WiiUゲームパッドは本当に必要なのか？
1 ：名無しさん必死だな：
あまり必要性を感じないゲームばかりのような気がする
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あつぅうい
3 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:58:29.19 ID:CAg3od1T0
売り上げの悲惨さが不要であることを証明するでしょうね
ZombiU
WiiUロンチで買うけど、ゲームパッドはすぐ売るかな
アクションRPGには便利（道具袋として）
ぶっちゃけ当の任天堂自身がそこまで重要な使いかたを提示出来てないからね
必要性ないゲームは、ゲームパッドで遊べるようにしてるだろうしいる
ロンダ用スレ
このスレをふたばに転載するのでてゅか？
2Pでそれぞれの情報を持てるってのはカードゲームとかだと楽しそうだけど
基本的にゲームしてる間はメイン画面から目を離したくないんだよなぁ
基本的にゲームしてる間はメイン画面から目を離したくないんだよなぁ
VITAをゴミにするUコンの存在が邪魔なんですね。わかります
いらない言ってるのはPSW住人だけ
いらない言ってるのはPSW住人だけ
2画面は本当に必要なのか？
タッチペン入力は本当に必要なのか？
リモコンは本当に必要なのか？
3Dは本当に必要なのか？
タッチペン入力は本当に必要なのか？
リモコンは本当に必要なのか？
3Dは本当に必要なのか？
15 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:07:26.03 ID:G9g3fIIv0
せやろか？
必要かどうかなんて、二社が後追いしてるのが証明してる
ゲームプレイだけに使わないのは社長が説明したのに
コンセプトビデオみたいの見るに、やってるゲームの掲示板（WiiU専用）にすぐ飛べたり
テレビ電話にしてみたり、パッドのいらないゲームはモニターいらずで遊べるって特徴もあったな
きっとこの構想はパクられる
そしてパクられるのは良いものの証
コンセプトビデオみたいの見るに、やってるゲームの掲示板（WiiU専用）にすぐ飛べたり
テレビ電話にしてみたり、パッドのいらないゲームはモニターいらずで遊べるって特徴もあったな
きっとこの構想はパクられる
そしてパクられるのは良いものの証
ゴキブリが集まってるなw
>>14
背面タッチも追加しとこう
背面タッチも追加しとこう
必要ない機能全部省いたら「人生にゲームは必要ない」って理由でただの箱になるだろ
ゲーム性を拡張するシステムなら必要無くてもあるだけで楽しくなるんだよ
ゲーム性を拡張するシステムなら必要無くてもあるだけで楽しくなるんだよ
21 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:10:30.35 ID:v0kJzLje0
3DSのE3特設ページでE3第2部のいわっちがなんかヘン
グラサンかけて革ジャン着てる
なんぞこれ？
グラサンかけて革ジャン着てる
なんぞこれ？
ゲーム機って必要？
まぁ、WiiU発売後しばらくは、無理にハードの独自性を活かそうとして
かえってゲーム性を損なうっていう
初期DSソフト群と同じ過ちを犯すソフトが大量に出るんじゃないかなぁ、とは思う
WiiU版バットマンとか早くもそんな感じがありあり
かえってゲーム性を損なうっていう
初期DSソフト群と同じ過ちを犯すソフトが大量に出るんじゃないかなぁ、とは思う
WiiU版バットマンとか早くもそんな感じがありあり
>>22
俺の人生には必要
俺の人生には必要
本当にいらないなら、勝手にタブコンに突っ込んだ任天堂が自滅するだけだろ？
任天堂に潰れてほしいなら別にいらないなんて喚く必要はないんだよｗ
任天堂に潰れてほしいなら別にいらないなんて喚く必要はないんだよｗ
ＤＳは2画面も必要なのか
↓結果
はい、必要です
↓結果
はい、必要です
フォーエバーブルーの為に必要
家の中ならモニター無しで携帯機のようにゴロ寝しながらでも
据置き並みのゲームが遊べるだけで魅力あるかな。
ソフトが一つで据え置きとしても携帯機としても家の中限定でなら遊べる。
Vitaの売りを8割奪うコンソール。
据置き並みのゲームが遊べるだけで魅力あるかな。
ソフトが一つで据え置きとしても携帯機としても家の中限定でなら遊べる。
Vitaの売りを8割奪うコンソール。
零のために必要
テレビとタブコンで見えるものが違うというのは面白い
テレビとタブコンで見えるものが違うというのは面白い
30 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:17:16.13 ID:hH2UojLAQ
ﾓﾏｲﾗｶﾞｲｷﾃｲﾙﾋﾂﾖｳｶﾞﾅｲ
31 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:18:28.54 ID:T3Li6ckM0
例えばFuel of Warであったドローンのカメラとかなら面白そうだ
TVの方はしゃがんでモニター覗き込んでる客観的な視点で、手元にはその内容って感じの
TVの方はしゃがんでモニター覗き込んでる客観的な視点で、手元にはその内容って感じの
WiiUゲームパッドじゃなくて42インチテレビの方を持ってプレイしてやるぜ、操作出来ないぜ、ワイルドだろぉ
35 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:23:01.93 ID:Ocgu1t3V0
>>14
ゲームをやるのにファンクションキーが2つも必要なのか？十字キーと決定ボタンだけでいいだろ
コントローラの縁のボタンは必要か？ABXYと4つ付いているからいいだろ
コントローラにグリップ部分は必要か？今のひょうたん型で十分快適だ
ゲームをやるのにアナログスティックが必要か？俺たちは今まで全ての方向操作を十字キーでこなしてきた、不要だろ
ゲームをやるのに震えるコントローラは必要か？重くなるだけだろ
ゲームをやるのにリモコンは必要か？十字キーとアナログスティックで全部代用できるはずだ
ゲームをやるのにモーションキャプチャーは必要か？リモコンで全て代用できる
ゲームをやるのにファンクションキーが2つも必要なのか？十字キーと決定ボタンだけでいいだろ
コントローラの縁のボタンは必要か？ABXYと4つ付いているからいいだろ
コントローラにグリップ部分は必要か？今のひょうたん型で十分快適だ
ゲームをやるのにアナログスティックが必要か？俺たちは今まで全ての方向操作を十字キーでこなしてきた、不要だろ
ゲームをやるのに震えるコントローラは必要か？重くなるだけだろ
ゲームをやるのにリモコンは必要か？十字キーとアナログスティックで全部代用できるはずだ
ゲームをやるのにモーションキャプチャーは必要か？リモコンで全て代用できる
wiiuパッドでおっぱい部分だけ拡大できる
37 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:23:56.50 ID:XayIqltd0
ゲーム業界にソニーって必要？
>>27
フォーエバーブルーもそうだけど360°の視点移動を活かせるソフトに注目してるよ
シューティングとかでまさに背後から襲ってくる敵を振り向いて退治とか
ディスプレイ外のポテンシャルがあるのがいいんだよね
フォーエバーブルーもそうだけど360°の視点移動を活かせるソフトに注目してるよ
シューティングとかでまさに背後から襲ってくる敵を振り向いて退治とか
ディスプレイ外のポテンシャルがあるのがいいんだよね
何に対する必要性かによるな、私達が生きていくのには絶対必要無いけど。
但し私に今時、据え置きゲームハードを欲しいと思わせる為には必要だっただろう
但し私に今時、据え置きゲームハードを欲しいと思わせる為には必要だっただろう
41 ：６７５８ソニー株式会社（東証）終値９９６円（１７円安）：2012/06/07(木) 22:27:36.45 ID:oaHOmO6a0
PlayStation Moveは本当に必要なのか？（禁句）
>>1
それ以前にＷｉｉＵ自体必要ない
それ以前にＷｉｉＵ自体必要ない
マルチタイトルが携帯ゲーム機で遊べるんだぞ？
なんどもあちこちに書いてるが、メガテン出してCOMPごっこさせてくれ。
VITAがどんだけヤバイか…まだ気づいてないゴキちゃん
>>38
零だな
零だな
ゼノブレイドを寝転がって出来る
ずっとタブコンが主役だな
それ以外の話題なさすぎｗ
それ以外の話題なさすぎｗ
そら、最大の売りだもん
Vitaのウリは携帯だぞ3Gだぞ何言ってんだ！
VITA、PS3のコントローラーに、ようやく使用可能にするんだって？
ゲームパッドと比べたらかなり出来ること欠けてるな。少なくともメイン画面たるディスプレイとクロスして使う方式は無理だな。
ゲームパッドと比べたらかなり出来ること欠けてるな。少なくともメイン画面たるディスプレイとクロスして使う方式は無理だな。
25000円もするコントローラとか＾＾；
あ、今はもっと安いんだっけ
あ、今はもっと安いんだっけ
54 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:44:31.23 ID:W0fPUr/Q0
本体仕様決まってたのにマルチハブられまくりだったけどなw
>>51
３G活かしたソフト無いでしょ
３G活かしたソフト無いでしょ
>>55
どこでもパンツといっしょ
どこでもパンツといっしょ
全てのゲームがパッド無しでも遊べるんなら十分必要
パッドあり、パッド無しで２回分楽しめるからね
パッドあり、パッド無しで２回分楽しめるからね
WiiUは見た目インパクトあるので売れると思うよ、価格次第だけど
でかくて重いだけだろ。
タンジブルビットみたいな使い方をするゲームで必要
WiiUに今のところ足りてないマルチって何なのかな？
スカイリムは欲しいと思った
スカイリムは欲しいと思った
単純にゲームだけと考えたら、そこまで必要じゃないかもしれない。
サードメーカーのソフトのマルチの障壁にもなりかねないし。
でも、これからのゲーム機はただゲームが出来ればいいってだけじゃ駄目っぽいので
情報端末として使うという点では便利そう。
サードメーカーのソフトのマルチの障壁にもなりかねないし。
でも、これからのゲーム機はただゲームが出来ればいいってだけじゃ駄目っぽいので
情報端末として使うという点では便利そう。
ゾンビUはクラコンでも出来そうな気がするけど
箱漁ってる間に食われて死ぬのは自己責任だな
箱漁ってる間に食われて死ぬのは自己責任だな
ゲームパッドが果たして「複数の問題を一度に解決するアイデア」なのか、
その解決した具体例ソフトを見るまでは何とも言えん話だな。
今発表されてるソフトは「せっかくだから使ってみようか」レベルでしかないと感じる。
その解決した具体例ソフトを見るまでは何とも言えん話だな。
今発表されてるソフトは「せっかくだから使ってみようか」レベルでしかないと感じる。
>>65
ゲームという形に固める構想はあるんだろうが、発売までには時間は掛かるか…
ゲームという形に固める構想はあるんだろうが、発売までには時間は掛かるか…
上に乗って体重計れます
これの換わりに３DSを使えるようにしてくれ
500gかー
置いて使うなら３才から、持って使う場合は7才以上とかなりそうだな
手首ストラップは落として手首にケガさせる可能性出てくるから形が変わるかも
首は危ないから肩から袈裟懸けのストラップかな。水筒くらいなら幼稚園児もいけるし
置いて使うなら３才から、持って使う場合は7才以上とかなりそうだな
手首ストラップは落として手首にケガさせる可能性出てくるから形が変わるかも
首は危ないから肩から袈裟懸けのストラップかな。水筒くらいなら幼稚園児もいけるし
>>71
３才がTVゲームをまともにプレイすると？
３才児の手の多きさで、従来のコントローラーでも持てませんって
よしんば無理やり持ったにしても指とどきません。
３才は言いすぎでも、幼稚園児でもTVゲームはなかなか難しい
・・・理解してるのかしてないのか、床に置いてペシペシ叩く事もしばしば
DSを床において、ドカドカ、タッチペンで叩いてるの見た時は
「壊れるから！」と青くなったが、何事もないように受け止めたDSタッチパネルの
頑強さには呆れたもんだが
３才がTVゲームをまともにプレイすると？
３才児の手の多きさで、従来のコントローラーでも持てませんって
よしんば無理やり持ったにしても指とどきません。
３才は言いすぎでも、幼稚園児でもTVゲームはなかなか難しい
・・・理解してるのかしてないのか、床に置いてペシペシ叩く事もしばしば
DSを床において、ドカドカ、タッチペンで叩いてるの見た時は
「壊れるから！」と青くなったが、何事もないように受け止めたDSタッチパネルの
頑強さには呆れたもんだが
あくまで体格的な話だな
３才は極端だが、５才ともなると普通にゲームする
３才は極端だが、５才ともなると普通にゲームする
５歳だとマリオパーティーで遊べるな
ドリームキャスト2に改名しろ
ピクミンなんてパッド要らないだろと思うよね
77 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:20:59.19 ID:HXpESFyTi
カンファレンス見て思ったこと
これでTRPGやったら楽しそうだし楽そう
これでTRPGやったら楽しそうだし楽そう
78 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:22:54.38 ID:prO4Te5S0
アサクリとか毎回マップ開いて目的地のマーカー付けたりするのが面倒だったから、
ああいうのがノンストップで出来るようになると嬉しい。
ああいうのがノンストップで出来るようになると嬉しい。
>>73
最近はまともな親なら5歳からゲームなんてさせねえよ
最近はまともな親なら5歳からゲームなんてさせねえよ
80 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:25:33.81 ID:P2VJVlwM0
ゲームパッド楽しそうじゃん。
ゾンビUとか面白い使い方をはやくも開発してるし。
ゾンビUとか面白い使い方をはやくも開発してるし。
>>72
自分が２歳の頃にマリオ６４やってて、動画が残ってたんで見たことがあるが
普通に操作してたぞ
操作できる操作できないなんて
人によるし、間違えてたら行って直していったらできるようになるよ子供は
自分が２歳の頃にマリオ６４やってて、動画が残ってたんで見たことがあるが
普通に操作してたぞ
操作できる操作できないなんて
人によるし、間違えてたら行って直していったらできるようになるよ子供は
どちらにしても五歳時とかならUコンでの直感的的なゲームの方が分かりやすいと思う
Wiiがリビングに置かれたことの短所を潰そうとしてるわけだ
俺はこういうの好きだから飛びついちゃうな
俺はこういうの好きだから飛びついちゃうな
必要かどうかは実際に遊んでみてからだな
触りもしてないのに不要論を語るのは頭が固いとしか
触りもしてないのに不要論を語るのは頭が固いとしか
いろんなゲームジャンルの盛衰見てると大抵声が大きいだけのファンが
あれいらねえこれいらねえとか言って停滞衰退していくよな
あれいらねえこれいらねえとか言って停滞衰退していくよな
タブコンで的確なタイミングと位置にブロックを置くアシスト
クラコンで正確な操作でステージ駆け抜けるランナー
名付けてマリオランナー
Uマリコミュ内でタイムアタックが勃発
という夢をみたよ
クラコンで正確な操作でステージ駆け抜けるランナー
名付けてマリオランナー
Uマリコミュ内でタイムアタックが勃発
という夢をみたよ
88 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:35:56.22 ID:7KNL/4DE0
>>84
極端な話、リモコンもタブレットもタッチパネルも3D表示も何もいらないなら、ファミコンに引きこもっていればいいだけだと思う。
本体に十字キーとA・Bボタンの付いたパッドが線でつながっているだけだし。機能も「ゲーム」1つだけ。お
