチンカンだけどな
平井自体がトンチンカンだけどな
ＰＳ４とかいらないだろ
ＰＳ３にメモリー増設とかすればいいだろ
パソコンだってたいしてスペックアップしない時代に
それよりソフトに力を入れろ
ＰＳ３にメモリー増設とかすればいいだろ
パソコンだってたいしてスペックアップしない時代に
それよりソフトに力を入れろ
175 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:17:27.31 ID:DW6J/vjP0
PS4は二年後なの？
任天堂機の一年以内でぶつけるのやめて、
合間に投入する事にでもしたのか？
任天堂機の本体発売サイクルの合間を突くというと聞こえはいいが…
それってただの『出遅れ』でしかないよな。
任天堂機の一年以内でぶつけるのやめて、
合間に投入する事にでもしたのか？
任天堂機の本体発売サイクルの合間を突くというと聞こえはいいが…
それってただの『出遅れ』でしかないよな。
発売時期的に無茶性能だった箱○の初期故障率の酷さも凄まじかったからなあ
あれも熱問題だったんでしょ? それで保証でとんでもない損失出した
あそこから持ち直して北米盤石になるなんて、力押しにもほどがあるわｗ
本社の体力が化物すぎる
MSと任天堂だったらスーパーヘビー級チャンピオンと伝説的なミドル級チャンピオンの戦いみたいなもんで、
それでも渡り合ってる任天堂がおかしいｗ
ソニーは亀田みたいなもんかｗ
あれも熱問題だったんでしょ? それで保証でとんでもない損失出した
あそこから持ち直して北米盤石になるなんて、力押しにもほどがあるわｗ
本社の体力が化物すぎる
MSと任天堂だったらスーパーヘビー級チャンピオンと伝説的なミドル級チャンピオンの戦いみたいなもんで、
それでも渡り合ってる任天堂がおかしいｗ
ソニーは亀田みたいなもんかｗ
仮にCPUがAMDならPS3と互換性無しか？
そんなもん売れんだろ
そんなもん売れんだろ
>>171
携帯機も一国だけで流行って商売になるなんて時期じゃないようになってきたんだねぇ
そういう意味では世界的に人気のある「マリオ」を持っている任天堂は強いね
実際任天堂機はマリオを遊ぶために買っている要素があるし
MSもHALOやギアーズという人気のマスコットを持ってはいるが
ティーンエイジャー向けな所為でゲームの進化を求められるのが辛い
ニューマリオブラザーズみたいな開き直りに近いゲームを作れないのだから
携帯機も一国だけで流行って商売になるなんて時期じゃないようになってきたんだねぇ
そういう意味では世界的に人気のある「マリオ」を持っている任天堂は強いね
実際任天堂機はマリオを遊ぶために買っている要素があるし
MSもHALOやギアーズという人気のマスコットを持ってはいるが
ティーンエイジャー向けな所為でゲームの進化を求められるのが辛い
ニューマリオブラザーズみたいな開き直りに近いゲームを作れないのだから
平井はPS3は１０年戦えるハードって昨日辺りいってたよね
これはしばらくPS4は出せない宣言だろう
これはしばらくPS4は出せない宣言だろう
2年後に互換性の無いPS4出したら即死
>>180
互換キープするにはCELL載せなきゃいけないから無理ゲー
互換キープするにはCELL載せなきゃいけないから無理ゲー
182 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:23:40.44 ID:xLBpI9Jo0
ソニーのゲーム機開発で問題なのはサードもユーザーも見てないこと。
自分とこの皮算用と任天堂やMSしか見てない。
3DSが25000円だったのを見ただけで「勝てる！」と確信して
NGPを当初の予定通り開発してVitaを仕上げる。
その後3DSの値下げで全ての計画がパー。
去年9月のカンファがSCEに止めを与えたという認識だけど
ソニーにとって最大の痛手は3DSが15000円になったこと。
Vitaに関する経営計画全てが空論になった。
今更中止にも出来ないから予定通り年末に見切り発売。
SCEカンファの空虚感は8月の3DS値下げにしてやられた効果。
ユーザーを見ないで、競合する任天堂の出方しか見てないからこうなる。
自分とこの皮算用と任天堂やMSしか見てない。
3DSが25000円だったのを見ただけで「勝てる！」と確信して
NGPを当初の予定通り開発してVitaを仕上げる。
その後3DSの値下げで全ての計画がパー。
去年9月のカンファがSCEに止めを与えたという認識だけど
ソニーにとって最大の痛手は3DSが15000円になったこと。
Vitaに関する経営計画全てが空論になった。
今更中止にも出来ないから予定通り年末に見切り発売。
SCEカンファの空虚感は8月の3DS値下げにしてやられた効果。
ユーザーを見ないで、競合する任天堂の出方しか見てないからこうなる。
PS4出るまでにゴキ連続赤字 VITA1000万台目標未達 というイベントをくぐり抜けないとな
14年まで延びたらしロッキ連続赤字も控えてる可能性高いので平井の手腕が問われる
14年まで延びたらしロッキ連続赤字も控えてる可能性高いので平井の手腕が問われる
>>176
199 名前:名無しさん必死だな :2012/06/02(土) 21:58:11.49 ID:qwsKoWHQ0
亀田三兄弟 VS カレリン・ヒョードル・タイソン（全員全盛期）
ファイッ！
亀田ファン『亀田家が負ける訳ないやろw圧勝やw』
↓
兄弟三人軽く撫でられて死亡。
不慮の事故で殺人を犯してしまった最強三人組落ち込む。
↓
亀田ファン『相手が凹んどる…勝ちや！亀田家の勝ちや！』
こんなのを見てる気分になる。
199 名前:名無しさん必死だな :2012/06/02(土) 21:58:11.49 ID:qwsKoWHQ0
亀田三兄弟 VS カレリン・ヒョードル・タイソン（全員全盛期）
ファイッ！
亀田ファン『亀田家が負ける訳ないやろw圧勝やw』
↓
兄弟三人軽く撫でられて死亡。
不慮の事故で殺人を犯してしまった最強三人組落ち込む。
↓
亀田ファン『相手が凹んどる…勝ちや！亀田家の勝ちや！』
こんなのを見てる気分になる。
189 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:26:53.32 ID:UkKh5Xla0
結局Cellに足を引っ張られ続けてるんだよなあ
こんなヘンテコCPU載せたもんだから互換性に悩まなくてはならない
こんなヘンテコCPU載せたもんだから互換性に悩まなくてはならない
>>183
一様同時期のDSよりは売れてるしマリオもカートとそれぞれ500万売れてるんだけどな
一様同時期のDSよりは売れてるしマリオもカートとそれぞれ500万売れてるんだけどな
>>183
http://www.nintendolife.com/news/2012/01/3ds_hits_4_million_console_sales_in_united_states
絶好調だったWiiより普及ペースがいいそうな
http://www.nintendolife.com/news/2012/01/3ds_hits_4_million_console_sales_in_united_states
絶好調だったWiiより普及ペースがいいそうな
194 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:29:43.76 ID:P00vEwU10
ハイスペックより2013年内発売も危ういってのが痛いな
1年以上開くともう追いつけない可能性も
1年以上開くともう追いつけない可能性も
195 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:31:41.91 ID:Ys8+UTj60
無理だろうな
ＢＤも結局いまだに普及は次世代機頼み
ＰＳ３で特攻掛けたものがすべて撃沈していった
ほんと大本営のデマ捏造で国民を煽り、特攻隊なんてものまで
容認する太平洋戦争の再現を見るおもいだ（＾ｗ＾
ＢＤも結局いまだに普及は次世代機頼み
ＰＳ３で特攻掛けたものがすべて撃沈していった
ほんと大本営のデマ捏造で国民を煽り、特攻隊なんてものまで
容認する太平洋戦争の再現を見るおもいだ（＾ｗ＾
197 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:34:17.29 ID:EuuRb6Zq0
あれ全然ハイスペックどころかWiiUを下回ってるじゃん
海外は性能の低い箱次世代機として売れない
国内では任天堂のソフトが出ないサードのマルチハードとして売れない
PS3みたいにFFなどサードのキラータイトルが独占で出せる時代じゃ無いからな
もう詰みだよ
国内では任天堂のソフトが出ないサードのマルチハードとして売れない
PS3みたいにFFなどサードのキラータイトルが独占で出せる時代じゃ無いからな
もう詰みだよ
200 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:43:00.55 ID:OkfRiEtP0
>>185
アップル製品と同性能のものを目指して作るんだけど、
ソニーが発売するころには、
すぐアップルの新製品がでて、性能面で抜かされる。
この繰り返し。
将来の展望もなく、真似ばっかりしてるから、こうなるんだよね。
1ヶ月天下とかすげぇ多い。
それで好調だと勘違いして量産するもんだから、いつのまにか投売りへ。
アップル製品と同性能のものを目指して作るんだけど、
ソニーが発売するころには、
すぐアップルの新製品がでて、性能面で抜かされる。
この繰り返し。
将来の展望もなく、真似ばっかりしてるから、こうなるんだよね。
1ヶ月天下とかすげぇ多い。
それで好調だと勘違いして量産するもんだから、いつのまにか投売りへ。
WiiUがでた後の2年後にPS4みたいな低スペックを誰が買うんだって言う話だよな
箱720のほうがはるかに高性能だろうし終わりだね
箱720のほうがはるかに高性能だろうし終わりだね
互換はあるだろ
だって互換はPSの美学なんだもの
だって互換はPSの美学なんだもの
>>200
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538775.html
ソニータブレット投げ売りされてたなぁ･･･と思ったらこんな事始めてた。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538775.html
ソニータブレット投げ売りされてたなぁ･･･と思ったらこんな事始めてた。
205 ：ららららりぱっぱ神：2012/06/08(金) 13:49:46.37 ID:zU4cTEzs0
もういっそのことCELLを2個積んで性能2倍！スゴイ！と開き直るしかｗ
>>131
それにしても、そのブログの人ですらVitaの3Gを28時間しか使ってないって何だかなぁ･･･｡
それにしても、そのブログの人ですらVitaの3Gを28時間しか使ってないって何だかなぁ･･･｡
ソニー「そんなモン開発する予算がありません」
>>182
だから3DSが売れてなかったとしてもVitaが売れる理由にはならないんだってｗｗ
その計画通り3DSの値下げがなかったとしてもただ共倒れになってただけだよ
Vitaの失敗はあくまでVitaそのものに大きな敗因があってのこと
だから3DSが売れてなかったとしてもVitaが売れる理由にはならないんだってｗｗ
その計画通り3DSの値下げがなかったとしてもただ共倒れになってただけだよ
Vitaの失敗はあくまでVitaそのものに大きな敗因があってのこと
PS4その物より、PS3のうちにファーストで続編期待できそうなタイトル作っておかないとねえ。
PS4からいきなり新規やってもDAZEと同じ道辿るだけ。
旧世代ハードの末期は種まきやってなんぼだよ。
PS4からいきなり新規やってもDAZEと同じ道辿るだけ。
旧世代ハードの末期は種まきやってなんぼだよ。
５２００億の赤字の会社が「将来だいじょうぶ！任天堂もMSも倒せるから！」と
いって逆鞘で１０００億以上の赤字でスタート切ったら地獄へまっしぐらだろ
いって逆鞘で１０００億以上の赤字でスタート切ったら地獄へまっしぐらだろ
ソニー18か条
第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ
第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
ウォークマン開発チームは良い事言ってたんだけどねえ
結局出井が全部滅茶苦茶にしてストリンガー、平井がそれを受け継いだってとこか
第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ
第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
ウォークマン開発チームは良い事言ってたんだけどねえ
結局出井が全部滅茶苦茶にしてストリンガー、平井がそれを受け継いだってとこか
219 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:01:12.21 ID:OkfRiEtP0
高性能路線では箱に絶対に勝てない。
もうさ、PS3.5くらいに性能アップして頑張るしかないよ。
互換もないしでは自滅確定。
それだと、WiiUよりも性能が下になるかもしれないけど…
ソニー財政面がやばすぎて、もう無理できないし。
WiiUですら、市場は発売を歓迎してないんだ。
PS4なんて出そうものなら、株が大きく下がって 出る前にソニーがしんじゃうよ。
もうさ、PS3.5くらいに性能アップして頑張るしかないよ。
互換もないしでは自滅確定。
それだと、WiiUよりも性能が下になるかもしれないけど…
ソニー財政面がやばすぎて、もう無理できないし。
WiiUですら、市場は発売を歓迎してないんだ。
PS4なんて出そうものなら、株が大きく下がって 出る前にソニーがしんじゃうよ。
>>213
実際の売上げも知らずに現時点で海外不調とか言い切るお前こそミスリードだろ
実際の売上げも知らずに現時点で海外不調とか言い切るお前こそミスリードだろ
>>199
VITAがどうなったか見れば、PS4なんぞ海外でも国内でもどうにもならんわ
後発の上互換も無く前世代は世界最下位にわざわざマルチにしてくれるサードはいないってVITAで既に見たしな
今度はPSだからとゴミでも買うアホもいなくなるだろ
VITAがどうなったか見れば、PS4なんぞ海外でも国内でもどうにもならんわ
後発の上互換も無く前世代は世界最下位にわざわざマルチにしてくれるサードはいないってVITAで既に見たしな
今度はPSだからとゴミでも買うアホもいなくなるだろ
225 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:05:28.42 ID:OkfRiEtP0
Vitaを比較対象にして勝ったとか言ってる時点でやっぱりズレてるんだけどな
ゲーム業界自体が危機に瀕しているというのに
ゲーム業界自体が危機に瀕しているというのに
任天堂どMSの競争に、ソニーはどういう立ち位置で参加するつもりなんだ？
PS3が死なずにすんだのは、wiiの性能が低すぎたため、MSとのマルチも考慮
して国内メーカーが消去法でソニーを選んだ功績やPS2の成功の余韻のおかげ
だと思うけど、互換もなく、見栄えも任天堂と大差つけれず、最高性能は
おそらくMSに負けるという中で、どうやって生き残るのか検討もつかない
PS3が死なずにすんだのは、wiiの性能が低すぎたため、MSとのマルチも考慮
して国内メーカーが消去法でソニーを選んだ功績やPS2の成功の余韻のおかげ
だと思うけど、互換もなく、見栄えも任天堂と大差つけれず、最高性能は
おそらくMSに負けるという中で、どうやって生き残るのか検討もつかない
>>226
なっ、なんだってーー！！
なっ、なんだってーー！！
>>6
しょぼくなってもしょうがないって予防線貼ってるように見える
しょぼくなってもしょうがないって予防線貼ってるように見える
HMDカーナビはちょっと興味あるわ。
テレビ観賞用より、ああいう透過性利用の方がHMDとして未来ありそう。
テレビ観賞用より、ああいう透過性利用の方がHMDとして未来ありそう。
まあ井の中の蛙で天下とってる気になってればいいんじゃねーの
任天堂にはゲームしかないんだし
任天堂にはゲームしかないんだし
234 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:11:16.96 ID:OkfRiEtP0
>>224
フォールアウトやオブリビオンのように、
PS3ではもう性能的に厳しいゲームがチラホラでてきてるからねぇ
マルチからハシゴ外されたら、即死でしょ。
Wiiのように、マルチゲームでないけど、
ファースト製ソフトだけで頑張れるというのなら別だけど、
ソニーのソフト開発能力は低いし。
フォールアウトやオブリビオンのように、
PS3ではもう性能的に厳しいゲームがチラホラでてきてるからねぇ
マルチからハシゴ外されたら、即死でしょ。
Wiiのように、マルチゲームでないけど、
ファースト製ソフトだけで頑張れるというのなら別だけど、
ソニーのソフト開発能力は低いし。
>>233
保険しかないけど頑張って
保険しかないけど頑張って
後藤ちゃんの言うとおり2014年・ヘテロジニアス・既製品だったら、kaveriAPU以降使うのかね。
っつか結論はもう出てるんだって
｢PS4は出さない方が良い 出してもVITAの二の舞｣
VITAの時だって、ちゃんと先が見えてる奴はPSP2なんて出す訳無いって主張してた
どう考えたって最初から詰んでたから
｢出ないって言ってた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣って喜んでたのも多かったが
こうなる事がわかってたからで、ソニーのご都合主義思考と馬鹿さ加減を見誤ってただけ
可能性がわずかでもあるとしたら、スティーブ・ジョブズみたいな天才がいきなり現れて、
ソニーの全権を握って大改革でも起こせた場合ぐらい
つまり奇跡に期待するしか無いｗ
｢PS4は出さない方が良い 出してもVITAの二の舞｣
VITAの時だって、ちゃんと先が見えてる奴はPSP2なんて出す訳無いって主張してた
どう考えたって最初から詰んでたから
｢出ないって言ってた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣って喜んでたのも多かったが
こうなる事がわかってたからで、ソニーのご都合主義思考と馬鹿さ加減を見誤ってただけ
可能性がわずかでもあるとしたら、スティーブ・ジョブズみたいな天才がいきなり現れて、
ソニーの全権を握って大改革でも起こせた場合ぐらい
つまり奇跡に期待するしか無いｗ
今ソニーに出来ることは可能な限りPS3を延命させることだけだと思うわ
PS3.5でもいいと思うんだよね
GC→Wiiがそれに近いと思うが成功したんだし
性能以外の訴求点を生み出してそこをプッシュすればいいんだ
ソニーの最も苦手な所だと思うけどｗ
GC→Wiiがそれに近いと思うが成功したんだし
性能以外の訴求点を生み出してそこをプッシュすればいいんだ
ソニーの最も苦手な所だと思うけどｗ
243 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:17:00.00 ID:s7u4rHLt0
