次世代機はMSの圧勝だと思う

1 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:47:59.90 ID:yjdMlJY20

PS3しか持っていないGK寄りの俺だけど、マジでひしひしとそんな感じがする・・・
うーむ・・・、日本勢（ソニー、任天堂）に頑張ってほしいけど・・・

2 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:48:57.66 ID:w1+m4NP40

海外だとね

3 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:49:40.57 ID:G/p7Goy+P

俺は買う予定だけど、国内では惨敗だろうね、WiiUに

4 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:50:03.33 ID:5pQmVmuN0

海外は圧勝とまではいかないにしてもMS有利だわな

5 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/06(水) 23:51:09.23 ID:2qdlM/NDO

ゲートキーパー問題隠蔽スレいつまで立て続けるの？

6 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:51:43.30 ID:BAN4HvZu0

とりあえずゴキの今の仕事としてはWiiUのスタートを妨害出来さえすればいいので
次箱を足止めに利用します
残念ながらSCEから出てくる物でWiiUの重石になれそうな物は存在しないのでｗ

7 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:53:29.68 ID:sCZix9OJ0

箱が売れないのはひとえにMSKKが仕事しないせいだからなぁ
次世代箱がどんなに完璧で素晴らしいハードだとしても、日本で普及することは決してないのが辛い所
ダメなWiiUとダメダメなPS4の消去法でWiiUが国内普及しちゃうとしたら嫌だ

8 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:54:03.84 ID:lZO2e/XJP

SONYには無理だと思うけど任天堂は余裕だろ
向こうのWiiUブースの反応やばいぞ

9 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:54:16.14 ID:yjdMlJY20

>>4
日本では死に体のXboxも、次世代機では正直シェアを広げそうな気がするんだよね

10 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:55:00.01 ID:2avJLL070

　　｢:::::＼┐ ,.. -‐…‐- ..　　＿ｊで　泣　も
　　　＞ｘ:::::;＞ -‐…‐- .._　`丶｀ヽ.す　い　う
　　Ｌ::;ｨ'"　　　　　　　　｀ヽ　ﾊ　}よ　て　や
　　　/ ./ ､/　ｉ　i/　　ﾊｨ　ゝ i　} !!　る　め
.　　 ′′/｀メ､/ i/ｧｰくノi /　!　|　}　　子　て
　　 i　i　ﾊｨ i ハ　　i ハ｀Y/ｨ┘ |　}.　　も　下
　　└ｰｧi ｊ　ゝ-' ,　ゝ-' ｲ　i　 i l ﾉ　　い　さ
　o ﾟ　//八'''　rｧｰ一''ヽ''从 i　　|⌒ヽ　る　い
　　 /　/　＞-'､＿ ..ィ//_}ﾉi ﾉi｣　　 } ん　 !!
.　　 {ﾍハ/　　　ヽニく7:::r‐'ｰ、
.　　　　/　　　　　〉}><{::/　　rﾉ　　 MSKK
　　　　ヽ__ . -‐''く::::o:／　.イ　 . ''´　￣｀ヽ　っ
　　　　 /::^ｰ＼　　Y"　　,.ヘ、 /　　　　　　i っ
　　／/::::::::::::::ヽ.　　 .ｨゝ__ﾉ/　　　　,.‐┐,′
　／ヽ;:::::::::::::::::::::::厂 :::::i　　 ′＼＼//´(_ﾌ
　:::::::/7::`r‐＜::__/Ｌ::::ｘへ、/　　　ー''／
　::::/:::{::::::!:::::::::＼:::::::::{:::::::::ヽ　　　 '⌒)

11 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:55:25.06 ID:w1+m4NP40

>>8
どんな状況なの？

12 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:56:47.82 ID:0xo49iXR0

>>11
ジャップオワタって状況

13 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:57:15.36 ID:yjdMlJY20

シングルなんて要らず、マルチ重視の俺にとっちゃ現状のPS3とXboxの同じソフトで
マルチが分散（とまでは言わないが・・・）するのが本当に嫌なんだよね
どちらかが一強になるか、若しくは手を組むかして次世代機を出してほしい
でも、日本勢が消えるのは正直寂しいっていうジレンマもある

14 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:57:56.24 ID:w1+m4NP40

>>12
ありゃー…ww

15 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:58:05.98 ID:XbVaMM/XP

ぷれいすてえしょん　が最高のゲーム機だとガチで思ってる情弱一般人が
いる限り、被害者は減らない、劣化してることすら気づいてないからな
同じクラスの友達が持ってるから買う、回りのみんなが持ってるから買う
流行ってる(笑)から買う、総じてミーハーな日本人には現実知らずに売れてるが
クソなモンはくそ、と切り捨てる外人たちにはすでに見放されて終了済み。
民度の違い。

16 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:00:22.50 ID:BAN4HvZu0

WiiU85：新箱50くらいになると予想

17 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:01:06.74 ID:JOFV7WLH0

ガチで圧勝とまではいかないけど
今よりは任天堂と拮抗する勝負になると思う

ぶっちゃけ任天堂には勝って欲しいけど
時代は洋ゲーなんだよな・・・売り上げ的に見ても

18 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:01:27.32 ID:SHHfUWDz0

>>15
禿同
民度が低い奴は下記のような発言をついついしちゃうよね

-----------------------------------------------------------

名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:46:16.52 ID:XbVaMM/XP
マジかよゴキブ李はずかしいコピペ貼られまくってファビョる

HALO4 11月8日発売決定!!限定版もあるよ(287)

19 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:02:24.51 ID:Hg93fJbz0

まあLiveが強すぎるからな。
スペックも作りの素直さも全てが圧倒的。
和サード達は必死にPS3を盛り立てて来たけど
そろそろどうしようもなくなってる。

自業自得だけど、国内市場が特殊化&縮小が激しすぎるので
結局、国内ユーザーのガラパゴ化による囲い込みばかり狙ってたら
最早生きて行けないって気付き始めてるからね。
まあGTやドグマを見るとよくわかるが、完全に手遅れなんだけどw
でもそれでも、海外チームを買収したりとか
頑張ってかないと生き残れないからね。

だから、世界No.1ハードになる公算の高い時期箱については
国内サードも素直に力を入れ始めるだろうね。
勿論、海外展開を念頭に置いて。PSは、終わりだよ。

20 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:03:14.64 ID:ap9Ft4AM0

wiiUは次世代箱に負けるの確定だし
3DSはスマフォに負けるし
おわってるな日本企業

21 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:03:54.64 ID:OePeLM410

洋ゲー新作見た感じ次世代に移行してマンネリを打破出来そうだとはとても思えなかったけどな
kinect特化ハードになったりして

22 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:05:05.99 ID:XD7eCOMi0

国内ではwiiUに完敗だろうと思うけど、海外で好調ならばソフトが沢山出る事を
箱○で学んだので大した問題ではない。

逆に、売れる要素と情報などが皆無なPS4の方がいろんな意味で気になる。

23 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:05:36.25 ID:YL7mT/ti0

>>21 7年も同じハードなんだからマンネリ化するのは当たり前だろw
だから次世代箱出すんだろうが

24 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:09:20.52 ID:CljZkBKgP

ガチで倒産してさらに赤字5200億も作ってしまうほど売れてない産廃が
窓部門を支えるほどに成長し、利益5000億円以上稼いでる世界一売れてるHD機の箱○に勝てるわけないだろ。

25 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:09:42.86 ID:X0321Z280

据え置きは任天ハードと箱のツートップでいいよ
360と完全互換ならもう敵無しだ

26 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:10:57.06 ID:7OSc4qUg0

世界で次世代箱が圧勝するのは確実。
国内市場15％しかないものな。

国内市場すら上手くやればPS3ぐらいいけるぜ。
PS4がショボければだけど。

27 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:10:59.84 ID:vk9MJ3jF0

>>23
マンネリ化って言うのはゲーム内容の事だろjk
次世代箱○も処理性能が上がっただけで、劇的な進化は何も無いから。
既存のゲームのグラが綺麗になる程度しか、ゲーム自体に対しての進化は多分変わらないぞ。

28 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:12:00.65 ID:7OSc4qUg0

WiiUは残念ながらGCやN64レベルの普及になるだろう。
タブコンではもうカジュアル層はついてこない。

29 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:12:11.98 ID:YL7mT/ti0

>>27じゃあ劇的な進化ってどんなもののこと指すの？

30 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:13:46.72 ID:vk9MJ3jF0

>>29
キネクトやwiiリモコンみたいなもんじゃね。

31 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:13:54.76 ID:499QOvKk0

7年経った360では流石に性能不足
新規IPを出すなら次世代機だろうな

32 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:12.97 ID:4XYSqw2A0

>>25

360との互換は軽いでしょ。
どちらも素直な作りだからな。

対して、PSは絶対引き継ぎ無理だし、
引き継ぐ価値も無いし、引き継いだら終わりだw

ニンテンはそろそろキツくなって来てるよね。
マリオ頼みな3DSとかを見る限り、ソフト力でも疑問符が。
まあ、日本においては、次世代機について行けなくなったメーカーが
こぞって携帯機に逃げ込むだろうから、そっちでは安泰かもしれんが。

33 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:17.86 ID:OePeLM410

>>23
次世代箱でもグラの向上以外大した進歩は見られなさそうって話ね
kinect路線は継続させるだろうけど次世代箱は恐らくデフォのコントローラは任天堂みたいに見違えるほどの変更はしないはずだから変化として分かり易い操作体系は然程変わらないだろうし

34 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:31.02 ID:ItPkqtY00

ゲーマー相手じゃジリ貧だとわかったからこそのキネクトおし
次世代じゃ任天堂との直接対決あるかもね

35 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:32.26 ID:vk9MJ3jF0

あとは、２Dから３Dへの進化みたいな

36 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:35.68 ID:vhZEN4g60

>>29
WiiU発売されるから新箱出る頃には君でも判るんじゃないかな

37 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:14:57.21 ID:lAAv0WHeP

多分キネクト標準装備にしてカジュアル狙いでくるとおもうよ
そして大爆死

38 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:15:17.51 ID:CljZkBKgP

すでに決着ついちゃってるしな
産廃はなかったことリスト入りしててソフトも売れない
そして箱○はいまだに本体もソフトもバカ売れし続けている

どうやったらこの状況が一転するのかと
不可能を通り越して、表現する言葉がないほどに逆転は不可能

39 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:15:52.93 ID:YL7mT/ti0

>>30じゃあどこも劇的な進化なんて無理じゃん
MSはキネクトを高精度化して指先や唇の動きまで感知出来るようにしてくるみたいだけど

40 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:15:54.32 ID:nw9JnsXm0

え、発表されたの？

41 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:16:29.85 ID:4pL39afmO

日本国内でマジに売りたいなら営業、広告、宣伝、普及戦略を真剣に取り組まないとだめだな。

42 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:17:20.70 ID:X0321Z280

でも7年たったが、まぁまだそこそこいけてるし
悪戯に性能だけ上げても開発費で大騒ぎするだけなんじゃないの？
パワーだけ上げたトランクスでも仕方ないですよ

43 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:17:25.40 ID:fQMee3+j0

海外ではMSの勝利確定みたいなもんかな。

気になるのは国内PS3ユーザーの動向だな。WiiUに行くとは思えんし、次世代箱はないだろうし、PS4は互換なしで魅力ないだろうし
国内は据え置き冬の時代来るな

44 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:17:49.69 ID:vk9MJ3jF0

>>39
無理じゃね。
wiiUは独特のコントローラーとか色々試してくるみたいだけど。

45 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:18:12.74 ID:YL7mT/ti0

>>33実際グラの向上で何の問題がある？
それで旧箱から箱〇でシェア3倍増したんだけど

46 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:18:20.40 ID:44WqJ0vf0

wiiUがこんなにショボくなったのは次世代箱がたいして
凄くなかったのが原因じゃなかったと考えてる俺
つうわけで次世代機も前世代機に近い形の勢力図になると思う俺
任天堂機が途中で大失速してあとはソニーとMSが奪い合うみたいな形ね
ハード次第だけどPS4はもしかしてPS3よりうまくいくかも

47 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:19:17.84 ID:4XYSqw2A0

とりあえず、ネットワーク環境が他の10枚ぐらい上手の
MSが20馬身ぐらい抜け出してるのは間違いないと思う。

ソフト的にも、圧倒的だよね。
DQのホームフランチャイズなんて世界的に何の価値も無いが、
ベセスダは常に箱中心だし、それがどれだけの意味を持つかって話よな。

あと、次世代機で変わるのがグラだけ、とか何の冗談かねw
国内サードのゲームはそうだろうけどさw
ハード制約で出来ない事なんて溢れかえってて、
一部はPCのMODで実装されてるよね、そういうの。
100vs100、一人一人がAIで自律的に動き回る戦闘、とかさ。
まだまだまだまだゲームは進化出来るよ。
もうその種は、色々なところに見えているね。

48 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:20:15.90 ID:vk9MJ3jF0

>>45
グラの向上ばかりだと、ゲーム内容はマンネリ化するって話だろ。

49 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:20:43.21 ID:fQMee3+j0

>>46
MSは高スペックで来るにしろ、低スペックで来るにしろ恐ろしいことに変わりはないのよ
特に後者で来られたら、純粋にタブコンのコストが不利になるWiiUはかなりヤバイ状況に追い込まれるぞ

50 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:21:19.65 ID:eer0ph9H0

>>41
MSKKに出来るわけがない

51 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:22:18.87 ID:YL7mT/ti0

>>47MSが一番優れてるのはソフトの開発環境でしょ

Directxが使えてWindowsで作ったものがそのまま移植出来るんだから
開発環境って点では任天堂やソニーなんてぶっちぎってるよ

52 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:22:51.87 ID:DAqBoU8o0

WiiUはGCコースだな

53 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:24:25.73 ID:BeqwU+4p0

MSは箱○で着実に足場を築いたね日本国内ではまだまだだけどさ
次世代機が圧勝かどうかは解らないけれど更に伸びると思う
SCEはご覧のありさまだしWiiUじゃ物足りない層の受け皿になるだろう
SCEの一人負けになると予想してる

54 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:25:47.47 ID:T6CEUQeq0

MSは日本国内がね
MSKKの連中働かせるために何かすべきだよな
任天堂はマリオとかあるから普通に普及しそう

55 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:26:53.00 ID:fQMee3+j0

MSは国内のみPSブランドでやる、つまりOEMみたいにすればうまくいくかも知れない

56 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:26:55.82 ID:KNTMdzNh0

次世代機のじの字もないカンファだったなｗ
今回E3前に出た噂全部あたらなかった

57 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:27:36.28 ID:DAqBoU8o0

任豚もｺｸﾅｲｺｸﾅｲになるのか

58 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:30:07.86 ID:lU06QuxB0

日本ではそもそも箱○の認知度低すぎるよな
「あのWindowsで有名なマイクロソフトがゲーム機にも手を出した！」とかcmでやったら案外売れるんじゃね

59 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:30:10.24 ID:vk9MJ3jF0

>>47
>100vs100、一人一人がAIで自律的に動き回る戦闘
それって現行機の発売前にも言われていたよね。

でもAIって処理速度の問題ではなくて、プログラムの問題なんじゃ・・・・・
数人のAIでさえ賢く作れないのに、それを数百人表示できたからといって
賢く動かせるとは思えない。

他にも、事前計算された破壊ではなくてリアルタイムに建物破壊できるとか。
結局数本しかその手のゲームは出てないし。

髪の毛がそよぐだけ)ry

60 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:30:36.95 ID:fQMee3+j0

>>57
なるよ。間違いなく。昔のゴキブリのやった事を任豚が繰り返す。洋ゲーアンチとか多いところもそっくり。

MS信者以外のゴキブリ任豚は両方負けだよ。

61 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:32:10.04 ID:4XYSqw2A0

WiiUは海外では壮絶にコケると思う。

あの、クソタブレットコントローラがね・・・・
あんなの、差別化のための特殊仕様でしかないのが見え見えだからね。
そんなものに付き合いたいサードも、ユーザーも、少ないよ・・・・・
3DSだって海外では大コケ、それは、追加の特殊仕様が
実際DSから+で何を見せてくれるのか、どんな新しい遊びがあるのかって
ニンテン自身が示せてないからなわけで。

結構、ニンテンもジリ貧だと思うわ。
3DSもウルトラ逆鞘でようやく軌道に乗っただけだしね。
まあ、ソニイはお話しにならないレベルでヤバいわけだが。

62 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:34:46.54 ID:YL7mT/ti0

>>613DSが海外でコケてるのって固定シェーダ採用して洋サードから総スカン喰らったからじゃね？
いずれにして任天堂が開発者の事を考えてないのは分かったけど

63 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:35:32.85 ID:X0321Z280

>>58
皆使ってるけど普遍的過ぎてwindows＝ダサい、新鮮味が無いで訴求力は皆無だね

64 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:35:43.54 ID:vhZEN4g60

ソニー内部ではPS4出ない事確定してるのかしら...

65 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:37:04.17 ID:vk9MJ3jF0

>>58
windowsのイメージが大して良くない気が。
みんな好きで使ってるわけじゃなく、仕方なくと言うか・・・・・

66 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:37:26.26 ID:4XYSqw2A0

>>59

いや、たとえば、これはオブリビオンの頃からそうなんだけど、
AIは「あえて阿呆にしている」んです。
何故なら、ガチで賢いとゲームにならんからだねwwwww

勿論、ゲームとしてどこで落ち着かせるのかはわからないけど
まだ余裕で伸びしろがあるし、それは次世代機の性能なら、尚更。
そして、現実からしたらスカスカだった「国」や「街」、「戦争」が
本物にはまだ届かなくても、今までに無い密度で、人数で表現されたりね。
実際そういうのは、もうMODなら、あるんだよ。
勿論、現状ではPCでしか動かないけれども。

FORZAとかも、ハードの制約から解放されれば、
夜間走行や天候、時間の変化、その他諸々、素直な進化の余地がまだまだあるよ。
そして勿論、我々が思いもつかないようなものもね・・・・

67 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:39:16.67 ID:7OSc4qUg0

>>61
ほとんど同意。
任天堂はソニーと同じく追い込まれてると思う。

未来が明るいのは箱だけ。

68 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:39:47.53 ID:wmPamwzg0

VitaでもWiiUでも面白いソフトが遊べて買って良かったとおもえたら勝ちだよ

69 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:41:11.54 ID:YL7mT/ti0

>>68ユーザー的にはそうだけどハードホルダーはそんなこと言ってられないでしょうね

70 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:41:31.17 ID:T6CEUQeq0

PS4って出るの？
煽り抜きで赤字とかやばいんだろ？

71 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:42:16.29 ID:vk9MJ3jF0

>>66
>AIは「あえて阿呆にしている」んです。
これって、賢くではなくて機械のように完璧な動作をすると人間じゃ太刀打ちできないからじゃないの？
賢いAIってのは完璧な動作ではなく、いかに人間っぽく動作するって事だと思うんだけど。

72 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:42:37.12 ID:k7v1ZETF0

任天堂が、リモコンや液晶付きコントローラとか立体視とか
独自のインターフェースで革命を起こし続けるのならいいが
マルチタイトルを考慮したサード重視の立場を推し進めると、
サードとしては全力で全機種マルチを狙うことになるわな
ってことは任天堂のソフトを除けば、他機種と大差ないってオチ

ゲーム機はプラットフォーム競争だしソフトの供給がキモになり
サード抜きではあり得ないビジネスになったわけだが
ぶっちゃけ任天堂もソニーもドツボだと思う

こうなると生き残るのはwindowsか、iOSか、Andoriodか。
餅は餅屋というように、プラットフォームは専業のOS屋がやるのが強いという。
なんとも数年前に日本の家電業界で見たような光景が展開される予感ｗ

73 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:43:49.84 ID:fQMee3+j0

これほど発売前からコケるだろうと予想出来るのはVITAとWiiUだけだわ
洋サードからハブられたのが痛すぎるな。去年EAの社長が「BF3がフルスペックで動く」って言ってたのどうなったんだ？

マスエフェ3で茶を濁されるとか完全にナメられてるとしか思えない。UBIの八方美人に助けられたなマジで。

74 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:46:08.39 ID:lU06QuxB0

>>66
我々ｗ
誰だよお前ｗｗｗ

75 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:46:15.68 ID:eer0ph9H0

サード殺しでも任天ソフトがあるから平気！でWiiはゴリ押ししたけど
マリオ乱発とか見るとそのソフト開発力にも翳りが出てきてるよな
WiiUもサードに見捨てられた以上はファーストゴリ押しで戦うしかないけど、無理じゃないかと思う

76 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:48:29.12 ID:O9AT4OPM0

2Dマリオとかもう食傷すぎる
FCとかSFC時代より出てんじゃね？

77 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:49:12.40 ID:YL7mT/ti0

>>75開発力低下っていうかHDになって色々手間が増えたから任天堂も今までみたいにソフトポンポン投入できないだろうね
リソースには限界があるんだから
HDゲーム機でソフトを絶え間なく出すにはサードの協力が不可欠

78 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:49:22.53 ID:ItPkqtY00

箱がトップシェアになったら海外ハード初なのかな、ファミコン以後だと
今世代同様またWiiに邪魔されそうな気もするが

79 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:50:58.36 ID:7OSc4qUg0

もうWiiUには邪魔する力がない
体感リモコンでブーム起こして、新規カジュアル層がっつりなんて奇跡は一度しか起こらない。

80 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:51:15.60 ID:wmPamwzg0

国内のソフトメーカーなんかも携帯機やらソーシャルいって
低予算で利益出そうとしてるから自社がかなり頑張らないとー　と思うと
かなり無理があるんだよね

81 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:51:43.86 ID:PtQD1W1Q0

>>14
ん？>>8は向こうのWiiUブース好評って意味だぞ

82 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:51:54.27 ID:hk7JTLZ50

Win8でXboxの知名度が上がるのは決定的だぞ。あとはソフトと売り方だけ

83 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:53:38.23 ID:X0321Z280

win8はvista同様確実に堕ちる
そっちの支援は期待できないな

84 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:58:14.95 ID:ItPkqtY00

>>79
海外での任天堂の強さは奇跡でもなんでもないんだけどな
何故ホリデーシーズンなんてものがあるのか
ファミリー層やリア充って想像以上に多いんだぜ？
箱が勝つにはキネクトでファミリー層もとい一般層を取り込むしかないと思うよ

85 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 00:59:06.50 ID:y/0KZNYk0

まあ個人的には半々くらいで拮抗したら面白いと思ってる

86 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:00:03.82 ID:YL7mT/ti0

>>84そのファミリー層がわざわざタブレットついただけのWiiを買い換えると思うのか？

87 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:00:43.37 ID:fQMee3+j0

北米で箱の次世代機が売れて、世界市場から乖離してしまう日本市場はどうなるんだろうね。
箱の次世代機を日本で売るのは相当厳しいだろうし。　かといって国内だけじゃ採算取れねーし
今世代で箱○に力を入れたような骨のあるサードが出てくることを期待するしかねーな

88 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:00:53.16 ID:k7v1ZETF0

>>84
そのファミリー層とかリア充層がゲームにお金を落とさないから
Wiiの失速やらサード離れがあったわけで
一度はWiiを手元においた人たちが、また任天堂製品を買いたいな、
と思ったかどうか、WiiUでそれがはっきりと示されるってことか

89 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:02:42.45 ID:PtQD1W1Q0

ちなみに現地のE3任天堂ブースハイライト映像
なかなか好評なようだ
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/report/index.html#mov4

90 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:03:04.05 ID:fQMee3+j0

つーか3DSのコケっぷりを見ても尚、WiiUがWiiのように売れると思ってるのがお花畑過ぎる

91 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:06:25.55 ID:lU06QuxB0

日本の企業が完全に終わるのは見たくないから任天堂には携帯機の分野で頑張ってほしい
SCEもできれば頑張ってほしいけど正直無理だろうし、いるだけで周りに迷惑かけてるしな
ゲーム部門は切り捨てて音響や家電なんかに注力してほしいわ

92 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:08:24.15 ID:fQMee3+j0

>>91
任天堂が終わりそうって認識できるならまだマシだから、任天堂信者やめれば？

93 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:08:59.23 ID:7MBDpIcQ0

今回のE3で気付いた
ピクミンとかCS機として半端ない綺麗さだったけど
想像を超えるようなグラには感じなかった
既にPCのサマリタンDEMOとか見ちゃってるから
次世代キネクトが余程凄くないとMSの方が普及させるの苦しいと思う

94 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:10:19.54 ID:YL7mT/ti0

>>93明日UE4のワールドプレミアあるからそれ見てから判断したほうがいいよ

95 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:10:34.18 ID:PtQD1W1Q0

個人的な予想だけど、次世代箱は国内は360以下のシェアになると思うよ
360は先行してかつRPGラッシュが上手く働いてたからね
もうMSKKにあんな予算は降りないだろう
買うけどね

96 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:10:55.13 ID:lU06QuxB0

>>92
え？なんで任天堂信者だと思ったの？
どちらかというと箱信者だけど

97 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:10:57.65 ID:68R+9oA30

>93
お前さんはピクミンに何を期待してるんだ

98 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:11:07.19 ID:x+eudBC10

WiiUは現行機にすら敗北するから任天堂がサード落ちしてから新型箱を出せば良いだろ。

99 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:13:12.35 ID:Tm8ErFte0

もう進化を急ぎすぎ

100 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:13:25.27 ID:B0QgRRFl0

>>92ちゃんはWiiが流行るなんて想像できなかったんじゃないの？
DSもWiiも発表当時はどんなことが言われてたか覚えてないのかな？

欧米はこれから体験したことの無いデフレに突入するから日本を取れないMSは終わる
日本は政権交代すれば経済対策が打たれることで「日本の奇跡」みたいな経済成長をすることになる
国内メーカーの海外比率は次の10年で逆転するだろう
ゲームだけじゃなくて家電や自動車もね

101 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:13:38.99 ID:Uwp91d7m0

まず勝ち負けの定義をだな

102 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:14:55.16 ID:YL7mT/ti0

政権交代するだけで日本が大幅な経済成長すると思ってるのかよ・・・

103 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:15:20.81 ID:/4b8eCGf0

ここのゲーヲタはアホだから性能上回れば売れると思ってるんだよ
ニューマリオＷｉｉもＷｉｉパーティーもどんだけバカにしてたか忘れたか？
ゲーヲタなんか少数派なのに全く気付いてない

104 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:15:47.83 ID:Pjy+mQaA0

wiiUって次世代機ってかんじが全然しなかったしな
ハード、ソフト、サービスどれもぱっとしない

105 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:15:51.60 ID:x+eudBC10

>>100
最終的にはその批判通りの結末になったじゃん。

106 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:16:42.10 ID:44WqJ0vf0

そういう日本の企業だから頑張ってほしいという考えがさらに日本の企業
を駄目にし勘違いさせ悪化させてる要因な気もする
ソニーとその信者が特に今世代機で行った愚行だ
冷静に駄目なものは駄目っていわないと結局は損するのは自分たちだな

107 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:17:14.14 ID:wmPamwzg0

>>98
360が売れてる時期に次世代を投入しなきゃいけないんだよ
WiiUみたいにWiiが売れなくなってからじゃ移行も難しくなるから

108 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:17:41.45 ID:fQMee3+j0

>>100
Wiiを買う前から流行ると思ってたかは忘れたが

一つ言えるのはWii、DSは買ったが3DSは買ってないし、WiiUに至っては現段階ですら買う予定はゼロだという事。

109 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:22:19.30 ID:hk7JTLZ50

現実的には日本じゃWiiUはWii以下の市場になる可能性が高いし、次世代箱は360以下、PS4は言わずもがな、という結果になる可能性が高いと思う
次世代箱だけは360の今の普及状況は少なすぎてまだ伸びしろがあるんじゃないの？っていうだけでそれさえも厳しい

110 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:22:36.49 ID:B0QgRRFl0

>>102
自民党も公明党も例の「列島強靭化対策」をやるだろう
おそらく日銀法改正もセットになる
というのが俺の希望
でもこれが実現しないと10年から20年後には日本は中国の属国だぜ

アメリカはティーパーティーが頑張ってくれてるおかげでデフレ期の緊縮まっしぐらだ
EUもまだわかってない
デフレが人間の心も社会の姿も街の光景もなにもかも変えるのがわかっていない

111 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:22:57.53 ID:PLyA85ac0

何でここ数日こういうスレが乱立してるの？
ソニーsageが必ずセットだから酢飯じゃないだろうし

112 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:23:25.96 ID:/4b8eCGf0

バカどもは日本で次世代箱が発売される事を毎日お祈りしてなさい

113 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:23:36.27 ID:YL7mT/ti0

>>104性能の問題じゃなく今現在体感ブームでWiiを買った層がWiiUを買いたいと思う要素が殆ど無いのが問題だろ
そして勿論コアゲーマーは買わない

114 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:23:58.07 ID:YL7mT/ti0

>>103だった

115 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:24:34.11 ID:y/0KZNYk0

一応貼っとくか

http://i.imgur.com/pNvKD.jpg

116 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:25:01.96 ID:7MBDpIcQ0

>>97
ただ見た目だけじゃ驚けない時代だなって事
だからそれ以外の特徴を比較した時
タブコンとキネクトならゲームを快適に面白く出来そうなのは
タブコンだろうと思っただけ
２画面はDS、3DSでのノウハウがある訳だし

117 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:28:19.27 ID:B0QgRRFl0

>>108
俺は逆に箱を買う理由がもう無い
MSKKは仕事しねーしForzaも変わり映えしねーし

E3で任天堂がリアル系レースシムの情報出すっていうから期待してたのに
日本にはリアル系ミニカーゲームしかないからな

118 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:29:32.00 ID:7OSc4qUg0

>>95
それはないな。
サードのキラー独占されて、デファクト後継機が後ろに待ち構えてた360とは違う。
サードは全部マルチで、それが一番高性能で楽しめるってだけで需要は大きい。
もうPSにはファーストとしてのキラーも皆無だし。

