1 :
名無しさん必死だな :
2012/06/08(金) 09:34:41.61 ID:fC+yYeO30 総合スレだと迷惑がかかるのでここで愚痴りましょう
・期待していた人が愚痴るスレです
最初から期待していない方、宗教上任天堂ハードが買えない方はご遠慮ください
・3DS、PS3、VITA、Xbox360の愚痴は各種該当スレにてお願いします
・WiiUに対して批判を許さない方がたまに湧きますがE3での素晴らしい任天堂カンファレンスの思い出を
心行くまで語って頂く為総合スレに誘導、もしくはNGをお願いします
・次スレは
>>950 が立てて下さい
前スレ
wiiUに期待してた人が愚痴るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339077815/
2 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 09:43:11.08 ID:C44854cP0
Forza並のレースゲーが出ないハードは、出る前からオワコン。 あの重いコントローラーをハンドルに見立てて、ニュル北一周(8分ぐらい)走ったら、腕壊れるけどなw
ここでまじめに批判してもこれらの書き込みが 確実にアフィブログの餌になってるからな書きたくても書けない
4 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 09:51:56.59 ID:tDC1XKSY0
とりあえず普段から「3DSLL出せ」って文句言ってたのに WiiUのタブコンには「重すぎ!」って文句言ってる奴は 自分の想像力欠如を噛みしめながら腕立て100回な
5 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 09:53:28.87 ID:dBfQkSBC0
6 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 10:06:07.41 ID:LapVY8dFi
タブコンの良さがさっぱり分からない これだけ不評だとタブコンじゃなくてプロコンを同梱にしてくるか、プロコン同梱版がでるかもな
7 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 10:12:19.59 ID:lB0pJHHv0
良さが伝わらなかったってのは同意だが 不評まではいくか?
8 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 10:21:39.37 ID:XonN6SOK0
あのコントローラ使った遊びがあんまり魅力的に見えないのが痛い 今回ゲームでの具体例が示されたけど、どれもDSの初期の頃みたいに とりあえず使ってみましたみたいな感じ そう考えるとDSみたいにあると便利ぐらいに落ち着くのかもね なんか切ないが
9 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 10:21:44.05 ID:smNUJDos0
DSiLL=314g 初代DS=275g Lite=218g DSi=214g 3DS=235g wii uゲームパッド 500g 3DSLL出ても300gは超えないんじゃね?
>>8 DSよりできることは多いし(もちろんゲームパッド独自の問題も抱えてる)、何とかなるんじゃないかなと思うんだよね
ただ、こればっかりはそのうちとしか
任天堂はファーストが開発力を持ってるので良い見本を早期に作ってくれる(または隠してるのかも)とは思ってるんだけど
当面のサードは無理やり使ったようなのは出てくるかもしれん(特に国外ほど慣れてない)な
>>15 ニンテンドーランド内www
こりゃ当分本編では出ねえなw
豚ザマアwwwww
ここまで小物感を出せる書き込みもなかなかないなw
これは間違いなく指先一つでダウンする小物
そんな言ってやるな WiiUに期待してた人しか書き込まないはずなんだから・・・あれ? ランドのアトラクションマークみてスタフォかなと思ってたらF-ZEROだったしな かわいらしいF-ZEROだったけど俺は歓喜したよ オンラインマルチできそうだしね
盛り上がりすぎだろ
21 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 12:58:28.42 ID:vHWA45iT0
岩田のバナナはめちゃくちゃ笑えた あの笑いを本編にも欲しかった…
22 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 13:01:00.06 ID:vHWA45iT0
というかね、最初にWiiUをお披露目したとき以上の目新しさがどうにも今回の発表から感じられなかった 手裏剣投げてすげーはもう1年前に楽しんだコンテンツであって、もう一度改めてといわれても微妙過ぎた ミーバースも今んとこよくあるウェブサービスというか、マスコミ受けの良い当たり障りのないネタというかそんな感じ まあ実際にピクミンでもやればこんな愚痴は吹き飛ぶのかもしれんが。ともかくステージとして微妙だった
手裏剣みたいな10分で飽きそうなものをドヤ顔で披露されても困るわ
ソニック4のエピソード2の体験版、やってない人はやってみて欲しい ああいうグラフィックのマリオがやりたかった。 ソニック4なんて配信タイトルだぞ。 まあボリュームの面が大きいだろうけど。
あれだったらそれこそグリモバでやれって話だからな ゲームをくれよゲームを
「一本のソフトにマリオやゼルダ等のいろいろな任天堂キャラクターが出てくるよ!」 確かにぼろ儲け出来そうなソフトだな・・・はは
準備が出来なかったねえ
30 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 17:58:44.90 ID:JOxnPPBVO
ニンテンドーランドとか宗教臭すぎだろ 一般人は買わない
31 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 18:01:29.48 ID:BUEeRwZB0
任天堂おわたか
E3見ると海外サードが消極的なのが気になるな
nintendogsてタイトルで売れたしいいんじゃない
wiiuに期待してたフリして愚痴るスレ
心の準備が出てないのでキャンセルさせてください
昨年のカンファでタブコンの魅力がいまいちピンとこなかったから今年のカンファで は当然具体的な形で魅力を示してくくれるものと思ってたのに、結局「タブコン必要?」 な印象を抱かざるを得なかったのは相当不満だわ
株価9000円割れしてるじゃん
ベセスダゲーみたいのならショートカットで良いんじゃね PCなら数字キー一発で武器/魔法/薬の指定が出来るけど、CSだとボタン数の少なさで難儀していたし タブコンならPC以上のボタンを確保できてしかも文字で表示されているからぬるゲーマーに優しい
タッチペン、ダブルスクリーン、リモコン、裸眼立体視、 任天堂が出してきた新機軸を使いこなせてるソフトはあまりに少ない。タブコンも「なきゃないで困らない」レベルで終わるかもな
41 :
GTA :2012/06/08(金) 18:43:37.67 ID:7Gc5hklG0
42 :
COD :2012/06/08(金) 18:45:39.32 ID:7Gc5hklG0
アクティビジョン・パブリッシングのエリック・ハーシュバーグ氏も疑問を投げかけており、 「2個目の画面は興味深いが、主画面でのゲームに没頭することを 手助けするようなものであるべきで、関係のない情報で邪魔するべきものではない」と指摘。 その上で「これはゲームのやり方を拡充するものであって、 変化をもたらすものではない」と述べていた。
ほんとだなー 「サブ画面見ると便利だよ」と「サブ画面見ないと遊べないよ」は 「初心者の館はいかが?」と「1時間チュートリアルを受けなさい」ぐらい差があるわ
でもWiiUならではのゲームというとゲームパッドを使うほかないでしょうし… 思ったよりも重い足枷にならなければいいんですけど。
でも無理に二画面使うとタブコンのみプレイできなくなるよ
そう考えるとWiiコンってスゴかったんだな
>>45 せっかくWiiUで出すならタブコンを活用したい
↓
活用するとタブコンのみプレイできない
↓
じゃあタブコン活用しないようにしよう
↓
でもそれだとWiiUならではの売りがない
↓
せっかくWiiUで出すならタブコンを活用したい
↓
・・・・・・・
こうなるわけですね。
2画面フルに使うソフトの仕様が不明だよな 2画面を任意で切り替えられてUタブだけでも遊べるのか知りたい
49 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 19:00:50.48 ID:vyz/RQK6O
タブコンのみプレイって全部のソフトにあるんだっけか 今からでもいいから撤回しろよ
ニンテンドーランドのレースゲー紹介してたとき、 「ちょっとタブコンの画面は見られないんですけどね・・・」って 何でだよ!じゃあ紹介するなよ! 商談のためなんだろこれェ!! 任天堂側がタブコンで出来ることをもっと、 早めにアピールしないとマズイだろ
Wiiのコントローラーは新くて広い世界を切り開いたようなインパクトはあった でもタブコンはニッチな場所に無理やり需要を作り出そうとしてる感があるね 個人的にはタブコンで値段がどれくらい上がってしまうのかが一番気になる
BO2と同時発売!とかだったら ああ、もうWiiのようにはならんなとかって安心出来たんだが
個人的にはリモプラ改良版を標準コントローラにしてくれりゃ満足だったんだがな。具体的に言うと縦持ち専用のボタン配置にして横持ちは概念そのものを捨てる。 リモヌン唯一の欠点「1、2ボタンの押しにくさ」を解消すれば横持ちなんか絶対いらない
プロコン+有線LAN端子 内蔵式HDD タブコン無しモデルも売れば、 マルチサードも対応しやすいのにねぇ キネクトと他 周辺機器と同じように、魅力を感じればユーザーは後からでも買うってのに 1発ギャグのようなウンコンセプトを押し付けようとするのか・・・
>>47 二画面使うソフトでも一画面プレイに切り替えが出来るようにする
↓
各メーカー「うーん、開発面倒だな」に突き当たってしまう?
Wiiのときも大神がリモヌン専用とかシレンがクラコン専用とか変なのがあったしな スーパーゲームボーイもカラーが出たら4色ばっかだったし相当手間がかかるんだろう
>>56 大神はよく知らんがシレン3は一応リモコンもリモヌンも使えるぞ
そうだっけ?そりゃ悪かった
59 :
転載禁止 :2012/06/08(金) 20:37:12.51 ID:cFX25ibp0
3スレ目w 俺も愚痴書き込んだ口だけど、さすがに調子に乗りすぎでしょ
日本のコアゲーマー向けソフトが無かったのが、より愚痴を多くさせてると思う
野球中継見ながら監督になってるおっさんが集まったら歯止めなんて聞かないよ
E3見たけどラインナップあれでいいの? アサクリ3と鉄拳タッグ2とニンジャガ3とゾンビの何かだよね 岩田は次世代はコアも取り込むといったけど、watch dogとかいうのは箱とps3だしさ ライトは問題ないだろうけど、あれじゃコアは動かないだろ・・・・
愚痴は書きたいが買う気もなく煽ってる連中と同じスレに 書き込みたくないんだよな
コアにもライトにも訴えかける力がなかった感じかな 海外サードが思ったより傍観してるのがショック 海外フォーラム見ればコア層がどんな反応してるか分かるよ その割にライトに強烈な印象残すものでもなかった わふーだとかが言ってるみたいにタブコンとかのビジョンが見えにくい
>>64 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii ライトとコアを両方狙ってゲームパッドにしてみたら
( つ旦O 二兎追うものは一兎をも得ずになってしまった感じですよね。
と_)_)
>>64 まぁサードはいざとなればUpadを使わずに単なる移植だけでも
いいんじゃないの?
表示切替出来るようにしておけば
パッケージにUPad対応と書くことできるだろうし
67 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 21:02:40.21 ID:0BIOJSBm0
マジメに任天堂は
>>47 の問題を解決しないといけない
このままじゃリモコンのめんどっちさが浮き彫りになったWiiの二の舞になると思う
パッケージ戦略で別モノにしちゃったほうがいいんじゃないかな
テレビ+タブコン必須ソフトはWiiUダブル、タブコンのみでプレイ出来るのはWiiUクイック、みたいな
名前は適当だけどさ
そんなにWiiUが怖いぽんか?wwwwwww vitaの心配でもしてろハゲwwwwwwwwwwww
確かに任天堂自体がコンソールをテレビから自由にするとか言ってたけど みんなそんなにUPadだけで遊びたいのか 理解できん あれ?もしかして俺愚痴スレでも愚痴言えないんじゃねw
俺は自分のテレビ持ってるから関係ないけど、 せっかく宣伝したのになー、って感じ
72 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 21:11:40.43 ID:0BIOJSBm0
>>70 WiiFitを「テレビつけんのめんどくせえ」って理由で1年でリタイアしてしまったからな、俺は
だからこそWiiUには今でも期待しているし、もっとサードが参入しやすい環境を構築して欲しいとも思う
>>67 ゲームパッドのみで遊べるか否かの表記は欲しいところです。
ただ文字の大きさは不安ですね。小さい字でも読めるのでしょうか。
>>73 テキストはテレビ画面より手元画面の方がいいじゃんみたいなこと言ってたよ
75 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 21:14:44.71 ID:rNy74XXv0
タブコンで二画面ゲームが出来るって利点と、 HDゲームをリビングのテレビだけじゃなく手元のタブコンに持ち運んで遊べる、 って二つの利点が同時に成立できないのが、設計的にちょっと矛盾を感じる
76 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 21:14:52.20 ID:0BIOJSBm0
ていうか、3DSでも同じ問題に直面してるからこそ不安なんだよ 「3DSだから3D入れないと!」みたいなプレッシャーが、逆にサードを苦しめてるというか 「別に3Dは全パートで効かせる必要ないんだよ。一部でもいいし、無くたっていいんだよ」っていう誘導を 他ならぬファーストである任天堂がしてあげないとダメなんだと思う
使う気がなければメニューだのマップだのを表示するだけでもいいんじゃないかな とりあえず値段発表はよ
マリオとかはバランス的に問題ないと思うが、 いわゆるHDの洋ゲーをあれに縮小してやる旨みは何もないだろうな 文字とか小さすぎて見えなくなるだろう 40インチ以上に映しても決して大きくないし、日本語字幕とかなら小さいから モンハンのHDバージョンで文字が馬鹿でかくなって笑われてたけど、 あれの逆現象が起こるんだよな
>>74 はい、確かにそういう事を言っていたと思うのですが、テレビで遊ぶときと
ゲームパッドで遊ぶときの文字の大きさは同じなのか変わるのかなど
不明な点が多いものですから。
>>79 以前開発者が2行追加するだけでUPadに出力できると
インタビューで言っていたのは
GPUで出力する際に1920x1080ではなく854x480(だっけ?)と
WidthとHeightを書き換えるだけで出力できるという意味だと思う
ということは文字はそのまま小さくなると考えるのが自然
つまり潰れて読めなくなる
これは単純に出力をテレビからUPadに切り替えた場合の推論だけど
開発者がちゃんとUPad出力の時には文字を大きくするとかの工夫を
すれば良いだけだけど
文字の大きさが変わるということは画面配置とかデザインも買えなきゃいけなくなる
あれ?俺のテレビSDだけど文字見えるの?
タブコンよりネット周りだよ デフォでケーブル繋げられない LiveやPSNみたいな環境もないんじゃマルチとれねーよ まーた任天堂オンリーハードになっちゃうよ?
>>80 手元に来るから多少小さい文字でも大丈夫だと思いますが潰れてしまっては仕方ないですね…。
そのあたりの面倒さがメーカーさんから避けられる理由になってしまわないか心配です。
>>82 ネット周りは秋カンファで公開するのだろうか
ミーバース見る限り言い訳がましい過剰な安心安全路線は止めた様だが
金取っているXBLは無理でもPSNくらいのインフラはなければ
>>81 ゼノブレイドも結構ぎりぎりだった(個人の感想)
FF13はHDなのに小さくて文字読めねーって愚痴をよく見かけた(ネットの感想)
洋ゲーをSDで表示するとたぶんゼルダ文字になると思う
タブコンがWiiUの値段をどこまで押し上げるのか心配 3DSの失敗から学ぶとは言っていたが、携帯機で逆ザヤ発生してるから WiiUまで無茶な値段で売ることはさすがに厳しいと思われる 究極の手段はタブコン無しのプロコン付きを発売することか
>>36 まったく同じだ
去年はタブコンにゴルフボール映すのくらいしか「おー」と思えるの無かったけど
さすがに何かこれはというアイディア用意してあるんだろうと1年待ってみたが
たいしてなんつー事も無くてこんなもんかと実にガッカリした
リモコンの時はまだずっと楽しさがわかりやすかったもんだったが
2画面プレイもUパッドだけでゴロ寝プレイも
そんなもんそれこそ3DSの方がよっぽど選ばれるに決まってると思う
たぶんきっと3DS初期のように最初飛びつく層が買い終わったら
3DSの時以上に早く低く静まり返ると予想
おっと0が一つたりねーや
9月のカンファまで待てないし待ちたくもない 一年も待ったのにさらに3ヶ月とかうんざりだ
あまり2画面(ゲームパッド)にこだわらず、その分をネットの充実ですとか 値段の安さに回した方が良かったんじゃないかと思います。 HD機+プロコンのようなシンプルな構成も強力なソフト群を持つ任天堂さんなら アリなんじゃないかと思います。
文字の大きさ読みやすさはHDテレビ前提と6.5インチではどうしたって無理が出るはずと思う ただ任天堂くらいは最初から6.5インチUパッドを前提にした文字サイズで作ってきたりはするんじゃないかとも思う 他はたぶん無理な物も相当数混じるだろうし おそらくわふーの言うような文字サイズ変更機能も無いだろう
まったくワクワクしないカンファでした 力抜けただけ
ハードの事もソフトの事もいまいち分からないカンファだったと思います。 今すぐダイレクトで詳しく聞きたい気分です。
>>95 たしかに直接聞きたいな
株主のQ&Aも期待できねーし
カプコンやスクエニはどう考えているんだろうか バイオやFFをWiiUにマルチしていく予定はあるのか否か 海外サードが傍観気味だったから心配になってきた
個人的にはUパッド無しのHD+プロコンだけならそれこそPS3でいいよとは思う WiiUに関する事は聞いてもなんだかあれ以上のたいした事も無い気もする 社運をかけてと言ってもいいほどの商品の発表が 何が起こってあんなに中途半端なものになってしまったのか むしろそっちを聞いてみたい
>>98 同意
UPadが要らないわけじゃないんだよ
あのE3の発表がモヤモヤするのが問題なんだよ
だから愚痴スレなんだよな
UPad自体がいらんのなら葬式スレにいくか
見るのやめてネタスレしか行かないよ
>>96 今度の株主総会は株下がっている追及ばかりで
ゲハが聞きたいような質問は少なそうだしな
岩田社長に直接聞きてー いろいろ
いやらしいなぁ
103 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 22:16:10.47 ID:UYOmBtfj0
任天堂にはネットで利益を出す戦略が何もない。 基本ケチだから、ネットに投資すべき金を出さないので、金が稼げないという悪循環。
105 :
99 :2012/06/08(金) 22:22:25.22 ID:mDGp4X2M0
ありゃ 読みなおしてみたら 同意する相手を間違えたw
いつも開発リソースはどうなってるかだとか何かとゲームについて聞く人もいるし聞いてほしいな
まあ現段階で具体的なスペックや発売後のラインナップがはっきりしないから 今の段階で性能がダメだソフトがダメだと言うつもりはないんだけど 結局発売を半年後に控えてるのに不明な部分が多いもんだから期待してたファンは オイオイこれで大丈夫なのかよ!?みたいな雰囲気になっちゃってるよね
「私はファイアーエムブレムを御社の最高傑作と思っているが、
>>107 E3前には「E3でもうちょっと詳しくハードのことを発表します」って言ってた気がするんだが
実際は予想できるソフト&海外向けソフト群だったからなー
3DSは扱う時間ありませんって言っておきながら少し時間割いてたし(ショーケースあったのに)
で、ディスカッションでNFCに聞かれたら「後々発表しますw」みたいな返答
その辺で消化不良だったわ
Wiiスポのような分かりやすい例が出ていたらまだ良かったのですけど。 どうしてあんなに隠そうとするようなカンファだったのかが謎ですね。
>>111 Wiiスポの時のテニス実演は分かりやすかったなあまり興味惹かれなかったが
軍略ゲーでパッドスライドして指示出せればええのう
114 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 22:51:11.07 ID:j9AOns9s0
低性能ハードに一生苦しめられるんだろうな豚は 型落ちのハードで進歩しない任天堂のゲームを遊ぶだけ そらPSに嫉妬もするわ
任天堂内がどうなってるのかは興味があるな ほら見ろやっぱり失敗したとか思ってる社員すらいるんじゃないの こういうこと考えちゃいかんかもしれんが、たぶん意思統一できてない
116 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 22:59:02.34 ID:BCNAPGf10
PS4もあまり高くないだろうからあんまり性能で煽らないほうがいいぞ ブーメラン喰らうだろうし WiiUの致命的な欠陥はまた別なとこにあるんだから
WiiUのサードラインナップを見るに、サードは基本的にまずPS3と360向けに しっかり開発をし、それが終了してからWiiUへの移植作業をするかしないか 決断するというプロセスを採用してるとみた。 これは当然といえば当然で、まだ0台の普及台数のWiiUで本格的に開発するのは サードからしたらほとんど無謀といって差し支えないだろう。 しかも相手はコアゲーマーにそっぽを向かれて10年選手の任天堂プラットフォーム。 現時点でサードが本腰を入れる理由は何一つ見受けられない。 トホホ・・・
118 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 23:20:11.34 ID:j9AOns9s0
WiiUはもれなく強制的にタブレットがついてくるので 単にマルチをしようと思っても余計な開発費がかかる タブレットなんて想定していないゲームでも、強引に対応させないといけない アクティビジョンはそれに対して否定的な意見出したし、性能が追いついてもWiiUだけマルチハブりは普通にあるだろうね
サードのマルチが少ないのはオンラインの影響もありそうだね XBLみたく有料なのかPSNみたく無料でいくのか Wiiだとモンハンは有料だったけどそれなりに盛況だったし 有料でもいいから快適なインフラ用意して欲しいわ
結局DSの二画面とWiiのリモコンは組長の置き土産だったからな・・・ 3DSもWiiUもライトを引き付ける程の変化はないし 自慢のソフトもマリオ依存がさすがにヤバすぎる 所詮岩田はサラリーマン社長だよ
愚痴スレなのに豚とか言ってるのは何なんだろう
全てのゲームで1080p、60fpsが維持できるくらいのハードならなんの文句もなかった
>>115 3DSの右アナログが後付(でもどう考えても3DS発売あたりから既に準備してた)で発売とか、
なんか「カジュアルで売りたい」派と「ゲーム好きをもっと重視すべき」派で結構割れて
いるんじゃねえの?と最近思う。
ピクミン3も、ミヤホンが「リモコンおすすめ!タブレット?一応対応させといたよ」的な
テンションで、折角の新ギミックなのに乗り気じゃないんか?と思った。
124 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 23:27:58.96 ID:hT7cMvrc0
そろそろデカい新規IPがほしいよな
何そのIPって
126 :
名無しさん必死だな :2012/06/08(金) 23:36:30.06 ID:GkWrS1en0
任天堂社内ではこのスレ以上に意見が割れてるだろうな
>>123 正直最近の宮本さんはジャイロがあるから右スティックはいらないとか変な判断が多すぎ
ちょっと老害入ってきた感じがする。昔は凄い人だったのにね
電源入れたらすぐ遊べるHDDインスコより、棒振りやタブレットを 優先させるって理解出来ない。 まず基本的な利便性を改善させようよ。
Wiiミュとウーフー島プッシュは完全に老害入っていた しかしピクミン3の説明も発表うまかったしあまりライトゲーに首突っ込まない方がいいよこの人は 宮本よりむしろ江口みたいな人が上に上ってくるのが問題あり
>>120 2画面はそうだがリモコンは組長関係あんの?初めて聞いたぞ
1度や2度失敗してもいいから違うことやれとかは言ってたみたいだが
さっき買ってきたスカウォやってるけど、主観にするとカメラがプルプルして気持ち悪い 姿勢変えると設定し直しだし、知らん間に基準位置がずれてるし、ジャイロ嫌い
3DSとWiiUはライトにもヘビーにも魅力の無いハードになってる 両方取りに行くって言ってたけど両方逃がしそう
132 :
123 :2012/06/08(金) 23:45:28.26 ID:nEecifZli
そういえば、タブレットのアナログが最初スライドパッドだったのも変だった。 特に、折角L2R2まで用意したのに押し込みがないという中途半端さで。 今の形になったのは、相当サードから突き上げあったのかな。
3Dやタブコンなんてやってしまう任天堂にはもうイエスマンしかいないんだろうね
3DSの愚痴は他所でやってくださいねー
なんだこいつ・・・きめぇな
3dsは結局勝ったんだからwiiuもなんだかんだで勝つかもしれん
適当に言ってたんなら認めりゃいいのに。何でそうごまかすのやら
>>137 3DSはライバル不在の上に行き場所失った和サードの避難場所になったからなー
海外市場は据置の比率が高いしどうしても洋サードの力借りないとラインナップ揃えられないよ
>>138 匿名掲示板なんかで適当かどうかいちいち聞くなよクソガキ
携帯機にコアユーザーはいないから 任天堂は安いゲームを携帯機で出し続けリバいい
3DSの3Dはただの映像表現の一つと割り切れるが タブコンに関しては使うのは面倒だし、タブコンのみは携帯機としての利点しかないし だったら3DSでいいよってなる このタブコンに関して予想も出来ない使い方を見せてくれると思ってたのに E3の映像見ても存在する利点が見つからない 最初からタブコンを売りにしないで、あくまで周辺機器として売り込めばまた違っただろうけど 現状では首を傾げるしかない
>>139 基本的には、洋サードがマルチ展開してくれるだけのハードを用意して、
任天堂ブランドのソフトでゴリ押しでいいはずなんだけどね。>WiiU
価格だ新規性だと色々なものに縛られて凄く中途半端になってる気がする。
64GCとシェア奪還できずに低迷していて、何を言ったところで聞く耳持たれなかった当時と今とでは、
同じ事をやっても周囲の反応が違うはずだと思うんだけどね。
タブコンはどうせたいして使われなくなるのにもっとチャチでいいのにね あんなに高級感出しちゃって・・・
>>137 だが3DSがなんだかんだなんとか勝てたのは
あの異例の早期大幅値下げあってこそなわけだから
WiiUも勝つには・・・
>146 流石にWiiUは安くできないと思うぞ 開発に時間もお金もかかるHDソフト ほぼ1から作るネットワーク構築 ソフト大幅に値上げできないだろうし これで本体まで逆サヤならどこで利益出すんだ
ゲームの話題じゃなくてすまないが 布団の中でBDやDVDを見れるかなーと思ってた俺がいる。 専用ディスク、バッテリ3時間かぁ…
もうハードやめてソフトに専念したらいいんじゃね? スペックに不満は無いだろうし
>>147 ドラキュラはコナミって時点で期待しないだろ
バグプラスみたくやる気ないわ
3DSの性能関係ない
任天堂は最近新しい遊びに拘りすぎな気がする ゲーム人口の拡大とか目標は好きだが それで性能が犠牲にされるのはな 先にデモでのゼルダを見たのもあるが あの次世代機感のなさはガッカリした
154 :
転載禁止 :2012/06/09(土) 00:42:23.13 ID:SbZpAQlK0
いや、性能より新しい遊びの方が大事だろ 何いってんだ
>>152 性能は正直PS3レベルあれば十分だと思うんだがな…
WiiUの問題はその肝心の新しい遊びを
まだわかりやすく示せて無いとこだと思う
>>155 どうなってるか興味あるとか言いながら
憶測で「こうに違いないだろ」とか決めてるあたり
彷彿としたんだが気に障ったか
>>154 ソフトは心配ないとして、操作しやすさが欲しいわ
センサー関係がマジで俺に合わない
反応しにくいボタンとか中心がすぐずれるスティックみたいな感じ
ここは期待してた振りして自分の思うとおりの内容じゃないからgdgd文句を言うゴミスレです
>>123 つーか、どっちでも遊べます!でよくね?って思う
タブコン使わなくってもいいですよ、じゃいけないのかね?
