1 :
名無しさん必死だな:
あの悲劇を忘れてはならない、これから出る新作のためにXの不満点、改善点について語ろう
2 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:00:49.26 ID:ybgahQ8Z0
亜空以外は普通によかったけどな
3 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:01:16.21 ID:xq1H7MPd0
普通に楽しめたけど、何がいけないのかわからん
4 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:01:56.24 ID:bN9iNzW60
またキチガイのスレか
5 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:02:24.72 ID:CTlaRYky0
セーブデータが本体メモリ占有する件以外は別に反省するような点は無かったけど
6 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:02:47.44 ID:NSvYe0XIO
ちょっと桜井の贔屓キャラ優遇しすぎたね
7 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/06/04(月) 01:03:53.10 ID:GH1vIxwo0
まぁ初代やDXのバランスに比べれば大分マシだろう
あ、メタナイトへの悪口なら幾らでも言っていいぞ
8 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:06:44.39 ID:ZsvVZA6Ai
かなり良かったと思うがな…700ぐらいやったわ、ゼノブレに抜かされたけどな
亜空とかムービーはまぁあれだが内容はかなりよかったし、いつも通りのモードもあるし。
ただ、マップ作る時の制限があり過ぎたな。
キャラ毎にあまりに力の差があるのはダメだと思うがな
9 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:07:07.50 ID:lZUUUTmN0
転倒さえなければただの鉄平良ゲー
10 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:07:35.05 ID:CCP/5UPX0
亜空のムービー地獄以外は悪くなかったよ
まあ結局、メタナイトだよね。あれは擁護不可能
あとはスリップとか、まだ上位キャラと下位キャラの格差が激しいんでしっかり調整しろ
パルテナで出来たんなら出来るだろ桜井
12 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:08:43.25 ID:+7CrX7zl0
このスレのレスが後々ソニーのステマに使われるわけですね
てっぺい
ランダムでコケるのがうざい
後一部の投げハメ
そういやソニーからパクリスマブラ出るんだっけ、出来が楽しみだわw
あと自分で部屋作れるようにしてくれねーかな
てムービーはちょっとした実験みたいなもんだろ。
っ任天堂ハードでもストーリー仕立てのゲームを作って層を広げられるか、みたいな。
ぺ俺個人は嫌いではない。
い後wiーfi対戦に関してもまるでノウハウが無い状態だったからな。
×色んな意味で実験作だった。
めまあ、そういうのが無いと次に進めないんで。
ぐ次回作には活かすだろ。
みちいち言われなくても。
17 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:18:44.94 ID:CCP/5UPX0
確かにランダムにコケるのは気になったなぁ。
初心者救済・・・・にはなっていないような。
ステージ作れるのは良かった
ぜひ次回作でも
あと投げ連もあったか、あれはいかんね。てか何で投げ連残したんだ、あんなんテストプレイで絶対気づくだろうに
亜空も楽しかったよ
別にああいうのじゃなくてもいいけど、ただの対戦練習とは違う一人で遊ぶモードもまたあって欲しい
なんだかんだでシリーズで一番売れたんだよな
もう200万近く行ってたっけ
なのにまるで値崩れしない辺り恐ろしい
22 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:22:56.13 ID:qNieePk80
初心者救済の名のもとにアイテムゲーにしたり
待ちゲー有利調整にしたり
行動的な側を転倒しやすい仕様にしたり
タイマンになりそうなときにcomを問答無用で混ぜたり
スネークから真空波が出たり
メタだけ相殺設定いじくったり
デデデやアイクラの投げ連を気づきながらも直さなかったり
タイムアタックが肝のイベント戦がクソロードだったり
2層ディスクの所為で本体から異音なったり
亜空の使者の出来が糞だったりしたけど
Xは間違いなく神ゲー。
ボスパックンとかいうゲロがボスで登場してフィギュアとかにもいるのに
ルイマンのラスボスであるキンテレ様がボスどころか
フィギュアにもシールにも影も形も無かったこと
桜井はキャラの贔屓の差すごいな
なんでスネークなんかを出したのが未だに分からない。
任天堂機で名作出しまくったゴエモンを出せや
スマブラでスタフィーに雑魚というイメージ植えつける事に成功したしカービィの商売敵は消えたも同然
勝ったな!勝った!!まだまだカービィの天下じゃああ
キャラ選が発表された段階で桜井が公平にやるか贔屓するかわかると思う
パルテナ枠増量とかしたら間違いなく趣味キャラ贔屓してる
>>26 それは普通にしてもおかしくも何ともないだろ、新作なんだから
30 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:32:00.62 ID:0TMZO7Oi0
スマブラ3DS 育成システムが目玉
スマブラwiiU 闘技場的な感じ?
新作のオンラインはまたメタだらけになるかな?ちびっこに大人気だもんね
31 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:32:42.83 ID:NSvYe0XIO
技もいい加減変えて欲しい
ドンキーはいつローリング使えるんだよ、サムスも色んなビーム撃てるだろ、何でアイクのラグネルから衝撃波出ないんだよ
キャラバランス取ってくれるなら、好きなキャラ贔屓して入れても気にしないがな
>>31 ドンキーがローリング使えないのは謎だよな
ディディーの側転はありなのに
DXで→Bがローリングじゃなかった時はえっ?て思ったわ
>>28 死ねカスチョン工作員
大神とかゼルダのパクリゲーで過大評価されてるだけのクソゲーだろ
ゴエモン出せや
部屋制なんかにしてそれこそおきらくに乱闘出来ないのもちょっとだけ面倒なんだけど
現状から見て部屋制にした方がいいよなぁ
パルテナ様には出て欲しい
スカウォの美しくない糞デザゼルダはいらない
>>24 桜井と小島が面識あるからとかじゃなかったか?
まあ次はまず削除されるだろうけど
>>27 せめてフィギュアくらいキンテレ様出してくれという話
ルイマンのヤプーマプーモプーっていう雑魚お化けすらフィギュア化しているのに
ラスボスのキンテレ様がシールにすら無いのがおかしい(マリカのカートやアイテムですらシールになってる)
40 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:36:20.95 ID:UMJ/kNKW0
カービィ!
メタナイト!
デデデ!
ピット!
スネーク!
リンク(笑)
ガノンおじさん(笑)
サムス(笑)
ヨッシー(笑)
マリオ(笑)
スネーク(笑)
声のデカいマニアが騒いでるだけで普通に良作だったけどね
格ゲーマニアって極端にランダム要素を嫌うけどあいつら病気なの?
まさかの任天犬参戦とかガルモ店長参戦とか妄想した
どう戦うかは知らん
>>39 そらお前の趣味だろ。
桜井の趣味を否定するくせに自分の趣味を押し付けてどうする。
ルイマンはステージにもなってんだから、優遇されてるほうだろ。
もっと出てこない作品なんて山ほどあるっつうの。
ランダム要素はいいけど転倒はやりすぎ
つっても転倒は1/64だぜ?
それに盛り上がる要素にもなるだろうに
47 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:41:08.23 ID:fJLKXAmZ0
スマブラのおきらくリンチは社会にとって悪影響過ぎる。
そんなわけでPSオールスターずバトルロイヤルを買おう!
>>29 新作ってことならゼノブレとかレギンからシュルクとかフレイ出ないかなとか思うけど
そういうのがなかったり、他の枠が減ってパルテナ枠増加とかあったら恐ろしいぜ
49 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 01:42:50.15 ID:3iA6K1d60
転倒に不満抱いてないのは待ちゲやってる連中だろうな
転倒は流石に不満出るのは分からんでもないけどな
>>46 盛り上がらせるにしても双方が盛り上がらなきゃダメだろ
デメリット与えたら、喰らった側は盛り下がるだけだわ
とりあえずスーネクはリストラしてほしい
代わりにゴエモンかツインビーをだな…
>>35 お前がどう思ってるか知らんが俺は出て欲しいと思っただけだよ
発狂すんな
亜空の大糞ボリュームのせいで2層になってしまった
そのせいで本体からシーク音が酷いしロードも長い
とにかく亜空の所為で全てが台なし
スマブラは快適さが命なのに
待ってれば転ばないからなー、これが待ちゲーに拍車をかけてる。強キャラの待ち自体が強力なのもまた
新ルール・王者の降臨
チーム力が0になると最後に吹っ飛んだ人のキャラがランダムでいずれかの主人公キャラになって(ry
>>48 ゼノブレレギン枠欲しいな
Xはゴチャゴチャし過ぎだな
単にゲーム画面がそうなのもあるけど
必要のないムービーとかステージエディタも中途半端だったし
時限付き(だったよね?)の体験版とかほんとスマートじゃない
初代はシンプルかつ面白くて遊びやすいし、DXも上手く纏まってただけに残念な出来だった
マザーかスタフォ一つ減らしてパルテナ枠増加なら妥当だな
マザーはマイナーな上もう未来のないタイトルだしスタフォ3枠は大杉
貴重な女キャラであるパルテナ様を出すべき
カプコン枠から出るとしたらロックマンかリュウ辺りじゃないの
転倒()
切札()
亜空()
3大失敗アイデアだったな
桜井は別に失敗だと思ってないだろうから次回も新作に組み込むだろうけどw
レギンは無理だと思うけどゼノブレは有りそうだな
セカンドの開発だし海外でも発売されたし
メカルンあたり映えそう
亜空確かにいらないね、次回作ではもっと短くムービー無しでまとめて欲しい
転倒はさ、そもそも4人集まって高低さアリアイテムアリのランダム要素だらけで乱闘するんだから
そこまで気にしてどうすんの?って感じ
>>52 ハドソン子会社化したことだしコナミ枠からボンバーマン出そうぜ
>>58 冷静に考えたらやっぱパルテナ2枠以上は多いだろwシリーズ重ねてるわけじゃないんだから
ピットだけでいいよ、女欲しいならパネポンから出せばいいだろ!(迫真)
転倒は笑えるから好き
名作トライアルは公式で紹介された時はうおおお!だったけど実際やってみると「…」だったな
起動の遅さと不慣れゲーが一瞬しか遊べないガックリ感があわさり2度とあのゾーンを訪れない
ステージエディットも素材がやたらすっくないし せめて背景ぐらいもっと増やせ
初心者救済用クリアチェッカーハンマーもいっちばんかったるいやつには使えないと言う微妙なサービスw
>>64 パネポンの妖精さんは是非出て欲しいが、女神パルテナの追加はありだと思う
マグナは剣士キャラ多すぎだからいらね
68 :
転載禁止:2012/06/04(月) 01:54:15.03 ID:A5XPWj2p0
急にスマブラスレが増えたのは
スマブラパクリゲーが出るから、その下ごしらえなのかね?
どうあがいても、あの地雷臭は消せないと思うんだけど
>>67 マイナーゲー枠が欲しいってのもあるけど、桜井には自重して欲しいんだよ
桜井が手掛けたキャラが増えてくと絶対調子に乗るから
>>51 それってマリカのトゲソーに文句言うのと同レベルじゃね?
例え下手ですまんが
アシュリーくらい入れてもバチは当たらんだろうに
可愛い女キャラがいても良いじゃない
まぁ減らすならまずは蛇だな。
あれはマジでXの汚点と言ってもいい。
消極的プレイしてる奴が転倒するならざまあああだけど動きまくってる側が強引に転ばさせられるとか意味わかんねえ
移動ワザに恵まれない奴とかもいるのに。
滑空や飛び道具発射にもランダム要素つけろ
翼が破れたり弾の撃ちすぎで爆発とかたのしくていいよw
発売当初は桜井がお気に入りのキャラを強くしたとかネタで言われてたのに
最近だとガチで信じてる奴が多いのが驚き
転倒は友達と集まってワイワイやってるときは盛り上がるけど、
おきらくで転倒すると死ぬほどムカツク
ユーザー同士で変なルールや同盟組むルールやら出来たのが害悪としか言えない。
ユーザーの意識改革というよりは
一度ネット対戦のルールやご褒美、やりこみ要素的なものを根本から変えてくれてもいいかも。桜井ならそれができるさ
77 :
転載ダメ、絶対。:2012/06/04(月) 02:04:12.62 ID:qqxR9bi60
転倒をどういう意図で実装したのか桜井は何かコメントしてる?