おまいらの望んでいるものがここにはある。
…逆に言えば、「超ウルトラハイパーギャラクシーデラックスファミコン」なんて要らないってこと。
ファミコンの処理能力だけを1兆倍にあげただけではリモコンやタッチパネルを使った遊び方は生まれない。
極端な話、リモコンもタブレットもタッチパネルも3D表示も何もいらないなら、ファミコンに引きこもっていればいいだけだと思う。
本体に十字キーとA・Bボタンの付いたパッドが線でつながっているだけだし。機能も「ゲーム」1つだけ。お
おまいらの望んでいるものがここにはある。
…逆に言えば、「超ウルトラハイパーギャラクシーデラックスファミコン」なんて要らないってこと。
ファミコンの処理能力だけを1兆倍にあげただけではリモコンやタッチパネルを使った遊び方は生まれない。
だからゲームパッドの最強の使い方はロボット操縦ゲーだって言ってるだろ
新しい事に挑戦する意義があるのは分かるが
その新しい事が上手くいくかはそのもの次第だよね
で、上手くいかなければ要らなかったとされる
結果が全て
その新しい事が上手くいくかはそのもの次第だよね
で、上手くいかなければ要らなかったとされる
結果が全て
>>89
ディアゴスティーニと提携して週刊ロボットUが出るな
ディアゴスティーニと提携して週刊ロボットUが出るな
んなもんゲームによるだろ
が、任天堂の回答じゃないの？
NewマリUは1人プレイならリモコンだけで遊べるでしょ
が、任天堂の回答じゃないの？
NewマリUは1人プレイならリモコンだけで遊べるでしょ
三原さんはプログラムの手間暇は掛かるって言ってたな
（コードの複雑さはミドルウェアで何とかなるので、UI的なことだろう）
（コードの複雑さはミドルウェアで何とかなるので、UI的なことだろう）
96 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:56:09.49 ID:P2VJVlwM0
うーん
バーチャロンとか出たら楽しそうだな。
バーチャロンとか出たら楽しそうだな。
97 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:59:07.02 ID:UUFPbtMdO
むしろリモヌンが要らない
このパッドをゲーム画面にした時のレイテンシはどのくらいなんだろ
>>91
まあマルチは無理せずストリーミングを売りにしろだな
まあマルチは無理せずストリーミングを売りにしろだな
娯楽は飽きられたら終了。
新しい体験を提供する為にパッドは必要。
しかし、無理やり使った技術自慢は逆効果。
そこを考えるのがクリエイター。
新しい体験を提供する為にパッドは必要。
しかし、無理やり使った技術自慢は逆効果。
そこを考えるのがクリエイター。
Wii Uの総合スレでも書いたがスポーツゲーのユニのエディットなんかに使えるじゃないか
102 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:16:00.39 ID:2IAQEOSd0
開発費が高騰し単一ハードでソフトを供給する事が困難な昨今において
果たしてどの程度のサードがこのパッド向けのソフトを製作するのか・・・。
任天堂専用パッド、サードはPROコンと言うのもいいけどさｗ
果たしてどの程度のサードがこのパッド向けのソフトを製作するのか・・・。
任天堂専用パッド、サードはPROコンと言うのもいいけどさｗ
105 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:23:23.46 ID:QZ3GGSjk0
マルチするにしてもタブコン新要素でプログラムにデバッグと工程が増えるからなぁ
本当にサクサク移植出来るならUBI以外からもっと出てるはずだし
Proコンを標準につけないとそのうちWiiみたくなりそうで心配だな
本当にサクサク移植出来るならUBI以外からもっと出てるはずだし
Proコンを標準につけないとそのうちWiiみたくなりそうで心配だな
据え置きめんどう派だったからタブコンじゃなかったら完全スルーだった。
そのままマルチにしてもいいし新要素盛り込んでもいいってなら
単純に上位互換なだけじゃん。馬鹿過ぎる
単純に上位互換なだけじゃん。馬鹿過ぎる
>>107
SmartGrassはコントローラーにくっついていないし、規格も統一されてない。ユーザーが全員持っている訳でもない
「SmartGrassでもできる」を連呼しているがとてもそうは思えないんだが・・・
SmartGrassはコントローラーにくっついていないし、規格も統一されてない。ユーザーが全員持っている訳でもない
「SmartGrassでもできる」を連呼しているがとてもそうは思えないんだが・・・
MS：
全部キネクトに対応させなきゃいけない？馬鹿かね君は
コアはコア、キネはキネ。コアゲーマーが飛んだり跳ねたりエア素振りするわけねーだろカス
メーカーも作りたいものつくりゃいいよ
任天堂：
マルチプラットタイトルを遊びたい熟練されたお客様のためにプロコンを用意しました
いいよーいいよー
全部キネクトに対応させなきゃいけない？馬鹿かね君は
コアはコア、キネはキネ。コアゲーマーが飛んだり跳ねたりエア素振りするわけねーだろカス
メーカーも作りたいものつくりゃいいよ
任天堂：
マルチプラットタイトルを遊びたい熟練されたお客様のためにプロコンを用意しました
いいよーいいよー
基本的にサードのマルチに頼らなきゃいけない某メーカーと違って
任天堂は自社ソフトが最大の強みだからなあ
任天堂は自社ソフトが最大の強みだからなあ
画面1個でなんでも出来るのほうが良いってもんでもない
実況するときもTVとPCで画面が分かれてたほうが便利だろ？
テレビ画面にツイッターのつぶやきが出てくる番組とかウザいだろ？
でも２ちゃん見ながらテレビ実況はするだろ？
2画面の優位性ってのはその辺もあるかと思う。
あとは、NewマリUでつぶやき用ソフトウェアキーボードとしてだけでなく
頭上にブロックを置いて邪魔する孔明の罠ごっこが出来るのも良さげ
実況するときもTVとPCで画面が分かれてたほうが便利だろ？
テレビ画面にツイッターのつぶやきが出てくる番組とかウザいだろ？
でも２ちゃん見ながらテレビ実況はするだろ？
2画面の優位性ってのはその辺もあるかと思う。
あとは、NewマリUでつぶやき用ソフトウェアキーボードとしてだけでなく
頭上にブロックを置いて邪魔する孔明の罠ごっこが出来るのも良さげ
114 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:57:53.98 ID:Vh+yRwq7P
ID:+iHg/22q0
タブコンの応用でスーパーゲームボーイみたいなことできたらいいと思うんだけど。
ポケモンでWiiUが売れたりするかもよ。
ゾンビUを見て必要だと感じた
バイオリベもそうだったけど、ホラーゲーと２画面の相性は非常に良い
ゲーム画面に一切のステータスを表示しない、体力も心電図に戻した
初期バイオの発展形出して欲しいなあ
バイオリベもそうだったけど、ホラーゲーと２画面の相性は非常に良い
ゲーム画面に一切のステータスを表示しない、体力も心電図に戻した
初期バイオの発展形出して欲しいなあ
結局、ファーストである任天堂自身がタブコンの魅力を具体的に示せていないのが問題。
Newマリオにおけるタブコンの使い方は意味不。
ピクミンにおけるタブコンの使い方はただのマップ表示。
WiiFitにおけるタブコンはお盆運びゲーム追加。
「そんな機能要らないからWiiで出せよ」レベルのものしかない。
タブコン使ってそうな肝心のソフトがミニゲーム集と洋ゲー臭漂うものだけで
ライト層はWiiにタブレット付くだけで本体毎買いなおしになるという認識しか出来ないぞコレ。
Newマリオにおけるタブコンの使い方は意味不。
ピクミンにおけるタブコンの使い方はただのマップ表示。
WiiFitにおけるタブコンはお盆運びゲーム追加。
「そんな機能要らないからWiiで出せよ」レベルのものしかない。
タブコン使ってそうな肝心のソフトがミニゲーム集と洋ゲー臭漂うものだけで
ライト層はWiiにタブレット付くだけで本体毎買いなおしになるという認識しか出来ないぞコレ。
ピクミンはマップの至るところでリアルタイムに状況が変わるから
サブモニターのマップに情報表示されれば便利なんじゃないの
サブモニターのマップに情報表示されれば便利なんじゃないの
洋ゲーだけって、だって、E3だし
>>118
E3はライト層に訴える場じゃないぞ？
E3はライト層に訴える場じゃないぞ？
>>118
テンプレみたいな感じだな
テンプレみたいな感じだな
124 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:48:32.84 ID:OKs0wv7KP
装備やアイテム管理だけなら手元の画面いらないよな
むしろ2画面行ったり来たりで改悪だわ
携帯機の3DSみたいに、1箇所でコンパクトにまとまってないんだから
むしろ2画面行ったり来たりで改悪だわ
携帯機の3DSみたいに、1箇所でコンパクトにまとまってないんだから
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/092/92114/
実際に遊んでみると、首を上下に動かす回数が意外と多くて、長く遊んだ場合にちょっと疲れるかもなという印象。DSの2画面と違って、視線を移動する距離が大きくなるからです。
実際に遊んでみると、首を上下に動かす回数が意外と多くて、長く遊んだ場合にちょっと疲れるかもなという印象。DSの2画面と違って、視線を移動する距離が大きくなるからです。
ストリーミングに特化してくれてもいいんだぜ
http://www.4gamer.net/games/168/G016838/20120606122/
試遊した多くの人が，ちょっと手こずっていた風だったところを見ると，それだけでもないかも。
操作のたびに視線をメインディスプレイからゲームパッドに落とさなくてはならないのも，割と気になるところ。
これが例えば，手強い相手とスピーディに戦っているとき視線を切るのは，ちょっとおっかない気がする。
試遊した多くの人が，ちょっと手こずっていた風だったところを見ると，それだけでもないかも。
操作のたびに視線をメインディスプレイからゲームパッドに落とさなくてはならないのも，割と気になるところ。
これが例えば，手強い相手とスピーディに戦っているとき視線を切るのは，ちょっとおっかない気がする。
何回貼れば満足できるのやら
発売日まで何百レスって貼って
売れたら売れたで発狂するんだろ
もう自爆テロでもした方がよっぽどいいんじゃないか
売れたら売れたで発狂するんだろ
もう自爆テロでもした方がよっぽどいいんじゃないか
130 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:00:10.51 ID:OKs0wv7KP
>>125
４gamerでも同じ感想が出てるけど、装備選択・アイテム整理・マップ表示等なら
むしろ従来のままの方がいい
やっぱ任天堂が、もっと突っ込んだ使い方の手本示さないと駄目だな
返って面倒、結局Proコンしか使わない、
なんてゲームが増えてもパッドがもったいないし
４gamerでも同じ感想が出てるけど、装備選択・アイテム整理・マップ表示等なら
むしろ従来のままの方がいい
やっぱ任天堂が、もっと突っ込んだ使い方の手本示さないと駄目だな
返って面倒、結局Proコンしか使わない、
なんてゲームが増えてもパッドがもったいないし
リモコンは腕振りが疲れるだったが
タブコンは首振りが疲れるでいくのかな
どれだけヘッドバンキングするんだよ
タブコンは首振りが疲れるでいくのかな
どれだけヘッドバンキングするんだよ
メニューは開くかタブコンに移せる方式にしてくれれば
ストリーミングプレイに対応できるし望むところなんだが
ストリーミングプレイに対応できるし望むところなんだが
133 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:02:36.21 ID:j9AOns9s0
あんなゴミいらないから
普通に性能上げて、普通のコントローラを付けて、有線LAN、HDD標準で
普通のハードを作ればいいのにな
性能やら利便性を犠牲にしてまでタブレットいるの？
普通に性能上げて、普通のコントローラを付けて、有線LAN、HDD標準で
普通のハードを作ればいいのにな
性能やら利便性を犠牲にしてまでタブレットいるの？
134 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:03:36.96 ID:OKs0wv7KP
逆に必要が無いからつけるってのも戦略的に有りだと思うんだよな
普及するわけだから、それが必要なゲームをより普及しやすくなるわけだし
普及するわけだから、それが必要なゲームをより普及しやすくなるわけだし
136 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:05:10.44 ID:588iE2bk0
バカゴキがまた同じ過ちを繰り返そうとしてるんかｗ
137 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:06:13.50 ID:OKs0wv7KP
138 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:08:05.50 ID:t21ZOrEPO
正直いらないよな
軽いならまだしも結構な重さがあるし
机か膝に置かないと疲れて遊ぶどころじゃない
でも机か膝に置いて使うとなるとできることが限られるし
今度は首振るのが痛くて疲れる
軽いならまだしも結構な重さがあるし
机か膝に置かないと疲れて遊ぶどころじゃない
でも机か膝に置いて使うとなるとできることが限られるし
今度は首振るのが痛くて疲れる
139 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:08:18.15 ID:j9AOns9s0
リモコンで手の運動
Wiifitときて、
任豚今度は首の運動かよｗｗｗｗｗｗ
iPadをテレビ見ながら使ってるけど
別に目線移動だけで問題なく両方見れるぞ
基本見やすい位置や体制になるからね
E3会場の場合立ってやらないといけないから首動かさないといけないだろうことは何となくわかるけど
別に目線移動だけで問題なく両方見れるぞ
基本見やすい位置や体制になるからね
E3会場の場合立ってやらないといけないから首動かさないといけないだろうことは何となくわかるけど
俺はモンハンみたいな使い方は賛成
ただ一番の長所はストリーミングプレイだと思ってる
だから
併用はやめろっていう意見は好きに吼えれば？って感じだよ
やめてくれた方が完璧にストリーミングプレイ確定みたいなもんだからね
ただ一番の長所はストリーミングプレイだと思ってる
だから
併用はやめろっていう意見は好きに吼えれば？って感じだよ
やめてくれた方が完璧にストリーミングプレイ確定みたいなもんだからね
多分ローカルのマルチプレイで
タブコン持ちの人が特別な役割を担うというのが
ゲーム性としては一番化けそうだけど
ゲハにいる人達には関係なさそうね
タブコン持ちの人が特別な役割を担うというのが
ゲーム性としては一番化けそうだけど
ゲハにいる人達には関係なさそうね
手裏剣も、画面いらんよな
リモコンで出来るじゃないか
リモコンで出来るじゃないか
てかさ授業でノート取ってて首が疲れたことなんて一度もないんだが
それと同じことなのになんとも的外れだよな
それと同じことなのになんとも的外れだよな
タブコンの可能性の例
１．ディスプレイとは異なる画面をプレイヤーの手元に表示することで
異なる情報を持っての対戦、協力プレイが可能(これはカンファでもやってた)
２．2つの画面を使ってゲームとして次元の異なる2つの物をを同時に処理できる
これによって1画面では実現不可能なゲームを作ることが出来る
メイン画面でアクションしつつサブ画面でシミュレーション的な処理をこなした戦クロが例