別にどっちかじゃなきゃだめってこともないんじゃないのかね、Wiiのソフトも遊べるんだし
>>157 決めつけてはないしそいつは俺じゃないしめんどくさい
タブコンのコンセプトはありだと思うけど 次世代機開発中のソニーやMSの方がもっと良いもん作ってそう
>>156 ほんとに、任天堂がもうちょっとまともにソフト発表してくれてれば、
今頃こんなスレで愚痴ってないよ、っていう。
せめて最後がニンテンランドじゃなくて、ゼルダとかF-ZEROとかメトロイドとかのデモなら・・・
WiiUの魅力は新しい遊びだけじゃなくて、任天堂のHDゲームっていうのもあるんだから。
>>47 真っ先にサードに面倒臭いと嫌煙される要素満載じゃねえか…
こりゃタブコンオンリープレイは早々に無かったことになるな…
テレビ電話っぽいのとミバースも任天堂のオンラインビジネスの
才能の無さからいって期待しないほうがいい
鯖代と人件費投考えたらあれはよほどサードのソフト馬鹿売れしなきゃ続くわけがない
使う奴が少ない初期だけやって売りにしてユーザー多くなってきつくなったら終了かな
165 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 01:31:15.86 ID:24epVIFw0
>>160 もともとハードスペックが周回遅れでサードのマルチ対象にされなかったWii。
それがWiiUで追いついてきても同じ土俵に乗れただけの話し。
タプコンが使い物にならなきゃWiiUで遊ぶ理由は全く無く、またマルチの対象から外れる。
>>165 オンラインでの出遅れもでかいんだよなぁ
任天堂が力入れない間に、現行HD機2機種は実績やフレでユーザーを囲い込んじゃったし
一応今回からアカウント制になるけど、そこら辺の話があまり出なかったのも不安だわ
ただでさえ任天堂のオン周りは微妙なんだし
167 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 01:43:28.44 ID:24epVIFw0
バッテリー抜きにしてでも重量を半分にしてTVの高さでタプコンを保持できるようにすべきだったんだよ。 膝の上に置いたタプコンを見てタッチしてTV画面で結果を見て・・・ タプコンに割り当てられる機能が多ければ多いほど煩わしい操作になるって、 アクティビジョンも批判してるじゃん。
>>103 ネットのノウハウが無いし培ってもゲームでしか活かせないからやらないんだろうな
まぁその点でMSやソニーと比べるのは余りにも可哀想か
>>166 ネットワークの遅れはゲームソフトの力次第で取り戻せると思うんだけどね。
ウェブサービスって意味では、PC用ウェブサービスなんてもう溢れるほどあるけど、
だからといって競合する新しいサービスが産まれないのかと言えばそうではないし。
だた、肝心の「ゲームソフトの力」が今回のカンファではまったく感じられなかったのが・・・
アカウントは、NFCを使ってログインするタイプだと、
家族複数人で別アカウントを使い分けるときとかに楽かもね。
というか、NFC乗っけたからには当然そうするものだと思ってるけど。
>>169 WiiUには致命的な欠点があるから無理
・有線LANアダプターがまた別売り
・その有線LANアダプターはまたUSB2.0で接続
これ「ラグ出して下さい」WiiUマルチソフトは「別鯖に隔離して下さい」と言ってるようなもの
任天堂はEAから何を教わったのやら…
ニンテンドーネットワークの鯖って ユーザーが金払うのか、ゲーム会社が金払うのか 任天堂が負担するのかどれなんだろう。 同接で数万人以上とかに耐えられる環境になってるのかな。
>>171 カプコンやEAじゃなければ任天堂の鯖でしょ
ほとんどマッチングなのはおそらくそのせい
あのコントローラーがもうだめ 去年と変わらずでまったく面白さアピールできてなかった それが一番の敗因
正直、任天堂が今後WiiUと3DSで勝とうが負けようがどうでもよくなってきた。 単純に俺のやりたいゲームが無い。これに尽きる。 そして俺のやりたいゲームはグラフィックの凄いゲームだというのがよくわかった。 少なくともプライオリティのトップにグラフィックが来る事に間違いない。 そうなるともう任天堂に用は無いのかもしれない。 そろそろ潮時かな・・・
wiiが成功したからって変な方向にいきすぎ 新しい遊びを提供しないといけない病にかかってる ユーザーもそれを求めてるのも問題 いい加減開放してやれ
176 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 02:28:01.51 ID:oJkcuzqm0
スマホいじりながらテレビ見たりするとピント調節に負担が掛かって異様に目が疲れる 子供の頃からやってると老眼の若年化が進むんじゃないか
>>176 3DSみたいに6歳児以下は禁止にすればよか
今年のE3で任天堂バブルがはじけた感じ 任天堂だけは他の和メーカーとは違うと思っていたが まだカプ・スク・セガの方がましに見えてきた 任天堂にHDゲーもオンラインゲーも無理なんじゃない?
リモコンやKinectは、試しにやってみたいという部分があったが タブコンはそこがまだ見えないからなぁ
タブコンの画面見てゴロゴロしながらGTAVやりたいんだけど それってできるのかな
181 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 03:07:42.56 ID:6BHAKeCX0
WiiUは玩具 子供の玩具に豪華な映像は必要ないって事なのかな
182 :
MONAD :2012/06/09(土) 03:09:59.58 ID:xmcKCYy50
ゴロゴロプレイ、うつ伏せ専用だろうなw 仰向けは腕を鍛えるにはいいかも。
>>175 いや任天堂の心配する前にお前らが解放されろよ。
どスタンダードなゲームがやりたきゃPCがある。
次世代は、ようやくユーザーの意識改革が進んだおかげで
PCのDL販売ゲーがさらに存在感を増し、
下手すりゃ世代中盤でコンソールを食うまでになるよ。
そのときコンソールに残された役割は"どスタンダードなゲーム以外"のものになる。
どスタンダードしかないコンソールは消え去るしかない。
だからMSも必死に色々仕込んでるんじゃん。
184 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 03:24:53.50 ID:tuvU/FFF0
wiiで客層がガラっと変わったのかな 64キューブから3DSに帰ってきた出戻り組だけど何か違和感を感じる wiiUはMMOが出来るって話だけどMMOって今さらどうなんだろ PCでタダゲMMO溢れかえってるのに
185 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 03:29:59.21 ID:CBHtVirh0
一番不安の種がリージョンロック これやるならローカライズ版を出してもらえるようにサードにお願いして回らないと またWiiみたいなソフト日照りが待ってるぞ。CODが1本も出ないとかな 任天堂も携帯機はDSまでフリーだったのに、DSiからやり出して3DSでガチガチだもんなあ 今時海外ゲーを遊ぶなんて普通なのに、何で時代に逆行しているんだか それで国内版出るのか?って思ったら出ませんとか正直馬鹿じゃないのって思う
>>184 客層は今までのユーザーにライト層が大量に増えた感じ
ドラクエ10は健全なネトゲ経験者からしたら月額制っていうのがまずプラス材料
アイテムガチャ課金はリアルマネー注ぎ込むほど有利になる廃人だけが喜ぶ廃人ゲーだからね
だからライトゲーマーも多いドラクエには月額制は正解だと思う
ハード性能を向上させデフォルトで新しいクラコン同梱して Wiiリモコンの精度をもっと上げる程度の進化で良かったのに。 ファミコン→スーファミぐらいの堅実な進化というか。 タブレットは魅力が全く伝わってこないというか、 重い、コントローラーにしては手に余る大きさでフィットしなさそう、 バッテリーが持たない、値段が高そうで本体価格を無駄に引き上げそう、 とかの欠点ばかりが気になって仕方ない。
2世代連続で低性能機とはあまりにもなめとるな
189 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 03:50:52.12 ID:WpxtN7Bc0
>>178 だな。これじゃあ散々任天堂ユーザーが叩いてた和サード以下だわ
任天堂にこんな醜態晒して欲しくなかったよ。任天堂はまともなゲームが作れなくなったんだなぁと今回E3で良く分かった。
ニンダイで国内向けソフトが発表されるまではまだ任天堂を他の和サード以下と叩くのは早計だろう
これゴキが愚痴るスレの間違いだろwww 心配せんでも国内はPS4売れなくてwiiUがメインになるから
192 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 03:58:09.30 ID:tuvU/FFF0
wiiUのコントローラーは実際に触ってみないと何とも言えない 意外とフィットするかも知れないしな 3DSはすごく気に入ってるパルテナは感動した ガンバレ任天堂
タッチペンとかいまさらという気がするわ コントローラー片手にもってタッチペンで操作とか笑えるわ
流石に大抵のユーザーは指タッチでしょうね
というかタッチペンあるのを知らなかった 手で操作してる動画しか見たこと無かったわ
一方、2画面という発想はパソコンでゲームを行うユーザーにとって新しいものではなく、
関係者の多くが依然として懐疑的な見方を示している。
テイクツー・インタラクティブ・ソフトウェアのストラウス・ゼルニック最高経営責任者(CEO)は、
2画面がゲーム業界に変革をもたらすことはなく、ゲームに没頭できず気が散ることをユーザーは望まないと指摘した。
米アクティビジョン・ブリザード傘下のゲーム開発・販売会社アクティビジョン・パブリッシングのエリック・ハーシュバーグ氏も
疑問を投げかけており、「2個目の画面は興味深いが、主画面でのゲームに没頭することを手助けするようなものであるべきで、
関係のない情報で邪魔するべきものではない」と指摘。その上で「これはゲームのやり方を拡充するものであって、
変化をもたらすものではない」と述べていた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85704A20120608
なんか介護用コントローラーみたいだな
198 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 04:20:14.47 ID:Y+Ljat9U0
タッチペンて今のところ、ミバースの手書きメッセージくらいしか使い道見せてないな。 お絵かきチャットとか、イラストの投稿閲覧機能があればピクシブ層も釣れそうだね。
>>196 「これはゲームのやり方を拡充するものであって、
変化をもたらすものではない」
ここは同意
リモコンと一緒で一つのプレイスタイルにはなりうるけど
標準的なプレイスタイルにはなれない
だが「ゲームに没頭できず気が散る」ってのはよくわからんな
これはソフトメーカーのさじ加減一つで変わると思うんだけど
ボタンが増える、といった程度の使い方も出来るからな 昔、DSのタッチパネルは無限にボタンがあるって批評があったのを見たことがある
Wiiの尋常じゃない普及速度と衰退っぷりから入力系ギミックからの脱却は必須だったはず 任天はどこも真似出来ない独特の開発力、自社IPを最大限生かす健全企業に立ち返るべき ネットサービスやSTB的方向まで手を伸ばすにはリソースが足りなすぎる
>>40 >うわさされている販売価格(1台390ドル)は一般ユーザーには高過ぎるようだと同氏は指摘する。
250ドルで販売する事が出来ないなら、出来るようになるまで発売を先延ばしにするべき、
発売を強行するとか有り得ない。
204 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 05:57:20.48 ID:niTcyYJD0
いやあまさか有線LANなしとかびっくりだはw この光ブロードバンドの時代におそくて転送ロスがある無線のみw
>>199 「主画面での」という述語を広い忘れてるぞ
触ってみないとわからないじゃなく、触ってみたい!遊んでみたい!と思わせられるモノじゃなかったのが残念 ロンチも同様に既視感があって興味がどうしても薄くなる すくなくともこういった弱点はWiiにはなかった それにMSやソニーとの差はかなりついてると思う
タブコン別売りにして値段抑えたほうがいいんじゃないの? 具体的に何が出来るのかいまいちわからんけど
そういう事するとカオス場になるからヤメレwww WiiM+に対応ソフトがロクに出なかったように、ユーザーの所持が明確じゃない周辺機器に対応ソフトは出ない
210 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 07:34:56.05 ID:B8Yx9H6H0
タブコンにはキーレイアウトの画面だけずっと表示してればいいんだよ。 「えーっと、マップ画面に切り替えるボタンはどこじゃったかいのう・・・」というボケ老人のための機能でいい。 健全な若者に、2つの画面は邪魔なだけ。
ボタンヘルプはメイン画面に表示できる
有線LANにするとそんなに金がかかるのか?
いまさら有線なんていらんだろ
そうなん?
215 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 08:05:32.20 ID:B8Yx9H6H0
>>212 無線LANのコストと比べたら比較にならないぐらい安いだろう。
任天堂はオンゲーのラグとかにまったく興味がないんだろうな。
自社でFPSを作らないから。
まあ今後のソフトラインナップは発売まで日があるから9月辺りのカンファでお披露目でもいいと思うけど ハードの詳しい特徴の紹介なんかはできれば近いうちにちゃんとやってほしいよね
一般論として有線LANがいるいらないって議論は意味ねーよ。 コア層狙うといっている任天堂の発言とは裏腹に 低遅延モニタ、有線コン、有線LANで ちょっとでも遅延を減らそうとしているようなユーザーをさほど重視してないってだけの話。
コアを狙いに行くって発言は本当になんだったのかね 岩田がWiiU反対派なんじゃないかとすら思える 今のままだとコア層は集まらないよ 海外サードどころかスクエニすらWiiUから距離置いてる
220 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 08:23:17.78 ID:B8Yx9H6H0
オンゲーにはMAXスピードはほとんど関係ない。 瞬発力のある通信が必要。 無線LANには瞬発力がないから、ラグが大きくなる。
221 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 08:55:07.04 ID:07Ai6wZG0
しかし何目的でこんなタブコン考えついたんだろうな・・・ 完全に終わってるわ テレビをリビングで独占しないコンセプトみたいなこと言ってたけどテレビなんて今どき部屋に一台づつある時代だし しかもあんま見ないっていう つーかそれより最近のマリオの乱発が気になる・・ ソニックやクラッシュバンディクーみたいにならないようにもっと大切に扱ってほしい・・
タブコンが失敗することは普通企画段階でわかるもんだが老害が 支配する任天堂ではそれが通ってしまうんだよねぇ
WiiUは二画面使わなくていいから、タブコンだけでゲームさせてほしいよ 無駄にテレビとタブコンの二画面使いたくない。 携帯みたいにちょっと時間が空いたときに手軽にできるのがタブコンのいいところだったはず なのに、結局テレビとタブコン二つ使うんじゃ意味ない。 社長が訊くのWiUでも、自分でそう言ってるんだから、ちゃんと方向修正してくれよ。
次世代機のお披露目の場で任天ランドをドヤ顔で長々と説明してしまうような 連中だからもうなにを期待しても無駄だろうね
PC, Wii, PS360対応の 液晶+スピーカー付き無線コントローラを ELECOMあたりが作れば全て解決w
500gは問題ない。基本的に膝の上に置いて使うから!とかいってる やつがいるけど、じゃあ加速度・ジャイロ・地磁気センサーはなんなのよ。
それに非対称のゲームができる言ってるけど、果たしてそれが面白いのかどうか 考えてるのかなって思った。 ニンテンドーランドにしても、あれが本体内蔵オンラインゲームならいいと思うけど オフでみんなで集まってやるゲームだとすると弱すぎる。同時期発売のマリオUに潰される。 初めてのWiiポジションなんだろうけど、あれはリモコン付いてたからね。
これなら、タブコンなしのシンプルな本体にして、一万円台にしたほうがよほど売れる。 16800とか。任天堂はソフトで勝負する会社なんだから、それで十分。
229 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 09:20:59.41 ID:MgZoXFoJ0
タブコンの画面をオンオフするボタンを付けてくれ。 見たいときにオンして見る。 見終わったらオフにして電池を節約する。 これなら10時間以上、電池がもつはずだ。
ところで何でこの期に及んで本体を隠しぎみなのかね 去年はタブコン全面アピールということであまり見せなかったことは理解できるけど 今回は既に公式ページでサイズと重さも明記してるんだからちゃんとした全体像見たいよ
任天堂は完全にHDゲー開発をなめてたね。今時のHDゲーはただ綺麗なだけでなく 優れたモーション、AIなどがなければ駄目だからHD未経験の任天堂やレトロ ごときでは早々にHDゲーを作ることなんてできないんだよね
そういえば、タブコンに3DSみたいなクレードルは付いてたっけ。 3DSについてるんだから、もちろんつけるよな? まさかつけないなんて言わないよな?
233 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 09:24:57.19 ID:MgZoXFoJ0
任天堂は解像度がどんだけ上がっても、二頭身の漫画チックなキャラを変えないからなぁww 苦手分野には絶対に踏み出さない。
グラがリアルになるとモーションの不自然さが目立つようになるんだよね HD開発に慣れてるはずのカプコンのバイオ6ですら旧世代感丸出しだから 技術の蓄積がない任天堂ではもう太刀打ちできないだろうね
マリオだとかは別にあのままでいいけどね ゼルダあたりを時間かけてつくればいいし、モノリスを買ったのも長期的戦略でしょ やっぱり問題なのはタブコンの方だな タブコンのせいでサードのマルチ対象から外れるとかなったら大変ですわ コア層を奪うことも難しくなるし、Wii以上のソフト日照りさえ起きかねない
タブコンはもちろん問題だけど、HDゲー開発を全く強化してないのも問題だよ 任天堂は金は腐るほどあるのになぜかソフト開発に使わないんだよねぇ
豚ああああああああああああ。WiiU1人最低100台は買えよ! PS4に勝つんだろうが!
ところで据え置きはスリープに対応しないの?