どうせ出ないし
>>241
Wiiはむちゃくちゃ後方互換とってた訳だが
Wiiはむちゃくちゃ後方互換とってた訳だが
売却の為にもこれ以上プレイステーションのブランドバリューを下げないようにしないと
>>245
でも何か発表しないと金借りれなくて死ぬんです
でも何か発表しないと金借りれなくて死ぬんです
248 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:19:48.72 ID:OkfRiEtP0
249 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:20:01.52 ID:UkKh5Xla0
>>213
北米大陸本体出荷台数
1年目 2年目 3年目 4年目
DS 219万 292万 663万 1,065万
3DS 132万 467万
区切りは4月～3月までの年度単位
2年目の3DSは値下げ前の4ヶ月を含んでいるので
3年目もDSを超えるのはほぼ確実
北米大陸本体出荷台数
1年目 2年目 3年目 4年目
DS 219万 292万 663万 1,065万
3DS 132万 467万
区切りは4月～3月までの年度単位
2年目の3DSは値下げ前の4ヶ月を含んでいるので
3年目もDSを超えるのはほぼ確実
自転車操業かよ
PS3延命策なんてとったら、次世代箱に駆逐されるだろうけどな。
PS4の残る道は、同時期に次世代箱より高性能なマシンを逆ザヤで発売すること。
互換無理な以上それぐらいしないとどうしようもない。
大赤字出してまで、それで生き残る意味があるかどうかはともかくｗ
PS4の残る道は、同時期に次世代箱より高性能なマシンを逆ザヤで発売すること。
互換無理な以上それぐらいしないとどうしようもない。
大赤字出してまで、それで生き残る意味があるかどうかはともかくｗ
出して死ぬか、出さずに死ぬかどっちだろうね？
出る予定あったの
10年戦うんじゃなかったか
10年戦うんじゃなかったか
>>242
PS3.5じゃないのはソフト屋がCellCPUにNOを突きつけたからだよ
PS3.5じゃないのはソフト屋がCellCPUにNOを突きつけたからだよ
258 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:24:11.05 ID:t9Mv1T9A0
てか、Windowsと絡められたらもう勝ち目ないだろ。
ただでさえ、XBOX LIVEには現状で負けてるのに。
MSは初代XBOXのLIVEで有料で始めるとかホント、先見性あったよな。
その恩恵で今やMS本隊までがXBOX LIVEをWindowsと同列扱いだからな。
ただでさえ、XBOX LIVEには現状で負けてるのに。
MSは初代XBOXのLIVEで有料で始めるとかホント、先見性あったよな。
その恩恵で今やMS本隊までがXBOX LIVEをWindowsと同列扱いだからな。
このスレで携帯機の話題はスレチ
3DS専用でピカ様出るまで海外はそんなに伸びないのかも
今後はハードの中身はどんどん同じになって行って
ソフト力の差で勝負が決まるからSCEに勝ち目がないんよね
仮にPS4のハッタリスペックが実現したって乗るソフトが無い
結局、ソフトウェア環境の方が本体でソフトウェア環境、規格を越える物は出てこない
つまり100年後のコンピュータハードが現代にタイムスリップしてきても誰も扱えない
ソフト力の差で勝負が決まるからSCEに勝ち目がないんよね
仮にPS4のハッタリスペックが実現したって乗るソフトが無い
結局、ソフトウェア環境の方が本体でソフトウェア環境、規格を越える物は出てこない
つまり100年後のコンピュータハードが現代にタイムスリップしてきても誰も扱えない
262 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:25:54.73 ID:UkKh5Xla0
263 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:26:20.34 ID:OkfRiEtP0
北米は貧困層が多く。
ハードの値下げがかなり有効だったりする。
次世代機が出ても、長いこと旧ハードが売れ続ける。
ハードの値下げがかなり有効だったりする。
次世代機が出ても、長いこと旧ハードが売れ続ける。
264 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:26:47.85 ID:EuuRb6Zq0
PS4だすならPS3との互換維持しないとやばそうじゃね？
それはそれでCellの互換という難しい事をやる事になるわけだが
それはそれでCellの互換という難しい事をやる事になるわけだが
ゴキちゃんの3DS叩きにDSの数字に頼るって終わってね？
王者後継機､安価なメディアプレーヤー､ステマ、サードの人気ソフト出る出る詐欺
これだけあっても世界最下位だよ
これだけあっても世界最下位だよ
PS3の互換よりPS2の完全互換の方が欲しい
ついでにPSPもできるようにしちゃえ
ついでにPSPもできるようにしちゃえ
269 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:28:17.27 ID:WQXwyi+h0
飛ばしスペックを楽しみにしてるのに無粋な事言わんといて
後藤ちゃんはもともとPCパーツ畑の人だっけ？
そりゃ興味もてなくなるのは仕方ない
そりゃ興味もてなくなるのは仕方ない
271 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:29:31.11 ID:I12cq5NJ0
今のパソコンをZ80だの使ってた25年前に持ち込んでも誰も使えない
扱うためのソフト環境が無いからだ
高スペックハードだけあっても無駄
ソフト環境とそれを扱える人材がコンピュータの本体
ハードスペックだけどーんと出してもただの箱
扱うためのソフト環境が無いからだ
高スペックハードだけあっても無駄
ソフト環境とそれを扱える人材がコンピュータの本体
ハードスペックだけどーんと出してもただの箱
>>258
Windowsと絡むから大勝利ってのも微妙だが
Windowsと絡むから大勝利ってのも微妙だが
274 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:30:17.05 ID:CK7mC18kO
>>256
3DSの一年目はホリデー無しだろ・・・
3DSの一年目はホリデー無しだろ・・・
275 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:31:33.36 ID:GP0r9eNXO
>>266
360はどのゲームソフトも、好きなように音楽流せるから
MS側で音楽を販売してくれるのは有りがたいと思うけどな
一々CDから取り込んだり、ipodを接続するのも面倒だし、
手軽に出来るようになるのは、嬉しいかな
360はどのゲームソフトも、好きなように音楽流せるから
MS側で音楽を販売してくれるのは有りがたいと思うけどな
一々CDから取り込んだり、ipodを接続するのも面倒だし、
手軽に出来るようになるのは、嬉しいかな
>>266
別にゲーマーの為にやってるわけじゃない
ただWin8-WP-Xboxの連携がなされると「じゃあゲーム機はXbox買おう」となるわけだ
もちろんこれはWin8とWPがしっかり普及するのが前提だけど
正直俺は箱はこのまま成長していくと思うけどWin8とWPは微妙だ
別にゲーマーの為にやってるわけじゃない
ただWin8-WP-Xboxの連携がなされると「じゃあゲーム機はXbox買おう」となるわけだ
もちろんこれはWin8とWPがしっかり普及するのが前提だけど
正直俺は箱はこのまま成長していくと思うけどWin8とWPは微妙だ
281 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:35:56.75 ID:OkfRiEtP0
>>261
ゲーム用にカスタマイズしてチップを作る時代でもないからなぁ
各社CPUはIBM、GPUはRadeonかな？
3万円前後の価格で発売するとすれば、似たような性能になってしまう。
それでも、性能が同じってことにはならないだろう。
マイクロソフトはリッチなものを積んで逆ざやしてくる。
借金まみれのソニーは逆ざやできず、性能トップ争いではベタ降りするしかない。
性能でいつものハッタリかませなくなったソニーは苦戦必至。
ゲーム用にカスタマイズしてチップを作る時代でもないからなぁ
各社CPUはIBM、GPUはRadeonかな？
3万円前後の価格で発売するとすれば、似たような性能になってしまう。
それでも、性能が同じってことにはならないだろう。
マイクロソフトはリッチなものを積んで逆ざやしてくる。
借金まみれのソニーは逆ざやできず、性能トップ争いではベタ降りするしかない。
性能でいつものハッタリかませなくなったソニーは苦戦必至。
PS3は出るまではハイスペックだったな
おれのappleIDは.liveになってる
なぜそんな事にしてしまったのか自分でも意味がわからねえ
なぜそんな事にしてしまったのか自分でも意味がわからねえ
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:37:41.97 ID:j410W4oT0
>>12
吹いたじゃねーかｗ
吹いたじゃねーかｗ
プッシュ通知
.liveにメールが届く
アップルからのお知らせです
・・・
おれのiPhoneはカオスだぜ
.liveにメールが届く
アップルからのお知らせです
・・・
おれのiPhoneはカオスだぜ
>>253
後藤の記事だと、冒険して2013年末、普通にやって2014年後半でしょ。
互換ないから、2年くらいPSPみたいに次世代機でてからも数百万台の販売計画立てるなら、
2016年で10年戦うことになる。
vitaとPSPの移行の戦略をトレースするんだろね。
それが上手くいくかどうかは別として、この戦略だと次世代機の初期の価格で体力超えた逆ザヤして
本体潰すってリスクは減る。vitaでは失敗してるけどね。
後藤の記事だと、冒険して2013年末、普通にやって2014年後半でしょ。
互換ないから、2年くらいPSPみたいに次世代機でてからも数百万台の販売計画立てるなら、
2016年で10年戦うことになる。
vitaとPSPの移行の戦略をトレースするんだろね。
それが上手くいくかどうかは別として、この戦略だと次世代機の初期の価格で体力超えた逆ザヤして
本体潰すってリスクは減る。vitaでは失敗してるけどね。
本当にPS4って出るのか
291 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:40:47.59 ID:j410W4oT0
>6
誤答ちゃんはスペック厨なので
スペック抑え目になるととたんにそっけなくなる
まあそれ以前に誤答ちゃんなんで話の信頼性自体が高くない
誤答ちゃんはスペック厨なので
スペック抑え目になるととたんにそっけなくなる
まあそれ以前に誤答ちゃんなんで話の信頼性自体が高くない
>>289
出るんじゃね？
だってマルチから外されたらソフト開発力の無いSCEは商売たたむしかないじゃん
たたむよりPS4の方がスペック上！とファンボーイ騙して売る方を選ぶだろ。
PS3のように なーにファンボーイは中身には気がつかないって
出るんじゃね？
だってマルチから外されたらソフト開発力の無いSCEは商売たたむしかないじゃん
たたむよりPS4の方がスペック上！とファンボーイ騙して売る方を選ぶだろ。
PS3のように なーにファンボーイは中身には気がつかないって
>213
>183
これはミスリードじゃないんか？？？ｗｗｗ
>183
これはミスリードじゃないんか？？？ｗｗｗ
>>278
リッチコンテンツプレイヤーとしてのWindowsが揺らいでるからね。
PCなくても、動画みたりWebするのに不便がなくなると、PC以外のWindows搭載機ってのが
必要になってくるわけで。それがMSのゲーム機の方向性なのかもしれんなぁ。
リッチコンテンツプレイヤーとしてのWindowsが揺らいでるからね。
PCなくても、動画みたりWebするのに不便がなくなると、PC以外のWindows搭載機ってのが
必要になってくるわけで。それがMSのゲーム機の方向性なのかもしれんなぁ。
騙して売る
これがメイン戦法だから今のうちからハッタリかましておくのは作戦通りだろ
あとは出したら出したで
性能を引き出せば物凄いゲームが出る
こういって何年もファンボーイの期待だけ引き伸ばす
これがメイン戦法だから今のうちからハッタリかましておくのは作戦通りだろ
あとは出したら出したで
性能を引き出せば物凄いゲームが出る
こういって何年もファンボーイの期待だけ引き伸ばす
Cell継続は余程のことがない限りないけど、ゴキちゃんが継続してくれっていうのなら
応援したいねｗ
応援したいねｗ
>>300
今までMSはあくまでOSを売りたいわけでPCと箱の連携機能はあっても
ブライザを載せるなんてことはありえなかった
これからはMSにとってのXboxの立ち位置が今のPCの位置になってくるのかもね
今までMSはあくまでOSを売りたいわけでPCと箱の連携機能はあっても
ブライザを載せるなんてことはありえなかった
これからはMSにとってのXboxの立ち位置が今のPCの位置になってくるのかもね
そもそもAMD(GF)は少し前はLlanoが全く供給出来ずにモノが店頭に無いって状況だった
SCEがKaveri使うっていっても、生産面での不安がすごくあるんだが
AMDはロードマップ通りに製品を出せるかも怪しいのにさ
SCEがKaveri使うっていっても、生産面での不安がすごくあるんだが
AMDはロードマップ通りに製品を出せるかも怪しいのにさ
ブライザって誰だよ
自社フォーマットの普及の為にゲームを利用って嫌な予感プンプンだな
SCEもそれがゲーム事業の足を引っ張ってしまった訳だし
躓く事なく業界制覇出来たとしてもそういう事をする企業って大抵その後横暴になるよな
SCEもそれがゲーム事業の足を引っ張ってしまった訳だし
躓く事なく業界制覇出来たとしてもそういう事をする企業って大抵その後横暴になるよな
>218
その手の理想論はどの会社でも掲げるよ。
おそらくブラックな企業でもね。
その手の理想論はどの会社でも掲げるよ。
おそらくブラックな企業でもね。
308 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:52:38.67 ID:BkgoH01a0
互換を入れなきゃVITAみたいに売れない
互換を入れりゃあコストがかかってまた逆ザヤ大赤字
ホントCellは疫病神だぜー！
互換を入れりゃあコストがかかってまた逆ザヤ大赤字
ホントCellは疫病神だぜー！
Cellしかねえよソニー！互換性を捨てちゃダメだ！ドヤ！
>>306
大きく違うのは、MSはソフトの重要性ってのを嫌というほど認識していること
ソニーだってわかってる奴が上にいた初期は重要視してたし
今は痛いほど認識してるだろうが、一度落ちた開発力ってのはまあ戻らない
その資金も無いしな
資本・フォーマット・ソフトが揃ってるMSはまあ強い
大きく違うのは、MSはソフトの重要性ってのを嫌というほど認識していること
ソニーだってわかってる奴が上にいた初期は重要視してたし
今は痛いほど認識してるだろうが、一度落ちた開発力ってのはまあ戻らない
その資金も無いしな
資本・フォーマット・ソフトが揃ってるMSはまあ強い
>>306
メディア戦略との連携はPS2が大きく成功した要因でもあるんだがな
メディア戦略との連携はPS2が大きく成功した要因でもあるんだがな
ホントに具体的には申し上げられない状態だったのか。
PS3の時はかなり早い段階から記事書いてた後藤ちゃんが何にも書かないから薄々そうだとは思ってたが。
PS3の時はかなり早い段階から記事書いてた後藤ちゃんが何にも書かないから薄々そうだとは思ってたが。
314 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 15:00:14.07 ID:YKIlnGhm0
いいじゃん、サムソンの例のクラウドゲーミングに参加すればｗ
親分にやることに逆らっちゃいけないよ子分のソニーさん
親分にやることに逆らっちゃいけないよ子分のソニーさん
あれ、そういやPS4は4K2K対応！とかの話は出てないのね
さすがに寝言だってことに気付いてんのかな
さすがに寝言だってことに気付いてんのかな
後藤ちゃんらしからぬ冷静な意見に肩透かし
＿＿＿＿＿＿＿＿
|←現実 はちま→|
￣￣￣￣￣￣￣￣ r'""PSV愛
( ﾉﾉﾉノヾ)
| 6/ `r._ｭ
'''''' -―――-―.| ﾉ ∵)e
..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. （ /ゝ.｀-ﾆ 二‐'
.= ... ".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼ ＼ ／ ／ ｎ ￣￣＼ . 、
. ''''' ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿| |⌒-―⌒ ） （ ￣￣（ ） .＼'
.. ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣| |_/―--''￣ ￣￣￣ ￣ ／ `
''' ... ..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ,
".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛
...... = ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!
|←現実 はちま→|
￣￣￣￣￣￣￣￣ r'""PSV愛
( ﾉﾉﾉノヾ)
| 6/ `r._ｭ
'''''' -―――-―.| ﾉ ∵)e
..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. （ /ゝ.｀-ﾆ 二‐'
.= ... ".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼ ＼ ／ ／ ｎ ￣￣＼ . 、
. ''''' ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿| |⌒-―⌒ ） （ ￣￣（ ） .＼'
.. ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣| |_/―--''￣ ￣￣￣ ￣ ／ `
''' ... ..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ,
".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛
...... = ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!
