もしかして任天堂もHD機グラの3Dゲーム作れない？
1 ：名無しさん必死だな：
和げーサードがHD機グラの3Dゲームまともに作れないのは
みんなも知ってたところだったけど
任天堂だったら作れるんじゃないかって期待してた人は多かったはず
んでも今回WiiUの3Dマリオもゼルダも発表無し
それに通じるような3D箱庭アクション系のWiiUの任天堂ゲームの映像が一切無し
ひょっとして任天堂も和ゲーサード同様、作れる体力無いのか？
みんなも知ってたところだったけど
任天堂だったら作れるんじゃないかって期待してた人は多かったはず
んでも今回WiiUの3Dマリオもゼルダも発表無し
それに通じるような3D箱庭アクション系のWiiUの任天堂ゲームの映像が一切無し
ひょっとして任天堂も和ゲーサード同様、作れる体力無いのか？
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2 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:25:39.98 ID:IqyPZX9/0
ハードやゲーム作り詳しい方誰かマジレスお願いします
ピクミンみてそう思ったんならそうなんだろ
他社と違って今までSD機でしか作って来なかったんだから
今、猛勉強中だろう
5年後を楽しみにしてろ
今、猛勉強中だろう
5年後を楽しみにしてろ
5 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:28:28.27 ID:IqyPZX9/0
>>3
ピクミンは悪いけどあれはWiiでもやれる感じに毛が生えたレベルだと思ったよ
ピクミンは悪いけどあれはWiiでもやれる感じに毛が生えたレベルだと思ったよ
6 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:31:12.50 ID:AH0t8MNb0
>>4
和サードはHD機初期よりグラショボくなってるがｗ
和サードはHD機初期よりグラショボくなってるがｗ
>>5
悪いけどそれはない
悪いけどそれはない
8 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:33:09.97 ID:z6/bbh0+0
いきなり作れると思ってたのは任豚くらいだろ
やはりサード以下だね
やはりサード以下だね
ピクミンはなかなかだったと思うが
でもとりあえずメトロイド、FZEROと
あといっちょ何か意欲的な感じの新規IP欲しい
でもとりあえずメトロイド、FZEROと
あといっちょ何か意欲的な感じの新規IP欲しい
ゴキフィルター通してるだけじゃないかw
11 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:36:30.55 ID:IqyPZX9/0
>>9
メトロイドは外注じゃないかな
メトロイドは外注じゃないかな
>>5
お前Wiiを買いかぶりすぎだろ
お前Wiiを買いかぶりすぎだろ
14 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:38:11.24 ID:z6/bbh0+0
今までHDから逃げてたメーカーがいきなり最高レベルのゲームを作れるわけないだろ
WiiUけなすためなら今まで馬鹿にしてきたWiiさえ持ち上げるとかすごいな
グラフィック性能を全くアピールしなかった（HD解像度についてはふれていたけど）のは
印象的だったね
印象的だったね
未だにHDが特別な技術と思ってる化石がいると聞いて
いい歳して2ちゃんのゲーム板に来るほどゲーム好きなのに
ゲーム作った事もないような出来そこない共は黙ってろよ…。
ゲーム作った事もないような出来そこない共は黙ってろよ…。
>>17
出力変えるだけの話なのにな
出力変えるだけの話なのにな
20 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:43:53.33 ID:IqyPZX9/0
作りなれるもクソも金かければ作れると思うが…
>>5
お前の中のWiiって凄いことになってるな
お前の中のWiiって凄いことになってるな
23 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:44:47.86 ID:fSPy8Sbj0
>>5
そんな眼ならずっとSDゲームでいいね
そんな眼ならずっとSDゲームでいいね
>>5
アホかｗ
アホかｗ
25 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:46:00.76 ID:T/794GNp0
金かけて大赤字出せとか無茶言うなし
要は去年のゼルダのデモみたいなのが欲しかったんだろ？
そういうのが無いというのはゲハ的には残念ではあるが、
任天堂のソフト作りの方針が全然変わってないのは
俺としては物凄く評価すべきことだと思うが。
そういうのが無いというのはゲハ的には残念ではあるが、
任天堂のソフト作りの方針が全然変わってないのは
俺としては物凄く評価すべきことだと思うが。
27 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/06/06(水) 02:46:14.14 ID:2qdlM/NDO
そもそも箱○とPS3じゃだいぶグラフィック描画水準差があるのに…
UBIの番犬ぐらいのインパクトは欲しかった
まあ、ライブストリーミング動画じゃなんともいえない部分もあるけど
基本、さほど強力では無さそうだね、グラフィック性能
基本、さほど強力では無さそうだね、グラフィック性能
ピクミン見たのか？
あれでグラ技術ないとか言うのはゴキブリの負け惜しみにしか聞こえんな
あれでグラ技術ないとか言うのはゴキブリの負け惜しみにしか聞こえんな
31 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:47:00.92 ID:y0solUTR0
プレでいわっちが言ってた最高水準のグラフィックってどのソフトの事をさして言ってたの？
32 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:47:03.07 ID:wER4wV4U0
サードに技術力があるんじゃなくてUE3みたいなゲームエンジンを借りて作ってるんでしょ？
任天堂はプライドがあるからそういうの借りたくないんじゃないの
任天堂はプライドがあるからそういうの借りたくないんじゃないの
まあWiiでもある程度はシェーダーが使えるけどね…。
だからと言ってWiiレベルだと思うんなら、もうHD機の必要性から疑うわ…。
だからと言ってWiiレベルだと思うんなら、もうHD機の必要性から疑うわ…。
34 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:47:36.96 ID:IqyPZX9/0
3Dのグラフィックにノウハウも糞も無い
開発資金で変わるだけだろ
開発資金で変わるだけだろ
ピクミン3のSS来てるぞ
37 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:49:56.35 ID:9RxBl1770
ピクミンは綺麗っちゃ綺麗だったけど
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
ぴくみんみてそう思うならWiiで十分だと思うわ。
出せないって、なんで決め付けてるのか
>>5
Wiiの性能すげえなｗ
Wiiの性能すげえなｗ
42 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:51:12.55 ID:9RxBl1770
>>39
ピクミンは綺麗っちゃ綺麗だったけど
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
ピクミンは綺麗っちゃ綺麗だったけど
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
43 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:51:23.11 ID:82vpUQjZ0
ピクミン3はwiiよりは上だがあの程度なら現行機で余裕でいけるんじゃねえの？
44 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:52:06.63 ID:z6/bbh0+0
任豚のゲームはグラじゃないという文句を真に受けたんだろうな
ゲームヲタクはリアル頭身じゃないとグラ比較できなないからな
>>43
Wiiではむり。
Wiiではむり。
ピクミンと、クソつまらなそうなランドのロビーっぽいところは十分HD機のらしい絵作りだったが、
もしかしてHDはリアルなテクスチャじゃないとだめだと思ってる人が多いのかな。
もしかしてHDはリアルなテクスチャじゃないとだめだと思ってる人が多いのかな。
情開にも他社出身の人がそれなりにいるし
下請けだってHDハード経験してる奴らなんていくらでもいるだろ
金と人数と開発期間次第でノウハウも糞もねーよ
そんなのあるんだったら日本一とかバンナムのテイルズはもうちょいマシになってる
下請けだってHDハード経験してる奴らなんていくらでもいるだろ
金と人数と開発期間次第でノウハウも糞もねーよ
そんなのあるんだったら日本一とかバンナムのテイルズはもうちょいマシになってる
49 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:53:18.50 ID:V/SS3aTd0
なんだ？会場にでもいるのか？
実機画像見れるなんて裏山だな
まさか配信動画で判断してねぇよな
実機画像見れるなんて裏山だな
まさか配信動画で判断してねぇよな
まだFF7リメイクがどーのこーの言ってるやついるんだ…
結局ゲームゲームしたもんが少なかったからダメに見えてんだろ
ここが盛り上がるようなゲーム作ってても大して利益はない
ここが盛り上がるようなゲーム作ってても大して利益はない
>>42
二回も書いてんのになんで3行目修正してないん？
二回も書いてんのになんで3行目修正してないん？
54 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:54:37.10 ID:9RxBl1770
>>47
ピクミンは綺麗っちゃ綺麗だったけど
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
ピクミンは綺麗っちゃ綺麗だったけど
ピクミンはマップも狭いし、視角もかなり限られてるからねぇ
狭くていいならら、スクエニだってFF13つくれたわけだし
でもヴェルサスやFF7リメイクは作れずに四苦八苦してる
MG4もボリューム少なすぎた
ピクミン出せるのに3Dマリオやゼルダ出せないってのは
そういうことだろう
任天堂もスクエニと差が無かったわけだ
55 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:54:48.67 ID:82vpUQjZ0
>>43
いやwiiでは無理なのは分かるよ。箱○なら余裕で出せそうだぞ
いやwiiでは無理なのは分かるよ。箱○なら余裕で出せそうだぞ
次世代機なら現行のヘイロー４が霞むくらいのものを見せてほしかったな
57 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:56:51.12 ID:z6/bbh0+0
Wiiuは次世代ハードだぞ？
2Dのショボいゲーム出されても萎えるだけ
2Dのショボいゲーム出されても萎えるだけ
俺にはアサクリがしょぼく見えた
チラッとしか映らなかったから分からないけど
ピクミンとかの初のHDでリアル方向じゃないタイトルはすげー綺麗だと思ったな
チラッとしか映らなかったから分からないけど
ピクミンとかの初のHDでリアル方向じゃないタイトルはすげー綺麗だと思ったな
ピクミン３の葉っぱがほぼ実写だったな
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/index.html
発表済みタイトル含めそこそこあるが・・・
コンセプトを体現してるだろうが、ミニゲーム押しは正直誰も得しないわ。
メトロイドくらい作っとけよ
発表済みタイトル含めそこそこあるが・・・
コンセプトを体現してるだろうが、ミニゲーム押しは正直誰も得しないわ。
メトロイドくらい作っとけよ
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/project_p_100/index.html
http://i.imgur.com/lkepo.jpg
これが次世代機だ
http://i.imgur.com/lkepo.jpg
これが次世代機だ
63 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:58:56.83 ID:qu3uxrGJ0
ピクミン新作のグラフィックがGC以下なんだが・・・
WiiU
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/538/032/nin_03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/538/032/nin_08.jpg
GC
http://i.imgur.com/vhzqI.jpg
WiiU
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/538/032/nin_03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/538/032/nin_08.jpg
GC
http://i.imgur.com/vhzqI.jpg
>>61
ｿﾞﾝﾋﾞみて、あの操作でメトロイドプライムやりたくなった
ｿﾞﾝﾋﾞみて、あの操作でメトロイドプライムやりたくなった
65 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:59:35.35 ID:9RxBl1770
3Dマリオも3Dゼルダもないっていうのは
やっぱWiiUの性能をいかした3Dマリオや3Dゼルダは
任天堂が作れない、力がない、資金が無い
と見るのが妥当なんじゃないの？
やっぱWiiUの性能をいかした3Dマリオや3Dゼルダは
任天堂が作れない、力がない、資金が無い
と見るのが妥当なんじゃないの？
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/06(水) 02:22:29.11 ID:IqyPZX9/0 [1/6]
和げーサードがHD機グラの3Dゲームまともに作れないのは
みんなも知ってたところだったけど
任天堂だったら作れるんじゃないかって期待してた人は多かったはず
んでも今回WiiUの3Dマリオもゼルダも発表無し
それに通じるような3D箱庭アクション系のWiiUの任天堂ゲームの映像が一切無し
ひょっとして任天堂も和ゲーサード同様、作れる体力無いのか？
5 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/06(水) 02:28:28.27 ID:IqyPZX9/0 [3/6]
>>3
ピクミンは悪いけどあれはWiiでもやれる感じに毛が生えたレベルだと思ったよ
和げーサードがHD機グラの3Dゲームまともに作れないのは
みんなも知ってたところだったけど
任天堂だったら作れるんじゃないかって期待してた人は多かったはず
んでも今回WiiUの3Dマリオもゼルダも発表無し
それに通じるような3D箱庭アクション系のWiiUの任天堂ゲームの映像が一切無し
ひょっとして任天堂も和ゲーサード同様、作れる体力無いのか？
5 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/06(水) 02:28:28.27 ID:IqyPZX9/0 [3/6]
>>3
ピクミンは悪いけどあれはWiiでもやれる感じに毛が生えたレベルだと思ったよ
ゴキブリ虚しいだけやぞ
>>42
3Dマリオとゼルダの最新作がいつ発売されたか分かってて言ってんのか？
3Dマリオとゼルダの最新作がいつ発売されたか分かってて言ってんのか？
ピクミンの葉っぱとかちゃんと見てたのか？
あとEAのLEGO見てハード性能低そうとかよく思えるな。
あとEAのLEGO見てハード性能低そうとかよく思えるな。
どんなクソPCで配信見てたんだ？ｗ
目が潰れてるんならしょうがないけど
目が潰れてるんならしょうがないけど
>>63
サイズもソースも違う画像並べて何の意味があるわけ？
サイズもソースも違う画像並べて何の意味があるわけ？
72 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:00:46.19 ID:9RxBl1770
>>63
ピクミンはマップ狭いし、視角が限られてるから
GCでもかなり綺麗に見せれてたんだよねぇ
だからピクミンや2Dマリオでごまかしたってのは
やっぱ任天堂もHD機ゲームに対応する力がなかった
ってマジで見るべきだと思う
ピクミンはマップ狭いし、視角が限られてるから
GCでもかなり綺麗に見せれてたんだよねぇ
だからピクミンや2Dマリオでごまかしたってのは
やっぱ任天堂もHD機ゲームに対応する力がなかった
ってマジで見るべきだと思う
どっかがぱくるから情報ださないようになったからな任天堂は
公式みてみびっくりするぞ
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img4.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img5.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img6.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img2.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img5.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img6.jpg
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/software/pikmin3/ss/img2.jpg
>>75
水綺麗な
水綺麗な
>>75
無駄に綺麗だなｗ
無駄に綺麗だなｗ
>>75
綺麗だけどあんま「次世代機」って驚きが無いんだよなあ
綺麗だけどあんま「次世代機」って驚きが無いんだよなあ
ムービーはかなりキレイなんだけどなスクショにするとしょぼいな
ゼルダかメトロイド期待してたんだがなー
散々HDリマスターを持ち上げていたのに解像度上げただけじゃダメなのか
フォトリアル系のキャラを動かせないと、HDだとは感じられないのなら、仕方ない。
>>63
なんかそのスクショ中継で見たのより明から粗いんだが
なんかそのスクショ中継で見たのより明から粗いんだが
>>77
HDRとかWiiでもやってるのに何いってんの？
HDRとかWiiでもやってるのに何いってんの？
リッジレーサー開発陣並だなｗｗｗｗ
次世代で驚きたいならＰＣでベンチでも回してろよ
6万のグラボですむから
6万のグラボですむから
88 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:14:50.21 ID:9RxBl1770
純粋にPS360レベルのグラの任天堂ゲームわんさか
みたいなのは最低限期待できると思ってたよね
でもそんなもん全然無し
サプライズも全く無し
どうしちゃったんだろって感じ
みたいなのは最低限期待できると思ってたよね
でもそんなもん全然無し
サプライズも全く無し
どうしちゃったんだろって感じ
89 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:15:19.06 ID:8f7/YgZM0
>>5
お前が馬鹿なのは分かったから死ね
お前が馬鹿なのは分かったから死ね
HD機グラってなんぞ？
92 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:17:59.42 ID:9RxBl1770
マリオでも3Dマリオだったらよかったけど
よりにもよってWiiでも充分作れる2Dマリオだもんｗ
がっかりしなかったらよっぽどの信者でしょｗ
よりにもよってWiiでも充分作れる2Dマリオだもんｗ
がっかりしなかったらよっぽどの信者でしょｗ
93 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:19:45.90 ID:82vpUQjZ0
宮本の言ってた新キャラとやらがwiiUのグラ性能を見せ付けてくれると思ってたんだが
どこ行ったんだよ？新キャラは
どこ行ったんだよ？新キャラは
そりゃ一番売れるものをまっさきに出すのが普通じゃね
コアなセルダとかメトロイドはいいけど売上げ比べたら落ちるからなあ
コアなセルダとかメトロイドはいいけど売上げ比べたら落ちるからなあ
96 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:20:55.89 ID:9RxBl1770
>>94
ゼルダのがピクミンよりはよっぽど売上に繋がると思うが・・・
ゼルダのがピクミンよりはよっぽど売上に繋がると思うが・・・
>>92
２Dか３Dかどっちが売れてるかわかっての発言か？
２Dか３Dかどっちが売れてるかわかっての発言か？
ゴキｗｗｗ
>>75
FF11をPCで高解像度でやる感じに似てるな・・・
FF11をPCで高解像度でやる感じに似てるな・・・
104 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:30:14.73 ID:9RxBl1770
>>100
2Dの方が売れてるから困るんでしょ
2Dの方が売れてるから困るんでしょ
106 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:32:29.57 ID:QNXshpOU0