３．タッチパネルをタッチパッド的に利用することで
タッチパネル＋物理キーでマウス＋キーボードに近い複雑な操作を行うことが出来る
パルテナの操作内容などは今までならヌルゲーマーには不可能なレベルのややこしさだが3DSでは可能になった
４．タブコンのタッチパネルはソフト側で自由にデザイン出来るコンソールでもある
スティールダイバーのように使えばたちまち特殊操作の専用コントローラーになる
他にもいろいろ思いつく人も居るでしょうが取敢えずこんな感じ
まあ必死で不要って言ってるのは売れたら困る人なんだろうね
１．ディスプレイとは異なる画面をプレイヤーの手元に表示することで
異なる情報を持っての対戦、協力プレイが可能(これはカンファでもやってた)
２．2つの画面を使ってゲームとして次元の異なる2つの物をを同時に処理できる
これによって1画面では実現不可能なゲームを作ることが出来る
メイン画面でアクションしつつサブ画面でシミュレーション的な処理をこなした戦クロが例
３．タッチパネルをタッチパッド的に利用することで
タッチパネル＋物理キーでマウス＋キーボードに近い複雑な操作を行うことが出来る
パルテナの操作内容などは今までならヌルゲーマーには不可能なレベルのややこしさだが3DSでは可能になった
４．タブコンのタッチパネルはソフト側で自由にデザイン出来るコンソールでもある
スティールダイバーのように使えばたちまち特殊操作の専用コントローラーになる
他にもいろいろ思いつく人も居るでしょうが取敢えずこんな感じ
まあ必死で不要って言ってるのは売れたら困る人なんだろうね
148 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:20:25.88 ID:OKs0wv7KP
はっきり言って従来型のゲームは、
無理にパッドに対応なんてする必要ないんだよ
そういうのはProコンでやれって任天堂ももっとアピールすべき
そのために用意したんだろうし
ゲームパッドの利用は、もっと新しい遊びの提供に使うよう
任天堂が見本見せるしかない
ニンテンドーランドの非対称のアイデアとかの方が、遥かにいいよ
無理にパッドに対応なんてする必要ないんだよ
そういうのはProコンでやれって任天堂ももっとアピールすべき
そのために用意したんだろうし
ゲームパッドの利用は、もっと新しい遊びの提供に使うよう
任天堂が見本見せるしかない
ニンテンドーランドの非対称のアイデアとかの方が、遥かにいいよ
首振りU
150 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:22:04.48 ID:gnolPShM0
まずはバッテリーの持ちを、製品発売時は今より向上させないと話にならないな。
充電しながら使うと、今の最新のリチウムイオンでも劣化はやはり早まるしね。
出来れば１０時間以上は最低限必要だ。
それかバッテリー内蔵させないで最初から有線仕様にしても良い
それならタブコンの重量も軽量化出来るし。
充電しながら使うと、今の最新のリチウムイオンでも劣化はやはり早まるしね。
出来れば１０時間以上は最低限必要だ。
それかバッテリー内蔵させないで最初から有線仕様にしても良い
それならタブコンの重量も軽量化出来るし。
そこらへんは携帯機と同じだからむしろ携帯機の方がどうにかしたいところだな
タブコンを積極的に使わないソフトはタブコンのみの操作ができるだろうし、俺個人はありがたい。
てかタブコン積極的に使うゲームはタブだけのプレイできるのかね。
てかタブコン積極的に使うゲームはタブだけのプレイできるのかね。
問題はそこだよね
3DSと同じ仕様ならMAXの時は充電電池に電源いかないだろうから
劣化の心配はいらないんじゃね？
3DSと同じ仕様ではない場合もあるけど
劣化の心配はいらないんじゃね？
3DSと同じ仕様ではない場合もあるけど
155 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:29:23.31 ID:gnolPShM0
>>154
その仕様は知ってるが今度は、満充電に近い状態で長く使ってると
これも最新のリチウムイオンでも劣化するんだよ、
最近のノートPCみたくバッテリー管理をキッチリしてて
バッテリーが５０％以下になるまで充電しないみたいに設定出来るなら良いけどさ。
その仕様は知ってるが今度は、満充電に近い状態で長く使ってると
これも最新のリチウムイオンでも劣化するんだよ、
最近のノートPCみたくバッテリー管理をキッチリしてて
バッテリーが５０％以下になるまで充電しないみたいに設定出来るなら良いけどさ。
156 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:31:04.23 ID:gnolPShM0
3DSでもその内ファームアップで、
ノートPCみたく何％以下で充電開始みたいな設定が出来るようになるとは思うけどさ。
出来なかったら駄目でしょ。
ノートPCみたく何％以下で充電開始みたいな設定が出来るようになるとは思うけどさ。
出来なかったら駄目でしょ。
何れにせよWiiUだけの問題ではないよなバッテリーは
取り外し式になればいいんだけどね
取り外し式になればいいんだけどね
158 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:31:39.76 ID:OKs0wv7KP
ニ画面が便利って事自体は否定しない
でも、それは3DSみたいにコンパクトにまとまってるとか
そこそこの大きさできちんと並んでるとかだからな
大画面TVと、WiiUゲームパッドのニ画面とは訳が違う
やっぱ非対称表示を生かす方が新鮮だし、無理が無いと思うわ
見る場所を繰り返し変える必要ないし
でも、それは3DSみたいにコンパクトにまとまってるとか
そこそこの大きさできちんと並んでるとかだからな
大画面TVと、WiiUゲームパッドのニ画面とは訳が違う
やっぱ非対称表示を生かす方が新鮮だし、無理が無いと思うわ
見る場所を繰り返し変える必要ないし
159 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:32:19.16 ID:gnolPShM0
まあVitaよりはマシだけどな、Vitaはバッテリーの取り外しが出来ないから。
つーか自分で外せばいいのか？ｗ
VITAと違って外せるだろうし
問題は外したまま動作するのかだな
VITAと違って外せるだろうし
問題は外したまま動作するのかだな
バッテリが取り外し式で安く売ってる＆リフレッシュ機能付
が理想だが・・・
が理想だが・・・
他メーカーもスマホ等をパッドに見立てるような技術を発表してる所を
見ると有益だと思ってんじゃないの？
見ると有益だと思ってんじゃないの？
メタルギア的なスパイゲームでパッドの画面にマップと情報とナビゲーション、テレビ画面では一人称視点って感じだと潜入してますって雰囲気でておもしろいんじゃないだろうか
>>158
GCでFFCCをやってた時には据え置きと手元の2画面も便利に感じたがな
GCでFFCCをやってた時には据え置きと手元の2画面も便利に感じたがな
いろいろな可能性が有りすぎて
任天堂含めどっから攻めるか決めあぐねてる部分はあるな
とりあえずオンゲのチャットが気軽にできるのはよさそう
手書きができるのは他機との差別化になるし
任天堂含めどっから攻めるか決めあぐねてる部分はあるな
とりあえずオンゲのチャットが気軽にできるのはよさそう
手書きができるのは他機との差別化になるし
でもスプセルは外されちゃったね
あのゲームも端末出てくるけどアクションと一緒にすると
2画面には合わないんだろうな
あのゲームも端末出てくるけどアクションと一緒にすると
2画面には合わないんだろうな
>>163
メタルギアでFitに肘乗せてタブコン構えて寝そべった状態で匍匐前進するの想像しちゃったよｗ
メタルギアでFitに肘乗せてタブコン構えて寝そべった状態で匍匐前進するの想像しちゃったよｗ
単純にゲームパッドだけで遊べるだけでも便利だと思うんだけど
実際には推奨されないんだろうか、あまりアピールされないけど
実際には推奨されないんだろうか、あまりアピールされないけど
外されるも何も
いきなり全て出るという前提が凄いよな
Vitaでさえあの様なのに
いきなり全て出るという前提が凄いよな
Vitaでさえあの様なのに
俺的には去年のE3でやってた
テレビでやってるゲームをタブコンに移して遊ぶ姿がいいと思ったんだよな
テレビでやってるゲームをタブコンに移して遊ぶ姿がいいと思ったんだよな
去年のデモ映像のゴルフみたいな使い方は
バカバカしいからやめてほしい
ゲームパッドにもセンサーバーもついてるけど
リモコンとの距離も角度もひとによってまちまち
操作はリモコン+のみで地面とボールの状態がわかるってだけだろあれ
バカバカしいからやめてほしい
ゲームパッドにもセンサーバーもついてるけど
リモコンとの距離も角度もひとによってまちまち
操作はリモコン+のみで地面とボールの状態がわかるってだけだろあれ
>>170
北米商談会に日本向けの商談を期待する馬鹿ばかりだから
北米商談会に日本向けの商談を期待する馬鹿ばかりだから
メガテンのコンプもいいね
レースゲームでバックミラーみたいにしてもらえたら、
抜かさせないことに集中できそうではある
抜かさせないことに集中できそうではある
179 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 08:26:53.11 ID:P2VJVlwM0
本当は2画面なくてもいいんだろうけど
ねっころがって遊べるというのは
かなりの利点。
ねっころがって遊べるというのは
かなりの利点。
DSのときも2画面、Wiiのときもリモコン、
いらないいらない言われてたっけ
いらないいらない言われてたっけ
そういやGBAで既に2画面プレイはやってたんだよなぁ
タブコンだけでプレイできるってのに期待してるから
無理に二画面使おうとするとそれができなくならないかと心配だ
無理に二画面使おうとするとそれができなくならないかと心配だ
ゲームパッドのメリットは挙げようと思えば挙げられるよね
でも問題はそこじゃないんよ
国内外サードからハブられるリスク、値段が高騰するリスク、
こういったリスクをかき消せるほどのメリットがあるのかなってのが疑問
でも問題はそこじゃないんよ
国内外サードからハブられるリスク、値段が高騰するリスク、
こういったリスクをかき消せるほどのメリットがあるのかなってのが疑問
他社の2画面系の試みはすぐに無かったことになるだろう
任天堂は何回も失敗していることを丁寧にトレースしてるからな
任天堂は何回も失敗していることを丁寧にトレースしてるからな
サードに負担掛かるってのはあるかも・・と思ったが、
開発者側としてはDS、3DSのノウハウが使えたりしそうだ
2画面は任天堂の強みの一つになりつつあるのかも
開発者側としてはDS、3DSのノウハウが使えたりしそうだ
2画面は任天堂の強みの一つになりつつあるのかも
どう使うかはゲーム開発者のセンス次第だろ
任天堂が示せと騒ぐアホみたいに
使い方を提示されなきゃ想像もできないようなのは
流石に日本の開発でもいな・・少ないと思うけどね
任天堂が示せと騒ぐアホみたいに
使い方を提示されなきゃ想像もできないようなのは
流石に日本の開発でもいな・・少ないと思うけどね
>>183
そんなもん現時点で明確な実例を伴って示せるわきゃないだろ。実物も触れない内から気にするこっちゃないわ。
E3で示された例であるゾンビUとバットマンが、クリアするまで遊んで結局どうだったのか、が最初の検証テーマになる。今言えるのがこの2例だけだが、9月頃の発売前最終プレゼンでの国内向けラインナップによってはもっと対象は増える。
そんなもん現時点で明確な実例を伴って示せるわきゃないだろ。実物も触れない内から気にするこっちゃないわ。
E3で示された例であるゾンビUとバットマンが、クリアするまで遊んで結局どうだったのか、が最初の検証テーマになる。今言えるのがこの2例だけだが、9月頃の発売前最終プレゼンでの国内向けラインナップによってはもっと対象は増える。
そしてそれらがダメダメであっても、今後の展望が真っ暗になる訳じゃない。
VITAのガンである、背面パッドや3G通信をゲームに盛り込む、という困難なテーマよりは遥かに簡単だろう。
VITAのガンである、背面パッドや3G通信をゲームに盛り込む、という困難なテーマよりは遥かに簡単だろう。
社長が訊くで、リビングのテレビを占有する事への解決策とか言ってて驚いたな。
チャンネル権争いについて考えていたとは。
家族にテレビを明け渡した後でもプレイが続けられる、というのを利点とするなら
常時2画面必須のゲームは作れないって事でもあるんだろうし、色々舵取りが難しそうだねぇ。
あと、普段の置き場所にちょっと困りそうだね。スタンドとか出るんだろうか。
チャンネル権争いについて考えていたとは。
家族にテレビを明け渡した後でもプレイが続けられる、というのを利点とするなら
常時2画面必須のゲームは作れないって事でもあるんだろうし、色々舵取りが難しそうだねぇ。
あと、普段の置き場所にちょっと困りそうだね。スタンドとか出るんだろうか。
>>79
3歳からやってた俺涙目ｗｗｗ
3歳からやってた俺涙目ｗｗｗ
正直あの大きさと重さなら28nm高性能プロセッサとHD液晶を搭載して
ゲームボーイアドバンスHDとして発売したほうが良かったと思う
ゲームボーイアドバンスHDとして発売したほうが良かったと思う
だよなぁ
任天堂の中の一部、偉い人が独走で思いついたアイディアだろうね
反発までいかなくても、いろんな疑問が任天堂内部にもあるに違いない
反発までいかなくても、いろんな疑問が任天堂内部にもあるに違いない
>>192
それだとただのデカイキレイサクサクな携帯機じゃないですかヤダー
それだとただのデカイキレイサクサクな携帯機じゃないですかヤダー
あるつーかあっただろうね
それを会議や検証で修正、調整して実際の製品になった
それを会議や検証で修正、調整して実際の製品になった
疑問なかったら逆にヤバイわ
まぁアイデア先行型なら、Wiiスポの様なタイトルが発表されてるはずだしな
実際かなり持て余してる感は感じる
実際かなり持て余してる感は感じる
>>165
逆にいろいろ疑問が多いんだよ。
オフラインの多人数ゲームができる！！
→オンラインに勝てるの？
マップとかステータスとか持ってこればいい。
→レスポンスいらないならMSでもSONYでも後付け可能だな。
逆にいろいろ疑問が多いんだよ。
オフラインの多人数ゲームができる！！
→オンラインに勝てるの？
マップとかステータスとか持ってこればいい。
→レスポンスいらないならMSでもSONYでも後付け可能だな。
任天堂自身も未だに模索中な感じがプンプンする
ニンテンドーランドの手裏剣の使い方なんかサードが出しそうなアイデアだし
パッドを床に置くデモも未だに健在だし任天堂らしくない使い方ばかりだ
ニンテンドーランドの手裏剣の使い方なんかサードが出しそうなアイデアだし
パッドを床に置くデモも未だに健在だし任天堂らしくない使い方ばかりだ
人それぞれかもな
でも、どっちをより楽しめる人が多いのかって話をする事は出来る
その参考データとしてどっちの仕様のゲームの方がより売れてるだろうか
でも、どっちをより楽しめる人が多いのかって話をする事は出来る
その参考データとしてどっちの仕様のゲームの方がより売れてるだろうか
ゲームのマップっていちいちタブコンで見るより画面の隅に表示しておいて
ボタンで拡大縮小出来るようにしといたほうが便利だよね
ボタンで拡大縮小出来るようにしといたほうが便利だよね
>>1
必要ないと感じるならPROコン使えばいいだけのこと
必要ないと感じるならPROコン使えばいいだけのこと
PROコンの出来がいいんだからPROコンを標準にすべきだよね
そうすれば全てのゲームがストリーミングプレイに対応できる
そうすれば全てのゲームがストリーミングプレイに対応できる
207 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 10:45:28.68 ID:gnolPShM0