ソニーがバカなのはSPEを7個から70個に増やして性能10倍だって言ってしまう所
ソフトウェア側がコンピュータの本体だって本質知ってれば
それが700個だろうが7000個だろうが何の意味も無いことがわかる。
なぜなら誰もプログラムできないからだ
まったく性能アップになっていない
cellのSPE拡張verなど無駄だらけのゴミだと最初からわかる
ソフトウェア側がコンピュータの本体だって本質知ってれば
それが700個だろうが7000個だろうが何の意味も無いことがわかる。
なぜなら誰もプログラムできないからだ
まったく性能アップになっていない
cellのSPE拡張verなど無駄だらけのゴミだと最初からわかる
PSスイートをPSモバイルと改名したのも間違った戦略だと思うなあ
モバイルと銘打ったことで携帯スマホ向けだけみたいな印象になっただろう
携帯スマホPC据え置き端末で統合したサービス展開をやるべきなんじゃないのか
モバイルと銘打ったことで携帯スマホ向けだけみたいな印象になっただろう
携帯スマホPC据え置き端末で統合したサービス展開をやるべきなんじゃないのか
プログラムができない 乗せる事が出来ない時点でSPE7億個バージョン出そうがゴミ
コンピュータとはつくづくプログラムが最初の一歩だと痛感する
7億個SPE 物凄いスペックである
だがプログラムが乗らないとただのゴミなのだ
コンピュータとは全てプログラム一行目からスタートする
そして2行目に行く
プログラムがスムーズに動かないハードは価値が無い
コンピュータとはつくづくプログラムが最初の一歩だと痛感する
7億個SPE 物凄いスペックである
だがプログラムが乗らないとただのゴミなのだ
コンピュータとは全てプログラム一行目からスタートする
そして2行目に行く
プログラムがスムーズに動かないハードは価値が無い
SPE7億個あってそれ用のプログラム載せられてもPPEが耐えられないので意味なし
これまでダンピング紛いなことをやってたからな
比率を守ってPPEが1億個あってもいい
ただし誰もプログラムできないからゴミ
そのようなプログラムを乗せる方法が無い意味の無い状況でも
ハードのスペックとは足し算で語られる。
PPE1億個とSPE7億個の総処理能力は現行cellの1億倍！
こう言えてしまう
ただし誰もプログラムできないからゴミ
そのようなプログラムを乗せる方法が無い意味の無い状況でも
ハードのスペックとは足し算で語られる。
PPE1億個とSPE7億個の総処理能力は現行cellの1億倍！
こう言えてしまう
一億倍の性能を引き出せば凄い事が出来る トップガンお願いします！
頭が茹だってることを真顔で言うのがソニー
まあ最初からファンボーイ騙すだけの商売と割り切って演じてるだけかもしれんが
頭が茹だってることを真顔で言うのがソニー
まあ最初からファンボーイ騙すだけの商売と割り切って演じてるだけかもしれんが
>>320
マルチスレッド系のプログラムってのは、１つの処理を複数の処理に分割して、
その１行目から始まるプログラムを増やして同時に動かして、コア数を生かそうって方針。
処理の分割にも限度があるし、分割した処理同士のデータのやり取りとか、処理の順番のタイミングとか、
本来の処理以外に処理の分割によるオーバーヘッドってのが出てくる。
処理間の調整も、Cellだとプログラマの負担になるようだから７億個も増やしたら開発コスト増大で、
ハードの性能使いきるような大作ソフト１本作ったら、1000万本売ってもソニー潰れるかもしれん。
プログラム自体は組めるよ。ただ、受注生産やオーダーメイドでもない限り、商業ベースには乗せられない、
実験用のプログラムだろね。
マルチスレッド系のプログラムってのは、１つの処理を複数の処理に分割して、
その１行目から始まるプログラムを増やして同時に動かして、コア数を生かそうって方針。
処理の分割にも限度があるし、分割した処理同士のデータのやり取りとか、処理の順番のタイミングとか、
本来の処理以外に処理の分割によるオーバーヘッドってのが出てくる。
処理間の調整も、Cellだとプログラマの負担になるようだから７億個も増やしたら開発コスト増大で、
ハードの性能使いきるような大作ソフト１本作ったら、1000万本売ってもソニー潰れるかもしれん。
プログラム自体は組めるよ。ただ、受注生産やオーダーメイドでもない限り、商業ベースには乗せられない、
実験用のプログラムだろね。
トップガン1人じゃゲーム作れないな・・・
5人ぐらいは必要
5人ぐらいは必要
>256
逃げたまんまでやんのｗ
逃げたまんまでやんのｗ
>>320
じゃ16コア64スレッドの新箱はどうなっちゃうんだよ？
じゃ16コア64スレッドの新箱はどうなっちゃうんだよ？
今のマルチスレッドの概念はもっとシンプル
客を並ばせて一番空いてるレジに順次突っ込む
スレッドの発行順を気にする必要は無いし
マルチコアだと意識する必要も無い
一番パワーの空いてるコアに順次突っ込むだけで結果的に沢山のスレッドを
短時間で処理してくれる
客を並ばせて一番空いてるレジに順次突っ込む
スレッドの発行順を気にする必要は無いし
マルチコアだと意識する必要も無い
一番パワーの空いてるコアに順次突っ込むだけで結果的に沢山のスレッドを
短時間で処理してくれる
箱は16コアの半分ぐらいはキネクト用に回すって噂じゃなかったっけ
332 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 15:50:42.11 ID:qxMF4hkb0
ソニーは退場
まぁオサレ家電路線で攻めるくらいしかPS4に活路は無い様な気が
まあオーバーヘッド無視してリニアに伸びると思ってるんだから
信者は暢気なもんだよ
64スレッドなんて開発者は頭抱えてるだろうな
信者は暢気なもんだよ
64スレッドなんて開発者は頭抱えてるだろうな
>>330
ヘテロジニアスのCELLはそのマルチコアの部分が貧弱なのいっぱい付いてるって形だから、
メインコアがいっぱいいっぱいになっちゃうと、メインコアで動かす前提の処理を
サブコアで無理やり動かすって形になるから足止めくらうんだよね。
空いてるレジに客突っ込んでも、そろばんしかないレジだった、みたいな事になっちゃう。
ヘテロジニアスのCELLはそのマルチコアの部分が貧弱なのいっぱい付いてるって形だから、
メインコアがいっぱいいっぱいになっちゃうと、メインコアで動かす前提の処理を
サブコアで無理やり動かすって形になるから足止めくらうんだよね。
空いてるレジに客突っ込んでも、そろばんしかないレジだった、みたいな事になっちゃう。
誰か>>329の為にPS3とXbox360のCPUを表したAA持ってきてくれ
>>329
次世代箱はパソコンと同じプログラム概念だろうから比較にならないほど簡単だと思う
64スレッドまでOSがパワーが空いてるCPUコアを自動判別し
自動的に割り振ってくれると思われる
ここで重要なのは突然の仕事に対応できるようにCPUパワーが余裕を持って空いている事
そのための16コア
次世代箱はパソコンと同じプログラム概念だろうから比較にならないほど簡単だと思う
64スレッドまでOSがパワーが空いてるCPUコアを自動判別し
自動的に割り振ってくれると思われる
ここで重要なのは突然の仕事に対応できるようにCPUパワーが余裕を持って空いている事
そのための16コア
どうせ出ないんだから考える必要ないぞ
今回のでしっかりわかった
PS4は奇跡がおきないと出ない
今回のでしっかりわかった
PS4は奇跡がおきないと出ない
vitaもでないでないいわれてたぞ
でたところで、当然のように失敗したけど
でたところで、当然のように失敗したけど
341 ：デビッド・マニングさん大勝利：2012/06/08(金) 16:17:25.82 ID:+rfrpIg30
ちんこんをメインのコントローラーにして
ソニーオールスターカートを発売すれば勝てる。
ソニーオールスターカートを発売すれば勝てる。
PS4は出すんじゃないかな。
金借りる為に。
そんな志だから、当然良いハードになんかならないだろうけど。
金借りる為に。
そんな志だから、当然良いハードになんかならないだろうけど。
>>334
64スレッドとかそんな噂あったか？
64スレッドとかそんな噂あったか？
345 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 16:33:07.96 ID:ishZKzhk0
次箱のCPUが16コア64スレッドがマジなら
それも無用の長物化しそうだわ
64スレッドとかサーバーでも走らせる気かよ
それも無用の長物化しそうだわ
64スレッドとかサーバーでも走らせる気かよ
ソフトを作る気が無くなったメーカーのハードが
勝てるわけが無いだろう
勝てるわけが無いだろう
今度もどうせ頂点性能詐欺をやって
実は低性能なのをごまかすだけだろ
実は低性能なのをごまかすだけだろ
伊達さん！
もしPS4が発売されたら
コンポジ芸人が宣伝してくれるさwwwwwwwww
コンポジ芸人が宣伝してくれるさwwwwwwwww
352 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 16:53:32.68 ID:SNrD1n8rQ
WiiUは何コア何スレッドだろう？
>>353
分解かリーク待ち
分解かリーク待ち
WiiUはそれほどスペック高そうじゃないので一応PS３でも戦えるが
根本的にメモリが足らず今後ソフトの供給に影響出ることが考えられる
新型360が出ればマルチが全て外される可能性もある
ゲーム事業を続けたければ２,３年の間にPS4出さなきゃ終わり。
しかしPS3互換が絶望的な状況で売れるわけはない
根本的にメモリが足らず今後ソフトの供給に影響出ることが考えられる
新型360が出ればマルチが全て外される可能性もある
ゲーム事業を続けたければ２,３年の間にPS4出さなきゃ終わり。
しかしPS3互換が絶望的な状況で売れるわけはない
356 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 16:59:47.88 ID:P00vEwU10
汎用品使わずハイスペック目指したPS3があのザマだったんだから
どのみちソニーにハイスペックは無理なんじゃ…
どのみちソニーにハイスペックは無理なんじゃ…
>>353
噂ではPower7の４コア
噂ではPower7の４コア
A2だけじゃ正直不安だな
ほとんどキネクト特化じゃないか
ほとんどキネクト特化じゃないか
３万円超えたら売れないもんな
ＰＳ３だって売れだしたの新型からだろ
作るだけなら簡単だが売らないとダメなんだから
ＰＳ３だって売れだしたの新型からだろ
作るだけなら簡単だが売らないとダメなんだから
AMDにしてPS2エミュのソースパクってPS2互換付ければいいんじゃね
PS3互換より喜ばれそうだが
PS3互換より喜ばれそうだが
互換互換って今さらPS2の付けてもしょうがないよ。
娘に買い与えたというVitaは今頃どうしてるんだろうな
今度はハッタリすら無理って意味だよね
なんというか中身のない記事だな
うわさ話とやらがどこまで裏をとれてるのかわからんが
うわさ話とやらがどこまで裏をとれてるのかわからんが
>340
みんな出ないって予想してたよな。良心で。
発表があってゴキちゃんが勝利宣言してたけど、結果は推して知るべし。
みんな出ないって予想してたよな。良心で。
発表があってゴキちゃんが勝利宣言してたけど、結果は推して知るべし。
VITAちゃんを頭の悪い仕様にしたソニーさんならやってくれるって
この間のバンジーの開発の噂？で、360メインの余力あれば二作目からPS3と次世代XBOXってのがあったけどPS4については語られてなかったんだよな
本当に作ってるの？
本当に作ってるの？
正直、PS4は追い詰められすぎて、逆にどう出るか予測が付かない。
>366
結局互換やエミュで古いソフトのDL販売してるけど
◯本売れた！とか聞かないからやっぱりレトロマニアぐらいしか食いついてないと思う。
小銭ってもリマスターで販売したほうが色々便利そうだ。
なんだかんだで今さらSD作品はきついよ。
結局互換やエミュで古いソフトのDL販売してるけど
◯本売れた！とか聞かないからやっぱりレトロマニアぐらいしか食いついてないと思う。
小銭ってもリマスターで販売したほうが色々便利そうだ。
なんだかんだで今さらSD作品はきついよ。
ソニータブレットにVitaとナスネをくっ付けてPS4です！ってドヤ顔したら笑えるけどな
ペーパープランを出すのはタダなんだから
いくらでも出しとけばええんや
いくらでも出しとけばええんや
高性能路線は金がないから不可能でしょ
無理したってMSに勝てない。そもそもWiiUだって結構高性能
ソフトやサービスパクっても任天堂以上にはなれっこないしもう詰んでる
今からやらなきゃいけないのは敗戦処理
無理したってMSに勝てない。そもそもWiiUだって結構高性能
ソフトやサービスパクっても任天堂以上にはなれっこないしもう詰んでる
今からやらなきゃいけないのは敗戦処理
読んだ感想は後藤の妄想がひたすら書かれただけｗ
ＰＳ４は来年だろうが再来年だろうが失敗確定してる。
ソニーのゲーム事業に未来は無い。
ＰＳ４は来年だろうが再来年だろうが失敗確定してる。
ソニーのゲーム事業に未来は無い。
国内に関してはWiiUとPS4のパワーバランスは確実に3DSとVitaの構図をなぞることになるよ
ただこれは来年末にPS4が間に合えばの話で、再来年以降ならもっと酷くなるだろうね
ただこれは来年末にPS4が間に合えばの話で、再来年以降ならもっと酷くなるだろうね
つか今回のe3でオービス発表なかったって事は
あと2年はPS3で戦うつもりなのかな？
あと2年はPS3で戦うつもりなのかな？
コンピュータってのはハードだけあっても無意味だからね
100年後の高性能ハードをタイムマシンで手に入れたとしても
ソニーにはソフト何も作れない
コンピュータはソフトでリミットされるから
PS4が100年後レベルのハード性能だとしても置物でしかない
100年後の高性能ハードをタイムマシンで手に入れたとしても
ソニーにはソフト何も作れない
コンピュータはソフトでリミットされるから
PS4が100年後レベルのハード性能だとしても置物でしかない
PS3をしゃぶりつくして徐々にフェードアウトが一番いいと思う
PS4出したければ出せば良いと思うけど何を売りにする気なんだ？
FFがマルチになってる以上もうハード牽引できる制球力のある独占タイトルは無いぞ
FFがマルチになってる以上もうハード牽引できる制球力のある独占タイトルは無いぞ
>何を売りにする気なんだ？
PS4以外に出すとゴキ達に凄まじいネガキャンされる
PS4以外に出すとゴキ達に凄まじいネガキャンされる
382 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:57:31.96 ID:K8if9fLo0
>>86
今まで相当肩入れして育成してきたんだから自業自得
今まで相当肩入れして育成してきたんだから自業自得
>>381
そんなの無力なのはvitaの売り上げが証明してる
そんなの無力なのはvitaの売り上げが証明してる
つーか、出しても成功する可能性が無いと
はっきり書いてやればいいのに。
ソニーシンパならな。
はっきり書いてやればいいのに。
ソニーシンパならな。
385 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:02:59.90 ID:K8if9fLo0
しかしCellって本当に迷惑なプロセッサだったなー
サードが完璧にはぶってやればよかったのに
サードが完璧にはぶってやればよかったのに
386 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:04:08.10 ID:4PFoncLg0
鼻からキメるのはPS9からかと思ったが、PS4からになりそうだな。
387 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:05:25.15 ID:8t9uqSWd0
パクるの止めて任天堂と仲直りしろよ
任天堂にメリット無いだろ
Vitaの据え置き版みたいな流れになるんだろうなあ
発表時は盛り上がるけど後はだだ下がりみたいな
発表時は盛り上がるけど後はだだ下がりみたいな
390 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:07:44.19 ID:K8if9fLo0
マジな話、GTとかアンチャみたいなファーストのソフトがブランド価値保ってる間にソフト企業になっちゃった方がマシだと思うわ
今後のソニーハードは何も売りが無いところが厳しいな
マルチに加わりたいのはわかるがセガサターンに対するVサターンみたいな情けないファーストの出来上がり
マルチに加わりたいのはわかるがセガサターンに対するVサターンみたいな情けないファーストの出来上がり
intel + AMDならまだしも
AMDで揃えるならAPUで1チップにしないと意味が無い。
AMDで揃えるならAPUで1チップにしないと意味が無い。
393 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:09:38.37 ID:K8if9fLo0
こういうの見るとやっぱゲイツマネーは強いな
PS1・2で稼いだ金を溝に捨てたソニーが馬鹿だっただけ
>Intelに近い業界関係者によると、IntelはSCEだけでなく、Microsoftと任天堂にもLarrabeeを売り込みに行ったという。
そんなデマを流してたのは、世界中で後藤だけ。
「ソースは自分」のセルフロンダリングまで始めやがった。
そんなデマを流してたのは、世界中で後藤だけ。
「ソースは自分」のセルフロンダリングまで始めやがった。
もうソニーがゲーム業界において果たしうる役目、てのが無いんだよな
高性能なMS、新機軸な任天堂、これらに対する第３極目を提示できないならもう居る必要が無い
高性能なMS、新機軸な任天堂、これらに対する第３極目を提示できないならもう居る必要が無い
398 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:17:58.84 ID:K8if9fLo0
Larrabeeって後藤が必死にプッシュしてたよね
399 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:20:27.83 ID:8t9uqSWd0
というかどういう頭で考えたらあんなのでPS3を名乗るのか信じられない
次世代Xboxに性能で負けていたとしてもPS4は世界一性能の高いゲームハードです。
WiiUよりソフトの売り上げと面白さで負けていてもPS4がソフトの売り上げと面白さで勝ちます。
要するにWiiUや次世代Xboxに性能やソフト売り上げや面白さで負けていても勝ちなんです。
そう、PSWではね。
WiiUよりソフトの売り上げと面白さで負けていてもPS4がソフトの売り上げと面白さで勝ちます。
要するにWiiUや次世代Xboxに性能やソフト売り上げや面白さで負けていても勝ちなんです。
そう、PSWではね。
404 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:46:11.71 ID:QXO62PrH0
撤退が無難だよ
ゴキブリマジ葬式ｗｗｗ
>>379
ソニーがまともな思考をしてればそれが一番だっただろうな。
値下げせずvitaを出さず撤退準備に入りネットワーク関連は携帯に移行させて
撤退理由はゲーム、携帯端末、ネットの新しい融合の形を見せる為とか
それっぽい事を言っておけば「お前それ後追い」と言う突っ込みは入っても
買収してる報道が持ち上げて体面は保てたんだから
ソニーがまともな思考をしてればそれが一番だっただろうな。
値下げせずvitaを出さず撤退準備に入りネットワーク関連は携帯に移行させて
撤退理由はゲーム、携帯端末、ネットの新しい融合の形を見せる為とか
それっぽい事を言っておけば「お前それ後追い」と言う突っ込みは入っても
買収してる報道が持ち上げて体面は保てたんだから
後藤ちゃんがマトモなこと言ってると違和感がスゲェ
互換は、まあ、無料だろうな。
PS1の反省で簡単にエミュレータ作られない様に変態仕様にしたんだろうが、自分でも作れないんじゃ意味が無いw
次世代は、安く済ませるならAMDのチップ使うんだろうな。
Radeonなんて話も出てるが、APIとしてOpenGL使うだろうから、Fireシリーズと同じカスタマイズするんだろうな。
PS1の反省で簡単にエミュレータ作られない様に変態仕様にしたんだろうが、自分でも作れないんじゃ意味が無いw
次世代は、安く済ませるならAMDのチップ使うんだろうな。
Radeonなんて話も出てるが、APIとしてOpenGL使うだろうから、Fireシリーズと同じカスタマイズするんだろうな。
グラフィックはまあ大体想像できるとして
それ以外がどう進化するのか気になるな
キネクトが唇まで読めるようになるとか言ってるが本当なのか
また精度が上がることでどんなアイデアが出てくるのか
それ以外がどう進化するのか気になるな
キネクトが唇まで読めるようになるとか言ってるが本当なのか
また精度が上がることでどんなアイデアが出てくるのか
誤爆
>>409
入力側の新しさなんて、そろそろネタ切れだろ。
現場以上の驚きを与える入力デバイスを安価に提供とか難しいだろ。
ここは振動止まりの出力側に新しさを求めるべきだ。
例えば空気圧で変形するコントローラー。
むにゅっとした触感、硬い触感と動的に変化させる事が可能とかね。
入力側の新しさなんて、そろそろネタ切れだろ。
現場以上の驚きを与える入力デバイスを安価に提供とか難しいだろ。
ここは振動止まりの出力側に新しさを求めるべきだ。
例えば空気圧で変形するコントローラー。
むにゅっとした触感、硬い触感と動的に変化させる事が可能とかね。
412 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 20:51:18.95 ID:NUUSGrjF0
AMDのAPU載せるくらいなら
いっそのこと現行のCELLそのままにしてくれと思う。
CPUがしょぼくても、メモリ、GPUがパワーアップすれば、なんとか・・・
とにかく、互換がなくなるのは駄目だ。
いっそのこと現行のCELLそのままにしてくれと思う。
CPUがしょぼくても、メモリ、GPUがパワーアップすれば、なんとか・・・
とにかく、互換がなくなるのは駄目だ。
>>410
なんだよps4の特殊入力デバイスについてのレスじゃなかったのかw
なんだよps4の特殊入力デバイスについてのレスじゃなかったのかw
>>412
Vitaにしてもだが、部品の調達をスケールメリットが効く汎用品使って安く済まそうとしてるワケで。
せいぜい数百万個しか生産しないような高額部品なんて使う余裕は、今のSONYには無いだろ。
つか、Cell使ったってマトモに互換できる保証が無さ過ぎるw
Vitaにしてもだが、部品の調達をスケールメリットが効く汎用品使って安く済まそうとしてるワケで。
せいぜい数百万個しか生産しないような高額部品なんて使う余裕は、今のSONYには無いだろ。
つか、Cell使ったってマトモに互換できる保証が無さ過ぎるw
俺だったらPS3.llを出す
CELL拡張版に大容量メモリ
最新クラスのグラボ
PS１２３互換あり
高速ブルーレイに無線
SSDドライブ
CELL拡張版に大容量メモリ
最新クラスのグラボ
PS１２３互換あり
高速ブルーレイに無線
SSDドライブ
GPUがAMDに変わったらソニーの技術じゃ互換は無理だろ。
初期型PS3にはPS2のチップ類まんま載せたにも関わらず
まともなPS2互換提供できなかったしな。
初期型PS3にはPS2のチップ類まんま載せたにも関わらず
まともなPS2互換提供できなかったしな。
次もcellなんか乗せたらそれこそハブられるぞ
最下位の後継機で作り辛いとかなんの罰ゲームだよw
最下位の後継機で作り辛いとかなんの罰ゲームだよw
418 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:08:05.14 ID:NUUSGrjF0
つうかそれ以前に、もうCellを設計する施設も製造する工場もないだろ?