もう2dマリオなんて出さないほうがいいな
あんなのファミコンでもできるし実際過去一番面白いのはファミコンの3だろ
あんなのファミコンでもできるし実際過去一番面白いのはファミコンの3だろ
107 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:32:50.26 ID:WqAP+7tr0
来年のE3でスマブラとモノリス新作が発表されるだろうからまあ見てなって
３Dマリオやゼルダだって作るのに時間かかるんやで
>>102
でも>77によると非視界深度がキツすぎるからショボグラらしいぜ！
でも>77によると非視界深度がキツすぎるからショボグラらしいぜ！
>>104
性能を見せびらかすものより売れるもの作るほうが優先されるのは自然なことじゃないか
性能を見せびらかすものより売れるもの作るほうが優先されるのは自然なことじゃないか
任天堂のデザインって基本的に解像度上げるだけでモノになるからな
ゼルダは解像度上げただけじゃちょっとキツイかな
ゼルダは解像度上げただけじゃちょっとキツイかな
113 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:40:38.62 ID:9RxBl1770
タブコンの有効な使い方は性能を活かしてるんでは
グラ期待する奴よりも新しい遊びを欲しがる奴のほうが多いからなあ
グラ期待する奴よりも新しい遊びを欲しがる奴のほうが多いからなあ
マリオはまさかのニューマリだもんな
去年のゼルダはなんだったんだよ？ただのムービーだけか？
去年のゼルダはなんだったんだよ？ただのムービーだけか？
117 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:43:18.73 ID:EQVgbfBP0
ピクミンはフォトリアルにしてくると思ったんだがなぁ。ハードパワーが足りんのか？
118 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:43:26.88 ID:9RxBl1770
>>116
他所に作らせた単なるデモだって去年の時点でわかってただろ
他所に作らせた単なるデモだって去年の時点でわかってただろ
120 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:44:54.01 ID:9RxBl1770
まあ見てなって
123 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:46:45.34 ID:0OiUs1jX0
小売りよりも開発者向けなイベントは欧州のGDCだったかな？
それがあるからスペック活かしたタイトルはそこで発表じゃないのかね
それがあるからスペック活かしたタイトルはそこで発表じゃないのかね
こんなスレを立てるほどゴキは焦ってるな
>>126
ですね
ですね
>>113
ピクミン3がその役割を担ってるんじゃね
ピクミン3がその役割を担ってるんじゃね
>>131
こう言っちゃなんだがピクミンで高性能ってアピール的にギャップがあるというか・・・
安直だが戦場舞台にしてドカンドカン爆発させたり建物ぶっ壊したりした方が直感的に分かりやすいだろ
性能アピールしたいならそういうのを露骨に見せびらかすのが必要だったと思う
サード任せでなく任天堂自身の手で
こう言っちゃなんだがピクミンで高性能ってアピール的にギャップがあるというか・・・
安直だが戦場舞台にしてドカンドカン爆発させたり建物ぶっ壊したりした方が直感的に分かりやすいだろ
性能アピールしたいならそういうのを露骨に見せびらかすのが必要だったと思う
サード任せでなく任天堂自身の手で
64とかGCのときもゼルダを使ったデモ映像あったのにね
>>134
バカは寝ろ
バカは寝ろ
>>134
今作ってるかもしれんぞ
今作ってるかもしれんぞ
>>133
性能を見せるのにうってつけなのがゼルダやね
性能を見せるのにうってつけなのがゼルダやね
どう考えてもピクミンの方が性能アピールしやすいと思うが
ゼルダで何をするんだ？
ゼルダで何をするんだ？
>>141
作ってるか作ってないかすらもわからないのに、なんでそんな偉そうなんだよｗｗ
作ってるか作ってないかすらもわからないのに、なんでそんな偉そうなんだよｗｗ
145 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 04:13:02.69 ID:z6/bbh0+0
任天堂に技術力がないのは分かっていたことだ
グラだけのゲームを作るのとそれを面白くするのはまた別の話だからなあ
>>141
リアルタイムデモを流しながらライティング・カメラアングル・パッドとモニーターの切り替えを任意で実行させて
WiiUの特徴を掴んでもらう為の技術デモ
従来と何が違うのかを伝えるのが目的だから、認知度の高い既存の人気タイトルを使う
これは64でもGCでもWiiでもゼルダを使ってやった事
これでも納得できないか？
リアルタイムデモを流しながらライティング・カメラアングル・パッドとモニーターの切り替えを任意で実行させて
WiiUの特徴を掴んでもらう為の技術デモ
従来と何が違うのかを伝えるのが目的だから、認知度の高い既存の人気タイトルを使う
これは64でもGCでもWiiでもゼルダを使ってやった事
これでも納得できないか？
フォーエバーブルーとかHD映えするのにな
比較的短時間で作れそうだし、NN対応でゲーム中ピクトチャットとかタブコンも生かせるだろうに
比較的短時間で作れそうだし、NN対応でゲーム中ピクトチャットとかタブコンも生かせるだろうに
FEBはアリカだったすまんｗ
アリカさん過労死しちゃう・・・ってレスしようと思ったのにw
HD解像度でモダンなシェーダーが使われてるピクミンの絵が
HD機相応のグラフィックじゃないと言うならHD機グラってのは一体何を指す言葉なのさ
まずはそこんとこきっちりしておくれよ
HD機相応のグラフィックじゃないと言うならHD機グラってのは一体何を指す言葉なのさ
まずはそこんとこきっちりしておくれよ
154 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 04:34:54.48 ID:PbYo6TRF0
ピクミンは1匹1匹のモデルが細かくなってたり、モーションが細かくなってたりするのを
100匹同時にフルHDで処理出来るようになったと考えると、
GCからの圧倒的な進化が伺えると思う。
あとよく見ると当然のように投射シャドウ(方式は不明だが)が描かれてるし、
スペキュラ光沢の質もGCとは段違い。
ただ、ピクミンの色使いがリアルになりすぎていない(わざと浮かせている)ように見えるのは
背景に溶け込みすぎて見失わない配慮なのだろうか？
あと、ピクミンよりもNewマリオUのパックンや風船チビヨッシーの
スクショが解りやすいけど、テッセレーションを使って
曲面をとても滑らかにしている所も、WiiUの性能を伺い知る手がかりになると思われる。
100匹同時にフルHDで処理出来るようになったと考えると、
GCからの圧倒的な進化が伺えると思う。
あとよく見ると当然のように投射シャドウ(方式は不明だが)が描かれてるし、
スペキュラ光沢の質もGCとは段違い。
ただ、ピクミンの色使いがリアルになりすぎていない(わざと浮かせている)ように見えるのは
背景に溶け込みすぎて見失わない配慮なのだろうか？
あと、ピクミンよりもNewマリオUのパックンや風船チビヨッシーの
スクショが解りやすいけど、テッセレーションを使って
曲面をとても滑らかにしている所も、WiiUの性能を伺い知る手がかりになると思われる。
技術力って凄いグラでもの動かせることなんだね
ピクミンみたけど1から何も変わってないな
1の頃からあんなグラじゃなかった？
1の頃からあんなグラじゃなかった？
公式に動画来てるから視てみりゃ良いじゃん
もし同じに感じたら病院行った方がいいレベルだぞ
もし同じに感じたら病院行った方がいいレベルだぞ
明るい色合いのゲームばっかりだから差が目立たないのね
ぶっちゃけマリオなどの任天堂の主な絵作り、色使いは
GCで完成しちゃってる感じなんだろうね。
だから、GCではまだ未完成だったり、
進化を期待できるタイトル(ゼルダやF-ZERO、メトロイドなど)の
WiiU版続編がどう進化するかをみんなが期待してた。
だけど今回は来なかったのがやはり残念
GCで完成しちゃってる感じなんだろうね。
だから、GCではまだ未完成だったり、
進化を期待できるタイトル(ゼルダやF-ZERO、メトロイドなど)の
WiiU版続編がどう進化するかをみんなが期待してた。
だけど今回は来なかったのがやはり残念
それは感じたな
HD機の高グラゲームって暗い色調のが多いから
明るいのは逆に新鮮に見えた
HD機の高グラゲームって暗い色調のが多いから
明るいのは逆に新鮮に見えた
ゴキブリはフォトリアル調のグラフィックに影と光を多用すれば720×480でもHDだ！って言いそう
PSPも実質HDらしいし基本アホだな
PSPも実質HDらしいし基本アホだな
HD機はグラの質よりフレームレートを重視してくれ
164 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:28:48.10 ID:mEUFkJeE0
165 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:30:24.43 ID:mEUFkJeE0
>>156
もともとマップ狭いし視覚限られてるし
綺麗に見せやすいゲームなんだよね
間違っても3Dマリオやゼルダより全然力いらないゲーム
そんなのや2Dマリオで逃げた時点で
任天堂も他の日本のメーカー同様
苦労してんだなー力ないんだなーってのがよくわかったよ
もともとマップ狭いし視覚限られてるし
綺麗に見せやすいゲームなんだよね
間違っても3Dマリオやゼルダより全然力いらないゲーム
そんなのや2Dマリオで逃げた時点で
任天堂も他の日本のメーカー同様
苦労してんだなー力ないんだなーってのがよくわかったよ
刃豚の悪口はやめなよ
>>165
どこを縦読み？
どこを縦読み？
WiiUの性能って現箱の１．５倍ぐらい？
ピクミン3のグラは
基本的にポリゴンの角が取れただけに見えるな
もともと綺麗だったからな
基本的にポリゴンの角が取れただけに見えるな
もともと綺麗だったからな
この被写界深度のつけ方は気に入った
172 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:47:33.40 ID:S3GcSxUb0
創造以上に日本のサードが無かったなぁ
とりあえずモノリス新作のPVだけでも見せたら花があったかもしれんが
日本向けに、今回はWiiUで出来ることに焦点絞りすぎたな。
去年は任天堂もHDについに向かいますてきな映像を強調したたきがする
とりあえずモノリス新作のPVだけでも見せたら花があったかもしれんが
日本向けに、今回はWiiUで出来ることに焦点絞りすぎたな。
去年は任天堂もHDについに向かいますてきな映像を強調したたきがする
175 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:57:03.19 ID:S3GcSxUb0
>>173 無いなｗ
まぁこうして海外向けとはいえ俺ら日本人も見てる訳で日本人向けに
ちらっとDQ10のWiiU版の映像とかモノリス新作のPVでも見せれば良かったかな
昨年のゼルダのデモプレイもまた流しても良かった
つっても時間に入りきらんか
まぁこうして海外向けとはいえ俺ら日本人も見てる訳で日本人向けに
ちらっとDQ10のWiiU版の映像とかモノリス新作のPVでも見せれば良かったかな
昨年のゼルダのデモプレイもまた流しても良かった
つっても時間に入りきらんか
HDといっても任天堂は細かいものが表示できるようになる、という部分しか興味ない感じだったな。
映像的な豪華さとかより、ひたすらゲーム性を広げる部分を追及する感じ。
映像的な豪華さとかより、ひたすらゲーム性を広げる部分を追及する感じ。
177 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:59:14.52 ID:aFR4+wIk0
>>1
ゴキブリ頭大丈夫か
ゴキブリ頭大丈夫か
178 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:59:51.10 ID:GSSu08py0
昨日から何回も見かけるが
なんでE3で日本向けにゲーム発表するんだよ おかしいだろ
こっちはダイレクト待ってりゃいいんだよ
なんでE3で日本向けにゲーム発表するんだよ おかしいだろ
こっちはダイレクト待ってりゃいいんだよ
ムジュラのムービー何だったんだ、あのレベルがリアルタイムで
動くのかと期待したのに
動くのかと期待したのに
Ｅ3で何も言ってなかったのにすぐ後で黒Ｗｉｉ発表した事もあったしね。
>>165
逃げも何も、マリオシリーズの中で一番売れているのが２Dマリオなわけで、
顧客が欲するものを作って何が問題なんだ？
新しいものを提示することが悪いわけではないけれど、だからと言って客の方を見ないで、
自分のやりたいことをやって、客に見目がないと起こるような事を独りよがりって言うんだぜ。
逃げも何も、マリオシリーズの中で一番売れているのが２Dマリオなわけで、
顧客が欲するものを作って何が問題なんだ？
新しいものを提示することが悪いわけではないけれど、だからと言って客の方を見ないで、
自分のやりたいことをやって、客に見目がないと起こるような事を独りよがりって言うんだぜ。
182 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:09:03.99 ID:S3GcSxUb0
まぁグリーやモバゲーが儲かるとそっちに走ってたバカな国内サード
が据え置きに消極的な時期ともろかぶってるから仕方ないっちゃないな。
そのグリー、モバゲーも終了モード突入と。
が据え置きに消極的な時期ともろかぶってるから仕方ないっちゃないな。
そのグリー、モバゲーも終了モード突入と。
>>142
64やGCの時もゼルダの技術デモあったのを知らないのか
64やGCの時もゼルダの技術デモあったのを知らないのか
フォトリアル＝HD機グラとか言ってるスレ？ｗ
185 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:12:25.98 ID:aFR4+wIk0
任天がどんだけ球を保有してるか、
わかってないからなあゴキは
わかってないからなあゴキは
幼女パンツゲーでHDクオリティやらないと分かって頂けない1なのか
ピクミンが食われるシーンまでリアルになるのは
軽い嫌悪感があるな･･
軽い嫌悪感があるな･･
188 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:16:39.34 ID:S3GcSxUb0
まぁ9月のカンファでもっ具体的なソフトが出てくるのは分かってるけどｗ
多分実機で見比べると視認性は圧倒的だろうな
バリバリスゴイ感を出さないあたりがミヤホンのさじ加減ってところか
予算の制約もありそう
バリバリスゴイ感を出さないあたりがミヤホンのさじ加減ってところか
予算の制約もありそう
そりゃあグラ向上ばかりを紹介するカンファよりは絶対いいｗ
GCの時点であれだけやっていたので逆にGC凄いと思ったなぁ
けど背景は緻密になってる…次世代機万歳
けど背景は緻密になってる…次世代機万歳
とうか、タブコンのSD画面単独でもプレイできる前提で作るから、その辺も影響してんじゃないの。
あんまりHD特化で作りこんじゃうとタブコン表示時に支障が出るとか。
あんまりHD特化で作りこんじゃうとタブコン表示時に支障が出るとか。
>>184
写実性を追求することがグラフィックの進化だと思っている人は多いからねぇ。
もちろん、写実性の追求するのに高いグラフィック能力が必要なのは事実だけど、
そういう人は、じゃ、ディズニーやピクサーがなぜ写実性を追求していないか、
とは考え無いんだろうなぁ。
グラフィックの綺麗さが、娯楽としてのゲームのおもしろさの一つであるのは事実だけど、
視認性や動かしたときの面白さは、写実性と相性の悪い場合もあるし、要は追求する方向性の
違いの問題なんだよね。
写実性を追求することがグラフィックの進化だと思っている人は多いからねぇ。
もちろん、写実性の追求するのに高いグラフィック能力が必要なのは事実だけど、
そういう人は、じゃ、ディズニーやピクサーがなぜ写実性を追求していないか、
とは考え無いんだろうなぁ。
グラフィックの綺麗さが、娯楽としてのゲームのおもしろさの一つであるのは事実だけど、
視認性や動かしたときの面白さは、写実性と相性の悪い場合もあるし、要は追求する方向性の
違いの問題なんだよね。
情報量が多くなるとそれだけ遅延が大きくなるだろうしな
>193
ディズニーやピクサーのCGをしょぼいという人はいないだろｗ
写実路線じゃなくても進化したグラフィックは見る人に凄さを感じさせるもんだよ。
今回の任天堂のソフトにはそれがなかった。
ディズニーやピクサーのCGをしょぼいという人はいないだろｗ
写実路線じゃなくても進化したグラフィックは見る人に凄さを感じさせるもんだよ。
今回の任天堂のソフトにはそれがなかった。
ピクミンもレゴもP-100もジオラマの中でフィギュアが動いてるみたいだった
リアルじゃないけど十分次世代機の絵作りだったんじゃないか？
リアルじゃないけど十分次世代機の絵作りだったんじゃないか？
WiiFitの映像みただけでも、細かいところでグラはよくなってたと思うけどなぁ。
ま、ゲーマーには、あまり興味ないソフトだとは思うし、主な購入層には
グラフィックの向上はあまり意味のないことだろうが。
ま、ゲーマーには、あまり興味ないソフトだとは思うし、主な購入層には
グラフィックの向上はあまり意味のないことだろうが。
>>194
ストリーミングに内容は関係ないだろw
ストリーミングに内容は関係ないだろw
ピクミン３をみてGCと変わらないとしか思えない人は
今のゲームのCGを語れるだけの知識も一般的な見る目もないと思うわ。
今のゲームのCGを語れるだけの知識も一般的な見る目もないと思うわ。
GCの時点でスペキュラ使ったりインダイレクトテクスチャで水の屈折表現したりと見栄えが良かった
GCの時点で完成されてた感じがする
けど今回は被写界深度使ったり描画範囲が広くなってたりともっとよくなってる
GCの時点で完成されてた感じがする
けど今回は被写界深度使ったり描画範囲が広くなってたりともっとよくなってる
202 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:56:13.35 ID:mEUFkJeE0
>>167
たて読みじゃなくて事実じゃん
たて読みじゃなくて事実じゃん
203 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:57:02.72 ID:mEUFkJeE0
204 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:58:09.69 ID:mEUFkJeE0
205 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:58:32.77 ID:mEUFkJeE0
>>5
俺のWiiと違う・・・
俺のWiiと違う・・・
ピクミン綺麗だったじゃない
任天堂以外でピクミンの絵を作れるのって、
海外大手かカプコンくらいだろう
海外大手かカプコンくらいだろう
ﾋﾟｸｻｰ的な驚きがなかったって、何をもって言ってるのか良くわからん。
そっち方面の色使いとしてはかなり良いと思うんだけど。
家に50インチクラスのテレビあったら、つべのピクミン720Pで見てみたら？
大画面の恩恵が良く分かる色使いだぞあれ。
リビングで遊ぶ事考えてる。その分タブコンで遊ぶ時は映えないかもだが。
そっち方面の色使いとしてはかなり良いと思うんだけど。
家に50インチクラスのテレビあったら、つべのピクミン720Pで見てみたら？
大画面の恩恵が良く分かる色使いだぞあれ。
リビングで遊ぶ事考えてる。その分タブコンで遊ぶ時は映えないかもだが。
グラじゃなくて面白さにコストを割いてるのでしょう
HD化の利点は文字が読みやすくなること
HD化の利点は文字が読みやすくなること
ニコニコやtubeの画質じゃSDとHDの違いなんてほとんど分からないからな
前は表現の部分は無視して解像度だけを見てグラがショボいとか言ってたのに
今度は解像度が上がったのを無視して表現が代わり映えしないとか言ってるだけのような
今度は解像度が上がったのを無視して表現が代わり映えしないとか言ってるだけのような
ピクミンのリアルな背景とデフォルメキャラが見事に混ざってるのはよかった
普通にPVで３DのHDハイポリなの出てただろうが
もっとHD化で性能上がったのを実感できるソフトを期待してたのに・・・。
そりゃ戦略的には2Dマリオ出すのは正解なんだろうけど、全くワクワク感がなかったよ。
せめてデモだけでもいいからもう少し驚ける画が欲しかった
そりゃ戦略的には2Dマリオ出すのは正解なんだろうけど、全くワクワク感がなかったよ。
せめてデモだけでもいいからもう少し驚ける画が欲しかった
デモ詐欺やれってか。それでクリエイターが激怒した事例あんのに。
>>216
いや、だからデモあっただろ、馬鹿なの？
いや、だからデモあっただろ、馬鹿なの？
デモはWiiUお披露目で去年やってるし
今年もそれやったら、商談会として
年末商戦の玉の話を見に来ている人たちが
納得しないと思うんだが
発売がまだ先だった去年と違って
年内発売のWiiUとそのソフトの話なら
具体的に北米で売れるソフトの話をしろってことになるし
今年もそれやったら、商談会として
年末商戦の玉の話を見に来ている人たちが
納得しないと思うんだが
発売がまだ先だった去年と違って
年内発売のWiiUとそのソフトの話なら
具体的に北米で売れるソフトの話をしろってことになるし
FEはやくきてくれー！
リアルキャラ以外のグラがわからないんだな
かわいそうに
かわいそうに
>>217
詐欺とかじゃなくて普通に実現できるレベルで3Dマリオやドンキーなりのハッとするような映像が見たかった。
ピクミンの映像なんかはそりゃ綺麗だったけどさ、主役のマリオが大して見栄えしないガッカリ感は大きい。
ピクミンがこれだけ表示できるようになりました、とかグラフィックの綺麗さよりHDの機能的な有用性を示すのも任天堂らしいとは思う。