Wiiの時もそうだったが、無駄に周辺機器が多く場所を取るよな。
ハンドルとかFitとか、Wiiから継続して使えるのは良かったが
WiiUでも後付け周辺機器が増えそうなのが・・・
ハンドルとかFitとか、Wiiから継続して使えるのは良かったが
WiiUでも後付け周辺機器が増えそうなのが・・・
ゲームデザインの幅を広げるって意味ではいいんじゃね
タブコンはあくまで選択肢の一つなんだし
Wiiのときはサード共の頭固すぎて逆に幅を狭めることになったけど
これはそんなことにはならんだろ
タブコンはあくまで選択肢の一つなんだし
Wiiのときはサード共の頭固すぎて逆に幅を狭めることになったけど
これはそんなことにはならんだろ
211 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:00:36.01 ID:7KNL/4DE0
>>210
どんな新提案してたっけ？
どんな新提案してたっけ？
3DSのソフト動かすためにあるようなもの
214 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:04:57.62 ID:gnolPShM0
あのタブコンを裸眼3Dパネルに出来なかったものか・・・
８インチぐらいまでは裸眼3Dパネルは用意されてるんだからやってほしかった。
８インチぐらいまでは裸眼3Dパネルは用意されてるんだからやってほしかった。
もうガジェットありきでアイデア出せっていう時点で無理があるよ
サブ用途以外で誰もが思いつくような形でジャンルがスパっとはまらない時点で厳しい
力技で名作がでてもどうしても単発で終わるでしょ
それじゃ盛り上がらんよ
日本じゃあれだけどキネクトとか少なくともダンスエクササイズ系は当初の予想通り
ジャンルとガジェットがぴしゃりとはまってるから手ごたえもあるみたいだしどんどん出てるやん。それが自分にとっていいかは別だけどさ
でもそういう基本の鉄板的なのがないとちょっときついでしょ、正直
サブ用途以外で誰もが思いつくような形でジャンルがスパっとはまらない時点で厳しい
力技で名作がでてもどうしても単発で終わるでしょ
それじゃ盛り上がらんよ
日本じゃあれだけどキネクトとか少なくともダンスエクササイズ系は当初の予想通り
ジャンルとガジェットがぴしゃりとはまってるから手ごたえもあるみたいだしどんどん出てるやん。それが自分にとっていいかは別だけどさ
でもそういう基本の鉄板的なのがないとちょっときついでしょ、正直
３D採用しなかったのはやっぱりメインディスプレイじゃないからかな
映すのは映像というより情報
映すのは映像というより情報
3画面出力は厳しいって言ってるじゃん
>>212
エレビッツやカドゥケウス、Wiiイレ、バイオWii、ノーモア、ファミスキとか
他にも結構あるけど、当初はサードの方が任天堂より遥かに可能性模索してたよ
任天堂製でも面白い使い方してたのはセカンドやサード製のが多かったし
レギンやメトプラ、タクマジとかね
エレビッツやカドゥケウス、Wiiイレ、バイオWii、ノーモア、ファミスキとか
他にも結構あるけど、当初はサードの方が任天堂より遥かに可能性模索してたよ
任天堂製でも面白い使い方してたのはセカンドやサード製のが多かったし
レギンやメトプラ、タクマジとかね
220 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:36:30.21 ID:UYOmBtfj0
http://www.youtube.com/watch?v=T6WqFr2_UYo&t=2m5s
手裏剣の絵が表示されてるだけｗ
去年のE3のデモでは手裏剣が飛んでいくところもパッド画面に出てたのに、今は単に固定の絵だけｗ
こんなことで消耗させられる電池がみじめすぎる。
手裏剣の絵が表示されてるだけｗ
去年のE3のデモでは手裏剣が飛んでいくところもパッド画面に出てたのに、今は単に固定の絵だけｗ
こんなことで消耗させられる電池がみじめすぎる。
>>219
宝島Zとスカハンをその他にしたのは何故だ。
…それはともかく任天堂より「遥かに」可能性を模索してたってのはさすがに言い過ぎ。
そう言いたくなる気持ちは判らなくも無いけど。
あと>>210、タブコンは周辺機器じゃない。
宝島Zとスカハンをその他にしたのは何故だ。
…それはともかく任天堂より「遥かに」可能性を模索してたってのはさすがに言い過ぎ。
そう言いたくなる気持ちは判らなくも無いけど。
あと>>210、タブコンは周辺機器じゃない。
消費者がいらないと判断すれば3DSの３Dオフ状態がデフォみたいになるんだろうね
任天堂の発表後にSCEがVITAでパクろうとしてMSがスマートグラスで真似しようとしてるね
PSVITAよりは必要に見えるな。
日本だとストレスなく携帯機として利用できるなら普通に重宝するだろ
海外は違うかもだが
海外は違うかもだが
いままで手元画面とテレビ画面を両立させようとした例はいくつもあったが
成功した例は絶無
なぜなら２つの画面を同時には見られないから
DSですら２画面をもてあましてるのに
よくゲームパッドに踏み切ったな
単なるリモートディスプレイ以上のものにはなれないだろこれ
成功した例は絶無
なぜなら２つの画面を同時には見られないから
DSですら２画面をもてあましてるのに
よくゲームパッドに踏み切ったな
単なるリモートディスプレイ以上のものにはなれないだろこれ
まあWiiリモコンの反省を生かして今度は逃げ道を用意してるな
使わないなら使わないで普通のコントローラーと同じ使い方できるんだし
しかもその場合タブコンにそのままテレビ画面が映し出せることになるから
携帯機のように好きな姿勢で遊ぶことも出来るし
使わないなら使わないで普通のコントローラーと同じ使い方できるんだし
しかもその場合タブコンにそのままテレビ画面が映し出せることになるから
携帯機のように好きな姿勢で遊ぶことも出来るし
DSで確かな成果があったのも踏み切った理由だろうな
230 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:04:10.01 ID:5Gtpe2m50
どうでもいいけど>>1のID…
よほど落胆したんだな
よほど落胆したんだな
>>232
テレビゲームはテレビ画面の中で完結できたほうが没入感はあがるだろ
テレビゲームはテレビ画面の中で完結できたほうが没入感はあがるだろ
WiiUが発表されたころからずっと思っていることがあるんだが
任天堂はこれを出力機器にしたいのか入力機器にしたいのか見えないんだよ
コントローラとして使えばテレビを使わないリモートプレイが無意味になるし
リモートプレイとして使えば２画面のアドバンテージを失って劣化携帯機器になる
両立できると主張するのは勝手だが
この手のリスクはどちらかを切り捨てないと他方が足を引っ張るぞ
いろいろできる！というのは簡単さや単純さを失ってユーザを遠ざける結果を呼ぶ
任天堂はこれを出力機器にしたいのか入力機器にしたいのか見えないんだよ
コントローラとして使えばテレビを使わないリモートプレイが無意味になるし
リモートプレイとして使えば２画面のアドバンテージを失って劣化携帯機器になる
両立できると主張するのは勝手だが
この手のリスクはどちらかを切り捨てないと他方が足を引っ張るぞ
いろいろできる！というのは簡単さや単純さを失ってユーザを遠ざける結果を呼ぶ
つーかよ
タブコンとproコンでTVなしでゲームできんじゃね？無理なんかね
タブコンとproコンでTVなしでゲームできんじゃね？無理なんかね
E3 2012: UbisoftがWii Uゾンビゲー『ZombiU』のXbox 360/PS3版発売の可能性を示唆
http://gs.inside-games.jp/news/339/33971.html
まあタブコンの必要性皆無だから普通にマルチできるわな
http://gs.inside-games.jp/news/339/33971.html
まあタブコンの必要性皆無だから普通にマルチできるわな
VCはパッドオンリーでやりたい
241 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:17:27.93 ID:P2VJVlwM0
サブ画面として使うには視点移動が多そうだなあ
モンハンとかだったらチラ見してる間に乙りそう
まあ、発売されてみないとわからんけど
モンハンとかだったらチラ見してる間に乙りそう
まあ、発売されてみないとわからんけど
あれのパッドって外に持ち出してあそべないらしいじゃんｗ
てっきり携帯できるのかとおもったら・・・
てっきり携帯できるのかとおもったら・・・
このリモコンあれば
箱ＰＳの糞コンでやらなくてもすむな
wiiUは次世代機でも最高性能だしＭＳＰＳは売り上げ分散するだけだしソフト出してやらなくていいよな
さっさと潰して一社に専念しようそれがゲーム業界のため
箱ＰＳの糞コンでやらなくてもすむな
wiiUは次世代機でも最高性能だしＭＳＰＳは売り上げ分散するだけだしソフト出してやらなくていいよな
さっさと潰して一社に専念しようそれがゲーム業界のため
手元タッチでアクションRPGの装備変更とか、
いつでも表示できる格闘ゲームの技表とか、
ちょっとした使い方でも便利さは感じられるだろう。
最初はそこらへんからサードは始めてくれれば、
俺には十分魅力になるがな。
革新的なもので、爆発的需要って期待のかけかたが
前提として間違ってると思ってる。
いつでも表示できる格闘ゲームの技表とか、
ちょっとした使い方でも便利さは感じられるだろう。
最初はそこらへんからサードは始めてくれれば、
俺には十分魅力になるがな。
革新的なもので、爆発的需要って期待のかけかたが
前提として間違ってると思ってる。
>>242
もうサブ画面というかアイテム切り替えとかマップ表示とか
一つの画面で快適にできるようにどんどん洗練されていってるからねえ
３DSぐらい近ければまだしもあれだけ離れてるとむしろ快適さが損なわれるレベルだよ
もうサブ画面というかアイテム切り替えとかマップ表示とか
一つの画面で快適にできるようにどんどん洗練されていってるからねえ
３DSぐらい近ければまだしもあれだけ離れてるとむしろ快適さが損なわれるレベルだよ
ゲームパッドが据え置きゲームを始める機会を携帯機並みに手軽にさせる為だろ
今まではTVを付けるor見てたら視聴を止めて切り替える作業が必要だったからな
今まではTVを付けるor見てたら視聴を止めて切り替える作業が必要だったからな
タブコンは自由に動かせるんだから、テレビに向けて構えたら
同時に両方見ることは余裕だと思うんだがな
同時に両方見ることは余裕だと思うんだがな
二画面も3Dも成功、新しい試みを取り入れた任天堂ならコントローラに画面ってのも納得
>>240
機能的なオマケではない
なぜならソフトメーカー側が２画面モードと１画面モードを両方作らなくてはならないからだ
リモートプレイを前提として１画面で完結するようにゲームメイクして
かつ２画面でも遊べるように設計しなくてはならない
こんな面倒な作りになっていてオマケとか言われたら困る
ゲームによってリモートプレイができないという例があるかもしれない？
ならばリモートプレイはハードウェアの機能として紹介してはいけないような気がする
２画面ではなく１画面だけのゲームならOK?_
それならWiiUパッドの存在自体が無意味
機能的なオマケではない
なぜならソフトメーカー側が２画面モードと１画面モードを両方作らなくてはならないからだ
リモートプレイを前提として１画面で完結するようにゲームメイクして
かつ２画面でも遊べるように設計しなくてはならない
こんな面倒な作りになっていてオマケとか言われたら困る
ゲームによってリモートプレイができないという例があるかもしれない？
ならばリモートプレイはハードウェアの機能として紹介してはいけないような気がする
２画面ではなく１画面だけのゲームならOK?_
それならWiiUパッドの存在自体が無意味
サブ画面としての利用を前提としたらリモートプレイが出来なくなるし
逆にリモートプレイ考慮したら2画面自体に意味が無くなる
まぁゲームによってどっちの仕様か選べって事なんだろうが、サードからすりゃ面倒なだけだわな
>>248
あの重さのを常時持ち上げてろと？
逆にリモートプレイ考慮したら2画面自体に意味が無くなる
まぁゲームによってどっちの仕様か選べって事なんだろうが、サードからすりゃ面倒なだけだわな
>>248
あの重さのを常時持ち上げてろと？
252 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:24:21.19 ID:OKs0wv7KP
>>241
3DSのような用途じゃＷiiUのニ画面は使いづらい
ってことの証明だな、パルテナは
ＷiiUの方は小さな画面が上下に並んで固定されてる訳じゃないんだから
WiiUのパッドはもっと独自性の高い違うことに活かさないと
3DSのような用途じゃＷiiUのニ画面は使いづらい
ってことの証明だな、パルテナは
ＷiiUの方は小さな画面が上下に並んで固定されてる訳じゃないんだから
WiiUのパッドはもっと独自性の高い違うことに活かさないと
そもそもタブコン前提ってなると
リモヌン使えないじゃん
ピクミンとかどう考えてもリモヌンの方が操作おもしろそうだろ
タブコンマジ不要
リモヌン使えないじゃん
ピクミンとかどう考えてもリモヌンの方が操作おもしろそうだろ
タブコンマジ不要
Wiiでも型にはまらなかったのは任天堂だけだったけどな
結果を見ればサードはもちろんユーザーまでWiiはこういうものだって固定観念が出来てるし
そこをいかに柔軟にできるように任天堂が引っ張って行くかだけが焦点
結果を見ればサードはもちろんユーザーまでWiiはこういうものだって固定観念が出来てるし
そこをいかに柔軟にできるように任天堂が引っ張って行くかだけが焦点
257 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:28:18.44 ID:uge6e+kZO
重たいとかモヤシすぎんだろ
鍛えろや
鍛えろや
>>250
いや１画面だけのゲームあってもいいじゃん
マルチタイトルなんかそれでいいんじゃね
メーカーはふた通りの仕様作るって考えてるほうが間違えてる
その場合リモートプレイでタブコンが生きるから必要だな
いや１画面だけのゲームあってもいいじゃん
マルチタイトルなんかそれでいいんじゃね
メーカーはふた通りの仕様作るって考えてるほうが間違えてる
その場合リモートプレイでタブコンが生きるから必要だな
付いてる機能全部使わなくてもいいのよん
じゃあ付くだけ無駄だろと言う人いるが
Aでは使わなくてもBでは使うそれでいいのよん
ボタン付いてるからといって全てのソフトが全部のボタン使っているわけじゃないし
じゃあ付くだけ無駄だろと言う人いるが
Aでは使わなくてもBでは使うそれでいいのよん
ボタン付いてるからといって全てのソフトが全部のボタン使っているわけじゃないし
261 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:31:18.47 ID:5Gtpe2m50
Wiiコンの体感ゲーやタッチパネルの脳トレのようなシンプルさがライトに受けたわけで
あの非対象でそんなブームが生まれるとは誰も思ってないだろう？
あの非対象でそんなブームが生まれるとは誰も思ってないだろう？
262 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:32:39.41 ID:OKs0wv7KP
皮肉な話だけどWiiUの方式だと、ニ画面を酷使するタイトル程プレイしづらい
3DSと違って
しょっちゅうマップやメニュー等を呼び出すタイトルも同じ
やっぱニンテンドーランドみたいに、
交互に画面見る必要の無い形でアイデア出したほうがいいでしょ
3DSと違って
しょっちゅうマップやメニュー等を呼び出すタイトルも同じ
やっぱニンテンドーランドみたいに、
交互に画面見る必要の無い形でアイデア出したほうがいいでしょ
>>245
その程度ならスマホのアプリで
十分対応できるわけで・・・
利点はオフラインにおける