性能は箱○に勝つことが目標で、売上はPS4がライバルだな。豚はタブコンで何が出来るのか ゲームがどう変わるのか説明しろよ!役立たずが
もうちょっと期待してた・・いつか買うとは思うけど発売日は様子見かな Wiiみたいに早く触らせろー!的な感情はわかなかった 売れなかったら3DSみたいに1万円くらいガツンと値引きする可能性もあるし
241 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 11:05:44.53 ID:tuvU/FFF0
推測だけど恐らくネットゲームにあまり理解を示さない人の意見を 開発に入れてしまったのではなかろうか例えば母ちゃんみたいな人 テレビでリビングを独占してるって発想や 部屋がコードまみれで掃除が大変とか配線が無ければスッキリお洒落みたいな考え方 販売価格をやたら悩んでる様子も母ちゃん的だろ まずゲーマーからはその考えに至らない ゲーマーだったらテレビってよりも専用モニターとして用意してるし 複数台持ちで有線無線の違いを明確に理解しゲームの為に金かけて最適化してるだろ タブコンをトレイに見立ててウェイトレスとか失笑した その路線でやるなら、まあがんばってくれとしか言いようが無い
>>241 底辺に合わせる事を万人向けとは言わないって事だわな
最近の任天堂はそこら辺を勘違いしてる感じだけど
GCまではこういう事するメーカーじゃなかったんだがな… 新しい提案はあったが、ちゃんとゲーマーに目が向いてた DS以降狂ったとしか思えない
GCでボッコボコにされちゃったから軌道修正したんだろ 失敗を素直に反省し修正できない所は滅びるだけだ。
>>86 洋ゲーが小さいのは元がアルファベットだからだろうな
アルファベットは小さくしても視認性が高い
ウェブなんかでも日本語より小さめに指定してる事が多い
これはまた香ばしいお花畑スレに記念カキコ
ゲームキューブは単にダサかったのが敗因だと思うな 本体はまだしもコントローラーが致命的だった 対してPS2は無難な外観で何より箱が青一色で当時としてはイカしてた 発売時期が遅れたのもあるね デザイン面ではDSLiteとWiiで学んだみたいで良かったが WiiUの本体がなんだか微妙だなぁ…
とりあえずハードが微妙な感じの空気になってるから 今開発してる任天堂のU専用ソフトを早急に発表して この空気を払拭することに尽力した方が良い
何というか、まだ不明な事に関して勝手に妄想して勝手に失望してるレスばかりだな。
250 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 11:58:41.16 ID:BuGpYgX8O
任天堂が提示する新しいプレイ体験てwiiで出来るゲームをただHD化したものなのか?
>>249 ゴキブリが任天堂信者に成り済まして任天堂信者攻撃するスレやし
ていうか何でWiiが受けたのか任天堂は理解してないんだろうか あれは直感的な操作とただリモコンを振ればいい単純さ、そしてWiiスポーツのような革新的ソフトによって 今までゲームをしない人間相手に大ヒットしたわけで タブコンはそういう路線と真逆だぞ? Wii買った層には複雑でめんどくさそう・・・ としか思わせないと思う Wiiスポのようなタブコンの魅力を生かしたソフトもないし
このスレどころかWiiU本スレさえも、なんでこんなに殺伐としてるんだろう 360スレや3DSスレとかゲームネタも雑談も楽しそうだからよくROMるんだが、この2つと比べるとどうもレスしにくいというか・・・ WiiUが発売されればもっと穏やかになるかねえ
この期に及んで任天ランドをパッケージ販売するというのは狂気の沙汰だよな あんなしょぼいF-ZEROとか見たくなかったわ
非対称のゲームでしょ。任天堂の新しいプレイ体験。 一人だけ他の人と違った役割を果たすプレイだな。 鬼ごっこ、かくれんぼなら鬼。まわりは逃げる人 サッカーならゴールキーパー。まわりは他のプレイヤー みたいな感じか。 でも、総じてこういった特殊なプレイってみんなと連帯感が取れなくて一人取り残された気がするんだよ。 マリオUで、みんな四人でわいわいやってるなか一人ブロック用意するだけって寂しくない?
>>254 あれ、最初は広場にオンラインで皆が集まって、そこからいろんなゲームにジャンプする
みたいな感じだと思ってたけど、どうやら違うみたいだし。なんだかぱっとしないよね
なんか任天堂ですらこんな調子だし PS360の次世代も微妙な事になりそうだな ハイスペックを突き詰めてコアにアピールするのか カジュアルを強化してくるのか
258 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:11:42.85 ID:BuGpYgX8O
wiiuの普及には任天堂の魅力的なソフトが欠かせないのに 世に出そうとしてるのは視覚的に全く魅力のないゲームばかり wiiuなんて開発しなくてもwiiにタブコン同梱して発売しても良かったな
>>255 ゲームって対等だから面白いんだしな
みんなでサッカーやるときに一人だけ審判とかやらされたらそれただの罰ゲームだし
260 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:14:14.99 ID:lLRiOux20
>>252 任天堂がやるべきだったのはキネクトだな
>>260 キネクトかどうかはともかく体感路線を押し進めたものを作るべきだった
あんなタブコンじゃ体感ブームでWiiを買った人間は殆ど興味を示さないと思う
ピクミンとか新しいタブコン操作よりも旧ハードのリモコン操作がメインで開発者までリモコンお勧めとか酷いわぁ Wiiスポーツをせっかくのリモコン使わずにGCコン操作で発売するのと同じくらいの暴挙だわ
結局WiiをHD化したものに落ち着くのかね
264 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:21:21.82 ID:lLRiOux20
>>262 なにをどう考えてもリモコン操作してるときのが盛り上がってたもんな
タブコンとりだして地図だの説明しだしたときのこれじゃない感ときたら
4人の操作キャラとかまずタブコンの存在があって全体地図云々があって、じゃあ四人とか複雑にしちまえ
みたいな順番で付けられたんじゃないかと思ってしまう
>>253 このスレ→
>>1 が読めない宗教上任天堂ハードが買えない連中がスレタイだけ見て荒らしているから
WiiU総合→E3任天堂カンファが微妙だと分かっていても魔女狩りにあうから隠すのにっ必死でゲーム雑談どころじゃない
266 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:33:19.50 ID:lLRiOux20
ミーバースとかタブコンのほかの活用法とか情報がでてくればこのスレはそれについてわいわいやるのにいいだろ WiiU総合スレとかだとどうしてもマンセーしないとダメな空気あるし すぐにゴキゴキ言われちゃうしな
>>263 WiiをHD化したものに落ち着くことができれば幸運だよ
いま3DSをみんな3Dオフにして遊んでるような状況になるってことでしょ?
でもサードの反応が予想してたより遥かに悪いんだよ
下手すると後期Wiiの市場をそのまま受け継いでしまう可能性すらある
>>263 Wiiを720p対応させてタブコン付けましたってカンジの商品だと思うよ
GCからWiiにバージョンアップさせた時と似たようなもんだろ
まあ25000円なら妥協できる
ここ、愚痴スレじゃないの? 普通の会話したいなら、相応のスレにいくけど。
ピクミンはリモコンが最適だと思うんだけど
271 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:39:38.51 ID:lLRiOux20
>>267 サードはまだわかんないな
国内なんかは3DSであれならPS3とマルチできるWiiUはもっと集まってくる可能性もあるし
WiiU機能どう使うか決まってないようなマルチがまだでてこなかっただけで
最初はそれなりに出してきてくれると思うけど
いや、だから愚痴書きたいからここに書いているの。 他のスレで書いたら迷惑だろ?
274 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:44:05.29 ID:lLRiOux20
かけばいいじゃん
何気にこれほど前評判の悪い任天堂の次世代機ははじめてだな GCですらE3の時はもう少し評判はよかったぞ
276 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:46:37.02 ID:lLRiOux20
>>275 3DSの3Dもそんな良くなかったと思う
まあ、結局3Dは評価されないまま従来シリーズ等のラインナップの力だけで売れてるが
ある意味PS2だよね今の3DSって
>>275 Wiiも初めて正式名称発表された時はバカにされてたけどなw
あの頃はPSW全開だったから
PS3の値段発表で180℃状況は変わったんだけどさ
FE覚醒のDLC酷すぎスレ見ても思ったけど愚痴スレにまで やれゴキブリだの、愚痴を全否定して回ったりする信者ってキティ染みてると思うの まぁ、明らかに変なのも混じってるけど
タブコン付属しないプロコンver売った方がいい気がするけどなあ… そこまでしないとしても、サードにタブコン対応を強要とかは絶対にあかん サードのマルチからはぶられたら本当にどえらいことになる Wiiでマリオ2、マリカー2出してるだけで良かったじゃんってレベルまでいきかねん
誰も愚痴書くななんて言っていないから 本当に期待していたなら好きなだけ書いていけ
>>276 3Dは当初はもうちょっと期待されてたぞ
PS2化は日本のサードとユーザー双方が、ゲームハードに一番望んでたものだからねぇ
>>276 3DSって結構ポジティブに捉えられてなかった?
3DSの期待って3Dにかかってたと思うけど違ったか
現状3D切って遊んでる人って結構な割合でいるのかな
常時オンにしてる身からすると信じられんなー
>>279 サードが欲しいならHDD内蔵のLiveか最低でもPSN程度の構想は実現したハードを出せという話になる
逆に言えば形(コントローラー周り)は特に文句言う所無いわ。押し込みとか導入してくれたし。
が、一行目が弱すぎて、その辺でマルチの障害になるレベル。
性能足りてても、追加コンテンツで商売できないから避けられるとかガチであり得る構成っすよ
タブコンだけでも遊べるって風にすれば、タブコンサイズでの画面の見栄えや操作も考えなきゃいけないわけで 文字の見易さとかタッチ操作とかUIを2つ分用意する必要が出てきて、わりとこういうのも面倒じゃないかな
285 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:54:48.72 ID:lLRiOux20
>>283 オンライン面でのアナウンスが無さすぎだよね
>>279 いやタブコンは外せないんだろコンセプト的に
宮本が据え置きの起動を携帯機並みに手軽にさせたいから
タブコンを用意したみたいな言い回しだったし
とりあえず起動してくれ据え置きを!ってことなんだろ
Wiiなんてもう起動すらさせない置物だからな
>>276 3DSって発売された直後はそれほどでも…って感じだったけど
E3なんかのお披露目のときは結構盛り上がってた覚えがある
>>284 EAのシューター(FPS/TPS)を見ればわかるけど(例:デッドスペース、クライシス)
情報画面は一画面に集結させる流れは実際あるな
>>285 まさか、E3で無いとは思わなかった……本当に今年発売する気あるのかっていう
290 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 12:58:10.59 ID:lLRiOux20
>>286 なんかその発想自体が迷走してる気がするんだよね
Wiiがあれだけ売れたのって起動しやすいとか手軽さとかそういうことじゃなく
WiiスポとかWiifitとかが魅力的だと思われたから
わざわざ数万も出してライトが買ったわけだし
手軽だのじゃスマホとかに勝てるわけないし基本無料の前では話にならんよ
>>277 Wiiはリモコンが発表されて煽りも凄かったが絶賛も凄かったぞ
Wiiという正式名称でも煽られてたけど基本肯定意見は多かったように思う
レボリューションとかハードル挙げた名前で期待通りのもの出してきたし
WiiUはE3で発表されたソフト見て大丈夫?て思ってる人もいるんじゃない
MSは垂直立ち上げで次世代機に移行する予定だから海外マルチが期待できるのは 2014年まで。 だからロンチにブラックオプス2は絶対に必要だったんだけど タブコンのせいで引っ張ってこれなかったんだよね。 本当に痛すぎるわ
任天堂はネットワーク周りが本当に遅れてる 色々と課題があるのもわかるけどもうちょっと踏み込んで欲しいわ 3DSのフレンド機能とか飾りレベルじゃん
>>288 ゲームの世界に没頭させるには、その方が良いからね
現実空間に拡張されると、その没入感を阻害されるかもしれんし
>>292 タブコンのせいじゃないくてオンライン環境じゃね?
サードは既にPS3用のサーバーも負担してるからWiiUのサーバー費まで負担したく無かったんだと思う
WiiUでオンライン要素のあるCODみたいなマルチタイトルがほとんど発表されなかったのはそれが原因だろう
>>292 いや、引っ張れない理由はHDD未搭載の方が大きいと思う
FPSってどうしてもオンラインでのMAP拡張を無視できないし(大型タイトルなら尚更)
一年遅れ位で”完全版”がWiiUにも出ると思うよ。それにどれ位の価値があるのかは置いといて
>>294 これは、あえてそうしてるんだと思う。Miiverse見た感じ、オンラインの対人に対してはすごくナーバスになってる感じ。
見知らぬ人と関わりを持たせないようにしてるというか。
なんか去年はタブコンがあればプレイ中にテレビ取られてもそのままタブコンで続きが出来るコンセプト見せてたのに 今年はいきなりアローントゥギャザーの否定から入っててタブコンを使って何をしたかったのかよくわからん。 矛盾に気付いてないのか?
300 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:05:15.56 ID:lLRiOux20
そういやアサクリ3にしてもゾンビUにしてもオンの話なかったな つか、そもそもニューマリUはオンで四人同時プレイできるんかい
>>291 まあ任天堂HPでサードソフトみたカンジじゃ、まったくキレイに見せる気ない映像だったね
ありゃワザとなんかな?もう何年前の映像だよと思っちまった
302 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:06:25.36 ID:lLRiOux20
>>299 それはただたんに両方やりたいってだけだろ
>>297 HDDの値段なんか高が知れているし
箱○だって廉価版には付いていないしあんま関係ないと思うがな
>>303 接続方法に問題がありすぎるし、
「標準HDD」という概念が無いのは割と致命的だったりするぜ?
この手の話はどうしてもジャンク品の存在を無視できない
>>293 あの時はゲハでも皆こんな事ができる、あんな事ができると話題にしてたもんなぁ
まぁ現実にはあまりそういうの出なかったけどさ 任天堂含めて
タブコンは現状そういう期待による妄想より、あれが不便これが駄目とかの不満の方が勝っちゃってる
>>297 HDDはそこまで関係ないだろう
内蔵フラッシュあるし
やはりサーバー費用の問題だと思う
XboxLiveみたいに任天堂がサーバー負担しないとサードはオンライン要素のあるタイトル出さないんじゃないか?
>>302 アローントゥギャザーの現状を打破したいならタブコン単独でプレイさせちゃダメだろ
>>304 一応内蔵フラッシュメモリがあるらしいぞ
どれくらいの容量かは知らんが
>>299 去年のモデルと今年のモデルで性能に雲泥の差が出来たんだろ
3DSがコケるまで39800円辺りで売る予定でハード作りしてたのは明白だし
>>298 低年齢層が任天堂にとって一番の顧客で大事だろうからそれはわかるんだけど
やっぱり大きいお友達からしたら物足りないんだよね
今回、コアにも向けてアプローチしてるんだからコミュニティーは強化すべきだと思うな
ミーバースも今一歩な匂いがするんだよなぁ…
311 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:12:41.60 ID:MgZoXFoJ0
ゾンビュー(笑)みたいにコントローラーを振る操作を入れるなら、ストラップ付けたりゴム被せたりがまた必要になるぜ? あんな重たい鈍器が子供の頭にぶつかったら、マジでやばい。 最初から分かっていることを任天堂はなぜやらない?
>>305 そういう意味でスカイクロラ出したバンナムはすごいと思う
あの変態操作はノムリッシュ並に思いつかない
314 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:13:37.19 ID:lLRiOux20
やっぱ3DSの値下げって結構影響ありそうだよな スタートから売るためにはソフトが必要だけど 今のところキラータイトルは2Dマリオっぽいけど Wii版から代わり映えなさそうな上に3DSの2Dマリオもあるし被りすぎる サードのはマルチばっかりで購入目的にはならないし で、売れなければ値下げ濃厚 どう考えても様子身派増えるだろ
>>309 だとしたら3DSの値段設定からのミスでここまで響いたってことか
最初から二万程度にしておけばよかったのに
>>310 しかもその大きなお友達は既に箱かPS3に居着いちゃってる訳でさ
わざわざ今より制限掛かるハードの方になんか流れる道理がないものなぁ
発売もまだ先なのに去年にアホみたいな顔して発表なんてするから 今年に同じのを発表しても新鮮さがなかったって感じだね
HDDなんかの大容量の記録媒体がないのも不安だな 現状のHD機はDLCやギガ単位の体験版&DL専売ゲーム、メディアインストールとか当たり前になってるけどその辺どうなるのか…
ていうかなんで去年のE3で発表したんだろう 普通に今年のE3で発表 発売の流れで良かったと思うんだけど
320 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:20:13.58 ID:lLRiOux20
>>316 もうみんなフレンドがそのハードにいるし実績とかトロフィーとかあるからな
個人的にはただ100%を目指すだけじゃない実績トロフィー的なものを用意してくれるのを期待してたんだが
そういう情報はまだね^ーしな
321 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:21:17.37 ID:lLRiOux20
>>319 Wiiが死んでたからじゃない?
とりあえず次の発表しておかないとって
>>319 純粋にソフトが集められない、外部の意見が取り入れにくいなどかと
はっきり言って、タブコン・PROコンに押しこみなかったら「マルチ?バカジャネーノ」と言うしか無いし
>>319 3DSが死んでた時期だから仕方なくアホみたいな顔して発表したんだと思うよ
324 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:22:20.79 ID:RkZAndcI0
いかにRPGを集められるかにかかってる アクションやパズル系は任天堂や洋ゲー移植でいくらでも揃う そういう意味じゃドラクエ10くらいしか弾が無いのは絶望的
>>319 洋サードにこんなすごいハード出したから大作独占かマルチで出してよってアピールしたんでしょ
据置は海外市場をどうしても意識しないといけないし
RPGが人気あるの日本だけだろ
なるほど 恐らくWiiも勢いが落ちてて 3DSも値下げ前で状況が芳しくなかったから そいう空気を払拭したいから去年WiiUを発表したんだろうね
任天堂は基本、不特定多数とオンラインで遊ぶ場合はチャットできなくてフレ登録した人とだけチャットできる。 でも、どうにかして不特定多数の人とチャットさせたくて考え付いたのがMiiverseなんだろうけど、なんか中途半端なんだよな。
>>324 それ、強引にソフトひっかき集めて形を保ってる今の3DSみたいな修羅ルートだけど
しかも、効果があるの国内限定の
>>321 Wiiは米国で突然死したからなw
それくらい向こうのキネクト人気が凄かったってことだ
331 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:27:01.19 ID:RkZAndcI0
無理して海外に標準合わせる必要あるのか?
RPGはもう終わってる。アクション作れないところはもう駄目でしょ。
>>314 3DSの逆ザヤ販売で任天堂はどえらいダメージ受けてるから、
本当は逆にWiiUの値下げを心配する必要はなくなったんだけどねw
しかし両方から利益が出ないとなったらさすがに大変ですな
GC時代は携帯機で稼ぎまくってたわけだし
むしろ携帯は3DSがほぼ勝ちハードになったから、据え置きは黒字になるように 値段を上げてくるかもしれない。 少ししか売れなくても、赤字よりはいいから。守りの姿勢で。
>>334 いやWiiUは25000円で売らんとマズイだろ
たとえ少し逆鞘になったとしても
ただかなりの円高だから海外で250ドルはキツイかも
>>334 国内はもう大丈夫だろうが、北米とかまだまだだぞ>3DS
勿論敵はVITAじゃなくてiPhone,iPadだけど。
モンハンが国内限定キラーだったりで、海外向けだとまだキラータイトル足りない感じだしね。
>>336 MS次世代機が次の覇者取るんだろうなー的な視点だから言えるが、
国内メーカー囲って、技術格差をさらに広げただけだよね、任天堂
338 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:34:37.42 ID:MgZoXFoJ0
>>334 会社全体を大赤字に転落させるぐらい強烈な逆ザヤハードが、勝ちハードなわけないだろw
下(VITA)だけ見て喜んでる場合じゃねーよ。
現実を見ろよw
Newマリオ2とUが短期間に出るのは 海外での3DSキラータイトルと位置づけてるってことなのかね
340 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:37:49.07 ID:lLRiOux20
そもそも今はVITA(笑)だけど数年後はPSPとDSみたいな関係になるだろうし あと今の感じだと3DSがDSほど売れないのは確実だろう
北米だと据え置きが強くて箱○が一番売れてるからなぁ だからこそWiiUには頑張って欲しいのだが・・・
342 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:40:56.27 ID:lLRiOux20
任天堂はプラットフォルダーとしてProject P-100のような外注ソフトを もっと大量に用意しないと駄目だな。 金はあるんだからさっさとやれ!
344 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:45:10.40 ID:lLRiOux20
345 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 13:46:41.06 ID:Aqf0wPXM0
>>255 非対称ゲーはいいんだけど、1対多という環境を子供たちがどう判断するかだよな
結局タブコン二つつけたほうがよかった、なんて事態にならないといいけど
このあたりの話題はネットユーザーは弱いな。個人志向とかネットワークプレイ歓迎が多いし
>>335 25000円とか少しの逆鞘ってレベルじゃないだろうけどな
あのWiiでさえ発売当初はその値段で逆鞘だったくらいなんだし
しかしEAとかWiiUに乗り気でBF3がフルスペックで動く!とか豪語してたのにBF3の影も形もなかったな 出してきたのは売れないと分かってる続編モノのマスエフェ3だけだし MSが裏でサードに根回ししてるんじゃないか
WiiUに”期待してた人が”愚痴るスレなのに WiiUゲームパッドの存在自体を否定してる奴って・・・ 去年のE3で発表された時から既にあったものなのに、いつ期待してたんだっていうね
>>348 期待してたのってパットよりも本体のほうじゃないのか?
正直2012年発売の新ハードが720Pデフォになるなんて思わなかったな・・・個人的にだけど
任天堂がタブコンの魅力を上手く示せなかったことと サードがタブコンに対して厳しい見方をしてること、この2つが大きい
FPSやらないからどうでもいいけど、海外は有名FPSが出るかどうかが問題だから大変だな
>>349 そういうことならいいんだよ
720pデフォとは思わなかったとか、E3で肩透かし食らった、とか
タブコンいらなくね?みたいな論調は
”いずれ出るだろうWiiの後継機”に期待してたけど失望した、って人の愚痴であって
”WiiU”に期待してた人の愚痴ではありえないということが言いたかった
お前は何を言ってるだ
リモコンも3Dもタブも、全然枯れた技術じゃない。 精度が悪い・立体感が悪く目が痛くなる・高いといった中途半端な技術を 搭載して値段と操作性を悪化させている。 ジャイロも嫌いだ。狙ったように動かないから、いらいらする。操作していて気持ちよくない。 狙ったように操作できる気持ちよさって、任天堂ゲームの大事な要素だったのにな。
355 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 15:10:00.09 ID:IC/4KLPY0
>>347 スペック上げたのにここまでマルチハブられるとなると、よっぽどWiiUが開発し辛いか、MSがサードに根回ししてるかのどっちかだろ
俺はたぶん両方だと思うけどね
和サードで最も優遇されてそうなカプのハブりっぷりが酷い バイオ6、ロスプラ、DMC全部外してるもんなぁ
>>355 MSはサードに同発マルチは他機種を箱○より豪華にしてはいけないみたいな契約しているらしいしな
>>357 それはただの完全版対策じゃね?