ただそれ以上に直感的にHD時代の任天堂を広く示せるような派手なパフォーマンスっていうか、そういうのに期待してただけに残念。
詐欺とかじゃなくて普通に実現できるレベルで3Dマリオやドンキーなりのハッとするような映像が見たかった。
ピクミンの映像なんかはそりゃ綺麗だったけどさ、主役のマリオが大して見栄えしないガッカリ感は大きい。
ピクミンがこれだけ表示できるようになりました、とかグラフィックの綺麗さよりHDの機能的な有用性を示すのも任天堂らしいとは思う。
ただそれ以上に直感的にHD時代の任天堂を広く示せるような派手なパフォーマンスっていうか、そういうのに期待してただけに残念。
HDの機能的な有用性ってなんだ
224 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 09:42:39.02 ID:mEUFkJeE0
グラフィック的凄さは殆ど無いカンファだったのは言うまでも無いよ
本当豚ってフォトリアルって言葉を都合よく言い訳材料に使うよなぁ
SSの汚グラ擁護の時もそうだったけど
マリギャラの方向をさらに進化させたグラフィックでも勿論凄いし
でもそういうの全然昨日のE3で出せなかったのに
本当豚ってフォトリアルって言葉を都合よく言い訳材料に使うよなぁ
SSの汚グラ擁護の時もそうだったけど
マリギャラの方向をさらに進化させたグラフィックでも勿論凄いし
でもそういうの全然昨日のE3で出せなかったのに
>>1
ゴキブリの言うＨＤ機グラって何を指してんだ？
ゴキブリの言うＨＤ機グラって何を指してんだ？
226 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 09:50:25.82 ID:QEurqFMh0
ゼルダとメトロイドとマリオ3Dは来年のE3を待て。
任天堂がＨＤ無理って一体ピクミン３のどこを見てたのか
>>224
グラフィックを売りにするようなソフトの発表あったっけ？
グラフィックを売りにするようなソフトの発表あったっけ？
ピクミン滅茶苦茶綺麗だろに
ps3のショボグラからやっと解放されるかと思うと歓喜だよ
ps3のショボグラからやっと解放されるかと思うと歓喜だよ
230 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:02:32.68 ID:mEUFkJeE0
231 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:04:53.81 ID:LWm8kgZO0
>>225
イケメン、パンツ、グロ
イケメン、パンツ、グロ
233 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:06:54.75 ID:82vpUQjZ0
グラ性能を見せ付けるためにhalo4やwatch dogsが霞むようなものを期待してたんだが
ピクミン3はきれいだけど次世代機じゃないとできないって感じじゃなかった
ピクミン3はきれいだけど次世代機じゃないとできないって感じじゃなかった
TVがHDに置き換わった今時wiiじゃ不十分だろ
当時はSDTVしか無かったからそれでも良かったが
当時はSDTVしか無かったからそれでも良かったが
普通にニンテンドーランドのクオリティは現行機じゃ不可能だと思うけど。
>>1はマリオのヒゲが一本一本風に揺れて毛穴までマンマミーヤになると性的喜びでも覚えるのか
237 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:08:36.80 ID:+e/9I/Zo0
>>32
プライドじゃなくて単に「自分たちの作りたいものの条件にある製品じゃない」ってだけじゃないか？
ある意味で、自社ハードにこだわっている理由と同じかと（他人が望みどおりのハードを作ってくれる保証なんて無い→じゃあ自分で必要なものを作ったほうが手っ取り早い）。
プライドじゃなくて単に「自分たちの作りたいものの条件にある製品じゃない」ってだけじゃないか？
ある意味で、自社ハードにこだわっている理由と同じかと（他人が望みどおりのハードを作ってくれる保証なんて無い→じゃあ自分で必要なものを作ったほうが手っ取り早い）。
>>233
キャラクターに付いてる陰とか木々の質感とかピクミンの数とか次世代機じゃないと無理だろ
キャラクターに付いてる陰とか木々の質感とかピクミンの数とか次世代機じゃないと無理だろ
絵の綺麗さにこだわっている割にその違いや差には鈍感だと言う
>>239
リアルなオッサンが一番わかり易いのは確かだけどなｗ
リアルなオッサンが一番わかり易いのは確かだけどなｗ
HDを必要としてたのは主にサードだろ
任天堂自体は元からSDで十分なソフトが中心だったんだから
HDになったところで企業色変えてまで無意味に使い倒すわけないがな
HDピクミンは綺麗だと思った
任天堂自体は元からSDで十分なソフトが中心だったんだから
HDになったところで企業色変えてまで無意味に使い倒すわけないがな
HDピクミンは綺麗だと思った
>>233
マリオの頂点数が3000万くらいあってもショボいって言うんでしょw
マリオの頂点数が3000万くらいあってもショボいって言うんでしょw
ピクミン3はPS3や360では滑らかに動かすのは無理だろうね。
>>243
ps3だと確実に低フレームレートになってオブジェクトが減るだろな…
ps3だと確実に低フレームレートになってオブジェクトが減るだろな…
つーかみんなWiiUパノラマビューを忘れてないか？
岩田ボスの補足ダイレクトでちょっと出ただけだったが、
あれが今回発表した任天堂ソフトの中で一番写実的かつ、
今世代機だと無理なグラフィックに見えたが？
岩田ボスの補足ダイレクトでちょっと出ただけだったが、
あれが今回発表した任天堂ソフトの中で一番写実的かつ、
今世代機だと無理なグラフィックに見えたが？
ランドの入り口が集まってるところ綺麗だったって言ったら叩かれるかなあ？
248 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:57:46.97 ID:BuH8OJYm0
>>247
スゴイネー
スゴイネー
250 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 11:04:28.73 ID:r4ys0gmWi
ニンテンドーランドは、他のどのゲームよりも、
フルHD解像度である事を活かしたゲームだと思った。特にドンキーコング。
まぁ、ドラキュラHoDに先に通られた道でもあるけど。
あと、どうぶつの森の4分割+ゲームパッドの計5画面を同時に描きながら、
あの解像度とクオリティなのも、地味な事だけどかなりのパワーが必要だよね。
WiiやGCも画面分割してもクオリティを維持できる設計だったけど、
WiiUはゲームパッドで分割状態が標準になるから、
よりパワフルに設計されてるようだね。
フルHD解像度である事を活かしたゲームだと思った。特にドンキーコング。
まぁ、ドラキュラHoDに先に通られた道でもあるけど。
あと、どうぶつの森の4分割+ゲームパッドの計5画面を同時に描きながら、
あの解像度とクオリティなのも、地味な事だけどかなりのパワーが必要だよね。
WiiやGCも画面分割してもクオリティを維持できる設計だったけど、
WiiUはゲームパッドで分割状態が標準になるから、
よりパワフルに設計されてるようだね。
パノラマ凄いね。
全方向カメラで撮った画像をテクスチャにして
球面に貼り付けるような疑似3D使ってるんだろうか
全方向カメラで撮った画像をテクスチャにして
球面に貼り付けるような疑似3D使ってるんだろうか
255 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 11:19:35.81 ID:YQXUsyJO0
動画で一瞬映ったあの葉っぱの光沢が出せるメーカーはまぁそうそうないわなｗｗｗ
任天堂が「あつまれピニャータ」を日本向けにアレンジしたソフトをレア社と開発して
日本中にWiiUピニャータブームが沸き起こる
ピニャータってMSのソフトかと思ったら海外DSで売ってんのな
日本中にWiiUピニャータブームが沸き起こる
ピニャータってMSのソフトかと思ったら海外DSで売ってんのな
>>256
むこうの教育番組のキャラとかじゃなかった？
むこうの教育番組のキャラとかじゃなかった？
元々任天堂タイトルの多くはディフォルメの効いた作風だからなあ･･･
だからこそマリオもピクミンもあれで十分。
つかユーザーはフォットリアルな任天堂作品なんて望んでいないってのw
せいぜいメトロイドくらいか？プライムでも結構ディフォルメ効かしているけど。
だからこそマリオもピクミンもあれで十分。
つかユーザーはフォットリアルな任天堂作品なんて望んでいないってのw
せいぜいメトロイドくらいか？プライムでも結構ディフォルメ効かしているけど。
>>256
お蔵入りしたけど
HALO DSってのもあったぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=91qQ7R30nAw
ttp://www.ign.com/blogs/matt-ign/2007/10/02/halo-ds
お蔵入りしたけど
HALO DSってのもあったぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=91qQ7R30nAw
ttp://www.ign.com/blogs/matt-ign/2007/10/02/halo-ds
今回のＥ３で判ったのはデモ映像ですら
スカイリムに匹敵するようなレベルに達してない点。
是ではコアゲーマー引っ張るのは当分無理。
スカイリムに匹敵するようなレベルに達してない点。
是ではコアゲーマー引っ張るのは当分無理。
HD＝フォトリアル≒ストーリーもリアリティー（）
でOM系に行かれたら、号泣もんだわ。
でOM系に行かれたら、号泣もんだわ。
フォトリアルって別にリアルな人間とか表示しなくても、
被写界深度が薄いピクミンみたいな絵作りもそれに当てはまると思うけど。
被写界深度が薄いピクミンみたいな絵作りもそれに当てはまると思うけど。
>>263
PSWではフォトリアル＝リアルな人間＆世界でしかないから･･･
PSWではフォトリアル＝リアルな人間＆世界でしかないから･･･
ヘビーレインやアンチャーテッドみたいなゲームは
任天堂じゃ無理だろうな
任天堂じゃ無理だろうな
>>5
Wiiすげー
Wiiすげー
早いところレトロに本気を出して欲しいね
ID:IqyPZX9/0
ID:9RxBl1770
ID:mEUFkJeE0
ID変えるごとに本性がむき出しになっていくのが面白い
ID:9RxBl1770
ID:mEUFkJeE0
ID変えるごとに本性がむき出しになっていくのが面白い
元々任天堂のグラフィックデザインとHDRは相性悪そうだったからな。
その辺をどうクリアするか見ものだったんだけど・・・結果、少し物足りないと感じたのは事実。
多くの人が好むのはHDR効かせたドンシャリグラフィックだし
内容に関しても代わり映えしてない規定路線だからガッカリするのも無理はないかも。
スペックも・・・まぁこんなもんじゃないか。結局コストという避けられない現実があるわけだし
その辺をどうクリアするか見ものだったんだけど・・・結果、少し物足りないと感じたのは事実。
多くの人が好むのはHDR効かせたドンシャリグラフィックだし
内容に関しても代わり映えしてない規定路線だからガッカリするのも無理はないかも。
スペックも・・・まぁこんなもんじゃないか。結局コストという避けられない現実があるわけだし
272 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 11:57:40.91 ID:RD8FXjBh0
まぁ綺麗ではあったよ、想定内だったけど
ゲハで息巻いて「WiiUは次世代機。現行のHD機を凌駕する」なんて主張されてた代物ではなく
現行機のレベルに合わせるマシンってのは映像を見て実感したけれど
まぁ日本じゃいつも通りマリオにスマブラ新作、カービィで売れ行きは問題無いだろう
とにかく望むのはHD機の普及台数を伸ばして、HD機向けソフトを作りやすい環境にして欲しい
WiiがSD機だったのが、今の携帯機に逃げるサード増やした原因の一つでもあるし
ゲハで息巻いて「WiiUは次世代機。現行のHD機を凌駕する」なんて主張されてた代物ではなく
現行機のレベルに合わせるマシンってのは映像を見て実感したけれど
まぁ日本じゃいつも通りマリオにスマブラ新作、カービィで売れ行きは問題無いだろう
とにかく望むのはHD機の普及台数を伸ばして、HD機向けソフトを作りやすい環境にして欲しい
WiiがSD機だったのが、今の携帯機に逃げるサード増やした原因の一つでもあるし
てかそれなりのスペPCでようやく実現できるようなグラを
$300が話題のCS機でできる訳ない。
自分のもまあまあのPCスペだけどさ、これ300ドルで買えてしかも安定してれば
もうCS機いらんもの。
$600ぐらいすんのに劣化しまくったハードの事は知らん。
$300が話題のCS機でできる訳ない。
自分のもまあまあのPCスペだけどさ、これ300ドルで買えてしかも安定してれば
もうCS機いらんもの。
$600ぐらいすんのに劣化しまくったハードの事は知らん。
274 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:04:36.18 ID:vjzi/zF60
275 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:06:35.19 ID:z6/bbh0+0
これほどワクワクしない次世代機って凄いな
一日空けてワラワラと湧いて来る所が分かりやすすぎて笑えるな
280 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:11:47.76 ID:UwkVPfLoO
>>273
そうやって虚勢張らないと何も言えなくなったのか
カンファ前は散々PS3叩いてたのに、それと同レベルの物しか提供出来ないと判明したら
これで充分、とかチキンにも程がある
まぁいつも通り売上で煽る方向で頑張ってw
そうやって虚勢張らないと何も言えなくなったのか
カンファ前は散々PS3叩いてたのに、それと同レベルの物しか提供出来ないと判明したら
これで充分、とかチキンにも程がある
まぁいつも通り売上で煽る方向で頑張ってw
281 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:12:25.68 ID:vjzi/zF60
昨日からツーマンセル復活してんな
まあ今回の収穫であったUBIのウォッチドッグス並みの
ゲーム作れるかというと無理な気がする。
まあ、UBIは協力的なので作る必要は無いけど。
ゲーム作れるかというと無理な気がする。
まあ、UBIは協力的なので作る必要は無いけど。
360と性能変わらないし、コンパイラも充実していないだろうから
まあこんなもんだろ
というか、箱の次世代機もグラフィックで驚かされること少ないと思うぞ
チップ性能の高速化が昔ほど早くないし、
細かい所まで表現しようとすると開発時間が大変なことになるから
まあこんなもんだろ
というか、箱の次世代機もグラフィックで驚かされること少ないと思うぞ
チップ性能の高速化が昔ほど早くないし、
細かい所まで表現しようとすると開発時間が大変なことになるから
いやさすがにPS3/360よりはかなり性能上なのは見て取れるな
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:15:15.59 ID:3D3gRxsQ0
なるほどMSやSCEが次世代機の発表を避けたのはこういうことか。
いずれバレてしまうと思うがな・・・
いずれバレてしまうと思うがな・・・
>>221
フォトリアル系しかわからない奴多いよな
フォトリアル系しかわからない奴多いよな
>>280
同レベル？どこが？
同レベル？どこが？
このミニチュア感は現世代機では出せないよ
やはりシェーダー性能が段違いだは
やはりシェーダー性能が段違いだは
290 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:17:28.82 ID:RD8FXjBh0
>>278
そりゃ携帯機じゃ国内向けでしか採算取れないし…
ゲハで神扱いされてる3DSも海外じゃそこそこなムードだから余計に
PSPにVITAなんか言わずもがな
PS2みたく日本と海外の両方で圧倒的に売れてるハードの存在が必要なのに
今世代はそれがあべこべだから、どこのハードに力入れて良いのか不明瞭になってるんだよね
Wiiは条件満たしてるように見えても、結局SD機だから海外のHDゲー人気に付いていけなかった
それどころかSD機のソフトだからなんて理由でサード製は店頭にソフト並べてもらえなくなる始末だし
そりゃ携帯機じゃ国内向けでしか採算取れないし…
ゲハで神扱いされてる3DSも海外じゃそこそこなムードだから余計に
PSPにVITAなんか言わずもがな
PS2みたく日本と海外の両方で圧倒的に売れてるハードの存在が必要なのに
今世代はそれがあべこべだから、どこのハードに力入れて良いのか不明瞭になってるんだよね
Wiiは条件満たしてるように見えても、結局SD機だから海外のHDゲー人気に付いていけなかった
それどころかSD機のソフトだからなんて理由でサード製は店頭にソフト並べてもらえなくなる始末だし
PS3と同レベルとか、やっぱファンボーイの見る目は凄いわ。
292 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:18:54.99 ID:82vpUQjZ0
PS3と同レベルとは思わないがこれで次世代機ってなあ
しょぼすぎだろ
しょぼすぎだろ
qHD
今って任天堂の想定以上に客もサードも思考が偏ってると思う
ピクミン凄かったけど誰もあれでWiiU＝高性能ハードと受け取らないだろ
ユーザーもサード開発者もピクミンってだけで鼻で笑う
不幸な事にね
ピクミン凄かったけど誰もあれでWiiU＝高性能ハードと受け取らないだろ
ユーザーもサード開発者もピクミンってだけで鼻で笑う
不幸な事にね
いやーグラをウリにするゲームでもないのにこのレベルだからな
性能の不安は無くなったと言っていい
性能の不安は無くなったと言っていい
ロンチで性能を出し切れるとでも思ってたのか
これでもPS3より上なのは分かるが
これでもPS3より上なのは分かるが
現行のHDゲームくらいは余裕ってことはわかってるしな
>>295
グラに注力してシステム面を練らないサード開発者は笑うだろうな
グラに注力してシステム面を練らないサード開発者は笑うだろうな
300 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:22:43.34 ID:UwkVPfLoO
まぁいくら俺を叩いて負け惜しみを言っても、現状は変わらないわけだが
｢次世代箱○とWiiUで安定だな(ｷﾘｯ｣ってレス見る度に吹く
マジで全力で笑わせてくれてありがとう任天堂信者w
｢次世代箱○とWiiUで安定だな(ｷﾘｯ｣ってレス見る度に吹く
マジで全力で笑わせてくれてありがとう任天堂信者w
301 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:22:54.92 ID:3D3gRxsQ0
E3の酷さを見る限り、もしかしたらMSもSCEも
次世代機を発表するつもりだったのかもしれないが、
こういう理由で次世代機じゃないって言われるのなら、
2k4kテレビが来るまで次世代機はないってことだろうなあ・・・
次世代機を発表するつもりだったのかもしれないが、
こういう理由で次世代機じゃないって言われるのなら、
2k4kテレビが来るまで次世代機はないってことだろうなあ・・・
>>295
高性能ハードと受け取ってもらう必要があるのかどうか
高性能ハードと受け取ってもらう必要があるのかどうか
ゼルダやメトロイドが出てきたら任天堂の次世代本気グラフィックがわかるんだろう
それらが今回出てこなかったのは残念
それらが今回出てこなかったのは残念
ゲーム開発したことのある人間の殆どが
ピクミンの動画見せられてこれ以上の物を作れって言われたら
半泣きになると思います
ピクミンの動画見せられてこれ以上の物を作れって言われたら
半泣きになると思います
306 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:30:12.40 ID:Ch166j7c0
期待してないよ別に
307 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:31:51.47 ID:82vpUQjZ0
グラの進化が飽和に達してるのもあるんだろうが、それを差し引いても全く次世代を感じさせないな
>301
だって昔から任天堂よりグラフィックが凄いがアイデンティティなんだもん
だって昔から任天堂よりグラフィックが凄いがアイデンティティなんだもん
現世代機は低フレームレート、低解像度、狭い視野、狭いマップ、書き割り・・
と誤魔化してきたけどWiiUではそういう誤魔化しは必要なくなる
まあこれからのゲームはスクショ詐欺では分からない快適さがあるって事
と誤魔化してきたけどWiiUではそういう誤魔化しは必要なくなる
まあこれからのゲームはスクショ詐欺では分からない快適さがあるって事
去年出たカメラやライト操作できるゼルダHDデモを知らないのか>>1は
311 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:34:37.62 ID:emxOLOCI0
まあスレタイみたいなことは無いと思うが
箱やPS3よりも当然性能上だと予想されるWiiUでこの程度のグラなのか？とは思った
箱やPS3よりも当然性能上だと予想されるWiiUでこの程度のグラなのか？とは思った
ピクミンみてこの程度ってのが凄いな。
やっぱりゴキちゃん向けにパンツの皺まで作り込んだ女の子を表示するPVとかも必要だったのかな。
やっぱりゴキちゃん向けにパンツの皺まで作り込んだ女の子を表示するPVとかも必要だったのかな。
>>312
箱と見た目で差がわかるほどの性能だと３００＄で出せない
箱と見た目で差がわかるほどの性能だと３００＄で出せない
>>311
もう発表されてるの有るしｗ
もう発表されてるの有るしｗ
だぶん光のエフェクトがピュンピュンしてないと駄目なんだろ