対戦ゲームかなあ。
と、思ったんだけどハードウェア側で
1080Pの画面を自動的にタブコン仕様に
ダウンコンバートするような可能性って無いのかな。
その程度ならスマホのアプリで
十分対応できるわけで・・・
利点はオフラインにおける
対戦ゲームかなあ。
と、思ったんだけどハードウェア側で
1080Pの画面を自動的にタブコン仕様に
ダウンコンバートするような可能性って無いのかな。
つーか三角座りっぽく膝立ててそこに立てかけてやってもいいし
テーブルにつけてやるのもいいし
床に立ててうつ伏せでやってもいいだろう
画面の位置調節ぐらいなんとかなるね
テーブルにつけてやるのもいいし
床に立ててうつ伏せでやってもいいだろう
画面の位置調節ぐらいなんとかなるね
両方あっていいが俺が期待してるのは2画面使ったゲームだな
いま非対象という新語が生まれた
268 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:34:23.30 ID:5Gtpe2m50
>>260
理屈としてはまさにその通りだが
そんなどうでもいいものじゃ本来はダメだろ
今更PS360と同等レベルの性能のハードなんだぞ？
そんなんじゃマルチがでても売れるわけないし売れなきゃすぐにマルチ外される
国内360みたいに
理屈としてはまさにその通りだが
そんなどうでもいいものじゃ本来はダメだろ
今更PS360と同等レベルの性能のハードなんだぞ？
そんなんじゃマルチがでても売れるわけないし売れなきゃすぐにマルチ外される
国内360みたいに
今更何言ってんだこのヴァカ共は
可能性は色々あると思うよ
272 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:37:00.74 ID:5Gtpe2m50
ちょっと待ってくれ
とりあえずWiiUゲームもテレビ画面なしでタブコン画面のみでもプレイ可能ってのはもう確定でいいのか？
とりあえずWiiUゲームもテレビ画面なしでタブコン画面のみでもプレイ可能ってのはもう確定でいいのか？
273 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:38:05.56 ID:NtvMAqYC0
E3見た後じゃ、タブコンいらねえって感想しか出てこないわな
任天堂ですらタブコンの活用法を提案出来ていないんだから
任天堂ですらタブコンの活用法を提案出来ていないんだから
そういやコネクティビティって言葉をいわっちが黒歴史にしてなかったのに驚いたな
GCとGBA（人数分）を揃えるのはハードルが高かったから、周辺機器じゃなく本体同梱にしちゃえってのはわからなくもない
Wiiリモコンも周辺機器にしなかったからこそ成功したわけだし
あと関係ないが、流れ見てると「WiiUゲームパッドスタンド」とかそのうち出そう
GCとGBA（人数分）を揃えるのはハードルが高かったから、周辺機器じゃなく本体同梱にしちゃえってのはわからなくもない
Wiiリモコンも周辺機器にしなかったからこそ成功したわけだし
あと関係ないが、流れ見てると「WiiUゲームパッドスタンド」とかそのうち出そう
俺はその可能性や多様性といったものを
開発者はともかく、ユーザに強いるのは間違っていると思う
ある程度縛って単純化したほうがいい
特に今は説明書がなくても遊べるゲームがもてはやされる時代だ
開発者はともかく、ユーザに強いるのは間違っていると思う
ある程度縛って単純化したほうがいい
特に今は説明書がなくても遊べるゲームがもてはやされる時代だ
>>269
リビングマシンの弱点克服なんだが
リビングマシンの弱点克服なんだが
今んとこ微妙だな
ルイマン風パックマンとか長々とデモやってたけどなんだかよくわからん
ルイマン風パックマンとか長々とデモやってたけどなんだかよくわからん
まあ選択の幅がぐっと広がったな
Wiiのようにグラとか機能的に他機種より劣らない分海外サードも積極的に参加してくるだろうな
そうなると向こうのメーカーのほうが色んな面白いアイデア思いついてきそうだ
昔なら国内メーカーの発想も豊かだったんだがなあ
Wiiのようにグラとか機能的に他機種より劣らない分海外サードも積極的に参加してくるだろうな
そうなると向こうのメーカーのほうが色んな面白いアイデア思いついてきそうだ
昔なら国内メーカーの発想も豊かだったんだがなあ
280 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:43:20.98 ID:5Gtpe2m50
>>267
まあ、なんとかなるような気がしないでもないけど・・・
なんつーか、WiiスポにおけるWiiリモコンや脳トレにおけるタッチパネルのような
このハードだからこそ出来るゲームスタイルって感じじゃないよな
タブコンでこんなことできるよ！！→一つの画面でも出来ね？視点移動とかリモヌン使えないとかいろいろ問題ありそうだし→いや、こうすれば・・・なんとかなる・・・はず！！→・・・そうかもしれないけどそこまでしてタブコン必要？
みたいな
まあ、なんとかなるような気がしないでもないけど・・・
なんつーか、WiiスポにおけるWiiリモコンや脳トレにおけるタッチパネルのような
このハードだからこそ出来るゲームスタイルって感じじゃないよな
タブコンでこんなことできるよ！！→一つの画面でも出来ね？視点移動とかリモヌン使えないとかいろいろ問題ありそうだし→いや、こうすれば・・・なんとかなる・・・はず！！→・・・そうかもしれないけどそこまでしてタブコン必要？
みたいな
結局ソフト次第だから今アレコレ行っても意味ないけどね
タブコンは普通にマルチコントローラーとして充分便利そうだがね。
キーボード、マイク、カメラとしても利用できそうだし。
結局他ハードでも文字入力するのに別途キーボードを使用することになるっしょ
キーボード、マイク、カメラとしても利用できそうだし。
結局他ハードでも文字入力するのに別途キーボードを使用することになるっしょ
>>279
E3見る限り、海外メーカーのほとんどは及び腰にしか見えなかったんだが…
あと新型の箱が来年位には出るんだから、すぐに性能は追い越されるだろ
どの道マルチ前提なら、余計な開発工程増やさない為にタブコンはそんな活用してこないよ
E3見る限り、海外メーカーのほとんどは及び腰にしか見えなかったんだが…
あと新型の箱が来年位には出るんだから、すぐに性能は追い越されるだろ
どの道マルチ前提なら、余計な開発工程増やさない為にタブコンはそんな活用してこないよ
>>277
Wiiって本当にリビングで使われてるのかな？
確かにミーハーな人のお家にお邪魔した時はリビングにあったが、ゲームじゃなくてフィット用だったな
ゲームをする子供や大人は全員とは言わないが殆ど自室にテレビ持ってると思う
自分が子供だった時代ですらそうだった
Wiiって本当にリビングで使われてるのかな？
確かにミーハーな人のお家にお邪魔した時はリビングにあったが、ゲームじゃなくてフィット用だったな
ゲームをする子供や大人は全員とは言わないが殆ど自室にテレビ持ってると思う
自分が子供だった時代ですらそうだった
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:46:00.55 ID:5Gtpe2m50
いまのところWiiの時よりは食いつきいいって感じかな
結果はどうでるかは分からんが
結果はどうでるかは分からんが
290 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:47:50.05 ID:5Gtpe2m50
今の家庭でもチャンネル争いってあるんかな
部屋に一台な時代の上にレコとかもあるのに
部屋に一台な時代の上にレコとかもあるのに
293 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:48:48.47 ID:NtvMAqYC0
>>287
それ、少なくとも北米じゃiPadの独壇場だな
それ、少なくとも北米じゃiPadの独壇場だな
目の前にでかいテレビがあるのに一番売れてるのはちっちゃい２画面のゲーム機
295 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:50:04.24 ID:5Gtpe2m50
296 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:51:21.19 ID:5Gtpe2m50
VITA・PS4は本当に必要なのか？
DCでビジュアルメモリを採用したものの、結局高いだけでろくに使い道がなく、
結局、液晶画面のない大容量メモリが発売され、そっちのほうが好評だった
という歴史がある。
据置機の場合、一覧性のほうが重要なのかなあ。テレビ画面になんでも
情報が乗っかってて、その画面を見ればなんでも分かるという形のほうが。
結局、液晶画面のない大容量メモリが発売され、そっちのほうが好評だった
という歴史がある。
据置機の場合、一覧性のほうが重要なのかなあ。テレビ画面になんでも
情報が乗っかってて、その画面を見ればなんでも分かるという形のほうが。
個人の部屋でやるってことは
ソフト自体はその部屋の住人向けのものしか買ってもらえないだろ
リビングにあれば家族全員がその対象になるとの目論見もあるだろう
リビングを占有しないでリビングにあるゲームが出来るってのはそういう可能性をもっと増やすことになる
ソフト自体はその部屋の住人向けのものしか買ってもらえないだろ
リビングにあれば家族全員がその対象になるとの目論見もあるだろう
リビングを占有しないでリビングにあるゲームが出来るってのはそういう可能性をもっと増やすことになる
E3見る限りではタブコンは期待はずれかも
地デジ化で使わなくなったテレビが
モニター扱いになってるのは珍しくない
モニター扱いになってるのは珍しくない
一家に何台も同じハード揃えんのかとw
>>296
遅延対策どうすんの
遅延対策どうすんの
>>302
今のところタブコンでゲームが面白くなるかは未知数だよね
任天堂のソフト自体でもタブコン連動で魅力は感じないので
そんなことよりも据え置きの電源入れてもらうことを重視したんだろ
Wiiはもう、電源入れるのも拒否されてるのが現状だし
今のところタブコンでゲームが面白くなるかは未知数だよね
任天堂のソフト自体でもタブコン連動で魅力は感じないので
そんなことよりも据え置きの電源入れてもらうことを重視したんだろ
Wiiはもう、電源入れるのも拒否されてるのが現状だし
当初スライドパッドで行こうと思ってた連中だしろくなコントローラー作れるとは思えない
310 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:58:35.16 ID:5Gtpe2m50
>>297
あの大きさならハードの持ち運びぐらい簡単だろ
っていうか、そういう意味でのリモートプレイの価値はわかるんだけどね
VCとかGCソフトならいいさそれで
でも俺はWiiというか最近の据え置き任天堂ゲームの魅力はリモヌンだと思ってるんで
あの大きさならハードの持ち運びぐらい簡単だろ
っていうか、そういう意味でのリモートプレイの価値はわかるんだけどね
VCとかGCソフトならいいさそれで
でも俺はWiiというか最近の据え置き任天堂ゲームの魅力はリモヌンだと思ってるんで
新ハードの新技術ですよーって目玉にするための
奇抜なアイデアにしか見えない
体重計とかザッパーよりは使われると思うが
個人的に電源コード嫌いだからバッテリー2つつけて
ささっと交換できるようにしてほしい
それかエネループ9個を銃弾のようにマガジンにこめて装填する拳銃みたいな方式
奇抜なアイデアにしか見えない
体重計とかザッパーよりは使われると思うが
個人的に電源コード嫌いだからバッテリー2つつけて
ささっと交換できるようにしてほしい
それかエネループ9個を銃弾のようにマガジンにこめて装填する拳銃みたいな方式
ピグミンのマップはタブコンに表示させるより
TV画面上に置いた方が革新的なことに早く気付いて欲しいね
TV画面上に置いた方が革新的なことに早く気付いて欲しいね
>>310
うん
リモートプレイはそれができるってだけであくまでおまけ的な使い方でいいんじゃね
リモヌン使うソフトは普通にテレビ画面で遊べばいい
何気にドラクエ１０でリモートプレイが生きそうだ
あとまあ持ち運ぶのは楽だがセッティングするのは煩わしいｗ
電源入れるだけでも億劫になりがちなのに
うん
リモートプレイはそれができるってだけであくまでおまけ的な使い方でいいんじゃね
リモヌン使うソフトは普通にテレビ画面で遊べばいい
何気にドラクエ１０でリモートプレイが生きそうだ
あとまあ持ち運ぶのは楽だがセッティングするのは煩わしいｗ
電源入れるだけでも億劫になりがちなのに
>>313
ただのMapだったらな
ピクミンの配置まで細かく表示するようなMapだからかなり大きく画面のスペースとらないといけないし
そのMapがフィールドのどこを映しているのかを操作するボタン（ダブコンではタッチ）が必要になる
ただのMapだったらな
ピクミンの配置まで細かく表示するようなMapだからかなり大きく画面のスペースとらないといけないし
そのMapがフィールドのどこを映しているのかを操作するボタン（ダブコンではタッチ）が必要になる
317 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:09:33.78 ID:5Gtpe2m50
確かにDQ１０はタブコンのみでプレイできたら快適そうだな
318 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:11:55.39 ID:OKs0wv7KP
これは課題だな
ニンテンドーランドも言葉での説明が度を過ぎた感じだったし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/08/news017_2.html
>だが任天堂の5日のプレゼンテーションを見たM2 Researchのアナリスト、
>ビリー・ピジョン氏は、なぜスクリーンが2つ必要なのか、任天堂が納得のいく説明をするには
>かなりの努力が必要だろうと指摘している。
>「ただややこしいだけに思える。わざわざ違う方法でプレイしてもらうよう
>お願いしているような感じだ」と同氏。
ニンテンドーランドも言葉での説明が度を過ぎた感じだったし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/08/news017_2.html
>だが任天堂の5日のプレゼンテーションを見たM2 Researchのアナリスト、
>ビリー・ピジョン氏は、なぜスクリーンが2つ必要なのか、任天堂が納得のいく説明をするには
>かなりの努力が必要だろうと指摘している。
>「ただややこしいだけに思える。わざわざ違う方法でプレイしてもらうよう
>お願いしているような感じだ」と同氏。
319 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:12:12.38 ID:5Gtpe2m50
>>316
そこまでやるならタブコンの意味もあると思うんだけど
それ以前の問題としてピクミンにそんな複雑な操作必要なのかと思ってしまう
最初のリモヌンの直感的な操作で石だか岩のピクミンを壁や敵にぶつけまくってたのがすげー魅力的だっただけに
そこまでやるならタブコンの意味もあると思うんだけど
それ以前の問題としてピクミンにそんな複雑な操作必要なのかと思ってしまう
最初のリモヌンの直感的な操作で石だか岩のピクミンを壁や敵にぶつけまくってたのがすげー魅力的だっただけに
320 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:13:56.85 ID:5Gtpe2m50
>>319
複雑な操作って
Mapを動かすのは指でスライドするだけなんだからシンプルだろ？
Mapのどこにどのピクミンがいるか把握するのは複雑だが操作ではない
で、必要
簡単な操作だけどピクミンは複雑なゲームだよ