そもそも先行なんて基本勝ち組しかメリットないからな。
マイナーハードが先に出ても様子見されるだけ。

119 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:30:21.96 ID:bv4wRbOA0

> 箱が売れないのはひとえにMSKKが仕事しないせいだからなぁ
たぶん仕事しても無理だよ。
洋ゲーは日本には合わないし、そもそも箱はイメージがダーティすぎる。
日本では任天堂ハードや「昔の」プレステみたいに、気軽に子供にプレゼントできるようなイメージがないと伸び悩む。
箱のゲームって年齢制限付きの殺伐ゲーばっかりだから親の世代が引くんだよ。

むろん、アメリカでは箱向けのファミリーゲーや幼児向けゲーもあるんだが、
正直、ああいう海外で作られたファミリーゲーや幼児ゲーは、
バタ臭いキャラクターとか、世界観とか日本には全く合わないんだよね。
MSは日本はあきらめた方が良いよ。
キャラクター性が求められる日本では、たぶん何やっても無駄。
古くはキャベツ人形とか、今ではスティッチとか、そのレベルしか作れない連中では無理。

120 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:32:25.47 ID:7OSc4qUg0

>>111
今までWiiUが勝つと思ってた奴らが、カンファ見て意見変えたんだろ。

121 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:33:28.89 ID:X0321Z280

CMがいかにも外国テイストなんだよなぁ
これ位は改善してほしいな日本で売るなら

122 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:34:30.13 ID:YL7mT/ti0

>>120まあ明日のUE4ワールドプレミア見たら完全に目を覚ますでしょうね
真の次世代機がどんなものか理解できると思う

123 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:34:34.78 ID:7OSc4qUg0

>>119
別に子供層なんていらない。
コア層だけでPS3ぐらいのシェアは築ける。
そして他がショボすぎる次世代ならそれも不可能じゃない。
現行機ではついにデファクト生まれなかったからな。

124 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:36:07.42 ID:Gtz0Xzph0

>>115
いい顔してるぜ

125 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:36:58.06 ID:wmPamwzg0

>>118
洋ゲー自体があまり日本で売れてないから
720版がPC版と同じクオリティを保てても
日本じゃそこまで需要は大きくないような気がする。

126 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:37:42.84 ID:7OSc4qUg0

>>122
こう言っちゃ何だが、そこまでUE4に期待するのは危険だと思うｗ
静止画は既に出てるわけで、現状出来てるのはあの鎧と火山のデモだけだし。
その静止画自体は評判よくなかったわけで・・・

いや俺も期待してるけど、そんだけ持ち上げてたら、期待外された時の反動が怖いｗ

127 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:38:28.14 ID:wmPamwzg0

別に日本で720を売ってくれなくとも
おれは海外の本体を買う気でいるよ

128 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:39:05.65 ID:YL7mT/ti0

>>126あんな静止画じゃ何も分からんよ
あのデモはパーティクルエフェクトのデモらしいから動かないと全く意味ないし

129 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:39:20.71 ID:B0QgRRFl0

>>123
本当のコア層は日本の360ユーザーだよ、バーチャスティック改造コン3つ買ってホリのも買ったりする奴らだよｗ

PS3はたとえばワンピースなんてコア層向けの正反対だろう

130 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:40:12.09 ID:7OSc4qUg0

>>125
日本で売るのは和サードの和ゲーだよ。当たり前だろ。
FF15が、バイオ7が、MGS5が、一番すごいグラフィックで楽しめるハード。
そういう売り方をすればいい。
ついでにＪＲＰＧラッシュの時みたいにテイルズでも独占すれば理想的。

131 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:45:51.31 ID:wmPamwzg0

http://i.minus.com/ibgcMAbm3dSITW.gif

>>130
そんなもんに予算あててほしくない

132 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:58:19.54 ID:bv4wRbOA0

>>123
> 別に子供層なんていらない。
> コア層だけでPS3ぐらいのシェアは築ける。
あー無理無理。
だから海外はともかく日本じゃ100％無理。
日本の箱事業はすでに「マイナス」の状態な訳で。

133 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:01:41.20 ID:YL7mT/ti0

>>132何で日本で売れなきゃならないの？
海外で売れてりゃ世界で売らないといけないFFとかバイオみたいなタイトルは自動的にマルチになっていくんだけど

134 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:02:27.90 ID:FBUewq0L0

日本市場は縮小する一方だしな

135 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:10:12.57 ID:bv4wRbOA0

日本を捨ててる時点で「世界」じゃないし、
世界のおよそ四分の一、三分の一を占める日本が取れない時点で問題外。
負け犬の遠吠えですな。
日本製ハードは世界でまんべんなく売れるが、MSのハードは英語圏でしか売れないと。

136 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:15:54.37 ID:YL7mT/ti0

三分の一www
お前日本の据置シェアがどれくらいか知ってんの？
それ以前にサードの大作CODとかGTAは日本じゃ殆ど売れないから勘定に入れられてないって知ってた？

137 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:17:18.87 ID:Mgmy7XStP

据置に限れば３分の１もないだろ
どんなに頑張ってもFF13の200万本が限界だしなぁ

138 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:17:27.73 ID:7OSc4qUg0

>>132
それが違うんだな。
重要なのは360の後継機へのマイナスではなく、
WiiやPS3の後継機にプラスが付かない事。
勝てないのはデファクトの後継機であって、
上手く行かなかったハードの後継機相手なら十二分に戦える。
それが同時期に発売になれば、様子見される余裕も生まれない。
単純にハード自体の力で真っ向勝負。
噂通りなら互換もなければ性能も低い相手との。

こんな事が可能なのも、サードのマルチ化というお膳立てあってこそだが。

139 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:17:31.82 ID:eihDFpeH0

MSKKが仕事をしなくともwindowsに標準でxboxって意味不明の言葉が書かれるようになるから
知名度は今よりかなりマシになると思う

140 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:17:51.74 ID:7OSc4qUg0

今の日本のシェアは世界の15％だよｗ

141 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:19:47.79 ID:FBUewq0L0

>>139
マシどころか凄い宣伝効果になると思うけどな

142 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:23:06.04 ID:wmPamwzg0

日本がアジアの括りになるだけじゃん

>>138
日本人の多くは日本製に拘るからねー

143 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:25:21.64 ID:r31FIKLZ0

箱○持っててそれでも日本で次箱売れると思ってる奴はアホなの？
一番近くでMSKKの仕事ぶり見てるのに何を世迷いごとを

144 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:27:57.65 ID:YL7mT/ti0

>>143日本で売れる必要なんてないよ　勿論売れるに越したことはないが
世界で売れてりゃソフトの方から勝手にマルチになっていくからね

145 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:37:58.15 ID:7OSc4qUg0

>>143
だから360は元から誰が何しても売れなかった。
そういう時代だったんだから仕方ない。
でも今は時代が違うというだけ。

146 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:39:14.29 ID:3nSdVNqsP

次世代も日本では売れねえよ
アップルが売るなら売れるかも知れんが

147 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:44:27.87 ID:KmcpFizM0

まあ、日本ではまず売れないよ
売れる理由がない
そもそも今時据え置きゲーム機なんて必要な奴少ないし
じゃあSTBとして欲しがるかって言ったら大いに疑問

148 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:49:23.27 ID:wmPamwzg0

洋ゲー好きな、人口自体も少ないからね

149 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:52:48.07 ID:KmcpFizM0

ただ、北米ではもう鉄板だろうね
冷静に考えたらMS凄まじいぞ
俺は360発売日に買ったけど、正直今の360と同じハードとは思えない
ハードが新型になったとかじゃなくて、OSなどのソフト面機能面が進化しすぎ
ここから次世代になったらいったいどうなってしまうのか分からない
マジで北米の一家に一台マシンになるかもしれん

150 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:56:24.91 ID:54HZ7ocu0

だが、次世代期は再来年くらいになりそうじゃないか？

151 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 02:57:57.30 ID:YL7mT/ti0

>>150無い無い　箱〇が勢いのある今のうちに投入しないと
息切れしてから次世代機投入じゃ
WiiUの惨状の二の舞だぞ？

152 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:00:19.27 ID:FBUewq0L0

次世代箱○の開発既に始まってるしね
2013年ホリデーが濃厚なんじゃないかな？

153 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:02:14.54 ID:FBUewq0L0

次世代箱○ソフトの開発だった

154 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:02:30.74 ID:KmcpFizM0

発売当初の360って動画ストリーム機能すらなかったから
体験版やライブアーケードDL出来るだけで次世代だなあって感じだったからなマジで
それがあれよあれよという間に映画配信だのNXEだので毎年大規模な機能追加されて
挙げ句の果てにキネクトで未来技術導入だからな
今回、スマートグラスやらXBOXブランドをWPとかPCにも広げたのはそういう姿勢の延長だろうね
ゲイツが本当にやりたかったことが現実のものに

155 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:16:29.60 ID:7OSc4qUg0

>>146-148
いやあとはPS4が自滅すれば十分可能性はある。
国内市場が低下すればするほど、MSのやりようも増えてくるし可能性も高まる。

大体全マルチでハード戦争なんて、未だかつてない状況。
そしてファーストタイトルもどこも決め手になるものは持ってない。
となれば仕様・性能の勝負になる。
PS対SSの争いが近い。和ゲー争奪戦。それも中堅どころの。

156 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:17:47.51 ID:vStX66xX0

ネットワークについては旧箱のころから整備をすすめてきたMSに一日の長があるね。
MSと任天堂は次世代ではいい意味でさらに切磋琢磨してほしい。

ゲーム機として見たらPS3はどうみても足を引っ張ったからね。
2世代続けて開発の難しいハードなんて出すなよ･･･

157 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:19:35.78 ID:KmcpFizM0

PSはとりあえずハッタリ命みたいな焼畑農業をやめてほしいとは思う

158 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:24:00.29 ID:7OSc4qUg0

>>157
PSのハッタリは、大枚はたいたフルスクラッチチップあってこそだからな。
もうそれが出来ないんだから、ハッタリしようがない。
相手のほうが高性能なら尚更。

159 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:24:54.95 ID:YL7mT/ti0

>>157もう汎用品しか使えないSCEにハッタリは使えないよ

160 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:26:04.60 ID:KmcpFizM0

>>155
確かに有利にはなってきているが少なくとも俺は箱が日本でバカ売れって未来は見えてこないんだよな
正直携帯機とスマフォでゲームは満足してるだろ日本人
とすると次世代キネクトが鍵になるのかな
STBとしては利権関係がうざすぎてきついし

161 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:26:12.84 ID:psAnF7r40

ステマも封じられたしね

162 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:27:37.14 ID:KmcpFizM0

>>158
>>159
プリレンダや開発機詐欺とかいくらでもハッタリの方法はある
Cellがすごかったからハッタリ使えたわけじゃなく、あれは単に昔からのソニーの精神が生み出したもの

163 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:28:36.39 ID:cA+niTxQi

>>155
中堅どころの和サードは高性能機について行く体力なんかないよ

164 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:29:12.65 ID:YL7mT/ti0

>>162明日のUE4の動画見ればもうプリレンダ詐欺なんて意味ないことがわかるでしょう

165 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:30:13.92 ID:KmcpFizM0

>>164
どういう意味かわからないが
極論プリレンダってのはハリウッドCGレベルを実現できる
UE4では絶対に勝てない

166 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:35:41.31 ID:XEgyHq6r0

噂通りの性能ならTES6は次世代箱に合わせて作ってほしいわ

167 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:37:08.88 ID:YL7mT/ti0

>>166TES制作総指揮のトッドは箱信者だからね
次世代箱の性能がブッチギリだったらTES6の独占も有り得ると思うよ

168 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;）：2012/06/07(木) 03:45:03.29 ID:IyQDtwo80

なんとなく　WiiUの最大のライバルは　APPLE　TV
になる気がする・・・

169 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:55:20.65 ID:/kBPF3ghP

>>48
マンネリ化しないために明後日の方向いっても仕方ないでしょ
まあ実際には明後日の方向と広告ガン打ちでゴリ押すべきなのかもしれないが
あとグラすら向上してないよりはグラが向上してたほうがまだましだね

170 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:01:14.58 ID:cdlydnGJ0

>>168
それはWiiUに限らず次世代箱にとってもそうだろう
スマートTVが出てくる前に既にMSは箱○をSTB化し、デファクトスタンダードとしようとしてるわけだしな

171 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:05:48.53 ID:VK/ZYmEn0

最終的に携帯機はスマフォに、据え置き機はスマートTVに全部食われる可能性が高い

172 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:08:56.03 ID:XEgyHq6r0

>>167
最大の希望はちゃんと外部雇ってデバッグしてねってことだけどｗ

173 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:36:08.23 ID:1uvMQnMS0

プロゲーマー達がどの次世代機を選ぶかが気になる

174 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:40:29.05 ID:aMNr1+0F0

>>133 >>144
日本で売れないと日本のサードも海外向けに
バタ臭い内容で作るようになるよ
ニーアのようなことが起こり始めるよ

175 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 04:44:06.43 ID:cdlydnGJ0

>>173
プロゲーマーは多くがPCだろ
HaloやCoDなんかはMLGの種目に入ってるがEスポーツ全体では主流ではないしな

176 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:05:52.69 ID:/gLmvPbU0

特にファーストにこだわりがないから統一市場を作ってくれるならMSでも任天堂でもどっちでもいい
今の箱○とPS3のマルチでソフトの出来やオンの状態を考慮してどっちを買うか迷うのがめんどくせええええんだよおおお

177 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:09:12.02 ID:2keD1dJC0

任天堂VSサード連合のMS
64対psの時みたいになんのかね

178 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:09:37.76 ID:HF0pYpDeO

いい位置にいて絶好のチャンスなのは間違いない
ps3みたいなよほどのアホなことしなけりゃいけるだろ

179 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:16:55.90 ID:/gLmvPbU0

>>177
あの時はSSがスタートダッシュかけた上に、性能面で２DのSS、３DのPSになってたのが面白かった
PS3と箱〇はそういう差別化がいまいちなのもマルチユーザーが困る一因だったわ

180 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:18:25.33 ID:1uvMQnMS0

>>175
んなわかりきったことを
コンシューマ選ぶプロゲーマーなんて限られてるってわかってんだろそいつらの話だよ
家庭用ハードのスレだぞいちいち書かんでもわかれ

181 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:19:21.01 ID:iDqv4J5Yi

Wii Uに海外サードは完全に及び腰になってたな
去年ノリノリで登壇したEAがマルチのMass Effectだけだったし
次世代箱の情報メーカーに渡して切り崩してたんだろうなあ
PS4出たらWii Uはまたマルチからハブられそうだし

182 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:22:44.32 ID:Am+d+7CTO

PS4なんか出したら本当にソニー本体まで潰れるぞ

183 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:27:42.96 ID:fQMee3+j0

>>181
去年BF3がフルスペックで動く！とか言ってたのになｗ　たぶん裏では次世代箱にリソース回してんだろうなぁ
そして出してきたのがマスエフェクト3とｗ　白人のえげつなさを感じたわｗ

184 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:29:21.12 ID:cdlydnGJ0

>>180
それならHaloやCoD関係で大抵は箱じゃないの

185 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 05:33:10.41 ID:/gLmvPbU0

>>178
PS3はスタートが自爆すぎてなんかもうね・・・
箱○がいたからDCみたいに負けハードなりに時代を先取りしたような意義もなかったし

186 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 06:01:04.08 ID:52v4NTtX0

国内はどうやっても無理な気がする……

187 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 06:40:49.85 ID:YLpQcBry0

国内ではソフトのバラエティを増やせばWiiUに勝てないまでも
いい勝負はできそうな気がする
今のソフトラインナップで綺麗にしただけじゃ、今と同じか下手すれば
下げるかもしれん

188 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 06:52:46.88 ID:ObZUPt/Fi

国内はパーティーゲーっていっても
和ゲーじゃないと売れん
いくらデフォルメでも海外のは日本とは全く方向性が違う

189 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 07:50:44.23 ID:3zsXAyfsO

>>66
『人工生命』ってほんだったっけかな？
なんかで読んだんだけど野性動物の行動を
プログラムで再現する試みがあったんだけど
想像されていたより遥かに『単純な』プログラムで
再現できたとあった。
鳥の群れでの飛行をシミュレーションしたら
４つくらいのコマンドで再現できたとか。

190 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 07:51:22.48 ID:o9RIcMYp0

次世代機なんてまだWiiUしか出てきてないのになぜわかるのか…
ps4も次世代箱もWiiUに対抗する気がないから何の情報も出てきてない

191 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 07:54:45.61 ID:PqQ8w/Cn0

朝NHKでE3のニュースやってたけど、
世界シェアトップのマイクロソフトって紹介されてた

192 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:02:04.08 ID:Rm7h2g3U0

>>191
日本でその認識持ててる報道機関って、NHKだけなんじゃなかろうか

193 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:27:28.69 ID:PvQAYFOi0

>>192
ソニーのステマ資金入りづらいからなｗ

194 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:41:02.74 ID:KfuYAGUr0

WiiUは先行と安価で一気に売ってそのまま逃げる作戦だろうが
正直Wiiほど爆発力はなさそうだし、飽きられるのも早いだろうな

195 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:51:14.19 ID:0pwqkTo2i

任天堂もMSもゲームに関しては
既に敵は同業他社じゃないべ。
他の電子デバイスだべ。
気抜いたら横から殴り倒される状態。

196 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:56:37.21 ID:3zsXAyfsO

>>165
ならハリウッドの映画見た方がいい。
美麗なプリレンダムービーで騙される客なんて
もういくらも残ってないよ。
だってそんなの珍しくもなんともないもの。

197 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:57:48.15 ID:KfuYAGUr0

>>196
あんた何言ってんの？
Epicですらアバターはまだ無理とか言ってるのに

198 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:01:26.43 ID:3zsXAyfsO

>>197
なら尚更ハリウッド映画の方がいいじゃん。
劣化ムービーに引かれてソフト買って貰えるとでも？

199 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:03:38.51 ID:Rm7h2g3U0

映画の方が綺麗だから映画見た方がいい、っていう理屈が宇宙過ぎる

200 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:06:48.84 ID:l1MhbEqd0

>181
それの和洋逆転見たいな展開になるんだろうなぁ、次箱

201 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:06:50.66 ID:uIue4rZI0

次世代箱が圧勝って北米だけじゃね

202 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:18:17.75 ID:xdaVxJJb0

その北米も微妙じゃない？
開発コストを考えると、360とのマルチとかに当面なりそうだし

203 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:26:49.69 ID:Y5M9lwae0

現行Kinectは360のUSB規格のせいで性能の半分も出してないらしいからなー
次世代で最初から設計に織り込んできたら今とは比較にならん凄いものになるぜ

204 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:28:42.19 ID:HiHinOdvO

｢もし｣WiiUが海外でも主流になったら
発狂しちゃいそうだね。
ここの人達ってw

205 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:36:20.17 ID:rzUxfLKgO

>>201
そうとも言いきれないかと
今世代機でいかにﾕｰｻﾞｰに対して良いｻｰﾋﾞｽを提供したかにかかってると思う
あのﾊｰﾄﾞは酷かったからな。歴史上最大の情報漏洩やらLinux詐欺やら互換詐欺やらこっそり規定を変えて訴えるならネット使わせねぇとか
売れるとしたらｽﾃﾏ可能な市場で、学習能力のない消費者が多いところだけだろう

206 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:44:28.27 ID:7MBDpIcQ0

360は投入するタイミングが良かった
でも今回は確実に１年以上遅れをとる
しかも360のHALO4だって凄い綺麗だし
グラで差別化するのかなり厳しいと思う

207 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:49:34.67 ID:ffSYtKoG0

Wiiもソフト枯渇させて全然サービスになってないがな

208 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:49:54.85 ID:cKJETbQz0

>>1を見るだけで養殖ゴキブリのなりすましスレだとバレるな。

209 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:50:48.69 ID:VZ1HmWv10

そうだねWindowsPCが圧勝だね

210 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:57:27.43 ID:7OSc4qUg0

>>163
だから中堅和サードどころにはグラフィックなんて期待せず、資金力・交渉力でタイトルそのものを独占争奪戦。
高性能追求する大手和サードは、独占無理のマルチだから、高グラフィックで楽しめるってのを売りに。

211 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:00:43.15 ID:7OSc4qUg0

>>201
北米圧勝できるなら、欧州も今の北米レベルで勝てるよ。
今ですら欧州は互角レベルでPS3と争ってるから。

>>202
意外とそれはなさそう。ほとんどの大手は一気に次世代機に移行するみたい。
開発者アンケートでも再来年以降の現行機ソフトはほとんどないって答えてたし。

212 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:06:22.40 ID:pAce1COd0

>>201
＞＞次世代箱が圧勝って北米だけじゃね

北米で売れまくる、それすなわち勝ち組だろ？

むしろ日本市場なんてゲームに飽きた人が多い狭い市場だからどうでもいい

213 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:09:11.94 ID:UrY0rvKJ0

二つで充分ですよって感じだけど
iOＳ含めて実質３つかな
アンドロイドがもう一つに入るのかわからん

214 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:42:23.93 ID:uy929r550

PS4なんか出せれないだろうから次世代箱が売れる絶好の機会だとは思うけど
日本での知名度がなぁ…

215 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:43:26.02 ID:vfWY2iVhP

次世代機は性能よりも、日本人がよく知っているWindowsに
融合した形でジワジワ知名度と距離感を縮めていくから
あとはデザインプロモで国内向けの（デザイン）イメージを独自に
構築できたら完全勝利も近い

が、個人的には遊ぶというスタイルにおいてはやっぱり任天堂の方が
発想が良いと思うわ…

216 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:50:17.24 ID:UrY0rvKJ0

日本法人が仕事できるように
本社は日本にも予算回してあげてやってって感じではあるな
じゃないと彼らアイスばっか食ってるからｗ

自分はＪＲＰＧラッシュはどうでも良かったけど
あれで入ってきて定着したユーザーもけっこういそうなんで
ある程度日本向けに出していける投資は期待したい

217 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 10:52:22.81 ID:cdlydnGJ0

任天堂の方がゲームを大事にしているだろうからな
MSも軽視しているという程ではないにしろ、任天堂のような拘りは持っていない
次世代箱は今のところ上手くいきそうな感じだが
仮にこれで本当にMSがデファクトスタンダードを握ったと考えるとあまり良いものは想像出来ない

218 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 11:03:43.19 ID:PLyA85ac0

このスレ見てると、
Wii60とか言ってたのは何だったのかと思う

219 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 11:18:18.46 ID:Y5M9lwae0

サードのソフトは次箱とWiiUのマルチでPCソフトのグラフィックHighとLow設定くらいの関係になるだろ
WiiUもCellみたいな作り難い構成じゃないだろうから移植も容易でしょう
結局任天堂のゲームとMSのゲームは同一ハードで遊べないので両方買うしかない

220 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 11:34:04.30 ID:wmPamwzg0

任天堂には期待してたし、E3で秘策を出してくるとおもったが
何もないみたいでほんとにガッカリしたんだわ

タブコンも標準コントローラーじゃないって信じてたし

221 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 11:57:42.23 ID:7MBDpIcQ0

随分酷い思い込みをしていたな

222 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 12:09:40.13 ID:7OSc4qUg0

タブコンの問題を見抜いてた先見の明とも言える。

223 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 13:06:58.83 ID:499QOvKk0

>>218
今も昔もまったく変わらんよ
わかりづらいなら、MSとAppleの
関係みたいなものを思い出すといい

どの分野での関係に近いかは
よくわからんが

224 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 14:53:15.45 ID:ySkclv1v0

wiiuは任天堂タイトルやりたいから欲しいけど、まずは次世代箱を優先したい

225 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 16:39:53.31 ID:Y5M9lwae0

次世代箱はロンチでForza5あるって噂だし買わざるをえないが
次箱は360用のハンコン使えるのかなー
日本で新しくマトモなハンコン出るなら買うけど

226 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 16:44:41.49 ID:XEgyHq6r0

WiiUのあれな事は売れる事を前提にして発売前にドラクエぶち込んでる事だと思う
別の国民的RPGで同じ事やって恥かいたハードあったよな

227 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:16:28.64 ID:LkS6mgba0

>>1

228 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:30:49.81 ID:OePeLM410

>>226
よっぽどお花畑理論展開しない限り次世代機もWiiUが首位濃厚だからな
実際どうなるかは分からんけど少なくとも国内で箱次世代機が勝つ可能性は万に一つも無いから据え置きで出すならDQはWiiUしか選択肢無いけども

229 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:32:57.08 ID:YL7mT/ti0

>>228どうやったらWiiUが首位になれるか教えてくれないか？
まさかタブコンでWiiみたいにブーム起こせると思ってるのか？

230 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:37:57.16 ID:VKsRM1UAO

>>229
任天堂自身が発売前から持て余している感があったな
あのタブレット

231 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:41:39.79 ID:OePeLM410

>>229
ブームも何も実際歴代記録塗り替えるほどのキラーソフト複数輩出して失速して尚他を寄せ付けない普及台数だからな
次世代で箱から今世代のWiiと同レベルかそれ以上のキラーソフトを生み出せたら勝負は分からんけど前例が無いものは考慮にも値しない
8割方WiiUが再び首位になると思ってるけど実際何が起きるか分からんけどね

232 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:44:10.35 ID:YL7mT/ti0

>>231体感ブームでWiiを買った層がタブレットついただけのWiiU買い換えると思うの？

233 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:45:43.90 ID:ykrsLVAF0

DQって国内でしか売れねーしな
日本では全く売れてない箱○の次代機とか死に体のソニーから出るかどうかも危ういPS4で出すよりWiiUで出す方が妥当だろ

234 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:47:30.44 ID:Y5M9lwae0

任天堂ブランドは強力だから世界的には普通に売れるだろう
でも国内の客層はブームが無いと動かん層でもあるからなー
と言ってもそいつらが次世代箱買う訳も無いのでやっぱり任天堂が国内をシメるのは間違いない

235 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:48:01.61 ID:9oHsmUs00

次世代箱がどんだけ超スペックで出されるかによるだろう
WiiUがマルチにならないくらいの超スペックで引き離せるなら圧勝かもな

236 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:48:52.41 ID:OePeLM410

>>232
都合の良い願望を期待するのは自由だけど「飽きられたから買われない」「魅力が無いから買われない」なんてのは当然のように箱次世代機にも当て嵌まるものだと思わんといかんよ

237 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:49:26.22 ID:YL7mT/ti0

>>235次世代箱が超スペックじゃなくても既にWiiUはマルチからハブられてるだろ

238 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:50:38.42 ID:etnBalbH0

実はちょっとどうでもいいな
ファーストタイトルやるためにＵ７２０は必須だし

239 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:52:12.90 ID:1oX0dvUI0

ピクミンなんて誰が買うんだよ
なんだか画面ゴチャゴチャして見辛いって敬遠されるだろｗ

240 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:53:14.20 ID:YL7mT/ti0

>>236そりゃ次世代箱にも当てはまる可能性はあるだろうね
今現在実物が出てないからなんとも言えんけど
ただWiiUは明らかに体感ブームでWiiを買った層への訴求力は低いと思うよ

241 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:55:21.80 ID:1oX0dvUI0

3DSとWiiUの2Dマリオが近いのも最悪だな
任豚からも乱発呼ばわりされるレベル

242 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:56:03.87 ID:MvEAiUi60

マルチや大作からあんだけハブられてたWiiが勝利したというだけで、
次世代箱が勝つのがそうたやすくない事は誰でもわかる

243 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:57:10.27 ID:Lcs3rUNW0

一般人なんかスぺックとか興味ないから
そういう連中に興味持たれなきゃ日本じゃまず無理だ
結局ソフト次第になっちまう

しかし箱は配信ゲーはともかく、一般のソフトはやっぱ一般人向けじゃないのが多いから
難しいんだよね

ゲームが趣味レベルの奴なら箱はいいけどな

244 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:57:34.26 ID:etnBalbH0

７２０がＵを超えるなら相当のソフト祭りになる未来だし
それはそれで困らんな

245 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:58:58.44 ID:uespNK2JP

西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座・E3特別編その1
MTフレームワーク2.0採用の「バイオハザード6」は進化したキャラクター表現に注目!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120607_538452.html
年のE3は、Microsoftからも、SCEからも次世代機のアナウンスはなかった。

少なくともあと1年、場合によってはあと2年はXbox 360とプレイステーション 3の時代は続くことになりそうだ。

ただ、3Dゲームファンは絶望することはない。

“半”次世代機的な「Wii U」は今年出るし、なにしろ、ゲームというものはプラットフォーム末期にこそ秀作が多いのだから。

246 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 17:59:45.90 ID:OePeLM410

>>240
Wiiでヒットしたのは一作じゃないし数年に渡ってジワ売れしてるから一過性のブームに依るものじゃなくてソフトの魅力で売れてるんだと思ってる
その辺はWiiUで新作出たら分かる事だし蓋を開けてみるまで分からんけどね
ただWiiのトップクラスの売上のソフトが続編推移としては最悪の半減になったとしてもトップクラスの洋ゲーしか太刀打ち出来ないレベルってのは覚えておいた方がいいかも

247 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:01:48.55 ID:1oX0dvUI0

Wiiで甘い汁を吸いWiiUにも全力投球はずだった
UBIのゾンビUプレイアブル映像見ただけで
100パーWiiUの勝ちは無いと分かったろ

248 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:02:06.87 ID:MvEAiUi60

というか今世代で任天堂＞サードの図式が世界的に証明された感がある
だからWiiUが次で天下を取れるか・・・とはまた別問題だけどね

249 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:02:49.52 ID:KfYdJaeK0

似たようなスレ乱立させすぎゴキブリじゃないんだから

250 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:07:53.55 ID:CAg3od1T0

WiiUに続き3DSのプレゼンも失敗したみたいだね。これで北米市場での任天堂ビジネスの崩壊がほぼ確定したな。
この敵なしの状況だと北米で次世代箱が天下を取るのは確定だろうね