次世代感とかなんとかは
次世代感とかなんとかは
つか、ゲームのおもしろさにグラなんて関係無かったんじゃ無いの？
なんですごくないって言われたら必死に否定するの？
すごくなくたっていいじゃない
なんですごくないって言われたら必死に否定するの？
すごくなくたっていいじゃない
318 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:10:27.52 ID:ezFu12doO
すごいならすごいに越したことはないだろ、わざわざ否定することはない
明らかにグラフィック性能は向上してんのに、
「たいしたこと無い」とか言われてるからだろ。
「たいしたこと無い」とか言われてるからだろ。
320 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:13:03.12 ID:UwkVPfLoO
321 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:15:47.94 ID:Sw0OPNpg0
322 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:16:19.88 ID:UwkVPfLoO
323 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:18:39.61 ID:UwkVPfLoO
324 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:19:08.05 ID:N80Zm15iQ
sceにはかないませんね
？
意味不明
意味不明
HDブラウン管でGC版やってた身とすれば、すげー進化だけどな
もっとも、当時からSD機とは思えない綺麗な画作りしてたけど
多足生物の足とか、ぺろーんてするヤツの口の動きとか、細かい動きがヌルヌルしてて、すげー楽しみ
もっとも、当時からSD機とは思えない綺麗な画作りしてたけど
多足生物の足とか、ぺろーんてするヤツの口の動きとか、細かい動きがヌルヌルしてて、すげー楽しみ
実際次世代機って言っても今のPC超える事は絶対ないわけでしょ
WiiUとPCの間に次箱がくるわけだそうなると
wiiと３６０程差が出るとは思えないんだよな
WiiUとPCの間に次箱がくるわけだそうなると
wiiと３６０程差が出るとは思えないんだよな
329 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:24:02.33 ID:82vpUQjZ0
現状のモニターでのグラの進化が飽和しつつあると思うけど、それを差し引いてもwiiUのグラからは全く次世代機な感じがしない
>>322
ちょっと、お前、大丈夫か？
読解能力とか。
ちゃんと小説とか読んで理解できるか？
大丈夫？
深呼吸して問題を頭の中で整理してみたらどうだ？
なんなら紙にでも書いてな。
・ゲームにグラフィックは重要ではない
・グラフィック能力が適切に評価されていない
この二つが同じ問題に見えるのならば、もうダメじゃね？
ちょっと、お前、大丈夫か？
読解能力とか。
ちゃんと小説とか読んで理解できるか？
大丈夫？
深呼吸して問題を頭の中で整理してみたらどうだ？
なんなら紙にでも書いてな。
・ゲームにグラフィックは重要ではない
・グラフィック能力が適切に評価されていない
この二つが同じ問題に見えるのならば、もうダメじゃね？
>>327
どんなソフトも「箱」や「Wii」って書いてあれば必ず動くっていう恩恵が
一番大事だもんね。
推奨スペック書くのが当たり前（新パーツ買えとユーザーに言える）PCと同列になる訳がないし
その点こそPCより優位な点。型番によっては動かないとかが話になんないのがCSだよな。
どんなソフトも「箱」や「Wii」って書いてあれば必ず動くっていう恩恵が
一番大事だもんね。
推奨スペック書くのが当たり前（新パーツ買えとユーザーに言える）PCと同列になる訳がないし
その点こそPCより優位な点。型番によっては動かないとかが話になんないのがCSだよな。
>>329
で、どんなのなら次世代機な感じだと受け取れるんだ？
で、どんなのなら次世代機な感じだと受け取れるんだ？
次世代機はママテストにパスできるんだろうか
335 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:28:58.07 ID:RD8FXjBh0
Wii→WiiUと移行する人なら凄いと感じるかもしれんが、既にHD機持ってる身だと驚きは少ないな
事前リークであったような、サードのマルチタイトルで大きな差が出来るって事も無さそう
それよか任天堂のタイトルがHDで遊べるって方のがデカいかな
後は国内限定の問題として、任天堂ハードが海外ゲーローカライズに弱い問題も
解決してもらわないとソフト面がかなりお寒い事になると思う
事前リークであったような、サードのマルチタイトルで大きな差が出来るって事も無さそう
それよか任天堂のタイトルがHDで遊べるって方のがデカいかな
後は国内限定の問題として、任天堂ハードが海外ゲーローカライズに弱い問題も
解決してもらわないとソフト面がかなりお寒い事になると思う
337 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:30:27.87 ID:RD8FXjBh0
てか、やっとムービー並みの画質のグラでゲーム出来る時代になったんだなと思う
もうコントローラー持ったまま映像眺めてるだけのゲームは要らなくなるなー
もうコントローラー持ったまま映像眺めてるだけのゲームは要らなくなるなー
HD対応になったWiiと思えばいいのよｗ
むやみにハードの性能を上げればソフト開発もコストがかさむのでこれくらいが丁度いいのよ
むやみにハードの性能を上げればソフト開発もコストがかさむのでこれくらいが丁度いいのよ
340 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:32:40.43 ID:82vpUQjZ0
>>322
アバター（映画）
アバター（映画）
>>329
まあノーティとかが必死に嘘でごまかしてた処理を、普通に表示出来てるってだけで凄いんだけどね。
個人的には360やPS3のゲームでできる処理ってもう目星ついちゃってるから、
それ以上のものがピクミンとかでポンと提示されたのは驚いたけどなぁ。
まあノーティとかが必死に嘘でごまかしてた処理を、普通に表示出来てるってだけで凄いんだけどね。
個人的には360やPS3のゲームでできる処理ってもう目星ついちゃってるから、
それ以上のものがピクミンとかでポンと提示されたのは驚いたけどなぁ。
>>337
こんくらいいけるでしょアサクリ３の今世代との差を見る限り
こんくらいいけるでしょアサクリ３の今世代との差を見る限り
343 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:34:02.16 ID:UwkVPfLoO
>>338
糞グラの3DSも不要だな
糞グラの3DSも不要だな
最初から任天堂がHD機グラの3Dゲームで本気出したらサードが霞むだろｗ
だから２Dマリオとかピクミンをロンチにしたんだろ
だから２Dマリオとかピクミンをロンチにしたんだろ
ピクミンのトレーラー見てて思ったんだが
光の照り返しの表現も既に出来てるのが凄かった。
相変わらず水の表現にも凝ってるし
用意すべきとこはきっちり用意してきたのを感じる。
光の照り返しの表現も既に出来てるのが凄かった。
相変わらず水の表現にも凝ってるし
用意すべきとこはきっちり用意してきたのを感じる。
>>346
出てるよyoutubeとかに上がってる
出てるよyoutubeとかに上がってる
>>305
ピクミン関わった人ですらあれだしな
ピクミン関わった人ですらあれだしな
>>311
アベンジャーズが外されてたな
アベンジャーズが外されてたな
352 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:39:58.99 ID:ezFu12doO
既存のHDと同程度の画をテレビに出力しつつ、Uコンにも出力できるんだろうから、パワーは上がってるだろうな
>>337
ごめん、360pまでしか選べない動画持ってこられても、ちっともすごいと思わないんだけどｗ
ごめん、360pまでしか選べない動画持ってこられても、ちっともすごいと思わないんだけどｗ
ゼルダとかマリオギャラクシーみたいなのが出てくるまでなんとも言えないな
2Dマリオなんてドリキャスでもできそうだし
2Dマリオなんてドリキャスでもできそうだし
>>346
WiiU版（カム撮り）http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731383
PS3版（キャプチャー）http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731113
WiiU版（カム撮り）http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731383
PS3版（キャプチャー）http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731113
356 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:42:38.08 ID:RD8FXjBh0
マリギャラってSDのものでも全然不満がないので
HDになってもさして感動がないと思う
HDになってもさして感動がないと思う
358 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:45:15.49 ID:z6/bbh0+0
この先も任天堂機でAAAクラスのゲームが出ないのが確定
任豚は一生ショボいファミリーゲーや体重計をやらなきゃいけない
任豚は一生ショボいファミリーゲーや体重計をやらなきゃいけない
光の位置と照り返しから影の濃淡を作ってると思うんだよね。
GIではないと思うからGI類似の技術なんだろうけど。
ピクミンやレゴやP-100でも使ってて
そのおかげで太陽の光の下の明るい世界で
リアルっぽい表現が出来てる。
GIではないと思うからGI類似の技術なんだろうけど。
ピクミンやレゴやP-100でも使ってて
そのおかげで太陽の光の下の明るい世界で
リアルっぽい表現が出来てる。
361 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:50:07.46 ID:RD8FXjBh0
362 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/06(水) 13:51:52.17 ID:apM2rUSY0
今回映像が出たソフトではいでふ！だと言えるのはアサクリとバットマンくらいだな
俺もピクミンはWiiですって言われても納得できるし
つかマリギャラの女王蜂の毛並みに負けてるやん
ニューマリＵなんかもう目も当てられない
ニューマリ２とパッ見が同じレベルて
俺もピクミンはWiiですって言われても納得できるし
つかマリギャラの女王蜂の毛並みに負けてるやん
ニューマリＵなんかもう目も当てられない
ニューマリ２とパッ見が同じレベルて
364 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:55:41.06 ID:RD8FXjBh0
WiiUピクミンのグラが驚きが少ないって事は、
GCの時に相当の技術持ってたって事の裏づけなんじゃね？
HDにしてもあんまり違い分からないとかって
GCの時に相当の技術持ってたって事の裏づけなんじゃね？
HDにしてもあんまり違い分からないとかって
367 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 13:57:59.50 ID:nL7mWpso0
assasincreedみたいな隠れんぼゲームを
ものすごいHDグラフィックでやる意味について詳しく。
ものすごいHDグラフィックでやる意味について詳しく。
任天堂だからしょぼい
デフォルメキャラだからしょぼい
とりあえず気に入らないからしょぼいとでも言ってるんでしょうか
HD云々言いながらコンポジでやってたって人が最近どころか今でも居ますしね
デフォルメキャラだからしょぼい
とりあえず気に入らないからしょぼいとでも言ってるんでしょうか
HD云々言いながらコンポジでやってたって人が最近どころか今でも居ますしね
映 像 美
ロンチ前で直撮りでこれだけ見えてるんならとりあえずは十分だな
http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731383
別に他のハードと比べてどうのこうの騒いだってしょうがないし
http://www.gametrailers.com/video/e3-2012-assassins-creed/731383
別に他のハードと比べてどうのこうの騒いだってしょうがないし
FE覚醒のフィールドの水面のグラフィックについて何も言及しない/何も思わなかった人間は、
もうグラフィックの良し悪しを語ることは出来ないんだけどな。
それこそ解像度くらいしか語ることを許されない。
だって、「自分の目は節穴です」と公言しているわけだから。
もうグラフィックの良し悪しを語ることは出来ないんだけどな。
それこそ解像度くらいしか語ることを許されない。
だって、「自分の目は節穴です」と公言しているわけだから。
ピクミン３の凄いところは遠近表現がしっかりしてるところかな
空気感がきっちり出てる
空気感がきっちり出てる
>>355
こういうのだしたらゴキブリ沈黙しちゃうだろ
こういうのだしたらゴキブリ沈黙しちゃうだろ
ピクミンだからしょぼいっていう目線の人間は
仮に望むようなHDゲーム作ったところで難癖つけて叩いてると思う
仮に望むようなHDゲーム作ったところで難癖つけて叩いてると思う
ピクミン３を代わり映えがしないと言ってるのは
さすがに思い出補正が入りすぎか、いちゃもんをつけたいだけの人としか・・・
さすがに思い出補正が入りすぎか、いちゃもんをつけたいだけの人としか・・・
360vsPS3でも言われてたけどPS3のほうが色が淡いんだよね
PS3と３６０でまちがい探しをしてた人は
これからWii Uも入れての間違い探しになるから大変だね
これからWii Uも入れての間違い探しになるから大変だね
凝視しないと差が分からないようなのを探してもな
明らかにトタンレンダリングだったり
フレームレートが20fps以上違ったりしてるとか
ティアリング出まくってるとか
って分かるようなものなら多少は言いたくなるがw
明らかにトタンレンダリングだったり
フレームレートが20fps以上違ったりしてるとか
ティアリング出まくってるとか
って分かるようなものなら多少は言いたくなるがw
NEWマリUは液晶大画面でもボケボケにならないNEWマリWiiっ感じなのかな
>>381
淡いというか白みがかってるとはよく言われるな
淡いというか白みがかってるとはよく言われるな
まぁ正直箱○もGoW出るまではしょぼいと思ってたし
どっかの詐欺PVなしじゃロンチからそういったタイトルはなかなかでないでしょ
どっかの詐欺PVなしじゃロンチからそういったタイトルはなかなかでないでしょ
任天堂が既存IPでHDグラのゲーム出さなかったのが致命的。
ゼルダとかメトロイドとか。明日出てこなかったらWiiU死亡確定。
ゼルダとかメトロイドとか。明日出てこなかったらWiiU死亡確定。
>>389
ゼルダは前にデモ出してたろ？
ゼルダは前にデモ出してたろ？
一般人に箱のBO2とWiiUのピクミン見せてどっちが凄く見えるか反応伺えばいいんじゃないかな？
>>372
これ以上はブレイクスルーが起きない限り開発費が膨らむだけだし現状ですら大手以外(大手でも)きつい領域に入ってる
これ以上はブレイクスルーが起きない限り開発費が膨らむだけだし現状ですら大手以外(大手でも)きつい領域に入ってる
>>394
PCゲーも今はパッと見だとそんなには変わってないしね
PCゲーも今はパッと見だとそんなには変わってないしね
大手の有名ソフトで「初日百万本単位で売れた！ でもまだ赤い」
なんて話ゴロゴロしてたしな
なんて話ゴロゴロしてたしな
UE4の動画来たらWiiU終わるわ
あれで真の次世代見せてくれるでしょう
あれで真の次世代見せてくれるでしょう
>>398
そこでF-ZEROですよ
そこでF-ZEROですよ
>>400あれただのリアルタイムムービーだろ？
>>398
スターフォックスてＨＤの恩恵あるのかね
スターフォックスてＨＤの恩恵あるのかね
SF表現重視するなら海外に外注しないと駄目だろ
任天堂にそっち方面のセンスがない
任天堂にそっち方面のセンスがない
>>401
戦闘無しの環境に干渉できるリアルタイムレンダだね
戦闘無しの環境に干渉できるリアルタイムレンダだね
406 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 17:45:12.08 ID:rJjN7X4l0
任天堂も他の日本のメーカーと変わらんのね
任天堂だけは資金的にも技術的にも違うと思ってたのに
任天堂だけは資金的にも技術的にも違うと思ってたのに
マリオを8頭身にでもすればゴキちゃんは満足なの？
スーファミの時代にキャプ翼3を出したテクモの技術力恐るべし
ピクミンってマップ全体で同時進行していて、局所的に綺麗に見せれば良いわけじゃないでしょ？
あれだけ並列処理してて、あのグラフィックなら評価できるんじゃないのかなぁ。
あれだけ並列処理してて、あのグラフィックなら評価できるんじゃないのかなぁ。
>>407
HDソニックのリアル頭身エッグマンは凄かったねｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が
HDソニックのリアル頭身エッグマンは凄かったねｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が
八頭身キノピオはちょっと見てみたい。声はあのまんまで
413 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 18:36:09.56 ID:rJjN7X4l0
>>410
え〜
3Dマリオは常に凄いグラフィック提示できてたし
ゼルダもタクとまでは凄かった
SSは今の時代とみたらかなり酷いもんだったけど
タクト評価してる時点でフォトリアルしか褒めないわけじゃないのはわかってもらえると思うが
タクトは10年前としてはかなり凄かったよ
でも今回の任天堂カンファは本当グラフィック的にはがっかりでした
え〜
3Dマリオは常に凄いグラフィック提示できてたし
ゼルダもタクとまでは凄かった
SSは今の時代とみたらかなり酷いもんだったけど
タクト評価してる時点でフォトリアルしか褒めないわけじゃないのはわかってもらえると思うが
タクトは10年前としてはかなり凄かったよ
でも今回の任天堂カンファは本当グラフィック的にはがっかりでした
>>413
ピクミンはすごいグラフィックの範疇に入るよ
ピクミンはすごいグラフィックの範疇に入るよ
>>337
の、これぐらいいけると思ってたっていうTrackManiaのHD動画さがしてきたけど
これのどこが凄いんだよ？
http://www.youtube.com/watch?v=OXWsv6AcvlY
の、これぐらいいけると思ってたっていうTrackManiaのHD動画さがしてきたけど
これのどこが凄いんだよ？
http://www.youtube.com/watch?v=OXWsv6AcvlY
凄いグラの定義二転三転させればいつまでも続くスレ
タクトまでってトワプリは駄目なのか？
グラフィックの進化は否定しないけどさ、つかグラボCFXで組んでるぐらい美麗ヌルヌル大好きだけど
もうちょっとコントラストをフラットにして欲しいわ。最近のは色もダイナミックレンジも強調しすぎてる。
BF3も見えづらくてタマランからサーマルオプティクス常にオンにして白黒画面で戦ってるし。
本末転倒もいいとこでしょ
多少ヘボく見えても見えやすさを優先するのは大切なことだと思うよ
もうちょっとコントラストをフラットにして欲しいわ。最近のは色もダイナミックレンジも強調しすぎてる。
BF3も見えづらくてタマランからサーマルオプティクス常にオンにして白黒画面で戦ってるし。
本末転倒もいいとこでしょ
多少ヘボく見えても見えやすさを優先するのは大切なことだと思うよ
419 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:14:54.04 ID:rJjN7X4l0
421 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:23:31.21 ID:/0sx0Aoo0
Wii→WiiU 約20倍
Wii→PS３ 約96倍
Wii→箱 約200倍
WIIUはとっても残念ながんじ
Wii→PS３ 約96倍
Wii→箱 約200倍
WIIUはとっても残念ながんじ
ピクミンのグラのクオリティが上がってもなぁ
やるならメトロイドかゼルダだろ
やるならメトロイドかゼルダだろ
423 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:33:16.72 ID:rJjN7X4l0
ピクミンはマップ狭いし見える部分も限られてるからね
そういうので逃げるしか無い
任天堂もメトロイドやゼルダや3Dマリオで
WiiUの性能最大限にいかしたグラフィックを作れないからこその
逃げのピクミンと2Dマリオ
そういうので逃げるしか無い
任天堂もメトロイドやゼルダや3Dマリオで
WiiUの性能最大限にいかしたグラフィックを作れないからこその
逃げのピクミンと2Dマリオ
>>418
そこまで見えにくいのは部屋の照明が悪いんじゃないの
そこまで見えにくいのは部屋の照明が悪いんじゃないの
ゴキ「ピクミン3はwiiよりは上だがあの程度なら現行機で余裕でいけるんじゃねえの？ 」
こういうのがパンツゲー買ってるわけかｗ
こういうのがパンツゲー買ってるわけかｗ
426 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:35:25.54 ID:rJjN7X4l0
>>425
ピクミンよりアサクリのが全然全然凄いのは間違いないよ