複雑な操作って
Mapを動かすのは指でスライドするだけなんだからシンプルだろ？
Mapのどこにどのピクミンがいるか把握するのは複雑だが操作ではない
で、必要
簡単な操作だけどピクミンは複雑なゲームだよ
ピクミンってそんな頻繁にマップ見るようなゲームじゃないしなぁ
ミニマップ付けるとかシレンみたいな大きな半透明マップを画面に重ねる方が便利そう
タブコンにマップ表示するくらいだったら別のキャラの視点を映して欲しい
ミニマップ付けるとかシレンみたいな大きな半透明マップを画面に重ねる方が便利そう
タブコンにマップ表示するくらいだったら別のキャラの視点を映して欲しい
324 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:21:50.98 ID:OKs0wv7KP
4gamer、アスキー、M2リサーチ
皆共通してるのは、ニ画面の必要性が感じられないってこと
従来できることを違う方法で、しかも面倒にしただけという印象を持たれてる
違うメディアから共通の意見が出てくるってのは、やはり問題だから
メニュー画面程度の活用で、交互にニ画面を頻繁に見るタイトルは
アピールすべきじゃないな。逆効果だ
皆共通してるのは、ニ画面の必要性が感じられないってこと
従来できることを違う方法で、しかも面倒にしただけという印象を持たれてる
違うメディアから共通の意見が出てくるってのは、やはり問題だから
メニュー画面程度の活用で、交互にニ画面を頻繁に見るタイトルは
アピールすべきじゃないな。逆効果だ
従来ゲーできるようにボタン完備しステッィク二つ
ジャイロ、カメラにタッチパネルもついた完璧なコントローラー
ジャイロ、カメラにタッチパネルもついた完璧なコントローラー
新しいアイデアを入れなきゃって心意気はいいが
リモコンに比べて、ぱっと見面白そうってのは感じないんだよね
どう使うかお手並み拝見って感じ
DSが出たときに近い
リモコンに比べて、ぱっと見面白そうってのは感じないんだよね
どう使うかお手並み拝見って感じ
DSが出たときに近い
>>248
普通に考えりゃ見るときだけタブコンを持ち上げる事くらい思いつくよな・・・
普通に考えりゃ見るときだけタブコンを持ち上げる事くらい思いつくよな・・・
というか前回、ジャイロと組み合わせて、
タブコン側を銃のスコープにする使い方とかもあったような。
タブコン側を銃のスコープにする使い方とかもあったような。
手裏剣のデモがいまいちだった感じは正直あるｗ
2画面で視線の移動が……
とか言ってる人たちは車の免許持ってないのかな？
とか言ってる人たちは車の免許持ってないのかな？
免許持ってるが視点移動と車の運転の関係がわからん
説明してくれ
説明してくれ
ミラーのことじゃね？
位置関係的に全然別じゃね
タブコンは運転しながら携帯いじるようなもんだろう
タブコンは運転しながら携帯いじるようなもんだろう
じゃあ噂のカーナビでどうだ
速度計や燃料計あとカーナビとかだろ
それ以外にも黒板見ながらノート書いたり出来ない人ですか？
それ以外にも黒板見ながらノート書いたり出来ない人ですか？
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85704A20120608
テイクツー・インタラクティブ・ソフトウェアのストラウス・ゼルニック最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
２画面がゲーム業界に変革をもたらすことはなく、
ゲームに没頭できず気が散ることをユーザーは望まないと指摘した。
テイクツー・インタラクティブ・ソフトウェアのストラウス・ゼルニック最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
２画面がゲーム業界に変革をもたらすことはなく、
ゲームに没頭できず気が散ることをユーザーは望まないと指摘した。
TVと重ねてスコープみたいにできてたし
視点移動はやりようだろう
手でもてるんだから自分の目線とタブ画面とTVがほぼ一直線で
視点移動最小にすることだってできるだろう
位置関係的に別の意味がわからん
何を持って別としたんですかねぇ
視点移動はやりようだろう
手でもてるんだから自分の目線とタブ画面とTVがほぼ一直線で
視点移動最小にすることだってできるだろう
位置関係的に別の意味がわからん
何を持って別としたんですかねぇ
速度計やらカーナビは常に前方に固定してるのにタブコンと一緒にしてどうすんの
コマンドのショートカットとしての役割はある
けど音声でもできないわけじゃない
けど音声でもできないわけじゃない
米アクティビジョン・ブリザード傘下のゲーム開発・販売会社
アクティビジョン・パブリッシングのエリック・ハーシュバーグ氏も疑問を投げかけており、
「２個目の画面は興味深いが、主画面でのゲームに没頭することを
手助けするようなものであるべきで、関係のない情報で邪魔するべきものではない」と指摘。
アクティビジョン・パブリッシングのエリック・ハーシュバーグ氏も疑問を投げかけており、
「２個目の画面は興味深いが、主画面でのゲームに没頭することを
手助けするようなものであるべきで、関係のない情報で邪魔するべきものではない」と指摘。
タブコンってどこにあるの？w
コントローラーを視界にいれながら操作なんかしないでしょ
コントローラーに画面ついてなかったからな
で、お前はコントローラー体の後ろに持ってってゲームやってんの？
タブコンはどこにあんの？w
で、お前はコントローラー体の後ろに持ってってゲームやってんの？
タブコンはどこにあんの？w
メイン画面みてるんだから手なんか見ないよ
結局タブコン見るにはメインから視線を外すんだから
メニュー呼び出しと変わらんよ
結局タブコン見るにはメインから視線を外すんだから
メニュー呼び出しと変わらんよ
視線外すのがアウトなら速度計もバックミラーもサイドも後方目視確認もアウトだな
で、タブコンはどこにあんの？
で、タブコンはどこにあんの？
じゃあ見るときコントローラ上げればいいんじゃないか
常時あげっぱなしじゃなくていいから
常時あげっぱなしじゃなくていいから
あと操作系でもジャイロエイムあるじゃんとか言うけど
vitaも同じことやってるよ
でその右スティックなんでつけてんの状態
vitaも同じことやってるよ
でその右スティックなんでつけてんの状態
苦手な人が楽しむためだろ
オールゲーマー向けがいいなら箱待っとけよ
で、タブコンはどこにあるの？
オールゲーマー向けがいいなら箱待っとけよ
で、タブコンはどこにあるの？
FPSは画面に手が表示されてるからタブコン持ってる自分の手を見ると
興ざめしちゃうんだよね
はっきり言ってタブコンはFPSなどには向いてないよ
興ざめしちゃうんだよね
はっきり言ってタブコンはFPSなどには向いてないよ
クルマゲーが一画面な理由：出てるハードの仕様が一画面だから
>>351
一画面で収める以外の選択肢があるようなものいいだな
一画面で収める以外の選択肢があるようなものいいだな
え
逆サイドミラーや後方目視が1画面に収まってるゲームとかなにそれ怖い
逆サイドミラーや後方目視が1画面に収まってるゲームとかなにそれ怖い
ゲーム中に手元のタブコンを見るのって運転中にスマホを見るようなもんだから
集中力を阻害されるのは間違いないよね
集中力を阻害されるのは間違いないよね
アホなゴキちゃんのおかげで新しいゲーム思いついた
1人がドライバーで1人が前後左右に撃ちまくるカーチェイスゲー
1人がドライバーで1人が前後左右に撃ちまくるカーチェイスゲー
>>350
そう思うこと自体を否定はしないが
画面にステータスやらアイテムやらが出てるのは興ざめ
って理屈も成り立つだろ
そこまでこだわって見てるなら装備交換時は画面から完全に視界切って
実際にアイテムパック漁ってる感覚でタブコンいじる楽しみもアリなんじゃねって思うが
そう思うこと自体を否定はしないが
画面にステータスやらアイテムやらが出てるのは興ざめ
って理屈も成り立つだろ
そこまでこだわって見てるなら装備交換時は画面から完全に視界切って
実際にアイテムパック漁ってる感覚でタブコンいじる楽しみもアリなんじゃねって思うが
任天堂はあまり主観に近い没入感のあるゲームを作ったことがないから
海外のコアゲーマーがなにを望んでいるか嫌っているのか分からないんだと思う
海外のコアゲーマーがなにを望んでいるか嫌っているのか分からないんだと思う
>>355
実際画面に集中して一瞬の判断を重視するゲームには向いてないとは思う
二画面は見れないとか言ってるのはおかしいがｗ
逆にリアルタイム性がまったくないゲームもそこまでいらん
その手は大抵必要な情報多いから結構快適にはなるとは思うが
一番効果を発揮するのはリアルタイムで状況が動くなか
あれこれ動作をしたり数字のバランスを見たり戦略を練ったりするようなソフトだろうな
実際画面に集中して一瞬の判断を重視するゲームには向いてないとは思う
二画面は見れないとか言ってるのはおかしいがｗ
逆にリアルタイム性がまったくないゲームもそこまでいらん
その手は大抵必要な情報多いから結構快適にはなるとは思うが
一番効果を発揮するのはリアルタイムで状況が動くなか
あれこれ動作をしたり数字のバランスを見たり戦略を練ったりするようなソフトだろうな
逆サイドミラーは見落としではないとw
何回も指摘されてるけど
視野内に持ってくればいいだけのことをいつまで言ってんだ間抜け
何回も指摘されてるけど
視野内に持ってくればいいだけのことをいつまで言ってんだ間抜け
あと逆サイドミラーは車内視点を移動すれば見れるゲームくらいなら普通にあるよ
画面内移動したからとて画面外が死角になりますが？
しかも表示そのものが消えるわけだから視野内から完全に消えますね
しかも表示そのものが消えるわけだから視野内から完全に消えますね
アクション系だとタブコン見ている間にやられるとかよく書いてるけど
それ含めてアクションゲームなんじゃね
画面に表示されてるアイテム選択するときも操作に時間取られるわけなんだし
その時間を短縮しようと上手く操作するところで腕の差が出てくるんだし
常にタブコンに表示されてるアイテムを見てタッチするのと
画面に表示されるアイテムをスティックで選択して選ぶのと果たしてどっちが速いんだろう？
それ含めてアクションゲームなんじゃね
画面に表示されてるアイテム選択するときも操作に時間取られるわけなんだし
その時間を短縮しようと上手く操作するところで腕の差が出てくるんだし
常にタブコンに表示されてるアイテムを見てタッチするのと
画面に表示されるアイテムをスティックで選択して選ぶのと果たしてどっちが速いんだろう？
>>365
早さもだけどメイン画面に表示されてる敵が近づいてきて攻撃されてやられるのと
メニューの裏でやられてるのじゃあ
同じ自分にとって認識できてなかったとしても気分が違うと思う
前者は自分が見てなかったミスだが後者は見る手段がないんだから
早さもだけどメイン画面に表示されてる敵が近づいてきて攻撃されてやられるのと
メニューの裏でやられてるのじゃあ
同じ自分にとって認識できてなかったとしても気分が違うと思う
前者は自分が見てなかったミスだが後者は見る手段がないんだから
タブコンで没入感のあるFPSを作りたいならテレビに背を向けてタブコンで
遊ぶFPSを作るといいよ。振り向くと後方の背景がテレビ画面に映し出されて
いればリアリティがあるでしょ。音も後ろから聞こえてくるので臨場感が増すよ
遊ぶFPSを作るといいよ。振り向くと後方の背景がテレビ画面に映し出されて
いればリアリティがあるでしょ。音も後ろから聞こえてくるので臨場感が増すよ
>>367
振り向く理由がないｗ
音が狙いならタブコンにもスピーカー付いてるんだから
タブコンを後ろに置く方がよさそう
これだけじゃなくてタブコンをどっかに置いてって系も結構出そうだな
すでにＦｉｔＵとかではやってるみたいだけど
振り向く理由がないｗ
音が狙いならタブコンにもスピーカー付いてるんだから
タブコンを後ろに置く方がよさそう
これだけじゃなくてタブコンをどっかに置いてって系も結構出そうだな
すでにＦｉｔＵとかではやってるみたいだけど
必要な情報を見るために必要な時に持ってくる
二画面だからとて常に見なければいけない様にするのは
そのソフト自体のデザインに問題がある
ソフトの問題を取り出して不要と言うのはナンセンス極まりない
現に最初いらないのではないかと言われたモンハンですら
2画面に異を唱えるもにはほぼいなくなった
環境を作っておくのがハード屋の仕事
使いこなすのがソフト屋の仕事だろう
二画面だからとて常に見なければいけない様にするのは
そのソフト自体のデザインに問題がある
ソフトの問題を取り出して不要と言うのはナンセンス極まりない
現に最初いらないのではないかと言われたモンハンですら
2画面に異を唱えるもにはほぼいなくなった
環境を作っておくのがハード屋の仕事
使いこなすのがソフト屋の仕事だろう
面白みのない使い方だけどメイン画面映して
タッチ操作するだけでも違うとおもうけどね
従来ゲーム機はキーボードしかないパソコン
スマホはマウスしかないパソコン
タッチ操作するだけでも違うとおもうけどね
従来ゲーム機はキーボードしかないパソコン
スマホはマウスしかないパソコン
2画面自体はゲームウォッチ時代からあるから問題ないでしょ
タブコンで問題なのは画面の距離感の違いからくる集中力の途切れだよね
基本的にタブコンゲーは集中力が必要ないパーティゲームが向いてると思う
タブコンで問題なのは画面の距離感の違いからくる集中力の途切れだよね
基本的にタブコンゲーは集中力が必要ないパーティゲームが向いてると思う
アイテムボックス透過させてタブコンをTVと重ねたら
ゲーム画面見ながら操作しつつタッチで選択なんてのも出来るだろうに
視界も外さないでゲームもできる環境整ってるじゃん
距離感<NEW！
ゲーム画面見ながら操作しつつタッチで選択なんてのも出来るだろうに
視界も外さないでゲームもできる環境整ってるじゃん
距離感<NEW！
ゲーム世界への没入感ってなら分かるが
ゲームへの集中力って言うとまた違うと思う
自分の手が見えて集中力が切れるなんて事はない
あと、個人的な話だけどそもそもうちのＴＶぐらいの大きさじゃあ
どうしても普通に遊んでたってＴＶの上の置物とか見えちゃうしあまり関係ないかな
ゲームへの集中力って言うとまた違うと思う
自分の手が見えて集中力が切れるなんて事はない
あと、個人的な話だけどそもそもうちのＴＶぐらいの大きさじゃあ
どうしても普通に遊んでたってＴＶの上の置物とか見えちゃうしあまり関係ないかな
374 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/08(金) 18:40:52.05 ID:fC+yYeO30
>>372
ヘ
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii すみません、それはなんだか疲れるというか面倒くさいというか、
( つ旦O そんな気がするのですが…3DSならともかく。
と＿)＿)
ヘ
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii すみません、それはなんだか疲れるというか面倒くさいというか、
( つ旦O そんな気がするのですが…3DSならともかく。
と＿)＿)
スターフォックスなんかだったらスリッピーやらペパー将軍が下からﾜｧｰﾜｧｰ言ってるだけでいいじゃん
もうすでに海外の開発者にタブコンは没入感を阻害すると見抜かれてるのがヤバイよね
タブコンは子供の玩具としてはお絵かき出来たりしていいとは思うけど
海外のコア向けではないよね。岩田社長もそこはもう諦めた方がいいと思う
海外のコア向けではないよね。岩田社長もそこはもう諦めた方がいいと思う
380 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/08(金) 19:00:30.81 ID:fC+yYeO30
>>380
いつも新しい機能なんて
文句言う人は文句垂れて
いいと思う人は黙ってそれを活かしたゲーム作るだけだから