今使ってるCellは手持ちがなくなったらIBMに頼めば追加生産可能とは言ってるけど
高い生産委託料払ってまでIBMに作らせて元取れるのか疑問。
まぁ、生産出荷で水増しした本体が工場に山済みみたいだから
在庫については当分心配しなくてよさそうな感じがするけどw
今使ってるCellは手持ちがなくなったらIBMに頼めば追加生産可能とは言ってるけど
高い生産委託料払ってまでIBMに作らせて元取れるのか疑問。
まぁ、生産出荷で水増しした本体が工場に山済みみたいだから
在庫については当分心配しなくてよさそうな感じがするけどw
仮面ライダーオーズスレと聞いて
東芝に工場売ってまた買戻してなかったかなぁ。
423 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:17:44.18 ID:NUUSGrjF0
おまえら後藤さんの発言を思い出せよ。
「 SCEのCell B.E.に対する膨大な投資と
Cell B.E.アーキテクチャのスケーラビリティを考えると、
Cell B.E.を1世代だけで使い捨てることは考えにくい。
Cell B.E.はPS3のためというより、
PLAYSTATIONの長期的な土台となって行くと考えられる。」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
「 SCEのCell B.E.に対する膨大な投資と
Cell B.E.アーキテクチャのスケーラビリティを考えると、
Cell B.E.を1世代だけで使い捨てることは考えにくい。
Cell B.E.はPS3のためというより、
PLAYSTATIONの長期的な土台となって行くと考えられる。」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm
424 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:19:44.80 ID:Slez58L5I
性能で差別化出来ないならファーストが役に立たないソニーに勝ち目無いじゃん
426 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:25:16.75 ID:NUUSGrjF0
くったりハードの成れの果てか・・・
>>424
スマブラのコピー品作ってるソニーだぞ？
任天堂とMSが出すソフトの完全コピー品をソニーが後追いで出し続ければ条件は同じだw
ソニーはコピー品でファースト製品の差を埋め、
サード勝負に持ち込む方針じゃね？
ムーブしかり、ホームしかり、トロフィーしかり、全部他社のコピーじゃん。
スマブラのコピー品作ってるソニーだぞ？
任天堂とMSが出すソフトの完全コピー品をソニーが後追いで出し続ければ条件は同じだw
ソニーはコピー品でファースト製品の差を埋め、
サード勝負に持ち込む方針じゃね？
ムーブしかり、ホームしかり、トロフィーしかり、全部他社のコピーじゃん。
430 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:29:23.33 ID:XfkqQcAl0
もうcellなんて採用する意味が無いよ。
AMDにするのは大人しくPCライクなゲーム機を作るってことでしょ。
VITAでも自社製造の独自企画路線を放棄しているのに
PS4がPS3と同じ轍を踏むなんてありえないよ。
AMDにするのは大人しくPCライクなゲーム機を作るってことでしょ。
VITAでも自社製造の独自企画路線を放棄しているのに
PS4がPS3と同じ轍を踏むなんてありえないよ。
>>426
SPE増やすくらいの設計変更は容易かもしれんが、PPEが1コアのままじゃダメだろうからな。
まあ、これはXbox360のCPU設計流用すればいいか。
しかしよく知らんが、AMDのAPUってのは、そんなに低性能なのか。
SPE増やすくらいの設計変更は容易かもしれんが、PPEが1コアのままじゃダメだろうからな。
まあ、これはXbox360のCPU設計流用すればいいか。
しかしよく知らんが、AMDのAPUってのは、そんなに低性能なのか。
据置で安く作るならPCと似た構成、携帯ならスマフォと似た構成にすべきだよな。
WiiUくらいの性能で良いと思うが
開発費上がりすぎてどのゲームも大差なさそうだし
開発費上がりすぎてどのゲームも大差なさそうだし
435 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:35:20.89 ID:NUUSGrjF0
>>430
おいおい
PS3で培った資産を全部パーにして
0からやり直す方がよっぽどチャレンジングなんだって。
CPUそのまんまで、メモリとグラボ交換しました
くらいが今のSONYの実力にはお似合いだよ。
何もCPUを新規開発しろって言ってる訳じゃない。
おいおい
PS3で培った資産を全部パーにして
0からやり直す方がよっぽどチャレンジングなんだって。
CPUそのまんまで、メモリとグラボ交換しました
くらいが今のSONYの実力にはお似合いだよ。
何もCPUを新規開発しろって言ってる訳じゃない。
>>436
いろいろ前倒しして鼻から吸う
いろいろ前倒しして鼻から吸う
そういや東芝もCELLはもうなにも言わなくなったな。
CELL REGZAも１１年から作ってないっぽいし。
CELL REGZAも１１年から作ってないっぽいし。
439 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:52:32.06 ID:NUUSGrjF0
>>438
CELLをベースにテレビ用に最適化したCEVOを作ったのでもうCELLはいりません
CELLをベースにテレビ用に最適化したCEVOを作ったのでもうCELLはいりません
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:00:11.20 ID:VoKu0NTV0
>>6
夢から覚めた
夢から覚めた
442 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:03:50.57 ID:VoKu0NTV0
>>20
どこのことだよ？w
どこのことだよ？w
443 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:04:46.08 ID:VoKu0NTV0
>>31
また製造は丸投げだろうな
また製造は丸投げだろうな
444 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:06:36.27 ID:VoKu0NTV0
>>50
ATIとnVidia
ATIとnVidia
>>444
そういやぁ、360の旧箱互換で、何が苦労したかってグラフィックがマトモに表示されなくて大変だったとか記事読んだな。
そういやぁ、360の旧箱互換で、何が苦労したかってグラフィックがマトモに表示されなくて大変だったとか記事読んだな。
446 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:20:35.15 ID:VoKu0NTV0
>>131
いつもソニーに厳しい後藤って、、、つかみからギャグかよ？w
いつもソニーに厳しい後藤って、、、つかみからギャグかよ？w
447 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:22:21.99 ID:NUUSGrjF0
PS4の名を冠しても、AMDのAPUを使ったらそれはPSではない。
だって、過去のPSとの互換もないただのゲーム専用PCだもの。
だって、過去のPSとの互換もないただのゲーム専用PCだもの。
vitaとかSCEが精一杯考えて出したオリジナル要素が背面タッチだぞw
もう期待するだけ無駄だろう
もう期待するだけ無駄だろう
お金が無いって悲しいことなの
オランダのPSサイトがPS4の情報を入手
http://www.psx-sense.nl/89207/exclusief-talloze-informatie-over-de-playstation-4-inclusief-specificaties/
･チップはLiverpoolのコードネームで呼ばれ、APUをカスタムした物。性能はPS3の10倍以上
･3.2 GHzのクアッドコア(おそらくSteamrollerを採用
･800MHzで1843GflopsのGPUに使われたコアを採用(おそらくHD 7970で使われた物)
･メモリは箱○みたいな統合型で、今のところ2GBだがおそらく最終的には4GBになる
･BDを引き続き採用
･内部解像度は1080p、出力は最大2048p
･16GBのフラッシュメモリを内蔵し、外付けHDDは320GB
なにぶんオランダ→英語→日本語の翻訳なので、正確じゃないかもしれんからそこはスマン
第三～第四世代のAPUをカスタムした物らしいが
10倍ならCPUコアはExcavatorじゃねーのかなーとは個人的に思う
http://www.psx-sense.nl/89207/exclusief-talloze-informatie-over-de-playstation-4-inclusief-specificaties/
･チップはLiverpoolのコードネームで呼ばれ、APUをカスタムした物。性能はPS3の10倍以上
･3.2 GHzのクアッドコア(おそらくSteamrollerを採用
･800MHzで1843GflopsのGPUに使われたコアを採用(おそらくHD 7970で使われた物)
･メモリは箱○みたいな統合型で、今のところ2GBだがおそらく最終的には4GBになる
･BDを引き続き採用
･内部解像度は1080p、出力は最大2048p
･16GBのフラッシュメモリを内蔵し、外付けHDDは320GB
なにぶんオランダ→英語→日本語の翻訳なので、正確じゃないかもしれんからそこはスマン
第三～第四世代のAPUをカスタムした物らしいが
10倍ならCPUコアはExcavatorじゃねーのかなーとは個人的に思う
今のPS3だってPS2との互換は無いんだし今更
そういう意味ではCellこそPSの系譜を断絶させた忌まわしい石
大体、他は似たようなアーキテクチャとるのに作りにくい世界最下位なんてハブってくれと言ってるようなもん
そういう意味ではCellこそPSの系譜を断絶させた忌まわしい石
大体、他は似たようなアーキテクチャとるのに作りにくい世界最下位なんてハブってくれと言ってるようなもん
>451
後藤ちゃんの記事を元に２０１４年を想定して書いたような感じだな。
２０１４年ならこれぐらい積むだろうとかで。
後藤ちゃんの記事を元に２０１４年を想定して書いたような感じだな。
２０１４年ならこれぐらい積むだろうとかで。
HD7970とかマジかよ。 VGAだけで4万オーバーじゃねぇかw
以前話に出たHD6670の6千円台とは次元が違う
以前話に出たHD6670の6千円台とは次元が違う
逆ザヤできないからこれを10万円で販売だろｗ
457 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:11:36.96 ID:NUUSGrjF0
PS3のGPUの7800だって、PS3発表当時はハイエンドだったわけで。
発売する頃には型落ちで、しかも実際にそれを搭載されたのは下位モデル相当にダウングレードされてたが。
発売する頃には型落ちで、しかも実際にそれを搭載されたのは下位モデル相当にダウングレードされてたが。
あんまり夢のないマシンならソニーも細々と生き延びると思うけど
ここでスペックオタを唸らせるようなの作ってきたらマジでゲーム事業は終わりだろうな
ここでスペックオタを唸らせるようなの作ってきたらマジでゲーム事業は終わりだろうな
>>451
このスペックで2014年発売ならまた6万で売らなきゃいかんな
このスペックで2014年発売ならまた6万で売らなきゃいかんな
消費電力300Wのゲーム機を1000万台売ろうとか
ちょっとふざけすぎてたよね。
そりゃ原発必要だろって。
ちょっとふざけすぎてたよね。
そりゃ原発必要だろって。
>>415
現実的に考えると互換性を持たせメモリ中心に強化したバージョンアップ版がいいよね
現実的に考えると互換性を持たせメモリ中心に強化したバージョンアップ版がいいよね
K10コアだと思うぞ
>>464
そのものを載せるわけじゃないよ、コアを何100個か載せるだけ
そのものを載せるわけじゃないよ、コアを何100個か載せるだけ
468 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:35:43.61 ID:c4O8HhLW0
3.2GHzが本当ならk10コアが妥当
Bull以降ならもっと周波数高いはず
K10のAPUならGPUはVLIW5にとどまるだろ
Bull以降ならもっと周波数高いはず
K10のAPUならGPUはVLIW5にとどまるだろ
CELLはもう工場がないんだろ
>>457
Cellだって互換が不可能に近いようなもんだからPS2だけが悪いって訳じゃないわな
そもそもこんな産廃に死ぬ程金を突っ込んだから(不完全だったとはいえ)互換も取っ払うハメになったんだろ
次もCellでいい、なんて意見は「PS4はサードなんて要りません」って事と同義でしょ
Cellだって互換が不可能に近いようなもんだからPS2だけが悪いって訳じゃないわな
そもそもこんな産廃に死ぬ程金を突っ込んだから(不完全だったとはいえ)互換も取っ払うハメになったんだろ
次もCellでいい、なんて意見は「PS4はサードなんて要りません」って事と同義でしょ
PS2も互換無理
PS3も互換無理
PSNのDLタイトルが捨てるしかなさそうなのはちょっとかわいそう。
PS3も互換無理
PSNのDLタイトルが捨てるしかなさそうなのはちょっとかわいそう。
474 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 03:01:36.66 ID:KYBMeFXO0
>>381
SCEの接待
SCEの接待
475 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 03:06:57.85 ID:KYBMeFXO0
互換性維持したままWiiUにスペックで対抗しつつ、
価格も3万円に収めるには、
CELLのPPEコアを4つにして、SPE8個は互換性の為に残したCELL+を作れば良いんじゃないかね
GPUはGeForceのままジェネレーション上げればいい
価格も3万円に収めるには、
CELLのPPEコアを4つにして、SPE8個は互換性の為に残したCELL+を作れば良いんじゃないかね
GPUはGeForceのままジェネレーション上げればいい
えー？
べき乗の美学を追求するんじゃなかったっけ、ソニーさんは
やってくれるでしょ、最新最高級の超CPU工場建設
（数年後には安値で売却）
べき乗の美学を追求するんじゃなかったっけ、ソニーさんは
やってくれるでしょ、最新最高級の超CPU工場建設
（数年後には安値で売却）
互換と言いつつPCゲーのマルチをそのまま移植とか。
なぜかSCEゲーだけ互換なしｗ
なぜかSCEゲーだけ互換なしｗ
メモリがんばらないと次世代箱○にコテンパンにやられるじゃないの
そもそもPS4なんて出すならファーストが圧倒的に弱かった世界最下位の次世代機になるんだぜ
ファーストがとにかく頑張らんと誰からも見向きされずに終わるだけよ、VITAみたいにね
ファーストがとにかく頑張らんと誰からも見向きされずに終わるだけよ、VITAみたいにね
cellってトップガンが他人には誰も読めないスパゲティプログラムしてるんだから
そりゃ互換など無理だろ ソフトウェアのルールがない
プログラムまで古代文字解読できるの俺だけカッケーっていう厨2病だった・・
そりゃ互換など無理だろ ソフトウェアのルールがない
プログラムまで古代文字解読できるの俺だけカッケーっていう厨2病だった・・
PS４出したとしても売りが全くないな
マジでノープランで来そうだからなぁ・・・・
まぁ定額PSNゲームサービスってのは手はあるが。
PSゲーを月額＄９なり＄５で定期的に中身入れ替えながらやるのはある。
配信も定額なのでゲーム系もいずれ定額をやると思う。
ただそれやるとMSはXBLA/GODでHDレベルでカウンター。
まぁ定額PSNゲームサービスってのは手はあるが。
PSゲーを月額＄９なり＄５で定期的に中身入れ替えながらやるのはある。
配信も定額なのでゲーム系もいずれ定額をやると思う。
ただそれやるとMSはXBLA/GODでHDレベルでカウンター。
>>480
そもそもPS3のPS2互換の時点で(PS2を)まるごと載せたのに動かないってのをSCEはやってるんだよね
PS3もマトモに開発環境をSCEが用意出来なかったのに拡張Cellを載せて互換を取るなんて無理だろ
そもそもPS3のPS2互換の時点で(PS2を)まるごと載せたのに動かないってのをSCEはやってるんだよね
PS3もマトモに開発環境をSCEが用意出来なかったのに拡張Cellを載せて互換を取るなんて無理だろ
今こそ、ソニーの親玉であるサムソンのクラウドゲーミングに乗っかるときや！
面白いゲームが出れば何だっていいけど
486 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:13:20.66 ID:SGlmIQPU0
自らコンテンツ飼い殺しして潰したソニーじゃ面白いゲームなんてものが作れなくなってるからね。現状見ればわかること。
487 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:16:09.15 ID:6QkAt8mA0
リッジはオーソドックスなアーキテクチャを採用するつもりらしいが
PS3との互換性はどうするつもりなんだろうな
PS3との互換性はどうするつもりなんだろうな
ハイスペックだった事ないじゃないですかぁ～
クッタリでメディア騙してこっそりスペックダウンつう
いつもと同じことするんじゃね？
いつもと同じことするんじゃね？
490 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:22:45.19 ID:kWxVLBeE0
また変なボトルネック持ってるハードになるんじゃないかな？
んで、逆ザヤなのもいつもどおりとｗ
んで、逆ザヤなのもいつもどおりとｗ
互換は切り捨てでしょ
まあ出てもVitaの二の舞だな
誰も買わんし
誰も買わんし
493 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:29:58.62 ID:IWnL9DU90
日本だけPS4は発売しなかったりしてw
ソースは海外のPS2アーカイブスな
ソースは海外のPS2アーカイブスな
494 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:34:04.46 ID:UJy+tcbn0
PS4が売れない場合→逆ざやでも赤字は拡大しない。ソニー大勝利
PS4が売れた場合→逆ざやの赤字をソフト等でペイできてソニー大勝利。
後藤はあほだろ、次も逆ざや超ハイスペだよ。
PS4が売れた場合→逆ざやの赤字をソフト等でペイできてソニー大勝利。
後藤はあほだろ、次も逆ざや超ハイスペだよ。
逆ザヤしないで売り出すって策もあるぜw
10万超の値段で「安すぎたかも」って平井が言うのさw
10万超の値段で「安すぎたかも」って平井が言うのさw
AMDPCにソニーOS。ソフトもサード頼み。交換性なし
PS4終わった。せめてトルネでも内蔵させろよ
PS4終わった。せめてトルネでも内蔵させろよ
業界1・2位の他社が互換完璧なのに最下位ハードの後継機に互換無しとか
ハードを安くまとめるとか以前の問題だろ。
ハードを安くまとめるとか以前の問題だろ。
元々TOPシェアを取れないと駄目なアーキテクチャなんだから
最下位の時点で互換以前に捨てられるアーキテクチャでしょ
そもそもcellはゲームプログラム向きじゃないしな
最下位の時点で互換以前に捨てられるアーキテクチャでしょ
そもそもcellはゲームプログラム向きじゃないしな
互換無し=復活の見込みゼロ だろう。
さらばソニー
さらばソニー
10万超とかU買って箱○買ってソフト幾つか買ってもお釣りが来るじゃないですかー
GCからWiiみたいな感じにちょこっとパワーアップするだけなら互換性も維持できるんじゃね
>>501
その前提としてＣｅｌｌとNVIDIA採用しないとな
その前提としてＣｅｌｌとNVIDIA採用しないとな
型番変わったら動かないソフトがあったハードもあるのに～
BD再生も次箱は当然サポートしてくるだろうしな
そもそもPS3で既にやってるわけで。マジでグラの進化しか売りになる部分が無いな
そもそもPS3で既にやってるわけで。マジでグラの進化しか売りになる部分が無いな
GCからWiiってのも任天堂みたいにソフト資産が十分あり、マシンスペックに依らないウリを提供出来てのモノだし
上でも書かれてるけどその要素はSCEに皆無だからこの惨状なんだよね
更に互換ではPS2の頃から散々やらかしてきた訳で
上でも書かれてるけどその要素はSCEに皆無だからこの惨状なんだよね
更に互換ではPS2の頃から散々やらかしてきた訳で
PS2のも酷いがPS3のファームでも何回かやらかしてるからな
起動不可能なのも有ったし
VITAも酷いファームで販売開始
ハードやゲームソフト以前にファームさえちゃんと作れない状況なのだから
次世代とか無謀だろ
起動不可能なのも有ったし
VITAも酷いファームで販売開始
ハードやゲームソフト以前にファームさえちゃんと作れない状況なのだから
次世代とか無謀だろ
ハード自体はPS3ベースの後継版を作るのは容易なんだろうけど
ソニーじゃそれをサポートしきれないから
デペロッパーの負担がでかすぎるのが問題だな
ソニーじゃそれをサポートしきれないから
デペロッパーの負担がでかすぎるのが問題だな
まともな判断のできる経営陣なら次世代据置機はださないだろうな
509 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 10:59:20.19 ID:q8oETV420
廉価PC