ピクミンよりアサクリのが全然全然凄いのは間違いないよ
>>425
カグラがラブ何とかがなんだって？
カグラがラブ何とかがなんだって？
何度も同じレスしてるのはなんなんだ
429 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:38:41.99 ID:0OiUs1jX0
WiiUはWiiの1.5倍くらいのグラフィック性能でよかったのかも
任天堂にスカイリムやBF3みたいなゲームは創れないんじゃないかな
任天堂にスカイリムやBF3みたいなゲームは創れないんじゃないかな
食いついてくれるのを待ってるんじゃないの
>>423
ピクミン結構良かったぞ
描画範囲広がってたしモデルも緻密になっている
前まではインダイレクトテクスチャを使ってやっていた水の屈折表現もプログラマブルになったし
被写界深度を使っていてジオラマ感も出ている
逃げっていう言葉で片付けられるものではないと思ってる
ピクミン結構良かったぞ
描画範囲広がってたしモデルも緻密になっている
前まではインダイレクトテクスチャを使ってやっていた水の屈折表現もプログラマブルになったし
被写界深度を使っていてジオラマ感も出ている
逃げっていう言葉で片付けられるものではないと思ってる
つまりなんだ、任天堂がCRYEngineみたいなの作れって言うのか？
何のために？
何のために？
434 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:42:38.37 ID:S0w62pvf0
2Dマリオ出すにしても、グラフィック回りはU用に新たに起こさないと駄目だろ…。
wiiと同じ？と思われるのはもちろん、同時に流れた3DS版と比べても、あれあんまり変わらない…って感じだぞ。
定番ソフトの一本としては悪くないが、新ハードをプッシュするには余りにも手抜きだしパワーが足りないわ。
wiiと同じ？と思われるのはもちろん、同時に流れた3DS版と比べても、あれあんまり変わらない…って感じだぞ。
定番ソフトの一本としては悪くないが、新ハードをプッシュするには余りにも手抜きだしパワーが足りないわ。
>>429
むしろSCEやMSは内製でスカイリムやBF3みたいなゲームが作れるの？
むしろSCEやMSは内製でスカイリムやBF3みたいなゲームが作れるの？
436 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:43:41.88 ID:yt6yPEqE0
偶然とは思えないんだよなー
3Dマリオもゼルダもメトロイドも
それに近い形のゲームもなし
やっぱ任天堂も作れる体力ないんじゃないの？
3Dマリオもゼルダもメトロイドも
それに近い形のゲームもなし
やっぱ任天堂も作れる体力ないんじゃないの？
いや、だから発表してないだけで作ってるんだってｗ
現にモノリスは大作ゲームに取り掛かってるだろ？
ロンチ以降のソフトは隠してるのｗ
現にモノリスは大作ゲームに取り掛かってるだろ？
ロンチ以降のソフトは隠してるのｗ
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 19:52:53.44 ID:yt6yPEqE0
>>440
otherMのことじゃないかと。
otherMのことじゃないかと。
SECのカンファでVITAのアサクリからHD機のアサクリに切り替わってるのに
グラの違いに気づかずVITAすげーすげー連呼してただけあるわ。
グラの違いに気づかずVITAすげーすげー連呼してただけあるわ。
>>438が「がいちゅう」
3Dマリオもゼルダもメトロイドもロンチ付近に出せるわけ無いだろ
少し考えればわかると思うが
マリオ64の時みたくソフトの為にハードを延期できれば別だが
少し考えればわかると思うが
マリオ64の時みたくソフトの為にハードを延期できれば別だが
据え置きの話で急に3DSの話をするのが居るらしい
実質HDで目を腐らせてしまったんなら、グラの違いが分からなくても仕方ないよな
>>446
ゼルダとかこの前出たばかりで出ないの分かっててグラグラ言ってるからな
ゼルダとかこの前出たばかりで出ないの分かっててグラグラ言ってるからな
>>442
それはニンジャだけど作れる体力（資金力）はある。
>>441
ロンチは任天堂タイトルは十分だと思う。
サードは少し弱い気はしたけどね
360と売上差ってそりゃどのハードも基本ゼロからの立ち上げだろうがｗ
それはニンジャだけど作れる体力（資金力）はある。
>>441
ロンチは任天堂タイトルは十分だと思う。
サードは少し弱い気はしたけどね
360と売上差ってそりゃどのハードも基本ゼロからの立ち上げだろうがｗ
451 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 20:00:20.84 ID:yt6yPEqE0
452 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 20:01:27.01 ID:yt6yPEqE0
>>449
この前でたっていうけどそのこの前でたSSががっかりグラ過ぎたからな
ゼルダシリーズって信じられないことに
10年前に出た風のタクト以来飛躍的なグラフィックの進化してないんだよ
これゼルダファンとして本当に悲しいことだよ
この前でたっていうけどそのこの前でたSSががっかりグラ過ぎたからな
ゼルダシリーズって信じられないことに
10年前に出た風のタクト以来飛躍的なグラフィックの進化してないんだよ
これゼルダファンとして本当に悲しいことだよ
453 ：アドセンスクリックしろよ：2012/06/06(水) 20:02:03.49 ID:JVpWVpDI0
>>451
デフォルメってチャッピーとピクミンくらいじゃね？
デフォルメってチャッピーとピクミンくらいじゃね？
アホみたいに開発費かかって儲けが出なくて赤字出すような糞会社が多いから
そこまでグラばかりにこだわらなくていい
面白くて楽しく遊べるのが一番
そこまでグラばかりにこだわらなくていい
面白くて楽しく遊べるのが一番
>>451
つっこみどころ多いなおい。
まず広さはグラと関係ないだろ。あるとすればメモリ。
そして、見た目がデフォルメであるかどうかもグラとは関係ない。
物理関係がリアルじゃないのなら別だが。
ついでに言えば、ピクミンの自然と人工物の描写は写実性重視だよ。
つっこみどころ多いなおい。
まず広さはグラと関係ないだろ。あるとすればメモリ。
そして、見た目がデフォルメであるかどうかもグラとは関係ない。
物理関係がリアルじゃないのなら別だが。
ついでに言えば、ピクミンの自然と人工物の描写は写実性重視だよ。
お前のグラフィックって何を指してるんだよ…
458 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 20:09:41.24 ID:yt6yPEqE0
>>455
いや広さ関係ありまくりだって
スクエニだって狭くていいならFF13とかFF13-2作れてるんだよ
でも和メーカーの問題点はそのレベルのグラでPS2まで作れたタイプのゲームが作れてない点
スクエニで言うならマップが広大なFF13ヴェルサスはいつまでも作れてないし
FF7リメイクも到底できそうにない
任天堂はそういう他の日本のメーカーとは違う洋ゲーメーカーみたいに作れるって信じてたけど
全然そうじゃないみたいなのが本当悲しいです
いや広さ関係ありまくりだって
スクエニだって狭くていいならFF13とかFF13-2作れてるんだよ
でも和メーカーの問題点はそのレベルのグラでPS2まで作れたタイプのゲームが作れてない点
スクエニで言うならマップが広大なFF13ヴェルサスはいつまでも作れてないし
FF7リメイクも到底できそうにない
任天堂はそういう他の日本のメーカーとは違う洋ゲーメーカーみたいに作れるって信じてたけど
全然そうじゃないみたいなのが本当悲しいです
>>456
だから、自然描写が評価されてるだろう。植物の動きとか、水辺の描写とか
だから、自然描写が評価されてるだろう。植物の動きとか、水辺の描写とか
任天堂はガキゲーメーカーだからＨＤとか関係ないよ
ガキ相手だしいくらでも騙せる
ガキ相手だしいくらでも騙せる
>>451
お前、当然GCピクミンの最高表現である4:3 480pを経験した上で言ってるんだよな？
お前、当然GCピクミンの最高表現である4:3 480pを経験した上で言ってるんだよな？
>>458
君が言う「広いマップが作れない」の原因は何だと思うの。
君が言う「広いマップが作れない」の原因は何だと思うの。
464 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 20:15:46.30 ID:rvEEFuI90
まゼルダやメトロイドみたいなリッチなグラフィック路線のやつが見たかったのはあるな
ゼルダのデモは去年のやつならあったよ
http://www.youtube.com/watch?v=hTkCIJGTe_U
任天堂の事だから凄いやつはちゃんと開発してると思う
ゼルダのデモは去年のやつならあったよ
http://www.youtube.com/watch?v=hTkCIJGTe_U
任天堂の事だから凄いやつはちゃんと開発してると思う
元々グラのクオリティ高かったんだから
解像度上がっただけであまり差はないのでは
ピクミンは質感がかなり上がってたけど、マリギャラなんかは恩恵すくないかも
解像度上がっただけであまり差はないのでは
ピクミンは質感がかなり上がってたけど、マリギャラなんかは恩恵すくないかも
HD画質のゲームといえばフォトリアル系っていう短絡思考なんだろ
フォトリアルの方がわかりやすいってのは有る
ピクミン3十分綺麗なんだが、正直「この程度？」と思ってしまった
360のゲームと大して変わらん
360のゲームと大して変わらん
DX9とDX10.1の区別がつく奴がゲハにいるかどうか
グチグチ食い下がってる連中は批判するのが目的であってそれ以外はどうでもいいんだろ
マリオはパックンや風船チビヨッシーにテッセレーションを使っているように見えるけど
テッセレーションってPS360じゃ出来ないよね？
テッセレーションってPS360じゃ出来ないよね？
PS3はできない
360は出来る
360は出来る
>>473
PS3ってどこまでハッタリスペックなんだよｗ
PS3ってどこまでハッタリスペックなんだよｗ
RSXの頂点性能が低いのをcellで補ったり
結構面白いけどな
結構面白いけどな
477 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 22:19:08.06 ID:zbfPUmv/0
箱はテッセ使えるんじゃね
360はできるけど
演算リソースを馬鹿食いするんで
使い物にならないはず。
>>474
異様に頂点数の多そうななめらかな曲面なんかがそれっぽい
ポケモン図鑑とかが使ってるといわれてる
mario WIIUで使ってるかどうかは、かなり頂点に余裕がありそうだしなんともいいづらい。
3DSはGPUが特殊なんで参考にしづらい
演算リソースを馬鹿食いするんで
使い物にならないはず。
>>474
異様に頂点数の多そうななめらかな曲面なんかがそれっぽい
ポケモン図鑑とかが使ってるといわれてる
mario WIIUで使ってるかどうかは、かなり頂点に余裕がありそうだしなんともいいづらい。
3DSはGPUが特殊なんで参考にしづらい
480 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 22:26:24.44 ID:82vpUQjZ0
テッセレーション使ってるって判断できるのかよ
>>479
dx11世代でもまともに使われるかどうか不明な技術だから
ps3のそれは頂点を多くしてるだけかと
あとはＡＡ処理でなめらかさを出すと
純粋なテッセレーションは頂点を省略化して、負担を軽くするのが目的の技術
dx11世代でもまともに使われるかどうか不明な技術だから
ps3のそれは頂点を多くしてるだけかと
あとはＡＡ処理でなめらかさを出すと
純粋なテッセレーションは頂点を省略化して、負担を軽くするのが目的の技術
>>480
最近の任天堂は、少なくともゲームデザイン（遊びのデザイン）が整うまでは、
トレーラーとかスクショとか出さない
去年のゼルダは、たぶん今作ってるゼルダとは全く関係ないと思う
単なるデモだったのではないかな
最近の任天堂は、少なくともゲームデザイン（遊びのデザイン）が整うまでは、
トレーラーとかスクショとか出さない
去年のゼルダは、たぶん今作ってるゼルダとは全く関係ないと思う
単なるデモだったのではないかな
>>482
だから、見て分るもんなのかなと
だから、見て分るもんなのかなと
テッセレーションってLOD処理的な使い方だろ
見るだけで判断できん
見るだけで判断できん
アンチャみたいな映画のようなゲームは任天堂じゃ無理だろうなぁ
ピクミン3の注目してる対象物にピントがあって
手前のものがピンボケしてるのって意外と新鮮だった
手前のものがピンボケしてるのって意外と新鮮だった
ピクミンってマップ狭いか？
ひょっとして現実世界に換算したときの面積で話してる？
ひょっとして現実世界に換算したときの面積で話してる？
>>489
ゲーム的にも広すぎたら辛いよな、ピクミンは。
ゲーム的にも広すぎたら辛いよな、ピクミンは。
492 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:17:33.17 ID:rvEEFuI90
493 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 23:19:00.61 ID:rvEEFuI90
あとピクミンは色んな視点で見れるゲームじゃないから
そういう意味でも当然グラフィックは作りやすいんだよね
そういう意味でも当然グラフィックは作りやすいんだよね
あぁ、ID変えたのか
本来のテッセレーションは
頂点数を動的に調整し、画質と速度の最適化を図るもの
頂点数を動的に調整し、画質と速度の最適化を図るもの
496 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 01:18:32.24 ID:oRiCeIA70
任天堂ですらPS360同等以上のグラで広大な箱庭ゲーとかは作れないんだなー
なんかがっかり
なんかがっかり
てかマリオは2Dの方が売れてるからな。
素直にパソコン行っといて良かったわ
>>432
今までの技術で擬似的に見せていた事や、同時にできなかった処理が同時にできるようになっているけど、個々の処理は(簡易な処理しかできなかったとはいえ)見られた処理だからね。
技術的にはかなり進歩しているけど、素人にわからないのも無理はない。
あと、グラフィックはパッと見の印象が大きいから派手なシーンとかのインパクトのほうが好感されやすい。
まあ、そういう絵作りのソフトもちゃんと出てくるだろうし発売前にもっとわかりやすいのが出てくるかと。
わかってる分もどかしいんだけれど。
今までの技術で擬似的に見せていた事や、同時にできなかった処理が同時にできるようになっているけど、個々の処理は(簡易な処理しかできなかったとはいえ)見られた処理だからね。
技術的にはかなり進歩しているけど、素人にわからないのも無理はない。
あと、グラフィックはパッと見の印象が大きいから派手なシーンとかのインパクトのほうが好感されやすい。
まあ、そういう絵作りのソフトもちゃんと出てくるだろうし発売前にもっとわかりやすいのが出てくるかと。
わかってる分もどかしいんだけれど。
501 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 06:39:20.19 ID:GZYGu4qJ0
任天堂も力不足でしたとは
任天堂も幼女のパンツ見えるゲーム出せと言いたいんだろ、>>1は。
ゲーム機は低消費電力、大量生産可能なコンパクトなダイサイズ、そしてコストの観点から
PC向けGPUのミドルクラス未満しか載せられねーから驚きも何ともしないんだよ。
昔はゲーム専用機の方がPCの2〜3年先を行けたから良かったけどねー
PC向けGPUのミドルクラス未満しか載せられねーから驚きも何ともしないんだよ。
昔はゲーム専用機の方がPCの2〜3年先を行けたから良かったけどねー
それは可哀想だな
性能をアピールするために映像だけのゼルダ出すのはGCでもやってたじゃないか
猫目リンクが叩かれたのはその辺の理由もあったかと記憶している
猫目リンクが叩かれたのはその辺の理由もあったかと記憶している
そんな昔の話されても
3D視点一辺倒、クライムもの一辺倒、
やたら難解なシステム賞賛っつー時代は
もう終わったように思うんだけど。
やたら難解なシステム賞賛っつー時代は
もう終わったように思うんだけど。
508 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/07(木) 08:39:23.16 ID:4JUft2VQ0
360の○倍っつー事前情報があったからグラは期待してたけど、少なくとも期待以下だった。
もちろん、アサクリやバットマンはHDグラだったわけだし、
ピクミンにしろニューマリにしろ任天堂製かつライト〜ミドル向けゲーだから、
そこまでグラに力入れてなかったのかもしれないけど、
だとしても、パッと見でWiiと劇的に大きく変わらないってのはどうかと思う。
だって前世代機であるwiiはSD機なんだぜ？
そこから一気に360の○倍のHD機になるんなら例え初期ゲーでも明らかな差異が認められないと嘘だろう。
それとも、そもそも360の○倍っていうこと自体が間違いで実際は360並ってことなのか。
だとしたらコアユーザーを取り込むなんていう目的は達成できないだろうな。
箱は同じモーションコントロールでも、既存の技術を流用するのではなく、
最新技術を使ったキネクトで見事にライト取り込みに成功したのに。
なんていうか世の中結局は技術力・資金力・物量作戦がモノを言うんだなって思ってしまう。
アイデア云々は、それがない者の苦肉の策なのかね。
もちろん、アサクリやバットマンはHDグラだったわけだし、
ピクミンにしろニューマリにしろ任天堂製かつライト〜ミドル向けゲーだから、
そこまでグラに力入れてなかったのかもしれないけど、
だとしても、パッと見でWiiと劇的に大きく変わらないってのはどうかと思う。
だって前世代機であるwiiはSD機なんだぜ？
そこから一気に360の○倍のHD機になるんなら例え初期ゲーでも明らかな差異が認められないと嘘だろう。
それとも、そもそも360の○倍っていうこと自体が間違いで実際は360並ってことなのか。
だとしたらコアユーザーを取り込むなんていう目的は達成できないだろうな。
箱は同じモーションコントロールでも、既存の技術を流用するのではなく、
最新技術を使ったキネクトで見事にライト取り込みに成功したのに。
なんていうか世の中結局は技術力・資金力・物量作戦がモノを言うんだなって思ってしまう。
アイデア云々は、それがない者の苦肉の策なのかね。
お前がグラフィック云々で語れるほどの知識があればそれでいいんじゃないか
510 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 09:04:52.08 ID:rWWE+3kQ0
豚ってあのE3を無理やり擁護しちゃうんだから
マジ宗教だよね
マジ宗教だよね
>>510
あのスマブラを擁護するのとどっちがマシなのかなぁw
あのスマブラを擁護するのとどっちがマシなのかなぁw
SDからHDよりもHDからフルHDの変化は大きいのだが？
なんかよくわからない「コア向け」ってのをアサクリやバットマン的なモノととりあえず仮定してだ
画作りの方向性が根本的に違うのに、比べてどうするんだ？
ピクミンとしての生物やら岩やらの質感表現は確実にアップしてるだろうに
大絶賛されるTLoUとか見てると、静止画は確かに綺麗なんだが、質感とか全然感じないんだけど
画作りの方向性が根本的に違うのに、比べてどうするんだ？
ピクミンとしての生物やら岩やらの質感表現は確実にアップしてるだろうに
大絶賛されるTLoUとか見てると、静止画は確かに綺麗なんだが、質感とか全然感じないんだけど
PC、特にCPUの性能が三年くらい足踏みしてるからなぁ
微細化もそろそろ限界に近づいてるのでGPUの性能も頭打ちになってくるでしょう
微細化もそろそろ限界に近づいてるのでGPUの性能も頭打ちになってくるでしょう
ピクミンがあのグラフィックで60fpsらしいから、360の倍ぐらいの性能はありそう
マルチ化する際にグラ強化じゃなくてフレームレート上げてくれた方がいいタイトルも多いよな
マルチ化する際にグラ強化じゃなくてフレームレート上げてくれた方がいいタイトルも多いよな
普通の人が見たらピクミンよりアサクリの方が凄そうだと思うだろ
それにわかりにくいけど実は凄いんですよなんて何のセールスポイントにもならないんだよ
それにわかりにくいけど実は凄いんですよなんて何のセールスポイントにもならないんだよ
普通の人が見たらアサクリよりピクミンの方が面白そうだと思うよ
どっちも面白そうだし、どっちもすごいと思えるんじゃなかろうか。
普通の人はそうだろうね
ゲハ来るような人だと違うだろうけど
ゲハ来るような人だと違うだろうけど
>>524
面白そうかどうかはこの議論には関係ない
面白そうかどうかはこの議論には関係ない
528 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 15:28:17.69 ID:1WsZZbYUO
ライトや女はピクミン コア様はアサシヲ
HDってよく知らないが
ピクミン、あれで十分じゃね
ピクミンやったことないけど…
ピクミン、あれで十分じゃね
ピクミンやったことないけど…
531 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 15:37:42.00 ID:Hd89zz7SO
ピクミンて海外で人気あるの？
任天堂のゲームってリアルにする必要が無いのばかりだろ。
つまりマリオギャラクシーをHD化するだけで良いんじゃね？
つまりマリオギャラクシーをHD化するだけで良いんじゃね？
WiiU>箱>PS3であってる？
外注だったけど
エターナルダークネスはHDのリアルグラで見てみたい
尻根はもう他ハードでしか作ってないんだっけ？
エターナルダークネスはHDのリアルグラで見てみたい
尻根はもう他ハードでしか作ってないんだっけ？
ゲームデザインを評価するのか
グラフィックを評価するのか
これによって変わってくると思うが
グラフィックを評価するのか