投げ連についてコメントしてたのは見た
しかしメタナイトどうやって弱くするんだろうなこれ
竜巻から相殺無敵取ってシャトルから無敵取って下スマを発生8Fくらいにしてもまだかなり強いよな
復帰力に格差があり過ぎるのもなあ、素の復帰力の差も大概だが滑空とかどうせつけるなら全員につけろ
メタナイトは何でも持っててすごいですね^^
>>69 パルテナは桜井が一から作ったシリーズじゃなくて
リメイク元も含めてシリーズだと言う事を忘れてはならない
メタも桜井が特別贔屓したとかじゃなくて、
偶然強くなっちゃっただけだと思うがな
>>82 偶然強くなったんならそっちの方が問題だよ、ぶっ壊れ性能に気付けなかったってことなんだから、またやらかす可能性がある
露骨贔屓したけど反省したからもうしませんってほうがまだずっといい
シャトルをリザードンのそらをとぶに変更
空中トルネードをリンクの回転切りに変更
これで丁度いいよわさになるね
>>80 滑空はむしろメタナイト以外はいらん
ピットとリザードン使ってると暴発して鬱陶しい
>>82 体重軽いから乱戦弱いと考えてのバランス調整っぽい気がする
実際は乱戦でも強いけど
>>83 純粋に色々時間が無かったんだろ。
その割には凄まじくたくさんのことをやってるゲームだし。
>>83 そりゃまあ人間が作る以上、格ゲーの壊れキャラなんて無くせないわな
とりあえずルイージと子供リンク以外のコンパチキャラは全廃で
そもそも比重軽い奴は強キャラ多いよな
軽いから死に安いから能力強くしますという桜井論が納得できない
このゲームだと重いほうが生き延びるの絶望的じゃん
重量型は復帰技すぐれてないしのが多いし
スネークとデデデ除く
もうゲスト枠なんていらないよね。
参戦させてもらっても恩を仇で返すような奴等ばかりだったし。
>>90 軽いというのはつまり吹っ飛ばされやすいってことだよ。
防御面が弱いという。
カービィと同系。
93 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 02:19:11.90 ID:pIyiaSQH0
メタ強いって言われすぎたから次はすごく弱くなると思う
64→DXで嫌味なほど弱体化したカービィみたいにww
ステマ監督のキャラを出したこと
Xに文句言ってる人って(恐らくガチ勢)
64とDXをどう評価してるのか気になる
個人的にはメタナイトと転倒と投げ連位かな大きな不満は
>>90 桜井理論→ ふっとびやすいから攻撃・復帰共に能力アップで公平に
現実→ 攻撃避けやすいからふっとばないし復帰強いし攻撃強い
ガチ勢の言う事なんて無視してりゃいいよ。
格ゲの現状もそういう声がでかい奴等のせいだしな。
98 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 02:23:24.70 ID:whF7pTZn0
吹っ飛び緩和でしぶとくステージ上へ舞い戻ってくる軽量キャラたち
吹っ飛び緩和しても重くて画面下へすぐ沈んでいく魔王様(笑)
なんか桜井アンチは間違いなく固定だなー。
火種を撒けば、凄まじい勢いで食いついてくれる。
こりゃ、話題逸らしにはもってこいだな。
>>96 そもそもタイマンを想定したバランス調整じゃないんだろ
ましてや射撃超有利の終点アイテム無しタイマンなんて考えられてない
乱戦で重量級が有利というのは間違いじゃないし
実際にアイクとかランダム対戦で腐るほどいる
別に桜井アンチじゃないしガチ勢でもないけど
初代からの重量級キャラ使いとしてあの人のキャラ調節の姿勢は納得がいかない
>>100 アイクは単純にキャラ人気じゃないの、ドンキーとかクッパは全然見なかったし
>>101 だから便利なんだろ。
初代といえばゴリラだが、アイツは別に重くないし、スピードも速い。
だが、メタルマリオだけは異様に強かったな。
アイツほど重かったらバランスブレーカーだが、
重量級はもっと重くて良いのかもしれない。
その代わりスクロールステージのスピードはホドホドにしてくれ。
ドンキーステージはクッパじゃ無理。
>>101 重量級は本当不遇だよな、サムスも一応重量級に入るのかね。DXからやたら弱くなっちゃったけど
105 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 02:31:47.09 ID:whF7pTZn0
クッパさんはラグネル並の長さまでツメ伸ばしてから出直してください
必殺技つけた開発は死ねば
初代の「これは人形ですよゲームですよー」な雰囲気に戻して欲しい
亜空でシリアス臭い話したりEDでポエムったりテーマ曲もシリアス風だし
グラフィックがリアル指向だったり皆変に顔険しかったり(マリオの顔とかホント嫌い)
澄まし顔の長身キャラが多かったり効果音が鈍かったり
どんどんコレジャナイ感じになってる気がするんだよなあ……カッコいい狙いというか……
櫻井ってムービー作る才能欠片も無いのになんでしこたま入れたがるんだろうな
パルテナの一人プレイムービーも糞しょーもなかった
ああ、「だから便利なんだろ」ってセリフに反応したのか。
便利ってのは、話題を逸らしたい人にとってという意味ね。
スネーク消えればいいや
あとの不満はない
重量系はアーマー技増やしたり投げ技を強くしろ
スネークの復帰にアーマー付けた奴は頭おかしいけど
追加要素のほとんどが糞だったんだよな
何か良い追加要素ってあったっけ?
>>99 具体例無しでスマブラXにごちゃごちゃ言ってるのは仕事の人かアスペだろうね
パターンがいつも同じだし
スネークとデデデ除く重量級の復帰が貧弱なのはなんでなのかね、多少重いくらいじゃ全然割に合ってない
最後の切り札はキャラの個性になったしみんなでやってて盛り上がったから良かったよ
119 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 03:05:42.61 ID:thMqMdqW0
なんだかんだ言っても重いのは利点だけどな
Xからの新参キャラは復帰力が壊れてるのが多いのがいけない
復帰とか操作ミスさえしなければ必ず戻れるのはどうかと思う
追い討ちかけても復帰力高すぎて戻られることのほうが多いしな
真夜中にスレ立って100レスとかスマブラって本当に愛されてるんだな
好きだからこそ見過ごせない部分を黙っていられないんだよ
>>103 まあゴリラさんはルイージと並ぶ弱キャラだしな
もっと重くていいとは思うが、初代だと多少重くてもトスハメやら突き上げハメやらファルコン投げ連で稼がれておしまいな気もする
123 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 03:25:55.69 ID:ACPHqmBB0
メタが強いのが偶然なわけねえだろw
初代もカービィが鬼のような強さだったし
最悪、投げ連とガノンの不遇がなくなるなら文句はない
あとはガノンにいい加減剣振らせてやれ
同じパワータイプでアイクと差が付きすぎ
プリンの眠るをなんで威力低くしたのか
あれなら眠らずスマッシュ撃ったほうがマシなレベル、くらいかな
普通に面白いんだけど
ちゃんと顔の見える相手とやる分には歴代で最高の面白さだと思う もう何年も同じメンツで集まってやってて飽きん
空中が緩やかになったおかげで崖における受け身やずらし運び、メテオとかをアクロバティックみたいに決めると楽しいし
オンはない方がよかったな
>>126 反対、あんなのでもオン会ったほうが良かった
オフよりもオンでやってた時間のほうが長かったし、大会とか
イベントとかに参加したりして楽しめたよ
何が悪いってとこは別に無かったんだけどなぁ
スマデラほどは楽しめなかったのは事実
事前に情報を出し過ぎてたのが要因なのかねぇ
129 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 05:26:33.15 ID:XXmlsajBO
おきらくとステージ抽選にマッチングエラー
投げ連や永パとアドベンチャーモード ここらに期待したいな
130 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 05:27:25.83 ID:+5A3cUMQ0
>>128 スマデラは64スマブラから凄い変わったけど
スマデラとスマブラXはそこまで変わってないからじゃないの
131 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 05:35:17.27 ID:Oz4BkqR/0
次はスネークは出さないでくれ
コジマ監督が参戦するならいいよ
このスレは如何にゲハが未プレイで叩いてるかわかるな
スネークはいらないがソニックは出してほしい
正直あまり違和感がなかったw
擁護してるやつはある程度楽しんでもうやってないやつ
批判してるやつは今もスレで対戦募集してガチタイマンしてるやつ
「ぼくはじょうずなのに><」丸出しのレス多いな
400時間くらいやったが
転倒はいらない(あれはウザイ)
スネークが強すぎる(次回はクビで)
それ以外は問題ない、亜空は楽しかったぞ
137 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 06:26:32.68 ID:+5A3cUMQ0
正直ガチタイマンで終点でアイテム無しのみ
みたいのだけでやってる奴の意見重要視したら
スマブラの良さが消える糞げー化するだけ
重量級キャラの復帰技が弱いとか完全に終点のみばっかやってる奴だろうなw
ランダムでステージ選んでたら復帰技なんていらない面がわんさかだしw
パクブラが出るから叩いとこうって魂胆か、ゴキブリは相変わらずだな
139 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 06:49:47.71 ID:O8FWPTpAO
おまけでいいからタイマン用の調整はほしいな
デデデファルコアイクラの投げ連はなんとかしろ
あと掴み抜けもクソすぎる
>>19 本当は短い間隔で連続で投げれないシステムを組み込む予定だったが搭載できなかったとのこと
だから投げ連を使う場合は事前に言うとかモラルを守って云々とか桜井が言ってた気がする
>>107 必殺技消したら射撃できないぞ
切り札の間違いだろ
おきらくでのリンチは至高
放置してるだけで延々対戦の妨害できるのも非常に良い
初代スマブラだとどのキャラ強いと思って使うかで実力分かったりするよな
「スマブラ、64版なら強いっすよ」とかいっちゃう感じの人間には、どのキャラ使ってるのか聞くだけで
リアル立ち回りが完璧になるよなw
ピカチュウ→初心者
ネス→中級者。起き攻めハメは強いけど、立ち回りがジャンブ攻撃中心だからよっぽど上手くないかぎり読まれて前転されて死ぬ
てか画面端に行くとまず死ぬから実はそんなに強くない
カービィ→中級者〜上級者。強いけど、復帰の狩り方分かってる人と戦うと勝てない
―――本当にそれなりにやってた人が狩れる壁――――
ファルコン→上級者。ステステ出来て、投げからコンボ出来る人間なら強キャラ使わないと無理ゲー
ヨッシー、リンク→超上級者→上手くなると化けるニュータイプ専用樹
Wi-Fiのマッチングがクソだったの以外は別によかったろ。>X
145 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 09:14:23.90 ID:GT7RYgtq0
>>131 桜井の性格的に考えて、自分自身に関して有ること無いこと書きまくった鉄平ブログと仲良しな監督()のキャラを再び起用すると思うか?
あの正確だと「幾ら親友とはいえ、ああいうとこと付き合っている以上はこの話はなかったことに」と言いそうだ。
wifiがクソすぎるあれはない
マリカーとかのwifiがよかっただけによけいに
Wi-Fi対戦の反省点はわりとパルテナに活かされていた
ストーリーのノリと
カウント要素に関しては諦めた
148 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 09:25:55.70 ID:IQR58oK90
wifiの戦わない連中は何なの…
対戦ゲー買っておいて戦わないとか何の宗教だよ
149 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 09:43:20.47 ID:XXmlsajBO
>>148 年齢層とシステムがああさせた
開発陣の認識が甘かった 現世代の子供の心理に合ったシステムにしなければ
150 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 09:49:55.05 ID:0Nnhqv7l0
とりあえず放置してたら自動退室させてくれ
試合終了後何もボタン押さなかくても次の試合行けるとかダメだろ
151 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 10:08:52.51 ID:szlc7bo50
DXからあえてクソゲーにする事しか考えてないからなXは
152 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 10:12:27.78 ID:n2ZJSIuF0
ハメ、ガン待ち、投げ連、シューティング、ギュルギュルとか酷い戦い方が好きな人はXに不満なんて持たないw
充分楽しめてるだろうしw
ガン待ちが有利なのはやめて
後メタナイトは弱くするか消して。いるだけで本当にしらける
ゲハ要素関係なくポケモンBWとスマブラXはアンチが多いのを知らんのかな任天堂信者は
それだけ期待がもたれてるソフトだったが故の不満なんだよ
特に64、DXと稀に見る神ゲーの後に出たのが凡作、良くて良作止まりじゃだめなんだよ
>>154 ポケモンはともかくスマブラはDXの方向性で突っ走ってたら絶対どこかでそこらの格闘ゲームと同じ結果(マニア目線になりすぎて一般のプレイヤーの入り込む余地なし)になっていただろ。
演出面や悪ノリはともかくとしてな。
>>155 DXは上級者同士なら格ゲー顔向けのゲームスピードで別ゲーになるが
初心者同士の対戦をみてるにXや64と何も変わらないよいたってスロースピード
少なくとも俺が小学生の頃はなんの不満もなく楽しめた
初心者は楽しめる、上級者も楽しめるを両立してたように思えたが?