いずれにしても今一番サードに影響力持ってるのがMSだからな
GTAやCOD、スカイリムで数千万ドル払ってDLCを箱版時限独占させるようなことしてるし
札束で頬を叩くようなやり方だが金だけはあるし
>>358 札束で叩いて成果が出るのならいいことだ
スクエニやバンナムにも以前は札束で叩いていたがごらんの有様だよ
360 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 15:33:02.15 ID:IC/4KLPY0
>>357 そういやその規約もあったな。アサクリ3のWiiU版はPS3版より質が良いみたいだけど
肝心の箱○版との比較が気になる所だね
逆に言えば、「みたい」とか比較しないと判断付けられない差とか正直困るわ……
カプコンはバイオ6を出さなくてもマーセ新作やモンハンのHDリメイクくらいは 出すと思ってたけど完全無視でちょっとビックリしたな
364 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 16:03:25.57 ID:TFInLJRS0
なんかE3前にはwiiUの具体的なスペックが公開されるとかいう話もあったけどな
とにかくサード全マルチ+任天堂ソフト、って構図で勝ちパターンに持っていく目論見だろうからね WiiUが優勢になれば3DSのように黙ってたってサードが寄ってくるけど、まずはそこまで持っていかなきゃならない そこにもっていくためには、初期に無理にタブコンを活用させようとして、サードにハブられるようなことは、絶対にあってはならないだろうね
>>364 GPUとかWiiUパッドの解像度とかそういう知りたい仕様以外は公開されたな
HD4850とか言ってたのはなんだったんだろう どう見ても現行HD機の5倍の性能があるようには見えない
>>365 その通りですわな
でもすでにサードが傍観気味になってるのはネット関連とかWiiU本体の問題もある
これは3DSの失敗が影を落としてるんじゃないのかな
値段を下げるためにスペックを削った結果、サードが離れ始めてるんだろ
2画面+タッチって遊び方はDSが10年近く前に提示済みなんだから、それを据え置きでやると さらに新しい遊び方が出来るってことを示さないといけないのに、何もなかった。 テレビを消しても続きが遊べる? 最初から3DSでやればいいだろ。
パノラマビューをゲームとして作り込んで欲しい
タブコンをわざわざ二台揃える客がどれだけいると思う? 二人用の対戦ゲームを作るとしてプロコン二台の場合とUコン二台の場合とリモコンの場合 どんだけのパターン用意すればいいか。考えるだけでも面倒な予感が
372 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/09(土) 17:36:29.90 ID:5Svzq1Gf0
>>348 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii ゲームパッドにも期待していましたけどE3の発表を見たあとは
( つ旦O 「こんなゲームが作りたいからこういうハードにしました」というのが全く
と_)_) 伝わってこなくて失望しました。そういう人多いんじゃないでしょうか。
まず任天堂は対戦ツールとして使えるFPSかTPSを自社で出せばいいんじゃないかな パルテナみたいな奴 そうすればサードも呼び込みやすいだろう
>>368 そもそも、ds時代に海外サードが力入れてなかったと思うが?
年末はHALO4、CoDBO2の波に飲み込まれるだろうから諦めて来年発売にしようず
来年だったら、MSが後継機のニュースを発表しそうだね wiiuは、今年中に出して先行しておかないとまずいんじゃないか
>>369 同意する
まあきっとなんか良いアイディアでも持ってんだろーと1年待ったが何もねえじゃねえかw
ゾンビUのUパッドや液晶でやってる事なんかもみんな3DSでできる事ばっかじゃねーか
378 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 18:20:05.02 ID:lLRiOux20
>>370 あの手のもジャイロでやる意味ってないんだよなあ
>>364 岩田「我々のアイデアをパクる会社がある」
GPUやWiiUパッドの液晶解像度出すのがアイデアをパクるねえ アイデアパクられたくなかったら去年じゃなくて今年WiiUパッド公開するべきだったんじゃねーの?
382 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 18:38:21.55 ID:lLRiOux20
どうせならWiiリモコン+ヌンチャク操作でバットマンやってみたい
無駄かもしれないけど他機種版と差別化するには無理にでも使うしかないでしょ サードも任天堂からもそう言われてるだろうし
384 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 18:46:58.08 ID:lLRiOux20
まあ差別かしてなおかつ優位性とならないと全く売れずにあっさりマルチ外しにあうだろうしね
ゾンビUって登場キャラも少ないし3DSでもいけそうな気がするな 海外の3DSはソフト不足なんだから任天堂は土下座して出してもらいなよ
なんで任天堂本社のゲームはオンラインマルチ実装しないんだ?やっぱあれか宮本はじめ老害が多いからか?
逆にサードから差別されるというw ブランドタイトル持ってる海外サードからは既にそんな感じだが
388 :
名無しさん必死だな :2012/06/09(土) 18:53:10.28 ID:lLRiOux20
ニューマリUもニンテンドーランドもまだオンラインプレイできるって明言されてないんだっけ過 ニューマリUオンプレイできなかったらガッカリなんてもんじゃねーぞ
>>386 自社でネットインフラ整えるには金がかかりすぎる
XboxLiveだってMSが10年以上の歳月と数千億をかけて構築してきたわけで
これからの任天堂がやるべきことは超土下座外交だな 自社のキャラクターをタダで貸し出してLEGOゼルダとか作ってもらいなよ
>>389 xboxの名を早々簡単には捨てられないわなw
>>384 いや、わざわざWiiUの為だけにパッド対応ソフトなんてロンチ以外ほとんど作らないだろ。
むしろ中途半端に普及して開発負担が増えないように露骨なマルチ外しされると思うけどな。
アクティなんか数年前露骨にソニーが邪魔みたいなこと言ってたやん。今じゃ仲良しだけど。
ようやく各社2ハードでのマルチ開発体制整えたところにうっとおしい変則パッド付きのハード持ってこられてもねえって感覚だよ。
パッドとかグラ性能よりネットワーク周りが イマイチ不明瞭なのが不安になる。 大量のユーザーが同時接続プレイしても問題ない 鯖とシステムを用意できてるのだろうか。
WiiUとPS4はなりふり構わずsteamと手を組め そしたら箱から乗り換えるから
>>393 任天堂からネット関係が他のメーカーより
劣ってるからそこが不安だな
コアゲーマーを獲得したいならここは外せない
DSiショップがあれだけ酷かったのに 3DSで出てきたのがあのeShopだったしなぁ 正直オン周りは期待しない方が良さげ
3DSで3D機能を使わなくていいって言ってたように タブコンでの独自のアイデアやら操作を強制しないと思うがな あれはTV画面の代わりに使うだけでも結構な負担かかったりするもんなの
399 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/10(日) 00:16:12.27 ID:VqS/Fig40
>>398 マルチソフトはプロコンで、独占ソフトはタブコンで、という風になるんでしょうか。
初期のマルチはそうなるんじゃないかな または逆に初期はWiiU対応を頑張ってつくるけど 途中でめんどくさくなって単なる移植になる可能性もあるけど
>>399 少なくともこの記事ではWiiUの開発キットではストリーミングを切れなかったと書いてある
今の製品版ではどうなってるのかは知らんけど
切ったら1080PいくだろうってのはあくまでCrytekの予想
まあもしかしたらタブコンに何も表示させず画面にだけ全てのリソースを割いたグラフィック重視のゲームが出てくるかもしれないけど
402 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/10(日) 00:31:54.95 ID:VqS/Fig40
>>401 >WiiUの開発キットではストリーミングを切れなかった
えっ……。何が目的なのか分かりませんが、標準コントローラーがタブコンなので
基本的にタブコン操作前提で作ってネ!ということなんでしょうか……?
マルチはタブコン画面かTV画面かに特化させたほうがいいね ゾンビUみたいに、手元見てること自体があせりや恐怖を生むような設計ならともかく 中途半端に使われると単に視線移動が増えるだけで純粋に不便になる タブコンは任天堂自らが他が大絶賛するような使い方を示さないといけない それができないのなら価格・性能競争に巻き込まれて単純に力負けしてシェア落とすだけ でも正直E3ではその片鱗も見えなかったのが本当に残念だ
>>402 サードに 必ずタブコンを活用してソフト作ってね と言ってるんでしょ
それがただのストリーミングであれなんであれ
タブコン使わなればWiiU版の優位性を示せないし
>>402 たんに開発途中でストリーミングを切る機能が未実装だったからでしょ。
よくある事じゃん。
>>406 つまり今のバージョンならタブコンにあまりリソースを割かずに二画面表示が出来るってこと?
タブコン側にゲームのロゴを2Dで出すだけなら負荷は抑えられる GPUをあまり使わないから
タブコンってマイナス要因になってるような・・・
最初はタブコン複数接続で、1人ずつ違う画面が見れるから対戦とか夢ひろがりんぐ だと思ったのに、実際には2個接続すら厳しいタダのサブ画面だからな。
411 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/10(日) 01:05:21.50 ID:VqS/Fig40
タブコンが4つ接続できたとしても3DSやPSPを持ち寄ってのプレイと それほど差がないのが厳しいところです。
リモコンの二の舞になりそうな雰囲気
30なら今のps3なんかと同じ
リモコンの二の舞???
Wiiのようにマルチハブられソフトがあまり出ない状態になるという意味なら そうなる可能性は高そうですね…。
416 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 01:13:17.00 ID:KoD+4smz0
wiiuに失望したというよりは 期待してたものを全然見せてもらえなくてガッカリした
リモコン路線を継続しなかったって事は、任天堂も失敗したと思ってるのかな。
リモコンはリモコンで対応してるから、パッドを標準にしなかったのを失敗だとは思ってるかも
wiiの時は性能が主な理由だったしwiiuはそこはクリアしてるだろ 出ないとしたら任天堂のハードだから売れないし出さないてほうが理由になるんじゃない 移植は結構簡単そうだしどうなるんかね。せめて日本のサードは出して欲しいけど 海外のついでかもしれんけどマルチで箱○にも出してるわけだしねえ
次世代機がでるまではやろうと思えばマルチは余裕だが ほかの次世代機が出たときに性能的にきつくなるだろうな
でも標準でリモコン付けないと、wiiU版リモコン対応ソフトは期待できないよ。 wiiU買う奴はWiiも持っているだろと強弁するにしても、モープラは大して普及してないし。
流石に標準搭載するでしょ そうじゃ無かったらWiiの後継機という武器を捨ててるようなもんだ
Cellに特化したゲームを作ってSCEに服従の威を示せ! みたいなずれた囲い込み戦略とダブって見える。
標準で付けるかなあ? そうだとすると、タブコン、クラコン、リモコン、リモヌンの4通りも操作方法があるのか……
任天堂株式会社 @Nintendo [岩田]1年で最も多くのゲーム情報が発信されるE3ですが、発信される情報は必ずしも日本向けではないため、みなさんを混乱させてしまった面もあったようです。#Iwata_E3 地味にこれが一番不安に思ってる 日本向けソフトが紹介されなかったことでガッカリしたんじゃないんだよ…… 任天堂や岩田社長の改善能力はすごいと思うけど そもそも問題認識がずれてたらどんなすごい改善能力でもあさっての方向にいくだけ
付属するのはタブコンだけだと思うな プロコンは別売りになりそう ソフトだけじゃなくて本体にも不安が付きまとうね
日本向けゲーが発表されないなんて分かりきっていた事だしな モノリスゲーがないない言ってた馬鹿もいたが
そんなに愚痴たまってんのおまえら 3スレにもわたって話すことないだろ
>>425 正直、ソフトは後から付いてくると考えてる性質なんで問題ない
が、それ以前の問題なんだよ、WiiUは
もう2万円台はない空気になってるのが辛いところだね
プロコンはまあ別売りだろう リモコンは別にするのか同梱するのかそれとも両方のバージョンでも用意するのかわからんな もしかすれば売れ行きによっては リモやプロも同梱して値段据え置きなんてバージョンまで出すハメになるやもしれんけどな・・・ マルチタイトルは性能とかでは問題ないだろうからWiiの時よりは出やすい状態ではあるだろうけど 出してもらえるかどうかは結局そのWiiUで売れるのかどうかも大きいからな 客層がまたもやそういうの買わないような人達ばっかしだったとしたら やはりまたどんどん出してもらえなくはなるんだろう まあおそらくはまた結局そっち行っちゃうような気はするし それ以前にこんなガッカリ状態じゃそもそも本体だって最初売れるだけですぐ低迷だろうとは思う
タブコンのみ→25,000〜30,000
リモコン2本付き、あるいは1本+pro→30,000〜35,000
と予想
は置いといて
>>47 ただのマルチソフトならタブコンのみプレイでおkかな
WiiU専用になるとかなりややこしいな
そういえばUパッド液晶がただのクローンストリーミング時だったら お好みでUパッド画面消しといたりもできるように 3DSのスライダーのようなスイッチでも付いてるもんかと思ったけど無いようだったな 物によってはソフト内には用意されてたりするのかもしれんが
434 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 08:29:48.42 ID:sWjenRhu0
もうサードは次世代箱のローンチソフトをとっくに作り始めてる。 つまり、WiiUのローンチに出さなかったサードは、全部MS陣営ってことだ。 負け組確定ハードWiiUにはわずかな投資もしたくないってこと。
>>425 それじゃ何が問題なのかさっぱりだが
それを払拭するために国内向けを別立てにしたんだろ
436 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 08:42:48.78 ID:gqqjCgUr0
やめとけ 日本で720が売れる可能性は限りなく0%に近い XBOXや360がそうだったように みんなBDも見れてネット無料で地デジ録画できるPS3を選ぶ
3万くらいの価格で HDDがないってのは辛いよね 箱の安いやつでHDDが無いってのとはだいぶ意味合いが違う あれはあれでキネクト用の役割も果たしてる ファミリーゲー以外は強制インストールも珍しくないからな ロックスターゲームなんかは大体そうじゃないかな
タブコンだけで結構なコストになりそうだし、リモコンまで付けて来るとは思えないなぁ
439 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 09:00:30.53 ID:jv5Ha3ns0
現状だとゲームキューブと同じ運命を辿る事になりそう また他機種の人気タイトルが不自然な移籍を果たしたりするのかなw 今の任天堂だと形振り構わずだからありえそうではあるが
>>437 箱やPSはHDDがついて3万以下ってのを考えるとWiiUが高く思えてきた
性能がずば抜けていいわけでもコンテンツが潤沢にあるわけでもないし
無理してでも長期的計画でハードを出した他社に遅れをとったね
>>436 正直、箱が国内で売れなかったのってハード特性とかそういう問題じゃないんだもんな
コレで箱がもうちょい売れる保証があれば、次世代機戦争だって心配しなくていいくらいなんだが
現状じゃ、国内メーカーが携帯機等に傾倒して、海外勢との競争力失うシナリオしか見えない
>>436 PS3はWiiUや次世代箱〇が出る前にトルネ内蔵PS3を出すべきだね
それで住み分けできる
箱はABが逆なのが無理。ソフトはよく知らない
>>441 まるで現状の和ゲーメーカーが海外との競争力を持っているかのような物言いだがw
>>441 ブルドラパックの轟音を聞いた子供はXbox360なんて欲しくはならなかっただろうと思う
あんなモンよく日本で売る気になったよな
いやぁ、もうそういう範囲はとっくに超えたでしょ
GCってサードほぼ全マルチ+任天堂ソフトを実現してたっけ? ああ、FF10が出なかったのが痛すぎたか、あの頃のFFは力があったからな もし今海外サード勢にハブられてしまうと、当時FF10が出なかったのと同じくらいの痛手だな
マルチどころか殆どサードからソフト出てなかった 有名どころのテイルズやバイオ4もあったけど結局移植されてしまい死亡 ハイクオリティのバイオ1とか一部神ゲーは残ったけど
海外サードはWiiUをハブる気満々だねぇ。たぶんMSの指示も出てるんだろうね もうマルチは期待できないので任天堂一社で頑張るしかないね
つーか、サードにハブられ云々の判断は時期早々だ そういう願望もとい妄想なのかもしれないけど
GC時代はマリオ、ゼルダ、ピクミン、ポケモンがあっても駄目だったから 今回はAAAA(4A)規模の新規タイトルを投入する必要があるだろうね
そうだっけ、まあ日本じゃPS2一択みたいな感じでも、海外じゃ結構GCもマルチに入ってたのかと思ってた
MSから指示ってなんだよ 任天堂と同じでソニーもやばい状況に あるのがわかってねえなゴキブリは
ってかWiiも電通と組んでCM攻勢で売ったようなもんだし… PS3が予想以上に駄目だったのも合わせて、見事に日本の据置き機衰退というね 一部の海外サードがWiiU毛嫌いするのは、Wii好調な時にウィルスとかコアゲーが売れないとか そういう経緯があるから無理も無いと思う。Crytecみたいに技術力で食ってる所は特に CODは開発間に合わなかっただけで、次回作からは出ると予想
Crytekだった
問題はマルチが出た所で今更ユーザーがWiiUに移動するのかって話なんだけどね 任天堂自体の問題としては、新規タイトルの姿がほとんど見えない所 WiiもDSも、既存のタイトルじゃなくて新規ヒットで引っ張った部分が大きいのに
CoDとEAスポーツは来年からでも絶対持ってこないとね 来年ワールドカップがあればねえ、5月くらいのワールドカップエディションから間に合ったかもしれないけど
有線LANが実質ない時点で移動する分けないよね 別売りのアダプタつけても無線より遅くなるらしいじゃない 本体高いのにHDDはない、軽いゲームパッドもない 本気で洋ゲーを受け入れる気は無かったと言わざるを得ない
任天堂には危機感がないというか現状認識が完全にずれてるんだよね
コアゲーマーを獲得することはすでに厳しい感じだな、特に海外は タブコンが意味不明だからライトへのアピールも弱いし、 中途半端に性能上げてタブコン付きだから値段も高くなる 逆ザヤで売ってシェア獲りに行くかっつったら3DSですでに赤字出てる以上厳しい わりと高性能な任天堂ゲー専用機として、高めの値段で黒字確保していくんじゃないかね
>>459 そういう仕様のハードに基いた自分たちのゲーム哲学を追求するというのはともかく
あのプロコンを見せられると結局何をやりたいのかがよくわからないハードではあるね
ある程度売れる見込みがあれば25000円でもよかったかもしれんけど・・ こうなってしまうと30000円以上にして信者から搾取するしかないな
去年タブコンを発表したことで、新機軸ゲームや新しいライフスタイルの提案への期待が高まってた E3で仮に日本人の興味をほとんど引かない人殺しゲームばかりが発表されたとしても、それが伝われば誰も文句言わなかったと思う ところが出てきたのはゲーム性としてほとんど前作と変わりなさそうなマリオとピクミン 任天堂ランドはその面白さの源泉が多人数プレイによるものばかりなうえ、革新的というほどでもない それはすでにWiiで達成されたジャンルであって それ以上に広がりのあるジャンルを作り出すことをみんな期待してた 今の状態なら「WiiHDのコントローラーとして3DSも使えます」以上のものではない 遅延がどうのこうのがファミリー層に伝わるわけがない そもそも「マリオ」「ピクミン」「任天堂ランド」は十二分に日本向けのタイトルであって これ以上日本向けのソフトを発表したところで反応は大して変わらない
仮にロンチまでに訴求力のあるソフトを発表したとしても、 E3での失敗によるサード離れは取り返せないんじゃないだろうか
>>457 そこだよな >マルチが出た所で
ほとんど同じようなタイトル出るからってわざわざ本体ごと買うのは一部コアくらいだし
むしろ独特の独占タイトルで勝負してしまわないと
上の方でHD+プロコンって話も出てるが
俺の場合むしろHD+リモヌンにこそWiiUならではの価値が有って
おまけとまでいかないがそこに追加の要素として(+タブコン)くらいの気持ちだった
そこで期待してたのがゾンビUだったが
まさかのUパッド照準ですごくガッカリした
てか何あれ、右スティックすら使わないの?
>>466 ゾンビの通常エイムは右スティックだよ
手元画面が照準なのはスコープ覗いてスナイプするときだけ
だいぶ前にアーケードにあったコナミの「狙撃」みたいな仕様だな
2画面を補助画面程度にしか使わないのなら MSやSCEがWiiUからパクって提示した、スマホ・タブレットやVITAを使う方法のが ほかに端末の使いようがあって賢いやり方なのかもな
そもそもWiiUってリージョンフリーだっけ? ロックかかって、しかもゾンビUあたりが日本で発売されないとかなったら正直笑うぞ
>>467 そうか、ありがとう 映像見ててもスティック部分よくわからんかった
右スティック+ジャイロ、これじゃあつまらんなぁ
どっかリモヌン爽快FPS・TPSを出してくれんか
>>469 そこら辺はまだ分からんけど、Wiiも3DSもリージョンフリーじゃなかったんだし
WiiUがリージョンフリーになる可能性はまず無いと思うぞ
でもゾンビUは一応日本でも出してくれるんじゃない?
>>463 25000じゃ完全逆ザヤっしょ。利益も株価も低迷してる時にんなことやったら会社が傾くぜ。
難しいのは25000円じゃ間違いなく逆ザヤ赤字だけど 25000円でもないと買ってもらえないだろうという程に今回の発表で魅力を感じさせられなかった所だよな かといって3DSでも赤字出したのにWiiUでもというわけには でも売れなきゃどうせまた早期値下げでもするしかないだろうし どこに落とし所を持ってくるのかは興味深い
474 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 14:49:00.43 ID:m8QjN8ED0
ところで、今回のE3に合わせて日本のCM多くしたファーストはいるのかな 今となっては日本で据え置きの話題がニュースに流れまくる「数少ない」時期なのに ニュースと合わせた記憶の強化に走らなくて大丈夫なのかな 夏休み挟むし、東京ゲームショー(任天堂カンファ)合わせで十分って考えなのか? スマフォのCMばっかり流れてるテレビに恐怖を覚える休日だよ、今日は…
475 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 14:50:19.01 ID:m8QjN8ED0
失礼。スマフォのゲームのCMね ソーシャル最強だなんてゼンメツロン言う気はないけど、 やっぱりゲームをプレイするという余暇時間を奪い合ってる敵なのは事実だから WiiUにはどうにか流れを変えて欲しいもんだけどなぁ…
>>469 普通にされないだろ
フリーにするならWiiみたいに北米の信者からゼノブレ出せ出せ言う声が若干少なくなるだろうが
>>472 こういうときの為に内部保留貯めておいたんだろ
全部吐き出す勢いでやれよ
478 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 16:18:49.53 ID:BIUAYRT50
25000? HDDついてないんでしょ 箱○+HDD+キネクトが25000だから、 19800でいいよwiiUは
ゲームデザインが整理されるよりも乱雑になるだけっぽいのが何とも
リモコンがwiiUどうなるか発表がないのに、心配する声がほとんど無いのが笑える。 やっぱりみんなリモコンは微妙だと思っていたのね。
>>478 特別セールの値段を出してきて何がしたいの?