日本ではWiiUがなまじ売れちゃって、益々欧米との技術格差が開くんだろうなぁ

251 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:08:26.76 ID:1oX0dvUI0

WiiUは3DSと同様の国内限定大勝利が末路だなｗ

252 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:09:23.67 ID:tu0aIeWq0

今年のホリデーって下手するとHalo4があるから360＞WiiUになる可能性があるな
Wiiと違ってゼルダも無いからショボすぎる

253 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:11:29.53 ID:YL7mT/ti0

>>252Halo4に限らずCODみたいなサードの大作からWiiUはハブられてるからなあ

254 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:14:53.67 ID:CAg3od1T0

>>251
ほんといい迷惑ですよね。100歩譲ってWiiは一応世界でも売れてたのでｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞとして認めることも出来なくもないですけど
WiiUが売れると完全なガラパゴスハードになっちゃいますね。ホント任天堂が復活してからロクなことがないな。
何がゲーム人口の拡大だよ。結局ライトはスマホやソーシャルに取れれてCS市場に残ったのは荒野じゃねえか。

255 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:15:52.52 ID:G68H3S+00

頭の堅いマスコミや従来ゲームファンは直感インターフェイスを「こんなもん流行るか！」と切り捨てたが
結局それは見事に覆され、他機種も模倣し始め、直感インターフェイス否定派も否定してた事がいつの間にか頭から吹き飛んだ

コントローラーとの二画面連携でも同じ事を繰り返すだろうね

256 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:22:45.88 ID:OePeLM410

>>252
Haloじゃ2Dマリオに勝てないぞ

257 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:27:00.98 ID:ySkclv1v0

最終的にはCM次第

258 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:35:54.57 ID:usafG/p20

箱信者は相変わらずゴキちゃんのステマにあっさり乗せられるな

259 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:46:37.34 ID:eer0ph9H0

>>256
普通はそうだけど、今回はマリオを短期間に乱発しまくりでブランド疲労起こすだろうから
そんなに上手くは行かないよ

260 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:48:09.13 ID:YL7mT/ti0

そもそもマリオって普及したハードで売れるタイトルではあるけどハードを牽引するタイトルじゃないからな
GCとWiiのマリオの売上見比べてみればよくわかる

261 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:52:20.60 ID:usafG/p20

旧箱と箱○比べるとHaloも牽引するタイトルじゃないね

262 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:28:08.38 ID:cdlydnGJ0

旧箱もXBLもHaloがなけりゃ確実に死んでいただろう
箱○の初期を引っ張っていたのもやはりHaloだろうし、牽引力は強いタイトルだったろう
今もそうであるかはまだ判断は出来ない状況

Haloよりもマリオの牽引力を測るのは難しい
何故ならマリオは2Dと3Dでもその影響力が違うし、投入時期やHWの違いからもまた変化してくるからだ
確実に牽引力はあるタイトルだが、結局のとこ現段階ではHalo以上にどのような結果になるのかは想像出来ない

263 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:28:50.68 ID:3zsXAyfsO

360の次世代機は360ソフトやゲーマータグ、実績の引き継ぎが
あるだろうという点に於て圧倒的なアドヴァンテージがある。
日本国内に於てはドラクエ10がMMOだったのが有り難い。

264 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:34:51.58 ID:tu0aIeWq0

3DSにも2Dマリオ新作が出るからわざわざWiiU買ってまで選ぶメリットがあるかだな

265 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:47:29.19 ID:3zsXAyfsO

wiiUはMiiわらわらが羨ましい。
過疎ゲーをやるときに他にどれくらいの人が
プレイしてるか分かるから。
ゲームを立ち上げた時にざっと見て
お、スプセルのコンビクションをやってる人がいる！
Miiの吹き出しはcoop募集中になってるな、
ちょっくら手伝ってやるか
みたいなのが出来そうな感じ。。
360はさっさとあのロビーをパクるべき。

266 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:48:15.43 ID:hk7JTLZ50

>>263
小さいなりにもコミュニティが出来てるというのも強いね

267 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:52:10.58 ID:uespNK2JP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000003-wsj-bus_all
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。PS3はここ6年間で約6500万台が販売された。
PS3の赤字要因の一つは、搭載されていたプロセッサー「セル」のコストにある。ソニーはIBMや東芝と協力してセルの開発と製造を行った。

　同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」と述べた。

　PS3は当初599ドルという高値で売られていたため、売り上げが伸びなかった。この需要の鈍さにより、
同社はセルのコストを下げるのに十分なスピードで生産を拡大することが困難になった。関係筋によると、

ソニーは今回、よりコストのかからないアプローチを取る予定で、
プロセッサーやグラフィックチップをアドバンスト・マイクロ・デバイセズ（AMD）から購入する見込みだ。

268 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:53:00.61 ID:gXcZdXhx0

Wiiはマリオで売れたんじゃない
WiiSportsなどのロンチが新機軸であることを見せたから売れた
（もちろん、そのうちマリオもでるだろう、というのもある）

ゲームはみんなが楽しめる明るく健康的な娯楽、というイメージが受け入れられた

いまやそんなものは常識になってる。PS3の棒は滑ってるが、箱のキネクトは拡大してる
周辺の巻き込み方のレベルが違いすぎるから最終的に次の箱、というか、どこにでもある「XBOX」という総合サービスに負ける
MSの見せるコンセプトは単純で強力。

WiiUがこれを打ち破る新しい価値観を提示できなければ一蹴される
それこそXBOXのサービスの一つ[nintndo]になっても驚かない

269 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:54:57.24 ID:NOP1K7830

お前らはWiiU舐めすぎ
3DSのあの裸眼3Dでも結局あんだけ売れるんだぞ？
WiiUのタブコンだってアイデアはないし微妙なもんだが、結局売り方次第で売れちゃう
俺はWiiUは値段設定次第だと思うね
249ドルなら確実に売れるよ
ただWiiほど爆発的な訴求力はないだろうという分析も正しいとは思う

270 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:57:33.20 ID:mIpceONY0

Win8との統合という方向性をみると
MSが目指してるのはコンソール機の発展的解消だと思う

271 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:58:46.55 ID:YL7mT/ti0

>>269 3DSが日本で売れてるのはMH3GがでてPSP層も取り込んだからだろう？
北米じゃPS3以下で箱〇の半分程度の売上だぞ

272 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:00:56.45 ID:CAg3od1T0

>>269
3DSは北米でコケちゃってるじゃない
WiiUはハードもクソ、ソフトもクソときたら後は値段しかないのは分かりきってるだろ

300ドル以上だと爆死確定だけど、Wiiの時と為替の状況が違うのに250ドルで出せるのかね？
ただでさえタブコンというコストが重石になってるというのに

273 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:02:08.01 ID:NOP1K7830

>>272
任天堂は先行と値段の優位性は絶対に利用してくる
ほぼ確実に250ドルだよ
300なら素人目に見てもコケる

274 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:02:17.54 ID:cdlydnGJ0

>>268
エンターテイメントプラットフォームとしての成功を目指していることも、今のところ順調に進んでいることもわかる
だが任天堂はゲームコンテンツだけで何度もムーブメントを作り出してきたところだ
あそこはそうそう簡単には引き下がるところではないだろう
例えWiiUが転けても尚粘る筈だ

275 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:03:39.86 ID:6PUZALgZ0

>>255
いや、そこは面白いゲームが作られるかどうかだと思うが

276 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:04:31.26 ID:TDWk8fE40

別に圧勝でいいよ

277 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:17:16.17 ID:gXcZdXhx0

>>270
それはあると思う

今ですら箱とPS3とPCという性能の違う媒体でも一部で表現を落としたりすることにプレイヤーが慣れてる
PS3で空が見えるべきところにトタンが張られてたなんてネタがあったが、別にプレイしてる人的にはどうでもいい話だろう

class1…タブレット端末・携帯ゲーム機クラス
class2…初代箱クラス
class3…箱○クラス
class4…次世代箱・ゲームPCクラス

みたいにゲーム分類すれば、class2対応スマホやclass3対応PCという形にすれば問題ない
ユーザーはとりあえず[XBOX]にアカウントもってコンテンツ購入していれば、対応するどの端末でも利用できるしコミュニティーは共通だ
そうなると別に次の次の箱すら出す必要もない（逆に超リッチなのを出すのもありだし何とでもなる）

278 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:17:34.24 ID:CAg3od1T0

>>273
任天堂のプロダクトに魅力がないって認めるわけね

279 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:22:00.58 ID:NOP1K7830

>>278
少なくとも俺は任天堂のハードなんてここ10年ではDSLしか買ってないし
マリオもゼルダも一度も面白いと思ったことはない
DSはサードのソフトのために買っただけ
360は当然発売日組だけどね

280 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:25:07.18 ID:NOP1K7830

一般人に対してって意味なら、俺は一般人の感覚はわからないから客観的なインパクトで見るしかない
そうしたときにWiiとWiiUではWiiUが明らかに劣る
だからWiiほど売れないがそこそこ売れると解釈している

281 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:27:06.41 ID:eStIF+Xr0

ふーん、あっしょう

282 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:28:14.41 ID:OePeLM410

>>271
流石に出てから一年程度の3DSと5年以上経過してるHD機の累計を比較するのはフェアじゃないと思うぞ

283 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:28:14.48 ID:1oX0dvUI0

WiiUはそこそこすら売れないだろ
ライトのファミリー層すらまた2Dマリオかよと嘆くに決まってる

284 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:30:42.94 ID:YL7mT/ti0

>>282累計じゃなくて月間販売台数な
ほれ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/07l.jpg

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/index.html

285 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:38:20.12 ID:OePeLM410

>>284
すまん月間だったのか
2Dマリオでどこまで伸びるか分からんがポケモン本編来ないと厳しいかもな

286 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:38:52.35 ID:1SY92GCw0

俺はここ10年ほぼ任天堂ハードしか買ってないな
ホッと一息ついて心から楽しめるゲームがやりたいんだ
風呂上りにマリカ一勝負とかピクミン一階層クリアとかストレッチ１セットとか
じっくりもさっくりもできて俺のライフスタイルには一番合うんだ

自分がやりたいのをやればいい
負けハードとか言われてるけどさ、俺にとってＧＣは神ハードだよ
>>1もあまり周りに振り回されずゆっくり選べばいいよ、楽しんだ者が勝者だ

287 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:42:40.78 ID:/4b8eCGf0

>>283
典型的なゲーヲタ発想だな

次世代機はどこも６年前と状況が全く違う。
ゲームが遊べる機械がどこにでもあるからな。
ＭＳにしても性能だけでは一部ヲタが喜ぶだけで失敗するよ。

288 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:47:33.89 ID:YL7mT/ti0

性能すらないよりは性能あったほうがいいだろうね

289 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:47:56.65 ID:CAg3od1T0

今回ばかりはアングロサクソンのえげつなさや狡猾さを支持するわ。
WiiＵをハブってくれてありがとうと言いたい。またこんなゴミハードが売れたら最悪だからな。

任天堂はサードなんてなくても自分達で何とかできると思ってるんだろ？どうぞそうしてくれ。

290 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:49:29.78 ID:LBfUSE1f0

次世代箱が圧勝できるぐらいなら今も圧勝してるんじゃないっすか？
つーかゴキブリが任天堂を持ち上げたい為に持っても無い箱を持ち上げるのやめろよｗ

291 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:50:45.78 ID:1oX0dvUI0

>>287
次世代機なのに旧世代機のPS360レベルのカス本体性能に
５００グラムのタブコンって正直ゴミだろ

292 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:52:47.90 ID:LBfUSE1f0

次世代箱ってすげースペックなのはわかったけどさ
それってどんぐらいでかくて電気食うんです？
そんなもんが売れるの？

293 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:56:18.21 ID:OHR0Ef2S0

>>292
リビングの大きい北米の家なら売れてしまいそうで
360の羊羹が許容されてるくらいだからなぁ…

294 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:56:46.50 ID:CAg3od1T0

欧米サードは完全に次世代箱にリソース回し始めてるんだろうね。だからWiiUは売れて欲しいと思わないし、ソフトも出さなかった。
MSが根回しすれば任天堂を孤立させるぐらい容易だろうしな。脅威は今のうちに刈り取っておけばいい

マジで欧米人はえげつねぇなぁｗｗｗ任天堂の孤軍奮闘が見ものだねぇｗ

295 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:57:57.14 ID:cdlydnGJ0

次世代箱はスペック云々の問題ではないだろう
MSが最終的に目指すのは>>277のような形なんだろうからな

296 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:59:21.55 ID:DCf/B+ROO

オンが有料の時点で無理。コアしか買わない
ゲームは大半の人にとって暇つぶしのもの。

297 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:00:02.92 ID:LBfUSE1f0

>>293
北米で売れるだけじゃ今の360と変わんないよね
スレタイのような圧勝には程遠い流れだ

298 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:00:50.20 ID:YL7mT/ti0

>>296ゴールド会員が年々増えてるっていう現実にはどう思ってる？

299 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:01:05.67 ID:T6CEUQeq0

イギリスでも売れてるけどな

300 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:01:33.90 ID:CEd2r38P0

次世代箱は噂されてる新型キネクトの扱いによると思うわ
当然同梱するんだろうしな

任天堂ですら反発くらってるのに、コアのイメージが強いＭＳが
みんなでワイワイゲームばっかり推したらユーザーの大反発が起こるぞ

ただでさえキネクト分値段が高くなるのに

301 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:03:19.73 ID:5+z+nXX80

>>300
コアゲーマーなんか存在しねーよ
箱◯買ってる大多数の外人はライトだ

302 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:03:34.23 ID:LBfUSE1f0

コアユーザーは騒ぐだけで買わないと任天堂もMSも判ってるから
ライトに力入れるじゃね？ｗ

303 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:03:36.28 ID:CAg3od1T0

>>296
オンが有料だからサードに還元できるし、サードも集まる。
金持ちがどんどん金持ちになっていくのと同じ理屈だね

任天堂とソニーには金を払えるユーザーがいないからね。これは不幸以外の何者でもないよ。

304 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:04:56.61 ID:YL7mT/ti0

>>300今売ってるキネクトが高いのはプロセッサ内蔵してるから
次世代箱では本体側のCPUで処理するからプロセッサ内蔵する必要がない
だから同梱にしても大したコストアップにはならない

305 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:05:39.43 ID:NOP1K7830

>>304
何ドルぐらいの原価になるんだろうな
次のキネクトは

306 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:06:33.34 ID:i2VGAIxb0

単純な普及台数による優劣とかそもそも据え置きやってる3社での
競争なんてもはや大した意味は無いからねぇ・・・

ゲハに以前のような活気が無いのもそれに気付いて冷めちゃったからだよ

307 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:07:25.54 ID:cS4ht1rwi

確かにwiiUには、
wiiの時のwiiスポーツにあたるそのハードを象徴するような分かりやすいソフトが無い。
3DSのときは裸眼3Dだし、DSの時はタッチだった。
wiiUは？
一般人が喰いつきやすい要素が弱い。
次世代箱は分かりやすく圧倒的性能を売りにするだろう。

308 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:07:51.37 ID:LBfUSE1f0

無駄にMSと任天堂の対立煽ったところで
ソニーさえいなけりゃゲハで争いはおきないっすからね～

309 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:08:31.57 ID:YL7mT/ti0

>>305原価なら20ドル程度だと思うけどね

310 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:08:42.83 ID:Dui/erHv0

まぁ勝つ可能性はあるのかもしれんが性能にあぐらかいて勝てるかといえばNOであって
結局はソフトなんだよね、それも圧倒的大多数のライトに受けるソフト

311 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:08:57.29 ID:OePeLM410

>>301
日本でもローカライズされてるような有名洋ゲーはライト層御用達のソフトだからな
それが良い悪いの問題じゃなくて一定以上の売上を見込むにはライト層を取り込みが必須項目な訳だし
あたかもコア層の有無が大勢を決するかのように息巻いてる人は根本的に誤解してる気がする

312 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:09:24.73 ID:DCf/B+ROO

>>298
本体が増えてるんだからゴールド会員もそれに比例してるだけだろ
しかし金払うのに疑問を持つ人が必ず出てくる。その人がMSの次世代を買わないのは容易に想像できる

313 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:09:38.80 ID:LBfUSE1f0

ただ性能だけが圧倒的なら旨い話だけど
圧倒的な性能ってのは圧倒的な値段や消費電力、本体の大きさや重さも当然セットですからねぇ

314 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:10:01.99 ID:NOP1K7830

>>309
そんな安いもんかね

315 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:10:44.02 ID:NOP1K7830

>>310
ファーストはもちろん、UBIが新キネクトをどこまで使ってくれるかだと思うんだよな
何気に任天堂よりタブコンの使い方上手かったし

316 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:11:33.14 ID:YL7mT/ti0

>>312オンが有料だからこそサードの負担を減らせて箱にソフトが集まってるだろ？
自前でLiveみたいなサーバーを用意出来ない任天堂はどうなった？
CODみたいなオンタイトルから逃げられてるじゃないか

317 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:13:05.77 ID:NOP1K7830

でもPS3にはマルチで出てるからなー

318 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:13:32.69 ID:5ufgxsor0

まぁ次世代箱は戦略的な価格で勝負してくると思うよ。

もちろん今のゴールドの連中はそっくり移行するだろうし、
あと北米のPSのシェアを根こそぎ頂くくらいのつもりで。
企業体力とビジネスモデルが充実しているしそれは可能。

319 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:14:01.82 ID:Dui/erHv0

というかCODはいずれWiiUでも出るよ、Wiiですら出てたんだから
今回は単にロンチ期だから間に合わなかっただけだろう

320 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:14:43.78 ID:DCf/B+ROO

>>303
そんな大人の事情、消費者は知らねーよw

321 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:14:45.67 ID:siK+fcLJ0

ＭＳは日本をなめてる気がしてなんかいまいちなんだよなー

322 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:15:44.79 ID:LBfUSE1f0

洋ゲー大作が弾にならない日本で箱が売れる要素なんて微塵もないからな。

323 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:16:22.20 ID:DfP+aSZY0

>>321
ゲイツ健在時のMSならともかく
今のMSは日本なんて何とも思ってないでしょ
ゲーム発祥の地どうこうはあくまでゲイツのようなゲーマー視点の話だったし

324 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:16:43.34 ID:7OSc4qUg0

>>314
俺は原価ならもっと安いと思う。
PSEYEとかカメラだけなら千円そこらで買えるし。

325 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:17:07.40 ID:x+eudBC10

弾になるレベルの大作ならどうせマルチになるしな。

326 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:17:44.88 ID:NOP1K7830

>>324
キネクトってハード的にはCMOSデジカメと大差ないんだっけ？

327 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:18:01.16 ID:7OSc4qUg0

MSが圧勝するのは、PS3市場をごっそり頂くから。
WiiUはコア層も取り込めず、カジュアル層も離れていきGC状態。

328 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:19:10.63 ID:NOP1K7830

>>327
怖いのはゲーム機市場自体の縮小かな
スマートTVなんかは各社動きだしてるし

329 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:19:47.00 ID:ySkclv1v0

任天堂の戦略は、分かりやすい機能でライト層を一気に引きつけて市場を作る感じ。

MSはコア層にも納得できるゲーム体験を与えて、ライト層にゲームやるならXBOXらしいぞ広めて市場を作ってる感じ。だったけど今じゃキネクトもあるから更に強い。

330 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:20:44.70 ID:RfgS6C4m0

なんだこのスレのお花畑っぷり
PS3発売前のゴキのはしゃぎようは何度も晒し者にして遊ぶくせに
てめえらの能天気な勝利宣言には責任持たないのな
ゲハでしか元気が無い痴漢らしいけど

331 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:20:50.70 ID:i2VGAIxb0

>>321
ゲームしか興味の無い奴でもMSの動向によって
現状の国際的な日本の存在感がわかって結構なことじゃないか

332 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:21:09.62 ID:a+wJYUOp0

キネの面白いゲーム出してくれよ

333 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:22:01.41 ID:mIpceONY0

ソニーのこれからの戦略は

334 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:22:10.85 ID:DfP+aSZY0

Kinectは本体売れてるのは知ってるんだが
専用ソフトでミリオン幾つあんの？２つ以外知らん

335 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:22:50.16 ID:NOP1K7830

>>332
次世代は性能上がるから大丈夫って声はよく聞かれるが
正直、まだ疑わしい

336 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:22:55.47 ID:31SfpKkc0

>>332
鉄器とグリム損ドラゴンに期待

337 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:23:12.58 ID:cRtIYusM0

世界で　ＭＳ６　任天堂４　（もしくは７　　３）　でとっかのメーカーは撤退

338 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:23:38.39 ID:uespNK2JP

http://www.agnisphilosophy.com/jp/index.html
「ゲームが作りだす映像や体験はPlayStation 3やXbox360の品質水準が上限である。
仮に新しいハードウェアが登場しても、もう大した驚きは訪れない。」と無意識に思っている方もいらっしゃるかもしれません。
しかし、私達はそうは考えていません。次なる時代には大きな飛躍が訪れると想定しています。
人間味溢れる登場人物達の繊細で感情豊かな表情、澄んだ瞳、艶やかで柔らかい髪の毛、透き通った肌、
華やかで動きのある衣装、躍動感のある恐ろしいモンスター、複雑で美しいヴィジュアルエフェクト、緻密で雄大で引き込まれる舞台、
あらゆる要素が現在と比較して圧倒的な進化を遂げると想定しております。
別の表現の仕方をすると、その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無いとも言えるでしょう。
そして、私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は可能であると考えています。

339 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:23:39.42 ID:CAg3od1T0

>>320
知らなくても、実際先行DLCとか箱は優遇されてるしな。オンは有料なのがやっぱ健全だと思うわ。

貧乏企業の貧乏ユーザーしかいないソニーや任天堂は無料で貧乏臭いサービスを提供するしか手がないんだよ。
MSの資金力があればオンを無料にする事も可能だろう、だがMSはそれをしなかった。
ホント金持ちはどんどん金持ちになっていくなｗ

340 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:24:07.71 ID:LBfUSE1f0

箱が絶好調でwiiがオワコンといっても
日本は言うまでも無く世界累計でもwiiが圧勝といっていいぐらいの差で勝ってるもんな
次世代になったら簡単に箱が勝てるほど甘く無いわ

341 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:24:27.22 ID:5ufgxsor0

日本は任天堂パラダイスでいいんじゃん。

でも新箱で世界でのパワーバランスは大きく変わるような気がする。
今までの三つ巴の戦いを繰り広げたニンテンドー、ソニーは
ソレが好きなごく一部の人が買うものに。

342 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:24:45.61 ID:zD6U3G8j0

圧倒的性能は最早幻想だろう、発熱と消費電力には勝てない
そもそも360の初期型は故障率3割という前科がある

まぁ、普通にWiiUより上なのは確実だから売りはキネクトだと思う。
なぜなら、MSがいま推しまくっているのがキネクトであり、
ゲーマー受けなら次世代Xboxの方がWiiUよりも有利だから
ここはそんなに推さなくてもいいんだよね。

343 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:25:45.00 ID:OePeLM410

>>330
この手のスレが出てきた時期から考えてどう考えてもどこぞが対立煽りしようとしてるんじゃないの
初期に根付いた印象ってのはその後どうなろうが中々変わらないし

344 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:27:13.05 ID:31SfpKkc0

ハードの設計がマトモならなぁ
無理だと思うけどｗ

345 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:27:55.37 ID:LBfUSE1f0

wiiUが普通に現行HD機以上の性能できたから
一目ではっきりとわかる圧倒的な性能つけるならミニタワーで500W電源ぐらい載せないと無理だわなｗ

346 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:28:16.62 ID:NOP1K7830

対立煽りって言っても、次世代は任天堂とMSのタイマンの潰し合いだと思うからしょうがないな
コアとライトの住み分けなんて理屈はもはや通用しないし

347 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:29:38.26 ID:i2VGAIxb0

>>344
突貫で結果1000億つぎ込む羽目に至った反省はさすがにあると思うけどｗ

348 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:29:44.47 ID:YL7mT/ti0

>>345そんなもんいるわけねーだろw
HD7850でもWiiUの5倍はいくでしょ

349 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:30:30.45 ID:LBfUSE1f0

>>348
5倍程度で一目でわかる圧倒的なグラの差がつくと？ｗ

350 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:30:55.82 ID:CAg3od1T0

MSはキネクトで任天堂のキンタマを握ったね
ジャストダンス4なんてキネクトの前じゃ時代遅れも甚だしかった

351 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:31:03.23 ID:NOP1K7830

キネクトはチップなくなったからといって本当に原価20ドルで済むのだろうか
Windows用キネクトの価格は「ハードで儲けを出すため」と説明されているから箱キネクトは原価に近い価格であることが推測されるが
150ドルという価格から考えると100ドル近い原価は少なくともあるものと推測しうる
カスタムとはいえ大したチップサイズもないプロセッサだけでそんだけ原価跳ね上がるもんかね
少なくとも次世代キネクトは現世代よりかなりスペックアップすべきだと思うしその点から見ても20はきつくないか

352 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:31:56.04 ID:YL7mT/ti0

>>349WiiUはタブコンにもGPUパワー割かにゃならんからね
5倍以上の差がつくよ

353 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:32:26.74 ID:LBfUSE1f0

wii 17.8W
Xbox360 185.1W
PS3 193.6W

この圧倒的な消費電力差で圧倒的な性能ってのは成り立ってたわけだよ

354 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:33:05.00 ID:NOP1K7830

確かに、Wiiはタブコン2つは前提にしないといけない制限が厳しいだろうな

355 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:33:31.43 ID:exzb8C030

海外でもwiiUでしょ
こんかいのE3でMSの実力見えたでしょあれじゃ駄目だよ
どう考えても任天堂のほうが歓声とか外人の期待度高かった

356 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:34:09.57 ID:CAg3od1T0

なんかMSはハードスペックだけが取り柄と勘違いしてる奴多くね？
MSの強みはソフトウェアのスペシャリストだという事だろ。単純にハードスペックだけで比べるのはナンセンスだよ。
間違いなくハード以外の部分でも、技術力で圧倒するはず。

357 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:34:35.49 ID:YL7mT/ti0

>>355新ハード発表してあの惨状の任天堂のがやばいでしょw

358 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:35:43.28 ID:i2VGAIxb0

>>356
STBとして事実上天下獲ってるってのが極めて重要なんだがな
日本だとピンと来ないし仕方ない

359 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:35:56.14 ID:krDwjPQk0

さっそくWiiUがマルチ移植ばっかりって言われてるけど任天堂ハードでそれが出来るようになったってものすごいアドバンテージだぞ
逆に任天堂ゲーが他機種で出るってことは絶対ないんだから
長い目で見れば次世代箱が先行するかなとは思うけど圧倒的には引き離されないでしょ

360 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:36:22.57 ID:5ufgxsor0

問題はキネで遊んでる外人の子供たちが
タブコンで手裏剣飛ばして新しい楽しいと感じるかだな。

ま、結局は、安い、マリオ、ニンテンドーの三拍子でどこまで攻めれるかに
なっちゃうと思うよ。とりあえず新箱じゃなくてヘイロとキネタイトルに。

361 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:36:41.34 ID:YL7mT/ti0

>>356だよな
ソフトの開発環境という点でも任天堂やソニーを圧倒してるよ、MSは
Directxが使えてWindowsで作ったものがそのまま移植出来るんだから

362 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:36:59.64 ID:NOP1K7830

>>360
去年ちょっと受けた手裏剣をドヤ顔でまた披露したときはマジで任天堂終わったと思ったｗ

363 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:37:44.86 ID:KO9PrHtT0

面白いゲームがやれるんなら
圧勝でも惨敗でもどうでもいい。

364 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:37:55.62 ID:LBfUSE1f0

そんな開発楽なのに史上最悪にソフトつくりにくいPS3とマルチされちゃうってのが現状だよなｗ

365 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:38:12.35 ID:zD6U3G8j0

ゲーム機の性能差でいわゆる5倍とか結構しょぼい差なんだけど

DCとPS2あるいはPS2とXboxがそれくらいの差だと言われ、
GCとWiiで3倍くらいと言われている。

もチョロン、何を持って何倍かで解釈は変わるけど
10倍、100倍くらいの性能差はつけないとな。

366 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:38:17.78 ID:FBztX+nK0

米国は次世代箱〇とWiiUで決まりでしょ
SCEはもう無理だよ
ただ次世代箱〇とPCが、かなり被りそうだよな
どう差別化するんだろうか？融合まで持っていくんだろうか？

367 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:38:47.44 ID:OHXW0jor0

>>355
どうなるかわからないけど
今年の箱は去年のWiiみたいなもんだぞ

ハード末期で開発は次世代に移行してるくさい

HALO４＝ゼルダみたいな感じのハード最後の大作

368 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:40:38.24 ID:TN1u7Wjd0

360も7年だからな。現行機として長寿命

369 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:41:08.99 ID:CAg3od1T0

あとXbox360の互換付きって言うのが鬼に金棒すぎるんだよ
PS→PS2の移行を彷彿させるほどの完璧さなんだよな

370 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:41:20.76 ID:i2VGAIxb0

まぁ据え置きが今以上に廃れてソフトの供給量が減る負のスパイラルは回避してほしい
視野狭窄な3社の争いなんかよりどこも頑張ってくれと切に思う

371 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:42:01.18 ID:0l+dPAfai

つーか、本当にそんな超性能で出したら開発費高騰しすぎていくら海外サードといえど死ぬだろ。

372 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:42:07.60 ID:31SfpKkc0

MSの場合、なまじゲーム機としてもSTBとしても成功している部分がハード移行の障害になりえると思うが。
北米でセガがメガドラ＞サターンで失敗したみたいに。

任天堂はWiiでコアゲーマーの取り込みに失敗したぶん逆に移行の障害は少なそうに思う。

373 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:42:43.70 ID:KO9PrHtT0

自分は３６０派だけど
WiUの攻略掲示板みたいなのは凄いと思う。
ゲームしながら2ちゃんやるようなノリが
あの掲示板で出来るとしたら
ハマりそうな気がする。
手元のタブレットで見知らぬプレイヤー達と
チャットしながらゲームするのって凄くない？