157 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 11:08:53.48 ID:jyfYICPL0
ゴキブログ死んだからこれでステマ心配しないでスマブラについて話し合えるな
全くだ 過去のゲハ臭さが恋しいな
亜空と移動不能セーブデータ以外は良かった
スマブラやってた時間は無駄すぎた
あの時間を全部マリカに注いでた方が充実してたろうに
偏ったフィギュアシール選はマジで腹立った。
オメーの作品のキャラしか出てねえだろ桜井
162 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 11:34:59.22 ID:tQFwJ4Lv0
亜空というカービィ作品で目立つキャラとぞんざいなキャラの差ひどすぎたw
>>162 冒頭でさらわれるのがピーチとゼルダなのに、あそこで戦うのは何でマリオとカービィなんだろうな
普通に考えてマリオとリンクだろ。あの時点で桜井の自キャラ優遇が透けて見えたから萎えたわ
とりあえずフィギュアのモデリングを一から作り直せ
使い回しは許さん
ニンテンドーオールスターなのに亜空だとカービィ勢がやたら目立つのは何でなんですかね…
ゴエモン出てくれないかなぁ
167 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 11:47:35.58 ID:C7gjOxQW0
各原作者に配慮した結果、目立って活躍するキャラが桜井系キャラになってしまっただけ と
桜井信者さまが仰っておりました
接続ちょいちょい切れたりするよね
新作はフレもwiiU内で作れたりするんだろうか
動画時間とかも長く
すごく楽しいことになりそうだけど
即死に至らない投げ連は別にあってもいいんだけど、即死と永パだけは勘弁してくれ
掴まれたり一部の技をかすめただけでお終いとか世紀末にもほどがあるわ
桜井はなぜミュウツーを削除したか早く理由言えや
171 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 12:07:17.25 ID:J86LHtm90
プリン「ミュウツー?なにそれ古っ」
キャラ選の基準とかあんのかね、シリーズ数に有る程度比例するってんなら
マリオ、ワリオ、ポケモン、ドンキー、ゼルダ、メトロイド、FEはそれぞれ一枠多くてもいい
マザー2枠ならF-ZEROだって2枠だろうし、スタフォ3枠はちょっと多い
スタフォ3枠はおかしいよな、ウルフとか初めて見た時誰こいつ?って感じだったし
メトロイドはもう1枠あってもいいな、FEは2枠で丁度いい気がする
174 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 12:28:16.55 ID:Eb7Zp/ye0
桜井信者だったけどこのゲームで目が覚めました
ありがとう任天堂
>>173 FEは主役にも槍使ったりするのがいるから武器キャラの良い差別化になるんじゃないかと思って
メトロイドはマジであと1枠ないとおかしい
スマブラXはまだいいだろwwww
次に期待
ただ、問題はパルテナとかいうクソゲーだろwwww
なんだよ、あの新しさを求めて空回りした作品
177 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 12:59:23.04 ID:R39WoqSI0
改造対策はバッチリだったのに放置対策してくれないのはなぜ
ステージセレクトを抽選で選ぶと公式でいっておいてなぜ多数決・・・
相手が1人のときに雑魚CPUが勝手に混ざってくる仕様もぎもん
メトロイド→スケールの近いキャラや人型が他にいない
スタフォ→コンパチだから枠取れただけでそれを減らしても他が増えたりはしない
こんなところじゃねーの
179 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 13:02:55.68 ID:BgickHrN0
キングクルールさんの出番はまだですかね
>>42 上級者も初心者も誰ひとりとして得しない要素だから
>>175 槍とか斧持ちのキャラって今までのスマブラにいなかったから新鮮で面白そうだな
ただ、FE覚醒が出たからクロム参戦とマルス続投はほぼ間違いないとして
アイクを削って、仮に3枠になるとしたらもう一人誰をいれるかって話になるんだろうけど
Xでアシストフィギュアとして出てたリンが候補にあがってもおかしくないはず…というかあがってほしい
武器持ちの差別化でいったら剣キャラだらけになって最悪なんだろうけど
>>178 ファルコはともかくウルフはコンパチじゃなくね?
大きさ的な問題ならオリマーみたいにサイズを他のキャラに近付ければいいだけだし
あと今更だがカービィ枠は3つもいらない気がする
183 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 13:26:37.80 ID:J0DCPANq0
>>178 メトロイドはダークサムスがいる、個性あるし貴重なボスキャラサイドなのに出ない理由が分からん
でもウルフはゼロからキャラを作るよりは効率よく作れたろう
リドリーなんかのこともあるしメトロイドはボスキャラ向けだな
ダークサムスは…見た目で差別化できないとか。SA-Xとかもそうだし
坂本がレトロスタジオ製のメトロイドを認めてないから
>>182 カービィの枠数は意見が別れる所でしょうが、
ポケモンとMOTHERの枠は1つも要らないと断言できますよ。
>>181 むしろクロムではなくマイユニットを出すべきでしょう。
188 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 13:49:45.21 ID:Eb7Zp/ye0
最近のFEは知らんが魔法キャラを入れるべきだと思うんだが
剣キャラはもういいよ
スタフォはウルフの枠自体がいらなかったと思う
それとDDDメタもそこまで知名度のあるキャラじゃないだろうし、一気に両方とも参戦させなくてもよかったんじゃないかな
ポケモンとマザーは枠の大きさは知らんけど初代からいたんだし、今更その枠自体はなくせないだろ
190 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 13:51:51.36 ID:J0DCPANq0
>>184 シリーズの長さとか世界での人気に対して1枠って少なくないか?2枠はいるはず
ゼロサムはサムスの別形態って感じだし
ダークサムスは立ち状態でちょっと浮いててホバー移動とかで差別化できないかね
むしろDXのほうが酷かった
あれこそ格ゲーの衰退
クロムとかマジで魅力なかったからこないでほしいわ
スマブラ前にもう1本FEこいや
>>178 魔法(のようなもの)ならゼルダとマザー組がいるし、わざわざFEの枠で出す必要はない気が
クロム出すなら槍キャラとしてエフラム出すほうがずっといいよ
エイリークとペアにしてアイクラみたいなコンビキャラにするとか
DQMみたいな枠システムで三枠まで選択可にして
マザーブレインを三枠キャラで参戦とか
メトロイドはもうメトロイドそのものを操作させてくれよ
クロムは、ロイ→アイクと続いてるFEの剣持ちの主人公枠としてアイクと交代で参戦するんだろうし
別のFEが出ない限りクロム参戦は間違いないだろ
というかいい加減マルスとプリンがいなくなってほしい
新作FEの剣持ち主人公枠だった
スマブラはキャラゲーの側面もあるんだから技も原作意識したの増やして欲しいよなあ
ガノンとか剣が被るなら魔力を使った攻撃をするとか、サムスがシャインスパーク使ったりとか
200 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 14:12:55.80 ID:1CpJoQiI0
やくものが弱すぎる
64のピーチ城上空のバンパーさん並に輝いてるやくものいねーだろ
201 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 14:32:20.10 ID:Dp4mST3PO
ただの一度もプレイアブルキャラになってない
ゼルダ姫が平然と二枠とってたんだから
パルテナ枠が増えないなんてのは
有り得んのではないかの
203 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 14:49:41.86 ID:bEPqX/vH0
要は桜井の趣味が反映されるだけです
ゼルダは有名なシリーズでたくさんソフト出てるから枠が多いのはわかるけど
パルテナが2枠以上取ったらさすがに桜井の趣味じゃんとか言われるよ
てか女キャラが足りないならアシュリーを出せと何度(ry
205 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 15:05:27.27 ID:pECGXxe/0
趣味キャラが控えめな存在感ならいいけど人気取りのために強めにするんだよね
>>189 なら前例を作ってしまえば良いだけです。
>>193 ではMOTHER枠を消去してしまえば問題ありませんね。
レトロとしては半端者、かといって新作も出ないうえに20周年になにもしない作品など不要ですよ。
>>197 おかしな事を仰るのですね。
クロムはマイユニットに存在感を喰われていたでしょう?
それよりもはや勝負になってない
アイクラの動画をあげた方がいいと思う
>>204 ゼルダ姫だけならともかく
シークで二枠あの女が取るのは
やり過ぎだと思うのじゃ
まあパルテナもアンチができるまでに
成長したかねぇ
あんま言いたくないけどパルテナっていうか桜井のだな
衰退してるブランドを手中に入れるテクニックはニンテンドー界で1じゃあ
213 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 15:54:36.34 ID:J0DCPANq0
次はジョイメカファイトの番だな
カプコンとうまくいってそうだしジョイメカファイト繋がりでブレスオブファイアからのゲスト参戦あるで
5のリュウが来たら俺が歓喜する
まあでもカプコンからのゲストあるなら胴着着たリュウの方だろうな
>>208 ステージのギミックのことね。サドンのボム兵はさっさと決着つけるためのものだから仕方ない。
Xだとピクミンステージのデカチャッピーとか口あけてるだけじゃなくて、もっとアグレッシブにステージ内を暴れてもいいと思うんだ。
DXのピーチ城のデカキラーとかも、たまにすごい速さで飛んできたら面白いのに・・。
任天堂が反省する点は二層ディスクだけだろ
あとは全て桜井の反省点
対戦仕様だとかは人それぞれだから置いといて、満場一致で糞なのはランダムマッチの仕様
しかも未だに反省していないらしく、パルテナでもクソ適当なランダムマッチ用意してきやがったから次回作も不安でたまらない
それだけでなくパルテナはランダムマッチどころかフレンド対戦まで仕様がゴミになっており、総合的に見れば退化している
任天堂のゲームには桜井のゲームよりも優秀なオンラインを搭載したものが数多くあり、
桜井のゲームの開発には各方面から優秀な人材を集めているのにも拘らず桜井のゲームは2つともオンラインが糞ということは、間違いなく桜井の仕業である
やくものなんてこれ以上強くしなくていい
どーせ回避性能の高い軽量キャラが楽々立ち回って有利取れるようになるだけなんだし
クッパさんがそろそろ画面端で泣いちゃうからやめて!
>>216 ピーチ城上空のバンパーが良くて他が駄目な感覚がわかんねーな
画面奥から飛んでくる大砲とかでっかいビームとか噛みついてくるモンスターとか目立ってて強力なやくのものは数多くあるように思えるが
やくものを強調しすぎるとアイテムが地味になるからむしろもうちょっと控えめでもいいと思うけどね
やくもの有りステージだとアイテムをOFFにしちゃう人とかいるし
>>217 レギンのオンとか結構良かったよな、部屋作れたしある程度の制限も決めれるし
なんで桜井ゲーだけこうなっちゃうのかねえ
>>211 ぼくのかんがえたさいきょうのすまぶら
じゃなきゃイヤってことかい?