どの道リモコン対応ソフトはほとんど出ないでしょ 特にサードからすりゃ開発コスト上がるだけで、対応するメリット無いもの
484 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 17:54:46.47 ID:uT8yTUFN0
キネクトで世界のゲーム業界の流れが一気に変わった気がする。 あれを出されたら、もう任天堂がやるすべてのことは小手先のチマチマしたことにしか見えないし。 任天堂ができることは安いハード、安いパーティーゲームで、 Wiiで獲得した情弱カジュアル層の半分ぐらいを死守できれば御の字ってとこだな。
皆の意見同士がたまにズレるのは、まずWiiUの何に期待していたのかで別れてるからのように感じる そもそも期待してなかった人はさておき 1.箱やPS3を大きく引き離した解像度 2.Wiiスポみたいな革新的なゲーム 3.任天堂の海外での主力ソフト(ゼルダ、メトロイドなど) 4.海外サードの主力ソフト 5.Uパッドの有効的な使い方の提示 皆はどれに期待してた? 俺は1と5
486 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 18:47:34.14 ID:E0cxNCxe0
俺は任天堂の従来ゲームには何も面白さを見いだせなかったし、タブコンの良い使い途など絶対ないと思っていたが、 任天堂のハードでガチンコの最先端コアゲーが動くところは見たかったな。 ところが出てきたのはUBIの微妙なゾンビゲームだけで、他の海外サードは完全にシカト状態。 これはアカン!
WiiUの解像度720pが当然のように思ってる人がいるけど その考えは残念だが捨てたほうがいいよ 600pぐらいが標準だと思っていたほうがいい
WiiUの解像度600pが標準のように思ってる人がいるけど その考えは残念だが捨てたほうがいいよ 480pが標準になるのは確実だから。 だってタブコン画面がそうなんだから。 わざわざ高解像度と低解像度用のフォントやらUIやら2種類用意するの馬鹿馬鹿しいでしょ? なのですぐに各社とも480pを基準にして派手なエフェクト多用した絵を引き伸ばして使うようになるよ。
コントローラ多すぎて開発大変そうだしユーザーも混乱しそうだな タブコン、ヌンチャク、プロコン
WiiUは高性能なスケーリング回路搭載してあるっぽいから たしかに見栄えよくするために480pで無理拡大ってのもあるかもしんれんなぁ タブコン側は640x480の横伸ばしとか っていうかタブコンの内部解像度がちゃんと854x480ってのはちゃんと判明したの? 俺はもっと低いと思うけど
「ps3は10年戦える」とか何寝言いってんだWiiUでたらps終わりだな そう思っていたけど、WiiUみると本当に10年戦えそうだわw 国内では統一市場つくる大チャンスだったんだけどね これから任天堂がどうするのか別の意味で興味深くなってきた
アスペクト比16:9は確定なんだから 640×360 854×480 960×540 の内どれか
とりあえず国内はサードの取り込みでしょ 任天堂に協力的なカプコンですらWiiUには消極的だし
>>494 ×任天堂に協力的なカプコン
○勝ち馬に協力的なカプコン
サードの囲い込みねぇ…… 次世代機もにらまなきゃいけないタイミングでそれは競争力低下を招きかねんが
497 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 19:46:45.37 ID:E0cxNCxe0
任天堂はネットワークに弱いのがネックだな。 洋ゲーマルチに逃げられるのはオンラインが未知数だからだ。 安定した実績のあるXBOX LIVE、最高性能の次世代箱ハード、こっちが勝ち組なのは明白だし。
モンハン3をWiiに変更したのはもの凄いおもいっきりの良さだったw PS3があんなもんになってサードは青くなったはず テイルズやらSOやらWiiとか箱に救いの地を求めたけど、それでも客は動かなかったからな 当時のFF13クラスの弾をWiiU独占にできれば客を連れてこれるんだろうが…
おいおい、現行HD機末期の今のタイミングでか?>WiiU独占に云々 そういう目的のハードじゃないだろアレ
>>492 Uに関しては任天堂の意図した以上の過剰な期待をかけすぎてる連中がいると思う
「HDハードに進出して業界統一覇権」なんて狙ってないだろ最初から
高機能路線なら次世代箱もしくはPCだな
コントローラ使った魅力的な遊びが提案できてないのにがっかりした 任天堂のソフトでHDならではの画像のソフトがないのもなあ あと、任天堂の体力がなくなりつつあるんじゃないかってことに一番不安を覚えたわ
かなりの円高だからね
まあ、年1000億の広告費かけてればな…… HD機タイトルが10本出来るぞ
100億となるとHD機タイトルといってもGTAクラスだぞw 正直少し広告費削っても良いから、金でそういうタイトル引っ張ってきても良いとは思うけど 時にはそういう力技も必要でしょ
506 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 22:03:28.26 ID:SJs1kDZT0
WiiUは¥35000ぐらいかな?半年後タブコン無しで¥25000とかありそう
>>505 うん。大作という述語が抜けていたのは認めるw
まあ、マンパワーが追いつかんだろうけどなw
いくら情報が少ないとはいえ、妄想して勝手にガッカリしてる奴多すぎだろ 最初のスレはこんな感じじゃなかったのに
>>506 いくらなんでも標準コン付けないのはありえない
35000円で出して売れると本気で思ってんのか?
>>507 いやどんな大作にしても100億かけてるようなゲームはまずない
CODですら50億程度だし
>>508 E3の衝撃は冷めたし、流れは変わるんだよ
>>512 新情報が出るまでは憶測と妄想のオンパレードになるのは避けられないか・・・
はぁ
それもこれも、E3で出し惜しみしすぎたせいだとも言えるね
こうなるのも当然の結果かも
>>508 期待しすぎてE3でガッカリしてしまったから
期待しないでガッカリするようになったんだろ
3DSで逆ザヤ出してまでシェアを獲ろうとしてるわけだから WiiUはたくさん売ることじゃなくて利益を出すことに集中する可能性は高いかもよ 両方から赤字が出たらそりゃもう以前のSCE状態ですわ
>>513 別にE3で出し惜しみしたわけじゃないぞ
E3は年内に出すものしか発表しないから
逆に言うと年内はあれしかないけど
>>515 利益優先して35000円だったら初期の3DSどころじゃないな
518 :
MONAD :2012/06/10(日) 22:46:59.25 ID:t4JZ8Mlu0
いろいろ見せてくれてはいたが、ゲームパッドの一番の魅力は テレビを付けないでも手元でできる これかなぁ。後はシチュエーション的にも限定されるし。 情報量も増えるけど、重くてデカいパッドに見合うかと言われれば?
>>518 そのテレビがなくてもプレイ出来るってのが
二画面を生かしたゲーム性と矛盾してると思うんだ・・・
>>519 別に矛盾してはいないだろ
テレビがなくてもプレイ可、テレビがあったら2画面プレイ可
まぁE3は海外向けだから、国内向けはまた別の発表会で色々出すだろうけど タブコンの使い道とかそういう方面で出し惜しみしたとかはないだろうねぇ そういうのがあるならE3で発表してるだろうし
>>518 それ魅力かなあ
大きな画面や優良な音響環境はとりあえずなくてもいいからって
据置機そのものを否定してるような気もするんだけど
>>522 そもそも国内向けの発表会で何を発表するんだ?
海外で受けなくて日本では受けるWiiUタイトル?
525 :
MONAD :2012/06/10(日) 22:53:03.66 ID:t4JZ8Mlu0
>>519 あー、言われると確かにそういう部分もあるなぁ。
でも、ライト層にはそれしかピンと来ない気がするw
タッチペン(DS)、リモコン(Wii)、飛び出す(3DS)
WiiUは難しい。だからなおさら敷居(価格)は低くしないと。
3万くらいで出るんじゃないの 価格抑えるための低スペックだろ
>>521 2画面前提のゲームを1画面でプレイしたときのインターフェースはどうするのよ
任天堂なら手間掛けてどちらにも対応した物出すかもしれないけど
ほとんどがマルチになるであろうサードには、負担が増えるだけになってしまう
上の方のレスだが任天堂はこの問題を早々に解決しなきゃならんと思う
47 名前:わふー ◆Enn2oQo3ZM [age] 投稿日:2012/06/08(金) 18:58:04.03 ID:fC+yYeO30
>>45 せっかくWiiUで出すならタブコンを活用したい
↓
活用するとタブコンのみプレイできない
↓
じゃあタブコン活用しないようにしよう
↓
でもそれだとWiiUならではの売りがない
↓
せっかくWiiUで出すならタブコンを活用したい
↓
・・・・・・・
こうなるわけですね。
タブコンをデュアルスクリーンにすればいいのでは?
530 :
名無しさん必死だな :2012/06/10(日) 23:07:31.69 ID:SJs1kDZT0
テレビを付けないでも手元でできる 一家にテレビ一台の昭和的発想だな
任天堂ユーザーは3万越えのハードなんて期待してない 25000円の携帯機の失敗で岩田は十分懲りてるよ
コンセプトぶれまくりの据置機なんざお茶を濁す程度に力入れて せっかく売れ始めた携帯機に全力入れればいいんじゃない? と思えてきた
534 :
MONAD :2012/06/11(月) 00:08:33.37 ID:LgowfZad0
初HDにサードとネット周りの充実、ゲームパッドの試みに ファーストのソフトやバーチャルコンソール…これ大変だなw 中途半端にならないよう願う。特にVCは。
>>533 プレイしてる人間があまり楽しそうに見えないんですが・・・
536 :
MONAD :2012/06/11(月) 00:15:57.88 ID:LgowfZad0
俺はダーツも野球の守備もバンカーショットもやりたくないけど、 手裏剣は向こうで受けてたよな。ああいうのが好きなんだなぁw
このスレゴキブリしかいないな
しかし正直今の段階ではWIIでいいじゃん。以上に思えないんだよなぁ。 実際触ってないし日本向けソフトラインナップもはっきりしてないってのもあるかもしれないけど。
539 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 00:49:19.46 ID:gfFFZltP0
任天堂もソニーと一緒になってきたね。特殊なハード設計のせいで値段も高くなってその上魅力ゼロ サードのマルチがハブられてるからソニーより分が悪いぞ
割と本気で今回のWiiUはなかった事にして 完全に家用の携帯機という感じで作ったらどうだろうか…… 1280*720ドットで7インチくらいの液晶搭載のタブコン型「本体」で、重いので立てて使う 一応60分くらい持つバッテリーはつけるが基本ACアダプタつなげて使う TV「にも」つなぐことが出来て、その場合はアップスケーリングしたWiiの代替にもなる 性能的には720Pで今世代のマルチならいける程度に抑えて、スピーカーや筆圧対応のペンなどに力を入れる コンセプト的には、家中どこでもWii 性能の上がったWii、次世代についていけいないメーカーの収容先、動画配信サービスのよりよい媒体 持ち運べるのでみんなで持ち寄ったら色々できるかも という今となってはむなしい妄想
541 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 00:53:57.16 ID:gfFFZltP0
WiiUは割とマジでなかった事になるだろ。バーチャルボーイみたいに任天堂は不振だとすぐ切るからな アンバサダーとか期待して早期に購入したら地獄見るぞ
マリUとスマブラUゼルダUとマリカーUと期待している
543 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 00:57:34.31 ID:hdqBFj6x0
はやくNGP発売してよ(´・ω・`) PS3並のグラフィックなんでしょ( ^ω^ )
どうせソフトが出揃うまでは買わないし
そういえばHDDなしなんだよね 内蔵ストレージにインストールとかあるんだろうか
>>485 2、3、5だな。
性能は正直あんまり期待してなかったし、海外サードも、去年のE3目玉がレゴの時点で
あまり期待できないなと思った。
しかし、任天堂ソフトがあそこまで微妙なんて……
マリオもピクミンも、新しいアイデアが薄くて本当に普通に続編なのがなあ。
ランドも既存の任天堂IPをウリにしていて、Wiiスポより後ろ向きに感じたし。
>>546 新ハードてPS3の方がよく見えるってのも残念だな。なんでバットマンテカッってんの?オイル塗ってんの?
そりゃおめえ向こうのヒーローっつったら全身タイツにブリーフでテカってるもんよ
結局任天堂は低性能は悪という事を理解してなかったんだね 残念だけど命運は尽きたからあとは好きなようにしなさい
FCもSFCも64も同世代機よりおおむね高性能。それにプラスしてリモコンやタブに 相当する新機軸があった。 FCならコントローラーそのものだったり、SFCはLRボタン、64なら3Dスティック。 高性能機種を投入できないから、新機軸で客を引きつけるなんてショボい事は しなかったんだけどな。 まあ、64のCD-ROM非搭載から徐々に逃げの姿勢が出てきた。
低性能が問題なのはグラフィック云々ではなくそれを理由にサードがソフトを 供給しなくなることなんだよね。事実今回のE3ではその兆候が現れてた 2、3年後の海外ではMSvs任天堂ではなくMS+サードvs任天堂になってるよ
>>551 もともとFCがゲームに関係ない機能を割り切って削ったことがうまくいったんだよな
基本的に任天堂はその体験に縛られてて変な方向にいってる気がする
このタイミングで低性能なギミック機を出すというのは最低最悪の戦略なんだよね せめて新箱の半分の性能があればサードのソフトも720pで対応してもらえたはずだけど・・ あそこまで低性能だともうどうにもならないんだよね
555 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 03:06:54.52 ID:Yhg2RFzf0
>>554 スペックアップとかあと1年は後でいいだろ…っていうE3のあの雰囲気をお前は感じなかったのか?
心配しなくてもサードはマルチ、ファーストが必死こく世代になるよ次は
556 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 03:18:55.25 ID:ydb3nB5L0
wiiu高すぎワロタ タブコン+本体で5万とか
捏造ネタや妄想で叩くようになると愚痴スレの意味がなくなるのだが
捏造はNGだけど想像で「こうなるんじゃないか」はありでしょ 情報出てないんだし
>>558 wiiUはこうなるんじゃないかって前置きなしに、wiiUは(自分の頭の中では)こうだ!ってレスがチラホラあったのが気になったので
そう思う理由を説明してるなら話を続ければいいんじゃない?
561 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 05:35:53.64 ID:G9OfVP68P
正直E3のカンファ以降WiiUへの興味がめっきり薄れちゃった 今年のホリデーは箱○遊びこむぞー
562 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 05:40:46.22 ID:8ZyrWqt20
WiiUは駄目だね 3万で箱以下の性能のハードに乗り換えるなんて阿呆らしい 任天堂の時代感覚の遅れがそのままハード性能に出てる
>>551 GCも性能はよかっただろ。DSもGBAからの進化を考えるとwiiが一番性能無視してるな
WiiUではタブコンでもリモコンどっち使ってもいいから
脳トレwiiスポみたいな新しい作品がまだ見られない事のほうが問題だと思う
手抜き移植の方が、むしろタブコンのリモートプレイに対応しやすい、というのが皮肉だね 真面目に2画面使ってる場合、リモートプレイどうするんだろう 別途ミニゲームでも製作しないといけないんだろうか
565 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 06:02:28.19 ID:51uOJi2K0
>>564 マジでそうだよな。俺はリモートプレイにも期待してたし、DSみたいな補助としての使い方も期待してたんだけど
後者については視線がいったりきたりしてゲームプレイが破綻するという結論しかE3では出なかったんで
リモートプレイに期待したい所なのに、リモートプレイの対応はソフトによってまちまちとかさ・・・・
もうWiiUって何を目指してるか分からないんだよね
タブコンを有効活用したタブコン重視のタイトルだとタブコンのみプレイが出来なというジレンマ
567 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 06:06:32.78 ID:8ZyrWqt20
岩豚ってipad触ったことなさそう
568 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 06:16:25.25 ID:51uOJi2K0
リモートプレイの対応は必須にして欲しいなぁ・・。じゃないと俺的にタブコンの魅力ゼロだわ ニンダイプレE3で岩田が言ってたアローントゥギャザーってリモートプレイには力入れませんよって宣言なのかもしれんね 少なくとも俺にはそう見えたわ
>>568 リモートプレイ必須は無理じゃないか?
それだとタブコンを有効活用したゲームがプレイ出来なくなるし
>>545 ドラクエみたいにUSBメモリ使用じゃないの?
でもWiiUのUSBは2.0なんだよね
USB3.0積みたかっただろうね、任天堂にもうちょっと時間があれば
リモートプレイは主にVC用途になるとオモ
VCなら3DSでやらさせてくれって感じだわ アカウントないから結局携帯機と共有もできねーし
タブコン単体でも遊べるけど二画面使うともっと便利、ぐらいでいいや DSで快適だと思ったゲームはサブ画面がサブ情報の表示に徹してたやつだけだった
>>573 そういうのは一画面用のUIと二画面用のUI考えなきゃならんから
マルチ主体のサードにとっては面倒が増えるだけだしなぁ
それにサブ画面としての利用も、携帯機と違って視界内に二画面収まらないから使いづらい
問題は、今のソフト群において情報画面は主画面に統合どころか一体化してるってのが 主になりつつある現状かなと。例はEAのシューター(デッドスペース・クライシス)
>>570 GPUやプロセスルールの世代的な面だとか
あと1年遅く出せば良かったのにって部分が色々とあるよな
Wiiのラインナップ見たら1年前に出しておくべきだった
基本はモンハン3Gみたいに上画面だけでも遊べるけど下画面(ゲームパッド画面)でアイコン表示で直感的にも遊べるよって感じじゃないかね E3ではゲームパッドアピールしないと駄目だから、ゲームパッドを使った遊びのゲームを紹介してたけど ゲームパッドで携帯機のように遊べたり、テレビ付けなくてもいいってのがメリット大きいから、そちらを推したほうがいいだろうね
>>578 それだと新しい遊びを提供できないんだろ
新しいに拘り二画面使って出てきたゲームがあれじゃあなぁ 実際プレイすると違うのかもしれんが、Wiiスポと違って全く斬新さ面白さを感じられなかった スレの伸び、ゴキを除く各自の感想見れば一目瞭然すぎるわ 正直、ライト層に訴求できなきゃGC並の失敗するんじゃねーか
一人用でUタブを使う時は新しい遊びってそんなにないんじゃね、3DS的な使い方が大勢になるような気がする 任天堂も言ってるように複数人で遊ぶときこそがUタブの本領だろ 一人用ばかりで考えるとどうしてもUタブONLYと2画面フル操作の矛盾が出てくるし
普通にいったらGCみたいになるだろうな サードを囲って大作を独占とか、奇跡が起きてライトがタブコンに飛びつくとか 3DSの逆ザヤにもかかわらず激安で発売するとか、考えられないことが起きない限り ゼノ新作が出る以上買うことは確定してるんだけど、ソフト日照りが心配すぎる HDになるわけだし、GCどころか後期Wiiを引き継ぐんじゃないだろうなと
GCより状況悪い。 GCとPS2の時期的なハンデは1年程度だったが、今回は7年まで膨れ上がってる さらに言えば価格帯の差も強烈だし
wiiUの値段しだいでは各社据え置き値下げしてくるだろうなあ
割とカツカツだと思うが……いや、出来ないことはないか。 360とか凄いことになってるし
586 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 10:50:23.85 ID:Yhg2RFzf0
>>568 ぶっちゃけ明確な改善策もなしにアローントゥギャザーって言い出したの失敗だよね
WiiUのいいところを自らネガティブに貶めたところか
ゲーム端末のゆがんだ一面を明文化しちゃっただけな気がするわ
587 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 10:51:38.90 ID:Yhg2RFzf0
「家で手軽に起動できる携帯機兼据え置き」以上のものを期待してなかった俺からしたら ほんとあの単語に不信感しか沸かないわ いや、あれをビシッと解決してくれるならそりゃ支持したけどさ、提唱しただけでぜんぜん解決できてないもん
タブコンとWiiに外付けでHDMI720Pで出力できる装置付けて15000円でいいよ 新型いらねーわ
589 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 10:57:12.30 ID:Yhg2RFzf0
Alone Togetherを推奨してるわけ?やめさせようとしてるわけ? 家族で遊ぶ映像を連発する割にタブコン単独機能をつけたりしてよくわかんない
591 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 10:59:36.24 ID:Yhg2RFzf0
>>590 家族がテレビ見てる横で体重はかりながら筋トレって、ねえ
テーマと映像が一致してないから不安を駆り立てられる
アローン言い出さなければ筋トレひゃっほー!で終われたのにw
>Alone Togetherを推奨してるわけ?やめさせようとしてるわけ? これは鋭いw 家族がテレビ見てる横で独りでゲームやれって機能だしな
593 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 11:02:11.22 ID:Yhg2RFzf0
まあ、俺みたいに2chやトゥイッターで一部の人間があまりにもタブコン独立機能を期待しまくってたから WiiUはそれだけじゃないんだよって水を差す意味で言い出したのかもしれないけどね それだとしたら、あまりにも言葉のインパクトが強すぎた
>アローントゥギャザー よし、まずはこの言葉の意味を教えてくれ
「Wiiよりも更に遊んでもらうために、テレビを取られても遊べるようにした」 って言ってたような気がするけど、それが出発点じゃないのかな? だとしたらWiiUはどこから出発したんだろう?
>>595 そのコンセプトなら3DSを高性能化して、WiiU(本体)の端末利用できるという形を取ったほうが賢いぞ
>>590 ちょっと何言っているかわからないですねえ
何を目標に今発表してるような機能を選んだんだろう、ってこと
アローントゥギャザーてのはみんな一緒にいるんだけど各々別のことをしてる状況ね タブコンだけで完結してピコピコできるならalone togetherを推し進めることになる タブコンがあくまでTVと連動して皆でワイワイってんならalone togetherを解消する方向だ E3を見た感じだと急に後者の方向に舵をきった感があるな
>>595 Wiiの頃からAlone Togetherの解消が最大の目的だと思うよ
ただWiiはぼっちゲーマーから「自分の為のハードではない」と思われてそれを覆すのが
いかに難しいか岩田社長のインタビューでも触れられてる
この二つの矛盾した命題に対する答えがWiiU
メインはあくまで複数人での遊びの幅を大きく広げる、これは非対称なプレイをUパットで
実現する、さらにUパットは家族の邪魔をせずにゲームに没頭する機会を与える
一人プレイのUタブONLYプレイと2画面仕様の矛盾は感じるけど、一人プレイの立場ばかりで
考え過ぎてるような気がする
リビングに重点置くのはいいとしても リビング以外の個室での利用とか一切考えてなさげ ていうかファミリー層がプレイ出来るなら、ゲーマーも対応できるでしょみたいな感じがする Wiiの時もそうだったけど、そこら辺がゲーマーから反発受ける要因なんじゃないの?