メモリとか表に出にくい細かいとこで
渋ってるから
ゲームが作りにくくなってる
渋ってるから
ゲームが作りにくくなってる
>>508
まともな判断ができる経営陣ならこんな状況になってねぇよｗ
まともな判断ができる経営陣ならこんな状況になってねぇよｗ
impressの後藤の書くことなんて今までもずっとテキトーだったからなぁ
PS2のハード解説なんて酷かった
PS2のハード解説なんて酷かった
>>511
爆死したVitaが最後のハードっていうのもソニーらしくていいだろｗ
爆死したVitaが最後のハードっていうのもソニーらしくていいだろｗ
どうせ再びリッジ平井がスタイリッシュに暴言をかますんだろうよｗ
高級レストランの次は・・・松屋だな
高級レストランの次は・・・松屋だな
後付けで高スペック出したところで誰も相手にしないし、ソニー詰んだな
>>507
ハードでPS3ベースの後継版を作ること自体、SCEには無理なんだよ
CPUのCellなんてシュリンク版すら作れないのが現状だし、PPEのクロック上げたり
コア数増やすのなんて夢のまた夢
あとPS3に採用しているRSX(GeForce7800GTX)は、Cell GPUの計画が頓挫したことで
計画の後半になって仕方なく搭載を決めたもの
おかげでメモリの規格は違うわ、CellのSPEと連動は取れないわでPS3が
いびつなハードになった原因の一つでもある
にも関わらず、PS3ベースで後継機を作ろうと思ったらもう一度GeForceベースの
GPUを搭載しないと既存ゲームの互換性はとれない
箱で採用してるDirectXみたいな優秀なミドルウェアがあれば
多少GPUアーキテクチャが変わっても吸収できただろうが
PS3のOSで動くように作られたゲームは、時代遅れの非ユニファイドシェーダーに
べったり依存した形で作られてる
そしてNVIDIAは非ユニファイドシェーダー型GPUはGeForce7000系以降作ってない
やれることはメモリを増やすことくらいか
ハードでPS3ベースの後継版を作ること自体、SCEには無理なんだよ
CPUのCellなんてシュリンク版すら作れないのが現状だし、PPEのクロック上げたり
コア数増やすのなんて夢のまた夢
あとPS3に採用しているRSX(GeForce7800GTX)は、Cell GPUの計画が頓挫したことで
計画の後半になって仕方なく搭載を決めたもの
おかげでメモリの規格は違うわ、CellのSPEと連動は取れないわでPS3が
いびつなハードになった原因の一つでもある
にも関わらず、PS3ベースで後継機を作ろうと思ったらもう一度GeForceベースの
GPUを搭載しないと既存ゲームの互換性はとれない
箱で採用してるDirectXみたいな優秀なミドルウェアがあれば
多少GPUアーキテクチャが変わっても吸収できただろうが
PS3のOSで動くように作られたゲームは、時代遅れの非ユニファイドシェーダーに
べったり依存した形で作られてる
そしてNVIDIAは非ユニファイドシェーダー型GPUはGeForce7000系以降作ってない
やれることはメモリを増やすことくらいか
うっかり間違ってオーパーツ並みのハード完成しても
誰も扱えないんだから意味無いわけだね
PS3のcellも同じ 足し算しただけのスペック値だけすごくて誰も動かせない。
1億馬力のスポーツーカーの無意味さ
誰も扱えないんだから意味無いわけだね
PS3のcellも同じ 足し算しただけのスペック値だけすごくて誰も動かせない。
1億馬力のスポーツーカーの無意味さ
PS3はGPUがnVidiaだからマルチを出してもらえてかろうじて助かった
GPU側もソニー独自規格だったならPS3はもう消滅してた
はっきり言ってCPU側もcellじゃなく汎用品だったらいくらでも延命できた
独自規格で一代限りのcellだから終わった
GPU側もソニー独自規格だったならPS3はもう消滅してた
はっきり言ってCPU側もcellじゃなく汎用品だったらいくらでも延命できた
独自規格で一代限りのcellだから終わった
PS3でゲーム作ってる会社ってすげぇよな。
マルチに関してもとりあえず遜色ないようにマルチだし。
マルチに関してもとりあえず遜色ないようにマルチだし。
PS4はWiiの成功例を真似してスペック抑えて互換を維持して
斬新な周辺機器を付ければいいと思うよ
斬新な周辺機器を付ければいいと思うよ
PS3を売るだけ売って（売れてる間）フェードアウトするのが一番リスク少ないと思うわ
PS3でソフト作ってるところ確かに凄いけど
その研究とノウハウの積み上げに大金かかったけど一代で終わり
まあ二度と触らないだろうね
PS4がcellって言った瞬間にドン引き
cell関連はこんなクソハード後にも先にも見たこと無いって
歴史上世界最悪CPUという評価で終わった
その研究とノウハウの積み上げに大金かかったけど一代で終わり
まあ二度と触らないだろうね
PS4がcellって言った瞬間にドン引き
cell関連はこんなクソハード後にも先にも見たこと無いって
歴史上世界最悪CPUという評価で終わった
>>516
大体DirectXで作られた旧箱のソフトでもハード構成が変わった360では動かないソフトもいっぱいある
第一世代という事で後方互換にまで気を配って開発してなかったとはいえあれぐらいしか互換が取れなかった
ソニーが互換をとるとすればそういう方法でしか無理なんだが、そういう方法で互換をとる事は絶望的
大体DirectXで作られた旧箱のソフトでもハード構成が変わった360では動かないソフトもいっぱいある
第一世代という事で後方互換にまで気を配って開発してなかったとはいえあれぐらいしか互換が取れなかった
ソニーが互換をとるとすればそういう方法でしか無理なんだが、そういう方法で互換をとる事は絶望的
プログラマーA
私はcellを極めました！
ゲーム会社S
あ、あんた次役に立たないから真っ先に首なんでヨロシク
プログラマーA
そ、そんな おれのcellに人生をかけた膨大な知識がぁぁぁ
これがSのやり方 オーコワ オーコワ
私はcellを極めました！
ゲーム会社S
あ、あんた次役に立たないから真っ先に首なんでヨロシク
プログラマーA
そ、そんな おれのcellに人生をかけた膨大な知識がぁぁぁ
これがSのやり方 オーコワ オーコワ
525 ：：名刺は切らしておりまして：2012/06/09(土) 12:02:13.59 ID:pFyo8rxq0
>>516
九多良木は、統合シェーダーの意味とか、「頂点シェーダー」「ピクセルシェーダー」
の区別もついてない。そのためにかなりいびつなGPUになったよね＞RSX。
結局目利きじゃないといいチップには（いいパートナーには）恵まれないという事。
九多良木は、統合シェーダーの意味とか、「頂点シェーダー」「ピクセルシェーダー」
の区別もついてない。そのためにかなりいびつなGPUになったよね＞RSX。
結局目利きじゃないといいチップには（いいパートナーには）恵まれないという事。
本当はCELLチップがたくさん売れて量産効果が出て
インテルを凌ぐCPUメーカーになるつもりだったんだろうなあ。
インテルを凌ぐCPUメーカーになるつもりだったんだろうなあ。
でなきゃ数千億つぎ込んで開発してないわ
建物には外装と内装があってどちらも大事
cellは外装ばかりこだわって内装、居住性が最悪になった欠陥住宅
こういう事が起きる場合は設計者
アーキテクタが半端者だったという証拠
cellはソフトウェアサイド、内装完全無視のレベル
良くこんなの企画通ったなというひどさ
これが通るんだから相当に王様状態だったんだね
孫子いわくトップが無能だと組織は滅びる
cellは外装ばかりこだわって内装、居住性が最悪になった欠陥住宅
こういう事が起きる場合は設計者
アーキテクタが半端者だったという証拠
cellはソフトウェアサイド、内装完全無視のレベル
良くこんなの企画通ったなというひどさ
これが通るんだから相当に王様状態だったんだね
孫子いわくトップが無能だと組織は滅びる
Cellが出る前から汎用CPU事業舐めんなとIntelには言われてたような
久夛良木のトップガン発言とかIDFをずっと開催してるIntelからすれば愚の骨頂だっただろうに
久夛良木のトップガン発言とかIDFをずっと開催してるIntelからすれば愚の骨頂だっただろうに
なまじPS・PS2事業が運に恵まれてうまくいってなけりゃ、
ソニー自体も今よりはマシな状態だったかもね
結局PS事業で成功したって言えるのはこの２つだけだろ
PSX、PSP、PS3、PSP GO、VITA‥ことごとく失敗してる
あ、トルネがあったかｗ
ソニー自体も今よりはマシな状態だったかもね
結局PS事業で成功したって言えるのはこの２つだけだろ
PSX、PSP、PS3、PSP GO、VITA‥ことごとく失敗してる
あ、トルネがあったかｗ
PSXの時もそうだったが、トルネはソニー本体のHDDレコーダーの顧客を
奪ってしまうような事（カニバリズム）になってると思うんだが。
奪ってしまうような事（カニバリズム）になってると思うんだが。
久夛良木の暴走を誰も止めることが出来なかった。
それだけのこと
それだけのこと
533 ：：名刺は切らしておりまして：2012/06/09(土) 12:28:38.35 ID:pFyo8rxq0
>>526
居住できない物が人々の住む家の主流になるっていう
狂った算段が成り立つわけ無いわな
これほどソフト産業という実際に住む住人を無視した建築物もない
住んでこその家 ソフト動いてのハード
これを無視した
住めない家 ソフトが動かないハード
基本から捻じ曲がっていた
居住できない物が人々の住む家の主流になるっていう
狂った算段が成り立つわけ無いわな
これほどソフト産業という実際に住む住人を無視した建築物もない
住んでこその家 ソフト動いてのハード
これを無視した
住めない家 ソフトが動かないハード
基本から捻じ曲がっていた
美学です
住む人が苦労すればいいこと
なに？水道も便所も風呂も無いって？いやいやトップガンなら住める
帰りに公衆便所行くとかちゃんとスケジューリングすればね
住む人が苦労すればいいこと
なに？水道も便所も風呂も無いって？いやいやトップガンなら住める
帰りに公衆便所行くとかちゃんとスケジューリングすればね
536 ：：名刺は切らしておりまして：2012/06/09(土) 12:40:19.01 ID:pFyo8rxq0
公衆便所行く時もわざわざ役所に申請をし…そりゃ詰むわな。
>>526
所詮CellなんてIBMのPOWER5のIPとSIMD演算ユニットのIPを考えなしにくっつけただけだよ
自分でゼロから作り上げたわけではない
それでプロセッサメーカーとしてIntelと張り合うとか、愚の骨頂だけどね
所詮CellなんてIBMのPOWER5のIPとSIMD演算ユニットのIPを考えなしにくっつけただけだよ
自分でゼロから作り上げたわけではない
それでプロセッサメーカーとしてIntelと張り合うとか、愚の骨頂だけどね
cellの作りを聞いた時は、ド素人の自分でもこりゃゲームに向いてる訳ねえだろって思ったけど、
まあそもそもクタにとってはゲームなんてcellを広めるための道具でしか無くて
俺様が作った超高性能CPUならゲームなんざ不向きでも片手間で処理出来るぜ～って感覚だったのかね
なんかほんと、悪い意味での技術バカが作った代物ってイメージだわ
まあそもそもクタにとってはゲームなんてcellを広めるための道具でしか無くて
俺様が作った超高性能CPUならゲームなんざ不向きでも片手間で処理出来るぜ～って感覚だったのかね
なんかほんと、悪い意味での技術バカが作った代物ってイメージだわ
PS3のCPU 採用
PS3のGPU 開発失敗で不採用
AV機器 発熱・消費電力高で不採用
そもそもGPU開発失敗で採用数1/2に激減だよな。
PS3のGPU 開発失敗で不採用
AV機器 発熱・消費電力高で不採用
そもそもGPU開発失敗で採用数1/2に激減だよな。
任天堂に技術はないけどソニーは技術があるとか、
そんな妄想どこから来るのか昔からフシギだったわ
そんな妄想どこから来るのか昔からフシギだったわ
ソニーの良さは中二心を刺激してくれるメカニック部分に有ると思ってるから
可動部位が減れば減るほど魅力が減っていく
可動部位が減れば減るほど魅力が減っていく
PS3初期型の排熱とかはまぁMSに比べれば100倍マシ。
あれは褒めていい。
あれは褒めていい。
544 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 14:32:41.95 ID:YtF5PONr0
>>270
誤答ちゃんの本職は、クッタリ電波トークを素人が解読できるようにコンパイルすることだった。
平井が社長になってから、ちょっち失業気味。
実在しないパーツの空想スペックを「推察される」と書くのが得意の決まり文句。
実在するPCパーツを使った技術解説では、誤答が西川善司にかなうわけがない。
誤答ちゃんの本職は、クッタリ電波トークを素人が解読できるようにコンパイルすることだった。
平井が社長になってから、ちょっち失業気味。
実在しないパーツの空想スペックを「推察される」と書くのが得意の決まり文句。
実在するPCパーツを使った技術解説では、誤答が西川善司にかなうわけがない。
545 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 75.8 %】 ：2012/06/09(土) 14:32:45.07 ID:lEmtn8QoP
現行最高性能CPUが8コアなんだから、
Cellを量産化、低価格化するだけでCPUは問題なし。
16コアあっても意味あるの？
あとはテッセレータ対応GPUとメモリ4G(今は安い)だけでいい。
低価格化でPs4は可能。
Cellを量産化、低価格化するだけでCPUは問題なし。
16コアあっても意味あるの？
あとはテッセレータ対応GPUとメモリ4G(今は安い)だけでいい。
低価格化でPs4は可能。
夢の方が俺を突き放して・・・
>>545
安いのは256MBx16とかのDDR3でしょ。
安いのは256MBx16とかのDDR3でしょ。
549 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 14:47:08.56 ID:dksG9sjP0
Cellってその存在自体で世界のゲーム業界に多大なダメージを与えたよな
360とのマルチでも開発にかける人員と時間がPS3版のが膨大だったという話だし
360とのマルチでも開発にかける人員と時間がPS3版のが膨大だったという話だし
>>547
未だに、Cellは8コアの超ハイエンドプロセッサ！って信じてる情弱は多いよ
主にゴキブリだけどw
実態は時代遅れのシングルコアプロセッサに、今どきGPUには数百個単位で付いてるシェーダーもどきが
たったの7個付いてるだけなんだけどね
未だに、Cellは8コアの超ハイエンドプロセッサ！って信じてる情弱は多いよ
主にゴキブリだけどw
実態は時代遅れのシングルコアプロセッサに、今どきGPUには数百個単位で付いてるシェーダーもどきが
たったの7個付いてるだけなんだけどね
流石に最近はPSPが3DSより高性能とか聞かなくなってきたな
552 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 15:06:37.57 ID:dksG9sjP0
PS4が仮にWiiUよりちょい上ぐらいの性能でもソニーならまるで神スペックのように錯覚させる宣伝を行なってくれるはず
スパコン並だの輸出禁止だの色々なギミックを使ってね
もちろんゲーマーは騙されないが世間レベルではそれで十分だと思う
スパコン並だの輸出禁止だの色々なギミックを使ってね
もちろんゲーマーは騙されないが世間レベルではそれで十分だと思う
553 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 15:09:53.50 ID:YtF5PONr0
サダムフセインのPS2輸入話の再現で
2014年までアサドがシリア大統領やってたらPS4を鼻からキメた話が作られそうだな
2014年までアサドがシリア大統領やってたらPS4を鼻からキメた話が作られそうだな
スパコン並って言っても一昔前のスパコンならどれも余裕で抜いてるだろ・・・
>>550
ttp://web.archive.org/web/20110102192549/http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?f=20&t=48&start=10
BLACK.さんを馬鹿にするなー。
※一年半前（2010年12月30日）でまだこの認識（下から二つ目の書き込み）です。
ttp://web.archive.org/web/20110102192549/http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?f=20&t=48&start=10
BLACK.さんを馬鹿にするなー。
※一年半前（2010年12月30日）でまだこの認識（下から二つ目の書き込み）です。
こいつかｗ
https://twitter.com/#!/black_x68
2012年でもこんな認識ですよｗｗｗ
https://twitter.com/black_x68/status/177558827661672450
しかもこんな発言ｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/black_x68/status/201876609073029121
https://twitter.com/#!/black_x68
2012年でもこんな認識ですよｗｗｗ
https://twitter.com/black_x68/status/177558827661672450
しかもこんな発言ｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/black_x68/status/201876609073029121
PS4にCell載っけない時点でお察し
他社に喧嘩を売ることが大好きで、
なにかと被害者ぶるPS3FANの掲示板の自称事情通さん達は、
今はどこに生息しているの？
なにかと被害者ぶるPS3FANの掲示板の自称事情通さん達は、
今はどこに生息しているの？
PS4は2013年の年末商戦に間に合わないかもしれないって本当かいな。
WiiUからは２回分、次世代XBoxからは1回分年末商戦期逃すなんて
SCEには許容できないだろ。
WiiUからは２回分、次世代XBoxからは1回分年末商戦期逃すなんて
SCEには許容できないだろ。
一つ聞きたいんだけど、他画面になったら並列処理が得意なcellって有利なんじゃないの？
そんなもんでもないのかな？
そんなもんでもないのかな？
あいつらは現実なんて見なくていいんだろう
ずっと妄想の世界で生きていたいんだよ
大好きなプレステが最強の世界で
ずっと妄想の世界で生きていたいんだよ
大好きなプレステが最強の世界で
>>560
っつかゲーム専用ハードからはフェードアウトするしか無いって
っつかゲーム専用ハードからはフェードアウトするしか無いって
２０１３年ならMS並にリークが漏れてるよ。
むしろSCEは自分から流す方。
まぁアップルTV対抗品でなんとかねじ込む程度か。
つまりアップルTVが出てきてパクリで１年後が目安です。
むしろSCEは自分から流す方。
まぁアップルTV対抗品でなんとかねじ込む程度か。
つまりアップルTVが出てきてパクリで１年後が目安です。
566 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 16:40:09.95 ID:/VLZ7qwU0
>>562
一応客観的に言うと、圧縮動画で使われるDCT変換、iDCT変換みたいのを並列でやらせるのは速い
分かりやすく言うと動画再生に強いというのは本当
しかしそれを処理してるSPEってユニットがダイレクトにVRAMに読み書きできないせいで
3Dグラフィックスの描画にはほとんど役に立たない
ゲーム画面を他画面に描画なんてやったら、たった一つしかないPPEで時分割処理するしかないから
おそろしくフレームレートが下がる
一応客観的に言うと、圧縮動画で使われるDCT変換、iDCT変換みたいのを並列でやらせるのは速い
分かりやすく言うと動画再生に強いというのは本当
しかしそれを処理してるSPEってユニットがダイレクトにVRAMに読み書きできないせいで
3Dグラフィックスの描画にはほとんど役に立たない
ゲーム画面を他画面に描画なんてやったら、たった一つしかないPPEで時分割処理するしかないから
おそろしくフレームレートが下がる
BLACK.だけじゃなくてワンサイドも勝るとも劣らない基地
571 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:04:04.67 ID:RlJ4TrO10
>>562>>568
CELLは各々のコアの性能が低すぎるし、今時は並列処理なんてどこのCPUでも余裕
正直CELL使う意味が無い
っていうかCELLつくってねーしな。CELLBBで終わり
ちなみにCELLレグザは「あれっきり」で、新製品はとっくに他のCPU使い始めてる
CELLは各々のコアの性能が低すぎるし、今時は並列処理なんてどこのCPUでも余裕
正直CELL使う意味が無い
っていうかCELLつくってねーしな。CELLBBで終わり
ちなみにCELLレグザは「あれっきり」で、新製品はとっくに他のCPU使い始めてる
>>568
55X3がARMベースのCEVO Duoになった時点でお察しください
55X3がARMベースのCEVO Duoになった時点でお察しください
昔はバイオ、FF、メタルギアあたりを囲っておけばサード対策は万全だったのに今やこれら600万クラスの国内ソフトを遥かに凌駕する
COD、HALO、TESみたいな化物ソフトが現れてるんだからコイツらがハード戦争を左右するのは当然だよな
しかも国内大作もことごとくマルチになったし
単独でコイツらに対抗出来るソフト資産のある任天堂ならともかく、なんでPS3みたいなサード軽視したハードを作ったんだろうな
COD、HALO、TESみたいな化物ソフトが現れてるんだからコイツらがハード戦争を左右するのは当然だよな
しかも国内大作もことごとくマルチになったし