374 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:44:24.75 ID:Pjy+mQaA0

タブコンって体感ゲーとしてはリモコンより劣化してっしな
zombiUでジャイロ使ってエイムしててこりゃあかんて思ったよ
vitaと同じことしてるかんじ

375 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:44:43.04 ID:NOP1K7830

>>364
サードはギャーギャー文句言ってたよな
PS3とのマルチやりたくねえよって

376 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:45:45.26 ID:CAg3od1T0

>>370
だから、欧米サードは統一ハードの光臨を望んでいる。そしてその統一ハードとは紛れもなく次世代Xboxだろう。
ハード分散の弊害は今世代で十分思い知っただろうしな。これはサードだけではなくユーザーも同じ事を思っているはず。

だからWiiUは完全にハブられた。統一ハードの邪魔になる存在は抹消するべきだからな

377 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:46:04.56 ID:DfP+aSZY0

>>371
それは違う

もう海外サードは死にまくってる
開発費の高騰は既に限界

だから任天堂は開発費の圧縮のための土壌形成に心血注いでる

378 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:46:17.02 ID:CEd2r38P0

あれはデモンズソウルで文字残せるのと一緒だな
任天堂も一応デモンズがなんであんなに受けたのか分析してたのが意外だった
すれ違いは自社ハードで出たゲームだからわかるが

379 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:46:54.12 ID:YpKVZkgd0

もうPS3は次第にマルチからハブらてくだろうな
WiiUと箱○あればわざわざ劣化移植しなくて済む

380 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:47:06.84 ID:6H+tNQTh0

MSはソフトのスペシャリスト、とは言うが、
ゲームに関してはけっして特別な存在では無いと思う

DirectXみたいな基礎レベルで楽ではあると思うんで、
サードが開発しやすいってのはあるけどね

381 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:47:26.37 ID:NOP1K7830

>>377
任天堂はMSと違ってそういう面が糞弱かったから岩田が反省して必死になってサポート体制作ろうとしてるが
元々そういうの慣れてない上に時すでに遅しって感じだな
この分野に関してはMSに匹敵するものはない

382 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:47:57.67 ID:DfP+aSZY0

>>380
HALOも目新しいものじゃなく
要はFPSにおけるゼノブレイドみたいなもんでな

イイトコどりの高水準FPS

383 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:48:55.07 ID:YTBCfEIU0

圧勝になるとは思えないな
任天堂が、MSが今押さえているユーザーやメーカーを相変わらず獲って
これそうに思えないのと同様に、
MSも、任天堂が掴んでいるユーザー層をそう易々と奪えるとはちょっと思えない

384 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:49:57.05 ID:LBfUSE1f0

マリオができるから任天堂機買うユーザーをHaloで奪えるわけねーしｗ

385 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:51:11.55 ID:NOP1K7830

マリオができるから任天堂買うやつなんてGCを見れば大した数ではないことはわかる
俺が思う大きなWiiUのメリットは「価格」「一年先行」
正直ソフトなんて宣伝次第でどうにでもしてしまうのが任天堂
あとは客観的な価格と時間のアドバンテージをどこまで伸ばすかということ

386 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:51:28.64 ID:PNaO6o7S0

>>314
今のキネクトでも原価56ドルらしいから、次世代機では同梱しても大丈夫だと思う。
http://www.eetimes.com/electronics-news/4210649/Kinect-s-BOM-roughly--56--teardown-finds-

387 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:51:50.70 ID:OHR0Ef2S0

>>383
奪えなくても向こうが勝手にライト層に見放されて沈んでいって
相対的に市場全体が縮んで結果として現状維持できたMSが圧勝になる可能性はあるような

388 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:52:09.28 ID:OePeLM410

>>381
それは任天堂のライト向けのノウハウに付いても同じ事が言えると思うけどな
ライト層の確保についてはMSは任天堂に及ばないからシェアでは負けるけどユーザー的には今世代同様に住み分け出来ると思う
今世代機より差は縮まるかもしれんけど

389 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:52:19.61 ID:LBfUSE1f0

GCだって世界で2174万台うれてるんすけどねｗ

390 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:52:24.16 ID:NOP1K7830

>>386
安すぎワロタ
Windows版250ドルってぼりすぎだろ

391 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:52:42.83 ID:zD6U3G8j0

WiiUのポイントってゲームパッドじゃなくて
ミーバースの方だと思う。
>>373の見方が正しい

392 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:53:55.39 ID:YL7mT/ti0

>>389　20年の歴史がある任天堂がぽっと出のXBOXに負けてもよかったのかよ・・・

393 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:54:38.49 ID:NOP1K7830

>>389
GCのマリオはヘイローより全然売れてないよね

394 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:55:13.70 ID:20nTV0TN0

MSの新型据え置きが世界レベルで上回る可能性は高くても、圧勝するのは難しいんじゃないかなあ
少なくとも、次世代では無理かと
海外メーカーが、来年末の時点で、ソフトを新型MS据え置きオンリーで出すとも思い辛いし、
WiiUにもソフトを回せば、当然MS後継機へユーザーが流れる量が減るから

395 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:56:57.72 ID:DfP+aSZY0

>>394
んでWiiUハブろうとするとその分売上が減ると

総マルチによる販売数量の底上げでなんとか食ってる海外サードは本格的に死にかねない

396 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:57:00.83 ID:i2VGAIxb0

>>376
統一ハードなんて与太はどうでもいいよｗ

397 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:57:11.27 ID:5ufgxsor0

>>384
だが逆を言えばマリオ買うそれだけのユーザーになる。
それで販売台数がある程度確保できても

サードにとっちゃあ嬉しいことじゃないなぁ。

398 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:57:19.85 ID:NOP1K7830

残念ながら、マリオのためにゲーム機買うやつよりマスターチーフのためにゲーム機買うやつのが多いのが現実
マリオは広くライト向けに世界中で知名度と人気がある素晴らしいキャラクターだが、じゃあそのゲームのためにハード買うかっていうと
本物のファン以外買わない
そういうことです

399 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:58:46.11 ID:yUr+DVJf0

>>398
セールスってマリオよりHaloの方が上になってたっけ?

400 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:58:50.57 ID:YTBCfEIU0

まあ、GCの頃のようなことは今はないと思うけどねー
あの頃の任天堂はホント、コンテンツ力も発信力も
落ちるところまで落ちてた感があるしね～

401 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 21:59:21.45 ID:i2VGAIxb0

>>398
そのコア中のコアだけで食えちゃうのが任天堂なんだよなぁ・・・

402 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:00:17.87 ID:gXcZdXhx0

>>391
別スレで書いたんだけど、ミーバース系を一番生かせそうなマリオがあの程度で本気でガッカリしたんだ
次世代感が全然ない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338976952/890

403 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:00:23.42 ID:OePeLM410

何か事あるごとにGCの話題持ってきてる人居るけど何の意味も無くね？
二世代に渡って負けハードを続けてきたのにいきなり任天堂＞他陣営ファースト+国内外サード連合の図式が出てきたのが今世代なのに

404 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:00:28.33 ID:i2VGAIxb0

>>400
でも黒字の超優良企業だったよ

405 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:00:50.17 ID:NOP1K7830

>>399
前世代におけるセールス
Halo2＞Halo＞マリオサンシャイン
現世代におけるセールス
Halo3＞マリギャラ＞マリギャラ2

406 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:00:59.84 ID:KO9PrHtT0

統一されちゃうとロイヤリティの
安さ競争も無くなるから
それはそれでサードにとって美味くないんじゃ？

407 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:01:28.79 ID:DfP+aSZY0

>>405
Newマリは？

408 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:01:57.31 ID:ySkclv1v0

>>373
そんなのすでにスマホ片手にやってるけどな。それに箱◯のフレに聞いたり一緒にやったりしてるから、wuのは見た目が違うだけの後追いにしか見えなかった。

409 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:02:09.01 ID:NOP1K7830

>>401
じゃあ、それで食ってれば？
俺は任天堂の黒字とかどうでもいいからｗ

410 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:02:40.59 ID:yUr+DVJf0

>>405
いあ、俺はてっきりHALOがぬーまりのセールスを追い抜いたのかと思ったんだ。
ギャラと比べてるんだったらおけ。それでおけ。

411 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:02:41.44 ID:YL7mT/ti0

>>404GBAで儲けてたから黒字だったけどGC単体で黒字だったかは明言されてない

412 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:03:06.15 ID:l323mQDn0

任天堂5：MS4：その他1
くらいが理想だと思う

413 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:03:09.53 ID:YTBCfEIU0

>>404
まあ、企業としての優秀さとゲーム屋としての存在感は別ってことで

414 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:03:16.79 ID:NOP1K7830

マリオのためにハード買うとかバカかよ
どんだけ脳内お花畑だよ
そんな客観的事実は歴史上存在しない

415 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:03:20.85 ID:LBfUSE1f0

New スーパーマリオブラザーズ Wii　2547万本
Halo シリーズ累計2480万本

416 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:04:07.84 ID:DfP+aSZY0

>>415
シリーズ累計ワロタ

417 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:04:26.41 ID:YL7mT/ti0

マリオは普及したハードで売れるタイトルではあるけどハードを牽引するタイトルではない
GCとWiiのマリオの売上見比べてみればよくわかる

418 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:04:30.41 ID:NOP1K7830

>>415
もしニューマリを買った奴が「マリオのために買った」人間だとしたらなんでギャラクシーガン無視してんだよｗ

419 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:04:48.57 ID:i2VGAIxb0

>>409
でも台数どんだけ普及させても赤だして事業継続性に支障をきたしては
勝ちとは言えないからねぇ

420 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:04:49.32 ID:yUr+DVJf0

>>415
やっぱ圧勝か。世界的に見ても2D>>>越えられない壁>>>>3Dなんだなあ。

421 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:05:12.28 ID:LBfUSE1f0

>>418
だってマリオの主流って2Dじゃないの

422 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:05:19.02 ID:NOP1K7830

>>417
その通り
任天堂信者は低学歴で論理的思考力がゴミみたいに低いからそこが理解できない
世界中の人間がマリオって言っただけでハードごと買うと勘違いしている

423 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:05:47.24 ID:NOP1K7830

>>421
つまり、マリオのためではないってことだよね

424 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:05:53.71 ID:+XA6K88H0

Wiiは覇権握った据え置きハードとしては
今世代のDSの異常なヒットもあり微妙に感じちゃう数字だけど

単純に前世代比較すると任天堂、MS陣営が2～3倍売上げ伸ばして
SCEが2分の1以下になったのが今世代

425 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:06:03.49 ID:CAg3od1T0

>>412
任天堂が健闘したとしてもMS7:任天堂3ぐらいじゃねーの

426 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:06:05.58 ID:CEd2r38P0

>>409
それ気にしないなら箱の話すること自体無意味だろｗ
箱がアメリカでどうなろうが日本には縁のない話なんだから

427 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:06:30.75 ID:DfP+aSZY0

＞任天堂信者は低学歴で論理的思考力がゴミみたいに低いからそこが理解できない

あーとうとう成り済ましの限界来ちゃった

428 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:07:37.44 ID:i2VGAIxb0

いやとっくに来てたからｗ

429 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:07:38.57 ID:PNaO6o7S0

>>415
それってHalo1からHalo3までじゃない？
シリーズ累計は4000万本以上って話だけど

430 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:07:40.13 ID:OePeLM410

>>417
何度もコピペしてんじゃねーよ
今世代で任天堂ソフトの影響力が桁違いになったのに今更GC比持ってきても何の意味も無い

431 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:07:42.74 ID:NOP1K7830

>>426
何言ってるのかわからないが
俺らゲーマーは株主的視点なんて持たない
だって黒字多いってことはそんだけ利益吸い上げられてるってことだぞ
箱ファンは「逆ざやでMSが赤字出してもいいから良いハードだしてくれ」って思ってるよｗ

432 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:08:08.76 ID:LBfUSE1f0

>>423
全然違うジャンルのHalo出てもHaloユーザーはハード買うんだ？ｗ

433 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:08:31.21 ID:NOP1K7830

>>430
つまり、ここ数年で一気に「マリオのためにハードを買う奴が爆発的に増えた」ってこと？
じゃあギャラクシーはなんでヘイロー3より売れなかったの？ｗ

434 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:09:01.08 ID:7OSc4qUg0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120607_538191.html
任天堂がせっかく掘り起こしたカジュアルゲーマー層は、その後、スマートフォンなどモバイルデバイスの台頭や
ソーシャルゲーミングの興隆で、任天堂プラットフォームから掠われてしまった感がある。
それどころか、任天堂以上の勢いで、そうしたモバイルデバイスが新ユーザーを掘り起こしている。

後藤はちゃんと分かってるな。

435 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:09:04.81 ID:TN1u7Wjd0

取りあえずMSの課題は日本市場への食込みだと思う

436 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:09:21.24 ID:NOP1K7830

>>432
3Dのマリオはマリオじゃないの？

437 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:09:47.58 ID:YL7mT/ti0

>>430影響力がケタ違いになったのはWiiスポーツみたいなものがあってWii自体が爆発的に普及したからでしょ
WiiUでも同じくらいマリオが売れると思ってるの？

438 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:09:53.11 ID:YTBCfEIU0

マリオのため=スーマリのため+マリカーのため+3Dマリオのため+・・・・・

439 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:10:41.49 ID:KO9PrHtT0

>>408
アレ、見ず知らずの人の書き込みもみれるんだろ？
コアな人は代替手段用意してとっくにやってるかもしれないけど
一般の人には訴求力あると思う。

440 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:10:42.30 ID:LBfUSE1f0

マリオギャラクシーって世界累計1040万だけど
Halo3ってどんぐらい売れたの？

441 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:10:44.30 ID:yUr+DVJf0

>>433
みんながマリオに求めてるのが2D横スク路線だったってだけじゃない?
そんなに悔しいか?旧来の横スクにセールスをぶち抜かれるのが。
俺はHaloも好きだけど、そんなこと気にならないぜ?
むしろ4が3みたいな恥ずかしい中二台詞のオンパレードにならないかの方が気になる。

442 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:11:28.06 ID:OePeLM410

>>433
3Dマリオは売上で判断するなら任天堂の中堅レベルな訳だけどMS最大のタイトルがそれに勝った位で喜んでても良いの？
まだまだ上が居るんだぞ

443 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:11:32.22 ID:NOP1K7830

>>441
だから悔しいとかじゃなくて現実として
「マリオのためにゲームハード買う」なんて奴はそんな居ないってだけだよ

444 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:11:50.46 ID:NOP1K7830

>>442
だから3Dのマリオはマリオじゃないのか

445 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:12:21.72 ID:LBfUSE1f0

HaloユーザーってHaloが好きだから2DのHalo出ても買うんだｗ

446 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:12:27.79 ID:ySkclv1v0

>>415
ニュウマリ凄すぎる！さすが任天堂！日本の最後の砦。
というわけで、任天堂には頑張ってもらいたいんだが、俺が求めてるゲームはXBOXのが多いんだよな

447 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:12:45.90 ID:TN1u7Wjd0

ここはマリオを語るスレなのかよ

448 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:12:56.67 ID:e+MSAz1p0

マリオって言うから話が噛みあわないんだと思う
「マリオのように職人芸でしっかり調整された、2Ｄアクションのようにシンプルなゲーム」
と言えばいいんじゃなかろうか、ＤＫリターンズとかもこれに当てはまるし

449 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:12:58.22 ID:DfP+aSZY0

病気っすなあ。

ちなみに北米における箱◯ユーザーの大多数は低学歴の２０代～３０代のブルーカラーだそうな。

450 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:13:00.28 ID:NOP1K7830

>>445
3Dのマリオはマリオじゃないの？
マリオファンは3Dのマリオを「マリオじゃない別の何か」って認識してるのか？

451 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:13:22.26 ID:yUr+DVJf0

>>443
DSだってWiiだって、どうせマリオが出るからということでみんなが買ったんでない?

452 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:13:24.82 ID:CEd2r38P0

>>431
アメリカでなんとかしないと任天堂大赤字になっちゃうけどどうするのｗｗ
･･･って話じゃなかったのか

なら世界に目を向ける意味とかなくない？
国内だけの話ならＭＳは利益でなくても国内でソフト出してくれるだろ。ファーストなんだし

453 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:13:38.69 ID:5ufgxsor0

まぁヘイロとマリオのガチ勝負はいいとして

SW、ディズニー、ピクサー等の超有名所を取り込んできたキネに対して、
とりあえずWiiUはニンテンドーだけで勝負を挑むことになるわけだよな。

サードの援護射撃が残飯マルチとUBIだけだと苦戦は避けられないと予測。

454 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:14:19.52 ID:NOP1K7830

3Dのマリオはマリオじゃないのか
ギャラクシーはマリオじゃないのか？
マリオファンにとっては2D以外はマリオじゃなくて3Dは宮本がガチで開発しようが「買う価値のない偽物のマリオ」なわけだな
だとしたら俺が勘違いしてたわ
3Dのマリオもマリオのはずだと思ってた
偽物のゴミだったから売れなかったんだね

455 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:14:40.49 ID:DAqBoU8o0

据え置きのフルプライスの2Dのゲームを有り難がってるのは任豚くらいだろ

456 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:16.79 ID:YL7mT/ti0

>>451それだけで売れるならGCだってもっと売れてる
Wiiが売れたのはWiiスポやWiifitによる爆発的な体感ブームによるもの

457 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:35.20 ID:LBfUSE1f0

現実問題2Dじゃなけりゃマリオじゃないと思ってる奴が相当数居るのは売上みれば明らかだろう

458 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:37.01 ID:yUr+DVJf0

>>454
つまり本物のマリオである2Dマリオにはマスターチーフも太刀打ちできないと。

459 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:37.64 ID:YTBCfEIU0

3Dマリオはマリオであるけどマリオのすべてではない　ほかのマリオタイトルも同様
アンダスタン?

460 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:47.51 ID:vhZEN4g60

2Dマリオと3Dマリオは
海賊無双と北斗無双よりは別物だ

461 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:49.32 ID:ieoB+7e50

任天堂ソフトが売れたってサードソフトは圧倒的に箱○市場の方が売れてるからな

ファーストとサードどっちも売れてるのはMSだろうに

だいたい任天堂wiiは世界トップシェアだったんだから、
そうではないハードのファーストよりも売れるのは当然だろう

462 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:15:55.47 ID:NOP1K7830

任天堂信者は本当に任天堂の信者であって宗教の信者と同じだから話が通じないんだよな
ゲーマーとして共有すべき常識を持ってないというか

463 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:16:03.13 ID:KO9PrHtT0

>>447
なんかやたらと対立を煽る書き込みが目に付くね。
ぶっちゃけソニーが死にさえすれば
任天堂、MS、どちらが勝っても負けても
どうでもいいんじゃあるまいか？
自分が好きな方買えばいいだけだし
勝っても負けてもソフトラインナップに
そこまで差が付かなくなるとも思うし。

464 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:16:06.29 ID:yUr+DVJf0

>>456
GCに2Dマリオって出たっけ?

465 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:16:43.25 ID:DfP+aSZY0

>>453
ディズニーのゲーム不振っぷりは世界的に有名じゃね。
だからエピックミッキーで有名人連れてきたわけで。
200万売ったけどディズニーは満足しなかったらしい。過去最高レベルなのに。

Kinectディズニーなんて「なんで売れねえの！」って日本以外でも凄い話題になったで。
日本でもディズニーランドで実演販売すらやってたのに。

466 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:16:56.06 ID:NOP1K7830

>>463
次世代XBOXのスレでなぜか必死に任天堂押しするバカが多いからしょうがない
マジで邪魔臭いゴミだな任天堂信者は

467 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:17:20.91 ID:NOP1K7830

>>457
ギャラクシーやサンシャインがマリオじゃないまがい物のゴミだとは知らなかった
すまん、ゲームの中身としてゴミなのは知ってたけど

468 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:17:22.36 ID:XEgyHq6r0

問題は海外の一線級の技術者達が高スペックを望んでることだな

469 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:17:38.32 ID:YL7mT/ti0

>>464出てないね
でもWiiのマリオパーティと2Dマリオの売上が似たようなもんだったと思うが

470 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:18:20.48 ID:OePeLM410

何か変なスイッチ入っちゃったみたいだけど少しくらい触覚隠す努力しろよ

471 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:18:48.89 ID:NOP1K7830

>>458
当然のことながらキャラとして見るならチーフなんてマリオにはかなわないよ
伝統と歴史が違う
ただ、偽物のギャラクシーとかいう詐欺ソフトには勝ってるだけで

472 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:19:17.69 ID:7OSc4qUg0

3DSの日本と北米との温度差を比較するのは興味深い。
なぜ日本では爆発したのに、北米ではあまり売れてないのか。

その差は明白。モンハンヒットで据え置きから流れてきた携帯機コア層の存在。
つまりはモンハン独占VITA死亡により、この層を手に入れたから売れ始めたんであって、
そんな層がいない任天堂の力だけの北米では、あの有様。

結局、マリオがあれば、任天堂ソフトなら、カジュアル層にバカ売れ
などと言った理屈は既に幻想になっており、カジュアル層なんてとうに消え失せている。

WiiUも同じ事。コア層は他機種にがっちり奪われてる以上、WiiUの未来は北米3DSがせいぜい。
いや3DSで満足してしまい、もっと酷いかもしれない。

473 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:19:28.22 ID:LBfUSE1f0

あのー

そもそもギャラクシーにHalo売上勝ったの？

474 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:19:31.94 ID:KO9PrHtT0

>>466
別にいいじゃん。任天堂推し。
次世代３６０がそれで失敗することはないし
ソフトが増えるわけでも減るわけでもない。

475 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:19:35.81 ID:DfP+aSZY0

>>468
基本的に現場の人間は予算無視して高スペック高性能至上主義だからな。
セガのソニチみたいなもん。

476 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:20:17.16 ID:NOP1K7830

ギャラクシーやサンシャインが「マリオじゃない他の何か」だと分かっただけでも良かったわ
そりゃつまんねえゴミだししょうがないか
マリオブランド利用してるだけの薄っぺらいカス
まあ俺はWiiなんて持ってないし永遠に買わないからどうでもいいが

477 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:20:21.44 ID:20nTV0TN0

>>473
どっちも、明確な数字は出てなかったんじゃないかなあ
特に実売

478 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:20:37.55 ID:DfP+aSZY0

>>472
モンハンがコアゲームなんて言ってるのはそれこそゴキブリだけやで

479 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:20:57.67 ID:DAqBoU8o0

この先も任天堂ハードでスカイリムやhaloレベルのAAAタイトルが出来ないけど任豚はそれでいいの？

480 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:20:57.63 ID:NOP1K7830

>>472
いや、2Dマリオ出たら3DSは売れるでしょ
だってマリオってだけで買う奴が世界に2000万人は最低でもいるんだから

481 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:09.89 ID:C9PsFbRJ0

次世代機の具体的なビジョンが示されてない現時点ではMSの優位を語っても机上の空論にしかならないのが現状
今の好調を維持すればみたいな話は「PS2後継機だからPS3も」というのと本質的には変わらん
まあMSがSCEみたいな間抜けではないと思うのでPS3ほど悲惨なことにはならんとは思うが

482 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:17.33 ID:yUr+DVJf0

>>469
買った層が違うんでない?あとそもそも時代が違えばユーザーの考えも変わる。売れるタイトルや路線も変わる。
だから前々世代でのサンプルはあまりあてにならないんじゃないかな。良い意味でも悪い意味でも。

前世代では国内で全く見る者のいなかった洋ゲがこんなに注目されてるのがいい証拠。

483 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:36.78 ID:FKecfXFu0

ﾁｮﾆｰとゴキブリが消えるなら勝利で良いよ

484 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:41.33 ID:l323mQDn0

とりあえず両機種買う人間が勝ちなのはわかった

485 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:44.51 ID:CAg3od1T0

>>472
俺も大方そんな認識かな。

スマホやソーシャルゲーも台頭してきたし、ライトだけで市場構築出来るほど甘くないよ。
まぁやれるもんならやってみろって感じだね

486 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:48.46 ID:NOP1K7830

まあ、ここの住人の分析では2Dマリオが出るならその時点で勝ちハード確定らしいな
GCのとき出せば旧箱ぐらいは軽くぶち抜けたのに
任天堂って本当頭悪いな

487 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:21:59.54 ID:vhZEN4g60

スペックにあわせて調整する必要が無いから
どんなに技術の無い技術者でも、むしろ技術の無い技術者ほど
ハードが高スペックだと助かる

488 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:22:07.61 ID:PNaO6o7S0

>>473
ちょっと調べたけどHalo3が1100万本みたいだから、勝ってるね

489 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:22:16.49 ID:DfP+aSZY0

>>482
それは違う

相変わらず日本では洋ゲなんて殆ど注目されてない
ゲハだから勘違いするけど

490 ：448：2012/06/07(木) 22:22:42.51 ID:e+MSAz1p0

俺を無視するんじゃねぇ

>>448に書いたような視点だとどうだろ?
手間とスパイスを惜しみなく使った料理と、素材の味を活かす事に拘った料理みたいなもんで
どっちも美味しいけど、今は素材にこだわったタイプ、要するに「操作が簡単なくせに楽しいゲーム」
が求められてるんでない？

491 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:22:53.29 ID:FKecfXFu0

PS4は爆死確実だしな

492 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:23:37.51 ID:7OSc4qUg0

>>478
それは単なる言葉の定義の問題。
今まで携帯ゲーム機に興味なかった層がモンハンで掘り起こされたのは事実。
そこには当時、PS3が高価過ぎてソフトも揃わず普及が遅れてたという背景もあるが。

493 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:24:05.61 ID:YL7mT/ti0

>>482しかしファミコンやスーファミではGCよりマリオ売れてたでしょ？
やっぱり本体普及してこそ売上を示すソフトだと思うよ

494 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:24:23.31 ID:NOP1K7830

2Dマリオが出ることが確定してるんだから次世代箱はWiiUには勝てないだろうな。
だって最低でも2500万ぐらいはマリオのためにハードごと買うはずでしょ。

495 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:03.69 ID:vhZEN4g60

>>491
俺は出ないの確定したんだと思ってるよ
対立煽りにしてもゴキちゃんのやり方無茶苦茶すぎだものｗ
WiiUを妨害してPS3を少しでも延命できれば良いんだろう

496 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:11.12 ID:FKecfXFu0

ゴキブリは対立煽って大変すなぁ

497 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:31.73 ID:IrDAgikw0

まぁ実績やフレンドシステムが上手く働いてくれてるから
世界ではシェアを落とす可能性というのは少ないだろうね
あれらのシステムはかなりの拘束力があると思うよ。
マイクロソフトは上手いこと考えたね

498 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:34.46 ID:OHR0Ef2S0

時期と値段だな
WiiU出て2年も空けるのは360の寿命的にも辛いから来年末には出したいだろうね
値段は…4万以内でUE4に対応できるようなハードを出せるかどうか
4万したら流石に売れないと思う

499 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:37.44 ID:ySkclv1v0

俺は逆に2Dマリオにはあんま興味ないんだよな、マリギャラとかはすげーワクワクしたけど、マリオ64の延長にあたるマリオがやりたいんだよな

500 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:25:46.97 ID:DfP+aSZY0

>>492
モンハンは日本でトップクラスに有名なライトゲーだよ
つかモンハンで一番売れてたのはPSPでありそれの移行でしかない

PSPというハードが前世代になりVITAがどうしようもなかったから
ソニー携帯機最大のライトゲーマー層がちょこちょこ移動してるだけ
据置なんて関係ない

ソニーが負けた結果ってだけの話

501 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:26:01.49 ID:LBfUSE1f0

まぁ日本で次世代箱はOrbisにも勝てないから
ゴキちゃんは安心するといいと思うよｗ

502 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:26:55.73 ID:vfWY2iVhP

スマホやソーシャルゲーやってる連中はもともと据え置きゲーや
携帯ゲーをやる層だったかというとそんなものごく僅かだったり

503 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:27:12.98 ID:EPZj2kwt0

箱信者になりすましたゴキブリ多すぎワロタ。
俺は根っからの箱ファンだが正直WiiUには勝てないと思うぞ。
少なくとも圧勝は意味不明。

504 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:27:14.49 ID:KO9PrHtT0

>>490
そうかも。
ゲーム未経験の人にアナログスティック二つ
十字キーに４ボタン、LB、RB、LT、RTの
コントローラーを渡しても敷居が高すぎるものね。

505 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:27:27.58 ID:DfP+aSZY0

>>498
というかこの世界的大不況下において4万なんて正気の沙汰じゃない
正直WiiUも3万超えたらアウトだろう

506 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:27:40.10 ID:vhZEN4g60

>>502
むしろソーシャルでゲームに復帰した連中が携帯機買ってたり

507 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:27:57.86 ID:FKecfXFu0

>>503
ぶっちゃけ住み分けしたら良いだけだしな
ｿﾆｰは消えても問題無い

508 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:28:09.56 ID:7OSc4qUg0

2Dマリオは他人数で遊べるカジュアルゲーム。
どちらかと言うとWiiスポと同列に扱うべきソフト。
WiiスポでWii買ったカジュアル層にバカ受けした。
カジュアル層といっても、ガキの頃マリオぐらい遊んでるから。