とりあえずそこは心配しなくてもいい気が
悪いと思ってる人は作らない理由を語る意味があるが
いいと思ってる人がネタをばらす理由なんてないからね
どこもこぞって参入みたいな感じにはならないのは分かってるし仕方ない
いつも新しい機能なんて
文句言う人は文句垂れて
いいと思う人は黙ってそれを活かしたゲーム作るだけだから
とりあえずそこは心配しなくてもいい気が
悪いと思ってる人は作らない理由を語る意味があるが
いいと思ってる人がネタをばらす理由なんてないからね
どこもこぞって参入みたいな感じにはならないのは分かってるし仕方ない
そのためのproコンだろう
好きなツール使って好きなことやれ
好きなツール使って好きなことやれ
PROコンはいいよねぇ。個人的には史上最強コンだわ
その手の人てDSの時もWiiの時も同じリアクションだったでしょ
タッチ画面は他のメーカーも標準でつけて欲しい
Lボタン長押しで〜とか、R1回で〜,素早く2回で〜
○○してる時に□ボタンで××、○○してない時だとアイテム使用
そういうのいい加減クソだと思う
Lボタン長押しで〜とか、R1回で〜,素早く2回で〜
○○してる時に□ボタンで××、○○してない時だとアイテム使用
そういうのいい加減クソだと思う
>>378
どこどこの学者さんがこう言ったからこれこれは危険だに通じるな
別に頻繁に視線移動させなくてもお手元タッチパネルが便利な場面はあるでしょ
それで今までのHDゲーが革新的に良くなるってものじゃあ無いだろうけど。
むしろ、ネットや複数のゲーム機を必要としない非対称多人数プレイがどれだけ受けるか、
Wiiの時から目指してる片付けられないコントローラーになれるかどうか
日本では既に需要のある家庭用テレビ不要ゲーム機に、据置スペックで需要が生まれるかで
このコントローラーの成否が決まると思うよ
どこどこの学者さんがこう言ったからこれこれは危険だに通じるな
別に頻繁に視線移動させなくてもお手元タッチパネルが便利な場面はあるでしょ
それで今までのHDゲーが革新的に良くなるってものじゃあ無いだろうけど。
むしろ、ネットや複数のゲーム機を必要としない非対称多人数プレイがどれだけ受けるか、
Wiiの時から目指してる片付けられないコントローラーになれるかどうか
日本では既に需要のある家庭用テレビ不要ゲーム機に、据置スペックで需要が生まれるかで
このコントローラーの成否が決まると思うよ
個人的に懸念なのは、DSに比べてWiiUの2画面は視線を動かす（首を含めた）角度よりも、焦点距離の差。
ぶっちゃけて言うと、老眼だとキツくないか？ってところ。
ぶっちゃけて言うと、老眼だとキツくないか？ってところ。
とりあえず料理ゲーム出してくれ
切る、炒める、振り掛けるとかパッドを最大限利用して実際の料理をトレースしてくヤツ
で、ミーバースで晩のオカズを相談させてくれ
切る、炒める、振り掛けるとかパッドを最大限利用して実際の料理をトレースしてくヤツ
で、ミーバースで晩のオカズを相談させてくれ
マウス代わりになると大喜びする人が出てくることを期待する
PCであれだけ花開いたマウスゲームの文化がコンシューマのコントローラ文化に
押しつぶされるのは忍びない
アクション以外にゲームジャンルが一気に広がるきっかけにして欲しい
PCであれだけ花開いたマウスゲームの文化がコンシューマのコントローラ文化に
押しつぶされるのは忍びない
アクション以外にゲームジャンルが一気に広がるきっかけにして欲しい
390 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/08(金) 20:56:58.75 ID:fC+yYeO30
日本向けの発表ではゲームパッドを活かした面白そうなゲームが
出てくると良いのですが、E3であれだとどうなんでしょう。
出てくると良いのですが、E3であれだとどうなんでしょう。
wiiコンに比べれば正直、画期的とは言えないけど
その分わかりやすいシステムが作れそうだけどな
マージャンゲームとかボードゲーム的なものとかは便利そう
その分わかりやすいシステムが作れそうだけどな
マージャンゲームとかボードゲーム的なものとかは便利そう
パルテナの奇跡なんかは
下画面タッチで発動できるけど
慣れたらみんなボタンでやってたよね
目を切ったら死ぬし
下画面タッチで発動できるけど
慣れたらみんなボタンでやってたよね
目を切ったら死ぬし
ただモンハンの調合やサインは
タッチパネル操作が神がかり的な便利さなので
ゲームデザインによるか
タッチパネル操作が神がかり的な便利さなので
ゲームデザインによるか
>>389
タッチパネルはシューティングでマウス的な役割も担えるとか言う人もいたような
あれだけ当時バカにされたタッチが今や従来ゲーとかなり相性が良い代物になってる気がしなくもない
モンハンやる時は必死になって下画面と格闘してたし
タッチパネルはシューティングでマウス的な役割も担えるとか言う人もいたような
あれだけ当時バカにされたタッチが今や従来ゲーとかなり相性が良い代物になってる気がしなくもない
モンハンやる時は必死になって下画面と格闘してたし
チャチャがサインのタッチパネル操作によって更に有能になっていたな
ワンステップで命令出せると楽
ワンステップで命令出せると楽
アクション系よりもゆったりとしたゲームで使いたいよね
無駄にボタンが多くなるのはアクションゲームの設計としては間違ってる
無駄にボタンが多くなるのはアクションゲームの設計としては間違ってる
すばらしきこのせかい的な
異次元に飛ばされた感がでてワクワクすると思う
さすがにDSのときみたく2画面同時操作はきついけど
異次元に飛ばされた感がでてワクワクすると思う
さすがにDSのときみたく2画面同時操作はきついけど
>>391
入力に完全に特化した次世代デバイスがWiiリモコンだったけど、
WiiUゲームパッドは据え置き機の入力と出力両方を睨んだデバイスだからね。
これまでの据え置き機は出力をユーザーが持ってるTV側の性能に全て依存していた。
TVごとの遅延や解像度、ケーブルの違いをゲーム側で吸収する必要があったけど、
WiiUは手元画面だけとは言え、遅延も解像度も全て同じプレイヤー環境が用意される。
これは個人的に凄く大きい事だと思ってるよ。
入力に完全に特化した次世代デバイスがWiiリモコンだったけど、
WiiUゲームパッドは据え置き機の入力と出力両方を睨んだデバイスだからね。
これまでの据え置き機は出力をユーザーが持ってるTV側の性能に全て依存していた。
TVごとの遅延や解像度、ケーブルの違いをゲーム側で吸収する必要があったけど、
WiiUは手元画面だけとは言え、遅延も解像度も全て同じプレイヤー環境が用意される。
これは個人的に凄く大きい事だと思ってるよ。
任天堂はWiiUに2画面使った視野拡大トレーニングをプリインストールするべきだな
訓練すれば視野の端の方の文字も読めるようになるらしいから
訓練すれば視野の端の方の文字も読めるようになるらしいから
RPGとかシミュレーションとか
じっくり考えながらやるゲームには
サブ画面としてアリな気がするけど
アクションとか瞬時に判断するゲームは
２つの画面見ながらとか
結構ハードルが高い
じっくり考えながらやるゲームには
サブ画面としてアリな気がするけど
アクションとか瞬時に判断するゲームは
２つの画面見ながらとか
結構ハードルが高い
テレビでゲームしながらパッドでブラウザ起動できたら、
攻略資料を見たり、試した事を攻略Wikiに書き込んだりするのが捗るんだがな。
攻略資料を見たり、試した事を攻略Wikiに書き込んだりするのが捗るんだがな。
あれば便利的な使い方だとマルチアングルかな
視点変更しないと見えない部分をタブコンに表示出来れば便利かなと
女キャラを好きなアングルでずーとカメラ追い続けるとかエロイ使い方も出来れば尚良しｗ
視点変更しないと見えない部分をタブコンに表示出来れば便利かなと
女キャラを好きなアングルでずーとカメラ追い続けるとかエロイ使い方も出来れば尚良しｗ
ミラーマン植草ゲーム化おめでとう
ゲームしながらやるため
見ながらゲームするでもいいけど
見ながらゲームするでもいいけど
>>405
そのためにPCなんて買ってられん。
そのためにPCなんて買ってられん。
PCくらい持っとけよ
Vitaフルセットで買うよりは安いぞ
Vitaフルセットで買うよりは安いぞ
建前：テレビ 本音：パッド
で繰り広げられる館モノ作ってくれ
で繰り広げられる館モノ作ってくれ
411 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 04:40:14.20 ID:PDMMzOM8P
［E3 2012］「Xbox SmartGlass」って何なのだろう？ MSの開発者にじっくり話を聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120609017/
>また，今回のデモではウィリアムズ氏はカラオケサービスのデモも行い，
>カラオケやダンスゲームでは，その曲が終わる前に別の人が次の曲を入力しておくという，
>日本人には馴染み深いシステムの紹介も行っている。
>このSmartGlassを利用したマルチスクリーン化は，こうしたちょっとしたサービスにも生かされるということだ。
>そのほか，詳細は公開されなかったものの，ピネーロ氏はXbox Live向けにリリースされるらしい
>「Home Run Stars」という野球ゲームについて言及し，これは2人のプレイヤーが楽しむ
>対戦型のゲームになり，ローカルで楽しむ場合は，1人のプレイヤーがメインスクリーンで
>攻撃側としてバットを振る傍ら，守備側のプレイヤーはピッチャーの投球を，
>タッチスクリーンのデバイスを利用して細かく調整することも可能になるという。
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120609017/
>また，今回のデモではウィリアムズ氏はカラオケサービスのデモも行い，
>カラオケやダンスゲームでは，その曲が終わる前に別の人が次の曲を入力しておくという，
>日本人には馴染み深いシステムの紹介も行っている。
>このSmartGlassを利用したマルチスクリーン化は，こうしたちょっとしたサービスにも生かされるということだ。
>そのほか，詳細は公開されなかったものの，ピネーロ氏はXbox Live向けにリリースされるらしい
>「Home Run Stars」という野球ゲームについて言及し，これは2人のプレイヤーが楽しむ
>対戦型のゲームになり，ローカルで楽しむ場合は，1人のプレイヤーがメインスクリーンで
>攻撃側としてバットを振る傍ら，守備側のプレイヤーはピッチャーの投球を，
>タッチスクリーンのデバイスを利用して細かく調整することも可能になるという。
画面付きコントローラーなら3DSにやらせれば良い気がするし
TV無しで云々というのも劣化iPadにしか見えない。
タイトルはろくなの無いし値段も分からないので
今は全く買う気ないが、wiiDSには世話になったので期待はしている。
自分の予想を裏切って是非なにか面白い事をして欲しい。
TV無しで云々というのも劣化iPadにしか見えない。
タイトルはろくなの無いし値段も分からないので
今は全く買う気ないが、wiiDSには世話になったので期待はしている。
自分の予想を裏切って是非なにか面白い事をして欲しい。
画面付きがデフォだから
コネクティビティみたいなことがやりやすいってだけだと思う
あとは携帯機風の使い方と体感型
手元でWebブラウジング
コネクティビティみたいなことがやりやすいってだけだと思う
あとは携帯機風の使い方と体感型
手元でWebブラウジング
Wiiリモコンが使えるのにタブコンにモーションセンサーとか付ける意味あるのかなぁ
SIZAXISがドジョコン言われてるの見てなんとも思わなかったのかと
画面が付いてる分、直感的なドジョウすくいは出来そうだけどさｗ
SIZAXISがドジョコン言われてるの見てなんとも思わなかったのかと
画面が付いてる分、直感的なドジョウすくいは出来そうだけどさｗ
×SIZAXIS
○SIXAXIS
どうでもいいけど
○SIXAXIS
どうでもいいけど
>>415
SIXAXISは3軸加速度に1軸のジャイロセンサーのみ。
検出角速度は300度/秒。DUALSHOCK3互換モードだと100度/秒。
(モーションプラス以降の任天堂機搭載ジャイロは3軸で2000度/秒)
SIXAXISは単純に性能が低すぎて、ドジョウすくいみたいな操作しか作れなかっただけ。
SIXAXISは3軸加速度に1軸のジャイロセンサーのみ。
検出角速度は300度/秒。DUALSHOCK3互換モードだと100度/秒。
(モーションプラス以降の任天堂機搭載ジャイロは3軸で2000度/秒)
SIXAXISは単純に性能が低すぎて、ドジョウすくいみたいな操作しか作れなかっただけ。
417 ：Y：2012/06/10(日) 11:54:04.88 ID:iOIm68K/0
GCとGBA使ったナビトラッカーズやれ！！とりあえず面白いかどうかの不安はきれいに消え去る。
そりゃ本音はそうだろ。無理に対応する必要ないとは言ってるが
視線の分散を逆手にとって、わざとタブ画面を注視させといて
メインモニターで大異変！ていうギミックも面白そうだけどなぁ
メインモニターで大異変！ていうギミックも面白そうだけどなぁ
とりあえず、任天の事だから自社で研究してきた遊び方って奴を提示してくれるんだろ。
ニンテンランドだっけ？
サードのみなさん、良いものが出来たんで一緒に考えてください、といっておいて
丸投げだけはやめろよｗ
ニンテンランドだっけ？
サードのみなさん、良いものが出来たんで一緒に考えてください、といっておいて
丸投げだけはやめろよｗ
作りたいものに合わせてハード作るのが任天堂だからその辺は問題ないっつーか
作って後任せたはSONYだろ
作って後任せたはSONYだろ
ニンテンドーランドがUパッド活用の提示みたいなソフトになるっていうのは江口も言ってたけど
WiiスポのテニスやWiiFitほどわかりやすくはないからなー
ピクミンだってマップ表示くらいだし、マリオだってタッチパネルで足場つくるとかその程度だったし
WiiスポのテニスやWiiFitほどわかりやすくはないからなー
ピクミンだってマップ表示くらいだし、マリオだってタッチパネルで足場つくるとかその程度だったし
>>390
すくなくとも無双はかなりよくなりそう
据置のワラワラ感でクロニクル操作でかなり面白くなると思う
格ゲーなら技表だけでもかなり便利だな
いろんなキャラつかってると結構技忘れるのよね
いちいちポーズして技表ひらくとかマニュアルひらくとかしなくていいと思うと
ボーダーブレイクとか再出撃をタッチ操作でACと同様にできるようになるのも快適そう
タブコンのほうをメインにしてテレビのほうをサブ画面ってのもよさそう
バーチャロンとかタブコンで対戦して、実況的なものをテレビに表示したり
ドラキュラHDとかテレビのほうに全体表示させてタブコンで周囲とか遊びやすそうに思った
すくなくとも無双はかなりよくなりそう
据置のワラワラ感でクロニクル操作でかなり面白くなると思う
格ゲーなら技表だけでもかなり便利だな
いろんなキャラつかってると結構技忘れるのよね
いちいちポーズして技表ひらくとかマニュアルひらくとかしなくていいと思うと
ボーダーブレイクとか再出撃をタッチ操作でACと同様にできるようになるのも快適そう
タブコンのほうをメインにしてテレビのほうをサブ画面ってのもよさそう
バーチャロンとかタブコンで対戦して、実況的なものをテレビに表示したり
ドラキュラHDとかテレビのほうに全体表示させてタブコンで周囲とか遊びやすそうに思った
425 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 17:52:53.77 ID:PDMMzOM8P
マルチタイトルで、ゲームパッドは主に装備やアイテム管理等にしか使わないなら
いっそパッドを一々ユーザーに見させる仕様はやめて、操作用に割り切った方が
使いやすそうだな
ノートPCのスライドパッドみたいに
そうすれば首振りが頻繁で返って使いにくいなんてこともなくなる