603 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 11:37:27.93 ID:jLZH2dIv0
家の中全体で届くならいいけど、リビング内ぐらいまでしか反応しないと言ってるからな つーかHDDつんでない時点で終わってるだろ・・ 時代に逆行してるとしか思えない
>>603 360で一番売れてるのはHDD非搭載モデルじゃなかったっけ
去年SCEの赤字が膨らんだのは
PS3の値下げとタイの洪水の影響でHDDが高騰したのが重なったのが一因だし
今HDD完全標準化するのは低下価格帯狙うハードだと愚作中の愚作だと思う
タブコンの電源はACアダプタだけなのか 本体からUSBで電源供給や充電は出来ないんだろか コンセントこれ以上タコ足にしたくない
タブコンって相当捻ったアイデアでもないと、活用するの難しそうだな でもそこまでしないと活用できないんじゃ、スタンダードにもなりえないだろ
607 :
MONAD :2012/06/11(月) 13:50:59.26 ID:xHRZvhau0
ゲームパッドって呼称、浸透しそうにないなw
>>523 自分の部屋にテレビがないお子さまとか
電気代の節約wとか、寝る前にベッドで…。
魅力や需要はあるとは思う。
>>605 俺も嫌だ。
アップルが好きな割には昔からゴチャゴチャさせすぎ。
任天堂はただでさえ周辺機器が多いんだから
もっとスマートにスッキリ使わせて欲しいわ。
WiiUのソフトはゲーム前の「注意書き」がありませんよ〜に!
>自分の部屋にテレビがないお子さまとか >電気代の節約wとか、寝る前にベッドで…。 そんなの全部すでに3DSなどの携帯機が担うだろ 本体あるリビングから動かせないんだから挙げてることほとんど無理 だいたいソフトは本体側で起動してるだろうし、 テレビ使わなくとも本体の電源付けたままじゃないと タブコンオンリーでも駄目なんてオチじゃねーの
>>528 2画面用のモード、リモートプレイ用のモードを用意しないと
解決しない問題だよなぁ、これって。
けどそこまでしてもリモートプレイではウリとなる操作は
できないわけで、面白味にかけるゲームプレイになる。
パーティーゲームだからリモートプレイ不可ってソフトと
一人用だから2画面なしってソフトに分けるしかないかもな。
ソフトの発売予定はどうなってるんだろうね 3DSは任天堂・サードの豪華ラインナップが実は早々に明らかになってた
611 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 16:48:11.93 ID:NdO9idOb0
コントローラが500gって発表された時点で、もういいわって思った。 あと、基本的に1台しか使えないみたいな仕様もどうかと・・・ コントローラって多人数で遊ぶ場合、非対称では駄目だと思うんだが
612 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 16:53:19.46 ID:7z+An5O9O
リビングに本体 自室でVCのゲームをのんびり、 と思ってたが駄目なのか、、うーむ、、
無線の規格は明かされなかったね。 かなり重要な部分だと思うけど、このまま売るつもりかなw usbで充電できないってのは、受信機がそれだけ電気を馬鹿食いする仕様なんだろうな。
614 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 17:22:46.44 ID:9s5ksT6j0
Wiiの時もそうだったけど、パーティーゲームのために ぼっちゲーマーが割り食わされてる感じがUは強い気がする。 ま、そういうやつは次箱買えって言われるのか・・・
あのバッテリーはUSBじゃ足らねえよな
>>614 2台も3台もゲーム機繋げるのもな・・・最終的にもう携帯機でいいやってなってしまう
岩田がコアゲーマー獲りに行くとか夢見させるようなこと言わなきゃよかったんや
次世代箱とマルチ出来るぐらいの性能なら、タブコンでも文句は言わない。 基本性能を削ってまで高価なタブコン搭載っておかしいだろ。
619 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:17:59.50 ID:9s5ksT6j0
>>618 そのへん独りよがりな感じするんだよなぁ>基本性能削ってまでタブコン
ファミリー層にもタブコンを求めている人は多くなさそう。
>>618 その辺の情報なーんにも出てないのに何を言ってるんだ
どうみてもPS3や360の現行機レベルだよ それも普及台数やネット環境もろもろから遅れまくったな
623 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:28:10.81 ID:9s5ksT6j0
そういやネット環境どうなるんだろ。 有料なのか無料なのかハッキリしてないし eshop見るとあんま期待できないし マジで箱とのマルチでさえハブられそう。
性能で負けた癖にまだ性能頼りなのが終わってる 無能揃いだな
625 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:38:53.37 ID:mIjZrCKz0
3DSの3D効果とWiiUのタブコン 消費者目線からズレてるよ、どうしちゃったの任天堂
ズレて最速500万台か どこまで凄いんだぜ
500ミリリットルのペットボトルの重さのコントローラーをずっと持ったまま ゲームに集中しろというのも結構苦行なんじゃないかと思うんだけどな Wiiではダイエット系のソフトが受けたからUでは筋力アップさせたいとか まさかそんな狙いはないだろうし …だからこそタブコンのバッテリー駆動時間が3時間とかそんなもんなのか?
ここのバカヲタクの意見聞いて出来たのがPS3やVITA お前らの意見を聞いたら事業失敗するんだよw
630 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:42:54.80 ID:mIjZrCKz0
>>626 3DSは値段が安いだけで3D効果に¥25000じゃ売れなかった
631 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:43:45.69 ID:9s5ksT6j0
>>625 3DSの3Dは本当にオマケだよなぁ。
値下げとソフトの力で売れたけど、25000円で売れなかったのは
3Dにそれだけの価値を見出す人が少なかった証だし。
VITAの二倍売れてたけど?
>>629 それは違うわ
そんなスクショ専用機誰も望んでない
>>630 裸眼立体視は今になってもまだDSの次世代機に必要不可欠な要素だったと
納得させられるソフトないもんなあ
あって困るような機能じゃあないけどさ
635 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:47:08.36 ID:mIjZrCKz0
>>632 VITAも値下げしてソフト増えれば売れるだろうな
636 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:48:42.94 ID:9s5ksT6j0
WIIUに必要なのはWIIでのウィースポーツみたいなソフト。 それをE3で大々的に発表するかと思っていたから マジでズコーだった。
リモコンに地磁気センサーと右スティック付けて、後はグラフィック性能を 向上させるだけで良かった気がするのだが。
3DSも日本以外じゃソフトがね 当初の想定の半分以下しか売れてないし WiiUにも3DSにんも言えるけど、脳トレやWiiスポの様な新規で引っ張れるソフトが無いんだよね WiiDSの延長線上のものじゃ、そこまで売れないんだと思う
社長が訊くだとニンテンドーランドがWiiスポーツのようなタブコンの魅力を伝えるソフトだと言っていたが どう見てもそうは思えない
でも3DSは一度裸眼3Dなるものを確認したいと思わせるだけでも wiiUよりはマシかな wiiUはワリオの糞つまんなそうなゲームを公式で紹介してるが、 動画だけでこりゃダメだって思っちゃうよw
>>635 は?
値下げ前の話だが?
それともアスペか?
642 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 18:53:05.36 ID:9s5ksT6j0
>>639 あれはよくて「はじめてのWII」にあたるソフトだよな。
機能ごとにミニゲーム作りました、的な。
WiiUそのものに対する不満と言うよりも、現状公開されていつ情報に対する不満のほうが大きそうだな
ニンテンドーランドはたぶんただのミニゲーム集としか思ってもらえんだろうなあ 場合によっちゃ同梱ソフトにでもするのかもしれんが ワリオはいつものようにああいうのが何十個と有るのかと思ったらあれだけだとかなんとか お願いだからWiiUウェアか何かだと言ってよ・・・
てかただのミニゲーム集でしょ? それとも広場でちゃっとでも楽しめるのかな
ニンテンドーランドは最初出たとき仮想空間で世界中のプレイヤーが集まるテーマパークがきたと思っていたのにガッカリだよ
647 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 19:03:10.33 ID:9s5ksT6j0
>>646 あんだけ人がいるのを見たらそう思うよな。オレもそう思ったもん。
>>645 フレンド以外のチャットは基本的に無理でしょ
Miiverseでゲーム内にコメント残す際も検閲するぐらいなんだし
>>648 その手動検閲ってかなり手間かかりそうなんだがどうなんだろ
バンナムに金出してゴーバケかファミスキのネット対応版作ってもらったほうが良い
任天堂がWiiUで3DSの様に立ちまわると、ガチで国内ソフトメーカーは競争力を失うだろうな…… なんで海外勢との技術格差が深刻だねって時に、携帯機に逃げる流れを歓迎できるのかわからん それをWiiUでも繰り返そうってなら正直、笑うしか出来ないな
よくわからんけど広場でMiiが世界から集まっててデータくらい見れるとかそういうのなんだろあれ 最初オンラインできるのかもみたいな話だったからぐるぐる温泉来たかと思ったが
>>652 ニコ動みたいにゲーム各社に検索ツールを配布して、
削除記事等を選別する形になるんだろうが……考えようによっては凄いことに
Wiiのつぎの次世代機のネタが難しいってのは前から予想は付いてたんだよなぁ。 Wiiのときにただグラが良くなって性能アップするだけの進化を散々否定してた手前 ただのバージョンアップ機を出すわけにもいかんかったろうし。 去年と今年のE3の発表を見た限りでは、液晶画面付きコントローラーって ネタがなくて苦肉の策って感じがしちゃうよなぁ、どうしても。
>>654 いやさすがに任天堂自身がやるでしょ
コストはそっち持ちで対応してね、なんてやったらサードから総スカン喰らうだけ
ネタバレ対策とか期間や場所決めないとすごく複雑になりそうな
>>655 他社が挙って似たような物を発表してきたので、タブコン自体は間違ってないと思うわ
>>656 無茶言うなよw
流石に人が何人居るか検討もつかんw 確実に掲示板の更新が遅れるぞ
>>659 いや自分も無茶だと思うよ
でもサードがコスト掛けてまでそれに付き合う義理なんてどこにも無い訳で
特に中小レベルの企業じゃ相当な負担になるだろ
その人力検閲だけでかなり人件費かかりそうなんだよなあ
>>658 半分はWiiUのアドバンテージを潰すためだけに発表してるようなもんだと思うけどねぇ。
SmartGlassはゲームというよりLiveのサービスと絡んでるんでそれだけじゃないだろうけど。
そういえば、Wii Connect24やWii Channelも新しい仕掛けが無くていつの間にか 使わなくなったな。 多分、任天堂の思惑的には、Wii Connect24大好評 → でもテレビはWii専用ではないから 気軽に使えない → そうだ、専用のディスプレイを付属させよう → タブコン大好評 だと思うのだけど。 最初の地点でずっこけてる。
マンパワーでやるにも、そういう検索ソフトを整備するにも非現実的すぎる 2ch家庭用ゲーム板のレスを全て総ざらいして確認してから反映、みたいな処理を一社の1チームにやらせるのか? 個人ブログでなんとかなるかってレベルだと思うぞ正直
その人力をバグ減らしにでも使ってほしい
子供でもケイタイ持っていて、メールやtwitterやブログでリアルタイムに情報発信出来る 時代なのに、誰がMiiverseを使うの?
>>663 任天堂のその手のサービスっていつも残念に終わるもんなあ
Wiiコネクト24なんか最たるもの
故にWii Universeとかどうとかも今の所まったくもって眉唾ものとしか思ってない
どうせそんな仕組みまたすぐに誰も使わなくなって人力検索もラクになる事だろうきっと
>>646 PS3のHOMEみたいなものか任天堂やるな!→・・・・・・・・・・・
669 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 19:58:30.88 ID:9s5ksT6j0
素直な感想書いても「どうせ検閲されるなら」と 思うと使わなくなりそう。
海外の安い労働力に力になってもらうのかなと思ってたが 考えてみたら海外の労働者は日本語使えんかったわ
オンラインマルチのできるソフトを早い段階で用意してくれよ MiiわらわらとかMiiバースじゃなくてさ
そういうネットインフラの整備ってかなりカネかかるんじゃない? 三菱に依頼してるんだっけ?
673 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 20:43:45.60 ID:9s5ksT6j0
3DSでパッチ対応したり体験版やったりしてるあたり 一応ネットには積極的になってるのかな? どこまでやってくれるのか分からんが。
遊びの幅を狭めるセンサーバーは無くなるんだっけ?
リモコン対応だからあるでしょ
そうか・・・ アレがジャマだし設置めんどくせーし・・・
次の発表はいつだろうねぇ…… 9月まで待つのか、ダイレクトでなんかやるのか
678 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 21:53:33.76 ID:9s5ksT6j0
ダイレクトでやるって言ってたからダイレクトあるとは思うけど 発表するものがあるかどうかだよなー。 今度のダイレクトで何もなければ本当に終わる。
次のダイレクトは3DSに絞ってくると思うわ
>>679 それは勘弁してほしいなぁ。
ただでさえ情報に飢えてるのにWIIUの情報なかったら
何のために新ハード出すのか分からんというか
ダイレクトは3DSメインでWiiサブ TGSとほぼ同時開催の任天堂カンファレンスでWiiUの続報 10-11月に全国でWiiUキャラバン開催 って感じになると思う
さすがに価格とE3で公開しなかった仕様は公開するだろう
日経の報道通り、3DS LLが発表されていたら今年のE3のがっかり度も下がったのに。
そんな物発表したところでWiiUの何も情報がないガッカリ感は薄れないんだが
685 :
名無しさん必死だな :2012/06/11(月) 22:39:53.29 ID:9s5ksT6j0
wiiu情報に期待していた人からすれば LL発表されても期待はずれだったろう。 その上画面が大きい3DSが出たら タブコンの存在意義が余計になくなるという。
組長はWiiU見てどう思ったんだろう
キキードガァのAA↓
>>666 匿名ならツイッターだし、実名ならFacebookだよな。
>>683 待望のLLが出ててくれたらガッカリ度下げてくれたどころか
もうWiiUの事なんて綺麗さっぱり忘れる事ができていたかもしれないのに
うん、それじゃあ出せないよな
LL良いか?ああいうのはPCエンジンシャトルとかGTみたいなもの。 純正3DS最強。
もう何も期待しない ボタンが押しやすければいいや 今の3DSのボタンは小さくて硬すぎる
PSPのすぐフニャフニャになるボタン・十字キーよりは良いだろう。 1ゲームクリアしただけで十字キーと■ボタンがフニャフニャに。
PSPガーとかそんな低レベルなモンと比較してどうするんだ
下見ても仕方ないじゃない
そりゃデカくてカチッと押せれば良いですね。 フニャボタン付けて誰得ハードだけは避けて欲しい。
2画面のメリットをもっとも活かせそうなビデオチャットとかそのあたりの機能 を全然アピールしてないんだよなぁ。カンファまでひっぱるつもりなのか 単純に開発面で遅れてるのか。
697 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 11:34:50.79 ID:RyQi4meN0
2画面使ったゲームとか任天堂ユーザーは求めているのかな? タブコンにコスト掛けるより本体スペック上げるほうが良さそう
サブモニターとしてはアリだと思ってる
83 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 01:48:45.72 ID:S3gm1RkYP WiiUはEyeinfinityの仕様がアレすぎる テレビに720pでタブコンに480pって振り分けられるわけじゃなくて、 テレビ側を720pにしたらタブコン側に送る映像も720p(実解像度はタブコンの解像度) テレビ側を1080pにしたらタブコン側も1080pにしなきゃならんみたいだな そりゃ1080pタイトルなんか出せないわ crytekがタブコンなしでやらせろっていう噂があったの納得 改良されるといいけどな これマジ?
マップやアイコンは一画面に集約するか画面切り替えの方が便利だよ タブコンはストリーミングプレに徹するべきだね
>>699 別個に映像作れるのに解像度だけ合わせる理由がないから嘘だと思う
>>700 今まで立ち止まって画面切り替えないと見れなかった全体マップやアイテムを
タブ画面に表示しっぱなして立ち止まらずに見れるようにするのはありだと思う
もちろんオプションで選択できるようにして
立ち止まらずに見れるといっても 実際はタブコンに目を移す事になるから、結局は立ち止まって見る事になる
マップにもリンクは表示されてるからそのまま歩けるよ
マップは画面隅に表示して拡大縮小できるようにしとけばおk
それでほぼ用は足りる。ミニマップを消した不快ウォードはゴミカス
706 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 12:45:16.23 ID:RyQi4meN0
タブコン500gとか子供には重そうだな
707 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 13:02:40.18 ID:Hm2GK3Ys0
720P60FPSじゃなく720P30FPSばかりの糞ロンチ 貧弱なCPUGPUと貧弱なネット周り 海外のメガヒットメーカーから今世代他ハードとのマルチすらハブられ 自社のロンチはWiiでも十分な2Dマリオとピクミン タブコンはファミリー層からも拒絶必至の500gの産廃レベル UBIの2匹目のどじょう狙い以外全てが終わってるよ岩田
以前の噂通りのスペックなら国内でPSオワタだったんだけどな 海外で箱に勝つのは考えられなくなったし国内ではPSが生き延びそうだ ということで任天堂がどんな凄いソフトを出してくるかがこれからの見どころだな
噂のスペックってHD6770のこと? あんな小さな筐体で積んだら熱で本体溶けるんじゃないか
国内の据え置きはオワコン化が進んでるがな WiiUが出てきてもこの洋ゲーばかり溢れた状態は変わらん
711 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 14:12:43.74 ID:lGvKYnDQO
日本で唯一本物のゲームが作れる任天堂だけに任せておけばいい
712 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 14:38:29.80 ID:JU3GJr0i0
盤石過ぎる携帯機とは裏腹に何故こうも情報が無いのか 単なる出し惜しみかどうかすら不安なんだが
>>710 わざわざ金をかけて売上がしょぼくなる据置に出す必要性が和サードにはまったくないからな
PS箱の時に海外で売れていればもうちょっと何とかなったんだろが
死屍累々たる有様だったし
本当にスマートグラス程度のものだね 端末持ってれば表示できて少し便利 端末持って無くても全然困らない
ヘ イ"´ ̄`'ヽ | i.|ノリハノリ〉 .ルlリ ゚ -゚ノii 据置にもタッチパネルをつけて犬を撫でたり文字を書いたりするのに ( つ旦O 使おうという事だと思うのですが、そういったソフトも出てきませんね。 と_)_)
むさ苦しい男が踊っている前で 画面に現れるマーカーを連続でタッチしていくゲームも出てこないですね
応援団はなんで続編でないんだろうな
ピクミンの件でオンラインゲームに期待できなそう
ピクミンをオンにしても詰まらんcoopくらいしか出来なさそうだからあんまりな それよりさっさとオンの仕様くらい公開しろと
>>718 ちゃんと読んだか?
>So in the case of Mario Kart, we did have online multiplayer, and that's something that... You have to be
>very careful that you don't drop frames as you're trying to sync up with other players over what could be
>a very great physical distance, over the internet. But in the situation of Pikmin, for example, since you
>would have lots of individual, small creatures, the Pikmin, whose every movement and location is going to
>be really important in the game, it would be very difficult to sync up over an internet connection.
http://www.ign.com/articles/2012/06/11/the-origins-of-pikmin-3
言い訳乙っすよねぇ
言い訳ってかピクミンは細かいもんがワラワラ動くから 技術的にできませんとはっきり言ってるぞ つまり細かいものがワラワラ動かないゲームでは技術的に可能ということ…?
>>722 流石に現行HD機でRTSやTDが出来てる状況で、それをポジティブに捉えるのは……
ゲームデザインに欠陥があるんだろうなとは思う。性能とかじゃなくて
ピクミンはオンよりマップ作成と配布の機能でも積んでくれた方がよっぽどいい
なんにせよ今年はモヤモヤしたままか…… たぶん駄目なんだろうけどそれでも任天堂ならという未練があるから悲しい これがソニーなら「あ、駄目だったね」でスッパリ諦められるんだが
726 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 20:54:25.05 ID:X90+Hlw00
>>723 元よりオンを想定せずに作られたゲームに対してそれを欠陥とか
727 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 21:29:15.80 ID:rsh4pHsH0
ピクミン3はなにより操作キャラ四人切り替えってのが 任天堂ほんと今人材不足なんだなーって
オフライン4人COOPが可能なんだっけ?
正直4人切り替えとかめんどくさいだけだと思った 自キャラで集中してやりたいのに
ヘ イ"´ ̄`'ヽ | i.|ノリハノリ〉 .ルlリ ゚ -゚ノii 革新的なアイデアなんてそういくつも出てこないという事なんでしょうね。 ( つ旦O ソニーやアップルもそれで苦しんでるようですし。 と_)_)
それだよな 任天堂も革新的な使いかた思いついてないんじゃないだろうか
ねーよ。ソフトのアイデアからハードの仕様を決めるメーカーに何を言ってやがる
任天堂自体Wiiリモコンを大した使い方していなかったからしな
PS2の成功体験に引っ張られてPS3が大コケしたのと同じ状況
毎回毎回革新的アイデアを任天堂に求めるのも酷な気がする 今回のはちょっとしたアイデアくらいで俺は納得した というか納得しないとずーーっと愚痴スレに書き込むことになるかもしれん あとはPadとか関係なく面白いゲームが出てくれればそれでいいや
>>733 一年前ならともかく、今年のカンファでその「Uパッドの革新的な使い方」をした
ゲームが出てこなかったあたり、成功体験にとらわれてしまっている可能性も
あるんじゃないかと思います。
>>733 そうかな?大まかなビジョンだけで周辺機器を作って
いざ看板タイトルで使おうとすると無理矢理だったり合わなかったりしてるように思う
>>733 3DSの立体視の様に、別にソフトのアイデア先行じゃないものもある
今回のタブコンはソフトのアイデアより、プレイスタイルへのアプローチが発端なんだろう
タブコンで革新的なゲームソフト自体を作る為に搭載したとは思えないんだよね
>>737-738 流石にそういうのなしでハード作るなら、「もうソフトメーカーになっちまえよ」と声を大にして言うぞ?