俺がこの手のスレで最大に気に入らないのはXを落としてDXを持ち上げる輩である
こいつらがするXの対戦に関する批判は殆どDXにも当てはめることができるのだが、彼らはそのことに気付かない
何故ならばDXにはオンラインが無かったために、DXの負の部分に気づかなかっただけである
もしDXにオンラインがあったらDXファンボーイらはXを叩くことはできなかったであろう
>>221 桜井が嫌いって言ってたやつが言うには桜井は自分の好きなキャラを贔屓するのを止めろってことらしい
実際はどうか知らんけどね
>>204 メイワリ自体がマリオのスピンオフだし
アシュリーってそれほど重要なキャラじゃないじゃん
225 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 16:30:36.88 ID:yjg9lJ3T0
この際ミヤホンもスマブラ作るべき
桜井版との2バージョン商法でオン鯖負荷も軽減!やったあああ
パルテナは初代の売り上げも足せば十分二枠を取れる器である
どうぶつの森の3枠獲得あるで
仮に同じ「桜井の趣味出したキャラ」と分類しても
ロボットのような誰得キャラよりはパルテナ様のが歓迎される
スマブラにはゼロサム以外美形の女キャラがいないからな
パルテナとかいうBBAよりパネポンの妖精さんのほうが望まれているのは確定的に明らか
メトロイド枠はゼロサム選んだ時のパーツ出ないようにしてくれればいい
てか新キャラはもちろんだけど、DXで消えたキャラ復活させてくれ
それとボスキャラの不遇っぷりをどうにかしろ
Xのキャラの性格付けは非常に上手く設定できている
原作の表現というわけではなく、スマブラにおける性能の差別化。
64はキャラが少ないから置いといて、DXは桜井が意識朦朧とした中で調整したのかと思えるほど弱くて何の取り柄も無くて使ってて面白くないキャラが多数いたけど、
Xは全キャラ強い個性を発揮していて他の誰とも被ってなく、総合的には弱くても局所で誰にも負けない要素を持っていて使ってて楽しい
DXでは目立ったモーション流用も、Xでは気付かれにくいように工夫している
例えば吹っ飛び時やダウン時のような目立たないところでモーションを流用したり、
技なら似た体形ではなく大きく異なる体型のキャラから流用してバレにくくしている
技のモーション、パラメータを考えたのは全て桜井であり、やはり彼は天才であると言える
パルテナは参戦するならディン婆のコンパチで十分
233 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 16:57:44.39 ID:zrbwgL3K0
ゼルダをパルテナに交代でいいじゃん
スカオのはキモいし
いろいろあるけど、キャラバランスはどうせ調整入るだろうし
メタスネーク削除とスリップ削除とマッチングの改善と亜空相当のモードがあるならそれでの桜井勢の自重があればあとはいいよ
ジオライト出せ
転倒は別にいいよ
走行スピードのバランス取るためでしょ
あと桜井がパルテナで言ってたようにアドリブ性が適度にあった方が面白い
メタと蛇はクソ
このスレの人はbraWl+とかしってるのかな?
改造だけど性能の調整とかできるよ
今更だが、なぜコテの人は俺のレスにしか構わないんだろう・・・
>>231 自分も桜井は天才だと思ってるけど、天才も万能ではないってことを同時に思うね
スマブラもパルテナもオンライン関係はもう不満タラタラだし、
それでも遊びたいと思えるほどの魅力を持っているから凄いんだけど
性能の話になるとメタ蛇がよく話題に挙がるけど、ピクオリのキチ性能もなんとかしてほしい
ピクオリ好きだったけどスマブラのせいで嫌いになったわ
アドリブ性は大いに結構だし、それこそがスマブラのアイデンティティだとは思う
でも、転倒みたいにアクション自体にランダム性を入れるのは、調整としては悪手中の悪手だろ
コマンドRPGならともかく、アクションゲームではストレスにしかならない。
あらゆるゲームを研究してきた桜井の調整とは思えない。
>>172 >マリオ、ワリオ、ポケモン、ドンキー、ゼルダ、メトロイド、FEはそれぞれ一枠多くてもいい
DK、メトロイド、FEはともかく
マリオとゼルダはこれ以上増えなくていいだろ
もう重要なキャラは揃ってるんだから
>>240 地味に強いよね
飛び道具にワイヤーつかみ、各種スマッシュとか整列のアーマーの性能もいいし
復帰に難があるくらいかね
転倒をオプションでONOFF切り替えられたらなぁって思ってる
四人対戦みたいな時はONでガチ対戦時にはOFF、みたいな
桜井の中に「ガチ対戦」という発想がないんだからしょうがない
そういうのがお好みなら、それにふさわしいゲームは履いて捨てるほどあるんだから
そちらへどうぞって発想で生まれたのがスマブラなんだし
パルテナはガチ対戦だろ
>>246 そうなん?別のとこで桜井はガチ派で初心者に配慮するより初心者が強くなるのを待つって聞いたんだけど
インタビューか何かでそういう発言あったんなら教えて欲しい
64のスマブラ拳にはやり込んで欲しいって書いてた気がする
>>240 スマブラで嫌いになったっての結構多いよね、俺はカービィ勢
樹の上の秘密基地だったかな?
「今の格ゲーはガチだらけで狭き門だけど、スマブラは『そうではない』という発想で作った」
みたいなインタビューがあったでしょ
それはつまり、ガチすなわち実力差が100%なゲームではないということに他ならない
>>244 地味にっていうかピクオリは色々とヤバい
あそこまで使ってる本人だけが楽しいキャラも珍しいと思う
今じゃもう見るだけでうんざり
>>250 スマブラのカービィ勢は桜井補正が入りすぎてるよな
亜空は気持ち悪いしんDDDとか声まで桜井だし
ガチの否定ってんならいっそ終点戦場すま村をなくせばいいのにな、批判は凄いだろうけど
まあ上級者はギミックを捌くのも上手いんだけどね
スマブラの真髄はチーム戦タイマンで活躍できないキャラも割りと活躍できる
wiiu版スマブラが出たらしばらくシリーズ出ないんだろうなぁ
どうかX路線にだけは行きませんように
亜空もアクシデント要素も正直ありがたくなかったw
ゲーム内容がつまらなかったら
オンで崖待ちハイエナやリンチや放置、ザコを徹底的にアピ連で煽りまくるとか楽しむしかないな
桜井は最初は「ルールを細かく設定できるようにしたから各自が好きなように遊べばいい」というスタンスだったけど、
あまりにも終点アイテムなしが多すぎたから最近はブチ切れて「アイテムなしは真のスマブラではない」と言い出してる
活躍できると優勝できるとでは違うよね
5〜8キャラ程度しか見かけることがないDXと比べればXはいろいろ見かける
260 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 21:03:29.21 ID:J0DCPANq0
>>255 亜空あんまり面白くなかったな…最初聞いたときは結構期待してたんだがなんでだろ
スマブラのシステムでステージクリア型アクションってそんなに相性よくないのか
おまえらIGNを見てきな。
WiiUと3DSで新作スマブラの話が既に出てるぞ。
E3で発表されるってさ。
>>260 >スマブラのシステムでステージクリア型アクションってそんなに相性よくないのか
その理由に尽きると思いますよ。
そのうえ、ステージの広さに対してキャラの動きが緩慢すぎます。
ステージ作りはもっと凝って欲しいな
ぶつ森の村にF-ZEROマシン走らせたいw
>>240 >>250 スマブラという公式同人を理由に嫌いになるなど、貴方様がたの精神の幼さが伺えます。
オンラインのシステムが
亜空でお腹いっぱいになって、あとは音楽だけ楽しんでいたなぁ。。。
色々ルール設定出来るようにしておきながらランダムマッチは全員同じ部屋に放り込むんだよな
アイテム有りでやりたい人もいればそうでない人もいるわけで、そのためのルール設定なんじゃないの?
タイマンは認めないってんなら最初から終点とかアイテム無しとか作るなよ
なぜか終点やアイテム無しを選ぶ奴が叩かれるようになったな
好きなルールを選んでるプレイヤーじゃなくて桜井を叩けばいいのに
確かに終点タイマンの場合のバランス取りはしていない、アイテム有りが真のスマブラって言うなら
最初から終点とかアイテム無しルール入れなきゃいいのに、もしかすると次回作でなくなってるかもな
>>260 ダッシュジャンプがない、着地硬直がでかすぎる
どっかのサードがとっととアイテム無し終点スマブラ的なゲーム出してれば良かったのに。
完全移民は無理にしても、多少の円滑な住み分けはできただろう。
ソニーオールスターがそれにな…るのは無理か。
273 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 22:23:47.68 ID:NSvYe0XIO
次はオンで部屋作れるようにするか、少なくともブラックリスト的なものは欲しい
おきらくの二の舞だけは避けないとヤバイ
274 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 22:33:26.68 ID:1hD6nUEA0
てか、もう格ゲー化でいいだろ。
初心者向けなんて考えはばっさりと切るべきだ。
そうすればバカなゆとりも減って、ゲームと真剣に向き合うことが出来るプレイヤーだけが残る。
プレイヤーを選ぶというのもときには重要。出来ない奴は淘汰されるのが世の常だ。
275 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 22:33:30.72 ID:Ky73GCNF0
今このスレ見つけたんだけどどうせ東方厨わいてるんでしょ?
276 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 22:35:22.05 ID:1hD6nUEA0
DXの方向性はさらに極限まで突き詰めるべき。
強いやつだけが生き残る、これこそゲームらしいゲームだろ。
277 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 22:39:50.76 ID:1hD6nUEA0
格ゲー化で何が悪い。
ユーザーを先鋭化させて何が悪い。
難しくて何が悪い。
軟弱者が参加する余地を与えなくて何が悪い。
ゲーム歴が浅い奴を排除して何が悪い。
マニアックで何が悪い。
覚えるのに時間が掛かって何が悪い。
プレイだけでも修行を要求して何が悪い。
ゆとりと萌え豚に不法占拠されるのに比べたら、どれもあるべき進化だ。
>>269 選民思想が働くからだよ
終点アイテム無し当然、とかアイテムとか運に頼る奴は雑魚、とか
そういった空気を出す人が少なからず出るから反発も起きる
とはいえ、所謂乱闘勢よりガチ勢の方が乱戦も全然上手いんだけどね
次回作はルール設定して部屋立てられるようにして欲しいもんだ
マニアックなWiiU ライトユーザー向けの3DS
これでいいんじゃないかな
・激辛カレーでハメられて笑う
・いきなりスリップして笑う
・切札に巻き込まれて笑う
・集中狙いされて笑う
・メタに切り刻まれて笑う
オフラインではどれも当たり前の光景
オンラインフリーバトルでは笑いが起こらないナゾ
任天堂は本来、熱く厳しくそして残酷にプレイヤーを殺しに掛かるメーカー。
死ぬがよいどころか「死にな」と言うような難度のチャレンジを用意して、腕利きのゲーマーの出鼻を挫くというのが任天堂イズムだった。
64とGCはその完成形。
しかしDSとWiiで任天堂は情けないメーカーに変わってしまった。
誰でも少し頑張ればエンディングを見れるゲームばかりを作るメーカーに成り下がってしまった。
一人のプレイヤーとして任天堂と向き合ってきた人間からすれば、これはあまりにも情けない。
今こそスマブラを初心者排除のいわばプロ仕様にして、任天堂の本気を見せつけてくれ。
まだ諦めたわけじゃない。厳しくも達成感のあるゲームを作るメーカーに戻ってくれ。
282 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 23:21:25.60 ID:jJdl56ZG0
それほど人気があるタイトルなんだよ
こけるシステムとメタナイトがなければ稀代の名作だった
>>281 馬鹿じゃねえの、お前?
初心者救済を充実させておいて鬼畜なゲーム作るのが最近の任天堂じゃねえか
64面白かったのにXはなんで面白くないんだろうなーと思ったら64の時は友達がいた
287 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 23:55:31.91 ID:Ky73GCNF0
そういや今までカスタムロボ出てないのは何でなんだ、サイズの話ならピクオリがいいなら問題無いだろ
パルテナの枠が増えると
都合の悪い桜井アンチがいるのか
さすがに今回ピット君だけということはあるまいよ
スマブラXとポケモンBWは熱心な人がいるなぁ
291 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 00:09:07.31 ID:U5CO+HJX0
桜井信者にまだまだ見捨てられてなくて良かったな
キャラ選の最終決定権って誰にあるんだ?桜井?それとも任天堂のえらいひとが一緒に考えたりすんのかね
293 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 00:10:17.47 ID:pn/2NRaK0
駄目なモノは駄目だと言ってやるのがちゃんとした信者だろ
格闘系のゲームであるまじき長いローディング
ハンマーで壊せないチェッカー
これがなくなってれば買うよ
まあ信者とイエスマンは違うからね
296 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 00:13:09.21 ID:SXRIeLs40
桜井のやる事は全て正しいだろうが・・・
メタがダメ?オンがダメ?
イヤな奴は去ればいい
アンチが居座るとソフトの評価からノイズ消えないから困る
神ゲーを穢すな!