これによって変わってくると思うが
http://www.youtube.com/watch?v=U08QNPk0ZNE#t=2m2s
今の洋ゲーのグラはマジでプリレンダレベルに達してしまったから
もう和ゲーのグラは独自性で勝負していくしかないよ
今の洋ゲーのグラはマジでプリレンダレベルに達してしまったから
もう和ゲーのグラは独自性で勝負していくしかないよ
ゲームって質感はいいとこまで来てるけど
物量が悲しいほど少ないんだよな
まだまだ進化の余地はありまくり
逆にテクスチャ、エフェクトまったく使わず
ポリゴンだけの超物量ゲーやりたいぜ。
最近そういう表現ってインディーズ以外全然見なくなっちゃったけど。
物量が悲しいほど少ないんだよな
まだまだ進化の余地はありまくり
逆にテクスチャ、エフェクトまったく使わず
ポリゴンだけの超物量ゲーやりたいぜ。
最近そういう表現ってインディーズ以外全然見なくなっちゃったけど。
>>537
グラはともかく内容が物凄い糞ゲー臭い
グラはともかく内容が物凄い糞ゲー臭い
今回話題になったWatch Dogs（PC版）も次世代では中レベルなんだよね
任天堂は無理に張り合わずにチープなかわいい路線で行ったほうがいいよ
もう任天堂にどうにかできるレベルじゃないからね
任天堂は無理に張り合わずにチープなかわいい路線で行ったほうがいいよ
もう任天堂にどうにかできるレベルじゃないからね
ゲーム内のエスカレーターで前が詰まって走れなかったりしたら
コントローラー投げるけどな
コントローラー投げるけどな
階段使えよ
>>543
みんなマナーよく片方に寄るから大丈夫
みんなマナーよく片方に寄るから大丈夫
546 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:25:21.72 ID:oLXcDl2z0
>>524
アサクリのがピクミンよりよっぽど万人受けするゲームだが
アサクリのがピクミンよりよっぽど万人受けするゲームだが
547 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:32:02.16 ID:KAveygnv0
ピクミンのCD売れまくってたがあれより万人受けするのか
>>546
Z指定を万人受けというのはちとキビしいな
Z指定を万人受けというのはちとキビしいな
少なくともピクミンよりアサクリのが売れてるだろ
PSWではピクミン販売数０だしな
>>547
ピクミンは一見親しみやすそうでCMもあんなノリだったからって
軽い気持ちで手ェだしたら皆ガチで殺しにきてる難度で
途中で挫けたライトユーザーも結構居るんでないかな
死亡数ゼロとか狙うとかなり手強いっしょ
ピクミンは一見親しみやすそうでCMもあんなノリだったからって
軽い気持ちで手ェだしたら皆ガチで殺しにきてる難度で
途中で挫けたライトユーザーも結構居るんでないかな
死亡数ゼロとか狙うとかなり手強いっしょ
552 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:50:24.07 ID:T/wVc8MX0
ピクミンってクリア出来んほど難易度は高くないだろ
１の３０日縛りも全パーツ集めたとしてもだいぶ余裕ある
１の３０日縛りも全パーツ集めたとしてもだいぶ余裕ある
アサクリのプレイ動画を初めて見たんだが、
キャラや背景自体、特に空気感なんかはかなりリアルなのに、
だからこそなのか動きがもの凄く不自然に見えた。（PS3版もだが）
例えば、キャラが明らかに布製に見える屋台の屋根に乗ってるのに、
屋根が沈まない（凹まない）とか。
例えば、荷馬車に積んである草に飛び降りて潜り込んでるのに、
草が一本たりとも飛び散らないどころか、微塵も動かないとか。
アサクリに限らんが、こういう所で不自然さがもの凄く目立つ。
キャラや背景自体、特に空気感なんかはかなりリアルなのに、
だからこそなのか動きがもの凄く不自然に見えた。（PS3版もだが）
例えば、キャラが明らかに布製に見える屋台の屋根に乗ってるのに、
屋根が沈まない（凹まない）とか。
例えば、荷馬車に積んである草に飛び降りて潜り込んでるのに、
草が一本たりとも飛び散らないどころか、微塵も動かないとか。
アサクリに限らんが、こういう所で不自然さがもの凄く目立つ。
555 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:57:52.58 ID:tu0aIeWq0
ええ
作れないんじゃなくて作る必要が無い
557 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:16:32.67 ID:T/wVc8MX0
綺麗な映像のゼルダをプレイしたいファンにとっては本当最悪な状況だよ
10年前の風のタクトから大きなグラフィック進歩してないんだもんゼルダって
10年前の風のタクトから大きなグラフィック進歩してないんだもんゼルダって
アンチャで水がすげえ水がすげえってゴキちゃん興奮してたのに、ピクミンの水はスルー
またお前か。
進歩していないとお前が思っていようと
ちゃんとトワプリでもSSでも新しい試みが試されたりしてる。
進歩していないとお前が思っていようと
ちゃんとトワプリでもSSでも新しい試みが試されたりしてる。
>>557
ゼルダファンの中でも少数だからいいんじゃね
ゼルダファンの中でも少数だからいいんじゃね
561 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:19:08.81 ID:T/wVc8MX0
>>560
少数とは思えないね
少数とは思えないね
552 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/07(木) 18:50:24.07 ID:T/wVc8MX0 [1/3]
>>547
豚も落ちぶれたなぁｗ
CD売れたとかゲームに関係なさすぎるｗ
最近は任天堂信者を装った工作しろって命令出てるらしいな
WiiUスレもこんなんばっかり
>>547
豚も落ちぶれたなぁｗ
CD売れたとかゲームに関係なさすぎるｗ
最近は任天堂信者を装った工作しろって命令出てるらしいな
WiiUスレもこんなんばっかり
>>562作ってないよ
あれはただのデモでああいうゼルダを開発してる訳でもないって書いてあったじゃん
あれはただのデモでああいうゼルダを開発してる訳でもないって書いてあったじゃん
565 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:23:46.18 ID:G68H3S+00
HD機でゼルダ級のソフトなんかそうホイホイ出て来るわけねーだろ
バカか
バカか
マイクラは実写並みのグラだと糞ゲーだな
実際実写版マイクラみたいなのＰＣゲーで出てるけど糞ゲー臭が凄かった
そういうことだ
実際実写版マイクラみたいなのＰＣゲーで出てるけど糞ゲー臭が凄かった
そういうことだ
567 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:27:11.83 ID:tu0aIeWq0
作れるならいきなりプラチナに外注とかせずに自社で作ればいいのにな
わしゃあレトロに期待する
>>154
亀だけど、ピクミンさんは元々自然物の中にビビッドな色合いを投げ込むことで背景埋まりを防いで
視認性を高めているアレなので…
マリオギャラクシーなんかでもやってた、嘘回り込み光で光源方向以外のエッジも立てたりしてたのと
同じような工夫というか。
こういうフォトリアルな中にさりげない嘘を混ぜてゲーム向きの絵にするのって大事よね。
動く物体だけ環境光の影響大きくしたりとか。
>>554
アサクリさんは自然現象や物理法則に対しても忍んでいる、という説明を聞いたことがある。
亀だけど、ピクミンさんは元々自然物の中にビビッドな色合いを投げ込むことで背景埋まりを防いで
視認性を高めているアレなので…
マリオギャラクシーなんかでもやってた、嘘回り込み光で光源方向以外のエッジも立てたりしてたのと
同じような工夫というか。
こういうフォトリアルな中にさりげない嘘を混ぜてゲーム向きの絵にするのって大事よね。
動く物体だけ環境光の影響大きくしたりとか。
>>554
アサクリさんは自然現象や物理法則に対しても忍んでいる、という説明を聞いたことがある。
570 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:32:31.79 ID:T/wVc8MX0
>>562
だってあれって何年か前にスクエニがやったFF7リメイク作ってる風詐欺PVみたいなもんでしょ
だってあれって何年か前にスクエニがやったFF7リメイク作ってる風詐欺PVみたいなもんでしょ
これ以上の開発長期化はやめてほしいが・・・
572 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:37:40.91 ID:/wK6DRid0
ぶっちゃけインパクトを受けるような映像は皆無だったな。
PS360の拡大スクショ比較戦争に数年遅れでWiiUも参入ってレベル。
PS360の拡大スクショ比較戦争に数年遅れでWiiUも参入ってレベル。
>>571HD機になったんだから必然的に開発期間も伸びるでしょ
任天堂も今までみたいにソフトポンポン出してらんないと思うよ
任天堂も今までみたいにソフトポンポン出してらんないと思うよ
574 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:39:22.54 ID:wDGt5ciA0
575 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:39:34.17 ID:T/wVc8MX0
>>572
それでもせめて
せめてゼルダ・3Dマリオ・メトロイド・ドンキーあたりのPS360同等以上のグラフィックの
ゲーム映像をばんばん流せてたらそれだけでみんなわーってなって
任天堂カンファのダントツ一人勝ち状態になれたよ
なのによりにもよってピクミンがピークだもんな
それでもせめて
せめてゼルダ・3Dマリオ・メトロイド・ドンキーあたりのPS360同等以上のグラフィックの
ゲーム映像をばんばん流せてたらそれだけでみんなわーってなって
任天堂カンファのダントツ一人勝ち状態になれたよ
なのによりにもよってピクミンがピークだもんな
>>569
> アサクリさんは自然現象や物理法則に対しても忍んでいる
そのわりには木の枝は揺れていたが。
忍び損なったかw
ピクミンも水の飛沫がなんか不自然なんだなぁ。
キャラの大きさや飛び込む勢いから想像するよりも
遙かに小さい飛沫しか上がらない。
水の見た目自体は素晴らしいのに。
> アサクリさんは自然現象や物理法則に対しても忍んでいる
そのわりには木の枝は揺れていたが。
忍び損なったかw
ピクミンも水の飛沫がなんか不自然なんだなぁ。
キャラの大きさや飛び込む勢いから想像するよりも
遙かに小さい飛沫しか上がらない。
水の見た目自体は素晴らしいのに。
577 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:41:40.83 ID:T/wVc8MX0
ってか任天堂ならやってくれる
和サードやSCEとは違う
って期待してた人が多かったと思う
でも任天堂も同じようにこのレベルのグラフィックで広大なマップの
3Dマリオやゼルダ等をちょいちょいって作れる力はないんだ
なんだ和サードやSCEとかと同じレベルだったんだ
っていうがっかり感が今回のE3で一番堪えた
和サードやSCEとは違う
って期待してた人が多かったと思う
でも任天堂も同じようにこのレベルのグラフィックで広大なマップの
3Dマリオやゼルダ等をちょいちょいって作れる力はないんだ
なんだ和サードやSCEとかと同じレベルだったんだ
っていうがっかり感が今回のE3で一番堪えた
>>573
正直勘弁して欲しいね。
正直勘弁して欲しいね。
>>578まあ今までみたいなペースでソフト出すんだったらWiiUの開発人員3倍増くらいしたほうがいいんじゃないかな
今年度の決算を黒字で終えるための調整が
いろいろ入ってる気がする
いろいろ入ってる気がする
任天堂が作るHaloやらGTAっぽいものを見せる
これだけで良いんだよな
でもやらないのはそんなん意味が無いと思ってるからだろうか
これだけで良いんだよな
でもやらないのはそんなん意味が無いと思ってるからだろうか
だからオープンワールドの村雨城を作れと言ってるのに
583 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:48:28.69 ID:T/wVc8MX0
>>581
そうそう
海外メーカーのグラフィックは日本とはお話にならないほど凄い
けどどれもキャラクターやグラフィックが日本受け悪い作風ばっかり
そこが日本人にとっては残念な部分だった
かと言って和ゲーメーカーはPS3や360でまともにゲーム作る力が
5年たっても出来ないまま、悲惨な状況が続いてしまった
でも任天堂なら今までWiiの性能が悪かっただけで
WiiUになれば初めて海外メーカーに匹敵するグラフィックとゲームボリュームで
今までの任天堂ゲームを作ってくれる
そこに期待してた日本のゲーマーは多かったんだよな
正直今回のE3はそのゲーマーの期待を完全に踏みにじるレベルの最悪なカンファでした
そうそう
海外メーカーのグラフィックは日本とはお話にならないほど凄い
けどどれもキャラクターやグラフィックが日本受け悪い作風ばっかり
そこが日本人にとっては残念な部分だった
かと言って和ゲーメーカーはPS3や360でまともにゲーム作る力が
5年たっても出来ないまま、悲惨な状況が続いてしまった
でも任天堂なら今までWiiの性能が悪かっただけで
WiiUになれば初めて海外メーカーに匹敵するグラフィックとゲームボリュームで
今までの任天堂ゲームを作ってくれる
そこに期待してた日本のゲーマーは多かったんだよな
正直今回のE3はそのゲーマーの期待を完全に踏みにじるレベルの最悪なカンファでした
レゴでええやん
>>554,576
全力でどうでもいい
全力でどうでもいい
586 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:50:05.95 ID:nboByAO10
>>554
さすがにそれは、「髪の毛がそよぐだけで面白い…わけないだろｗｗｗ動かしてイヤッホーイとか敵を倒してあーすっきりの方がいいだろ」って感じで、割り切っているのだろう。
ある意味、ゼノブレのフィールドみたいなものかと。
・現実の物理法則や動きを極限まで再現しました、でもそっちの方でマシンパワー食いまくっているので一度に出てくる敵は1体だけです まともなAIも無くてただプレイヤーに向かって正面から襲いかかってくるだけです
・細かい物理法則の再現に関しては割り切りました 代わりに敵はウジャウジャ出てくるししかも攻撃すると防いだりとか頭いいです
どっちの方がゲームとしてあるべきものかっていう。
さすがにそれは、「髪の毛がそよぐだけで面白い…わけないだろｗｗｗ動かしてイヤッホーイとか敵を倒してあーすっきりの方がいいだろ」って感じで、割り切っているのだろう。
ある意味、ゼノブレのフィールドみたいなものかと。
・現実の物理法則や動きを極限まで再現しました、でもそっちの方でマシンパワー食いまくっているので一度に出てくる敵は1体だけです まともなAIも無くてただプレイヤーに向かって正面から襲いかかってくるだけです
・細かい物理法則の再現に関しては割り切りました 代わりに敵はウジャウジャ出てくるししかも攻撃すると防いだりとか頭いいです
どっちの方がゲームとしてあるべきものかっていう。
587 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:50:10.53 ID:tu0aIeWq0
HDゲーは外注任せとかスクエニとかと変わらんな
ニューマリでも
四人同時プレイの敵キャラ128体同時表示で
処理落ち一切なしとかだったら
凄さがわかるけどな〜
ねぇか
四人同時プレイの敵キャラ128体同時表示で
処理落ち一切なしとかだったら
凄さがわかるけどな〜
ねぇか
実写並のグラのゲームなんて
もはや予算の都合で作れないと今世代ではっきりわかったのに
グラがいいから何なのさｗ
もはや予算の都合で作れないと今世代ではっきりわかったのに
グラがいいから何なのさｗ
590 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:54:44.03 ID:T/wVc8MX0
>>589実写並みかはともかくあのゼルダデモレベルのゲームを望んでいた人間は多いだろうね
無理だとしても
無理だとしても
自称ゲーマーってゲームじゃなくてベンチマークが好きなんだな
ハード発売前に高解像度のリアル系ゲームを公開しても発売は3年後とかだぞ
そういう発表の仕方は任天堂はもう懲りてるからしないだろう
そういう発表の仕方は任天堂はもう懲りてるからしないだろう
ハードまだ発売してもない状況で色々言うのは早漏すぎるだろ
596 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 19:59:25.80 ID:T/wVc8MX0
>>593
あのデモレベルのゼルダを任天堂はいつ発表出来るんだろうね
別にゼルダだけじゃなくて3DマリオWiiUバージョンでも良いんだが
この感じだとスマブラなんかも開発にかなり時間かかっちゃうのかなぁ
あのデモレベルのゼルダを任天堂はいつ発表出来るんだろうね
別にゼルダだけじゃなくて3DマリオWiiUバージョンでも良いんだが
この感じだとスマブラなんかも開発にかなり時間かかっちゃうのかなぁ
>>593あのレベルで広大なマップ作ったとしたら開発に何年かかるんだ？
ゼルダなんて普通に3、4年後だろ
早期にでることなんて期待するだけ無駄
早期にでることなんて期待するだけ無駄
599 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:01:27.45 ID:T/wVc8MX0
最大の問題は、HDゴリゴリの超絶グラのゼルダやメトロイドを出したとして
利益では2Dマリオの足元にも及ばないというところ
任天堂の経営が回復するか
次世代機の脅威が目前になるまで
そういうのは期待しないほうがいいかも
利益では2Dマリオの足元にも及ばないというところ
任天堂の経営が回復するか
次世代機の脅威が目前になるまで
そういうのは期待しないほうがいいかも
601 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:04:07.65 ID:tu0aIeWq0
ケンサクとかスティールダイバーとかには投資できるのにHDゲーには投資できないのか
>>601開発にかかる手間と時間が段違いだろ
失敗したらリストラして開発スタジオ潰して…なんて真似できないのが痛い
そんな風になるのもアレだけど
そんな風になるのもアレだけど
最初からピクミンレベルのグラフィックが出せるんだから
今後出るゲームのクオリティアップは充分期待出来ると思うがね。
少し経ってから出るであろう3Dマリオ、ゼルダあたり
今後出るゲームのクオリティアップは充分期待出来ると思うがね。
少し経ってから出るであろう3Dマリオ、ゼルダあたり
606 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:10:27.76 ID:T/wVc8MX0
ピクミンディスるわけじゃないけど
ピクミンをGCからあのレベルぐらいに進化させたバージョン出すのは
ゼルダや3DマリオでWiiUの性能を生かしきってなおかつちゃんとボリュームあるゲーム作るよりは
よっぽど簡単に作りやすいと思うよ
ピクミンをGCからあのレベルぐらいに進化させたバージョン出すのは
ゼルダや3DマリオでWiiUの性能を生かしきってなおかつちゃんとボリュームあるゲーム作るよりは
よっぽど簡単に作りやすいと思うよ
607 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:11:23.68 ID:T/wVc8MX0
ハッキリ言ってWiiUソフトの開発人員を大幅増員したほうがいいと思うわ
そうじゃないと発売予定リストに穴あきまくるぞ
もしくはサードを取り込むか
そうじゃないと発売予定リストに穴あきまくるぞ
もしくはサードを取り込むか
ゼルダは赤字覚悟でも力入れる任天堂の看板タイトルだけど
他のタイトルで同じようなことするわけないじゃんｗ
SCEみたいになっちゃうぞｗｗｗ
他のタイトルで同じようなことするわけないじゃんｗ
SCEみたいになっちゃうぞｗｗｗ
611 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:15:03.46 ID:T/wVc8MX0
>>609
ゼルダと3Dマリオぐらいはそうしてもいいんじゃないか
WiiUプロモーションのブースターとして
どっちかを今回のE3のカンファで提示できなかったのかなぁ
WiiU発売する年のE3って大事だったと思うんだけどね
ゼルダと3Dマリオぐらいはそうしてもいいんじゃないか
WiiUプロモーションのブースターとして
どっちかを今回のE3のカンファで提示できなかったのかなぁ
WiiU発売する年のE3って大事だったと思うんだけどね
ピクミンはグラ悪くはないけど
キャラのデフォルメと背景のフォトリアルチックなテクスチャが妙に合ってなくて浮いてる感じ
キャラのデフォルメと背景のフォトリアルチックなテクスチャが妙に合ってなくて浮いてる感じ
>>586
その通りだとは思う。
極限まで再現する必要なんかないと思う。
でも、キャラや環境が相当写実的に描かれる分、動きに違和感を感じるだけ。
マリオで同じような状況ならほとんど違和感は感じないんだが。
その通りだとは思う。
極限まで再現する必要なんかないと思う。
でも、キャラや環境が相当写実的に描かれる分、動きに違和感を感じるだけ。
マリオで同じような状況ならほとんど違和感は感じないんだが。
614 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:17:33.57 ID:LVweDtLS0
もともとそういうゲームじゃん
カジュアルメインで家族や友達のゲームを中心に展開し
1本でいいから海外勢も一目置くようなグラゲーを作ることだな
1本でいいから海外勢も一目置くようなグラゲーを作ることだな
つーか、マリギャラを高解像度にした以上のグラなんて3Dマリオに必要なん？ｗ