ゲハの大多数はそれがタブー臭いが
俺は大をしながら言いたい。任天堂はソフトに価値がある ハードを捨てたセガがどうなったのかはよく知らないが
>>740 そのあたりがあまりに任天堂らしくないので違和感を感じて愚痴っています。
3DSは携帯機での圧倒的アドバンテージがあったのでなんとかなりましたけど
WiiUはあまり良い状態ではないですし、どうなるでしょうね…。
ソフトでゲームを選ぶような層よりも一般層へのアピールを重要視してるからじゃね? コアゲーマー()対応はマルチハブられない程度の性能とプロコンで十分だし。 任天ソフトファンは欲しいソフトが出たら買うだろうし。
めだかの心配でもしてろ
>>741 ハードがあったからセガはファーストとして色んなソフトを作り続けられた
それが無くなって単なる一ソフト屋になったら、一本一本利益追求せざるを得なくなりああなった
任天堂も一ソフト屋になったら似たような事になると思う
>>743 その一般層へのアピールが出来るのか懐疑的だ
Wiiの時はWiiスポーツが一般層にアピール出来るWiiの魅力を最大限伝えられるソフトだったが
社長が訊くではニンンテンドーランドがWiiスポーツのようなタイトルだと言っていた
あれが一般層へのアピールになるのかねぇ…… 正直にいって、ピクミンとか「一杯あってややこしいなぁ」としか思わなかった そりゃリモヌンだけでもゲームパッドだけでも出来るのは知ってる 知ってるがあれだけごちゃごちゃ並べて見せられるとなぁ 任天堂ソフトメーカー論は嫌だけど、可能性としては任天堂自身も排除しないと思うよ
ハードで儲けてたのね
>>748 3DSはかなり赤出しているようだが
WiiUも25000円なら当分の間逆ザヤだろうし
>>746 ニンテンドーランドのゲーム画面を見ると分割画面だったりゴチャゴチャした画面だったり
しますけど、あれでは一般層はUパッドの非対称な使い方と相成って難しそうという
イメージを持ってしまいそうで心配です。
>>750 ファミリー層はパーティーゲームで分割画面のあるゲーム買ってるのでそこまで拒否感はないと思う
ゲームパッドのほうをどう感じるかは正直微妙かな……
逆に言うとどうCMでみせるかが問われますね
>>746 ゲームパッドでのTV操作とかカラオケの電子歌詞カード?とかフィットとの連動くらいしか今はわからんよね。
Wiiは大勢で楽しむ事のできるゲーム機で次世代はさらに遊びの幅を広げたい またぼっちゲーマーに「自分の為のハードではない」と思われてしまった事を改善したい 二つの矛盾する課題を同時にクリアするアイデアがUパッドだろ Wiiコン+Uパッドでの非対称プレイは他のどのゲーム機でもできない新しい体験だし Uパッドで誰にも気兼ねせずに一人でやりこむ事もできるし、2画面でRPG、シミュレーション ゲームは快適な環境になる 任天堂の出した答えは決して悪いもんじゃないと思うが・・・ ニンテンランドを実際に遊んでみないと何とも言えんが、そんなに悲観する事もないんじゃないか
>>752 ことごとく「それ嬉しいか?」っていうレベルの使い方なのが怖い
「最初は練習、後でもっと凄いのが出るはず」と思い続けて裏切られた思い出
久しぶりにWiiをつけてエキサイトトラックを遊んでいて思いましたけど Wiiチャンネルも理想は高かったですけど段々見なくなりましたね…。 サテラビューや64DDなどもそうでしたけど、どこまで本気なのでしょう。
去年の段階なら自分もそう言ったと思う さて発表から一年経って、具体的にどういう形になったのかな?とみんな期待してたのに ・一見してすごさが詳しくない人に伝わるようなゲームが一切発表されない ・一見して複雑になったからライト層がすぐに飛びつくか?という疑問 ・2画面の便利さが全く伝わらない従来ゲーム(マップ表示とか歌詞表示とかなら一画面で十分だし、携帯機と違って視線移動距離が長い) ・ぼっち&ゲーマー向けである、性能的なアピール、マルチ的なアピールともに不十分 ・ゲームパッドの有効距離などの重大かつ基本的な情報すらなし 発売まで半年もない状況でこれは正直厳しい
>>740 じゃないけどタブー臭くて言い難いこと
プロコンで遊ばせてくれ。もちろん全てのソフトを
WiiUで性能アップしてコア層が欲しがるゲームが出せるだろ リモコンも引き続き使えるしwiiで獲得したカジュアル向けゲームも出せるし スカソみたいなコア層向けにモープラ使ってもいいし、従来の操作でもいいし 良いことづくめのはずなんだがE3でのソフト見るとどうもな
E3に期待しすぎてただけだったのかな?
実際、ゲームパッドの有効距離は技術的にどのくらいなんだろうか リビング限定とかなら、100%買わないと思う
>>757 どのコントローラーでも遊べるのが一番いいですけど
そうなると本当にUパッドの存在価値がゼロに……
せめて今回はプロコン同梱だといいのですが。
>>755 少なくとも開始当初からのほとんどのチャンネルは今まで続いているわけだし
サテラビューとか64DDと一緒にしちゃイカン
ただゲームをするためにWiiを起動する機会が減ってきたために
チャンネル自体を見る機会も減ってきたな
初期はゲームする気はなくてもチャンネルのために起動したりしてたけど
プロコン同梱はあるか?値段の関係で出せないんじゃあ あとそれならリモコン付けろとも思うし、なかなか難しいな
パッドは応用範囲広いからタブコンの「方がやりやすい」ぐらいでいいのよ 「悪いな。このゲームタブコン専用なんだ」でさえなければそれでいい
>>764 非対称プレイはタブコン必須だと思うがぼっちゲーマーには関係ないかも
あとタブコンをスコープとか特殊使用の場合がどうなるか・・・
その辺りの仕様を早くハッキリさせて欲しいもんだ
建物内に入ったら画面の切り替わるプラチナんとこのあれも気になるな
去年のE3で見てそこで感じた期待のまま楽しみなんだけど なんでみんなガッカリしてんだろ コントローラ500グラムはちょっと重いと思ったけど…いやすごく
がっかりした部分は愚痴スレで 楽しみな部分は総合スレで
たとえばゾンビUは中々面白そうなソフトでゲームパッドもうまいこと使ってると思う ゾンビUはシビアなゲームデザインであって(かつ、死んだら他の生き残りに切り替わるという救済がある) ゲームパッドを使うことによる「不便さ」が緊張感につながって面白さが出ている さらに、ゲート認証や武器チェンジといったリアルでも下向いたり別の画面みないといけないという 合理的な不便さだからこそ、受け入れられる こういったゾンビUのコンセプトや工夫をすっ飛ばして 「ゾンビUは面白いのでゲームパッドを使うことで面白さがでる!」 というと間違ってくる
不便で難易度を演出するのは間違ってる
ってか本当に年末商戦で発売されるの?
>>767 俺も楽しみだよ
情報隠すからちょっとイライラしてるだけだ
>>764 何れにせよタブコンがある以上二画面のゲームも
一画面に表示できるんだろうしそれは大丈夫だろ
「任天堂なら面白いのができる」 「任天堂がやれば当然みんなついてくる」 「マリオなら絶対売れる」 意外とゲハでもよく見る意見なんだが これも因果関係すっ飛ばして結果だけみてるに過ぎない 行き過ぎると神話になる さすがに信じ込んでる人はいないと思いたいが 任天堂自身が無意識に囚われてたら、まじめな話ソニーの二の舞だと思う
>>774 任天堂最強法務部なんてその最たるものだな
ドンキーもユリゲラーも海外子会社のNOAがやったんであって本社ではないし
FE裁判じゃ金は取れたけど肝心の発売停止まで追い込めなくてパクリFEは続編まで出たし
ポケモン同人誌事件も京都県警の暴走とはいえどこが最強なのか
とりあえず俺が発売日に人柱になってくるぜ 待機していてくれ
任天堂サードパーティ化とか株価爆上げってレベルじゃねーぞ 今iphoneだとかにあるゲームはマリオやピカチュウが殲滅するだろう ハードがいきわたってる時代だから史上最高のソフト屋になりそう
実際今の任天堂がハードホルダー続けるのとサードになるのどっちが儲かるの?
任天堂には玩具メーカー的要素が残っていて欲しい。 完全サードとかマイナスに見る方が多いのではなかろうか?
史上最高のソフト屋ねぇ セガの時にも言ってたアホ居たな・・・俺の事だけど 結局どうなったかって?ご覧の通りですよ
>>778 儲かるかどうかというならハード作りを辞めたほうが良いと言われてる(主に株主とかその辺に)
任天堂を過小評価したいのか過大評価したいのかわからない人が要るな
言いたいことがあるならはっきり言えよ
任天堂は自社ハードを持たないと子供向けのコンテンツが展開しにくくなりそうなので、 やっぱりそこは必要だと思う。 あとは以前から言われてる通り、ハードとソフト一体型の提案ができる事。 今のところ、WiiUではその強みがあまり活かされていないように見えるので、 何とも微妙な感じなわけですが。
非対称プレイなんて、オンラインでなら普通にいままであるものだからなぁ
これから考えられる最悪のシナリオはWiiUがコケて広告費を 削らざる負えなくなりマスゴミから袋叩きにされることだろうな その時マスゴミはクラウドゲーをゴリ押しするだろう
タブコンLL www
発売まで5ヶ月だよね アメリカでThanksGiving(感謝祭)の前にロンチイベントして注目を集めないと失敗確実だから
別に失敗とか成功とかはどうでもいいんだよ。 最初から任天堂のタイトルにしか期待してないので。 肝心のそれの情報が少なすぎてガッカリなわけで。
好きなゲームを人質にとられてる状態だから買わざるをえないが 革新的なことに拘るくせに革新に至ってないんだよな だったらあのコントローラ無くして定価を抑えたほうが皆のためって思うが 任天堂はそんな選択絶対しないだろうな
家畜共おおおおおお!貴様らWiiUのメリットもっとアピールせえよ! コントローラーやWiiUの特徴とか色々あるだろうが! PS3との違いをアピールせえよ!糞家畜豚が
これが売れたらWiiどころじゃなくビビるわ
海外サードのAAAタイトルは2014年以降は次箱で供給されるのでWiiUには それ以降スポーツゲーとバラエティゲーしか供給されなくなるよ
793 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/13(水) 17:30:35.42 ID:GywqLpER0
次のニンテンドーダイレクトはいつやるんでしょう。 なるべく早くWiiUの正確な情報を出してほしいのですが。
前回が4月21日だったから今度は6月下旬〜7月上旬ではないかね。 確か、あれって二カ月に一回くらいのペースでしょ? でも、次はというか次も3DSメインじゃないかな>ダイレクト
795 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 17:41:28.70 ID:6mNIwJ2z0
任天堂製ゲームを見てガッカリ、価格が発表されたらさらにガッカリなんだろうな。 体力のあるMSの値下げ合戦に対抗できるとはとても思えない。 まぁ国内サードのショボイゲームをかき集めて、なんとか体裁だけでも取り繕ってホリデー迎えてくださいよ。
3DS同様コケてタブコン削った廉価版出すのが目に見えてるがな
797 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 17:44:40.29 ID:FxycvSNZ0
WiiUも逆ザヤで売る未来しか見えない
SONYはPS3で自爆 任天堂はwiiUで自爆 ククク、次世代機はMSの圧勝ですな
本当に対立煽りが激化してきたなぁ
もう完全に任天ゲー専用機としか見てないけど ライト層に売れず納期優先で出来損ないを出されたらそれも揺らぐ ランド見てるとライト層が買ってくれるのか不安すぎるし マリオUも3DSのと被ってるだろうに。彼らにゲーム性の違いをアピールしたとこで理解してもらえないよ
北米じゃ3DSあんま売れてないから問題無いんじゃね ただ日本だとね
ところどころゴキブリが混じってる気がするのは気のせいか?
WiiU見てきた触ってきた(感想)
ハード本体は平べったくてながくてつやつやしている。Wiiを引き延ばした感じ。
とはいえ、これ試遊台用だからバッテリー抜いてあるんですけどね…それにしても思ってたより軽かったのは間違いない。
全体的に言えるのは、画面のきれいさはPS3とか360の現行機とあんまりかわらない。どっちがきれいっていうことはない。
マリオU
これが一番面白かった
マリオを操作するプレイヤーと、アシストプレイヤー(WiiUゲームパッドはこっち)に分かれており、
アシストプレイヤーは液晶画面をタッチすることで同時に4つまで自由に足場(ブロック)を出現させ
ることが可能。これを同行メンバーと2人で遊んだんですが、アシストプレイヤーは実は邪魔もできる
(ジャンプする頭上にブロックを出現させたり、敵をはじいて踏み付けのタイミングをずらしたり)ので、
遊び方次第でかなり盛り上がります。「ギャラクシー2」のアシストともまた違った感じ。
http://ameblo.jp/ore-no-web3rd/entry-11276308920.html
805 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:42:46.20 ID:FxycvSNZ0
>>798 箱○が日本で売れなくてもMSはずっと黒字だもんな
806 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/13(水) 18:45:49.06 ID:GywqLpER0
>>804 やはり値段や発売日、同梱物に関しては謎のままですか。
あとはダウンロード販売に積極的なようですね。
ゲームパッドの魅力を伝える機会について考えているなので
そちらに期待といったところでしょうか。
オンライン構想はやはり不明か。 あと、>インターネット接続を経験したハードの台数が70%に達しています これを根拠にするのは正直危険だな。と思ったくらいで
DL販売版ってのも店頭パッケと値段変わんないとかだっけか だとしたらそれもまたガッカリ ゲームパッドの魅力を伝える機会か・・・ 今回なんかはむしろ魅力の無さばかりが伝わってしまってた気がするがどうなる事やら
>>47 このスパイラルは解消できないだろ
任天堂はとりあえず自社ソフトで
方向性を示してやるべきだな
一人用ソフトは一画面で、多人数用ソフトは二画面で、ってことだろう。多分
>>810 サードがそれをすんなり理解してくれれば良いがね
多人数の場合は人数分タブコンならまだわかるけど、随分とバランスが悪いな
814 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 02:39:12.52 ID:pCmuuv5t0
俺はタブコン500gというのがありえなかった。 事前にDSとPSPを重ねたりしてシュミレーションしてたんだが、300〜350グラムがコントローラーとしての重さの限界だと思ってたから それぐらいは覚悟してたのにそれを遥かに上回る500gとかもうね・・・。残念だったのはiPadと比較して擁護する人がいた事。 曲がりなりにもコントローラーなんだから、タブレット端末と比較するのはナンセンスだろ・・・。 任天堂内部にはコントローラーをまともに設計できる人すらいないんだなぁと思ったわ。500gはそれぐらいの衝撃だった。
(・ω・)ヾ(・ω・`)
Wii後継機って事と、スペック勝負では勝ち目がないって事で、何かしらのギミックを 盛り込まなきゃって部分が先行しちゃった感じだよね。本当はキネクトみたいな物を やりたかったろうが、あれも結構技術力無いと難しいし、パテント回避も無理だろうし。
タブレットを彷彿とさせるのに分厚いのがなあ 韓国のダサいUMPCみたいなんだよ
何か、愚痴と言うより、粗探しや重箱の隅突きみたいになってんな
小型化って日本人の特技だったはずなのにな。あのゴツイ、重いコントローラーは欧米人なら大丈夫なのか?
820 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 04:05:42.36 ID:IKOeGrJw0
>>818 心がネガティブになると、細かいところも気になってくるもんだからな
ポジティブな方向に導く発表が出来なかった時点で仕方ない
まあ、あのデカさで500gなら体感重量はそんなでもないと思うんだけどね
PSPとDSを重ねたりって、文鎮じゃねえんだから…
821 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 04:12:37.30 ID:Qn5etOVp0
小手先のギミックでは持たないってのがWiiの最大の反省点だったはず 岩田体制の功績は大だったがどんな才能も時代を超えることは出来ない
3DSと一緒でスタートでこけるだろ リモコンより驚きないし
任天堂はショボゲーしか作ったことがないからメモリの重要性をわかってないんだよね 6年はやっていかなきゃならんのにメインメモリが768MBとか1GBはないわ
WiiUってさ、ハードの基本コンセプトって、あのゲームパッドじゃなくて、 「Miiverse」っていうSNSのほうだったんじゃないかな? 任天堂のハードを柱としたSNSを構築して大きなコミュニティを作るのが 本来の目的だったように思えるんだよね。 で、それをどうやるかって考えた時に箱○みたいなボイスチャットだけでなく、 PSホームみたいにいちいちアプリを立ち上げて仰々しい架空空間に行くわけでなく、 簡単でリアルタイムでチャットのやりとりをさせたかった。 で、それをさせるのにTVより手元の自分専用の液晶画面のほうが適してると考えた。 すべては「Miiverse」のための装置であって、最初にゲームありきでつくったモノじゃないと思うんだ。 だから、出て来るゲームがどうも取ってつけたようで必要性を感じない。 ゲームパットはキネクトみたいな周辺機器扱いのほうがよかったと思う。
コミュニティを作るのはいいけど検閲が大変そうだよねぇ 信者が否定的なコメに対して「ゴキブリ!ゴキブリ!」と叫びそうで怖いわw
826 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 06:56:08.76 ID:svm4JtEn0
>>824 子供がメインユーザーなのにそんなもん作っても成り立たないよ。
wiiuは様子見が大半だろうなあ 画質やらポリゴンやらの技術は行き着くとこまでいきついたし 特別進化したわけでもないのに新ハードなんてもういらん HD対応器具つけるだけでいい
>>826 DQ10でもKidsTimeは大変そうだからな
KidsTimeはGM10倍増員とかで対応するのかな
グラ性能に拘る層は次世代箱発表待ちだしょうなぁ。U発売の半年後くらいには 性能もわかるだろうし。そこでMSがしょっぱいのを出してきたらいっきにUに 流れそうだけど。さすがにPS4発表までは待たないだろうね。 ソニーとしてはPS4発表までUと次箱が1000日戦争に突入して足踏みしてて くれればありがたいのだろう。
PS4なんて出ないよ 金も互換性もないんだからどうしようもない
金なんて任天堂みたいに社員のボーナスをちょこちょこっと削ってやればできるよ
832 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 13:14:56.81 ID:B+AKcHih0
WiiUの相手はPS3だろうな PS3から客を奪うのが簡単じゃなくなった PS4は従来の据え置きとは全く違うものになりそう Vitaと連動したりするんだろうし、平井が何考えてるのかは興味深い 逆にPS4がふつーの据え置きだったら今度は任天堂の大チャンスがくるで
Vitaと連動はPS3でやると言ってるな 360もWindowsPC,WindowsPhone,iOS,Androidとスマートグラスで連動だし そう考えると WiiUも、GCとGBAの連動の再現と言える あの時は失敗して、最後はGBAソフトに連動ケーブル同梱して処分してた GCがGBAにくらべて普及しなかったので、同梱ケーブルの大半は使わずに捨てられたと思う
つーか次箱なんかはWiiUに打撃与えるつもりがあればWiiUの発売前に発表するだろうよな WiiUが値段発表した直後とかそういう PS4だってやれるんであればそのくらいしてきた方がいい
無いだろ そんなことするメリットがない
そんな事出来るかなぁ。いや、プロジェクト発表や噂を流すだけで割と大打撃だと思うけど
>>836 ユーザーからすれば、中途半端なハードに食われるよりマシって意味でメリットはでかい
>>838 なるほど
しかし来年発売するハードの発表で牽制するってのはソニーがPS3でやった手法だ
それで箱相手に牽制出来たかというと微妙なとこだろ
>>839 任天堂が3DSでやったような事(具体的に言うとMH3G、MH4の携帯機への引きずり込み)を繰り返されると
正直、発展性がなくなるから辞めて欲しいんだよね。
おもちゃショーで触ってきた流通業者によると、 Uパッドだけで出来るのは今のところマリオだけ見たいね。 アサクリやニンジャガみたいなタイトルはテレビとの2画面プレーしか出来ないみたい。 どんどん広げた風呂敷が小さくなってきますなぁ、、、
まあ、ある意味当然だな タブコンだけで出来るようなゲームなら二画面の利点を殺してるし
>>841 ? それが何の問題になるのかイマイチ理解できない
テレビ要らずでプレーできるのはUのメリットだったわけだけどw 残るのはテレビとコントローラーの視点移動ゲームのみwww 本当に買う価値ないね
それがしたいなら、携帯機でいいじゃないか
Uのマルチタイトルの価値が本当になくなりましたねぇ 首を動かす動作が加わって単にやりにくくなってるだけという
タブコンは4DSの様に2画面でプレイ出来る事と 据置のスイッチ入れるめんどくささを携帯機の様な感覚でプレイできることを目指したんだろうが 2画面プレイ強制なタイトルが出ると後者のメリットがなくなるんだよなー 両方対応したらしたでマルチにするときの費用がかかってしまうわけだし
ファミコン時代以来マリオを面白いとかけらも思ったことのない俺には 買う理由がかけらもないマシンだが TVとコントローラの画面と連携のゲームが流行れば PS3とVITAで同じゲームがマルチでつくれるんじゃないか(サードがパクル方向で)と ほんのちょっと期待してるんで頑張ってください
849 :
わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/06/14(木) 21:17:22.38 ID:HGBNwn+i0
>>841 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii >47のようになると思ってましたが、やっぱりそうなんですね……
( つ旦O
と_)_)
非対称プレイなんだから、 ついにバンゲリング・ベイの出番
携帯機もどきはほとんど出来ないのに 500g 3〜5時間バッテリー ACアダプター 明らかに周辺機器のような
その元の書き込み見てきた >せっかくWiiUで出すならタブコンを活用したい > ↓ >活用するとタブコンのみプレイできない > ↓ で、「じゃあタブコン活用しないようにしよう」ではなく、画面対応のUI向上メリットが大きく感じられたからか タブコンのみプレイというコストが掛からない手段を切って、画面対応させて活用する手段を選んだ(画面対応させるのにもそこまでコストは掛からないらしい) WiiU版の売り、差別化になるとサードは思っている 的な感じに読み取ったがどうなるかは発売されないと分からんな
大画面で遊びたい人はTVで、携帯機みたいに軽くて場所を問わず 手元で遊びたい人はダブコンでって風に使い分ければいいんじゃないのと 軽く考えてたけどそんな簡単な問題じゃあないのか
タッチパネルで直感操作!系の文句は信用してない
結局タブコンのみで遊べるタイトルは少数になるのかな?