このゲーム、ほんとに楽しい対戦は
ローカルだと思うけど
ネット対戦なんてどんなに整備しても限界あるでしょ
キャラ選には大人の事情だとかがいろいろあるからそこは桜井に文句言ってもしゃーない
ランダムやフレンド対戦もいいけど部屋立ててミバースで暇な奴集まれーって書き込んだらそれ見た奴らが集まってくれるような感じがいいなぁ
あの頃は殆どローカル対戦ばっかやってたからな〜、大体の事は不満に思ってなかったよ
ロードの高速化とバランス調整、オンラインの改善をしてくれたら個人的にはそれでいいよ
でも結構重要視してもらいたいのが作ったステージで闘う時のAIをもっと賢くする事
Xでは複雑になればなるほど弱くなるせいで単純な地形のステージしか選ぶ気にならなかった
あとシナリオエディタが欲しいです
自分で細かく決められるようにして
「メタが強すぎるから次は調整してくれ」は正しい意見
「次は糞メタ削除、桜井キャラは自重な!」は馬鹿の意見
302 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 00:38:14.15 ID:SFsLZeM/0
桜井は商売うまいからな
チビッコ人気高くなる調整と言う物を心得ておるw
>>297 そりゃ対人戦なんてどんなゲームでも身内で煽り合いながらやるのが一番面白いに決まってる
ローカルで集まるのが難しい人の為のオンラインだろ
そんでスマブラXのオンライン環境は限界なんてものには程遠い下の下、最底辺クラス
限界がどうとかほざくのは最低限の水準まで達してから言ってほしい
ロードがね
許せるのはDXまで
桜井ひいきすんなとか言われるのも亜空で桜井キャラの出番が多かったり、上位キャラに桜井キャラが多めなせいなんだよな
キャラの強さは偶然かもしれんけど、亜空はどう見てもなあ…まあ流石に次回作では大丈夫だと思うけど
亜空はそもそも企画自体が無謀
あんなの目立つ奴と目立たない奴が出て来くるに決まってるし
そもそもストーリーとかそういうものはこのゲームに合わない
次はDXのアドベンチャーの延長線上みたいなものでいいと思う
まあニンテンドーオールスターっていうコンセプトには全然あってなかったよね、亜空は
食らったら即空中攻撃で吹っ飛び緩和ってのはどうにかしてほしいね
Xだけは流石に援護不可能
このゲームはプレイヤーを舐めすぎてる
>>309 偶然の産物だと思う
絶なんちゃらと同じく次回作で修正されることを願うね
>>311 少なくともゲムヲは仕様じゃなかっただろうな
けどあのぐらいのテクニックなら絶や着キャンよりは簡単だし初心者もすぐ調べれば分かってできるからそういうテクぐらいはあってもいいと思うけど
ずらしと受け身は消さないでほしい DAキャンはいらん
オンの強化、強いキャラの弱体化、転倒削除があれば大丈夫かな
亜空は批判されてたけど個人的にはどうでもいいのでロードを短くしてくれればそれでいい
あとソニックは残して欲しいな、元々原作好きだったし使ってて楽しいからなぁ
俺にはゲストキャラはいい試みだと感じたからできれば続けて欲しい
314 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 03:33:01.58 ID:CsooEaArP
ゲストはもうやるかわからんけど、スマブラに出ても不自然じゃないくらい知名度があるキャラっているか?
もうスト2のリュウくらいしかいないんじゃないの?まさかマスターチーフとかは不可能だろうし
ゲストならKHのソラとか?
スネーク出れるなら出れないことは無いだろう
316 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 09:04:11.52 ID:cXjnjhbl0
WiiU新作はXを強化したような感じの作風に仕上がるのかな?
とりあえずオンが快適ならいいやw
ロックマン出て欲しいけどオワコンすぎてもう無理か
Xが出た時のピット、スタフォチーム、マザーチーム、ゲムヲ、FEチーム、スネークが
オワコンではなかったと?
特にピットなんて日本じゃ知ってる人がどれだけいたのやら
319 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 12:47:42.29 ID:CNNZI5OtO
今さらだけどコナミから出るならゴエモンかドラキュラの主役の誰かだよな
まあもう二度とステマ監督がスマブラに関わることはないだろうが
転倒自体はあっても良いと思うけど1/64の確率らしいが
実際にはもっと転んでる印象があるから1/128にするとか
隠しパラメータとして転びやすさを個別に設定するかで良いと思う
321 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 13:21:32.93 ID:oqWhR8U70
スリップの所為で下手に動きまわらないほうが勝てるゲームになってるんだよなw
着キャンやダッシュジャンプ廃止、ヒットストップ増加に転倒と攻め自体が死にすぎ
崩しもコンボ性能も極端に落とされて反確ゲー化してノーコストガーキャン投げから永久やループとか対戦ゲーとして終わってる
次は一定確率で掴み失敗だな
自分から攻めに行く行為があまりにもリスキーすぎるんだよなXは
絶廃止は100歩譲って仕方ないとしてそれよりも痛いのが
着キャン廃止、硬直が短くなり、ヒットストップ増加、転倒、ダッシュジャンプ
ガードの更なる強化、クイックステップの廃止で攻めるときにフェイント付けられない
これらのせいで攻め側がガン不利攻めに行くと大体損する、ガードが安定行動というもう・・・ね
乱闘もOP相殺の仕様が変わったせいで消極的に行動して後からハイエナするほうが有利という
325 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 15:29:55.58 ID:CNNZI5OtO
前作よりかはましになったとはいえまだキャラ差が酷い
普通の格ゲーなら上位キャラだけで遊ぶゲームって言い訳もあるが、オールスターゲーでキャラ愛で使いたい人もいるんだから
キャラバランスの調整や永パの廃止はきっちりやるべき、次で4作目なんだからいい加減ちゃんとやって欲しい
326 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 15:49:17.86 ID:+DcNXzo90
次からは桜井以外の人間もバランス調整に関わるみたいだがどうなるかな
ていうか調整とか抜きにしてもムービー増やすとかロクなことしかしないし、もう桜井いらなくね
亜空と転倒はなんとかしてほしいアフィね
クッパとガノンが弱いのはいい加減やめろ
転倒みたいに操作で一定確率で起きるハプニングみたいなのはやめろ
オフで友達とやってて転倒しても笑いも何も起こらない
ステージでのギミックが確率で起きるのは全然良い
待ちが強いのはマジで勘弁。バランス取るのは難しいだろうけど攻め有利にしてくれないとパーティゲーとしても盛り上がらない
Xは待ちが強いからって言ってる奴は結局ガン待ちしてそうな印象
まぁ自分も同意するけど野良がほぼ終点オンラインだからって理由もあると思うよ
転倒システムは、上級者が超絶空中緊急回避ばっかやって
やたらとゲームスピード速くしたからわざと付けたんじゃないのかなあ
反省したのか知らないけどパルテナのオンライン対戦ではちゃんと闘わないと
ご褒美が貰えないというシステムを珍しく導入してきたのだから
スマブラでの放置対策が少しだけ気になる
半永久的に闘えるクソシステムは要らない
今までにないものが欲しいな スマブラでしかできないことがまだあるはず
キャラとかステージも新しいの欲しいけどそれだけじゃただのバージョンアップにすぎないと思う
例えば最大8人で戦える、カスタムロボやマブカプのようなタッグバトルのようなものとか あと一つ思い浮かんでる俺は
とにかく新しい要素はあってほしい
333 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 18:05:07.49 ID:+DcNXzo90
オンはブロックリスト付けないとどうにもならんな
桜井はそういうの付けたがらなそうだけど
着キャン廃止とガード硬直のバランス調整はバグじゃないかってくらい酷い
着キャン無くていいからガード後確反はやめれ、ガノンやクッパが泣いてる
クッパむしろはガード硬直減少の恩恵受けてる
ガード後の行動はガノンもクッパも強い方だよね
ホッピングはふっとばし強くて20%越えだし、シェルは発生優秀だし
両キャラ共飛び道具でフルボッコだから待ってりゃいい、にはならんけど
キャラの調整と新キャラだけしましたではXのバージョンアップになるぞ
3DSのスマブラならXの正統進化には出来ないし新しい試みも多いんじゃね
WiiUの方は一人用モードの充実よりは対戦のほうをしっかり作りこんで欲しい
キャラ数やステージ数はX以下になりそうな予感がしてるけどバランスがいいなら些細なもんだ
以下にするより増加した方が盛りだくさんな感じするぞ?減らしたらXや前作やったことある人の多くはガッカリするんじゃないか?
減ってはいないけどミュウツーやロイが消えたことですら悔やんでる人もいるしマイナスになる要素があるぞ
340 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 23:25:19.65 ID:a1Yg19LN0
育成モードってのがどうなるやら…
ガノンをDXに直してくれ
キャラ・ステージ数が]以下は正直ないわー
343 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 23:42:46.42 ID:+DcNXzo90
桜井が公式に「ただボリュームを増やす方向の調整をするつもりはない」と明言してるから
減るかどうかはともかく、大幅に増えることはまずないと思う
実際Xの時点でもうキャラ、アイテム、ステージのバランス取れてないし
これ以上増やしてもいい結果にはならないだろ
アドベンチャーのキノコ王国とかは好きだったんだが亜空は何が駄目だったんだろう
敵がやたら固かったからかね?もっさりしてた気がする
完璧なバランスなんて求めてもしょーがないけど
投げ連にならない調整、相殺狂ってる仮面さんの修正、持続長すぎる糞技さんの弱体化
見ただけで明らかに判定のいかれてる桜井マジックの全修正、即死アイテムハメアイテムのお手軽感を減らしてくれればありがたい
>>344 原作の雑魚キャラが出て欲しかったなぁ…
亜空・・・かぁ Co-opモードが欲しかったな
348 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 00:05:19.37 ID:YcRCM27p0
いい加減レジェンドのスタフィーだしてやれよ
349 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 01:53:42.24 ID:KjOWGp9qP
着キャンは別になくてもいい、各キャラの着地や技の硬直時間の調整をきっちりやればいいだけだから
今回こそはマジで調整しっかりしてくれ、
>>206の再来だけは止めてくれよ
スマブラXは信者がどんなに言い訳してもメタナイトだけは誰も援護しようとすら思わん酷さ
このキャラ不利キャラいないわ、苦手いわれてるアイクラやオリマーにも結局メタ有利だし
タイマン最強、乱闘も最強、チームも最強、おまけにアイテム有りでも最強
そして亜空でも出番TOP ジョインジョインメタナイッ!×4
351 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 03:53:49.87 ID:36OBqWynO
桜井が贔屓してると言われる一番の理由がメタナイトだからな
キャラ性能でもシナリオでも優遇されてたらそりゃ誰でも贔屓してんじゃねえかと思うわ
待ちゲーだと文句垂れるやつはメタナイトを使えという桜井の粋な計らい
桜井が桜井キャラを贔屓して何が悪いのか
354 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 11:01:50.13 ID:5mNR/4xq0
今後のビジネスのためにも桜井キャラの人気高めとく必要あるし
わざわざ弱くしてネタキャラ化させても意味ないねw
なんだかんだ一番好きなスマブラなんだが
DXのイベント戦には面白いのがいくつかあったのにXのはしょーもないのばっか・・・おまけにキャラ出てくるまでやたら待たされる
U版は面白いのを充実させてほしいな
「オールスター戦」系統のイベント戦は要らないよな
オールスターやればいいだけの事なのに…
358 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 11:50:19.95 ID:36OBqWynO
>>354 それだと桜井はオールスター作品で他のキャラを踏み台にして自分のキャラを宣伝するような奴になるじゃないですか
桜井なんてそんなもんじゃね
なんかすごいやつってイメージはあるけど、少なくとも宮本に比肩するレベルじゃない
コナミワイワイワールドでは「シモン強すぎ!贔屓だ!」みたいなこと言ってた奴がいた記憶はないのに、
なぜスマブラで公平だ贔屓だなんだって騒がれるのか
362 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 11:59:24.66 ID:EQ84xPTP0
上B後はしりもち落下してほしいな
上B後各種空中攻撃、回避できるのはどうかと思う
カービィの尻餅落下中に願い事言うと叶うよ
新作でやって欲しいことを考えたんで書いてく
8人対戦
新キャラ、新ステージ、新アイテム
安定したキャラ性能
ハリセン弱体
他社キャラ参戦
自分のゴーストが作れるマリカーみたいに
カスタムロボやマブカプみたいなタッグバトルてきなもの
365 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 14:06:23.08 ID:7fnBizlx0
>>364 それに
・コマンド入力技の採用
・初心者やヌルゲーマー、萌え豚、リア充スイーツなどといった真剣にゲームと向きあう気の無いヘボプレイヤーを排除する、媚びない硬派なゲーム性
・桜井の排除(こいつがスマブラをPSWゲーレベルに劣化させた原因)
・ムービーと声優起用の一切の排除
などを追加すれば完璧。
次のスマブラは、スマブラというゲームをスポーツの域まで高める一本、そして弱いプレイヤーにNOを突きつける本気の一本であるべきだ。
ゲームらしいゲームとは何かを見せつけてほしい。
366 :
364:2012/06/06(水) 14:07:29.20 ID:ZTOYcpT/0
そして乱入バトルっていうものを考えてみたのでそれも書いてく何回かに分けて書くかも
その名の通り今まで戦ってたメンバー以外のプレイヤーがいきなり乱入してくるというもの
wi-fi必要不可欠。Xでは集まったメンバーでずっと戦いつづけ、人数も試合中はずっと4人のまま
そこに試合中に突然5人目が現れたらどうだろうか?驚いたりまた違った戦いができるのではないだろうか?