単独でコイツらに対抗出来るソフト資産のある任天堂ならともかく、なんでPS3みたいなサード軽視したハードを作ったんだろうな
574 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:30:12.75 ID:opvDLEPj0
>>573
海外サードが血反吐吐きながら、PC-HDハードでゲームの量産と技術経験を磨く間、
国内サードは揃って携帯ゲーム機に閉じこもって、内職続けたからな。
お陰で、大手はなんだかんだで今も元気に生き残っているわけだが、
この数年間でもうハリウッド映画とVシネマぐらい技術力と開発環境に差ができてしまったからな。
順当にPS3が勝ちハードにならなかったことによる弊害は大きいがPCで常に技術を磨く海外サードと
携帯ゲーム機で小銭を稼ぐ国内サードじゃ遅かれ早かれこうなることは仕方なかったんじゃないかな？
海外サードが血反吐吐きながら、PC-HDハードでゲームの量産と技術経験を磨く間、
国内サードは揃って携帯ゲーム機に閉じこもって、内職続けたからな。
お陰で、大手はなんだかんだで今も元気に生き残っているわけだが、
この数年間でもうハリウッド映画とVシネマぐらい技術力と開発環境に差ができてしまったからな。
順当にPS3が勝ちハードにならなかったことによる弊害は大きいがPCで常に技術を磨く海外サードと
携帯ゲーム機で小銭を稼ぐ国内サードじゃ遅かれ早かれこうなることは仕方なかったんじゃないかな？
３万円でどんなもん作るかの勝負だろ
>>570
>ワンサイド
彼も凄かったなぁ。
「フレームレート」を解像度の事だと思ってたり、箱○の新フォーマットの事を2層ディスクを
勘違いしたのか「両面使うらしい」とか、しかもそれでハードやプログラムの事をドヤ顔で
語ってたと言うw
あー、ps3-fanの掲示板早く復活しないかなぁw
>ワンサイド
彼も凄かったなぁ。
「フレームレート」を解像度の事だと思ってたり、箱○の新フォーマットの事を2層ディスクを
勘違いしたのか「両面使うらしい」とか、しかもそれでハードやプログラムの事をドヤ顔で
語ってたと言うw
あー、ps3-fanの掲示板早く復活しないかなぁw
577 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:41:34.06 ID:qkeCSb3Z0
内国企業が競争力失ったのはSD+WiiコンやらDSやら
転用できない無駄なUI作ることにリソース使ってメインストリームに
リソース割けなかったことが大きいってのはたしかに一理あるが
それ以上の問題抱えてると思うけどな
俺のやるゲーム、ファルコムやらアニプレやらのキャラゲー目当てのVITA抜かすと
FootballManager Sims3 パラドックス バイオウェアって外国製ばかりだ
新ジャンル開拓せずニッチジャンル磨くこともなし他社と似た量産品しか作ってないから
自分らで市場食い合ってるってのが一番大きいんでないかね
３DSのRPGラッシュ見てても反吐がでてくる
転用できない無駄なUI作ることにリソース使ってメインストリームに
リソース割けなかったことが大きいってのはたしかに一理あるが
それ以上の問題抱えてると思うけどな
俺のやるゲーム、ファルコムやらアニプレやらのキャラゲー目当てのVITA抜かすと
FootballManager Sims3 パラドックス バイオウェアって外国製ばかりだ
新ジャンル開拓せずニッチジャンル磨くこともなし他社と似た量産品しか作ってないから
自分らで市場食い合ってるってのが一番大きいんでないかね
３DSのRPGラッシュ見てても反吐がでてくる
578 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 18:36:12.21 ID:1zW7n5ra0
真面目な話PS4がでるかのように話してるバカはバカかと
どうして…24コアCellの噂あったじゃないですか…
撤退なんて英断はできない、と考えれば出ると考える方が自然
成功体験を捨てるってのは難しいらしいしな
元手すら出ないくらいの苦境ならもうソニー自体終わるだろうし
成功体験を捨てるってのは難しいらしいしな
元手すら出ないくらいの苦境ならもうソニー自体終わるだろうし
Vita見てると『仮に』SCEがPS4作っても意味無いって事は誰でもわかりそうなもの
もう過去の栄光とか後光とかも無いんだよ
もう過去の栄光とか後光とかも無いんだよ
Cellで完全に詰んだな
もうもうゲーム事業を売却するべき
もうもうゲーム事業を売却するべき
>>583
ま、Cellがダメなわかりやすい例としちゃ他にも
・Cellレグザは出たが、Cellブラビアは出ていない。
過去にソニーのテレビ部門ではまともな計画すらされていない。
・PC向けに東芝からCell搭載PCは出た事があるが、
Cell搭載VAIOは出ていない。過去にソニーのPC部門ではまともな（ｒｙ
ってのでもわかると思うぞ。
他でもない、ソニー自身が使いたがらないようなCellが優秀な訳が無い。
ま、Cellがダメなわかりやすい例としちゃ他にも
・Cellレグザは出たが、Cellブラビアは出ていない。
過去にソニーのテレビ部門ではまともな計画すらされていない。
・PC向けに東芝からCell搭載PCは出た事があるが、
Cell搭載VAIOは出ていない。過去にソニーのPC部門ではまともな（ｒｙ
ってのでもわかると思うぞ。
他でもない、ソニー自身が使いたがらないようなCellが優秀な訳が無い。
585 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 19:14:01.08 ID:qkeCSb3Z0
PCででないのはリナックスがどのディストリでもハードル高くて
コンシューマー用途には適さないからだろ
Cell自体は高性能だしCell2も開発されてる
コンシューマー用途には適さないからだろ
Cell自体は高性能だしCell2も開発されてる
うん
優秀ならなんで他に使われないのかな？
高すぎるのかな？
優秀ならなんで他に使われないのかな？
高すぎるのかな？
>>585
主語がないので何言いたいのか判らん
主語がないので何言いたいのか判らん
588 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 19:23:37.33 ID:WJZtH3wYO
AMDのA10（もしくは次世代のCPU）をゲーム用にカスタムすれば、結構性能出るんじゃない？
A10だけでもそこそこゲームを遊べるみたいだし、CPU内蔵のGPUと単体GPUの連携がしっかりできる様に調整すれば良い性能出そうだけどな。
A10だけでもそこそこゲームを遊べるみたいだし、CPU内蔵のGPUと単体GPUの連携がしっかりできる様に調整すれば良い性能出そうだけどな。
次世代ハード戦争を左右しそうなタイトルって
任天堂 マリオ、ゼルダなど
マイクロソフト HALO
ソニー ？？
ってくらいでCODもギアーズもマスエフェクトもFIFAもみんなマルチになりそうだよな
要はこいつらを逃さない程度のスペックさえあれば良いわけだが
任天堂 マリオ、ゼルダなど
マイクロソフト HALO
ソニー ？？
ってくらいでCODもギアーズもマスエフェクトもFIFAもみんなマルチになりそうだよな
要はこいつらを逃さない程度のスペックさえあれば良いわけだが
スペック満たしても互換性無いとか普及しないとかだとダメだけどな
592 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 19:37:16.74 ID:RlJ4TrO10
GoWをギアーズとかGearsとか書く奴は100%アレ
ソニーはGTやゴッドオブウォー、アンチャーテッドなど1000万には届かないけど評価の高いタイトルは持ってるんだよな
問題はこいつらが訴求力もさることながら、発売頻度が少な過ぎることで
問題はこいつらが訴求力もさることながら、発売頻度が少な過ぎることで
GoWはセカンドパーティタイトルみたいなもんだからな。
事実上MSの独占。
事実上MSの独占。
成功・失敗関係無しに見てみたいとは思うわ<PS4
つくっちまった後ソニーがどうなるかどうでもいいしな
つくっちまった後ソニーがどうなるかどうでもいいしな
まあお前らの予想通りになると思うよw
固有の武器がほとんどないもんな
ファーストセカンドも佳作止まりが多いし
CODかTESあたりを独占でも出来れば4対6の負けぐらいに持ち込めるかもだが
固有の武器がほとんどないもんな
ファーストセカンドも佳作止まりが多いし
CODかTESあたりを独占でも出来れば4対6の負けぐらいに持ち込めるかもだが
＞CODかTESあたりを独占でも出来れば
この前提が成り立たないから、それ以降の推測は無意味
この前提が成り立たないから、それ以降の推測は無意味
要するに無意味なぐらいソニー有利な前提ですら互角の勝負さえ難しい
ヘイローみたいにってのは4がBungieから343になったみたいな形ってことね
まあその可能性は今のところないけど
まあその可能性は今のところないけど
あージャッジメントは他とやってるけどナンバリングはって意味ね
それをいうなら4を出すまでもなくヘイローウォーズアンサンブルが作ったし
それをいうなら4を出すまでもなくヘイローウォーズアンサンブルが作ったし
話がどんどんずれて来たー！
てかマルチになってもプラスにはならんような。
独占
独占
もうＰＳ３を６台ぐらい繋げたのをＰＳ４にしちゃえよ
PS4ではPS2,３の互換ではなくて、PSP、PSVITAの互換を取るかも。
まぁそっちが現実的だよな。
まぁそっちが現実的だよな。
608 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 20:35:52.13 ID:PmzWLHHn0
しかし未だにcellなんてものに幻想持ってるやつ居るんだな
ちょっと前までいたCPUはクロック速いのが一番優秀みたいな思い込みと同じで
コア数多ければ高性能とでも思ってる、聞きかじりの技術知ってるつもりのニワカばかりなんだろうね
ちょっと前までいたCPUはクロック速いのが一番優秀みたいな思い込みと同じで
コア数多ければ高性能とでも思ってる、聞きかじりの技術知ってるつもりのニワカばかりなんだろうね
609 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 20:57:52.43 ID:779XVjQO0
まあ、さらにいうとソニーの情報操作に引っかかってるだけだな
そういうことやらせたらソニーはマジで天下でも有数だから同情の余地はある
そういうことやらせたらソニーはマジで天下でも有数だから同情の余地はある
610 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 21:10:10.13 ID:CvyvE35mO
ソニーに不利な記事を書けば神ライターになれるということがよくわかる
>>588
別にAMDのCPU使わなければ、AMDアーキのGPU内蔵のCPUにしなくてもいいんだよ。
ネイティブ統合する目的はコスト面や省電力性での優位性出すためであって、性能上げるためじゃないから。
GPUのトランジスタ数と性能の兼ね合いなら、分割したCPU内蔵GPU+ディスクリートGPUより、
単独のディスクリートGPUの方が高性能。
別にAMDのCPU使わなければ、AMDアーキのGPU内蔵のCPUにしなくてもいいんだよ。
ネイティブ統合する目的はコスト面や省電力性での優位性出すためであって、性能上げるためじゃないから。
GPUのトランジスタ数と性能の兼ね合いなら、分割したCPU内蔵GPU+ディスクリートGPUより、
単独のディスクリートGPUの方が高性能。
>>560
同じ程度の性能で、同じようなソフトで競合するなら後だしは不利だね。
他社と比べてぶっちぎりの高性能や低性能なら圧倒的な勝ちハード不在の現状では、
いつだしたってそれほど関係ないが自分とお客のコスト意識、
自分のプラットフォームで独占で用意できる優れたコンテンツへの挑戦との戦いになる。
同じ程度の性能で、同じようなソフトで競合するなら後だしは不利だね。
他社と比べてぶっちぎりの高性能や低性能なら圧倒的な勝ちハード不在の現状では、
いつだしたってそれほど関係ないが自分とお客のコスト意識、
自分のプラットフォームで独占で用意できる優れたコンテンツへの挑戦との戦いになる。
PS3の性能を上げて何をするの？ってのがある
互換無しならゼロからやりなおしだし
互換無しならゼロからやりなおしだし
>>608
「ハードやテクノロジーをわかってる（つもりの）PSファン」はそういう「ちょっと目新しくて
何だか凄そう」な物が大好きだからなぁ。
バラ色のメリットばかりに目が行って、デメリットや現実的な問題は「根拠は無いけど
何とかなるだろう」で無視してワッショイしちゃう。
最近だと「クラウドゲーミング」とかもそんな感じがするw
「ハードやテクノロジーをわかってる（つもりの）PSファン」はそういう「ちょっと目新しくて
何だか凄そう」な物が大好きだからなぁ。
バラ色のメリットばかりに目が行って、デメリットや現実的な問題は「根拠は無いけど
何とかなるだろう」で無視してワッショイしちゃう。
最近だと「クラウドゲーミング」とかもそんな感じがするw
vitaはホント残酷な結果が出たよな
需要のないところに供給だけしても何にもならないってさ。
据え置きは確かに最新ゲームを動かすには、家庭用機はダウングレードしても尚厳しいところまで来たから
全く需要の無かったvitaよりは必要性はあると思うが、それがPSの後継機である必要性は皆無だからなあ。
世界的にみてマイクロソフトに勝てる理由が一切無いのに発売強行したら恐ろしいわ
需要のないところに供給だけしても何にもならないってさ。
据え置きは確かに最新ゲームを動かすには、家庭用機はダウングレードしても尚厳しいところまで来たから
全く需要の無かったvitaよりは必要性はあると思うが、それがPSの後継機である必要性は皆無だからなあ。
世界的にみてマイクロソフトに勝てる理由が一切無いのに発売強行したら恐ろしいわ
vitaはハードオタ的には悪いハードじゃないんだが、そんなことは一切関係ないからな
ほんと現実は残酷
ほんと現実は残酷
619 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 22:26:48.99 ID:2+85Tx8X0
良いというか普通のハード
ソニーはバッドノウハウなハードを作ってきたので
相対的に良いハードに思えるだけで
ソニーはバッドノウハウなハードを作ってきたので
相対的に良いハードに思えるだけで
>>617
需要はあったと思うよ。マジな話で。
需要はあったけど、ソニーが出してきたものがあまりにも
粗悪品過ぎるってのと、ゲーム機なんてゲームが無けりゃ
意味が無いのに、その肝心のゲームが出てこない。
で、ハードが粗悪品過ぎて、先にハードだけ買うなんて愚かな真似
誰もしないからハードの普及は進まないし、ハードの普及が進まない
からメーカーはますますゲームを出さないという負の連鎖。
初期型をすべて回収して、不具合直した改良型を出せば週販1万ぐらいには回復する。
今から5000円値下げして4Gのメモステをつければ週販2万ぐらいには回復する。
でも、それがプライド的にも経済的にも出来ないのが今のソニー。
RROD対策で何千億も出せるMSとはワケが違うからね。
需要はあったと思うよ。マジな話で。
需要はあったけど、ソニーが出してきたものがあまりにも
粗悪品過ぎるってのと、ゲーム機なんてゲームが無けりゃ
意味が無いのに、その肝心のゲームが出てこない。
で、ハードが粗悪品過ぎて、先にハードだけ買うなんて愚かな真似
誰もしないからハードの普及は進まないし、ハードの普及が進まない
からメーカーはますますゲームを出さないという負の連鎖。
初期型をすべて回収して、不具合直した改良型を出せば週販1万ぐらいには回復する。
今から5000円値下げして4Gのメモステをつければ週販2万ぐらいには回復する。
でも、それがプライド的にも経済的にも出来ないのが今のソニー。
RROD対策で何千億も出せるMSとはワケが違うからね。
>>584
東芝
CPU開発部門「CELL作りました」
TV部門「マジ！？うちも採用していい？？」
ソニー
SCE「PS3にCELLを採用します」
TV部門「マジ！？うちも頑張って違う新型CPU採用する＾＾v」
こんな感じだな
横連携しないく規格を乱立するのがソニー
東芝
CPU開発部門「CELL作りました」
TV部門「マジ！？うちも採用していい？？」
ソニー
SCE「PS3にCELLを採用します」
TV部門「マジ！？うちも頑張って違う新型CPU採用する＾＾v」
こんな感じだな
横連携しないく規格を乱立するのがソニー
まあ最大の敗因は互換性だと思うけどねw
PSPがvitaの最大のライバルになってるでしょ
PSとPS2のように明確な差がないとPS4も同じことになりかねない
PSPがvitaの最大のライバルになってるでしょ
PSとPS2のように明確な差がないとPS4も同じことになりかねない
一応補足しておくと、東芝がレグザに採用したCellはSPEのみの構成に作り変えた、ただのDSP替わりだからね
逆に言うとCellなんて、PPEとっぱらってしまえばDSPに毛が生えたようなものでしかない
逆に言うとCellなんて、PPEとっぱらってしまえばDSPに毛が生えたようなものでしかない
>>623
XとX2で2世代で使ってますけど？
XとX2で2世代で使ってますけど？
東芝もCELL開発に参加したし、それでCELL使った製品がないとかだと
CELL開発の投資した人は左遷レベルだからなぁ。
企業的に開発してたけど他所に似たもの出されて数億単位捨てるのはままるが。
CELL開発の投資した人は左遷レベルだからなぁ。
企業的に開発してたけど他所に似たもの出されて数億単位捨てるのはままるが。
628 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 23:28:33.91 ID:E+7lu7Rz0
CELLもその後の改良がちゃんとなされていれば評価が変わっていたのに。
IntelCPUでもPentiumPro→PentiumⅡ→PentiumⅢといった感じで
同じアーキテクチャでも改良で大きく変わっていった例もある。
まあ、市場が無ければ、開発費も捻出できないんだけどね。
このあたりはCELLを使った製品が展開できなかったせい。
IntelCPUでもPentiumPro→PentiumⅡ→PentiumⅢといった感じで
同じアーキテクチャでも改良で大きく変わっていった例もある。
まあ、市場が無ければ、開発費も捻出できないんだけどね。
このあたりはCELLを使った製品が展開できなかったせい。
629 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 00:13:02.02 ID:IlbB5w750
たらいまわしにされたCELL工場は今どうなってるんだろうか
ソニーに買い戻されてスマホの部品を作る工場になってたと思う
cellの知識身につけた奴は今頃はリストラだろ
cellのノウハウなんてアフリカの少数部族の言語勉強しちゃったくらいの使えなさ
やっぱりデファクトスタンダードの英語勉強しておくんだった・・・
cellなんて勉強しても完全に無駄だったね
cellに関わったばかりにリストラ対象
cell扱える奴はトップガンなんてもてはやされて馬鹿みたね
cellのノウハウなんてアフリカの少数部族の言語勉強しちゃったくらいの使えなさ
やっぱりデファクトスタンダードの英語勉強しておくんだった・・・
cellなんて勉強しても完全に無駄だったね
cellに関わったばかりにリストラ対象
cell扱える奴はトップガンなんてもてはやされて馬鹿みたね
CELLの知識はアレだが、IT業界数年単位で新しいこと覚えないとついていけないので
そういう能力は評価されるかも。
まぁまた覚える仕事だと本人は疲れそうだが。
そういう能力は評価されるかも。
まぁまた覚える仕事だと本人は疲れそうだが。
>>631
880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
>>628
ｘ86が生き残ったのは当時のトレンドにしっかり沿ってたからだよ
Cellのように開発過程を無視していない
Pentium4は例外的に失敗作気味でAMD64が普及する原因になったものの
8080 → 歴史上初めてのCPU、
アセンブリ言語による手作業での開発に便利な命令を多く準備
8086 → 機械的な変換だけで8080からの移植に対応、
Pascalのような高級言語に便利な命令を追加
80286 → 本格的なOSの動作に必要な機能を追加
80386 → 待望の32bit化で大型プログラムに対応、
命令・レジスタの直交性を改善してC言語のような本格的な高級言語に対応、
80486 → FPUを内蔵、浮動小数点演算命令を遠慮なく使えるようになった
この辺で一通りの命令が揃う、未だに486までの命令のみでコードを書くのが一般的で
MMX・SSEx・AVX等はCPUが対応しているかを調べてから使う
ｘ86が生き残ったのは当時のトレンドにしっかり沿ってたからだよ
Cellのように開発過程を無視していない
Pentium4は例外的に失敗作気味でAMD64が普及する原因になったものの
8080 → 歴史上初めてのCPU、
アセンブリ言語による手作業での開発に便利な命令を多く準備
8086 → 機械的な変換だけで8080からの移植に対応、
Pascalのような高級言語に便利な命令を追加
80286 → 本格的なOSの動作に必要な機能を追加
80386 → 待望の32bit化で大型プログラムに対応、
命令・レジスタの直交性を改善してC言語のような本格的な高級言語に対応、
80486 → FPUを内蔵、浮動小数点演算命令を遠慮なく使えるようになった
この辺で一通りの命令が揃う、未だに486までの命令のみでコードを書くのが一般的で
MMX・SSEx・AVX等はCPUが対応しているかを調べてから使う
635 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 01:02:55.85 ID:IlbB5w750