617 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:19:52.69 ID:T/wVc8MX0
実写のような背景を走るリアルなおっさんのジャンプゲーって面白いんすかそれ
なぜ実写にする必要があるのか分からない
リアルじゃなくていいなら別にグラいらなくね？ｗ
正直マリギャラで一体何が問題あるのかわからんｗ
正直マリギャラで一体何が問題あるのかわからんｗ
ピクミンはピクミン100匹ワラワラさせるだけでも大変そうなのに
敵も50匹近くいるエリアがあったりする
その制約でグラがあそこまで綺麗なら大した性能だろ
敵も50匹近くいるエリアがあったりする
その制約でグラがあそこまで綺麗なら大した性能だろ
むしろああいうフォトリアルじゃないゲームの方が性能の向上によるグラフィックの進歩を体感できるんだが
623 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:29:54.52 ID:T/wVc8MX0
出てないからそりゃ何も言えないね
WiiUの性能生かしたマリオって
マリギャラと一体どんな違うことができんだよって話だ
マリギャラと一体どんな違うことができんだよって話だ
まさかのオープンワールドマリオ
本スレは
WiiUでコアゲーマーゲット！
↓
でもHDD内蔵出来ないしLANポートついてないし…以下略
↓
キモオタは帰れ！
みたいな発狂の仕方を延々やってるなｗ
WiiUでコアゲーマーゲット！
↓
でもHDD内蔵出来ないしLANポートついてないし…以下略
↓
キモオタは帰れ！
みたいな発狂の仕方を延々やってるなｗ
ピクミンはピクミン100匹ワラワラさせるだけでも大変そうなのに
敵も50匹近くいるエリアがあったりする
その制約でグラがあそこまで綺麗なら大した性能だろ
敵も50匹近くいるエリアがあったりする
その制約でグラがあそこまで綺麗なら大した性能だろ
630 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 20:48:16.47 ID:ZmCLHWsQ0
なんかピクミンのグラが綺麗というのは
皮肉じゃなくて本気で言ってる奴がいる気がしてきた。
皮肉じゃなくて本気で言ってる奴がいる気がしてきた。
259 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 20:17:01.21 ID:UFwowe1t0
E3でプレイアブルなWiiUタイトルは全て720p
http://wiiudaily.com/2012/06/wii-u-games-run-in-720p/
記者がショー会場で任天堂の人に尋ねたところ、
「E3会場で遊べる全てのWiiUタイトルはネイティブ720pで発売される」
とのこと。しかしながらピクミン3のようないくつかのタイトルは60fpsで
動作するとも語った。
というわけでピクミン3ぬるぬる60fps確定。
どこが技術を持ってないだって？
E3でプレイアブルなWiiUタイトルは全て720p
http://wiiudaily.com/2012/06/wii-u-games-run-in-720p/
記者がショー会場で任天堂の人に尋ねたところ、
「E3会場で遊べる全てのWiiUタイトルはネイティブ720pで発売される」
とのこと。しかしながらピクミン3のようないくつかのタイトルは60fpsで
動作するとも語った。
というわけでピクミン3ぬるぬる60fps確定。
どこが技術を持ってないだって？
綺麗だと思うよ
どう思うかは人の勝手だろ
どう思うかは人の勝手だろ
>>628
コアゲーマーならHDD自分で買うし、
有線LANも外付けできるだろうからそれも買うだろうし…
わかってて発狂してるならまだいいけど、
ゴキはそんな事もわからないのかと思うとすげー怖い。
日本の将来どうなるのw
コアゲーマーならHDD自分で買うし、
有線LANも外付けできるだろうからそれも買うだろうし…
わかってて発狂してるならまだいいけど、
ゴキはそんな事もわからないのかと思うとすげー怖い。
日本の将来どうなるのw
>>631
720pも維持できず30フレームすらきつい旧世代機並なんて言ってた奴涙目だなｗ
720pも維持できず30フレームすらきつい旧世代機並なんて言ってた奴涙目だなｗ
ゲームには時間がかかる
それもゼルダや3Dマリオなら中身も相応のものを求められるわけだ
E3で発狂するのはかまわんが半端なもの出されて
くそげーって発狂するのもまたあんたたちじゃないのっていう
それもゼルダや3Dマリオなら中身も相応のものを求められるわけだ
E3で発狂するのはかまわんが半端なもの出されて
くそげーって発狂するのもまたあんたたちじゃないのっていう
本スレも粘着にグダグダ荒らされて大変だな
639 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:08:31.18 ID:tu0aIeWq0
日本代表として任天堂が海外に底力を見せて欲しい。
2Dマリオなんかに逃げずにギャラクシーみたいな進化した形の新作マリオでタブコンの
可能性を見せなきゃ駄目だね
可能性を見せなきゃ駄目だね
>>640
今後出さないとは誰も言ってないんじゃないの？ｗ
今後出さないとは誰も言ってないんじゃないの？ｗ
今年の年末商戦の話する場所ですのでｗ
発売までまだ時間あるしね
昨年のTGS直前の任天カンファみたいな今年もあるんじゃない？あるといいなぁ
MH3Gだって(雑誌のスクープであったけど)あの時初お目見えだった
昨年のTGS直前の任天カンファみたいな今年もあるんじゃない？あるといいなぁ
MH3Gだって(雑誌のスクープであったけど)あの時初お目見えだった
645 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 22:23:13.85 ID:hH2UojLAQ
早めに情報だすとすぐ真似してくる猿みたいな会社があるからな
だからe3はハッタリしちゃいけないんだって
そのハッタリが正しいと勘違いしてるのがPSハードに騙されるわけだな
ハッタリで出したFF13はいつ遊べますか？
ハッタリで出したFF13はいつ遊べますか？
ハッタリはモタストの人が可哀想だと思った
このタクトから進化ないーを繰り返す奴は
ゼルダSS叩きスレを延々と立ててた奴なので無視推奨
他の人が何いっても全スルーのキチガイなので
ゼルダSS叩きスレを延々と立ててた奴なので無視推奨
他の人が何いっても全スルーのキチガイなので
キチガイがいつまで飽きずに頑張るか見守るスレだろ？
結構長文打ち込んでるし、まだやる気あるねw
結構長文打ち込んでるし、まだやる気あるねw
653 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 11:24:46.24 ID:Y3Gpl9Rc0
WiiUの性能を存分に発揮して、
全てのオブジェクトを物理演算込みで破壊出来るレッキングクルーを頼むよ
ハンマー→爆弾→最終的にブラストドーザーになる感じで
全てのオブジェクトを物理演算込みで破壊出来るレッキングクルーを頼むよ
ハンマー→爆弾→最終的にブラストドーザーになる感じで
656 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 13:31:48.69 ID:rV7nyY+j0
任天堂もGDCに社員出向させて技術鍛えて欲しい
GDC出てないの？
ピクミンの地面だけに注目して糞グラとか言ってるアホならいたな
あのゼルダはよかった
あれが出ないと岩田さぎとるって言われちゃうｗ
あれが出ないと岩田さぎとるって言われちゃうｗ
あれだけ地面アップにしてあのクオリティなら上出来
PS3があんなことしたらボケボケで酷い事になってるよｗ
PS3があんなことしたらボケボケで酷い事になってるよｗ
>>655
ゴールドハンマーの空中移動ももちろん物理演算だよな
ゴールドハンマーの空中移動ももちろん物理演算だよな
初代ピクミンもE3での初お披露目の時はテクスチャがボケボケだったんだよね
でも製品版ではテクスチャがリッチになってた
基本的に任天堂は最後にグラを一気に進化させるんで開発途中の物は参考程度なんだよね
でも製品版ではテクスチャがリッチになってた
基本的に任天堂は最後にグラを一気に進化させるんで開発途中の物は参考程度なんだよね
特に宮本さんが関わってるゲームは大きく変わるよね。
最近だとマリオ3DランドのE3発表時と製品版を見比べたらカメラワークや3D具合や、
ギミックの配置が全然違ったね。
最近だとマリオ3DランドのE3発表時と製品版を見比べたらカメラワークや3D具合や、
ギミックの配置が全然違ったね。
monadoも今見ると…いやそんなに変わってないかもｗ
665 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/09(土) 07:58:53.82 ID:7Yjp420i0
まあ確かに、マリカ3DSは当初DSの毛の生えたグラだったのが結局はGC並にはなったな
ピクミン3は正直微妙だったな。
ベースはGCと同等で
一部エフェクトを強化＆追加しただけって印象。
もっと実写みたいな画を期待してたんだけど
あれなら現行のWiiで出してくれって思ったわ。
今の内製じゃあれが手一杯なんだろうな…
ベースはGCと同等で
一部エフェクトを強化＆追加しただけって印象。
もっと実写みたいな画を期待してたんだけど
あれなら現行のWiiで出してくれって思ったわ。
今の内製じゃあれが手一杯なんだろうな…
2
http://www.youtube.com/watch?v=9weaLvT0_QQ
3
http://www.youtube.com/watch?v=76zDwFGMN4o
現行のWiiで出せるか？
http://www.youtube.com/watch?v=9weaLvT0_QQ
3
http://www.youtube.com/watch?v=76zDwFGMN4o
現行のWiiで出せるか？
出せるかどうかは重要じゃなくて
「任天堂にHDでの開発力がない」
ていう書き込みを多く残して目に留まりやすくするのが目的だから。
「任天堂にHDでの開発力がない」
ていう書き込みを多く残して目に留まりやすくするのが目的だから。
性能が上がったからといって毎回リアルゼルダ作られても困るわ
といってもトワプリぐらいか
そこらへんは性能に振り回されてない感じでいいね
といってもトワプリぐらいか
そこらへんは性能に振り回されてない感じでいいね
HDゼルダやりたいなら素直にDarksiders2やっとけ
>>668
ああ、そういう手合いのね……こりゃ失礼
ああ、そういう手合いのね……こりゃ失礼
今のHDゲーは造形の美しさは当たり前で高度なAIや自然なモーションが
なければHDゲーとは言えなくなってるんだよね
任天堂やセカンドにはその辺のノウハウが無いから非常にきびしいよ
事実レトロはE3で新作をお披露目できなかったからね
なければHDゲーとは言えなくなってるんだよね
任天堂やセカンドにはその辺のノウハウが無いから非常にきびしいよ
事実レトロはE3で新作をお披露目できなかったからね
なんで新しく技術のある人を採るとかそういう発想がないんだろうね。
つーか、任天堂ってモーション凄いけどな。
つーか、任天堂ってモーション凄いけどな。
いくら海外の開発者が流動的といっても本当のキーマンは渡さないよ
それに本当に大事部分は会社のノウハウとして残るので一人ぐらい奪っても意味ないよ
事実ミヤホンもMSの誘いを今の開発チームがいないとやりたい事ができない
と言って断っただろ
それに本当に大事部分は会社のノウハウとして残るので一人ぐらい奪っても意味ないよ
事実ミヤホンもMSの誘いを今の開発チームがいないとやりたい事ができない
と言って断っただろ
スクエニでエンジン作ってるのはセガのソニックエンジンの人とフロムのAIの人だよね。
和ゲー()の技術者なんてどうでもいいざんしょ
日本の開発者は技術力がないのを素直に認めて洋ゲーモドキを作るのは
止めたほうがいいね。カプコンでさえ糞モーションで叩かれてるんだから
諦めたほうがいいよ。もっと独自のグラや面白さで勝負すべき
止めたほうがいいね。カプコンでさえ糞モーションで叩かれてるんだから
諦めたほうがいいよ。もっと独自のグラや面白さで勝負すべき
新世代とか次世代とかじゃなくて「HDゲー」っていうのにすごい違和感
HDグラというのは主に三種の神器を使った物だから、任天堂にも作ることはできるけど、
次世代グラは無理だね。どのソフトを見ても高ポリ、高度なGI処理、大量のパーティクル
は使われてないからね。
次世代グラは無理だね。どのソフトを見ても高ポリ、高度なGI処理、大量のパーティクル
は使われてないからね。
"高ポリ"で検索してもアンチエイジングの情報ばかりなんだが
GPUをバイオリレーションシステムで動作させるのか
GPUをバイオリレーションシステムで動作させるのか
＞高ポリ、高度なGI処理、大量のパーティクル
それって要るの？
それって要るの？
>>682
フォトリアルな映像を作る事が大事（だと開発側が感じている）なゲームには必須
フォトリアルな映像を作る事が大事（だと開発側が感じている）なゲームには必須
俺語ですか
そもそもポリゴンが高いと云うのに何か違和感が
なんで高精細なポリゴンモデルを任天堂が作れないの？
WiiUは性能が低いから次世代グラが無理なだけでHDグラは可能だよ
1〜2万ポリゴンのマリオを動かすことくらいは出来るよ
1〜2万ポリゴンのマリオを動かすことくらいは出来るよ
ポリゴン数の話なら「高い」じゃなくて「多い」
あと"ディスプレイスメントマッピング"で検索するとポリゴン数を少なくした上で細かい表現が出来る技術らしいけど
この技術を使いつつポリゴン数を減らした時の『見た目』の比較をしないでポリゴン数だけの比較って意味ないんじゃ？
それと技術用語と勝利宣言用語は別々にしてくれ
わかりにくい
あと"ディスプレイスメントマッピング"で検索するとポリゴン数を少なくした上で細かい表現が出来る技術らしいけど
この技術を使いつつポリゴン数を減らした時の『見た目』の比較をしないでポリゴン数だけの比較って意味ないんじゃ？
それと技術用語と勝利宣言用語は別々にしてくれ
わかりにくい
691 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 22:55:31.77 ID:lcpwhxKw0
うーん
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html
↑は30fpsのソニックのグラだけど、WiiUの3Dマリオはたぶん60fpsになるから
これより少し劣った感じになると思うよ
↑は30fpsのソニックのグラだけど、WiiUの3Dマリオはたぶん60fpsになるから
これより少し劣った感じになると思うよ
根拠は自分の妄想か
アホだな
アホだな
洋ゲーはすでにHDグラの次の世代に行ってるから
和ゲーはもう永遠に追いつけないだろうね
和ゲーはもう永遠に追いつけないだろうね
695 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:00:39.81 ID:+NXEjiZz0
696 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:02:21.60 ID:+NXEjiZz0
>>682
少なくとも3Dゼルダや3Dマリオにはいると思う
少なくとも3Dゼルダや3Dマリオにはいると思う
697 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:02:37.17 ID:+NXEjiZz0
>>694
任天堂ならやってくれるって信じてたのに
任天堂ならやってくれるって信じてたのに
>>695あと4年以上かかると思う
トワプリからSSもそんぐらいかかったし
トワプリからSSもそんぐらいかかったし
699 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:10:53.90 ID:+NXEjiZz0
700 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 19:19:34.00 ID:t20HTWju0
まず日本の開発チームでRTSを作れる、作ってるチームなんか皆無なんだよ。
海外のPCソフトには沢山あるけど、日本じゃ内製で開発経験がのこってるのなんて任天堂だけだろ
海外のPCソフトには沢山あるけど、日本じゃ内製で開発経験がのこってるのなんて任天堂だけだろ
SSはモープラ関連で苦戦したからそれだけかかったんじゃなかった？
703 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:01:48.78 ID:+NXEjiZz0
704 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/06/11(月) 20:04:02.41 ID:ru7SM+8yP
705 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:05:46.59 ID:+NXEjiZz0
髪の毛一本が揺れないと怒っちゃうひとっているんだね
ID:+NXEjiZz0
コレいつもの基地害ゴキブリじゃん
コレいつもの基地害ゴキブリじゃん
>>706
髪の毛一本づつを揺らして喜ぶより、
変な生物を1000匹操って宝探しや巨大生物の撃退をしたり、
戦車を1000台操って敵軍の戦車1000台とドンパチしたり、
独自のAIで動いているライバル車999台を相手にレースする方がゲームとしては楽しいのにな。
髪の毛一本づつを揺らして喜ぶより、
変な生物を1000匹操って宝探しや巨大生物の撃退をしたり、
戦車を1000台操って敵軍の戦車1000台とドンパチしたり、
独自のAIで動いているライバル車999台を相手にレースする方がゲームとしては楽しいのにな。
709 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:18:46.21 ID:+NXEjiZz0
>>707
ちげーよ
ちげーよ
>>705
タクトは比べようないが、時オカ→トワプリが進歩してないとかｗ
タクトは比べようないが、時オカ→トワプリが進歩してないとかｗ
711 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:23:05.28 ID:+NXEjiZz0
+NXEjiZz0
お前の脳内ではな
お前の脳内ではな
十年以上って・・・どこからどこの期間？
714 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:26:34.56 ID:+NXEjiZz0
タクトが2012年に発売して以来ゼルダシリーズは大きくグラフィックが進化してないんですよ
本当残念ですよ
早くWiiUの性能生かしきった美麗3Dゼルダやりたいですよ
本当残念ですよ
早くWiiUの性能生かしきった美麗3Dゼルダやりたいですよ
フォトリアルなゼルダがやりたいのか？
>>709
違わないじゃん。
違わないじゃん。
718 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:34:58.28 ID:+NXEjiZz0
>>715
アサクリ並のグラのゼルダがやれるなら3万は出すね俺は
アサクリ並のグラのゼルダがやれるなら3万は出すね俺は
719 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:35:11.15 ID:+NXEjiZz0
>>717
2002年の間違いね
2002年の間違いね
721 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:35:58.16 ID:+NXEjiZz0
情開の技術者が育っていないのは数年前から指摘されてたよ
もしかしてアンチ任天堂ってグラの良し悪しもまともに判断できない？
725 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:40:18.70 ID:+NXEjiZz0
トワプリが別に悪いとは言ってないじゃん
タクトから大きくグラフィック技術が進化してないという事実を言ってるだけで
タクトから大きくグラフィック技術が進化してないという事実を言ってるだけで
>>725
同一ハードなんですが。
同一ハードなんですが。
>>725
グラフィック技術って具体的になんですか？
グラフィック技術って具体的になんですか？
729 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:43:34.18 ID:+NXEjiZz0
>>727
はい同一ハードだからグラが大きく進化してないのは仕方ないですよ
でもそういう理由もあって2002年のタクトからゼルダシリーズのグラフィックが
大きく進化しないまま10年以上たって
WiiUのゼルダがいつでるかもわからない状況っていうのは
本当悲しいですよ
はい同一ハードだからグラが大きく進化してないのは仕方ないですよ
でもそういう理由もあって2002年のタクトからゼルダシリーズのグラフィックが
大きく進化しないまま10年以上たって
WiiUのゼルダがいつでるかもわからない状況っていうのは
本当悲しいですよ
またほっといたら3桁レスするひとですか？
何言っても暖簾に腕押しの会話にしかならないよ
何言っても暖簾に腕押しの会話にしかならないよ
732 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:46:53.49 ID:+NXEjiZz0
>>730
今更悲しんでないよ
ずっと悲しんでるんだよ
ずっとアサクリとかCODとか
そういうレベルのグラフィックのゼルダをプレイしたいって何年も待ちわびてるんだよ
それなのにあと4年とかそれ以上とか待たないといけないなんて
地獄
今更悲しんでないよ
ずっと悲しんでるんだよ
ずっとアサクリとかCODとか
そういうレベルのグラフィックのゼルダをプレイしたいって何年も待ちわびてるんだよ
それなのにあと4年とかそれ以上とか待たないといけないなんて
地獄
繰り返し何度も同じ趣旨の書き込みをするお仕事としか思えないわ。
残念だが、どう進化してもアサクリやCODの方向にはならないから...