でも飽きやすいのもカジュアル層。
代わり映えしない続編を、新ハード買ってまで欲しくならない。
そこが続編のために新ハードも買ってくれるコアとは違う。

509 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:28:16.53 ID:vfWY2iVhP

>>501
ソニーの株価が32年来990円サンケタンを叩きだす現状で
勝てるとか…

510 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:28:51.79 ID:5ufgxsor0

まぁ今はぶっちゃけ2Dマリオ程度の内容のゲームは、スマホでもBLAでも3DSでもできちゃう訳で

どれだけWiiUを伸ばせるかにその背後の王冠の輝きが試されるな。

511 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:29:04.39 ID:EPZj2kwt0

次世代箱は性能から考えて399ドルぐらいはするだろうね。
だからコア向けに一定限度売れるけど多分WiiUには勝てない。
ソフトの魅力でも任天堂が最強なのは現世代で証明されたし。

512 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:29:14.04 ID:tW3aoh8M0

でもそろそろグラの差が限界来てると思う
低圧縮JPGとBMPの差くらい微妙に
ここでWiiUとグラだけで差別化図れるかというと微妙なとこ

513 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:29:30.83 ID:hitL7elyO

Wiiが終盤失速したのってDS同様ライバル機とのグラフィック差がデカ過ぎからだろ
余裕ぶちかまして一年遅れの発表とかしてたらVitaみたいな展開も十分あるよ

514 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:29:46.09 ID:EPZj2kwt0

>>510
スマホのゲームとNewマリオを同レベルだと思っている時点でお前はゲーマーじゃないな。

515 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:29:57.57 ID:LBfUSE1f0

>>509
そのぐらい箱の日本でのブランドって底辺だよ

516 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:30:19.05 ID:OHR0Ef2S0

>>505
wiiUはタブコンとそれ周りの技術研究やら部品とかで相当コスト取られそう
CPUGPUメモリとかの費用を徹底的に抑えてどうにかするのかな？

517 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:30:48.93 ID:CAg3od1T0

>>511
WiiUはサードの協力を仰げず、Wii末期からのスタートだがなｗ

518 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:31:03.31 ID:yUr+DVJf0

>>493
それは全くその通りだけど、そもそもそのころってゲーム自体が珍しかったのが大きいと思うぜ。
当時俺は小学生だったけど、今世代じゃフリーソフト以下のキャラゲーが100万本売れてたみたいだし。

519 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:31:22.90 ID:ySkclv1v0

>>497
そうなんだよ！ゲーマーであればあるほど今まで貯めたゲーマースコアを捨てるはずが無いんだもの

520 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:31:31.05 ID:vfWY2iVhP

>>508
マリオはゲームとしてはカジュアルだが、ハードとソフトをつなぐ
フラッグ的存在でもあり、ゲームそのものよりもキャラクタとして訴求力がある
ゲーマーでないコアな層を保持している特殊な存在だ

単なるカジュアルゲーとマリオの名を冠するカジュアルゲーが同じわけがない

521 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:31:32.00 ID:EPZj2kwt0

>>517
サードの協力なんてなくても売れるのはWiiが証明したじゃん。
マリオ一本で他のすべてのブロックバスターゲームを蹴散らした虚しい現実。

522 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:32:22.82 ID:vhZEN4g60

>>516
ぶっちゃけ現行のパーツ最底辺だけ集めて組んでも360より高性能にはなるから
その辺は余り心配ないかと

523 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:32:41.25 ID:FKecfXFu0

サードサード言ってんのはサードの楽園＾＾；の奴らだろｗ

524 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:32:54.14 ID:20nTV0TN0

>>519
ゲーマーなら、更に追加するだけだろう

525 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:33:08.48 ID:KO9PrHtT0

>>497
うん、実績数万のタグを手放す気には
ちょっとなれないよねw
んで、３６０を知らずにWiiUのミーバースを
先に体験した人は同じように任天堂に
囲い込まれるかもしれないと思ってる。
任天堂に懸念がるとしたら
ミーバースの運用やら維持やら発展が
インフラやノウハウの面で大丈夫かな？
と危ぶんでる。

526 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:33:11.95 ID:YL7mT/ti0

>>521Wiiが売れたのは体感ブームによるものでしょ
タブコンでWiiみたいにブームを起こせると思う？

527 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:33:20.86 ID:CAg3od1T0

>>521
孤軍奮闘、期待しておりますよ＾＾

528 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:33:22.44 ID:DfP+aSZY0

>>509
ソニー関係ないねん

MSKKが仕事しさなすぎて
しかもユーザーは今割りと蹴ってないんじゃよ

「本家MSが欧米志向だから日本のMSKKが力入れないのは仕方がない」

って擁護が箱スレだと公然とまかり通る現状

529 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:33:36.09 ID:EPZj2kwt0

>>526
触覚見えてるぞお前。

530 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:34:01.85 ID:EPZj2kwt0

ID:CAg3od1T0
ID:YL7mT/ti0

こいつらのゴキブリ臭は異常。

531 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:34:06.88 ID:LBfUSE1f0

wiiが売れたのはブーム、箱が売れたのはブームじゃない

根拠ゼロっすなｗｗｗ

532 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:34:41.60 ID:20nTV0TN0

>>521
別に、マリオ一本で蹴散らして無いだろう
マリオの存在は大きいとは思うが

>>526
体感だけで売れたなら、逆に、マリオは売れないと思うが
マリオは体感ゲームじゃないし

533 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:35:02.58 ID:DfP+aSZY0

>>525
実績を公開することを前提に虚栄心を満たすためのゲーマーズスコアを手放せないってんなら
既にそれはゲーマーではない

ただのスコア収集家だわ

534 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:35:10.64 ID:YL7mT/ti0

>>529いや純粋に疑問なんだよ
体感ブームでWiiを買った層への訴求力がタブコンにあると思う？

535 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:35:45.49 ID:YTBCfEIU0

ガチガチのコア志向の人間がカジュアル層の動向をさも知った風に
語ったところで説得力皆無だなー

536 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:36:07.41 ID:hitL7elyO

>>506
牧場物語の最新作はそんな感じで売れてるってマベが言ってたような

537 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:36:15.98 ID:7OSc4qUg0

>>500
だから言葉の定義の問題。
元々ゲームやらないカジュアル層と対比して、あえて携帯コアと名付けたが、据え置き的にはライト層。
本来は安くなってから据え置きデファクトスタンダードだけ買う層。

だから言ってる順番がおかしい。
モンハンヒットで、本来なら安くなった頃に国民機となった据え置き買うライト層が、PSPに流れた。
一向に据え置きに国民機が生まれなかったから。
その流れに乗るようにPSPにサードの有名タイトルが色々出たりもしたが。

そしてVITAが完全にコケ、様子見してたそれら層が、
モンハン独占した3DSがPSPの後継機にすらなると見定め、売れ始めた。

538 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:37:10.23 ID:yUr+DVJf0

>>534
俺はあると思うぞ?任天堂ならそれをするし、そんなことできるのは任天堂しかない。
こればっかりはMSでも無理。キネクトはがんばってるけど、任天堂が得意とする層を奪ってるとは言えないし。

539 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:37:33.75 ID:LBfUSE1f0

箱は7年で150万台しか売れてないんだから
幾らなんでも日本じゃ無理よ

540 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:37:50.97 ID:EPZj2kwt0

お前ら本当に箱ユーザーか？
任天堂に対する姿勢がまるでゴキブリだぞここの住人って。
そもそもスレタイが異常じゃないか？
次世代XBOXの詳細なんて全くわからないのに圧勝って。

541 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:38:55.37 ID:7OSc4qUg0

>>520
キャラクターの訴求力と言うならN64＆GCマリオだって売れてるはず。

>>532
だから2Dマリオに関しては体感ではなくてもカジュアルゲーだったんだよ。

542 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:39:13.63 ID:q02BYldh0

Win8でどこまで普及できるかな

543 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:39:27.03 ID:CEd2r38P0

というかコアゲーマー層って箱が駄目ならＰＣ行っちゃうような奴らだろ
別にどうしても箱が必要だから、絶対買うって奴らじゃないと思うわ

544 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:39:49.25 ID:YTBCfEIU0

>>540
言わぬが花ってヤツですよw

545 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:39:59.49 ID:DfP+aSZY0

>>538
というよりMS最大の不幸はKinectを作るメーカーに任天堂がいないこと
それに尽きる

任天堂は別に独自路線で行けるけど
ブランド持ったファミリー層を引っ張る能力において任天堂を超えるメーカーは存在しない

546 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:05.67 ID:C9PsFbRJ0

>>540
次世代箱の詳細が全く不明な現状ではな
噂話レベルのものしかなく、それもハードスペック情報程度しかない
スペック話程度のことで勝敗語れるような時代でもない

547 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:20.50 ID:FKecfXFu0

>>540
どう考えても成り済まし
ｿﾆｰﾊｰﾄﾞが死んでるから他にする事が無いんだろう

548 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:22.74 ID:yUr+DVJf0

>>540
懸念は分かるけど、移行期のカオスな状況で論戦できるのって
数年に一度しかないんだし、ゲハっぽく楽しむのもいいと思うんだ。

549 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:30.47 ID:vfWY2iVhP

>>534
体感ブームの体感とは、いわゆるセンサー連動型のゲームの事だよな
WiiUコンは違ったベクトルだがやはりセンサーを利用している
タブレット（タッチパネル）や地磁気センサーもそのひとつだし
当然加速度や付属のものいは生体センサーまである

そもそも、従来のポインティングで遊ぶゲームなら
Wiiを買った人のリモコンそのまま使えるわけでね
モーションセンサー主体のゲームならモーションプラスやリモコンプラスが
必要になる事があるけれどね

550 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:41.74 ID:DfP+aSZY0

>>545
訂正

×　「Kinectを作る」
◯　「Kinect対応専用ゲームを作る」

551 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:42.62 ID:r4f8dvdY0

スペック的に圧勝だけども
はたしてサードが持つのかねぇ

552 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:40:50.68 ID:EPZj2kwt0

>>545
キネクトは失敗作だよ。
使ってみればわかる。
あれはゲーム向けじゃない。
宮本が切って捨てたのもよく分かる。
ハッタリだけで将来性ゼロ。

553 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:41:22.48 ID:r4f8dvdY0

>>540
ありゃ豚がふぁびょってる

554 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:41:24.35 ID:DfP+aSZY0

>>540
いつから成り済ましではないと思っていた？

最近対立煽りスレの乱立多いだろｗ

555 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:41:24.75 ID:CAg3od1T0

>>540
WiiUがダメすぎたからねぇ。
任天堂がいなけりゃ敵なしだからな

556 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:41:35.11 ID:KO9PrHtT0

>>533
別にゲーマーと呼ばれる必要なんかないよ？
俺の実績は俺のゲームライフの歴史であり生き様。
クリスマスにお姉チャンバラの実績を解除しまくったり
バレンタインデーにベヨネッタの実績をコンプリートしたり。
一つ一つ全ての実績が
俺が如何なる人間かということを表している。
それを捨てるとか隠すなんて自分自身の否定と
同じ意味だよ。
俺にとってはね。

557 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:41:59.07 ID:7OSc4qUg0

>>531
Wiiが売れたのはブームに乗せられやすいカジュアル層。
箱が売れたのはブーム関係ないコア層。

高性能を喜び新ハード買ってくれるのもコア層
続編を喜び新ハード買ってくれるのもコア層。

高性能に興味ないのはカジュアル層。
代わり映えしない続編のために新ハードなんて買ってくれないのもカジュアル層。

558 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:42:23.38 ID:DfP+aSZY0

>>556
何その「ゲーミングがあるじゃないか」

559 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:42:30.84 ID:q02BYldh0

Win8が次世代箱のタブコンになるって時点でWiiUはいらない子

560 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:42:31.75 ID:r4f8dvdY0

てかPS4なんてどう考えてもどうにもならんだろ
VITA持ちの俺が思うんだから間違いない

561 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:01.33 ID:cdlydnGJ0

>>542
Win8よりよりエンターテイメントプラットフォームとしてのXboxの方が上手く行きそうな気がする
OSを選ばないという展開方法は良いやり方だ

562 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:09.85 ID:YL7mT/ti0

>>549だからリモコンを使った分かりやすい体感路線とは真逆の複雑な路線に見えたよ
あのE3見る限り

563 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:17.59 ID:gPBppg6B0

据え置きが箱に統一された方が良いって考えるのは、普通の箱ユーザーの考えだと思うが。
日本国内と北米のねじれ状態の被害一番受けてるのは、他ならぬ箱ユーザーだから。
任天堂は携帯機あるから良いじゃん。据え置きはMSが天下取って、全ては上手くいくさ。

564 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:17.65 ID:hitL7elyO

>>542
むしろWin8を普及させる為にゲームをだしに使ってる気がする
ソニーみたいな事にならないといいんだが

565 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:21.33 ID:5ufgxsor0

サードサード言って課題にしてきたのは任天堂自身やん。

マリオが売れりゃそれでいいてわけじゃない。
取り込み頑張りますっていってきたろ。
でも、今回のE3発表の時点では明らかに失敗。

>>540
それ以上にこういうスレで任天堂の狂信者がこれだけ湧くのはもっと異常。
普通なら任天堂、オイオイまたマリオだけかよ、って落胆しないか？

566 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:31.44 ID:Pjy+mQaA0

タブコンが体感ゲー作るのに優れてんなら
デモでリモコンバンバン出てくるのはいかんでしょ

567 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:50.10 ID:yUr+DVJf0

>>557
本当のコア層なら箱○では物足りなくてPCに行くんでない?

568 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:43:53.90 ID:EPZj2kwt0

>>540についたレスの数を見ればこのレスが正しいことがわかるよな。
完全になりすましの巣窟です。

俺らXBOXファンは現在の家庭用ゲーム機の絶対王者である任天堂の実力に敬意を持ってますので、
任天堂ファンのみなさんは安心してください。
どこぞのゴキブリとは違うのです。

569 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:44:50.88 ID:DfP+aSZY0

>>552
というか遊びに特化したアイディアが出てないんだよ
MSがオモチャ屋じゃない弱点がモロに出てる
結局「言葉でコマンド選べる」とか「指の操作でコマンド操作ができる」とかに収束してしまう
ダンスゲーにしても「厳密すぎていまいち」という本末転倒に陥ってしまっている

オモチャとしての活用法がどこも見いだせていない
凄いデバイスに振り回されて活用できてねえ

570 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:45:20.50 ID:zD6U3G8j0

WiiUが一般層に受けるとしたらタブコンよりもミーバースだろう

571 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:45:24.87 ID:IrDAgikw0

任天堂にとってはリモコンヌンチャクの究極進化系である
キネクトを生み出されちゃったのが痛いとこだよね

572 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:45:35.31 ID:oOaVUI8O0

>>10
評価対象

573 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:45:46.60 ID:r4f8dvdY0

WiiUはマルチはぶられることのない性能は持ってるが
5年先行した2台をぶち抜くインパクツは足りないな
タブコンでどれだけ面白いことやってくれるか楽しみ半面
もうUクラコン出すとか言ってる時点で自信のなさっぷりが半端ないよ

574 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:46:22.00 ID:l323mQDn0

ドムの尻を追いかけつつヤッフーするのが正しい箱○ユーザーの姿だと思ってる

575 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:46:43.97 ID:r4f8dvdY0

>>568
それは第3者が使う言葉だよ
自分で正当性主張してどうする

576 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:46:55.91 ID:KO9PrHtT0

>>568
WiiU良さげなら普通に買うだけだものな。
というか３６０で使ってるタグを
人に使われる前にWiiUをロンチで買って
タグ名だけでも確保すべきか
わりとマジで悩むわw

577 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:11.28 ID:gPBppg6B0

次箱が日本で元気なら箱○でMHFやってる奴は、次箱への新たな展開望める。
今なら一生箱○錆に閉じ込められて最悪。PCは性能あげてフォワードのアップデートに
対応できるが、性能上がらん箱○とかどんどんもっさりしてくる。
リアルに箱で遊んでる奴なら、もっと良い環境で箱で遊びたいと思うのは当然。

578 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:15.69 ID:q02BYldh0

>>564
RP使うとわかるけどトップに箱のアイコンがある
ゲーム買えるんだけど箱でプレイしてくれと出るｗ

OS単体としてみたらそんな無駄なものを入れるのはデメリットでしかないし
おれは日本で箱を普及するために入れてるのでは？と勘ぐっている

579 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:17.40 ID:vhZEN4g60

>>557
今になって360が盛り返してるのは
キネクトでカジュアル層が買ってるからだよ...
WiiUが出たら今年のクリスマスはそっちに行くよ

580 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:23.00 ID:OHR0Ef2S0

キネクトは音声機能だけは羨ましいと思った
XBOX　起動でコントローラー取りに行かなくても電源付くとか
音声でショートカットできるとか素敵すぎる
リモコン以上の直感操作だ

身振り手振りさせるのは正直微妙だね・・・
やっぱり棒なりパッド的な物が欲しいと思った

581 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:39.55 ID:LBfUSE1f0

>>563
箱ユーザーがねじれ状態で被害
イミフ
和ゲーやりたくて箱買うユーザーなんているの？

582 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:42.04 ID:EPZj2kwt0

>>569
正直、あれは任天堂でも活用するの無理。
だから宮本が「使えない」という烙印を押したわけ。
そもそもゲームに向いてない。

583 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:51.80 ID:C9PsFbRJ0

まあ個人的には箱○には大満足してるし
歴代所持ハードでもかなり上位に入るレベルのお気に入りハードで
おそらく次箱がどんなものであろうとも購入するのはほぼ間違いないとは思うが

それでもWiiUに圧勝するなんて現時点で語るようなのは夢見過ぎとしか
っていうかWiiUかなり面白そうだし、たぶんロンチで買うことになるなと

584 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:47:58.26 ID:txUIobR10

2社で五分五分くらいじゃないかと思ってたけど、かなりMS有利になりそうだな。
来年末と見られていた世代交代を先延ばしする可能性まである知れない。
MS恐るべしか。PS2の世代からこうも変わるとは

585 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:48:24.52 ID:7OSc4qUg0

>>567
そんな超コア層は箱ユーザーから比較すればほんのわずか。

586 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:48:26.00 ID:YTBCfEIU0

体感だのリモコンだの、ジャンルやデバイスの枠組みだけで見てたら
任天堂の強さは推し量れないよ

587 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:48:32.73 ID:MCWDmANG0

WiiUはもう出る前から死亡してるから無いとして
SCEもやばいし
終わりかね

588 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:49:09.81 ID:gXcZdXhx0

自分は、これまでのマリオは成功するべくして成功してると思うのね

Newマリなら、Wiiが普及しまくって、でもあとに続くソフトに飢えてるファミリー層が一杯居るって状況で
２Ｄマリオの比較としてはＳＦＣまでさかのぼり、しかも４人同時プレイというインパクトのゲームを
満を持して投入したからこそあのバケモノ的売り上げになったんだと思う

でも数年前にほとんどおんなじマリオをやって、一年前に３Ｄマリオもやって、半年前に２Ｄマリオやって
その上で、あまり代わり映えしないマリオを本体ごとお買い上げはどうだろう？
すぐさまバケモノ的売り上げを叩きだして他を圧倒できるだろうか？

自分は、マリオだから無条件に成功する、とは思わないのよ
マリオＵは成功するお膳立てをちゃんと整えてるだろうか、という疑問がある

逆に言うと「こんなことが出来るのか！」って思わせればWiiの再来はあると思う
でも、E3みた限りではそれがなかったからものすごい落胆してる
自分でもここまで落胆すると思わなかった

589 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:49:32.56 ID:vfWY2iVhP

>>557
おい、最後の行以外全部俺は当てはまるんだが・・・
エエかげんなこと抜かすなｗ

590 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:49:42.02 ID:yUr+DVJf0

もし次世代が次箱とwiiUの一騎うちになるとしたら、どちにがより多くのPSユーザーを取り込めるかが鍵になるんじゃない?
箱○のユーザー数だけじゃ次世代のハイクオリティなゲームを維持できるか分からないし。

591 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:50:04.13 ID:EPZj2kwt0

>>580
そうそう。
STBのインターフェイス的には上手いこといってるとおもう。
でもゲームとしてはかなり活用の幅が狭い。

592 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:50:35.73 ID:ySkclv1v0

>>533
あんた実績のことわかってないわ。
例えばマリギャラで初めてクッパを倒したのはいつか覚えてるか？
俺がヘイローリーチのレジェンドクリアした日は記録されてるしその時貰ったスコアに誇りをもってるしそのアイコンを見るたびにあの時の感動を思い出せる。
それが多ければ多いほど捨てられないよ

593 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:51:14.39 ID:7OSc4qUg0

>>579
残念ながら飽きっぽいカジュアル層は
リモコンそのまま、ややこしいタブコン押しのWiiUに魅力を感じない。
体感ソフトも相変わらずのWiifitだの棒振ダンスとWiiから何も進歩してない。
それこそキネクトみたいな進歩が必要だった。

594 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:51:18.86 ID:l323mQDn0

どうして誰もPS4の名前を出さないのは何故？

595 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:52:04.12 ID:DfP+aSZY0

>>592
だからなんだよその「ゲーミングがあるじゃないか」

596 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:52:04.40 ID:EPZj2kwt0

>>592
気持ち悪すぎる。
お前は実績に依存しすぎ。

597 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:52:18.89 ID:yUr+DVJf0

>>585
それこそが本当のコア層だろ?
GOWやHALOやCODで遊んでるのがコア層なわけない。
日本ではマイナーだから勘違いしやすいけどね。

598 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:52:27.56 ID:gXcZdXhx0

>>594
このスレの住民だって鬼じゃないんだ……

599 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:52:48.91 ID:vhZEN4g60

>>590
和サードが逃げ込む先がWiiUしかないことを考えれば
結果は決まったような物なんだけどね

600 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:53:22.92 ID:7OSc4qUg0

>>590
どう考えても直接競合しまくってた360の後継機がPS層を頂くだろ。
サードからハブられまくりで低性能なWiiUがPS層を取れる理由がまったくない。

601 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:13.90 ID:vfWY2iVhP

>>588
おーい、E3だとロンチの半分も紹介されないぞ
商業者向けカンファだからなメインは

602 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:18.64 ID:7OSc4qUg0

>>597
だからそんな言葉の定義（オレ定義）の話はどうでもいい。

603 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:21.27 ID:DfP+aSZY0

>>599
というか日本におけるWiiUの圧勝（規模はどうあれ）を疑う奴は流石にゲハ住人にゃいねえだろ
いるとすれば成り済ましのゴキブリくらい

604 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:24.79 ID:yUr+DVJf0

>>599
言葉が足りなかった。世界レベルでの話で。
ぶっちゃけ国内に関しては、MSが何しようが和洋のサードがどんなソフト出そうが、
WiiUがトップに立つのは疑いようがない。どんな箱ファンでもそう考える。

605 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:29.27 ID:hitL7elyO

>>580
リモコンは最初棒ふりで筋肉痛って煽られてたけどキネクトのパントマイムの方がしんどいよな

606 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:33.81 ID:YL7mT/ti0

>>599和サードが逃げ込む先は3DSだろw

607 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:54:55.72 ID:C9PsFbRJ0

>>595-596
いや、実績にはそういう意味が確実にあるだろう
だからこそ獲得日時までデータとして保存されてる
個人のゲーム履歴なわけよ
単なる数値自慢じゃない
むしろ数値自慢のためだけにやってる方が本質とはズレてる

608 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:55:16.37 ID:KO9PrHtT0

サードはみんな
マルチでソフト出せばいいんだよ。
どのハード買っても同じようなゲームができる
どちらを選ぶかは
ファーストソフトやハードに依存した機能や値段で
決めるようになればいい。

609 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:55:17.51 ID:NIYtijL70

PS3を何も考えずに購入した国内ライト層は実に多いんだぜ

610 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:55:34.00 ID:uespNK2JP

ps4は互換絶望的だから死亡だろ。スペックも箱次世代に負けるだろうし
ただの劣化XBOXでしかない

611 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:55:48.99 ID:DfP+aSZY0

>>607
「ゲーミングがあるじゃないか」ってなんなのか知ってんの？

612 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:12.13 ID:5ufgxsor0

>>579
音声とフリーハンドでキネ楽しんでるカジュアルが
タブコンで手裏剣飛ばすの喜ぶのかなぁ。そこが問題。

マリオは喜ぶとは思うけど。そういうお客さんだけじゃないかな。

613 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:19.14 ID:yUr+DVJf0

>>602
そうか?海外でのライトユーザーがFPSを支えてるとして、
その層の特徴が日本でのそれとかぶるなら考慮に値すると思うんだが。

614 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:31.03 ID:CEd2r38P0

>>594
move失敗した時点でＰＳは終わったから
Ｅ３のカンファみてれば一社だけ明らかに毛色が違ったのがわかったと思うが

もうＰＳ４出したとしても、ソニーはＰＳ３の時と同じような
くらい部屋で、一人でＰＳ４をプレイするというＣＭを作るしかない時点で終わってる

615 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:34.54 ID:q02BYldh0

Wiiで証明されてるように世代がひとつ違うと後半の失速がすごい

616 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:37.08 ID:vfWY2iVhP

>>588
おーい、E3だとロンチの半分も紹介されないぞ
商業者向けカンファだからなメインは
がっかりする気持ちはわかるが
ソフトの発表が一気に行われるのはまだ先だ
WiiUの発売日が正式に決まってからだな

617 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:56:54.59 ID:C9PsFbRJ0

>>611
知らんがわざわざ同じこと繰り返してレス返すレベルのものなのか？

618 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:57:36.67 ID:vfWY2iVhP

あ・・・なんか途中のレス書き込んでたorz

619 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:58:55.77 ID:KO9PrHtT0

>>617
言わせておけばいんじゃない？
彼がいくら実績を否定したって
現実が変わるわけじゃないし。

620 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:59:51.49 ID:gPBppg6B0

任天堂ってシェア少なくても任天堂ソフト専用ハードとしてやっていける。
だからもう無駄に日本で売れて欲しくないんだよ。
無駄に売れるとダークソウル日本語版が箱で出なかったり面倒な事が起きる。
だから、自重してくれって事だよ。携帯機では圧勝だし、経営も黒字なら別に良いじゃん。
だから据え置きはゲームキューブみたいな位置づけになっておいてよ。
それが全箱ユーザーの本音だろう。

621 ：599：2012/06/07(木) 22:59:54.45 ID:vhZEN4g60

>>604
いや世界レベルでPS3買ってる奴に和ゲーに興味無い奴ほとんど居ないだろ
もしそうなら普通は箱買うからな

622 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:00:00.98 ID:YTBCfEIU0

まあ、次箱とWiiUの2択なら国内はWiiUだろうなあ

国内と海外(≒ワールドワイド)で勢力がねじれ状態になるのかねー

623 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:00:06.61 ID:DfP+aSZY0

あ、知らんのね

実績をそのように捉えるのは箱ユーザーにゃ存在しねーのよ
トロフィー収集屋にはいてもな

624 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:00:32.59 ID:vfWY2iVhP

モンハンユーザーの多くは実にライト層であるように
FPSも同じなんだよな
そして売れるだけに方針転換しにくい

実はマリオも似た様な事が言えるが、
幸いにも、訴求力はキャラクタにも備わっているので
マリオが登場するいろんなゲームを出せるという

俺個人的には、マスターチーフとマーカスはぶっちゃけ
全くの別ゲーに出れる程キャラクタ性を確立したと思うが

625 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:00:37.65 ID:7OSc4qUg0

>>613
それは勝手に考察してくれ。
その層を俺がコアと呼ぼうとあんたがライトと呼ぼうと、
お互いの名称定義であって、考察には何の関係もないだろう。

オレはあくまで、Wiiのカジュアル層に対してコア層と呼んでるだけだから。

626 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:00:54.10 ID:DfP+aSZY0

>>620
ダークソウルｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:01:04.06 ID:C9PsFbRJ0

>>623
存在しないってなんだｗ
そんなの人によるとしか

628 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:01:47.80 ID:PPDeDDrS0

今までの歴史を振り返れば分かるが
複雑、高性能、価格の高いハードは天下を取れない
次の箱は簡単でそこそこの性能で価格の安いハードになるのかね

629 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:01:51.64 ID:vfWY2iVhP

あ・・・あとドムも結構いけるかな

630 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:01:58.77 ID:gPBppg6B0

>>626
あっダークソウルの続編ね。

631 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:01:59.34 ID:gXcZdXhx0

>>607
まあ3DSの思い出記録帳でもたまに見ると楽しいしね
ダイアリー的な楽しさというのも間違いなくある

8月のクソ暑い中飼ったばかりの子犬を動物病院に連れて行った日に2万5千歩あるいた、とか思い出す
今思えばかわいそうなことした

632 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:02:42.23 ID:l323mQDn0

>>620
俺はシェア半々くらいになってほしいけど

633 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:03:25.77 ID:OjRED7XZ0

>>628
俺もそう思う。
箱は思い切ってスマート路線に踏み切るべき。

634 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:03:40.84 ID:DfP+aSZY0

>>624
いやマーカスはともかくチーフはむしろ逆じゃねえか？
マリオがある程度のキャラ性さえ維持すれば割りと無茶が効く反面
チーフはMSというか「ゲームにおけるアメリカンヒーローの象徴「としての存在を否応なく背負って変に出張できなくなってる