だがジャンルがエロゲーだったらどうだろう
>>852 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii タブコンのみプレイはほとんど使われないようになりそうな気もしますが
( つ旦O タブコンを活かしたゲームが増えると思えば良い事なんでしょうか。
と_)_) ……今のところはまだ分かりませんけど。
設定で難易度や操作法やらを変えるのはもうあるんだから サブ画面なし、タチパネなしも対応してくれればいいね
>>856 それだと据置を起動するのに億劫になった人への起動するきっかけとなるハードって言う
コンセプトが全くなくなるな
全部のソフトがハードのコンセプトを要求するのではないんだろう。 リモコン+やFit、ハンドル等の周辺機器の専用ソフトがすぐに打ち止めになるように、選択の幅が 広まればそれで十分なんだよ。
ファミコン・スーファミ・64・GCのVCはタブコンのみで遊べるんじゃないかな
>>858 とりあえず対応しました的なモノも出るだろうが、その中で上手いこと活用されたのが出たりする可能性もあるし
対応ソフトが殆どありませんよりは良いだろうね
そういや書き込みの中にUコンの解像度940×540(とりあえず480ではないらしい)かもとあったが
これはまあ公式発表待ちが妥当か不毛だし
色々面倒臭くなっただけのハードだな マルチとか全対応じゃないなら、タブコン解像度どころか無線可能範囲すらどうでもよくなってくる
どっちつかずより二画面対応に 舵を取って行くのは良い兆候じゃないかな 迷いがあるのが一番駄目なパターンだからね
WiiUは今のままだとVITAちゃんコースだな 国内でちょこっと売れてその後は海外を含め死亡って感じになりそう
全部出来ないとゲームコントローラーとしての仕様の糞さが際立ってくるよ 極論として二画面なんて必要ないんだから
>>865 同感、むしろ2画面にしてこそようやくWiiUの価値があるってもんだ
だいたいタブコンだけで遊べる物『も』有るって事ぐらい
去年の発表でゴルフボール映ってる時点でそもそもわかりきってた事
1920x1080の広大な画面の外に情報表示するメリットなんて皆無だよ タブコンにリソース取られるから解像度720pに落としますとか本末転倒もいいところ
ゴルフボールの動画は良かった 良かったが ああいう形のものが一切E3に出ていないというのはどういうことだ ああいう、おっという提案が幾つもあればこんな愚痴スレなんかたたなかったよ
感じ方は十人十色だな 俺はゴルフと手裏剣が一番ありえなかった
872 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 00:41:04.92 ID:xZrhC+tD0
せっかくのリモコンでライト獲得したのに2画面押し出したらどう考えても逃げ出すだろ
2画面否定って元から期待してなかったってことだろ スレタイ見ろよ、期待してた人が集まるスレだぞ
スレ適当に見たけどただのアンチスレじゃんここ
せっかく意見が出てるんだから細かいこと言うなよ
コントローラーがでかすぎて手首折れるだろうし落としたら壊れるね
>>874 最初からではないし、まだそこまでは行ってないけどね。
ただ、こういう負の感情が渦巻くスレは、アンチスレ化し易いってのはある。
盲目的教信者はピキピキしながらこんなとこ監視してないで さっさとお花畑スレに戻ったほうがいいぞ 精神に変調をきたす前にw
現実的なスレだろ 3DSみたいに今のwiiより安い値段で仕掛けるみたいな 凄いことやってくるなら別だが、どうせ3万とかだもんな
1スレ目を見れば期待してた人のショックの大きさは伝わるし 論点もほとんど出揃ってるよ 一言でいえばコアにもライトにも訴求しないってことだよね あとはコア側の要因とライト側の要因がそれぞれ細かく書かれてる感じだな
WiiUに期待してた人が2画面いらないなんて言うはずが無いんだけどなぁ
>>881 WiiUそのものに期待してた人と、
任天堂の新型据え置きハードに期待してた人じゃ
受け取り方も反響も違うのは当然。
ここは「WiiUに期待してた」ってあるから本来はスレチなんだろうが、
任天堂の新型に期待してて不満を持った人の意見を排除するみたいな
排他的な意見の人は素直に本スレに行ってもらいたい。
>>881 冷静に考えてみりゃタプコンの操作ってキーボード見ながらタイピングするようなもんだろ
あまりにも煩わしい操作環境じゃ活用も難しいって
>>882 スレタイに沿わないことを言ってる奴を擁護して俺には出てけと、
どっちが排他的なんだか
2画面のメリットを見いだせなかった故に懐疑的な意見が噴出してるぽいな
江口の糞実演見せられたらそういう意見が出るのもしょうがない
>>881 別にいらない訳ではないけど
本体性能を下げてまでつける必要があるほどの
メリットをまだ提示できてない
2画面による新しい何かを皆期待してたんであって それが示せなかったんだから不満が出てもおかしくはない ただ単に2画面で使えますというだけじゃ、携帯機と違って色々不便だってのは前から言われてた事
889 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 02:30:27.56 ID:IVmrvJ0h0
一人プレイにおいて2画面をストレスなく楽しむ方法って限られてるからなぁ たとえば鍵開けのハッキング中に手元ばかり見てて、敵がやってくることに気付かずズバーン! …なんて、リアルではあるかもしれんがただのストレスでしかないし
色んな2画面への期待があったと思うけど、答えが中途半端だもんな リモートプレーが全ゲーム対応してなかったり、普通の操作に単に面倒なアクションが付いただけだったりとかさ
Wiiが弾不足だったから二画面でDS3DSのゲーム移植したかっただけなんじゃないかと邪推
DSの2画面とWiiの2画面はワケが違うからな Wiiならではのメリットが欲しい
>>833-834 WiiUと3DSでも連動できるとは、死んでも言えないな任天堂は
それ言った瞬間にWiiUの存在価値が消える
リモートプレイ対応はマリオのみって話あるけど プレE3の動画見てるとありえなくね? 8:30過ぎ辺りから滅茶苦茶アピールしてるやん リモートプレイは標準化されてる仕様なんだなと思うでしょこれは これで最初はマリオだけです(キリッ は詐欺レベルだって
スマブラで何かしら連動させたいと言ってましたが
社長の喋りを聞くと、こういうゲームを実現したいからこういう機能を持たせた、というんではなく リモートプレイを実現したいからWiiUを作ったって感じだよね。 でも、あの手裏剣デモなんかはリモートで一画面プレイが出来るもんでもないような。
>>891 俺はそれでもいいんだがね
DS、3DSはソフトが凄い充実してるのに据置機への移植は絶望的だったからな
ベタ移植ならサードも採算とれそうだし、俺個人は目の負担が軽くなって助かる
サードは 二画面プレー>リモート という方針なんだろうね 両方やるのは難しいという ソフトを作る方が携帯機モドキに価値を見出すのは難しいだろうな その辺は完全にハード屋の仕事だろう
ヌンチャクでの操作を楽しんでる俺としては今のところゲームパッドは邪魔者にしか見えない。
WiiUがコケるのはほぼ確定だから任天堂はその後の身の振り方を 考えておいたほうがいいな 一番いいのはブランドが失墜する前にAppleの傘下に入ることかな
もはや期待してた人とかの意見じゃなくなってるw 愚痴りたかった人達も散々愚痴り終わってそもそもWiiUからとっとと離れてったりもしただろうし このスレもそろそろ用済みなんだろうね
902 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 10:19:51.00 ID:jreJ3abw0
>>881 何度も言うけど、皆期待してたし、俺も期待してた。でもE3で具体的な活用方法がまったく出てこなかったんだよ。
視点移動が面倒だという印象しか受けなかった。アイテム選択が楽になると思ったけど、リアルタイムで進行するホラーゲーとかでしか使い道がないと思ったわ。
アイテム選択なんてスタートで切り替えればそれで十分だし。
個人的にはもう2画面の活用はいいから、1画面のリモートプレイ対応だけは必須にして欲しいと思ってる。
これが出来ないならWiiUは買わない。
・海外サードの2014年以降の大作はすべて次箱向け ・WiiUと次箱の性能差は約5倍なのでマルチは不可能 ・仕方なく任天堂自ら大作を作るも時すでに遅くすべて爆死 ・莫大な赤字を計上 ・次スレはいらない これがこれから起こる未来の出来事なんだよね
出力装置としては、理解出来る 入力装置としては、500gと聞いてポンコツと確信 モーションセンサーとしては重すぎる いかに入力部分の敷居を下げるか、というテーマが DSのタッチペン、Wiiリモコン、Wiiフィットには流れていたのに、 それを完全に捨てた印象 じゃあ捨てた見返りは何かっていうと、2画面連携のゲーム性のみ しかもその使い方は、いまだイメージビデオしか示されず 加えて発売前から代替品的なpro conが発表されたり 何をどんなふうに遊べるの?という根本的な疑問に 具体的な回答をいまだ与えられない状況に、むしろ驚いている
>>901 否定や叩き以外は認めず、一切の肯定意見を排除したスレの末路なんてこんなもん
肯定的な意見があれば言えばいいじゃん WiiUの批判を許さない人じゃなければ別に構わないのだから
別に肯定意見そのものをスレチなんて追い出すことは無いだろ。 愚痴スレなのに、いちいち各自の愚痴なり文句なりを諭そうとレス返す人が居るから 言い争いになるわけでさ。 一種のガス抜きなんだから、言いたいことぐらい存分に言わせりゃいいじゃん。 本スレで書き込まれるよりよっぽど良いだろ。
次スレはスレタイを変えた方が良さそうですね。
910 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 15:56:43.81 ID:IVmrvJ0h0
WiiUにもっと頑張って欲しい人のスレ、とかか
どのハードでもラインナップが永久ループだもんなぁ 売れるからってスーファミ時代から変化なしってのは退化だろ グラフィックも進化なし これから出る新型なのに現行ライバル機種より見劣りするってのは…
>>910 そんなカンジで。
WiiUの不安要素について語るスレ ですとか。
>>912 そのスレタイだと明らかにPSW寄りっぽい人と任天堂寄りっぽい人が
WiiUを引き合いにして互いを罵り合うスレになりそうだ
今のスレタイでも間違ってはいないと思う 「期待してた人が愚痴る」 対偶は「愚痴らないのは期待してない人」 でもスレの中には「期待してないのに愚痴る人」がいるんだよな
値段は25000円を想定しての事ではないかと思うのですが、まだ分かりませんね。 他のメーカーさnのように39800円とかありえるのでしょうか。
>>916 今のxbox360s4GBが19800円これにUPadを載せて29800円
逆ざやを考慮して25000円
3万を超えることは無いんじゃないかと思ってる
ただ値段は任天堂も発表してないから愚痴る対象ではまだ無いと思ってる
5000円程度の逆鞘? ただ北米で250ドルは無理だろうな、円高だし
>>919 アメリカでWiiUを売って任天堂がドルを得る
そのドルで部品を作って中国で組み立てる
中国に払う時はドルまたはドルを元に替えて払う
つまり円(=円高)が介入する要素はない
日本では"円"だけど売上比率が日本1その他9だから
円はすっげー影響がある!わけではない
(ただし業績発表の時は円換算だから影響があるように見える)
ヒント:アメリカの任天堂本体はソフト付き
タイトルはそのままでいいと思う
注意書きに手を入れよう。とりあえずの案
総合スレだと迷惑がかかるのでここで愚痴りましょう
・期待していた人が愚痴るスレです
※最初から期待していない方、宗教上任天堂ハードが買えない方はご遠慮ください
・3DS、PS3、VITA、Xbox360の愚痴は各種該当スレにてお願いします
・WiiUに対して批判を許さない方がたまに湧きますが
E3での素晴らしい任天堂カンファレンスの思い出を心行くまで語って頂く為
総合スレに誘導、もしくはNGをお願いします
・一種のガス抜きスレですので、愚痴に対する否定は控えめにお願いします
・次スレは
>>950 が立てて下さい
前スレ
wiiUに期待してた人が愚痴るスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339115681/
923 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 19:35:57.47 ID:DdQXXb870
これから次世代機発売するという雰囲気が 全くしてこないのは確か 祭りすらならネ
マリオとか興味ない層にも買わせないとWiiの二の舞。 任天堂専用ハードのままでいいなら別にいいけどさ。
wiiUは売れんだろ 携帯機であるDSと3DSの週間売り上げですら物凄い差があるくらいだしね
>>924 早くて2013年末、遅くて2014年末までにはPS4と次世代箱は間違いなく出るだろ
そしたらwiiUが一番劣化するわけだが
何故か豚は今世代機であるPS3と箱を比較対象にしたいようだがw
>>918 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii 値段については不明ですので私も特に不満はないのですが
( つ旦O ゲームパッドがそこまで高価だとすると25000円超えもあるのかもと思います。
と_)_)
Uコン含めて25000円ならお買い得だと思う
25000でベスト 20000だと逆に心配になる 30000は高いと思うが順当 それ以上は問題
買おうと思うギリギリの価格は25000円 それ以上だったらアウト いくら新機種だからってPS3より高くなると3DS同様動きが鈍りそう
WiiUはメモリが少なすぎたな 次世代箱が8GみたいだしPS4も少々発売遅れながら対抗してそれくらい積んでくるかもしれない 洋ゲーサードは基本的にメモリが多いハードで開発好むし完全に次世代機揃ったら マルチは完全にハブられ蚊帳の外になる なんつうかWii以上の情弱騙しハードで任天専用ハードってな感じになり 任天堂自体の評判も今よりさらに悪化してWii以上に大失速しそう
価格発表渋ってるところを見るとギリギリまでコスト削減して2万5000円のライン目指してるんじゃないの。 3万じゃまた株価がワロスになるだろうし。
ゲーム機としての方向性や遊びをハッキリしてくれないと
幾らが適正価格かなんて分からんよ。
未だにWiiよりも面白い遊びが実現出来るのかすら分からん。
>>933 お前さんの書き込みの何処が愚痴なんだか
>>935 君と同じ事を言ってる。単に、
肯定的な意見を禁止するな、というならば
否定的な意見も禁止するな、と言ってるだけなんだけど。
馬鹿なの?
いや、高い価格設定では株価ワロスまでいかないよ むしろ無理して逆ザヤで売ると株価オワタになってしまう だからこそ本体性能を削ってまで価格を下げようと苦心してるんだろう
>>926 みたいに蔑称使っているのは明らかにアウトだがな
とは言っても、これではただの荒らしになってしまうので、俺も愚痴を1つ E3でWiiUの魅力を提示し切れなかったのは、俺も失策だったと思う 特にNFCについては、完全に伏せられていたからな 以前に流出したレイマンのPVを見るに、当初は発表する予定で あったと思うのだが、他社が新ハードの情報を一切出さなかったのを見て、変更したのだろうかね
>>936 批判するなとは言っていない。だが、行き過ぎた批判が許容されてしまうと、
本来のスレの趣旨から外れるのではと思うのでね
チェッカーかければ一撃なんだからスルーしろよ・・・ ゲハだぞ、ここ
明らかに荒らす意図を持ってる奴はスルーしろよ
>>940 「どこが愚痴なんだか」というのは君の言葉を引用しただけなので、
「厳禁」なんて意味が無い事は、君自身が良く分かってると思ったんだが。
なんだか中途半端な論理だね
>>939 他社が新ハードの情報出さなかったからねえ
他社が情報出さなかったのは来年に取っておくとか情報出せる段階ではないが原因だろうが
別に遠慮する必要がないだろ
それとも来年のE3で発表する為にとっておくのか?
その出さなかった情報も半年以内に発売するやつなのかな だったら隠す意味なくね?
いくらパクリを恐れていたとしてもあの場で出さなかったのは ハードの魅力を伝えられなかったので失敗だったと思うのですが、 もし隠している事がそんなに凄い物なら早く見てみたいものです。
本当にパクリを恐れていたのなら去年のE3でタブコン発表はないわな Wiiリモコンは本当に直前に発表したから恐れていたんだろうってのは分かるが
>>947 もしかしたら去年より今年の方がタブコンへの自信が揺らいでいたりするのでしょうか。
>>943 手厳しいなあ。だが、俺の言い方にも問題があったのは確かだな
すまんかった
あと、これだけ愚痴りたくなる人が多いのは、今までの積み重ねもありそうだと思った
小出し小出しで情報への枯渇感が限界に近いのに、E3ですら出し渋りだからな
結果的に、WiiUへのハードルを高めてる要因にもなってるし
1つ幸いなのは、E3や内覧会で実際に触れた人達の評価が高いってところか
初代が居心地良かったから惰性で見てる 出せるものは出し尽くした
次スレどうしましょうか?
純粋にWiiUへの不満について語るスレ、で
立てられない。他の人お願い
>>953 というより発表に対して愚痴るスレ、て感じじゃね?
なーんか消化不良なんよなー
次スレ建てれん
だれか
>>922 でお願い
>>953 不満をただ書きたいんなら愚痴スレではなく葬式スレでやればいいと思う
どっちでもいいよ 今のところ中途半端仕様の産廃レベルだから 2画面が必須なゲームも少なくリモートプレー出来るタイトルも少ない それなのに普通のゲームパッドより重くて電池も持たない 流行のソーシャルもやってみたけど中国共産党よろしく人力で監視します HDDは付けないけど箱みたいに1万円台で売るなんてとんでもない
批判を目にするだけで頭に血が上っちゃうような鬱陶しい連中が 巣に変えれば何も変える必要ない。
WiiUは劣化360にタブコンつけただけ
次の発表はいつなんでしょうか。 埋め
たぶん9月頃のニンテンドーカンファ ニンダイはWii/3DSでしょ
260 名前:わふー ◆Enn2oQo3ZM [] 投稿日:2008/05/08(木) 23:33:02.73 ID:trMkEgo50
>>248 おまえにいいこと教えてあげよう。
市場の中の肉屋さんいって、
「ホースください」頼んでみ。
解体処理した豚の膣の部分がもらえる。
ほんとは金かけて廃棄しないといけない部分だから無料でもらえる。
食い物にはならないから。
この豚の膣が極上。
まあ考えたら膣だからな。
人間のじゃないだけで本物の膣だから、気持ちよくて当たり前。
わふーおまえ
くだらねー
ヘ イ"´ ̄`'ヽ | i.|ノリハノリ〉 .ルlリ ゚ -゚ノii スマートTV時代に〜のスレを見ると、ゲームのためというより ( つ旦O そちらのためにタブコンを付けた可能性も高そうですね……。 と_)_)
>>968 スマートTVのリモコンとして最適だっただけで
もともとはゲームのためだろ
現状ゲームのためのUPadのはずなのに面白さがあまり伝わってこないのは
問題だけど
もはや、そこら辺が一番疑問だったりする…>ゲームの為のパッド リビングで手軽に誰でも使えるコンピューター、みたいな物になりたいのかなぁと。
ゲームそのものの為に作られたものではないって感じはするね あくまでリビングという環境ありきのデバイスって感じで
そりゃあもっと言えばリビングでアローントゥギャザーの為に作ったマシンだろうしな 意味? それはわからんけどさ
974 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 15:05:16.35 ID:iKRVRpmy0
映像出力先のTV市場が先細りを避けられない以上、TVに依存しないゲーム機が必要というのが 最重要課題なんだろうが、時期尚早な感がある。 失敗を前提とした実験機という気がするな。 決定打に欠けまとまりが無いのは、異なるコンセプトのアイデアを詰め込んだからだろう。 Wiiの名を残してるあたり、マイナーチェンジであり本命の次世代機は別に用意してましたよという 逃げ道を残してたりして。
MSやソニーもだけど、3D機能を売りにしたかったんだろうなぁw
去年のE3ゼルダ詐欺PVは酷かったな 全く出来てないくせにPVだけ流すとは… FF13PVを叩いてたらブーメランだったというw
あれデモだから
けどああいうゼルダを期待してた人間も多いだろ
確かに期待はしたが同時に スカイウォードも出てないのにまだまだ出来るわけは無いわなとも当然思えた
>>972 6畳ワンルームでテレビを占有してるようなゲヲタにはまったくどうでもいいもんな
カジュアル信奉が行き過ぎて任天堂って商売のターゲットが見えなくなってるのと違うか?
自称一般人が発狂気味に一言↓
Wiiがそうだったからパッド同梱して修正したんだろう ソフトはもう期待してないけど、サードが集まるなら文句ない
カジュアル層自体はすごい勢いで減って、オタクが急増してるけどな コミュニケーションの時代とかいうけど昔の人間の方が明らかにリア充だったというね 任天堂ってのはこの流れに対してアンチの態度を表明してるんだろうな
消費者の流れに逆らって商売できるだろうか
最低限でもWiiのかわりに据え置きゲーム機買うときの買い替え第一候補になればもう文句は言わない ものすごく斬新な体験とかを望んでいたが高望みに過ぎたようだ
986 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 04:46:21.73 ID:fVp2plGx0
まあ任天堂からすれば、GCとGBAの連動ケーブルで失敗して2度目の挑戦だから
>>985 それは3DSだけで十分だわ。3DSはPS2みたいって意見見たことあるけど
ホントそう思うわ。前時代の圧倒的シェアを持ってて敵なし。しかし革新的
ソフトもなくとりあえずトップシェア。
ヘ イ"´ ̄`'ヽ | i.|ノリハノリ〉 .ルlリ ゚ -゚ノii はたして一人プレイの充実は実現するのでしょうか……? ( つ旦O と_)_)
989 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 19:16:21.52 ID:PqSDtC1+0
しかしWiiUがダメだったら本格的に国内据え置きが終わるからなぁ 箱は日本市場やる気ねーし、PSもかつての後光は消えた サードと小売に取材しまくって、手に取りやすい売り方を模索して欲しいな ハードは今更弄りようがないから、あとは魅せ方の問題だ
サードはどっかにゲーム出すでしょ。それを買うだけ
Wiiも一人プレイはまあまあ充実してたと思うぞ WiiUではそれに加えて洋ゲーマルチが出るわけだから その点については安心してもいいと思う
992 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 19:36:56.83 ID:spbxYjgoO
すぐハブになるけどね
ロンチタイトルにUパッドを上手く使ったソフトが何本か出れば WiiUの先行きは明るくなるでしょうけど、なんだか不安ですね。
>>989 市場に需要が無いなら素直に終わらせておけばええやん
埋めます
.|ヽ▲ハ, ,| |・ω・;,_ 梅 ,ノ⌒ミ(O) ̄~/▲ヽ `'ー'´`'u゛-u丶_ノ
UME
支援埋め。
うめぇ棒
ヘ イ"´ ̄`'ヽ | i.|ノリハノリ〉 .ルlリ ゚ ヮ゚ノii 1000ならWiiUに戦車シミュレーターが登場! ( つ旦O と_)_)
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