ゼルダ好きなら、グラよりもマンネリ気味のダンジョンとかストーリー気にしたほうがいいと思うがな
>>735
単純なフォトリアル方向へはいかないだろうねえ。
単純なフォトリアル方向へはいかないだろうねえ。
738 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:54:21.27 ID:+NXEjiZz0
>>735
全くそっちと同じ方向じゃなくて
同じレベルのグラフィック技術の3Dゼルダがやりたいわけ
>>736
ぶっちゃけグラがアサクリレベルのゼルダなら
マンネリ気味のダンジョンでもかなり楽しめると思うよ
SSみたいな汚グラだとどうしようもないけど
全くそっちと同じ方向じゃなくて
同じレベルのグラフィック技術の3Dゼルダがやりたいわけ
>>736
ぶっちゃけグラがアサクリレベルのゼルダなら
マンネリ気味のダンジョンでもかなり楽しめると思うよ
SSみたいな汚グラだとどうしようもないけど
>>738
だからグラフィック技術って具体的に何なのさ？
だからグラフィック技術って具体的に何なのさ？
>>738
>ぶっちゃけグラがアサクリレベルのゼルダなら
マンネリ気味のダンジョンでもかなり楽しめると思うよ
こういう事言っちゃうとゲームの中身を語る時
説得力なくなっちゃうから言わない方が良いよ
グラが良ければマンネリダンジョンでも何でも良いという極論になる
マンネリダンジョンは嫌なんでしょ？
>ぶっちゃけグラがアサクリレベルのゼルダなら
マンネリ気味のダンジョンでもかなり楽しめると思うよ
こういう事言っちゃうとゲームの中身を語る時
説得力なくなっちゃうから言わない方が良いよ
グラが良ければマンネリダンジョンでも何でも良いという極論になる
マンネリダンジョンは嫌なんでしょ？
普通エミュでWiiソフトをHD化するとほとんどのものが魅力が増すんだけど
ゼルダSSはなーんにも変わらないんだよねぇ。あれはセンスがなさ過ぎるわ
ゼルダSSはなーんにも変わらないんだよねぇ。あれはセンスがなさ過ぎるわ
センスねぇ…
何で技術技術言う奴って、技術について聞くとだんまり決め込んじゃうんだろｗ
次の世代というのは見た目的にはテッセを利用したディスプレイスメントマッピングや
高度なGI系処理、大量のパーティクルだけどもっと大事なのはリアルな
フェイシャルアニメーションや自然なモーション、高度なAI、環境破壊などかな
造形がリアルになると動きもリアルにしないと不気味の谷が発生するからね
高度なGI系処理、大量のパーティクルだけどもっと大事なのはリアルな
フェイシャルアニメーションや自然なモーション、高度なAI、環境破壊などかな
造形がリアルになると動きもリアルにしないと不気味の谷が発生するからね
>>741
アレのセンスがねえって…まあ価値観はそれぞれだが。
アレのセンスがねえって…まあ価値観はそれぞれだが。
748 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 21:51:13.99 ID:ApI2ywBg0
ロンチタイトルの描画解像度が720Pて本当なの?
749 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 21:59:52.50 ID:+NXEjiZz0
>>740
ゼルダのマンネリ気味のダンジョンはそこまで嫌じゃないかな個人的には
褒められる部分じゃないけど
そこに加えて美麗グラがのせられるなら俺的には大満足
FPSなんかと比べたらまだマンネリ気味でも色々システムやダンジョンに工夫がこされてるし
ゼルダのマンネリ気味のダンジョンはそこまで嫌じゃないかな個人的には
褒められる部分じゃないけど
そこに加えて美麗グラがのせられるなら俺的には大満足
FPSなんかと比べたらまだマンネリ気味でも色々システムやダンジョンに工夫がこされてるし
今回のE3でのWiiUの映像を見た限りではGPUは300〜400GFLOPSくらいしか
なさそうだったねぇ。 たぶん次箱は1.5GFLOPS以上だろうから5倍くらいの
性能差がありそうな気がするわ
なさそうだったねぇ。 たぶん次箱は1.5GFLOPS以上だろうから5倍くらいの
性能差がありそうな気がするわ
ゼルダと言えば、ニンテンドーランドのゼルダアトラクションの体験映像で
BGMに神トラの裏の地上が流れてるのが確認できてテンション上がった。
BGMに神トラの裏の地上が流れてるのが確認できてテンション上がった。
752 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 00:39:33.20 ID:UbOwhOX/0
ゼルダはグラが変わってないんじゃなくて雰囲気を「変えてない」んだろう。
リアルちっくなグラを目指したのは64時代とトワプリぐらいで、
あとはゼルダに限らずスーファミの進化系みたいなグラ、と言うより雰囲気。
もう伝統芸能みたいに「変えちゃいけない」の領域なんじゃねーの？
アメ公の作品だって、トムとジェリーが超グラになったりしてないだろ。
それと同じようなもんだと思う。
リアルちっくなグラを目指したのは64時代とトワプリぐらいで、
あとはゼルダに限らずスーファミの進化系みたいなグラ、と言うより雰囲気。
もう伝統芸能みたいに「変えちゃいけない」の領域なんじゃねーの？
アメ公の作品だって、トムとジェリーが超グラになったりしてないだろ。
それと同じようなもんだと思う。
かっこいい技術の名前とか凄い数字とかで勝利宣言をしたいだけの奴にとって
そういう宣伝をしないメーカーが実績を出す事はあっちゃいけないことなんだろ
そういう宣伝をしないメーカーが実績を出す事はあっちゃいけないことなんだろ
その実績も過去の栄光になりつつある
古い人が作れなくても
作れる人を採用していけば良いんでないの？
作れる人を採用していけば良いんでないの？
ぶっちゃけると只の人海戦術だから
下請けに出すか人を雇うかするだけ
下請けに出すか人を雇うかするだけ
>>741
それはSDでもHDでも見栄えが変わらないってことでむしろ任天堂のグラ表現が優れていることに他ならないんだが
それはSDでもHDでも見栄えが変わらないってことでむしろ任天堂のグラ表現が優れていることに他ならないんだが
任天堂の場合は球体をHD化するようなもんだからな
円はいくら解像度上げても円ですよってこと
曲線は解像度上げたら綺麗になるけど？
763 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 06:08:55.83 ID:L4sz2WPj0
利益が出ない
任天堂はゲーム開発にコストをかけたくない
高画質で重厚長大なものじゃなくて
お手軽、アイデア勝負なんですよ
高画質で重厚長大なものじゃなくて
お手軽、アイデア勝負なんですよ
765 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 06:45:18.67 ID:QHwEBT2z0
任天堂は
HD画質のゲームがSD画質のwiiのゲーム以下の売り上げばっかりだっていう現実が。
きっと任天堂もwiiUの開発で色々困惑していたはず
HD画質のゲームがSD画質のwiiのゲーム以下の売り上げばっかりだっていう現実が。
きっと任天堂もwiiUの開発で色々困惑していたはず
E3のソフト群を見てもその傾向は出てたね
普通HDゲーは少なくとも20億くらいは掛けるものだけど
任天堂には全くその気がないんだよねｗ
普通HDゲーは少なくとも20億くらいは掛けるものだけど
任天堂には全くその気がないんだよねｗ
767 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/06/14(木) 06:47:23.79 ID:kKBVApcT0
ぶっちゃけ、和サードは全員作れない。
任天堂とMS,海外サードのみがHDゲームを扱える
任天堂とMS,海外サードのみがHDゲームを扱える
768 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 06:47:44.45 ID:96CVCk5eO
日本会社は金ないんだよ
わかれ
わかれ
セコい商法でしこしこと搾取しといて金が無いねぇ
任天堂はコストかけてるよ。ただそれがグラフィックよりもプレイアビリティやレベルデザインのほうにより時間をかけてる訳で。
表現ならマリギャラやゼルダSSの自分の周りだけ別世界に見えたり、タクトのアニメやゼルダSSの水彩表現なんかは技術面の試行錯誤に時間がかかるからかなり大変だと思う。
一方で、単にリアルっぽく見えれば綺麗に見えるってのは、まあわかりやすいところではあるね。誰でも一つの方向性で評価出来るから、訴求力がある。
あと、ちゃぶ台返しに見られるようなやり直しはコストがかかりすぎて体力のない企業ではやれないね。
そういうところはバランスが悪くても取り敢えず売ったり、後から完全版を作ったりして場合によってはブランドに傷をつける。短期的には利益が出るだろうけど長期的にはどうかな。
表現ならマリギャラやゼルダSSの自分の周りだけ別世界に見えたり、タクトのアニメやゼルダSSの水彩表現なんかは技術面の試行錯誤に時間がかかるからかなり大変だと思う。
一方で、単にリアルっぽく見えれば綺麗に見えるってのは、まあわかりやすいところではあるね。誰でも一つの方向性で評価出来るから、訴求力がある。
あと、ちゃぶ台返しに見られるようなやり直しはコストがかかりすぎて体力のない企業ではやれないね。
そういうところはバランスが悪くても取り敢えず売ったり、後から完全版を作ったりして場合によってはブランドに傷をつける。短期的には利益が出るだろうけど長期的にはどうかな。
771 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/06/14(木) 07:04:53.76 ID:kKBVApcT0
でもコア層を取り入れるならリアルなグラが重要じゃないのかな？
非コアゲーマーというか一般層はモシモシゲーに流れた結果、任天堂が苦しみ始めた。
非コアゲーマーというか一般層はモシモシゲーに流れた結果、任天堂が苦しみ始めた。
>>772
3DSの売れ行き見てたら、もしもしに流れたのはPSPを買ってた層に思えるんだが
3DSの売れ行き見てたら、もしもしに流れたのはPSPを買ってた層に思えるんだが
コアなゲーマーほどグラより内容重視だぞ
ムービー主体のゲームが幅利かせてたのを一番嘆いてたのはコアゲーマーだし
ムービー主体のゲームが幅利かせてたのを一番嘆いてたのはコアゲーマーだし
じゃあ何で今でもグラはどんどんリアリティの高いところに向って進化してるんだろ
それが喜ばれて売れるからじゃないの？
それが喜ばれて売れるからじゃないの？
この世で一番売れてるのがＷｉｉスポな時点でグラのリアリティなんて望まれてない
ごく少数のグラオタと自己満足な自称クリエーター様が勝手に需要があると勘違いしてるだけ
ごく少数のグラオタと自己満足な自称クリエーター様が勝手に需要があると勘違いしてるだけ
>>776
フォトリアルは性能上がった事が一番簡単にわかるからそれでカジュアル層取り込みたいって事でしょ
>>775が言ってる通りコアなゲーマーなら性能なんか気にせずソフトの内容で選ぶしな
もっともカジュアル層も一部のブランドでソフト選んでるようなもんだからある意味内容で選んでるかもしれんが
フォトリアルは性能上がった事が一番簡単にわかるからそれでカジュアル層取り込みたいって事でしょ
>>775が言ってる通りコアなゲーマーなら性能なんか気にせずソフトの内容で選ぶしな
もっともカジュアル層も一部のブランドでソフト選んでるようなもんだからある意味内容で選んでるかもしれんが
01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）7722万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 Wii マリオカートWii（任天堂）2839万本↑
06 Wii はじめてのWii（任天堂）2838万本
07 FC ダックハント（任天堂）2831万本
08 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）2812万本↑
09 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2595万本↑
10 NDS nintendogs（任天堂）2411万本
11 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
12 Wii Wiiフィット（任天堂）2256万本
13 NDS マリオカートDS（任天堂）2230万本↑
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2215万本↑
15 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
16 Wii Wii Wiiフィットプラス（任天堂）2008万本↑
17 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1950万本
18 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
19 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1807万本
20 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1728万本
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 Wii マリオカートWii（任天堂）2839万本↑
06 Wii はじめてのWii（任天堂）2838万本
07 FC ダックハント（任天堂）2831万本
08 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）2812万本↑
09 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2595万本↑
10 NDS nintendogs（任天堂）2411万本
11 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
12 Wii Wiiフィット（任天堂）2256万本
13 NDS マリオカートDS（任天堂）2230万本↑
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2215万本↑
15 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
16 Wii Wii Wiiフィットプラス（任天堂）2008万本↑
17 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1950万本
18 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
19 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1807万本
20 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1728万本
グラがいいのと売り上げは関係ない
数字ってわりと都合の良いトコ切り取れるよね
■2012北米・ゲームソフトランキング・トップ20（個数ベース）
1：コール オブ デューティ モダンウォーフェア3
2：JUST DANCE 3
3：マッデン NFL 12
4：The Elder Scrolls V: Skyrim
5：バトルフィールド3
6：コール オブ デューティ ブラックオプス
7：バットマン アーカムシティ
8：Gears of War 3
9：JUST DANCE 2
10：アサシンクリード リベレーションズ
11：ポケットモンスター ホワイト
12：ズンバフィットネス：ジョイン・ザ・パーティ
13：NBA 2K12
14：レゴスターウォーズ3：ザ・クローンウォーズ
15：ポケットモンスター ブラック
16：NBA 2K11
17：モータルコンバット2011
18：マイケルジャクソン ザ・エクスペリエンス
19：NCAA フットボール 12
20：LAノワール
■2012北米・ゲームソフトランキング・トップ20（個数ベース）
1：コール オブ デューティ モダンウォーフェア3
2：JUST DANCE 3
3：マッデン NFL 12
4：The Elder Scrolls V: Skyrim
5：バトルフィールド3
6：コール オブ デューティ ブラックオプス
7：バットマン アーカムシティ
8：Gears of War 3
9：JUST DANCE 2
10：アサシンクリード リベレーションズ
11：ポケットモンスター ホワイト
12：ズンバフィットネス：ジョイン・ザ・パーティ
13：NBA 2K12
14：レゴスターウォーズ3：ザ・クローンウォーズ
15：ポケットモンスター ブラック
16：NBA 2K11
17：モータルコンバット2011
18：マイケルジャクソン ザ・エクスペリエンス
19：NCAA フットボール 12
20：LAノワール
wiiスポーツとかスーマリはコア層じゃなしに一般層に売れたから数が大量に出たんじゃないの？
ただ、そのような一般層がモシモシに流れてしまったので、
任天堂としてもリアルグラのFPSやってるようなコア層を引き込みたいわけだ
ただ、そのような一般層がモシモシに流れてしまったので、
任天堂としてもリアルグラのFPSやってるようなコア層を引き込みたいわけだ
スーマリはモシモシ層じゃないだろ
一般層に売れなきゃそもそも何百万とか行きませんから
FPSやってるようなコア層なんて少数じゃん
そんなゴミのために金かけるなんてアホか
そんなゴミのために金かけるなんてアホか
>>782
メリケンはZekrom人気なのか
メリケンはZekrom人気なのか
リアルなグラの方が自然現象を再現しなきゃならないから求められる技術水準も上だからな
グラフィックがたいしたことなくても売れるには、つまり中身が重要。
新しい驚きや体験はそんなに簡単に作れるものじゃない。
当然実験や研究が必要になってくる。リスクは高くなり、余裕のないところでは企画も通りにくくなる。
映画でもそうだけど続編やリメイク、原作ものをわかりやすい映像美を売りにしたものになる。映像美ならCMでも伝わりやすいからね。
映像美以外の売りはCMで伝えるのは難しい。
しかよ新しいタイプゲームのゲームならなおさら。
こういうのは性格上口コミによるジワ売れが多くなるね。
新しい驚きや体験はそんなに簡単に作れるものじゃない。
当然実験や研究が必要になってくる。リスクは高くなり、余裕のないところでは企画も通りにくくなる。
映画でもそうだけど続編やリメイク、原作ものをわかりやすい映像美を売りにしたものになる。映像美ならCMでも伝わりやすいからね。
映像美以外の売りはCMで伝えるのは難しい。
しかよ新しいタイプゲームのゲームならなおさら。
こういうのは性格上口コミによるジワ売れが多くなるね。
ソースなりなんなり貼ってから言えよ
つーか一般向けって…ほとんどが一般向けだろうが
つーか一般向けって…ほとんどが一般向けだろうが