367 :
364:2012/06/06(水) 14:11:02.52 ID:ZTOYcpT/0
366の続き
全キャラが同じステージで入り乱れるのを見てみたくはいないか?
XのPVのメタナイトから乱入してきたあれも再現できるぞ
368 :
364:2012/06/06(水) 14:14:57.01 ID:ZTOYcpT/0
やり方も考えてみた
1:一回ミス、バーストされるとスタートメニューに「ほかの部屋に乱入」が表示されるようになり乱入できる
2:一定時間経過するとスタートメニューい「ほかの部屋に乱入」が表示され乱入できる
3:一定時間経過すると強制的に他の部屋に飛ばされ乱入する
乱入バトルはチームでは難しいかな
369 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 14:16:12.12 ID:jZjkvtYB0
ぼくのかんがえたさいこうのスマブラはブログにでもかいててね
370 :
364:2012/06/06(水) 14:20:29.15 ID:ZTOYcpT/0
フレンドの方も
フレンド対戦ではどこかしらに乱入バトルのON/OFFを切り替えるボタンがあって
ONだと乱入してきてOFFだとされない。現在戦っているフレンドまたは自分が親の部屋に
別のフレンドの部屋のメンバーがいきなり乱入してくる、なんてことができる
フレンドの場合は最初からスタートメニューに「ほかの部屋に乱入」がある。
好きな時に乱入でき、変な時に乱入されるのである
371 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 14:20:29.27 ID:7fnBizlx0
>>369 その通り。
スマブラを含めた対戦ゲームは本来、シンプルで厳しくて熱いゲームであるべき。
子供の遊び場ではない。強い奴だけが頂点を競い合う、これこそゲームらしいゲーム。
強い奴同士の戦いは芸術にすら値する。
格闘技を知らない者でも漫画「ドラゴンボール」の熱いバトルに引き込まれるのと同じ。
スマブラスレってなぜか知らんがこういうの沸くよね
現在約二名ほど
373 :
364:2012/06/06(水) 14:22:37.60 ID:ZTOYcpT/0
乱入される時に警報が鳴る。まあなくてもいいだろうし
初心者と上級者が戦って初心者が勝つのは確実に無理だよね
アイテムありだと余計に
敷居を低くしたかったってのはわかるけど
375 :
364:2012/06/06(水) 14:37:31.55 ID:ZTOYcpT/0
>>365二つ目の考えはスマブラには向かないと思います スマブラというのは誰でも楽しめるというところがいいのです
ブラックリスト的なものがあればその問題は改善するとは思いますがね
371の問題はレートがあれば解決しますかね
どういうわけか恒例の東方厨が沸かない奇跡
東方厨なんて湧くの?
サンダーとかストップウォッチとかのランダム要素あるじゃん
あれってリードしてる側ほどリスクが無くなるから取りに行き易いじゃん
あんまり好きじゃなかったんだけど他の人はどうなのかな?
379 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 14:51:48.53 ID:SRtbblorO
とりあえずおきらくの多数決は糞仕様
これが無ければだいぶ違った
強力な分ハズレが用意されてるアイテムは取るか取らないか悩めるから良いね
カレーみたいにハズレもなく一方的に相手を拘束できるクソアイテムは最悪
爆弾アイテム祭りにしとかないとつまらないことになる
悩むことなんてないだろ
どうせ相手に取られるんだからリスクとリターン考えれば取るしかない、出た時点で運ゲー開始なんだよ
オフで乱闘する時はサンダー、ストップウォッチ、カレーみたいな明らかにやりすぎなアイテムは切ってた
アイテムは取れば基本有利になるからなぁ
>>378が言ってるようなランダム要素あるアイテムは良いと思う
ストップウォッチでも完全停止とか飛び道具の速度半減とかステージの速度倍加とかサンダーなら全員縮小とか
どっちが有利になるとかじゃなくて場に影響及ぼすアイテムが欲しかった
最後の切り札みたいなシステムはいいと思うんだけどキャラ差がありすぎて残念だった
もっと性能を公平にしてスマッシュボールじゃなく格闘ゲームのゲージ技みたいな仕様にしてくれ
385 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 17:43:49.39 ID:KjOWGp9qP
スマッシュボールとかアイテム回収も結局速い奴とか優秀な飛び道具持ってる奴が取りやすいんだよな
結局アイテム有りでも強キャラと弱キャラの格差が出る
スマブラのモットーに背くような事を叫んでも意味が無いのに
387 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 20:19:32.47 ID:ShvqiZXm0
>>386 ゲームらしさが失われるようなモットーなら、反故にしても許される。
そもそも「慣れてない奴も対戦ゲームに参加させる」という発想自体が狂っているのだ。
勝ちたかったら修行しろ、ラッキーで勝てるなどゲームじゃない。
>>375 誰でも楽しめるゲームや紙芝居ゲームはゲームではない。
強い者だけが真剣に向き合えるものこそ、真のゲームらしいゲーム。
おまえらに驚いたのが、ここまでZキャンを無くした事が書かれてない事。
いらないのか?
389 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 20:47:26.68 ID:jZjkvtYB0
>>388 ないならないで別にいいよ。前作と同じ仕様にしなければならないなんてルールはないし
そんなもんより転倒投げ連永久即死DAキャンペナルティetc...
挙げ始めたらキリがないくらいのクソ仕様を直す方が先
オンの糞仕様と桜井キャラの露骨な贔屓っぷりとコケ仕様だけは許さない
他にも不満は沢山あるが、この三つはまじ糞
後二度とステマ監督のキャラなんてださないでくれ
>>388 着キャンって何度も出てるじゃん
出来ないなら出来ないで相応の立ち回りをすればいい
Xは着キャン廃止したのにガード硬直が短いという
攻めガン不利の謎バランスだっただけだ
392 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 20:58:33.62 ID:yf6UccSc0
桜井さんとあのステマ監督との関係は今はどうなっているのだろうか。
393 :
転載禁止:2012/06/06(水) 21:11:01.42 ID:LBD1G4h/0
初級者:ちゃんと攻撃を当てれば勝てる
中級者:守りを覚えないと勝てない
上級者:守るべき所は守りつつも攻め気味で場の支配を進めるのが有利
こういう成長曲線が理想だと思いますかしこ
>>384 使い勝手と火力に差が有るのが何とも…
特に相手が使うと鬱陶しいが、自分が使うと役たたずな切り札とかございましたね。
特にスターストームがその筆頭でしょうか。
395 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:23:48.95 ID:XwB8EqorO
スマデラしかやった事ないが、これの評価はどうなんだ?
396 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:28:13.60 ID:Estf4AHM0
ま、とにかく次のスマブラは、上級者だけの戦いの場を目指せってこった。
亜空(笑)
馴れ合い(笑)
格闘ゲームじゃなくて対戦アクション(笑)
初心者でも勝てる可能性(笑)
全部いらない。
勝ちたかったら強くなれ。
加わりたければ認められるまでに己を鍛えろ。
ゲームは遊びじゃないんだよ真剣勝負の場なんだよ。
初心者や出来ない奴は切り捨てろ。邪魔だ。ゲームがゲームであるためには、切り捨てなければならない層もいる。
397 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:31:23.38 ID:Estf4AHM0
何なら思い切って一般的な格闘ゲームに路線を変更してみるのもいい。
アイテム無しの1対1、負けたものは去るのみ。
これこそ対戦ゲームのあるべき姿。
今の任天堂は達人や上級者を満足させるということから逃げている。
達人しか踏み込めない世界があってもいい、いや本来はそれこそゲームのあるべき姿。
女子供や萌え豚にやらせるものはあってはならない。
398 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:31:26.89 ID:poLk8/UJ0
おきらく対戦の馴れ合いはうざい
399 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:33:08.55 ID:Estf4AHM0
>>398 そういう奴らを排除するには、ある一定以下のラインを「足切り」するのが一番手っ取り早い。
加わりたければ強くなれよ!強くなれないならゲームやめろ!
とまあこうやって狭量な輩が切り捨てろ切り捨てろわめいてるうちは逆方面に突っ走ろうとするだろうね
401 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:56:18.89 ID:Estf4AHM0
>>400 じゃあ桜井には降りてもらって、任天堂の内製で行くか或いは「狭く、深く」の方向性に強いメーカーに作ってもらえばいい。
>>401 スマブラじゃないゲームをやろうとは思わないの?
403 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:01:43.24 ID:Estf4AHM0
>>402 ゲーム業界の第一人者と言える任天堂がやらないのが情けなくて許せないんだよ。
業界の重鎮ともいえる存在のくせに、女子供に媚びを売る情けないメーカーに成り下がっている。
あまりにも悔しい。
404 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:06:31.75 ID:KjOWGp9qP
ID変更までしてるキチガイには全く賛同できないが、桜井調子乗んなって点だけは同意してやる
405 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:07:50.38 ID:82vpUQjZ0
406 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:11:02.54 ID:Estf4AHM0
岩田も「ゲームらしいゲーム」を最初に言った人間である以上はけじめをつけろ。
ゲームらしいゲームを作れ。
ゲームらしいゲームとはなんだ?
パンツの描写か?
血まみれか?
ガキの遊び場か?
厨二か?ムービーか?声優か?
どれも違う!
鍛え抜かれた一握りのゲーマーだけが頂点を競い合う世界だ!
弱者はそれを見守るだけだ!
任天堂はそのようなゲームを世に送り出す義務がある。
>>403 初代かDX極めてろよ
今でも地方で大会やってっから、な。
ポケモンでレートでもやってろ
スマブラはもっと原作を尊重して欲しいと思う
その上で上手くスマブラワールドに取り込んで欲しい
410 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:24:55.12 ID:KjOWGp9qP
もう言われてるが技をちゃんと原作から引っ張ってくることはできんものか
ドンキーとかサムスとかガノンとか原作から持ってこれるのいっぱいあるだろ
ガノンは公式ネタ枠みたいになってるのが非常に悲しいし最高にありえない
なんだよあのおっさんダッシュ、愛が不足してるとかそういうレベルじゃねーぞ
64と違ってトワプリだったらちゃんとリンクと剣でタイマン張るシーンもあるのにさ
パワードスーツ脱いだサムスのほうが速くて強かったり
キャラの扱いはもうそこらの同人か何かだと思ったほうがいい
413 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:39:51.81 ID:zSADt+fV0
初心者のため、っていうアイデアがほんと意味わからない
勝つ為の練習はしたくなーい、でもラクして勝ちをゲットしたいっていう謎の連中を保護してやってどうすんだっていう
こういう連中がなれあいに走ってんじゃねえの?