635 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:03:57.42 ID:LBfUSE1f0

日本の狭い市場が分断されていいことまるでなかったから
WiiU圧勝してくれていいよ
洋ゲーやりたい奴だけ箱買えばいい

636 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:04:53.57 ID:20nTV0TN0

>>620
それは、360が日本で売れてないから起きてるだけだし、むしろ邪魔なのはPS3じゃない
任天堂関係無いぞ

637 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:05:00.24 ID:KO9PrHtT0

>>627
恐らく彼の脳内には
模範的な３６０ユーザー像が存在してるんだろう。

638 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:05:13.85 ID:vfWY2iVhP

>>628
ケチを入れる訳ではないと断っておくが
高性能だから価格も高く、高い分敷居の高さを感じるのではないだろうか

勝ちパターンに高性能ハードが食い込むには、
とにかく超スピードで次世代機をリリースして、
他が追いつく頃に値段を下げたりエリートを出したりしておく

そうでなかったら、地に足を付けた任天堂タイプの商戦略が
先にお金を稼いでしまって、失速する頃には別のコンテンツを
開発中…みたいな流れになる

と言うことで次世代箱はよ

639 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:05:20.89 ID:OjRED7XZ0

任天堂に勝つには高性能じゃ無理。
定価250ドルで唇の動きまで認識できるキネクト同梱。
これが勝利への唯一の道。

640 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:06:22.53 ID:vfWY2iVhP

>>634
そういやそうだな、変にキャラクタ性がない
プレイヤーの妄想入れまくりが可能なキャラになってるから
出張しにくいな

多分出張したところで、無口なキャラという設定になっちゃうなｗ

641 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:06:37.56 ID:YL7mT/ti0

>>639高性能を捨てたらサードがついてこないだろ

642 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:06:49.85 ID:ySkclv1v0

>>611
知らないから教えてくれよ

643 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:07:09.21 ID:vhZEN4g60

今気づいたがここに居るほぼ全員が
MSの新型は逆ザヤ確定で話してるな

644 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:07:18.88 ID:LBfUSE1f0

同じ時期に同じ価格帯で出して性能差はつかないからな
高性能なハードは必然的に値段が高かったり時期が遅れる
高性能なハードが負けるってのはそういうこと

645 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:08:01.75 ID:gXcZdXhx0

>>638
今回高価とかはともかく「複雑」を感じたのはWiiUだった
コントローラー一杯あるし、頻繁に上げ下げしたり振ったり画面タップしないといけなかったり

Wiiの映像見たいときの、「ああとりあえず棒ふりゃいいんだ」って分かりやすさが全くない

646 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:08:39.28 ID:q02BYldh0

>>639
今の任天堂にそんな力は無いよ

最初に次世代HD機をだしたところが勝つ
WinUが次世代HD機に該当するかは疑問だ

647 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:08:59.27 ID:OjRED7XZ0

>>641
ついてこないってどういうことかね？
PS4に全部流れるっていうことか？

648 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:09:23.68 ID:vfWY2iVhP

>>645
DSや3DSでとっくに慣れちゃったわいなw

649 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:09:27.05 ID:YL7mT/ti0

>>643だって箱〇だって130ドル程度の逆鞘だったじゃん
今はLIVE収益かなり増えてるからもっと大幅な逆鞘もいけるだろうし

650 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:08.70 ID:l323mQDn0

>>645
そういうのはWiiである程度クリアされてるからWiiUでは一歩踏み込んでってことなんじゃないかな

651 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:14.30 ID:OHR0Ef2S0

>>641
開発しやすさが武器になるんじゃね？
それに普及しちまえば低スペックだろうがそこで出さざるを得ないのは
PS2とかが証明してるわけで…どっちにしろ性能は進化し続けるPCに逆立ちしても敵わん

652 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:17.14 ID:7OSc4qUg0

スクウェア・エニックスが攻める！和田洋一代表取締役インタビュー【E3 2012】
http://www.famitsu.com/news/201206/07015939.html
とくに、次世代を見据えた技術になりますと、ターゲットとしてDirectX 11を視野に入れることになります。
↓
西川善司の3Dゲームファンのための「Wii U」講座 Ver.E3-2012
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120607_538279.html
現状、Wii UのGPUはDirectX 10.1世代のAMDのRADEON HD4000系と言うことしかわかっていないため、

スクエニはWiiUは相手にしてないみたい。

653 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:19.45 ID:DfP+aSZY0

>>642
ggr

>>643
今の経済状態でどこまで逆ざやを許容するかだなあ。
LIVE構築のような投資期間じゃなくてMSにとって次世代は回収期なわけで。

654 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:30.74 ID:LBfUSE1f0

WiiUが普通にPS3や箱○以上の性能だったのだから
次世代機で明らかな差をつけるなんてMSでも無理っすよ

655 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:11:46.49 ID:YL7mT/ti0

>>648お前が慣れてても体感ブームでWii買った層には複雑に感じるだろ

656 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:12:35.67 ID:20nTV0TN0

>>645
まあ、じいちゃんばあちゃんは厳しいかもしれんが、
画面を触ればどうこうなるってのは、結構広く理解されてると思うよ
それに、ボタン一杯あるけど、使わなくてもいいんだし

657 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:13:18.77 ID:DfP+aSZY0

>>652
スクエニの場合そもそ箱◯レベルを使いこなす技術力がねえんだからそこからだろ和田…
そもそもスクエニのメインたるRPGに性能はいらねえし
稼ぎ頭のソーシャルはアイディア偏重（課金方法の）だし
PS3という低スペでFF14出さなきゃ裁判沙汰なのに

658 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:13:26.58 ID:7OSc4qUg0

>>651
IGNが35人のゲーム開発者に次世代ゲーム機での開発作業について尋ねた。
http://www.ign.com/articles/2012/06/01/the-next-generation-according-to-game-developers
・MSとソニーの次世代機向けのソフトを2014年1月1日までに発売する予定という回答が複数あった
・まだ発表されてないハード用のソフトを2013年に発売すると言う回答も複数あり
・60％が2014年以降は現行機（360、PS3、Wii）用のソフトを発売する予定なし
・80％がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答

・63％が開発がもっとも困難なのはWiiUと回答
　「WiiUは複雑すぎて我々は開発対象から外した」
　「独自機能を使ったゲームを他機種に移植するのが困難」
　等の回答もあり。

659 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:14:43.64 ID:7OSc4qUg0

>>654
WiiUがPS3、360と大差ない性能だから、差を付けられるんだろ。

660 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:15:16.48 ID:YL7mT/ti0

MSのハードが開発しやすいのは当たり前
これは初代XBOXから一貫してる

661 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:15:43.70 ID:YTBCfEIU0

複雑な印象を与えるかどうかはプロモ次第じゃないかね
リモコンも継続して使用する前提のようだし、
すでにWiiやDSを経験済みのユーザーも多いだろうし

662 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:15:44.19 ID:vfWY2iVhP

>>655
ゲーマーでない、マリオすらクリアできないうちのオカンが
LAノワールができるんだ
電車の中でDSいじってる姉ちゃんやおばちゃんなら余裕だろ

スマホいじってる連中の中に、DSや3DS開いてる人が多いの
見てねえの？

663 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:15:47.03 ID:J1D+mEPT0

勝ったとは言わないが、圧勝

664 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:15:52.96 ID:gXcZdXhx0

>>648
WiiUのはDSや3DSとは違うよ
DS系は画面が二つくっついてるし、一個の物体ですべてが完結してる

WiiUはテレビ、ゲームパッド、リモヌンの３つに分かれてて距離も家庭でまちまち
どうしても難しそうって思っちゃうよ

665 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:16:25.17 ID:LBfUSE1f0

>>659
ゲーム機としての常識的な値段と消費電力じゃ間違い探しレベルでしか差つかないっしょ
次世代箱はタワーにでもすんのか？

666 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:18:15.39 ID:vfWY2iVhP

>>661
プロモ自体は複雑な印象を与える方向にいくかも知れないと思うよ
なぜなら、あんなことやこんな事が出来るという多様性と複雑さは
紙一重の状態だからなあ・・・

特にあのレジーのおっさんにかかったらなんか全部複雑そうに見えるわw
まあこれに関しては俺の話だけどｗ

667 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:19:16.58 ID:q02BYldh0

>>665
ムーアの法則ってしってる？

668 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:19:55.68 ID:vfWY2iVhP

>>664
完全な平行線だな
俺はそうは思わない

ここまでにしようぜ
絶対にお互いゆずらないだろ

669 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:20:27.55 ID:YL7mT/ti0

>>665何でタワー型にする必要あんの？
お前の想定してるGPUってどんなの？

670 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:21:23.88 ID:vfWY2iVhP

>>667
チップのシュリンクによるダイサイズ縮小化はそろそろ頭打ちです
次は、多重構造による物量作戦でムーアの法則を維持するか否かってとこだな

量子演算がきたら一気にぶっ飛ぶんだがなあｗ

671 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:21:57.99 ID:7OSc4qUg0

>>665
WiiUは価格抑えるために、相当性能落としてる。
タブコンのコストもあるしな。

672 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:22:02.53 ID:YOwbcfOh0

価格による
PS2のあとのPS3という事例もあるしね

673 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:23:03.91 ID:499QOvKk0

>>651
中期以降なら、旧箱も性能の恩恵を受けてるぞ
スプセルのメインプラットフォームだったり
PCからの劣化移植だがDOOM3、TES3、HALF-LIFE2も出てた

674 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:23:23.65 ID:20nTV0TN0

実際問題、今現在のPCのグラフィックボードで比較した場合、どのぐらいの違いが出てるんだろ？

675 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:23:39.16 ID:LBfUSE1f0

>>671
箱は値段抑えないのか
もう負けは決まったようなもんだなｗ

676 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:24:04.05 ID:gXcZdXhx0

>>668
OKOK
感じ方はそれぞれ違うから突っ込んでも仕方ないしね

677 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:24:21.73 ID:DfP+aSZY0

>>674
違いが出るかどうかではなく
「違いが認識できるかどうか」だな

678 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:24:24.36 ID:GAAQFbR60

で、ゲーミングってなんなの

679 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:24:25.30 ID:NIYtijL70

まずWiiUの価格維持の先鋒はどうみたってHDDや有線ケーブル別売り
ネットワーク周りやオプション品揃えたら
あらびっくり箱○エリートやPS3の値段になっちゃうはず
つまり良くも悪くも心配は要らない

680 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:26:32.08 ID:NIYtijL70

「ゲーミング」
ゲーミングとは、勝負・競技、ゲームをプレイすることである。
または、いわゆるゲーミングデバイスに対して、ゲーム用という意味で用いられる表現である。

単にググっただけ、怒っていい

681 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:27:05.23 ID:awWyzmiQ0

>>643
今でだってそうだし、これからもそうでしょう。
逆ざやできる体力があるから、
性能面ではマイクロソフトが長期間性能的にトップをキープできる。

任天堂は性能競争では勝てないのを見越して、
タブレットという変化球をつけたアイデア勝負にでた。
その判断は悪くないと思う。

682 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:27:13.92 ID:tW3aoh8M0

ゴキブリが暴れてて面白いスレがあんまりないな

683 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:27:43.14 ID:YL7mT/ti0

>>675WiiUはタブコン分の価格を抑えなきゃならんからグラボがしょぼい
さらにGPUのパワーをタブコンに割いてるからしょぼくなってる
ぶっちゃけ今WiiUと同等の価格で普通のゲーム機だしてもWiiUより大分性能高いぞ

684 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:28:33.54 ID:2rj2bsmB0

ゲハにいて
しかも箱オタでゲーミングネタ知らないとかモグリ通り越して馬鹿だわ

知らぬふりをしたいゴキブリしかおらん

685 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:29:07.10 ID:LBfUSE1f0

>>683
タブコンの値段程度で圧倒的な性能差なんて無理無理

686 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:30:07.92 ID:YL7mT/ti0

>>685だからWiiUはGPUのパワーをタブコンにかなり割いてるからグラがしょぼくなってるんだよ

687 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:30:10.46 ID:OePeLM410

>>684
kinectが任天堂に取って代わるとか本当に触った事あるのか定かじゃないレスもちらほらありますし

688 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:30:48.60 ID:gXcZdXhx0

>>674
オンボードでもAPUなんかは割りとすごい性能が出る……というかFF14やスカイリムが普通に動くんだ
windowsのハンデを乗り越えて、PS3並みのパワーがあると思う

それでも、ちゃんとしたグラフィックボードと比べると相当ショボイ

詳しい人が解説してくれるだろうから馬脚を出さないうちに退散……

689 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:31:07.38 ID:2rj2bsmB0

>>687
キネクトはあくまでデバイスであってソフトじゃねえだろ
箱オタならまずそこは知っとるわ

690 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:31:11.32 ID:GAAQFbR60

なんで箱ヲタがゲーミングを知ってないといけないの？

691 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:31:43.89 ID:vfWY2iVhP

>>683
WiiUって値段抑えてるように見えて
だれかさんが言ったようにHDDからなにから
揃えたら結構な値段になると思うわ

25000円というイメージに枷が無かったら
もちっと筐体おっきくして記憶デバイスつけてたかも

692 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:32:44.33 ID:x+eudBC10

MSはWin8をゲームプラットフォーム化しようとしてVista化させちゃいそう。

693 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:34:55.27 ID:awWyzmiQ0

タブコンを使えば、性能が落ちるというが、
タブコンは必ずつかわないといけないものなのだろうか？
ソフトによっては、タブコンを利用しないものがあってもいいのでは？

694 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:35:40.72 ID:vfWY2iVhP

>>686
お前は本当に馬鹿だな
同時に頂点数を計算する数によるだろそんなもん

アサクリのようにステータスを表示するデバイスなら
タブコン側のフレーム抑えても機能するわいな

お前がいっている状態が当てはまるゲームも当然存在するが
タブコン側がメイン画面と全く異なるモデル表示を行なっている
場合に限る

全部が全部タブコンにパワーを割かれるとかないから
しょーもない詭弁はすんなボケが

695 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:04.83 ID:2rj2bsmB0

ゲーミングがゴキブリの汚点中の汚点やからな
ゲハにいるなら知らないわけがない
知らない見たくないゴキ以外

>>692
正直次世代箱は成功すると思ってるけど
窓8は凄く失敗臭がする

696 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:09.69 ID:LBfUSE1f0

つーか、現行機クラスのグラで60fpsの映像を2画面出力できるぐらい高性能なことを示してるだけじゃんｗ

697 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:13.00 ID:FyLuOs7U0

>>658
これさあ、多くの開発者にアンケート取ったわりには情報が少なすぎるよなあ。
6割がWiiUは開発困難だと回答して理由も聞いてるのに、残りの4割の回答がどうだったのか何も書いてないし

698 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:24.95 ID:5ufgxsor0

タブコンがウリであると同時に様々な障害にもなってる面はあると思う。

結局、充電やアダプタに繋ぐのが面倒で、
俺は結局、プロコンで任天ソフトやってる自分の姿が見える。

据え置きとして、タブコンは単純にフレンドリーじゃないような気がするんよ。

699 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:28.10 ID:gXcZdXhx0

>>693
そうなんだけど、なんか呪縛みたいなモノがあるんだよね

DSにしろWiiにしろ、「クラコンorキーとボタンでしか動きません」ってソフトでいいのに
みんな無理にリモコンやタッチペン使おうとして盛大に外していった

700 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:39.43 ID:D6ZKwY8v0

単純なメニューを出してるだけなら負荷は少ないはずだわな

701 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:37:51.10 ID:YTBCfEIU0

パフォーマンスが落ちるかは使い方によるんじゃないの～
ステータスウインドウの類を表示をするだけでそんなにパワーを持っていかれるとは
思えないしな

702 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:38:53.32 ID:GAAQFbR60

newラブプラスでさえフレームレート下がるから３Dとか切ってるわ
売りの部分が障害になって誰も使わなくなるという展開が最近多すぎなんだよな

703 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:39:18.26 ID:YL7mT/ti0

>>694映像のストリーミングでもかなりリソース喰うみたいだぞ？

Crytekがcrysis3WiiUで動かしたら720Pだったけどタブコン出力切れば1080Pいきそうって言ってるし

http://wiiugo.com/rumour-crytek-got-crysis-running-on-the-wii-u/

明らかにタブコン出力でグラが犠牲になってるわ

704 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:40:02.66 ID:20nTV0TN0

>>698
プロコンも充電が必要だと思うんだが……

705 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:40:44.87 ID:LBfUSE1f0

1080pでタブコン無いより720pでタブコンあったほうが面白そうじゃん

706 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:41:10.80 ID:2rj2bsmB0

>>704
箱◯信者を装ってるんでタブコンよりプロコンとか言いたいだけやで
要は任天堂の独自性を対立煽ることで潰したいんやな

707 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:41:58.49 ID:l323mQDn0

タブコン活用すると、タブコン以外も使わせろと煽られ
選択肢を増やせば、タブコンの意味がないと煽られる

708 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:43:03.05 ID:YL7mT/ti0

>>705俺の言ったこと聞いてなかったのか？
タブコン搭載せず同じ値段でゲーム機だしてもWiiUよりよっぽどグラが良くなるって言いたいんだよ

709 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:43:27.38 ID:5ufgxsor0

>>704
まさかさすがに３時間で２時間充電ってことないだろ。

タブコン重くなってもいいからエネループ無双可能な電池も有りだと良かった派。

710 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:44:08.98 ID:awWyzmiQ0

タブコンも利用してまで、フルで遊ぶゲームってそんなにたくさんでるんかいな？
コンセプト的に、家族がテレビ見たくなったから、ゲームやめろ！
ゲームやめたくないから、タブレットに移動して遊ぶというのも想定してあるわけで、
全部が全部タブレットとの2画面が必要だなんて考えてなさそうだけどな。

711 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:44:26.48 ID:LBfUSE1f0

>>708
お前の言うよっぽどグラが良くなるってのは
ただ720pがそのまま1080pになる程度なのか
それじゃうれねーと思うわｗｗｗ

712 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:45:00.21 ID:a6I3YTPu0

グラガ～グラガ～うっせえな
なんか同じこといえばすむんだろうか

713 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:45:21.52 ID:MCWDmANG0

任天堂さんはもう3DSだけが頼みの綱か
世界的にはスマホに食われてるが
コンシューマやべえなあ

714 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:45:49.55 ID:yUr+DVJf0

>>703
crytekってそういうの苦手そうだけどな。
中身は本当にすごいんだけど重さも無駄にスゴイCrysisがそれを物語ってるぜ。

715 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:45:49.68 ID:YL7mT/ti0

>>711タブコン分のコストをもっといいGPU積むのに使うってこと

716 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:45:57.54 ID:YTBCfEIU0

オレは折角だからタブコンのある方のゲーム機を選ぶぜ

717 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:46:01.13 ID:2rj2bsmB0

>>712
ｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞって竜種いましたなそういえば

718 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:46:23.38 ID:ez4l6tIk0

箱＝秋くらいに新UIついに専用ブラウザが付く。
OS屋が作った専用ブラウザにオリジナル要素があれば俺ウマー
現状キネクトでジワジワ伸びてる。次世代にも期待

WiiU＝未知数、劣化キネクトとモニター付きコントローラーでどこまでオリジナリティ出せるか。

PS3＝Vita死亡、打つ手なし。ブルーレイがコケたことにより
PS4の映像媒体はどうするのか？そもそも出さない方が濃厚

719 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:47:46.85 ID:yQhv5QTp0

日本でこれだけ低迷しても、昨年2011年のワールドワイドで
一番売れたハードは360だからな。
いかに日本の動向が空気みたいなものだというのが分かる。

720 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:48:25.93 ID:NfszdF830

ぶっちゃけ人間の目で、720pとか1080pを一瞬で見分けるなんて不可能

比較してやっとこレベル

721 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:48:36.47 ID:l323mQDn0

>>710
据え置きゲーム機をより身近に手元にってのがタブコンの役割だから、そんなに縛られる必要は無いんだよね

722 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:48:49.49 ID:gwWtOY8G0

キネクトって一発屋のイメージあるんだけどまだ売れてんの？
あんまソフトの話題聞かんけど

723 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:49:02.27 ID:PvQAYFOi0

スマートグラスってiPod touchも使えるのかな？
使えるのであれば嬉しい。

724 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:49:16.28 ID:499QOvKk0

どちらかというと720p30fpsでいいから
見てすぐわかる違いが欲しいな

725 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:49:20.29 ID:QiaXyYFZ0

Wiiに圧勝してれば分かるが

726 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:49:21.26 ID:awWyzmiQ0

いまのハード同梱コントローラーって、各ハード5000円前後程度だけど、
タブコンは5000円で買えないにしても、
これやめてGPUにあてたところで、劇的に変わるのかなぁ？

727 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:49:47.96 ID:cdlydnGJ0

>>723
iOS対応じゃなかったか？

728 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:50:16.60 ID:OjRED7XZ0

>>720
品川さんレベルのゲームマニアですらコンポジで十分満足してたわけだからな

729 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:51:19.09 ID:7OSc4qUg0

WiiU独占ゲーム
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9OQLQpHShF8

次世代箱想定ゲーム
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U08QNPk0ZNE
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FcMRkyoHKeA

次世代箱想定エンジン
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU&feature=player_embedded

730 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:51:42.73 ID:YTBCfEIU0

性能を上げるのもいいですが、それに見合う開発力(資金力?)を
多くのソフトメーカーに与えてください><

731 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:52:46.52 ID:7OSc4qUg0

PS3に悩まされる必要のない次世代機は、サードのソフト開発も大分楽になるでしょう。

732 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:52:47.91 ID:NfszdF830

>728
個人的には画質より60fps維持できたほうが、プレイしてて気持ちいいんだよな

高画質なのにガクついたら萎える

733 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:56:13.47 ID:l323mQDn0

>>732
BF3よりもMW3のほうがグラフィック綺麗に見えるのはきっと俺だけじゃないはず

734 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:57:08.70 ID:OjRED7XZ0

>>732
所詮CGだからくっきりはっきりしてもまがい物だし多少ぼやけててもごまかしきくわな
フレームガタガタはダメだけど

735 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:57:36.94 ID:YTBCfEIU0

>>731
ああ、そこの部分は楽になるのか
ま、物量の問題は続くんだろうが

736 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 23:58:46.47 ID:YL7mT/ti0

>>733そんなふうに感じるユーザーは少ないんじゃない？
少なくとも大多数のライト層はフレームレートなんて気づかないから30fpsにしてその分グラ良くしたほうが訴求力ある

737 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:00:35.95 ID:H8zsebhV0

しかしゴキブリって何でこう「グラが」になってしまうんだろうなあ…
成り済ますにしても成り済ますための語彙が貧弱すぎて駄目なんだろうな

俺が成り済ますならそこで「箱◯なら現状で最高グラで60fps維持してるだろ」と答える
だって今の事実だもの

738 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:01:09.88 ID:OjRED7XZ0

SDの実写動画とフルHDのリアルタイムCGなら前者のほうがフォトリアリスティックなんだよ
解像度の分のリソースをライティングやシェーダーにぶち込もうってのが360のアーキテクチャだった
次はどうなるかわからんがね

739 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:03:14.71 ID:LBfUSE1f0

WiiUはタブコン表示しながらでもPS3以上のグラは確実でPS4は出るかどうかも怪しいから
持ってもない箱を持ち上げるしかWiiU叩く方法が無いんだよｗ

740 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:03:34.29 ID:6LRgU6B40

今後はとにかくフレームレート優先にしてほしいわ。
FPSとかTPSなんかは特に。

741 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:04:14.26 ID:awWyzmiQ0

多少グラをよくしたところで、
来年、速攻360に性能をぶっちぎられる。
タブコンに賭けたほうがいい。

742 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:04:43.39 ID:t0uP2xPJ0

>>740クリフBは次世代機でも30fpsにしてグラを極限まで高めるって言ってるけど

743 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:06:12.78 ID:PgJ6H+S80

性能ぶっちぎるってwiiと箱○ぐらいの差を期待してるんだろうけど
PS3と箱○ぐらいの差がせいぜいだよね

744 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:07:20.32 ID:D3zKn9cO0

俺はゲーム玄人だと言い張る人間には一瞬で分かる差があるけどかーちゃんにはまったく同じものにしか見えない程度の差なんじゃないかな。

745 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:08:28.50 ID:6LRgU6B40

>>742
そんなんじゃ結局現世代機と変わらないと思うんだけどねぇ・・・

746 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:10:19.80 ID:GaJDJrwe0

>>729
ゾンビUはいいと思うよ。分かりやすくて。
そしてタブコンで色々遊べんのは個人的に◎グラはそれなりの品質でいいじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=coCQ7wTRizo&feature=related

747 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:10:50.68 ID:6BmeYa+40

つーか次世代機と呼べるような代物を出せるのMSしかないじゃん
WiiUはどう贔屓目に見ても７年遅れてきた現行世代機だし
PS4って本当に出るのか？w

748 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:11:46.62 ID:t0uP2xPJ0

>>743少なくともWiiUと新箱じゃぱっと見て違いが分かるレベルの差があるだろうね

749 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:13:01.73 ID:H8zsebhV0

これは岩田もプレE3で話してたが
どんなに高精細になろうと細かいものをテレビで見るのは苦労するんだよ

FPSにおいて表示される情報について高精細が求められるのは当然なんだが
それだってテレビの大きさしてゲームの距離を近くしても限界はそこまで伸びないわけで

この辺開発者がどう考えてるか興味あるわ

750 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:13:11.72 ID:TbstWuaU0

>>747
サムスンと共同開発のうわさ・・・

751 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:14:30.05 ID:PgJ6H+S80

wiiとHD機ぐらいの差ないとぱっと見じゃわかんないよね
10倍以上の性能差は必要

752 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:14:47.53 ID:s5lyaPlC0

>>718
おお、ついに箱○にブラウザ来るのか
キネクトで音声検索とかあるといいなぁ

753 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:15:25.22 ID:t0uP2xPJ0

>>751
Wii Uと他の次世代機とのグラフィック性能の差は、一見して分かるレベル。
Wii Uと次世代Xboxの差は、PS2と初代Xboxの差より、Dreamcastと初代Xboxの差に近いかも。
PS4も性能でWii Uを上回るのは確かだが、まだ仕様が固まっていない。

http://www.ign.com/boards/threads/developer-on-neogaf-talks-wii-us-power-compared-to-durango-ps4.452503924/

754 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:15:38.82 ID:bel2YZY30

性能が高いから売れる
値段はどうでもいい
こんなんじゃ新箱はPS3にしかならんぞ

最もあれは性能が実はショボいと言う最大の問題があったが

755 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:23:42.69 ID:OkfRiEtP0

>>754
マイクロソフトの場合、逆ざや上等なので値段も安くなると思うよ。
ライバルと同価格で出したら、
GPUはあの2社から買わないといけないわけだし、
どうしても似たような性能になる。
それを打破するのは逆ざやだし、その体力を最も有している。

PS4でマイクロソフトに対抗するには、ソニーにとって逆ざやは厳しいし、
新型箱の発売1～2年経っていろいろと安くなった部品で作るか、
任天堂のタブレットのように、なにか変則的な入力機器を作らないと対抗できない。

756 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:23:47.69 ID:ZIBTxsAyP

>>754
MSがついこの前PS3の失敗について値段のことも言ってたし
そんなことはせんだろ

757 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:23:47.80 ID:f3ysuTOa0

Watch Dogs級の絵がぬるぬる動いてそれ級のが続々と出てくるならもう全く日本のメーカーでは相手にならんが
いくらアメリカでもどこから金が出てくるの
ハリウッドみたいに何千万人が見てそれに付随する版権商売をコンスタントに作れるシステムがはたしてゲームでも可能なのかと

758 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:24:19.95 ID:QZmqN7q80

そもそも次箱が2013年かも怪しい。スマグラ対応やら大々的なマルチメディア化を
今年発表したし、次箱に出しそうな新生ヘイロー、他にもGOW、Forzaも出す。
仮に2014年末に次箱発売だとするとＵは二年目、充実した箱○から次箱への移行にも
恐らく２～３年かかる。そうなると次箱が本領発揮する2016、2017年にはＵは４年目５年目。
ハードサイクルが一年伸びたとしても次箱と戦うのは２、３年。
仮定に仮定を重ねまくったがぶっちゃけ主に戦う相手は現行機だと思う。

759 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:24:54.47 ID:PgJ6H+S80

MSだってハード売って儲けたいのに逆鞘前提にされるのもおかしな話だよね～

760 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:26:18.94 ID:t0uP2xPJ0

>>759MS相手に金の心配をすることほど野暮なことはないだろ
赤字企業の任天堂と違ってカネはたんまりあるんでw

761 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/08(金) 00:26:53.96 ID:BMqx2UZmO

MSはLiveで儲ける体制築き上げたからな
2013年ホリデーより遅くなったらさすがに遅すぎるだろう、デメリットが大きすぎる

762 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:27:03.63 ID:w7iQNKGu0

>>758
GOWは下請け
Forzaは外注

じゃあepicとturn10は今なにつくってんだ？

763 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:28:02.67 ID:H8zsebhV0

>>762
Kinect専用ゲーじゃね

764 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:28:16.74 ID:PgJ6H+S80

MSが金がたんまりあったって別に道楽の為にゲーム機作ってるわけじゃないだろ？
ソニーじゃあるまいし。

765 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:28:38.05 ID:t0uP2xPJ0

>>758箱〇が勢いある内に次世代機出さなきゃマズイだろ
息切れしてから次世代機出したんじゃWiiUの惨状の二の舞だぞ？

766 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/08(金) 00:30:33.42 ID:BMqx2UZmO

「他機種の事情は置いといて、箱○のライフサイクルだけを考えるなら2013年が妥当」って散々言われてるのに

767 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:31:26.90 ID:t0uP2xPJ0

>>764箱〇だって130ドルの逆鞘だったからな？
今はlive収益も増えてるしXBOX事業も成長してきたからそれ以上の逆鞘も可能だろう

768 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:32:09.82 ID:OkfRiEtP0

>>758
それでも、WiiUが好調に推移すれば、嫌でも出さないといけなくなるだろう。
PS2時代のように、性能がいくらよくても、遅れすぎると挽回できなくなる前例がある。
逆に言えば、Uがスタートで大コケすれば、2年後もありえる。