>>633
現実はWindowsにXboxの連携機能を搭載というオチだったな
現実はWindowsにXboxの連携機能を搭載というオチだったな
>>634
と言うか一度Intelはx86捨ててフルスクラッチしたIA-64で64ビット鯖CPUで天下取ろうとしたことがあったじゃない
これが思いっきりズッ転けてx86の64ビット拡張版のAMD64命令セットを採用したAMDのOpteronにシェア掻っ攫われ
MSに相手にされなくなってAMD64互換命令セットのIntel64命令セット採用にまで追い込まれたけど
と言うか一度Intelはx86捨ててフルスクラッチしたIA-64で64ビット鯖CPUで天下取ろうとしたことがあったじゃない
これが思いっきりズッ転けてx86の64ビット拡張版のAMD64命令セットを採用したAMDのOpteronにシェア掻っ攫われ
MSに相手にされなくなってAMD64互換命令セットのIntel64命令セット採用にまで追い込まれたけど
さすがに６万オーバーで販売は出来ないか
>>636
失念してた
失念してた
もちっと具体的に歴史を説明すると、
元々64bit市場にはすでにRISC系のSPARCなどの先客がいてだね、
それらにとって変わることと、PC用CPU市場でのAMDやCyrixへの圧倒的優位を築く2点を目標にIntelが発表したのがIA-64
IA-64はx86をエミュレーションのみで実装という大技を持ち出して大々的にアピールされたものの
肝心のものであるItaniumが開発遅延しまくった上に非常にションボリ性能であったこと（ほんとションボリでした）
さらにIA-64を既存のPC市場を蔑ろにしたものであると批判したAMDがx86を64bitに拡張したx86-64を発表して、
それを実装したOpteronの性能が優秀であったことから市場をかっさらったことを受けて、
Intelも負けを認めざるをえなくなり、x86-64のIntel実装であるIntel64（EM64T）の導入せざるをえなくなった
というIntel涙目なお話でした
元々64bit市場にはすでにRISC系のSPARCなどの先客がいてだね、
それらにとって変わることと、PC用CPU市場でのAMDやCyrixへの圧倒的優位を築く2点を目標にIntelが発表したのがIA-64
IA-64はx86をエミュレーションのみで実装という大技を持ち出して大々的にアピールされたものの
肝心のものであるItaniumが開発遅延しまくった上に非常にションボリ性能であったこと（ほんとションボリでした）
さらにIA-64を既存のPC市場を蔑ろにしたものであると批判したAMDがx86を64bitに拡張したx86-64を発表して、
それを実装したOpteronの性能が優秀であったことから市場をかっさらったことを受けて、
Intelも負けを認めざるをえなくなり、x86-64のIntel実装であるIntel64（EM64T）の導入せざるをえなくなった
というIntel涙目なお話でした
PS3のCellは新技術への投資だから無駄ではなかったって言ってた人がいたな
次が無かったら無駄になってしまうじゃん
次が無かったら無駄になってしまうじゃん
641 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 06:59:11.99 ID:cfmMR8mNP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000003-wsj-bus_all
関係筋によると、同社は来年の発売を目指して、次世代ゲーム機の開発に取り組んでいる。
通常、新しいゲーム機を発売すると、販売台数が伸びて生産コストが下がるまでは、赤字の状態になる。そしてソフトウエアの販売が増えるにつれ、
より多くの収益が出せるようになる。ゲーム機が出だしでつまずくと、損失が急速に拡大する恐れがある。これは現行のゲーム機「プレイステーション3（PS3）」でソニーが得た苦い教訓だ。
06年のPS3発売後、ゲーム事業は、2年前に黒字回復するまでの4年間で約4500億円（現在のレートで57億ドル）の損失を出した。
現在プレイステーション事業を率いるアンドリュー・ハウス氏は5日のインタビューで、新型家庭用ゲーム機を取り巻く問題について直接的な言及はしなかったものの、利益改善の可能性はあると述べた。
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。
同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」と述べた。
関係筋によると、同社は来年の発売を目指して、次世代ゲーム機の開発に取り組んでいる。
通常、新しいゲーム機を発売すると、販売台数が伸びて生産コストが下がるまでは、赤字の状態になる。そしてソフトウエアの販売が増えるにつれ、
より多くの収益が出せるようになる。ゲーム機が出だしでつまずくと、損失が急速に拡大する恐れがある。これは現行のゲーム機「プレイステーション3（PS3）」でソニーが得た苦い教訓だ。
06年のPS3発売後、ゲーム事業は、2年前に黒字回復するまでの4年間で約4500億円（現在のレートで57億ドル）の損失を出した。
現在プレイステーション事業を率いるアンドリュー・ハウス氏は5日のインタビューで、新型家庭用ゲーム機を取り巻く問題について直接的な言及はしなかったものの、利益改善の可能性はあると述べた。
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。
同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」と述べた。
ま－だマスコミにソニーのゲーム事業が黒字回復したとか書かせてんのか
つぶして本体に赤字押し付けただけのくせに
つぶして本体に赤字押し付けただけのくせに
643 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 07:40:10.99 ID:F3hswWTH0
644 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 08:01:31.04 ID:rWDUugCJO
>>639
> 肝心のものであるItaniumが開発遅延しまくった上に非常にションボリ性能であったこと（ほんとションボリでした）
それが今じゃAMDがションボリ性能になっちまったからなあ。
正直今世代はガッカリだよ。
まあ優秀なの引っ張っらないと無理。
> 肝心のものであるItaniumが開発遅延しまくった上に非常にションボリ性能であったこと（ほんとションボリでした）
それが今じゃAMDがションボリ性能になっちまったからなあ。
正直今世代はガッカリだよ。
まあ優秀なの引っ張っらないと無理。
だが待って欲しい、ソニーなら無茶なコストをかけた挙句
経営陣が責任を取らないということも可能ではなかろうか
そして出来上がったものが凡スペックというオチも期待できるだろう
経営陣が責任を取らないということも可能ではなかろうか
そして出来上がったものが凡スペックというオチも期待できるだろう
646 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 08:34:14.91 ID:TGoa8Rlj0
MacもCPUアーキテクチャを2度変えてるけど
互換はどうしていたんだっけ？
互換はどうしていたんだっけ？
>>646
PowerPCへの移行の時はエミュだけどPowerPC自体が68よりもパワフルだったんでエミュでも実行速度に問題なし、
x86への移行の時はPowerPCへの移行の時にも使ったエミュに加えて、
元々OSアーキ自体を擬似マルチタスクのレガシーシステムで拡張の限界に来ていたOS9の時にSDK自体に再コンパイルするだけで、
BSDベースのOSX対応が可能な仕掛けを入れていたのと、
OSX対応へ再コンパイルするときにx86/PowerPC両対応のユニバーサルバイナリを吐き出すように仕込んであった。
ちなみにMSのWindowsUpdateの中身はバグフィックスと新ハード対応と互換性向上がメインだったりするw
PowerPCへの移行の時はエミュだけどPowerPC自体が68よりもパワフルだったんでエミュでも実行速度に問題なし、
x86への移行の時はPowerPCへの移行の時にも使ったエミュに加えて、
元々OSアーキ自体を擬似マルチタスクのレガシーシステムで拡張の限界に来ていたOS9の時にSDK自体に再コンパイルするだけで、
BSDベースのOSX対応が可能な仕掛けを入れていたのと、
OSX対応へ再コンパイルするときにx86/PowerPC両対応のユニバーサルバイナリを吐き出すように仕込んであった。
ちなみにMSのWindowsUpdateの中身はバグフィックスと新ハード対応と互換性向上がメインだったりするw
PCの場合はエミュで有る程度対応できるけど
CSの場合はハード直叩きなので大きく変わると動かないのが続出するからな
そういえばMACメインだったアプリも68kの名残でデータの
エンディアンが68系のままのが有るな(PhotoShopのPSD形式とか)
Intel系で読ませるとき面倒だった覚えが有る
CSの場合はハード直叩きなので大きく変わると動かないのが続出するからな
そういえばMACメインだったアプリも68kの名残でデータの
エンディアンが68系のままのが有るな(PhotoShopのPSD形式とか)
Intel系で読ませるとき面倒だった覚えが有る
>>644
サーバー向けとしては優秀だよ。
ただ、そちらにフォーカスし過ぎてPC向けとしては微妙な性能、つかパフォーマンスバランスが極端過ぎる。
儲かる分野に設計特化するのは経営的には悪くない判断なんだけどね・・・
開発規模がでかい上に拠点だけ2箇所持ちそれぞれのカテゴリー向けに設計できるインテルに対するのは難しいな。
サーバー向けとしては優秀だよ。
ただ、そちらにフォーカスし過ぎてPC向けとしては微妙な性能、つかパフォーマンスバランスが極端過ぎる。
儲かる分野に設計特化するのは経営的には悪くない判断なんだけどね・・・
開発規模がでかい上に拠点だけ2箇所持ちそれぞれのカテゴリー向けに設計できるインテルに対するのは難しいな。
ソニーがBTOゲームPC作ればいいんじゃね？
Kinect for Windows標準で
Kinect for Windows標準で
>>650
OSはVaioもしくはVITA OSだろ（）
OSはVaioもしくはVITA OSだろ（）
>>649
Bullアーキは大量の並列処理を前提にしたサーバには向いてるし実際売れてるんだけどねぇ
PC向けはまだまだシングルスレッド性能が求められるからきつい。
今度出るTrinityからIPC性能強化版のPiledriverコアへ移行するから少しはマシになると思うけど……
Bullへ移行させる前提で1090TでAM3+のシステム組んじゃって困ってるw
Bullアーキは大量の並列処理を前提にしたサーバには向いてるし実際売れてるんだけどねぇ
PC向けはまだまだシングルスレッド性能が求められるからきつい。
今度出るTrinityからIPC性能強化版のPiledriverコアへ移行するから少しはマシになると思うけど……
Bullへ移行させる前提で1090TでAM3+のシステム組んじゃって困ってるw
>>652
PS4はやっぱりブルドーザー系のアーキ採用なのかな？
PS4はやっぱりブルドーザー系のアーキ採用なのかな？
>>654
AMDのラインナップでK10アーキが最後まで残ってたFusionAPU Aシリーズ(Llano)が今月終盤のTrinity発売で終息予定だから、
今から作るんなら事実上Bulldozer系アーキ一択状態。
いくら何でもATOM対抗用のBobcat系アーキだと非力過ぎてゲームには使えないし
AMDのラインナップでK10アーキが最後まで残ってたFusionAPU Aシリーズ(Llano)が今月終盤のTrinity発売で終息予定だから、
今から作るんなら事実上Bulldozer系アーキ一択状態。
いくら何でもATOM対抗用のBobcat系アーキだと非力過ぎてゲームには使えないし
PS4がx86選ぶメリットって何？
最下層プログラマに優しい
CISCの方が整数演算能力は上がるからハイスペックに見える
ゲームで使うのは実数演算だけどね(これはRISC系が得意)
ゲームで使うのは実数演算だけどね(これはRISC系が得意)
660 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 18:29:01.52 ID:ZHeykerD0
>>658
実数演算ってなんだ？浮動小数点演算と整数演算なら知ってるけど
実数演算ってなんだ？浮動小数点演算と整数演算なら知ってるけど
虚数演算とかあるんかなw
662 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 21:22:55.60 ID:FI+D/FRF0
ゴミクズソニー信者ってまだCellを信じてるの？
マジで宗教だな
マジで宗教だな
664 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 07:33:54.25 ID:uLxw0lwq0
Jobsの隠れた功績
クッタリを見破って、Cell売込みの営業に来たクタを相手にしなかったこと
クッタリを見破って、Cell売込みの営業に来たクタを相手にしなかったこと
隠れたっていうかマトモにパソコン作る仕事してたらCellなんてとてもじゃないけど使えるわけがないと思うよ
そもそも一般用PCでCell搭載したものってあるか？
そもそも一般用PCでCell搭載したものってあるか？
CELって並列にするとすごいとか言ってなかったっけ
クロック１．５倍にして八機積んでGPUと兼用にすればいい
クロック１．５倍にして八機積んでGPUと兼用にすればいい
>>1
後藤ちゃんの言う事を鵜呑みにしてもなあ
過去にはこんなことも書いてたわけで
【Xbox2は“小さくクールで低コスト”がテーマ】
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0911/kaigai020.htm
後藤ちゃんの言う事を鵜呑みにしてもなあ
過去にはこんなことも書いてたわけで
【Xbox2は“小さくクールで低コスト”がテーマ】
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0911/kaigai020.htm
仕様発表 → コスト削減 → 正式発表 HDDとメモリが減少
PS2、PS3とやってきてうんざりしている
PS2、PS3とやってきてうんざりしている
BD信仰も根強いねｗ
デジタル配信主流になりつつあるのに
デジタル配信主流になりつつあるのに
まぁ、それしか売りのないハードもありますし
並列にしても宇宙人探すくらいしか使い道無いんじゃないか
ゲームはその容量が配信のネックになってるわな
世界中の家庭に光回線普及でもしなけりゃＤＬオンリーは厳しい
世界中の家庭に光回線普及でもしなけりゃＤＬオンリーは厳しい
後藤ちゃん、次はXBSGで記事書いてんな
674 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 11:04:04.84 ID:kJdKCSU+0
撤退だな
後藤ちゃん変態チップ以外には興味ないんだな
676 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 11:39:58.63 ID:VHUuNtZa0
誤答さんにしてはマトモな事言ってる。
677 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 18:13:21.05 ID:GZTkgB7L0
これだけ金欠なら、だれが見ても無理
どうせPCにPS4のシール貼って
PS4だと言い張るだけ
どうせPCにPS4のシール貼って
PS4だと言い張るだけ
PS4もcell使うの？互換は？
679 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 18:26:33.47 ID:3Rwd8Ntt0
現状でCellを使うということは確実な死を意味する
PS3も低性能だったんだから
PS4も低性能路線でいくんじゃないかな
PS4も低性能路線でいくんじゃないかな
PS3ってほんと誰が得したんだろうな
ソニーは逆ざやでコスト削っても削っても値下げ戦争で赤字
サードはソフトの開発難航で開発費高騰
ユーザーもアホみたいに高い定価だったりして負担増加
しかも開発費高騰なんてPS2でも不満言われまくってたのに、それに輪をかけた変態ハード
ソニーは逆ざやでコスト削っても削っても値下げ戦争で赤字
サードはソフトの開発難航で開発費高騰
ユーザーもアホみたいに高い定価だったりして負担増加
しかも開発費高騰なんてPS2でも不満言われまくってたのに、それに輪をかけた変態ハード
PS4はネットワークエンターテイメントマシン！
だから高性能ゲームは期待すんな。
たぶんそっち押しになると思う。
だから高性能ゲームは期待すんな。
たぶんそっち押しになると思う。
>>681
百済木の意気地
百済木の意気地
>>677
冗談ぬきにPS4がそうなりそうな勢い、x86アーキにRadeonでしょ？
性能は現行のミドルクラスくらいみたいだし2年後に現状ミドルクラスのスペックじゃねぇ・・・
MSにWin8供給してもらってSteamをブックマークでも入れてPS4にすればいいいじゃんってレベル
冗談ぬきにPS4がそうなりそうな勢い、x86アーキにRadeonでしょ？
性能は現行のミドルクラスくらいみたいだし2年後に現状ミドルクラスのスペックじゃねぇ・・・
MSにWin8供給してもらってSteamをブックマークでも入れてPS4にすればいいいじゃんってレベル
685 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:39:53.01 ID:D/d2gBve0
>>681
つIBM
つIBM
>>679
そこでSONYは考えた
コンシュマーとして画期的なボタンがついたPS4を開発した。
何とPS3でも有るがボタンを押すと10分間はps4として動く画期的商品だった。
PS3としては長時間使えるのだがpS4としては10分以内で電源遮断と言うエコを意識した商品だ。
デモ中に画面が止まる事も有ったがそれは使用者の体調を自動的に合わせて要るとのこと。
デモをプレイした自分は2分程度で止まった事を考えるとかなりその日の体調が悪かったという事だ。
凄まじい能力である。
そこでSONYは考えた
コンシュマーとして画期的なボタンがついたPS4を開発した。
何とPS3でも有るがボタンを押すと10分間はps4として動く画期的商品だった。
PS3としては長時間使えるのだがpS4としては10分以内で電源遮断と言うエコを意識した商品だ。
デモ中に画面が止まる事も有ったがそれは使用者の体調を自動的に合わせて要るとのこと。
デモをプレイした自分は2分程度で止まった事を考えるとかなりその日の体調が悪かったという事だ。
凄まじい能力である。
687 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:53:44.11 ID:uLxw0lwq0
現世代では3社とも、据え置きではIBMの設計したCPU使ってる
次世代では3社ともAMDのGPU使いそう
次世代では3社ともAMDのGPU使いそう
>>664
ジョブズ自体クッタリ得意だったからSONYのレベルの低いクッタリを即座に見抜いたんだろ
ジョブズ自体クッタリ得意だったからSONYのレベルの低いクッタリを即座に見抜いたんだろ
690 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 07:14:44.13 ID:VGtcRrbz0
こういうスレにはゴキが寄ってこない
>>664
PCの場合はあらゆる用途をそつなく捌く
リッチなCPUが必要だからなぁ
特定分野だけしか快適にこなせないなんてゲテモノを
PCのメインCPUとして積むのはさすがに無理だろうなぁ
Jobsに限らず普通の頭を持っていればわかるはず
PCの場合はあらゆる用途をそつなく捌く
リッチなCPUが必要だからなぁ
特定分野だけしか快適にこなせないなんてゲテモノを
PCのメインCPUとして積むのはさすがに無理だろうなぁ
Jobsに限らず普通の頭を持っていればわかるはず
DSDをLPCMに変換するのはCELLはメチャクチャ得意だとかないまる氏が言ってた
AV機器にあんなCPU乗っけるという思想がなぁ。
CPU以前にOSでカバーしてそれからCPU選べばいいのに。
そもそも重い処理はチップでハード処理。
CPU処理で遜色なくなったらチップ削除でソフト処理。
CPU以前にOSでカバーしてそれからCPU選べばいいのに。
そもそも重い処理はチップでハード処理。
CPU処理で遜色なくなったらチップ削除でソフト処理。
>>682
ネット無い人は涙目ですね
ネット無い人は涙目ですね
695 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 15:41:30.10 ID:Z590Ukea0
金がねーもんな
ネットない人はソニーの客ではない。
サーバーはＰＳＷの中央にて管理、ユーザー側は映像を出力＋キー入出力を受け付ける単なる端末
昔流行ったＣＳシステムみたいになったりしてｗ
すなわち、シェルノみたいなシステムでアクセスが集中すると途端にアボン・・・時分割技術なんぞ
銀行のオンラインシステムを遥かに下回るので『もう３日サーバーダウンか・・・』『今回で何回目だ？』
『おまえば今までに食べたパンの数をおｂ（ｒｙ』みたいな状態にｗ
昔流行ったＣＳシステムみたいになったりしてｗ
すなわち、シェルノみたいなシステムでアクセスが集中すると途端にアボン・・・時分割技術なんぞ
銀行のオンラインシステムを遥かに下回るので『もう３日サーバーダウンか・・・』『今回で何回目だ？』
『おまえば今までに食べたパンの数をおｂ（ｒｙ』みたいな状態にｗ
ソニーが意味不明な独自規格を採用する理由わかったんだよね