>>410 私は原作から引っ張れば良いとは思いませんねえ。
MOTHERの2キャラみたいな他人の技を使うくらいなら、オリジナルにされた方がまだ諦めがつきます。
外見は立派に任天堂キャラだけど動きが完全に誰だよこいつ状態のキャラが数体いるんだよね
こういう遊びは桜井が桜井の産んだキャラでやれとおもう
カービィコピーやらデデデジャンプやらああいうのはしっかり原作技再現しやがってw
クッパの走行とかな
個人的には嫌いじゃないがwww
ガノンはXで剣使うかと思ったらそんなことなかったぜ
風タク、トワプリと剣使いなのに
タクトのガノンは超高性能だったよね
もしスマブラにあの速さで出てたらなってX出た時思った
原作で習得できる技だけのネス使ってみたいな
パラライシス・さいみんじゅつ・反射シールド・PKフラッシュ
きつい…w
>>419 そこまで再現するとPKフラッシュの即死効果も付くよきっと
あとPKかっこいいものもあるし
ルイージのファイヤー昇竜拳を斜めジャンプに戻してくれたら、弱キャラのままでもいい・・・
>>409-410 激しく同意
原作の走り方を完全に無視してアラレちゃん走りのフォックス、
壁ジャンプできるようになったのに搭載されないドンキー、
最後の切り札が元ネタすら存在しない謎技の緑のL二人などなど...
あまりにも原作に対するリスペクトが足りなすぎると思う
原作要素汲み取ってからのアレンジなら嬉しいけど
最初っから思いつきイメージでキャラ固めていくからなあ〜
マルスの必殺の一撃は割りと良かった
んだけどキャラゲーとしてはあれクラスは当たり前にできてほしいよね
下Bとかも兄はポンプなら弟はオバキュームとか考えなかったのかと小一時間
ネスとリュカの下Bの明らかな差はもう何考えてるわからん
何より許せんのがギガクッパだよ
原作無視して好き勝手に改造したキャラを切り札に採用とか、頭おかしいんじゃねぇの?
そもそも自分で「本来存在してはならない」と定義してた癖に・・・
なんで普通の格ゲーやらないの?って内容のことをごちゃごちゃ抜かすアホが多いな
428 :
364:2012/06/07(木) 10:19:00.45 ID:JGlibGSD0
>>387誰でも楽しめるのが本来のゲームであり遊びですよ 弱い人と当たりたくなければフレンドで見つけた強い人とやってればいいのでは?
対戦アクションというのは初代からのはずです それを否定するということは本当に「スマブラが」好きなのか怪しいですね愛はあるみたいですが
アイテム無のタイマンならそれもフレンドで強い人探すとか他のゲームやればいい・・まあスマブラでそうしたいよって話ですよね
429 :
364:2012/06/07(木) 10:20:19.58 ID:JGlibGSD0
>>427スマブラスレでそういうふうな気持ちにさせる文章が先にあるんだから仕方ないじゃないですかー
430 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 10:48:14.37 ID:D2cQvwpP0
桜井の変な趣味さえ反映されてなけりゃオンがもっと楽しいんだ
調整に悪意あるもんな
絶対好き嫌いあるだろ>桜井
432 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 13:33:00.81 ID:msQoVuVZ0
前作から変わらずマルスフォックスファルコが上位勢だったり
初代で叩かれたカービィ以外のカービィ勢、スネークとかピットとか桜井オリジナルと言ってもいい新キャラ共が
ことごとく恵まれた性能してる上に演出でも優遇されてるとかもう偶然では片付けられん
周りのやつらもちゃんと止めろよ
マリオやクッパ、リンクやガノンは意図的に性能低めにされているとしか思えない
気のせいなのかもしれないがw
メタ蛇鳥デデデあたりの参戦出来ること自体不思議なキャラほど糞技持ちや弱点潰しが露骨
あ、
>>435は前半に対してのレスだからね
メタデデ参戦は順当じゃね?
確かに初代からいるようなメジャー所は軒並み普通以下なんだよな
439 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 14:58:54.95 ID:J4TonyCT0
単純に調整がヘタクソなんだろうな
64のときはキャラ少ないから多少はマシだったけどキャラ増えてボロが出た
>>434 一番分不相応なのは、リュカ、プリン、ロボットの3強でしょう。
巨体タイプの中で唯一の武器持ち ホバリング能力あり 飛び道具あり 復帰能力高めアーマー付き 掴み範囲広め CV桜井
まあ仕方ないね
大乱闘で遊ぶときにデフォルトがタイム戦になってるのが地味に嫌だな
>>441 改めてみると重量級の中でデデデのみ異常だよな、ドンキークッパとは何だったのか
同じ新キャラでパワーキャラのアイクは下から数えたほうが早くて復帰力低くて原作であった衝撃波も無しとかどういうことだよ
スネークは重量級とかそういう次元じゃないし
ファルコ
ファルコ(ランドマスター)
ファルコ(アサルト)
ファルコ(コマンド)
誰か止めてやれよ
>>441 掴み範囲広めのくせに後ろ投げと下投げがチートくさいんだよな
投げ威力はマルス並みで良かったのに
>>443 ドンキーは特定のキャラに極めて不利なだけで総合的には強い
アイクはタイマンでも中堅。ただ重量級に含めるかは微妙な体重。
アイクよりも重いキャラでは他にワリオ・リザードン・ロボットも強い
全シリーズにおいて最重量キャラ(ドンキー-クッパ-クッパ)が弱いせいでそういうイメージが定着しているのかもしれないが、
総合的に見て重量級が不遇ということは一度も無い。
>スネークは重量級とかそういう次元じゃないし
意味不明
447 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 19:56:46.98 ID:zt3GZpdZO
デデデとか桜井キャラの方が優遇されてんじゃねえのって話だろ
448 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 20:05:28.76 ID:J4TonyCT0
重量級軽量級というよりスピードの遅いキャラ=弱いの図式だよねスマブラは
遅いデメリットを覆すメリットがないからただ遅いだけのサンドバックになってる
いいじゃん優遇して
何が問題なのさ
亞空(笑)で糞ロードになったって聞いた時はあきれたな
ミヤホンは亞空なんて完全一人用ゲームにそこまで力いれる必要ねーよと否定してた
せめてミヤホンチェックがあればここまで残念作になることはなかったのに
まぁ流石に反省したのか次作は変わるようだから別にいいけどな
ポケモンのスタミナ制とか絶対必要なかったよね
遊び方押し付けやがって・・・・
それと「任天堂オールスター」なんだからソニックとスネークはさっさと消えてくれ
まぁ百歩譲ってソニックは許せるが、蛇だけは許さない
>>30 正直3DSのはもう(゚听)イラネと思うんだが・・・
454 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 20:32:01.96 ID:GBUoU1pTP
>>449 優遇した結果がメタスネークファルコのあの突き抜けた強さなら桜井はもう関わらないで欲しい
バランス調整は公平にやれ
バランス調整は今回本人関わらないっつってなかったっけ?
もう許してやれよ
>>454 なんで公平にしないといけないんだよ
だったら同キャラでいいだろ
かつてはへたな順に冷峰、熱血と選んだもんだが・・・
今は30キャラもいて全員が同じ能力じゃないといかんのか?
アーバンチャンピョンでもやってろ
スマブラはゲーム下手に遊んでもらうことを最重視してるゲームなんだから、もっとゲーム下手のための調整をするべきだよね
スネークなんてもう上級者の間では準強程度まで落ちてきてるんだけど、それでも初心者同士の対戦では強攻撃を連発するだけで勝てるだろうし、
やられてる方は対処できなくてつまらないだろうな
同じくメタで竜巻連発とか、ファルコでビジョン連発で逃げ回ったりとか・・、あとウルフの横S連発程度でも初心者は対処できないだろうなあ
初心者が好むような技はカービィのストーン・ネスのPKサンダー・アイクのスマッシュ程度まで隙をでかくして、初心者でも簡単に差し込める程にした方が良い
458 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 20:48:02.13 ID:GBUoU1pTP
>>456 格ゲーでもリリースされたゲームで強キャラに文句言うなってのはよく聞くが
最初からバランス取り放棄していいってのは初めて聞いたわ、もっと聞かせてくれ
あとちゃんとスマブラのれいほうは
>>206みたいにちゃんと使われてるな
スマブラのれいほうwまさにそれだなあの仮面はw
最初からバランス取り放棄していいってのは俺も聞いた事がないな
どこにそんなこと言ってる奴がいたの?
462 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 21:12:46.64 ID:GBUoU1pTP
スマブラに限らず対戦ものは結果はどうあれなるべく公平にバランスを取ろうとするものだろ
製作者の贔屓で意図的に優遇された強キャラとそうでない弱キャラを設定してるのだとしたらバランス取りを放棄してるのと同じじゃないのか?
しかもオールスター作品でそれぞれのキャラにファンがいるのだとしたらなおさらバランス取りは公平にやるべきじゃないか?
まあ格ゲーでもネタキャラは意図的に弱く設定する場合はあるが…
スマブラみたいな全員集合ゲーでやることではないだろうな
強キャラ弱キャラが出ないようにするのは無理だからしょうがないけどさ
一番大事な所を適当にやってるせいで差が酷すぎる
まあバランスがいいに越したことはないわな
そのために色んな格ゲーが調整やバージョンアップをしてるわけで
強キャラ弱キャラが出るのはしょうがないけど、その差をなるべく小さくってことだな
違った個性が全力でぶつかり合って互角の戦いをするってのが理想なんだが、なかなかうまくいかんね
>>465 スマブラって、個人的には思いっきり逆のことをやった方がいいとも思うけどな。
なんつーか、ガーヒー開発者の言っていた、
「上級者は敢えて弱キャラで強キャラを倒して達成感を得られるように、
一方で初心者は圧倒的な性能で押しきれる(んでも少し頑張りかアイデアがあれば勝てる余地はある)強キャラで腕の差をカバー出来るようにするために、
敢えてキャラ間のバランスなんて取ってない。
というか半分は意図的に超弱キャラと超強キャラを設定した」
的な方を目指したほうがいいような。
差が小さくなったら、それこそ格闘ゲームと同じになっちまうわ。で、やっぱり最後には「大技小技の使い所をマスターした奴が勝つ」に行き着いてしまう。
文字通り、「そういうゲームじゃねえからこれ」ってとこだわ。そんなのが欲しけりゃ、そもそもスマブラなんてやらずに格ゲーやってればいい。
てか格ゲーやらない奴って、多くはそういう状態が嫌で手にしないようなもんだろ。一言で言えば、「俺には参加できる余地が無い」って言われている。
普通スマブラ初心者は好きな原作のキャラを使うもんで、初心者救済はアイテムの役割よ
アイテム有り乱闘ならキャラ差は有れど誰が何使おうがそれなりに楽しめるもんだと思うよ
実際乱闘好きな人はXの乱闘についてどう思っているんだろう?
オンが糞じゃなかったら・・・
と思ったけど快適だったらアイクラの糞ゲーになるなと思った
ガノンはそもそもだっせえデブのトワプリ版にしたのが間違い
デブで天パーの奴が剣振りまわそうが何しようがネタキャラ扱いされないわけがない
トワプリではかっこいい?どこがだよw
ほとんど棒立ちでのっそりしてて地味な剣技しか使って来ないし
まだ魔人拳とか派手な技がある分スマブラの方がマシレベル
魔人拳の体重移動は完璧
>>466 メタナイトは良キャラだから次回作にも同じ強さで出演していいまで読んだ
>>472 残念だが自分は64の頃からルイージ一択
バランスなんか二の次でいいよ
そもそも格ゲ含めて対戦系ゲームで強キャラが出ないのなんか見たことないわ
それより美形女キャラがサムスしかいなくてホモ臭いのが問題だ
次回作はリンかパルテナのどっちかは出すべき
ホモ臭いというのもいささか短絡的なのでは…女キャラたくさん見たいならギャルゲーやればいいのでは
「スマブラ」の事を言ってるのに他のゲームを引き合いに出すのはナンセンスだな
それにギャルゲみたく女キャラのみにしろと言ってんじゃない
もう少しピットやマルス達とつりあいの取れる女キャラを入れろと言ってるんだよ
とりあえず何でゼルダ無視してんだコラ
んー、ゼルダやピーチは男で言うピットやマルスクラスほど美形じゃないからなぁ…
まあゼルダは前作のデザインのままWiiU版画質にアップするならともかく
次はスカウォとやらの残念なデザインになるが確定だろうし・・・
ピーチは美形というより可愛らしいイメージだからともかく
ゼルダを美形じゃないってのは理解できねぇ・・・価値観の違いか・・・
トウィンクルクイーンでもやってろ
例えばリンクだって64のメンツの中じゃイケメンだったけど
ピットやマルスと比べたらかなり野暮ったいだろ?それと同じ事
女キャラ側にもピットマルスクラスのが必要
じゃあやっぱり次のスマブラにはルキナが必要だな
>>468 乱闘もタイマンも好きだけどDX以降はアイテム無し基本だったな俺は
ステージはスタンダード的なもの以外はまるで落ち着きが無いし、
アイテムは取ったら一機落とせるとか極端なものばかり
二つ合わさるとカオスなだけ、吹っ飛ばしてるか吹っ飛ばされてるかって感じで
自分で操作してる気にならない
アイテムは全部出すんじゃなくて投擲だけとか打撃だけとかテーマ絞って乱闘してたかな
>>466 まぁ言いたいことはわかるけどさ
>>206を見るとね…
スマブラに限ったことじゃないけど初心者が上級者に勝てるようにって考えは馬鹿げてるからやめた方がいいよ、絶対に無理だから。
お祭りゲーでも明らかな強弱はしらける
486 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 02:59:39.28 ID:on0nFnXAO
てかバランスとかどうでもいいって人はメタナイトの強さも全然OKなん?