769 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:33:37.30 ID:d1S33+JG0

AppleTV対抗の100ドルSTB(仮称Loop)は結局出ないの？って思ってたんだが
ひょんなことで北米360の価格調べてたら130ドルとからしいってみつけた。
日本円だと1万円くらい？

100ドルSTBはキャンセルで、次世代へ移行した後も360＋キネクトを100ドル
で販売継続とかって可能性はあるんだろうが？

770 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:33:48.48 ID:2lU1Ytty0

＞WiiUが好調
ありえない

771 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:34:17.62 ID:6LRgU6B40

ありえないなんてありえない

772 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:35:19.61 ID:6BmeYa+40

まあ馬鹿みたいな逆鞘はあり得ないと思うが
MSなら150ドル～180ドル程度の逆鞘は可能だろ
さすがにPS3みたく200ドルとか300ドルの逆鞘はあり得ないだろw

勿論、ソフトでその分を挽回するって考えているだろうし

773 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:37:38.97 ID:HnZ8z7cGO

>>762
内製次箱ロンチだとは思うがどうも次世代の感じがしない。
箱○を終わらせる雰囲気がない。商機上次箱単体なら2013年内の方が
有利な気がしなくもないが、箱○が元気な上、プロセスルール的には2014、2015年
に発売した方が性能差がはっきりした物をコストを抑えて発売できる。

あくまで予想だが

774 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:38:37.50 ID:OkfRiEtP0

>>764
最初ゲーム市場に参入したのも、ゲイツの道楽みたいには言われてたけどな。
また、OSで儲かり過ぎるから、
OSで独占化しているマイクロソフト分割しようぜなんて話もあった。
だから、ゲーム事業でわざと赤字部門をつくったなんて噂話もある。

とにかく、不当に安売りかけて、ライバルメーカーを潰してきた会社だからなぁ

775 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:38:54.18 ID:iydXo35Ai

日本ではどうしても無理だろう

776 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:38:57.71 ID:t0uP2xPJ0

>>773 22nmまで待つってこと？

777 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:41:40.95 ID:PgJ6H+S80

あの時期にHD機を作る必要あったから無理して超逆鞘で作っただけで
今世代でそんな無理しないだろ
まったく割に合わないし

778 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:42:26.04 ID:6BmeYa+40

プロセスルール的に22nmは2015年なんてありえねー

ただWiiUがこのざまだと2014年でもOKだろってのはある

779 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:43:05.15 ID:bel2YZY30

>>775
今世代じゃ無理だわな
海外市場制して任天堂もSCEも赤字まみれにしてその次のハード出せない状態にしないと
1つでも対抗ハードがある限り日本普及の芽は無い

780 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:43:11.24 ID:+wQGHne40

MSの体力が脅威。
日本で全く売れないのに事業継続していて恐ろしい

781 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:43:55.59 ID:t0uP2xPJ0

>>777旧箱も逆鞘だからな
MS相手に金の心配するだけ無駄

782 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:44:30.79 ID:DlxtGUnH0

日本なんて、世界市場の数パーセント。

北米で売れてりゃ何の問題もないさ

783 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:45:24.12 ID:PgJ6H+S80

金の心配しないでいいぐらい金あるなら新箱9800円で売ればええやないか
絶対にトップシェア取れるぞ

784 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:46:53.73 ID:HnZ8z7cGO

>>765
解る解る。まあ一つの考え方だと思う。

>>768
MSはＵを主なライバルと考えてない様に思う。せいぜい対抗策がキネクト程度。
GoogleTVやAppleTVに対抗する為のリビングPC的なのが主な戦略的位置付けだと思う。
これは性能より普及台数が大事になる。

785 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:47:09.76 ID:t0uP2xPJ0

いずれにしても来年に次世代機出さないのはマズイでしょ
WiiUの惨状を見ると息切れしてからの次世代機投入はかなりマズイ

786 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:47:13.09 ID:H8zsebhV0

というか金の心配しないなら今の箱の値段をがっつり下げるに決まってんだろ。
現実は一定ライン超えないように色々やってるけど。

787 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:47:49.20 ID:6LRgU6B40

　　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　ノ　　⌒ ＼　次世代Xboxの圧勝だな
　　　／　　 (● )　 (● ) ＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|　　
| |　/　　 ,　　ＭＳＫＫ　　　　＼ｎ||　| |　　　　　　　　　　　　　|　　
| | /　　 / ∩　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ーr ヨ　　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､__ヨ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　　＿|_|＿_|＿

788 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:49:54.74 ID:d1S33+JG0

>>787
お前が言うと物凄く不安になるのはなんでなんだぜ？ｗ

789 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:50:07.92 ID:COgFdbF80

XBOXはガキに媚びてないとこは好きだな。
やるゲームが無いのでブルードラゴン、天外魔境やって売っちゃったけど。

790 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:55:06.26 ID:OkfRiEtP0

逆鞘は絶対にしてくる。
逆鞘をかけないと、PS4と性能差が生み出せない。
360とPS3のように、マルチおこぼれおいしいですという関係になるのが一番困る。
ソニーはいま弱っており、逆鞘がウィークポイント。
より高性能ハードで、PS4と同価格にすればトドメを刺せる。
PS復活の余地を残すほど甘くはないでしょ。

791 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:57:42.34 ID:t0uP2xPJ0

ていうかどこよりも高性能にするってのはそれだけでサード集める効果があるんだよね
向こうの開発者はグラ厨多いから他を突き放すだけの高性能にすればCrytekやベセスダは独占でソフトを出してくるだろうし

792 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/08(金) 00:58:06.87 ID:BMqx2UZmO

言っちゃなんだが、MSは次世代の展開考える上でもうソニーなんか見てもいないかと

793 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 00:59:57.99 ID:PgJ6H+S80

PS4の方が性能上だとしてももう売れないから関係ないよｗ

794 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:01:25.09 ID:w7iQNKGu0

ソニー潰したかったら2009年ぐらいにさらに赤字覚悟でしかけたほうが良かったよ

日本-欧米中心だから経費削減
独占サード-独占は元とれないだろうからサードはマルチでだせばいいよ

という感じで黒字化優先させてた

任天堂いなけりゃ市場独占のために潰しにいった可能性高いけど

795 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:01:28.84 ID:FGuAHfun0

>>787
期待してんだからなｗ

796 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:01:55.23 ID:OC1sZ+uBO

MSにとってゲームはお遊び。他社を潰して覇権を握ろうなんていうやる気もなければ覚悟もない
現行箱が売れてるからって値下げしないし勝ち目がないからって携帯ゲーム機に参入しないのでお察し。

797 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:02:50.09 ID:6BmeYa+40

散々言われてるけど
MSにとって対任天堂や対SCEなんてプロレス
GoogleやAppleを見据えて戦ってるんだよ

798 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:03:39.58 ID:t0uP2xPJ0

>>796値下げしないのはWiiUの価格発表がされてないからだろ
WiiUの価格が出たら値下げしてくるよ

799 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:03:50.63 ID:aSBEVqK6P

どんなによかったとしても日本で箱がデフォになる可能性ってあんの？
ゴールド会員と日本の和ゲーがネックだと思うけど

800 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:04:25.18 ID:NN06jrbw0

>>785
息切れどころか今年も大作ソフトラッシュですがな
プラックオプス2とHELO4だけで来年までお腹いっぱいという奴も少なくないぞ

801 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:05:42.67 ID:W39MKilZ0

>>769
アマゾンだと4Gで199ドルだけどな

802 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:06:25.71 ID:6LRgU6B40

任天堂とMSでちゃんと棲み分けされるのがユーザーにとって一番いいんじゃないかねぇ

803 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:06:29.66 ID:PgJ6H+S80

日本で箱次世代機なんて小売店に入荷すらしないだろ
常識で考えて

804 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/08(金) 01:07:04.54 ID:BMqx2UZmO

どっかの会社が散々印象操作していたのとFF13が延々御輿にされていたので今世代は変なイメージついたけど、
実際ラインナップ見てみれば和ゲーだって箱○の方が揃ってるからね

805 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:08:21.46 ID:W39MKilZ0

>>802
俺はどれかに統一されるのが一番良いと思ってる
ハードが複数でないと殿様商売されるとか危惧してる奴が多いが
今はゲームハードという存在自体が他の勢力に押されている状況
だから、別に統一されても外部と戦うためにそいつらは殿様商売できない
一方デベロッパーやユーザーはソフトのために複数のハードを掛け持ちする必要がなくなりお得

806 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:08:49.23 ID:NN06jrbw0

>>799
正直ゴールド課金程度の出費を渋るような客は次世代機に付いてこなくてもいいと思う
優れたサービスには対価を支払うのが当然という常識すら身に付けていない連中を
いくら誘い込んでも債務超過で倒産してるんじゃまったく無意味だしな

807 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:08:58.81 ID:PgJ6H+S80

揃ってても今年の箱の国内ソフト売上累計13万本すよ
Vitaの半分すらいかない

808 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:09:26.64 ID:FGuAHfun0

>>803
はちま産でもお前ほど馬鹿な奴はそういないぞ

809 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:09:46.42 ID:t0uP2xPJ0

サードにとってハード統一はありがたいだろうね
そして少なくとも海外サードはMSのハードによる統一を望んでいるだろう

810 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:10:33.53 ID:PgJ6H+S80

>>808
すげーな
国内週販3桁しか売れて無いのにどんだけ箱信者ってお花畑なのｗｗｗ

811 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:11:16.25 ID:OC1sZ+uBO

>>804
独占和ゲーのほとんどがギャルゲとシューティングだろw
ないほうがマシ。PCエンジンと同じ系統
オタク向けって思われて一般人から余計に敬遠される

812 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:11:40.02 ID:OkfRiEtP0

>>794
SCEは潰れたじゃない。
Wiiにかなりシェア奪われたのもあるけど、
熾烈なハード値下げによる2番手争いで、PS3は逆鞘状態からほとんど脱却できなかった。
ついていくので精いっぱい。

さすがに、ゲームだけでソニー本丸まで潰すっていうのは難しいよ。

813 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:14:53.95 ID:A7HzoyDt0

>>699
DSのタッチペン不使用はいいけど、
Wiiの「クラコンでしか動きません」は
周辺機器購入を強制してしまうからな。
それを嫌ってWii回避するサードも少なくなかったし。

814 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:16:07.06 ID:tTsdv1MCO

PS3、WiiU、360と海外で3機種マルチがスタンダードになったら
オン人口も分散されて困るなぁ

815 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:18:59.75 ID:t0uP2xPJ0

>>814それは洋サードも思ってるだろ
ただでさえ現状PS3用のサーバー費だってかなりかかってんのに
これでWiiU用のサーバーも用意したくはないだろうし
WiiU用のマルチソフトにオン対応のCODとかが無かったのってこれが原因でしょ？

816 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:25:21.06 ID:6LRgU6B40

さすがにCODは出るんじゃないか？
超全方位マルチのシリーズだぞ

817 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:26:34.71 ID:WnWetiDw0

>>797
ガチライバルのGoogleやAppleの持ってない箱のCSって強みはMSに大事だし
CSをMS一社で支えるのも大変だからね。
最強のニンテンも脱落しかけのs●nyも商売邪魔しない限り潰す気はないと思う。
他の奴らガンバ！くらいじゃないかな。

818 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:26:52.90 ID:PgJ6H+S80

DSでも出るぐらいだからなｗ

819 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/08(金) 01:27:54.62 ID:BMqx2UZmO

まさに>>811のような印象操作が六年続いてるからね

820 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:28:03.50 ID:vECZCsYo0

DSのCoDってどんなもんなんだろう
箱版とはゲーム性から違ってそう

821 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:28:52.03 ID:w7iQNKGu0

UBIがWiiUに全力だけど
アクティビジョンがちょっと様子見な感じなんだよな

VITAにもだすし、なんらかのCODは絶対くると思うけどｗ

822 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:29:58.13 ID:t0uP2xPJ0

>>816それでも今現在CODBO2はWiiUハブられてるだろ

823 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:31:03.22 ID:PgJ6H+S80

なんとしても外されてることにしないと都合悪いんですよねわかります。

824 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:32:28.84 ID:t0uP2xPJ0

>>823いや現状ハブられてるじゃん
現実見ようぜ？

825 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:33:56.00 ID:6LRgU6B40

あのお金大好きアクティビジョンが本当に出さなかったらびっくりだ

826 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:33:57.29 ID:PgJ6H+S80

今日叩ければあとのことなどどうでもいいという
清清しいまでの潔さだな

827 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:35:44.41 ID:1zggx36Z0

>>825
お金大好きだからシビアなんだよ
据え置きとなればオンもつけなきゃならんしな

828 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:36:48.93 ID:t0uP2xPJ0

少なくともアクティからVita以下のハードだと思われてるんだろうな>WiiU

829 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:38:26.66 ID:WnWetiDw0

>>823
UbiがさっそくPS3ハブにしちゃったからね・・・・・・

更に今後性能的に一番下のPS3が足切り食らう可能性も高いからね

830 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:42:46.09 ID:A7HzoyDt0

本体性能よりもネットワークの問題じゃないのか？
FPSの面白さの半分以上がマルチ対戦だし。

831 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:45:56.74 ID:idrW1W7y0

次世代箱あんまり値段上げすぎるとまずいんじゃない？
アメリカ人以外金持ってないよ。欧州はやばい。
次世代箱に景気良くソフト供給できるのはそれこそ
E3で出てきた超大手ぐらいじゃないの？

832 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:50:25.32 ID:w7iQNKGu0

>>831
後方互換が重要だろうね

箱値下げでひっぱりつつ、互換でタイトル確保で
コアユーザーからひっぱっていく

キネクトなんかは互換できればしばらく360でつくってくと思う
ファミリー層に高いハード買えとかきついし

833 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:52:42.75 ID:dBfQkSBC0

HALO4の動画見てると次世代機どうなっちゃうの？ｗってすげー妄想しちゃうわ
来年か再来年かわからないけどすごい楽しみだ

834 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 01:59:15.78 ID:idrW1W7y0

眠っているWiiコンが使える事に救われたりしてね。
周辺機器全部対応とか、互換ありとかとりあえず買っておくかってなる要因じゃないかな。
次世代機乗り換えの時に互換なしとか頭おかしいと思う。

835 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:03:36.84 ID:jvkyQjQL0

>>834
もう持ってる物が新ハードでも使えるってのは意外と大きいかもね
Fitとか押し入れに眠らせてる家庭でも、もったいないからもう一度ということでUに移行する可能性は結構ある気はする

836 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:07:19.56 ID:gRfNl1si0

後継機が逆ザヤの脳筋スペックハードだと、360の普及やソフト販売が順調なのもあわせて
また7-8年引っ張らないといけなくなるだろうから難しい判断になるな

任天堂はそこそこのスペックと旬の技術でキャッチアップしたハードを5-6年周期で出してくるだろうから
どっちかが圧倒するような未来は思い描きにくい

837 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:16:22.59 ID:5l7f4DEY0

>>835
ない

838 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:20:14.20 ID:LhNfWjvb0

アサクリ３、Watch Dogs、ＦＩＦＡあたりも出るらしいし
結構戦えそうだね

839 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:35:11.71 ID:6LRgU6B40

Xboxも任天堂も好きだから盛り上がってほしいわぁ

840 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:37:58.92 ID:6Hu44P6x0

>>836
そんなポンポンハードだして売り続けるなんて無理だよ
例えばPS2はDVD、PS3はBDという売りがあったから新ハードとして出せたし売れた
Wiiは体感という売りがあったし、WiiUはタブコンを売りにしてる

841 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:47:47.54 ID:xZK7XsDx0

VitaのCoDは単にVita発売前から出る予定だったから出るだけで
それが遅くなったのはVitaの性能が想定より低かったからだと思う
だからもう今後Vitaにはアクティからソフト供給無いでしょ
WiiUに出ないのは今更出しても買う人が居ないからでしょ

842 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 02:59:34.94 ID:hfaXnlYk0

>>753
> PS4も性能でWii Uを上回るのは確かだが

WiiU上回るスペックにするって事はCELLを使わないって事で、PS3の互換が完全に無くなるって事になるな
その時点でもう性能とかって問題じゃないと思うわ

843 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:06:36.10 ID:idrW1W7y0

>>842
あれもう詰んでる？

844 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:08:11.96 ID:pO4c2wGp0

Zombi U

が地味に楽しみなんだけど
噛まれたら即死って最高だな

845 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:09:12.00 ID:xZK7XsDx0

PS3の互換なんか有っても無くても同じような物だとは思うけどなｗ
WiiUのロンチだけでPS3の全ソフト資産の価値越えちゃうだろ
ぶっちゃけ面白いのバットマンだけだし

846 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:26:15.84 ID:4Vaj73m80

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
E3で見えて“来なかった”ソニーの次世代PlayStation 4
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120608_538586.html

＞SCEの次世代機のメインチップの開発は、紆余曲折の末、AMDと協力して行なうことになったと言われている。
＞AMDチップを使う次世代機の投入は、現在のペースから計算すれば2014年、リスク覚悟で急いだ場合でも2013年末になると見られる。

847 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:38:48.79 ID:jHdFuVOW0

＞噛まれたら即死って最高だな

他のゾンビゲーやってていつも不思議だったんだ何で死なないの？って

848 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:39:43.54 ID:gnolPShM0

MSの次世代X-BOXで機能面で軽く引き離すだろう。
そこに新コンセプトなんかを引っさげたら、日本以外の市場はMSが制する可能性は高いかもね。
問題はその新コンセプトを提示出来るかだろう。

849 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:48:07.23 ID:kHvTKMpZ0

海外前提で言えばX箱7割任天2割PS1割くらいの比率になるんじゃないの
PS4の投入が遅れそうだからその間にシェアを固められる
一度盗られたシェアを奪い返すのはよほど性能差が無ければ無理
とくに海外はマルチ天国だから同じゲームが出るのに先に持ってるゲーム機と違うゲーム機を購入する理由がない

850 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:51:29.52 ID:tDC1XKSY0

まだ具体的な部分が出てきてないからわからんけど
とりあえず次箱の最大の懸念は
「わざわざコンソール買わなくてもPCで遊んだ方が良くね?」って
ある意味ソフト屋の皆さんが夢に見ていたユーザーの意識変化がとうとう本格化し、
かつ、その流れに乗り易いデベ・パブ・タイトルだらけだって事だろう。

まぁＭＳとしてはどっちでもいいのかもしれないけど。

851 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:52:16.95 ID:xZK7XsDx0

>>849
お前が書いた理由も含めて
WiiU7割になると思うがｗ

852 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:55:31.67 ID:Fg7SsWsF0

>>850
開発費とコピーとかセキュリティ関連考えれば
PC一択てのはないなぁ。
被害がでかすぎる。

853 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:56:12.70 ID:t0uP2xPJ0

WiiU7割www
マジで言ってんのかw

854 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:56:18.86 ID:htHBj8AuO

>>846
いつ投入しようが、PS4は高いﾘｽｸしかないだろ
国内だけで利益だせるようなｽﾍﾟｯｸにすれば良いと思うよ。信者が頑張ってくれるさ…

855 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 03:58:56.32 ID:idrW1W7y0

>>854
株主総会で納得させられるのかねぇ。
何も知らないおっさんに「互換なしとな？」とか言われる未来が見える。

856 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:04:45.84 ID:hfaXnlYk0

>>843
詰んでる

PS3のソフトは例外無くCELLでしか動かないので、互換できるようにするにはCELLを積まないとならない
なのに、
CELLをそのままメインのCPUに採用したら性能が低すぎる。WiiU以下ってレベルじゃない
かといってメインCPUの他にCELL積んだらその分余分にコストがかかるし発熱もヤバイし本体サイズもヤバイ
(初代PS3はPS2のチップを積むっていう方法を取ったけど、その時代とは発熱も消費電力も違いすぎる）

故に俺の予想では、
PS4は、PS3互換が全く無い、他機種からのマルチタイトルの超劣化移植専用機として安価に発売される
ロンチで2万円切るくらいで出せるレベルでな。Vitaの例もあるからPS4を名乗らないかも。まあ終わりだよ

857 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:10:08.99 ID:xZK7XsDx0

ID:t0uP2xPJ0って
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338915764/l50
このスレのID:1Mk8hVIc0＝YL7mT/ti0だろ
お前頭悪過ぎないか？

858 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:13:05.18 ID:t0uP2xPJ0

>>857どう見てもWiiUが7割とか言ってるお前の方が頭悪い

859 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:13:09.81 ID:jCVrcNrF0

>>851
先行するんだから最初はそらWiiUのがシェアは高いが、ゆくゆくは箱が50％以上になると思う。
PSがリタイヤした場合はその分もう少し上がるが、あまり変わらないかな。
PS4は出しても全く競争力が無いだろう。PS3どころじゃないくらいに。しかも前世代が最下位

860 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:18:05.98 ID:xZK7XsDx0

>>858
WiiU7割が有り得ないという根拠をどうぞ

861 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:19:16.70 ID:hfaXnlYk0

>>859
横入り

でもWiiUに出るタイトルのほとんどは箱○（新箱ではない）とのマルチで出るんじゃないかな
俺は間違いなく、WiiUも余程の奇跡が起こらないと苦戦すると思うよ
任天堂だから結果が読めない部分はあるけど、箱○とキネクトは余りにも欧米のデカイ家庭に広まりすぎた
勿論据置機に関してのみの事だけどね。3DSはとっくにスタンダードになってるから競争になってない

862 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:19:58.89 ID:4Vaj73m80

やっぱサードは既に次世代機に全力投入中だな。
来年のE3はとんでも無いことになりそう。
次世代箱の発表で、サードから続々新作発表。

EAが次世代機向けに数本の新規IPを開発中と、Labelsプレジデントが明言。
http://gs.inside-games.jp/news/339/33968.html

＞EA Labelsを取り締まるFrank Gibeau氏が海外サイトCVGに対し
＞Electronic Artsが現在3本から5本の次世代機向け新規IPに取り組んでいることを明らかにしました

そのうちの一つHuman Element
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/260913.jpg

863 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:20:02.69 ID:t0uP2xPJ0

>>860WiiUが7割ってことはお前の中で新箱のシェアは2割ってとこか？
お花畑過ぎて議論にもならんわ

864 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:20:46.80 ID:CK7mC18kO

一年近く後発の次世代箱の未来を楽観視出来る奴はお花畑と馬鹿にされても仕方ない

865 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:22:23.77 ID:4Vaj73m80

>>860
代わり映えしない任天堂ソフトが未だにそれだけ訴求力があるなら、
北米の3DSはこんな苦戦してない。

866 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:24:13.83 ID:6LRgU6B40

>>863
え？新箱は3割じゃない？

867 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:25:29.34 ID:4Vaj73m80

>>864
それスタート地点が違うんだよな。
なんか凄いことしなきゃ勝てない他機種と違って、
何も特別な事しなくとも、今までどおり普通にやるだけで勝てるのが次世代箱。

今の時点で、スタート前からそんだけ差がついちゃってるんだよ。

868 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:25:43.43 ID:t0uP2xPJ0

>>866いずれにしてもありえない
WiiUのシェアは新箱以下になるだろう

869 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:27:05.61 ID:xZK7XsDx0

>>866
そのとおりｗ

870 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:29:49.67 ID:xZK7XsDx0

>>861
逆だよ
箱(新旧含む)のタイトルのほとんどがWiiUとのマルチで出る一方で
日本製ゲームのほとんどがWiiU独占になるよ
それが先行するんだから新箱は余程の手を打たないと戦えないよ

871 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:31:05.90 ID:t0uP2xPJ0

妄想だけでそこまで戦えるってスゴイな

872 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:32:49.23 ID:xZK7XsDx0

妄想だけね
自分のレス見返してみればｗ

873 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:36:56.87 ID:4Vaj73m80

次世代向けソフトは各社ポロポロ出しつつあるけど、
いくつか対応ハードも出しちゃってるのは、発表もしてない次箱やPS4向けと言ってて、
WiiUはスルーしてるんだよな。

現行機マルチがハブられてるWiiU。
次世代機でもハブられるみたいよ。
ほとんどマルチとか既に幻想。

874 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:39:11.99 ID:t0uP2xPJ0

>>872EAとかが次世代機向けのタイトル発表していく中
現行機とのマルチからもハブられてどう思った？

875 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:40:02.46 ID:hfaXnlYk0

>>870
ほとんどがマルチで出るなら箱○持っとけばいいや、と思われるんじゃね
今一番普及してるのは箱○なんだぜ

和ゲーを物凄く価値のある物だと思ってるみたいだけど、それなら日本のソフトハウスはこんなに瀕死じゃないでしょ
マリオにしても「3DSでやるからいいわ」って思ったのは俺だけじゃないんじゃないかな？

WiiUが失敗するとは断言できない。なにせ任天堂だからね。もしかしたらタブコンはヒットするかもしれない
でも箱○があそこまでシェア取った今となっては、
順風満帆で船出できてシェア5割以上取れるって言われると、個人的には無理だと思うよ

876 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:41:06.55 ID:4Vaj73m80

WiiUは現時点でサードから無視られて、そして任天堂自身もコアゲーなんて作れてない以上、
まずコアゲー層開拓はもうムリ。

あとは、以前と代わり映えしない任天堂ソフトだけで、またカジュアル層相手にブーム起こせない限り道はない。
それが出来なければ先行なんて無意味。
それどころか、ユーザーにもサードにも、売れないマイナーハード扱いされるだろう。

877 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:43:56.12 ID:26mm7hXU0

つかふつうにPS3を吸収してしまった感じだね
あとはBD需要くらいだろ、PS3って

878 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:44:38.49 ID:CK7mC18kO

なりすまし臭いけど急に箱信者の声がでかくなったな
しかし次世代箱はユーザーの移行がスムーズに行われ今まで以上にコアユーザーが集まるけど
WiiUはユーザーの移行に失敗しカジュアルユーザーから見放されるよと
まるでどっかの陣営のように極端な前提条件だな

879 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:45:42.37 ID:P3Z6nrw30

箱と海外サードはPSWの繁栄を見事に踏襲してるからね
所詮ゲーム屋じゃないし現状を見るとPSWと同じ運命を辿る可能性が高い

880 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:47:26.07 ID:t0uP2xPJ0

>>878現実的に考えて体感ブームでWiiを買った層へのタブコンの訴求力はかなり低いと思う
分かりやすいWiiのリモコンとは真逆の複雑な￥で分かりにくい路線にしか見えなかった

881 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:47:48.20 ID:iponv+A/0

WiiUはマルチ対象にならない、というか
トップクラスのゲームは全部箱&PCになりそうだね。
WiiUは性能足りん、PS4なんてどこも眼中に無いだろうし。

ニンテンのソフト力が疑われているのは
3DSの売れ行きとソフトのラインナップ見ればわかる。
もう焼き直ししか出来ない、技術的進歩すらない。
3Dもアレだが、タブコンなんて、ニンテン自身すら
これから「これ何に使おうw」ってレベルだろ。

ネットワーク環境もブッチギリだし、ハード性能も高く
開発環境も素直でPCとの親和性が非常に高い、
ファーストも強けりゃサードも鬼、というね。
恐らく360の上位互換になるだろうし、
ハード構成的にも無茶な値段にもならんだろう。
まあ、圧勝以外を想像するのは難しいわな。

882 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:49:18.03 ID:xZK7XsDx0

>>875
今一番売れてるのは箱だけど普及してるのはWiiだが？
>マリオにしても「3DSでやるからいいわ」って思ったのは俺だけじゃない
欧米市場でそれは有りえないからｗ
>和ゲーを物凄く価値のある物だと思ってるみたい
アホですか？
物凄く価値が有るものだとソフト屋が思ってたら箱マルチで出すよ
ニッチ市場だと思ってるからWiiU独占になるんだよ
でもそれがあっちのゲームマニアに対しては充分な武器になるんだな

883 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:51:37.59 ID:t0uP2xPJ0

つまりFFやバイオはWiiU独占になる、と
ここまでお花畑だとすごい幸せなんだろうなあ

884 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 04:57:08.04 ID:hfaXnlYk0

>>878
WiiUがロンチの1年戦う相手は、普及し尽くした箱○。これがどういう事かっていう話だよ

この1年（実際は多分向こう2～3年ほど）で、マルチはほとんど箱○にも出る
マルチタイトルが箱○で遊べるなら箱○持っておけばいい、ということでWiiUのロンチは間違いなく鈍くなる

で、新箱が出る。箱○と互換があるので（互換が無かったらPS4と同じく終わり）、
WiiU発売から新箱が出る間に買ったマルチタイトルも無駄にならずに動く
そんなに性能高く無くていいと思う奴は箱○をもう少し使うかもしれない。この時点でこの客はWiiUを選ばないでしょ
その間に箱○はブランドイメージとタイトルが周知されてファンが増えて、そいつらが買い換えるとしたら新箱だよ

まあ俺は新箱もそこそこ苦戦すると思ってるけど、敢えてその書き方に対して反論させてもらうとしたらこんなとこかな
箱○の製品寿命は前人未到の領域に達するんじゃないかなーと予想

885 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:00:24.02 ID:xZK7XsDx0

>>884
マルチタイトルが武器にならないから任天堂が勝つんだよ

886 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:01:39.22 ID:t0uP2xPJ0

マルチタイトルが武器にならないのは任天堂だけだろ
まあそのマルチからもハブられてるけど

887 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:03:05.98 ID:mWdl3Nmd0

マルチタイトルが武器になっちゃう情けない陣営はソニーだけだよ…

888 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:10:26.67 ID:FKvmC8jx0

正直今の任天堂がかつてのWiiやDSのようにファーストだけでWiiU市場を構築することが出来たら、素直に感服するよ。
俺はもう無理だと思うな。実際直近の3DSがダメだったし、今回のE3では開発力のなさと技術力不足が完全に露呈しちゃったもん