いっそパッドを一々ユーザーに見させる仕様はやめて、操作用に割り切った方が
使いやすそうだな
ノートPCのスライドパッドみたいに
そうすれば首振りが頻繁で返って使いにくいなんてこともなくなる
売れるかどうかなんて実際にソフトと共に世に出なきゃ全くわからん
DSWii3DSもそうだったわけで
DSWii3DSもそうだったわけで
零、サカゲーで監督気分、絵を描く系は新機軸の体験ができそう
携帯と据え置きの間のハードにしたいんじゃね？テレビの側よりパッドの方が本体ていう。
>>386
>ネットや複数のゲーム機を必要としない非対称多人数プレイがどれだけ受けるか、
これって、今まではボードゲームの得意分野だったんだよね
だけど、ボードゲームは処理に時間がかかるので手間隙がかかって面倒と感じる人もいる
それをコンピューターに処理を任せることで、遊びやすくなり敷居も下がるのではないかという期待はある
とりあえず、ディセントをキャラデザ全部日本人の萌え絵師にして移植したらそこそこ売れそうな気がする
>ネットや複数のゲーム機を必要としない非対称多人数プレイがどれだけ受けるか、
これって、今まではボードゲームの得意分野だったんだよね
だけど、ボードゲームは処理に時間がかかるので手間隙がかかって面倒と感じる人もいる
それをコンピューターに処理を任せることで、遊びやすくなり敷居も下がるのではないかという期待はある
とりあえず、ディセントをキャラデザ全部日本人の萌え絵師にして移植したらそこそこ売れそうな気がする
確かに、人生ゲームなんかが売れ筋になるかもしれないな。
去年タブコンを発表してなければけっこう驚きの発表になったと思うけど
冷静になってみるとタブコンってあんまりいらんよな。
冷静になってみるとタブコンってあんまりいらんよな。
433 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 16:22:27.98 ID:w9eio/Qa0
ゲームにいい顔しない彼女にタブコン持たせて適当にいじってもらえばいいんだよ
コンセプトはありだと思うが、480pじゃな。ゲームとしては意味のない使い方しか出来ないわ。
今世代はNintendoNetWorkが本丸で2画面はとりあえず眼をひくための撒き餌なんじゃないかって気もするな
2画面プレイはソフトで向き不向きがあるが
SNSとゲームを統合する環境としては、タッチ付サブ画面って理に適ってる
miiverseがすれちがい通信に匹敵するものに育てばいいが、結構ギャンブル
2画面プレイはソフトで向き不向きがあるが
SNSとゲームを統合する環境としては、タッチ付サブ画面って理に適ってる
miiverseがすれちがい通信に匹敵するものに育てばいいが、結構ギャンブル
436 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 18:30:17.15 ID:9s5ksT6j0
WiiやDSは触ってみたいと思わせるものがあったけど
タブコンは別にそう思わないんだよなー
タブコンは別にそう思わないんだよなー
>>435
ユーザーの質が問われるからなぁ
ユーザーの質が問われるからなぁ
任天堂ユーザーはDS以来二画面に慣れきって
当たり前のように受け入れてるから大した感動ないけど
いきなりその経緯抜きでこのタブコン見たら
｢なんじゃこりゃすげぇぇぇ」ってなってたと思うよ
受け入れられてる＝評価されてるってことだから
斬新さがないというのは必ずしもネガティブに捉える必要はない
当たり前のように受け入れてるから大した感動ないけど
いきなりその経緯抜きでこのタブコン見たら
｢なんじゃこりゃすげぇぇぇ」ってなってたと思うよ
受け入れられてる＝評価されてるってことだから
斬新さがないというのは必ずしもネガティブに捉える必要はない
本体とプロコンを発表しておいて
新型携帯機発表の名目でタブコンを披露すれば
かなり盛り上ったと思う
１万程度の追加でリッチな携帯機が手に入るお得感
従来のゲーム操作が基本でコア層も安心
無理やり感ただようタブコン操作もお遊び感覚で許容できた
新型携帯機発表の名目でタブコンを披露すれば
かなり盛り上ったと思う
１万程度の追加でリッチな携帯機が手に入るお得感
従来のゲーム操作が基本でコア層も安心
無理やり感ただようタブコン操作もお遊び感覚で許容できた
箱○にタブコン付けた様なもんだから本体価格はどんなに高くても250ドルが限界だな
それでもあのロンチじゃ売れんだろうがな。 CoDすらないとか考えられん
それでもあのロンチじゃ売れんだろうがな。 CoDすらないとか考えられん
CoDなんか今更誰が買うの？
442 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 22:07:08.90 ID:9s5ksT6j0
タブコンより優先すべき物や事は色々あると思う
タブコンとかいらね
3DSの立体視みたいな扱いになるのが目に見えてるわ。別に無くてもゲームは売れるだろ
3DSの立体視みたいな扱いになるのが目に見えてるわ。別に無くてもゲームは売れるだろ
どうせ箱○並みの性能なんだからPROコン標準で20000円にしてくれ
445 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 09:18:44.90 ID:XhTwDdO5O
棒振りをあっさり切ったのに
果たしてサードはタブコンを活用したゲームを出すのか？
果たしてサードはタブコンを活用したゲームを出すのか？
>>441
全世界のライトユーザー
全世界のライトユーザー
据え置き機に専用のモニタを用意したい、というのは
ファミコン時代からの念願なのかもしれんなぁ。
ファミコン時代からの念願なのかもしれんなぁ。
携帯機では標準的な入力装置になったタッチパネル（SONYも採用）を
据え置き機でも使わない手はない
正当な進化だと思うよ
リビングのテレビをタッチパネル化するわけにもいかないしね
据え置き機でも使わない手はない
正当な進化だと思うよ
リビングのテレビをタッチパネル化するわけにもいかないしね
449 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/12(火) 21:26:14.24 ID:lLfNgxpl0
ヘ
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii タッチパネルをどう使うのかカンファでもっと詳しく見せてくれたら
( つ旦O よかったんですけど、はたして新しいアイデアは出てくるのでしょうか。
と＿)＿)
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii タッチパネルをどう使うのかカンファでもっと詳しく見せてくれたら
( つ旦O よかったんですけど、はたして新しいアイデアは出てくるのでしょうか。
と＿)＿)
>>1
ゲーム機の構成要素で「必要か？」と問われて必要と言い切れるものなんてなくね？
ゲーム機の構成要素で「必要か？」と問われて必要と言い切れるものなんてなくね？
現状では、既存ゲーやるのに便利ってだけだな
ゲーマーならそんだけで買うに値するだろうけど
パンピーへのアピールは弱そう
ゲーマーならそんだけで買うに値するだろうけど
パンピーへのアピールは弱そう
別に据え置き版DSって位置付けだけでも十分なんです
両手ホールドの従来型に配慮したコントローラーがデフォって時点で
画期的なものは期待してない
両手ホールドの従来型に配慮したコントローラーがデフォって時点で
画期的なものは期待してない
453 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 21:51:57.02 ID:4wKo5lsD0
二画面でメニューなんかを手元で操作できるのと
TV無しで寝転がって出きる
これだけでかなり良いけどな
確かにゲームに活用する新アイデアあればなお良しだが
TV無しで寝転がって出きる
これだけでかなり良いけどな
確かにゲームに活用する新アイデアあればなお良しだが
インタビューで、サブ画面の位置が自由って言ってるじゃん
これひとつとっても3DSの二画面とは違うと分かりそうなもんだが
これひとつとっても3DSの二画面とは違うと分かりそうなもんだが
ゾンビゲーで画面交互に見てるのすげー間抜けだよな
ＴＶに「タブコンの画面見てね！」って表示されて主人公キョロキョロしてるｗ
やっちゃダメな使い方を率先してやっててワロタ
ＴＶに「タブコンの画面見てね！」って表示されて主人公キョロキョロしてるｗ
やっちゃダメな使い方を率先してやっててワロタ
DS２画面、うぃぃリモヌン、最近ではスマフォ
最初は懐疑的だったが今は普通になったな
スーファミですらボタン多いよ…とか思ってたあの頃
割と慣れてくるもんじゃね？ああいうの
最初は懐疑的だったが今は普通になったな
スーファミですらボタン多いよ…とか思ってたあの頃
割と慣れてくるもんじゃね？ああいうの
テレビ無しでタブコンオンリーでプレイは
バッテリー駆動時間がなぁ
フルで３時間って使い勝手が悪い
結局、携帯機の方が良いって事になりそう
バッテリー駆動時間がなぁ
フルで３時間って使い勝手が悪い
結局、携帯機の方が良いって事になりそう
現行の携帯機も3時間〜だが
すれ違い通信がやや不安なこと以外は
最低ラインは満たしてる
屋内専用だからコンセント繋ぎっぱなしでいいし
コードの煩わしい体感ゲーならそもそも3時間もやらない
一応耐えられる
最低ラインは満たしてる
屋内専用だからコンセント繋ぎっぱなしでいいし
コードの煩わしい体感ゲーならそもそも3時間もやらない
一応耐えられる
タブコンなしでWiiUで生成した3D映像を3DSで表示できるようにしといたほうが
相乗効果で盛り上がっただろうね
3DSもWiiUも初めから連携を考えた設計にしておくべきだったね
相乗効果で盛り上がっただろうね
3DSもWiiUも初めから連携を考えた設計にしておくべきだったね
コスト高、500g3時間、GPUの足枷、、、タブコン糞過ぎｗｗｗ
>>462
携帯機と据置機の連携をずっと提案してきた割には、
今回そこら辺はやってこなかったな
まあ、3DSがメインコントローラーみたいにしちゃうと
WiiU自体が本当に単なるWiiHDになっちゃうから仕方なかったのか
携帯機と据置機の連携をずっと提案してきた割には、
今回そこら辺はやってこなかったな
まあ、3DSがメインコントローラーみたいにしちゃうと
WiiU自体が本当に単なるWiiHDになっちゃうから仕方なかったのか
465 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/14(木) 21:18:48.62 ID:HGBNwn+i0
タブコンが糞じゃない、必要だって思うなら踏ん張ってでも推すべきだったとは思う
へたれてProとか出したせいで、誰が本気で対応するんだよ状態に成り下がった
へたれてProとか出したせいで、誰が本気で対応するんだよ状態に成り下がった
>>465
うるせぇバカ
うるせぇバカ
50 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 14:55:13 ID:LvfwJq0g
>>47 おもちゃショー
52 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 14:56:28 ID:LvfwJq0g
http://i.imgur.com/EL9tC.jpg http://i.imgur.com/Uy2qO.jpg
>>47 おもちゃショー
52 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 14:56:28 ID:LvfwJq0g
http://i.imgur.com/EL9tC.jpg http://i.imgur.com/Uy2qO.jpg
291 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 16:14:38 ID:LvfwJq0g
思ったよりもUコン単体で遊べるゲームは少ない。あまり期待しないほうがいいようだ
318 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 16:21:30 ID:LvfwJq0g
今のところタイトルはマリオUだけらしい
思ったよりもUコン単体で遊べるゲームは少ない。あまり期待しないほうがいいようだ
318 ：しがない名無し ◆b2JwIE8G7A：2012/06/14(木) 16:21:30 ID:LvfwJq0g
今のところタイトルはマリオUだけらしい
携帯機もどきはほとんど出来ないのに
500g 3〜5時間バッテリー ACアダプター
500g 3〜5時間バッテリー ACアダプター
472 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/06/15(金) 22:54:25.59 ID:OTsyDpCd0
>>469
マリオUだけというのは寂しいですね……
マリオUだけというのは寂しいですね……
TVゲームで画面から目を離し手元を見るという行為が俺には邪道
スコープ代わりに画面にパッドをかざすという行為なんて愕然とした・・・
といってもまだ体験してないから何とも・・・ちょっと楽しみにはしてる
スコープ代わりに画面にパッドをかざすという行為なんて愕然とした・・・
といってもまだ体験してないから何とも・・・ちょっと楽しみにはしてる
タブコンはほんとに触ってみるまでは未知数な感じだよな
不安と期待で胸いっぱいとはこのことかねｗ
不安と期待で胸いっぱいとはこのことかねｗ
試しに多分500グラム相当であろうのり弁当スペシャルを掲げてエアプレイしてみたが
割と慣れて来ると疲れは感じないな
しかしそれでも2.3時間程度だろうね
割と慣れて来ると疲れは感じないな
しかしそれでも2.3時間程度だろうね
トライン2もゲームパッドだけで遊んでたじゃん…
iPhone+iPad+AppleTV持ちなんで正直ゲームパッド無しでいい。
でもピクミン3だけは絶対やりたいから買う。
使い勝手次第でゲームパッドだけ後で売るかも、
でもWiiU本体搭載のワイヤレスHD機能とゲームパッドのコストを
モーション操作に投資してたらなぁという気持ちがある。
でもピクミン3だけは絶対やりたいから買う。
使い勝手次第でゲームパッドだけ後で売るかも、
でもWiiU本体搭載のワイヤレスHD機能とゲームパッドのコストを
モーション操作に投資してたらなぁという気持ちがある。
3Dは小さな子どもには見せられない、タブコンは子どもが持つには重過ぎる
最近の任天堂は子どもの事を考慮してない感じだねぇ
最近の任天堂は子どもの事を考慮してない感じだねぇ
>>480
6歳以下とかそもそもゲームさせなくていいよ
6歳以下とかそもそもゲームさせなくていいよ
482 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 15:24:56.61 ID:au+I0AKy0
非対称のは流行らないと思うなぁ
HD化だけで十分
wiiが奇をてらった操作で売れたからなんかしないと気が済まんのだろうが
wiiが奇をてらった操作で売れたからなんかしないと気が済まんのだろうが
半導体の数字が好きならゲームよりベンチマークの方があってると思う
解像度やシェーダー表現もたくさん選べるものもあるし
新しいパーツ買ったときに思わぬ効果が出たりするとうれしくなるもんだ
GPU以外のボトルネックが解消してフレームレートがあがったりすると
CPUだったのかよ、とか悪態つきつつも苦笑いのつもりがイイ笑顔になっちゃったりね
解像度やシェーダー表現もたくさん選べるものもあるし
新しいパーツ買ったときに思わぬ効果が出たりするとうれしくなるもんだ
GPU以外のボトルネックが解消してフレームレートがあがったりすると
CPUだったのかよ、とか悪態つきつつも苦笑いのつもりがイイ笑顔になっちゃったりね
スーパーマリオスーパーボール出して
TRPGみたいなことができればすげえ面白そう