ハッタリを言うため
スタンダードだと沢山のベンチマーク等で性能が明らかになってしまうから
ベンチマークすら存在しない謎プラットフォームを採用し比較も確認も出来ない状況で
これを使いこなせば10倍の性能と言い張るわけだ
ハッタリを言うため
スタンダードだと沢山のベンチマーク等で性能が明らかになってしまうから
ベンチマークすら存在しない謎プラットフォームを採用し比較も確認も出来ない状況で
これを使いこなせば10倍の性能と言い張るわけだ
699 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 16:38:41.22 ID:8lhr9k2j0
700 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 21:49:45.55 ID:lG98FIkf0
最初の40万台くらいは騙されてるユーザーだと思う
まあ、激減したわな
まあ、激減したわな
(*ﾉωﾉ) 初回限定版、大人気、品薄、増産というデマに見事に騙されたよ
702 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 01:19:11.42 ID:1T+PTRAA0
ところでさ、PS4は結局性能をどの辺りで出してくるかなあ。
WiiUより多少いい位ではますますソニーの息切れが目立ってしまうし。
出さない方がある意味正しい選択なのかもしれない。
余り開発に時間をかけてると今度は巨大戦力の箱次世代機に思いっきり差をつけられる。
ハリボテだけは何とか避けて欲しいなあ。日本人としてはソニーの落日を見たくないね。
WiiUより多少いい位ではますますソニーの息切れが目立ってしまうし。
出さない方がある意味正しい選択なのかもしれない。
余り開発に時間をかけてると今度は巨大戦力の箱次世代機に思いっきり差をつけられる。
ハリボテだけは何とか避けて欲しいなあ。日本人としてはソニーの落日を見たくないね。
703 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 01:21:14.32 ID:2jvMfyTL0
出す出す言いながら出さないで置くのが一番マシだと思う
最悪出すにしても汎用PCのような構成でスペックも微妙なところにして逆ざやは避けるべき
最悪出すにしても汎用PCのような構成でスペックも微妙なところにして逆ざやは避けるべき
VAIOの売れ残りの部品でつくれば安くつくんじゃね？
>>704
商品名はVAIO HAZARDだな
商品名はVAIO HAZARDだな
PS4の発売時期になぜか似たような構成のVAIOが大量に出荷。
つうかAMD使ってない？
つうかAMD使ってない？
近年はほとんど見なかったが、去年くらいからBobcat系のAPUはノート向けに採用してるな
708 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 20:11:29.71 ID:5tPdx7VW0
なんだ、今度のPS4はWindowsが動くのか
それならマルチは安心だな
それならマルチは安心だな
わざわざ膨大な金をかけて独自開発して欠陥チップ乗せなければ低コストでも十分次世代X-BOXに匹敵するくらいのものを出せるだろう
技術競争脱落した任天堂相手ならともかく、
ハイエンド目指すMS相手に、そんな魔法の技術は存在しないｗ
ハイエンド目指すMS相手に、そんな魔法の技術は存在しないｗ
技術なんてのは専業メーカーに任せとけばいいわけだ
畑違いのものが口を出してもPS3の失敗を繰り返すだけ
畑違いのものが口を出してもPS3の失敗を繰り返すだけ
実際はPS2にしても性能は良くなかった
あれもチップをソニーが独自開発したため
かたやDCやGCはハード自体の性能は良かった
これは専業メーカーに開発を任せた効果
ゲームメーカーがチップまで開発する必要は全くない
あれもチップをソニーが独自開発したため
かたやDCやGCはハード自体の性能は良かった
これは専業メーカーに開発を任せた効果
ゲームメーカーがチップまで開発する必要は全くない
そらソニーはゲーム屋じゃないから仕方ない
工場食わせることまで目論んでたんだから
工場食わせることまで目論んでたんだから
ゲーム用プラットフォーム開発に必要なのは
自分でチップを開発できることよりも、何をどう組み合わせるのかのセンスだろ。
自分でチップを開発できることよりも、何をどう組み合わせるのかのセンスだろ。
715 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 00:07:52.39 ID:irLNpsPE0
ゲームというかSTB端末としては台数凄いからなぁ。
スマートTVも結局TVメーカー同士の殴り合いだろうし
コンテンツ供給的にはどこも似たり寄ったりで
最後はまた安売り地獄になりそう。
スマートTVも結局TVメーカー同士の殴り合いだろうし
コンテンツ供給的にはどこも似たり寄ったりで
最後はまた安売り地獄になりそう。
スマートTV ゲームはクラウドでってのは案外いいかもな
ゲームハードの性能に左右されない点で
ゲームハードの性能に左右されない点で
クラウドって各家庭向け回線の帯域が細かったり遅延が酷い発展途上国とか
どうすんのよ？中国とかも回線酷いぞー
回線太くてインフラしっかりしてる国でも伝送遅延ばっかしはどうにもなんねぇし
ゲームでクラウドとかありえんわ。
どうすんのよ？中国とかも回線酷いぞー
回線太くてインフラしっかりしてる国でも伝送遅延ばっかしはどうにもなんねぇし
ゲームでクラウドとかありえんわ。
>>718
クラウドって言っても色々あるしな。
SaaS, PaaSやIaaSそれぞれを指してクラウドと言ったり、単なるネットワークドライブをクラウドと言ったりな。
まあ、巨大なリソースを動的に負荷の高いサービスに割り当てられる事をクラウドと呼んでいるようだが。
クラウドって言っても色々あるしな。
SaaS, PaaSやIaaSそれぞれを指してクラウドと言ったり、単なるネットワークドライブをクラウドと言ったりな。
まあ、巨大なリソースを動的に負荷の高いサービスに割り当てられる事をクラウドと呼んでいるようだが。
>>719
クラウドの本質がリソースのシェアリングって考えは理解しているつもり
>>717にある「ゲームハードの性能に左右されない点で」って所からSaaS/Citrix的な
ゲームサービスを想定してると思ってな。
クラウドの本質がリソースのシェアリングって考えは理解しているつもり
>>717にある「ゲームハードの性能に左右されない点で」って所からSaaS/Citrix的な
ゲームサービスを想定してると思ってな。
驚くほど遅延がなかったみたいな体験談はあるが結局それは米国とか一部地域だけだろうな
現状ではハイスペックPCのゲームのようにハードルが高い
次世代ですらディスクレスにできない時代にはさすがに時期尚早だろう
将来的に可能性はあるが
現状ではハイスペックPCのゲームのようにハードルが高い
次世代ですらディスクレスにできない時代にはさすがに時期尚早だろう
将来的に可能性はあるが
この前のnVidiaのデモは、サーバと10kmくらいの距離だったて話だしなー
クラウドゲーミングも今は手を出さないで
将来ものになりそうなら買収なり製品を買うなりすればよいしなぁ。
まぁ、どの会社の奴がいけてるかの目利きと買い取るお金はためとかないといけないけど。
将来ものになりそうなら買収なり製品を買うなりすればよいしなぁ。
まぁ、どの会社の奴がいけてるかの目利きと買い取るお金はためとかないといけないけど。
クラウドが仮に当たり前になったとしてもだいぶさきだな。
今はでんでんこうしゃあたりのステマにしかみえん
今はでんでんこうしゃあたりのステマにしかみえん
だいたい後藤ちゃんの少し前のクラウド云々の記事見てると、ゲームの処理が100msって事になってるんだよね。
それって言い換えると10fpsやん。
アクション系は無理だよ。
で、アクション系でなくてリッチなグラフィックのゲームって何だ？
それって言い換えると10fpsやん。
アクション系は無理だよ。
で、アクション系でなくてリッチなグラフィックのゲームって何だ？
シムシティとかならいいかもな
レースゲーとかだと発狂すると思う
レースゲーとかだと発狂すると思う
クラウドゲームは家の据え置きにインストールして使う形になるだろ
メーカーの中央サーバが重たい処理を肩代わりしてくれる形式とかまず無い
メーカーサーバー ＜－軽い通信ー＞ 据え置き（重い処理） ＜－重い通信ー＞ 携帯機
結局、ブラウザゲームだよ
メーカーの中央サーバが重たい処理を肩代わりしてくれる形式とかまず無い
メーカーサーバー ＜－軽い通信ー＞ 据え置き（重い処理） ＜－重い通信ー＞ 携帯機
結局、ブラウザゲームだよ
なぜそうなるかというと何万人ものゲーム処理を肩代わりする
超高性能な中央サーバーなんてものが用意できないから
コスト的にもメーカーが重い処理を肩代わりするメリットが無い
だからサーバーとは認証や重要なフラグの管理などほんの小さな通信だけを行い
映像を生成したりするのはユーザー所有の据え置き機で
そこから携帯機に配信される形になるしかないだろうね
超高性能な中央サーバーなんてものが用意できないから
コスト的にもメーカーが重い処理を肩代わりするメリットが無い
だからサーバーとは認証や重要なフラグの管理などほんの小さな通信だけを行い
映像を生成したりするのはユーザー所有の据え置き機で
そこから携帯機に配信される形になるしかないだろうね
それはWiiUの形が正解だっていうことじゃないか
いやWiiUには関係のない話。
いや関係あるでしょ。WiiUでもクラウドサービスはやるみたいだし
＞映像を生成したりするのはユーザー所有の据え置き機で
＞そこから携帯機に配信される形
これはまさにWiiUが解
＞映像を生成したりするのはユーザー所有の据え置き機で
＞そこから携帯機に配信される形
これはまさにWiiUが解
WiiUは本体とパッド間のプロトコル勝手に定義できるけど、
インターネットを使うとHTTP上にプロトコル定義するよね？
HTTPみたいなリアルタイム性を考慮していないプロトコル上でゲームやるのはしんどそうだが、どうクリアしているんだろう。
インターネットを使うとHTTP上にプロトコル定義するよね？
HTTPみたいなリアルタイム性を考慮していないプロトコル上でゲームやるのはしんどそうだが、どうクリアしているんだろう。
>>732
認証やフラグ管理なんて現行機でもやってることだし、
携帯機に配信とか既にクラウド関係ないし。それもPSPから既にやってるが、大して需要もなかった。
WiiUはもっと通信範囲が狭い。
TV付近でしか使えないなら、普通は高画質なTVでプレイする。
認証やフラグ管理なんて現行機でもやってることだし、
携帯機に配信とか既にクラウド関係ないし。それもPSPから既にやってるが、大して需要もなかった。
WiiUはもっと通信範囲が狭い。
TV付近でしか使えないなら、普通は高画質なTVでプレイする。
そういやWiiUはNiFiを使って映像伝送するって噂もあったな
そうか、そういう>>733みたいな技術的要請なのか…
そうか、そういう>>733みたいな技術的要請なのか…
完全にスマートTVだこれ
http://www.youtube.com/watch?v=kMsAVYd3lP4
http://www.youtube.com/watch?v=kMsAVYd3lP4
737 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:04:52.52 ID:/6nN84wB0
撤退だ
738 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:19:38.93 ID:JlBjhUfC0
>>722
>この前のnVidiaのデモは、サーバと10kmくらいの距離だったて話だしなー
なにか、ガマの油売りのような印象を受けるよな。
多分サーバーとの距離が１０キロだとしても光ファイバーがないと遅延問題が
生じるんじゃないかなあ。
>この前のnVidiaのデモは、サーバと10kmくらいの距離だったて話だしなー
なにか、ガマの油売りのような印象を受けるよな。
多分サーバーとの距離が１０キロだとしても光ファイバーがないと遅延問題が
生じるんじゃないかなあ。
グリッドコンピューティングみたいな臭いを感じる。
なんか凄そうだと思わせるけど結局パッとせず。
つうかクラウドゲームサービスって革新的なアイデアがないと
サーバーにゲーム置いて端末は操作するだけって無理ちゃうか。
なんか凄そうだと思わせるけど結局パッとせず。
つうかクラウドゲームサービスって革新的なアイデアがないと
サーバーにゲーム置いて端末は操作するだけって無理ちゃうか。
現状では、NTT収容局並に国中に何千ヶ所も専用サーバセンター置けば、そこそこ実用可能ってレベルの技術。
クラウドは延滞があってまだまだって聞いた
単純なゲームならなんとか
単純なゲームならなんとか
742 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 10:07:19.03 ID:Tm3BsGFT0
クラウドゲーミングはしばらくは絵に描いた餅だろうね
今のところは家に置く機械に詰め込む方が安上がり
PS4は数年遅らせて、安く仕上げても720の性能を上回るようになってから出すんじゃないかな？
今のところは家に置く機械に詰め込む方が安上がり
PS4は数年遅らせて、安く仕上げても720の性能を上回るようになってから出すんじゃないかな？
>>742
なにその初代箱
なにその初代箱
SONY的には後藤ちゃんとかの子飼いの技術ライターに小ネタを与えて
次世代機は開発中とかの信憑性を上げてるんだろうなぁ。
まだ企画書書いてるレベルだと思うが。
次世代機は開発中とかの信憑性を上げてるんだろうなぁ。
まだ企画書書いてるレベルだと思うが。
消費税が2年後に8%まで上がるっぽいから
早く出さないとやばいぞｗ
早く出さないとやばいぞｗ
746 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 11:54:41.26 ID:6xClEy010
>>738
電波（光）の速度は30万km/sだから10km走る時間は誤差みたいなもんだぜ。
電波（光）の速度は30万km/sだから10km走る時間は誤差みたいなもんだぜ。
747 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 12:01:03.66 ID:GcaZy9d4O
排スペックならいけるかも
スペックで勝負しないなら何付けるんだろうな
期待はしてないが純粋に楽しみ
期待はしてないが純粋に楽しみ
光信号でも減衰するんだよね実際は
ケーブルも直線じゃないし
ケーブルも直線じゃないし
まずサーバーの中身が光配線に
実用化は何年後かｗ
実用化は何年後かｗ
ビデオストリーミングを使用してサーバーでゲームの演算させるサービスはかなり前からあるけど
やっぱり普及してないな。
http://www.famitsu.com/pcent/news/2004/08/09/505,1092023179,29463,0,0.html
http://www.gcluster.com/
やっぱり普及してないな。
http://www.famitsu.com/pcent/news/2004/08/09/505,1092023179,29463,0,0.html
http://www.gcluster.com/
クラウドってPS４が実質スパコンになるってことだよね
PS3はグリッドコンピューティングがどうたらこうたらほざいてたな。
タンパク質解析に貢献はしたようだが、別に科学技術に貢献するために買ったわけでも・・・・・
たぶんクライアント落としてやるのが関の山だと思う。
タンパク質解析に貢献はしたようだが、別に科学技術に貢献するために買ったわけでも・・・・・
たぶんクライアント落としてやるのが関の山だと思う。
鯖用のですらイーサ発展型が主役になりつつある
近いうちに光ファイバーなにそれになるかも
近いうちに光ファイバーなにそれになるかも
756 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:44:39.37 ID:Tm3BsGFT0
>>748
アイトイ系をなぜ発展させなかったのかとつくづく思う
アイトイ系をなぜ発展させなかったのかとつくづく思う
757 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 05:16:59.68 ID:E3hmom3iP
758 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 12:21:45.86 ID:ErPEyYBu0
ＰＳ４の次の見所はアンリアルエンジン４と新クライエンジンに「対応」するかどうか。
出来ればＭＳと競争は何とか出来そうだけど、「対応不可」ならマルチ外し。
ソニーがその地力から考えてマルチはずしになったらどうなるか？お前らなら分かるだろ？
出来ればＭＳと競争は何とか出来そうだけど、「対応不可」ならマルチ外し。
ソニーがその地力から考えてマルチはずしになったらどうなるか？お前らなら分かるだろ？
759 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 12:26:22.04 ID:+qULt54T0
>>758
というかマルチタイトルが揃っても、それ以上のプラスアルファが出せないだけで詰みなんだが
互換は不可能、PSNはお漏らし、PSブランドも失墜した、ファーストソフトの出来は他に大きく劣る…
サード全マルチだと即死なんで、何が何でもトップタイトルのどれかを
独占できないとヤバイんだが、そんなもん無理ってのが現状
というかマルチタイトルが揃っても、それ以上のプラスアルファが出せないだけで詰みなんだが
互換は不可能、PSNはお漏らし、PSブランドも失墜した、ファーストソフトの出来は他に大きく劣る…
サード全マルチだと即死なんで、何が何でもトップタイトルのどれかを
独占できないとヤバイんだが、そんなもん無理ってのが現状
結局はファースト独占ソフトの強さだよな。
有力ソフトがマルチならあとは独占で選ぶだけだし。
MSはFPSは２枚看板。レゲーもForzaが確立したので
次はアクションで売れるタイトルを強化。
有力ソフトがマルチならあとは独占で選ぶだけだし。
MSはFPSは２枚看板。レゲーもForzaが確立したので
次はアクションで売れるタイトルを強化。
HDDなし、ディスクドライブなしにしてソフト販売はDLのみ
これでWiiUより安く高性能にすれば…
やっぱ無理？
これでWiiUより安く高性能にすれば…
やっぱ無理？
それでHDDなしって致命的じゃね？
やっぱHDDはいるか…
今だと1TBくらいの入れてもそんなに高くならんのかな？
今だと1TBくらいの入れてもそんなに高くならんのかな？
今フラッシュも安いからなぁ。
メーカー品の６４GBでも来年は３０００円ぐらいで買えそう。
メーカー品の６４GBでも来年は３０００円ぐらいで買えそう。
765 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 15:42:51.04 ID:OdM8k8UK0
DLのみのゲーム機というとPSPgoちゃん
ソフト販売が出来ないならゲーム屋は本体を扱う旨みがないよね
ゲーム屋に嫌われるゲーム機はまずいよ
ソフト販売が出来ないならゲーム屋は本体を扱う旨みがないよね
ゲーム屋に嫌われるゲーム機はまずいよ
766 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 19:25:12.58 ID:xKqGpejp0
ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg
767 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 19:52:50.83 ID:o/MC22aI0
PS4は性能面でもソフトラインナップでも期待できない
DLマシンでもいいんだけど
それでも買わせるソフトがないと・・・・・
DLはやっぱ低価格じゃないと厳しいと思う。
５０００円払うのはあんまりね。
２０００～５００円ぐらいがギリギリだろう。
それでも買わせるソフトがないと・・・・・
DLはやっぱ低価格じゃないと厳しいと思う。
５０００円払うのはあんまりね。
２０００～５００円ぐらいがギリギリだろう。
UE4だろうがクライエンジンだろうが、対応したとしても世界最下位でファーストもやる気ないプラットフォームにサードが来るかね？
対応しましたーってだけではどうにもならんでしょ
しかも後出しだとすると既に相手(次世代箱)は先に出てるんだし、どうやってシェア奪うんだ？という疑問もある
対応しましたーってだけではどうにもならんでしょ
しかも後出しだとすると既に相手(次世代箱)は先に出てるんだし、どうやってシェア奪うんだ？という疑問もある
770 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 02:00:52.08 ID:X1DztcKO0
完全体セルにはなれないのか？
初心に帰ってパラッパからやり直すべき
>>770
PCに出すならロイヤリティフリーだけど、PSに出すならロイヤリティ払わないといけないだろ
普及もしてないゲーム機からはスマフォの移植さえ逃げだすってのはVITAで見てきたばかりだ
ついでに出すでしょ、が全く通用しなかった例が横にあるのにPS4も対応してりゃ誰か出すなんて言われてもな
PCに出すならロイヤリティフリーだけど、PSに出すならロイヤリティ払わないといけないだろ
普及もしてないゲーム機からはスマフォの移植さえ逃げだすってのはVITAで見てきたばかりだ
ついでに出すでしょ、が全く通用しなかった例が横にあるのにPS4も対応してりゃ誰か出すなんて言われてもな
774 ：名無しさん必死だな：
>>773
スマフォとVitaのような関係ではないだろさすがにｗ
スマフォとVitaのような関係ではないだろさすがにｗ