でもいいんじゃね？任天堂自身サードなんてイラネって思ってただろうし。任天堂だけでどうにかなるんでしょ？

889 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:12:42.10 ID:hfaXnlYk0

>>882
> 今一番売れてるのは箱だけど普及してるのはWiiだが？
すまん。頭の中で除外してた。理由を聞いて欲しい
今後のマルチタイトルはWiiUに出る事はあってもWiiに出る事は減っていく。実際今でもそうだ
そもそもWiiをfit目的で買った奴がWiiUに買い換える理由は無いし、パーティー目的なら性能度外視のWiiで十分
故に、Wiiを持ってるからWiiUに買い換えるなんて事は考えなくていいはずなので除外した。書かずにスマン

> ニッチ市場だと思ってるからWiiU独占になるんだよ
ニッチ市場だと思ってるからWiiU独占になるのに、そのニッチ市場が7割取るってどういう事か説明して欲しい

>>885
マルチタイトルが武器になるわけじゃない。マルチタイトルが出ない事が欠点の一つになるってだけの事だよ

890 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:13:12.75 ID:s8dLTbix0

武器になるんじゃなくて
ファーストが弱いから武器にしないとどうしようもないのがSCEだよ

特に最近はブランドの低下及び発売スパンの長さはちょっとな

891 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:13:18.53 ID:xZK7XsDx0

>>888
>ファーストだけでWiiU市場を構築することが出来たら
そうだなそれは無理だね
3DSも出来なかったね
なんせサードが参入しちゃってるからね

892 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:13:36.38 ID:hfaXnlYk0

なんかちょくちょく単発で「3DSが不振」って言い続けてる奴がいるけど、そんなアホと一緒にされてたら敵わんな

893 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:14:35.37 ID:xZK7XsDx0

>>889
ああマルチが出ないことになってる設定の世界の人か
相手して損した

894 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:14:45.91 ID:FKvmC8jx0

えっ、3DSって北米で不振じゃないの？

895 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:15:18.29 ID:mWdl3Nmd0

>今回のE3では開発力のなさと技術力不足が完全に露呈しちゃったもん
DSの時もwiiの時も同じ事言って結局ボコボコにされた事はもう忘れちゃったの？
ま、任天堂がどうなろうが世界最下位のままか退場かの二択のソニーとゴキブリには関係ない話だけどね

896 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:16:06.78 ID:t0uP2xPJ0

>>893現実にWiiUはマルチハブられてるだろ

897 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:17:13.83 ID:FKvmC8jx0

>>895
3DSが失敗しちゃってる時点で説得力はないよ。もう流れは途切れちゃってる。

898 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:18:29.45 ID:hfaXnlYk0

>>894
飛ぶ鳥を落とすほどの大ヒットだよ！とは言わないしDSが当たりすぎただけの話であって、
十分すぎるほど売れてると思われ。ほっときゃ普及し尽くすレベルには達してるでしょ

世相も貨幣価値も違う時代と比べて売れてないとか不振とか言い出すのはどうかと思うんだ

899 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:19:01.61 ID:hfaXnlYk0

真面目にレスつけたのが馬鹿馬鹿しくなってきた

900 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:19:19.99 ID:mWdl3Nmd0

>>897
だから世界最下位さんが何言っても説得力無いって
3DSは失敗、vitaは想定通りなんだろ？
誰がそんな寝言に耳を傾けるんだよwwwwwwwwwwww

901 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:19:23.18 ID:xWTvTPvh0

>>897
Vitaちゃんが死に体なのはスルー？

902 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:20:36.40 ID:ClOlWoziO

3DSが失敗ってｗｗ

903 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:20:47.38 ID:EIa+q8OK0

>>894
まぁ、そこまでダメでもないんじゃね
もうちょい時間が経てば
はっきりしそうだが…

904 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:20:48.63 ID:xWTvTPvh0

やっぱり世界最下位っていわれるとボロが出ちゃうねｗ

905 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:21:16.17 ID:mWdl3Nmd0

100万歩譲って3DSが失敗した事にしても
自称ライバルが週販7000台だからなぁ
結局1位のままじゃん

906 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:23:59.07 ID:TGzfQ4/r0

ID:mWdl3Nmd0
コクナイ豚はゴキと同じく気楽でいいねぇ
とりあえず次世代機の天下はMSなんでそこんとこ勘違いしないようによろしく

907 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:25:04.31 ID:FKvmC8jx0

何でいきなりVitaの話になるんだ？3DSが北米で不振ってそんなに都合が悪かったか？これ岩田も認めてるんだけど。

908 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:25:33.79 ID:xWTvTPvh0

いくら箱信者を装うとしても
世界最下位と煽られるのが我慢できないからすぐバレちゃうね
業者じゃなく野良ゴキだね
業者は胴元のノルマこなせれば世界最下位なんてどうでもいいだろうから

909 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:27:14.16 ID:mWdl3Nmd0

岩田が認める北米の不振の1割も売れてないのに想定通り！って言っちゃうソニーのお馬鹿さんがいるからなぁ
発言は指針にならんよ

910 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:28:26.15 ID:E1DOl8THO

成功か失敗かの前に携帯機は3DSしか無いのが現実だからね
敵がいない状況なのだから勝ってない、と言うならそれも一つの真実かもしれん。

個人的にはPSPはGE2までは頑張れ、あとはアーカイブで満足
VITAは論外。

911 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:29:59.33 ID:EIa+q8OK0

>>907
DSと比べると、よくないみたいね
売り上げの話、よく知らないけど

都合が悪いってなんのこっちゃ

912 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:32:03.69 ID:TGzfQ4/r0

>>910
今やスマホの台頭で携帯ゲーム機自体オワコンなんだが
そんなニッチなジャンルで誇られれてもねぇ

913 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:33:54.23 ID:d1S33+JG0

>>912
コンシューマ予選は通過したから、今はスマフォ予選の結果待ち中
っで、スマフォの勝者と決勝戦だなｗ

914 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:42:12.28 ID:mWdl3Nmd0

勝ち目無いからジャンルごとオワコン扱い
いつものゴキブリですなぁ

915 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:45:55.07 ID:TGzfQ4/r0

どうした？ｺｸﾅｲ豚ｗお前らもかつてのゴキのように世界で勝てなくなったらｺｸﾅｲｺｸﾅｲ言い出すんだなｗ
恥も外聞も無いな。この調子じゃ次世代箱が天下取るのも決まったようなもんだのぉ

916 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:49:54.61 ID:MIYnuqNG0

業者スレと判明してから酷いもんだな

917 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:51:17.68 ID:E1DOl8THO

>>913 スマホのゲームは物足りない。
100時間すらいかないじゃん。
あってもいいけど携帯機にとっての脅威にはならないよ

918 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 05:55:30.73 ID:xWTvTPvh0

業者は頑張りが違うなぁ
雑魚の野良ゴキとは違うわ

919 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 06:09:37.67 ID:mdXex5s50

まぁスマホ業界でもゲーム業界でもソニーは終わりだから

920 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 06:20:13.98 ID:KVsz85EB0

WiiUは箱○に大して圧倒的に凄いってことを見せ付けなければWiiUは負ける
MSにとって重要なのは次世代箱への移行タイミング

921 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 06:23:55.30 ID:xZK7XsDx0

逆
圧倒的に凄いところを見せ付けないと終わるのは次箱
WiiUは独自の売りがあるから、現箱に出来ることは出来るで行ける

922 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 06:41:31.93 ID:PgJ6H+S80

さすがに箱信者でも国内じゃ勝ち目ないって認識したのかｗｗｗｗ

923 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 07:28:59.67 ID:H8zsebhV0

>>878
しかも理由が「グラと性能」というこれまたどっかで聞いたような話

924 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 07:43:26.30 ID:jvkyQjQL0

むしろ箱○ユーザーであればこそ、
次箱はよっぽどのものを出さない限り難しいと思ってるんじゃないか
UがHD機化したことでグラフィックの見た目での明確な差をつけるのは困難で
STB的なサービスもUで各社参入がもう発表されて大差なくなった状態だし
現行の箱○と何をどう差別化し次世代機への買い替えを促せるかという点が現時点では何も見えない

925 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 07:45:46.66 ID:k2d+fpNJ0

国内限定で言えば次世代機はWiiの圧勝だろう
前評判でソフトを集めたPS3（その後まさかの6万円でサード巻き込んで自爆した）の脅威はもうないし
箱は国内で言えばもう勝負にすらならない、もしPS4が出るなら足を引っ張られて共倒れは確実
PS4の発売がなければ箱○よりは国内で普及するだろうけど箱ゲーだけで勝負出きる日本のサードがどれだけ居るのか

926 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 07:56:19.71 ID:iponv+A/0

>>924

いやー既に高性能PCでは
現行機では前々無理な領域まで色々逝ってるわけじゃん。
それを素直に乗っけて来れるだけでも凄いわ。
TESだって、MOD入れれば無茶苦茶なことが出来るし
ハードの性能上がれば余裕でそれが実装出来るんだぜ。

次世代箱ベースじゃWiiUにはマルチすら無理、
今更WiiUベースでソフト作るサードなんて無いし
ニンテン自身、3DSでマリオ地獄になってるように
もうソフト開発力でもかなりヤバイとこ見せてるからね。
逆にMSはファーストも強力、ベセスダのトッドみたいに
何故かやけくそ箱に入れこんでる奴も居るしなw

927 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 08:00:53.41 ID:BWPrrPdx0

>>924
windows8の取り組み、iPadやスマホでの操作対応が上手く機能すれば
爆発する可能性は有るけどまだ解からんな
その辺りでも結局ソフト次第

928 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 08:44:19.07 ID:5l7f4DEY0

これまでの流れ見る限り次世代XBOXが世界で圧勝する感じですな。実に論理的。

929 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 08:47:47.12 ID:BD5VZw/j0

次世代箱が成功出来るかは単純なHWの特徴やゲームコンテンツだけに掛かっているわけではないだろう
MSはプラットフォームとしての役割をHWから切り離し、ネットワークに移行させようとしている
各種エンターテイメントコンテンツを取り扱うネットワークプラットフォームというのは
今MS以外でも誰もがこのような構想を抱きこれを目指して準備している
次世代箱が大成功する為にはここで成功出来るかに掛かっている
この際最も重要なのは自社で抱えるコンテンツではなく
ユーザーがアクセスしやすい環境とサードパーティーが参入しやすい環境を作り上げることだ
コンテンツホルダーとしての強みというのはそれほど重要ではない
MSは任天堂とは違うものを目指しており、成功出来るかどうかも違うとこに掛かっている

930 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 09:35:58.38 ID:6RELoMtT0

だからその向上で売り上げ上がるの？ってのがここ10年くらいの課題だったんじゃないのけ？
結局どこもモーションに移行しやがったがな

931 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 09:37:34.70 ID:COgFdbF80

>>856
今のセルが完全体だと思っているか？
完全体のセルになったら地球なんて一瞬で滅ぼせるぞ。

932 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 09:45:08.11 ID:/QkUHZQs0

CODもMADDENもwiiUマルチが発表されてないのが気になるな。
wiiでも出てたしどうせ出るだろうけど、E3で発表されてないことにかなり不安を感じる。
アクティEAの二大巨頭のwiiUに対するやる気が全く見られない。

933 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 09:56:29.36 ID:BD5VZw/j0

>>930
MSがこのような構想を本格的に形にし始めたのはここ1、2年の話だろう
目指すものとしては間違ってはいない
大成出来るかはまだまだ何とも言えないが
今のところは順調だが、それは現在展開している範囲での話だしな
これからより手を広げていくわけだし、またどうしたってWin8の成否は関係してくる
ただ現在一定の成功を収めていることを見る限り、上手くいかなかったとしてもそこまで酷い状況にはならないだろう
それが任天堂の成果と比べてどの程度のものになるかというのは、任天堂がどうなるか予想が難しい現状では何とも言えんな

934 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 09:57:22.50 ID:KyMCaWPri

ここでおれが身も蓋もないことを言ってやろう

「両方出るまでわかんない」

935 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 10:12:21.22 ID:Pg20pOavP

まず任天堂がWiiU発売日はっきりさせたらいいんちゃうか
ソフト屋さんが情報出せん

936 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 10:22:32.28 ID:ASaZUBCE0

>924
全然
360ﾕｰｻﾞｰは先端映像への要求が高い
つまり彼等は箱次世代機への自発的な買い替え欲求を持っている
だから箱は高性能PCのCSダウングレード版という位置付けで問題無い
逆に難しいのはＷｉｉユーザーをWiiUへ移行させる方策だよ

937 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 10:25:22.65 ID:4Vaj73m80

いくらなんでも現行機の時代が長すぎた。
E3で次世代機の情報が出ないだけでブーブー言うぐらい、ユーザーは次世代機を求めてる。
次世代箱が、どこもかしこも既に製作中のサードの新作たくさん引き連れて発売されたら、
PS2並に垂直立ち上げ出来るだろう。

938 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 10:54:01.08 ID:dDjvY2CK0

海外のソフトメーカーは既に次世代に向けて動いてるからねー

939 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:12:42.47 ID:hfaXnlYk0

>>924
MSがその辺をわかってないわけがない。何かしらトピックとなる機能を入れてくるよ
個人的にはタブコン入れてきたら終わると思ってる

>>934
それ言う奴はこのスレ開いちゃ駄目だｗ

>>937
箱○の製品寿命は、新箱に互換が付いたら3年。付かなかったら4～5年くらいになりそうな気がする
ゆっくり移行していく箱○→新箱を相手にSCEは打つ手なくダラダラとPS3売り続けるのかもな

940 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:20:55.55 ID:Pg20pOavP

>>939
応答のはやい
マルチUI構築できるコントローラを
MSが出せたらこわいな

941 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 12:51:26.17 ID:4Vaj73m80

>>939
いや新箱への移行はあっという間だと思う。
E3でもサードももう現行機でゲーム出したくない感がありありと分かるもの。
いつもなら、次世代機出ても出来るだけ収穫期の現行機で続けたいってサードが多いものだが、
今世代は逆にサードが早く次に移行したいと思うぐらい、例外的に長すぎたから。

これ以上続けると、むしろデメリットのほうが大きい。
人気シリーズのマンネリ化という。
そんなんで人気シリーズ落ち目にするなら、さっさと次世代ハードでマンネリ打破したい。

942 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 14:31:09.21 ID:zzSDInL10

XBOX事業はゲーム機としては一歩劣るが総合的なサービスでシェアを取る
手軽なゲーム機と言う面ではUが有利と言う状態に
消費者の買う目的が違うから何だかんだで両方が売れそうだよ

943 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 15:55:29.36 ID:/RqAujLjO

手軽って意味では360は一歩劣るに同意出来るけどゲーム機としては劣ってるとは思わないな
大方の予想通り日本国内ではWiiUの圧勝で欧米では720だろう

944 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 16:32:40.76 ID:BD5VZw/j0

ゲームコンテンツを主体に置いて展開した際に、MSと任天堂どちらが成功の天井が高いかと言うと任天堂だろう
逆にあくまでゲームが主体のものと総合プラットフォームでは後者の方が成功の天井は高い
お互いがポテンシャルを発揮し成功出来たとしたら>>942の言うような結果になると思う

945 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 17:08:05.50 ID:4Vaj73m80

要は、「ぼくのかんがえたりそうのだいせいこう」を収めたら任天堂も互角に戦えるってことか。
でもそのりそうはカンファ見た時点で崩れたと感じたが。

946 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 17:27:16.06 ID:xZK7XsDx0

>>945
ゴキは本当に池沼ばっかりだな

947 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 17:41:33.71 ID:bOdUXj4m0

>>921
裏を返せばその独自要素を成功させなきゃ終わりってことになるぞ
また健康器具って揶揄される

948 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 17:51:34.80 ID:4Vaj73m80

てか普及し尽くした360に対抗したところで意味は無いし勝てもしない。

949 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 17:53:43.28 ID:t0uP2xPJ0

867 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:57:07.33 ID:gXcZdXhx0 [16/19]
best
・初見で理解できる新機軸、ライフスタイルの変化を期待させるもの（Wii・DSの爆発的普及）
better
・他社市場にも広がりを見せる展開（3DS＝DS+PSP）
normal
・従来の延長線上でも買い替えを促進するような進化（海外の箱、中盤以降のPS3）
worse
・買い替えは阻害しない順当感（初期3DS、初期PS3）
worst
・買い替えすら躊躇させる停滞感（Vita）

WiiUの新機軸やライフスタイルへの訴求は完全に逃してる。bestはありえない
マルチが思ったより少ない＆すでに混乱した操作系で悪材料が多く、betterも無理
肝心要のマリオがWiiでいいレベルでnormalすら厳しい。明らかに出しすぎてるし最悪ブランドに傷がつく
もし値段が３万以上ならworseすら通り越してVitaコースまでありえる

Wiiでリモコンだけ発表してスポーツ系は伏せてたように
みんな驚くような用途を隠してることを切に願う

950 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:34:26.42 ID:hfaXnlYk0

>>941
割れ対策がちゃんとしてたら新箱で作りたがるメーカーも増えるかもな
まあどんなに良い物出しても簡単には移行しないさ

>>949
うーん、そのbestはライトに受けるbestであって俺らにとってのbestじゃないし、当たり外れ大きくてなぁ

あとPS3は間違いなく買い替え阻害してたと思われ。してなかったら現世代王者だったはずなんだから

951 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:38:59.18 ID:htHBj8AuO

海外ｻｰﾄﾞは次世代機移行を理由に、作るのが面倒な最下位機種(後継機含む)から逃げ出す腹積もりなのかも

952 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:42:08.46 ID:EMvfy5k40

>>949
wiiの時はE3でテニスしてなかったけ？
あれ一発でwiiってどんな物か分かったしインパクトがあった。
wiiUはダメそうだね。

953 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:42:37.01 ID:t0uP2xPJ0

少なくともWiiは向こうの開発者からウイルス扱いだったからな
今回もサードが売れる土壌を任天堂自ら作らないとサードはマルチ出さないだろうね

http://doope.jp/2010/039946.html
インタビューで最近話題になっているメジャーなデベロッパ達によるWiiに対するネガティブな動きに絡んで、
Antic EntertainmentはWiiタイトルを作りませんか？
と問われたLiljegren氏は「絶対的な成功が約束されているならば開発を行うが、
WiiにオリジナルのIPを置くつもりはない」と発言、続けて「私はWiiをウイルスのような物だと評価しています」と、非常に強い否定的なスタンスを顕わにしました。

954 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:44:36.14 ID:NN06jrbw0

とりあえず任天堂は本気でコアユーザー狙っていくつもりがあるなら
サードのおこぼれマルチ展開なんかに期待しないで自前でひとつ
「WiiUでしか体験できないコア層向けのキラータイトル」を提示しないとダメだろ
マリオだのゼルダだのを作らせればそれなりの仕事をする子なのはもうわかってるからさ

955 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:51:03.01 ID:bOdUXj4m0

一般にはWiiUって新ハードじゃなくてあのタブコンそのものって勘違いされる可能性ってあるかな？

956 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:52:29.51 ID:IcvGWJcf0

>>953

>絶対的な成功が約束されているならば開発を行う

こいつ馬鹿か

957 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:55:33.23 ID:4Vaj73m80

>>950
当然割れ対策もするだろうが、BD使うだけでも相当の割れ対策になる。
一時話題になったPS3割れはBDの大容量がネックで流行らなかったのも有名な話。

958 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 19:47:57.12 ID:zzSDInL10

>>954
日本の口だけコアゲーマーなんてリップサービスに含んでるだけで
本命はマルチによる国外サードの誘致とそのメーカーのファンの取り込みだよ。
自称コアゲーマーなんて実際はどこも相手にしてない
文句を言って買わないんだから

959 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 20:59:09.08 ID:yI+S1Fzj0

欧州ではPS3＞360だけど、自国のハードじゃないから、ある意味公正な見方ができると思う。

360の方が本体価格が安くて、ちょっとグラ綺麗だったりする。
PS3はオン対戦無料だったり、BDが見れたりする。
それぞれ良さがあるが、若干PS3が上という状況

欧州最大のデベロッパーであるUBIはWiiUが売れると言ってるし、
次世代XBOXの活躍はアメリカ国内に限定されてしまう可能性もあると思う。

960 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:00:20.84 ID:jQP01OHm0

売れるで売れるならどこも苦労しないでそ

961 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 21:12:11.95 ID:BD5VZw/j0

欧州でPS3が上回っているのは流通やブランドなど初代からの積み上げがあるからだろう
またGTがその牽引効果を発揮し、ソニーがUEFAやFIFAのスポンサーになっていることも少なからず影響しているのだろう
そんな中でも箱○はUKで逆転し他の国でも旧箱からジャンプアップしたのは今後も見くびることは出来ないと思うがな

あとメインのスタジオが欧州外にあるUbiを欧州最大のデベロッパーというのは少し違和感があるな

962 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 22:51:34.64 ID:6LRgU6B40

次はどうなるかわからんねぇ
これだから面白い

963 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:00:44.67 ID:j0C0xNJU0

とはいえ、一番想像しやすいことが一つだけはあるな

964 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:31:02.87 ID:EMvfy5k40

欧州のPSのエライ役職の人さ、
MSに鞍替えしたやろ？

965 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:51:02.85 ID:ZIBTxsAyP

元SCEEの幹部フィル・ハリソン氏はMicrosoftへ。開発部門の監督および，Xbox部門のヨーロッパ市場開拓推進を担当
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120314021/

2005年から2008年にかけて，Sony Computer Entertainment Europe（SCEE）副社長やSCE Worldwide Studios（SCE WWS）のプレジデントを歴任したフィル・ハリソン（Phil Harrison）氏。
E3 2005ではPlayStation 3の発表も担当したこともあるハリソン氏が，MicrosoftのInteractive Entertainment Business部門の
副社長に就任することが明らかになった。今後はイギリスにおいて，Lionhead Studios，Soho Productions，Rareといった
開発部門を監督すると共に，Xbox 360の弱点とされるヨーロッパ市場の開拓を進めていくという。

次は欧州も本気でとりに行く気だからな

966 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 00:00:11.71 ID:oCVMbvOt0

任天堂の「教えて本郷さん」を引き抜いたときを思い出すわ

967 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 02:56:40.24 ID:lKvy59nv0

ピーター・モリニュー氏：Wii U GamePadに懸念を表明
http://ameblo.jp/seek202/entry-11272036226.html
「Wii Uをどう評価すればいいのか、本当にまだ決めかねています。Wii Uを遊んでいる人々を見ていると、
タブレットで遊んでいると、彼らはときどきどちらの画面を見たらいいのか分からなくなってしまっているようでした。

「わたし自身、両方の画面を気にしていなければならないのは、ちょっと厳しいと感じました。いくつかのゲームでは、
2つの画面を時々切り替えてみなければならかったので。

968 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 03:04:09.81 ID:diH4J8ksO

>>962
UIをMSと任天堂が合わせてきたらマルチが捗るね

969 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 03:09:12.85 ID:zD6GPI/A0

>>964
鞍替えというかどんどん首になってるみたいだが。

970 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 05:12:39.09 ID:euvd4pnY0

>967
だよねえ。DSで二つの画面が凄く離れたところにあったらどんだけ不便か。
それを無視して同じような使い方しようとしてるソフトが多かった気がする。
ZombiUの暗証番号入力みたいにその不便さを利用したゲーム性なら
ありなんだろうけどね。

971 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 16:52:53.79 ID:RlJ4TrO10

>>963
まあPS4に関しては想像というか、普通に考えたら解るレベルの『証明』だしな・・・

PS4は絶対に互換無い高スペックor互換ある低スペックの2つしか選べないっていう時点で、
互換ある高スペックがほぼ約束されてる新箱に勝てる要素が何ひとつ残ってない。誇張抜きで、何一つも無い
（順当に考えたらBDも搭載しそうだが、その頃にはもうBD終わってるかも？）

任天堂とMSは読めん。MS有利だとは思ってるしWiiUは任天堂最後の据置機になるって確信持ってるけどな

972 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 16:55:12.77 ID:yILjQ3YG0

俺もWiiUは任天堂最後の据置になると思う

973 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:00:48.27 ID:RlJ4TrO10

>>972
3DSの次が出る頃には内部解像度も処理能力も十分に据置レベルになってて、
テレビに出力したい奴はケーブル使って～みたいな形になってるだろうな
任天堂のゴール（もしくはスタート）は、そこにあると思ってる

そうなるとMSはX720のシュリンクだけで10年以上持たせるだろうから、
任天堂に限らず、据置機は次で終わりって感じかもな。感慨深いわ

974 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:46:15.03 ID:ytAispF+0

そそ
携帯機は普通に外部出力できるようになればいいんだわ

975 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 17:58:17.46 ID:pd0oced00

WindowsMoblie最強って事だな

976 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 18:50:24.97 ID:/Um1+LAv0

>>967

モリニューの見方は鋭いから参考になると思う
皆がWiiを馬鹿にしていた時だって、任天堂は侮れないと違う見方を披露して
そして、その通りになった。

もっともWiiUはゲームパッドで二画面使った遊び云々よりも、
単純にTVなしで遊べることの方がアピールポイントだと思うし、
さらに言うと皆で盛り上がるような非対称パーティーゲームの方が本領を発揮するだろうし、
それよりもミーバースの方が注目だと思うが。

977 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 23:36:29.30 ID:oCVMbvOt0

テレビでWebブラウジングを快適にできるか？
離れているため、どうやっても手元のタブレットほど快適にはならない。

テレビに電子書籍機能が付いたら流行るか？
絶対無理。離れた画面で読書なんて苦行でしかない。

要するにWiiUが成功するか否かは、
"30cmの距離にある価値"をゲームで示すことができるか否かだと思う。

978 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 00:03:21.38 ID:gMCq13/P0

次世代箱のグラフィックパフォーマンスはwiiUの5倍、360の10倍くらいが目安だろうから
28nmチップ使って300-400W級の筐体になるのかね

979 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 16:22:30.60 ID:BIUAYRT50

任天堂は世界最下位コースだからPS4がどれくらいかだな、

980 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 17:47:39.36 ID:xZt/iH3m0

モリニューのいった通りになるのかね・・・
どちらにしろ任天堂はTVがいらないってゲーム機って路線でこれからいくのかね

981 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 20:17:25.77 ID:FI+D/FRF0

ナイスジョーク

>>979
PS3のソフトは例外無くCELLでしか動かないので、互換できるようにするにはCELLを積まないとならない
なのに、
CELLをそのままメインのCPUに採用したら性能が低すぎる。WiiU以下ってレベルじゃない
かといってメインCPUの他にCELL積んだらその分余分にコストがかかるし発熱もヤバイし本体サイズもヤバイ
(初代PS3はPS2のチップを積むっていう方法を取ったけど、その時代とは発熱も消費電力も違いすぎる）

故に俺の予想では、
PS4は、PS3互換が全く無い、他機種からのマルチタイトルの超劣化移植専用機として安価に発売される
ロンチで2万円切るくらいで出せるレベルでな。Vitaの例もあるからPS4を名乗らないかも。まあ終わりだよ

982 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 20:58:24.61 ID:VvrijZbp0

タブコンの優位性を完全なまでに潰したからなー
デバイス代もソフト代も要らない無料のアプリで
タブコンで出来ること以上のことが出来ちゃうのは凄い

983 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 01:43:33.53 ID:n5GZrDgl0

個人的にはSCEがMSに土下座して、組んで次世代機を出して欲しいっす・・・

984 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:27:51.28 ID:SmltqHbq0

>>983
MSに何のメリットもないな

黙って放置してれば勝手に死ぬ競争相手を、何で拾う必要があるんだ？
欲しい物があるなら死んでから拾えばもっと安い

985 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:31:28.14 ID:lp2vBOMI0

ソニーはもうプライドだけで引くに引けないだけだからな

986 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:34:07.74 ID:9G4NxTvi0

OEMとかで新箱を日本市場では名前だけPS4にするってネタはよく見かけるな。
これなら日本市場も確保できるだろうからWIN-WINの関係になるっていう。

987 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:42:10.51 ID:SmltqHbq0

>>985
他に主管業務が無いから、引いたら「こいつもう自転車もこげないのか」って判断されて即死する
儲かるからとか復活するからとかっていう理由で続けてるわけじゃなくて、
全然儲からないけどやらなきゃ潰れるからやってるだけの話

売上高だけで会社が回ってると判断するせいで、こんなゾンビが生まれちゃいましたって感じかな

988 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:47:02.42 ID:DY6yKFHBi

>>982
機器の統一性が保てないので、オマケレベルの使い方しかできないがな。
統一性の保持という、CSの利点を捨ててどうすんのかね？

989 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 12:59:27.18 ID:X2oq0+J00

次世代勝ちたかったら本体安くして前のディスク使える様にすることだな
ゴールドはどっちでもいいけど
PS4は恐らく5万6万からスタートだろう

990 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 13:04:29.54 ID:ZEpnFQk50

つーか、日本のサードは次世代機のハードに見合ったソフトを開発できるのだろうか？
今でこそ海外に追いついてないのに。どの面下げて720にゲームを投入するのか。

991 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 13:24:07.52 ID:D4Tjd3dQ0

少なくともスクエニ、コナミ、カプコン辺りは次世代エンジン作って
ハイスペックゲーム投入するみたいだが。

992 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 18:22:36.84 ID:pJ+89cBN0

>>986
「プレイステーション」の名前がまだブランドだと思ってる奴なんているのかよｗ

993 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 18:32:28.35 ID:WrjBmYsv0

>>992
少なくともソニーとゴキはそう思ってるはず