次回作でまた同じ強さとか、別にメタナイト級の強さのキャラが出てきてもいいの?
メタナイト強すぎ次回作で修正しろって声は間違いなのか?
優遇が問題ないとか言ってる野郎は、いざ自分の好きなキャラが冷遇された時にどんな言い訳してくれるんだ?
結局みんな桜井を買いかぶりすぎてただけなんだよ
明らかにセンス無い部分もあるし、スマブラのシステムはもう十分確立されてるから後はモチベーションある別の人に作ってもらってもいいと思う
スマブラという超ボリュームのゲームのディレクターを務める桜井が一人で調整をこなすとかいう暴挙に問題があっただけで、
パルテナのようにモニターチーム雇ってやる次回作では少なくともハメや強すぎる技は無くなると思われる
一人でやったにしてはよくできてるし、これにモニターチームが加われば最強になったビジョンが見える
攻撃能力が優れている上にさらに復帰力も優れてます
ってのはちょっとね・・・
せめて使いこなしにくくしとけよw
491 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 08:15:30.86 ID:ZTD1Wx9a0
調整の話になると『全員同じ能力にしなきゃいけないのか!』とかってわけのわからん事いう脳みそのおかしな奴が必ず沸くよね
どういう思考回路してたらそんな答えに辿りつくんだろうw
調整の話になると『公平にしろ!』とかってわけのわからん事いう脳みそのおかしな奴が必ず沸くよね
どういう思考回路してたらそんな答えに辿りつくんだろうw
493 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 09:55:02.74 ID:R+iIY8zu0
スマブラでもパルテナでもオンラインの放置対策だけは絶対しないけど何のポリシーがあるの政博神?
>>485 勝てるようにじゃなくて、飽くまで"勝てる余地がある"、"ひょっとしたら勝てるかも知れない"ってのを入れてくれってこと。
序に言ってしまえば、自分がやられても「あー、俺今死んだwwwwwwwww」と馬鹿笑いできるような雰囲気を作ってくれとも。
格ゲーなんて、はっきり言ってそのへんが全くないような状態だから未経験者に「じゃあ俺には参加する権利すらないな、ほなさいなら」って言われちゃっているようなものだし。
やっぱみんなキャラの調整は念入りにやって欲しいわけかここまでほとんどそういう話しかされてないみたいだし
正直バランス調整だけじゃ新しいものとは言えないと思うわ Xの改良版にすぎなくなる
ここまでキャラ強さをどうこうって話が多いから本当にそうなりそうで怖いわ
496 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:35:34.56 ID:R5cYsgdw0
>>494 つまり今回のメタナイトみたいに初心者でも上級者にワンチャン勝てるくらいの強いキャラを用意すべきってこと?
497 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:48:15.41 ID:R5cYsgdw0
初心者から上級者まで楽しめるって方向なら一回バランス取り放棄してみるのも面白いかもな
ドンキーがローリングで軽量級以上の速度で転がりまくったり
サムスが遠距離からいろんなビーム撃ちまくったり
ガノンが魔力で空飛んだりとか
全員壊れた性能持たせればみんな笑いながら楽しめるかもしれん
498 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:51:19.46 ID:GfMwOkwI0
新しいものなんていらね
作品として綺麗にまとまってるものになってりゃ充分
手抜き調整なんて論外だ
499 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:52:06.78 ID:ClOlWoziO
それ改造版であった気がするw
新しいものって亜空のことか何か?
>>495 改良点について話すスレなんだから当然じゃろ
その上で皆新要素には期待してるだろうよ
リドリー使いてぇな・・・
502 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:56:16.74 ID:R5cYsgdw0
リドリー俺も使いたいけどサイズが…ピクオリみたくサイズ変更?もしくはダークサムスか
あとカスタムロボ参戦はよ
503 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:09:11.81 ID:Dei62DLp0
なんだかんだで面白かったしよく出来てたオンラインのリンチは開発者も予想できなかっただろうけど結局強い奴が勝つからよかった
ただキャラのバランスと崖つかまりの無敵時間は、投げ連、飛び技、無敵時間は調整すべきだったそれでも非常に上手く出来てたゲームだと思うけど
数年に出るか出ないかのスマブラで新しいものにする為の実験なんてしなくていい
売上とかの数字が好きな人にとってはそういう新セールスポイント重要なんだろうけど
長く遊ぶプレイヤーにとっては丁寧に作られている事だけが望む事
>>500亜空はもうすでにやったしもう新しいものではないと思ってる。そうじゃなくて今までスマブラになかったできそうなことをやって欲しいんだ
>>501そうだったねスレタイのこと全く考えてなかった。
新しいものを取り入れなおかつ丁寧なら解決だな
>>494 最初から無理だって決め付けは良くないけどやっぱ無理臭いな
上級者の方が唐突にバーストするとかしか思いつかん
スマブラはオフなら大体盛り上がるんだよね、どんな調節でも。
それにやっぱり隣に人がいるのといないのでは全然違う。オフならスマぶっぱでも「ぶっぱしすぎwww」ってなるけどオンだと「何こいつ」ってなる
次の作品ではオンの事を重点的に考えてほしいかな
キャラバランス以外で不満言うなら、もうちょっと原作っぽいことできないかね
ドンキーはローリングないし、アイクは衝撃波ないし、ガノンは魔力使った飛び道具あっていいんじゃないの?
デデデとかはしっかり原作再現されてるのにこの差は何なのか
あと関係ないがファルコンの声をバート先生に…
509 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 16:01:39.42 ID:R5cYsgdw0
>>507 やっぱスマブラは好きな原作のキャラ使うゲームでもあるんだからキャラの強弱で格差つけるのは止めて
アイテムとステージのギミックを強めにして運で初級者が勝てるようにして
上級者同士とかはアイテムなしでやればいいんでない?
住み分けできれば一番なんだけどね〜
わーわー気ままにやりたい人
ガチバトルやりたい人
なれあいで時間潰したい人
リンチしたい&されたい人
次回作はもう全員ぶっこわれ性能のBrawl-見たいな感じでいいよ
桜井には調整する才能はもう無い
オンでなら部屋作れればだいたい解決する問題なんだけどな…
次は部屋かブラックリスト機能は絶対入れるべきだと思う
>>511 マジで全員ぶっ壊れ性能にするのも一つの選択肢だと思う
それだと原作再現もしやすいしな
パーティーゲームとしての側面はあるけど他の作品のキャラクターを扱うわけだから
やっぱり強弱格差はより慎重にならないといけないよね
マルスのファルシオンがヨッシーに特効で
ドンキーがバナナジュース飲んだら10発まで攻撃無効で
サムスのパワーボムが全画面攻撃で
ネスのライフアップγでダメージ全回復なスマブラか
>>514 そこは本当にそう思う、完全オリジナルならともかくオールスターでキャラ格差は慎重に扱うべきだと思う
>>515 全キャラそんな調子なら俺はいいと思うよwいやマジで
メタナイトはふっとばし性能が低いって調整だったんだろうけど
発生とリーチが優れてるってだけで他のキャラより圧倒的に優位なんだよね
さらに復帰能力もあるけど、まあこれはわりとどうでもいい
サムスなんかは原作のまま出したらチートキャラだから分かるけど、
やっぱりカービィ勢だけ大体再現されてるのは正直ムカつくよね
519 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 18:23:49.33 ID:R5cYsgdw0
あとドンキーのローリングとかアイクの衝撃波とかも何でないのかね
別にあっても強キャラって訳じゃないだろうに
520 :
転載禁止:2012/06/08(金) 19:57:35.60 ID:cFX25ibp0
個性付けつつバランス取ろうとすると
結局パルテナみたいな複雑な相性すくみ関係を作るしかなくなるような気がするねぇ
でもパルテナも徐々にオレパン一強になりつつあるよーな無いよーな
>>509 それは初心者がわけもわからずバーストするだけ
上級者は安全な場所に避難して他者の自滅待ち
ビッグブルーとか糞つまらんだろ、ああいうのだよ
アイテムはすでに極端な状態だしな
上級者が全部回収して格差がさらに広がってる
>>520 スレ違いだが気になるんで俺パンの強さ教えてくれ
というかビッグブルーとかめったに選ばれないぞ おきらくでもそうだしフレンドでもだいたいは終点戦場スマ村・・のシンプルステージ
ニコ生とか2ちゃんでもほとんど3ステ固定。wi-fiではそのステージを選びすぎると次からそのステージは選べなくなるみたいにならないかな・・w
>>512が言ってるようにwi-fi対応するならおきらく乱闘とチームでも部屋形式にした方がいいな
というかキック出来るようにしてほしい。放置が邪魔すぎる
>>521 相殺力4駿足オラオラ立ち射撃
要するに大抵の射撃をかわすか相殺して相手の元に辿り着いて叩ける
基本技がシンプルな分それがキャラ差にもなりやすい
A パンチ 各方向A 強パンチ 各方向はじきA スマッシュパンチ攻撃
B キック 各方向B 強キック 各方向はじきB スマッシュキック攻撃
X 必殺技 各方向で入力で各必殺技(Yボタンもありなら必殺技は8種類にもなる原作再現には役に立つ)
別に操作そのものが複雑化せずにできることを増やせると思うしキャラ五トンも個性も出しやすいと思う
あとキャラをはっちゃけさせる方針で行くなら思いっきりやってほしい
例えばネスならここまで作り変えれば逆に批判すら出ないのでは?
7〜8等身の美少年で
(ベガ+アテナ+あすか120%の清子+リーグマンのレッド)÷4みたいな戦い方なら
ゲーム的にも熱くて盛り上がりそる、というかこのくらいに作り直さんとやっとれん
ヘッドプレスの軌道から突然フェニックスアローや空中ゲッツーストライカーの軌道に変化させたり
スマッシュ技以外でもバット振り回して暴れたり、バットで乱舞してダイナマイトでフィニッシュ
殺人スライディングや炎の飛び蹴り、野球のボールを相手に投げつける
「サイコボール」の発音でPKフラッシュを「ぴ〜け ふらーっしゅ」とか言いながら
サイコショットのモーションでサイコボールを発動する使いやすい飛び道具に変化していたり
極め付けに♪PKファイアー ファイアー サイコソルジャーとか歌ったりしたら最高だと思わないか
続きはツイッターでどうぞ
桜井小島勢特別仕様原作再現重視
宮本キャラネタキャラ化みたいなんはやめよう
スネークは全然原作再現重視じゃありません
原作重視ならファルコンにレーザー銃使わせろよ
サムスは空中でチャージと斜め撃ちが出来るようにしてほしい
斜め撃ちはB入力後に上下入力で打ち分けれるみたいな(プリンの横Bの原理で)
533 :
転載禁止:2012/06/09(土) 02:27:14.29 ID:SbZpAQlK0
そろそろアイスビームくらい撃たせてもらえませんかねぇ
メタナイトは酷かったな。
リーチもあるし発生も早いしアーマーも持ってるし
自キャラを覆うように攻撃を発生させてバリア状態が作れる
復帰力もあるし特に空中戦は圧倒的に有利
吹っ飛ばしが強い攻撃が存在するから攻撃力の低さが別にマイナスになってないっていう。
しかもメタナイトだけのための専用勝利BGMまで用意されているっていう。
536 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 05:52:33.79 ID:qEhpvlk/0
桜井「ちょっと強くなっちゃったけど体重軽いからバランス取れてるよね^^」
メタナイトばっか責めるなよ
確かにこいつは技のパラメータからしてコンセプトと違うという寝ぼけた調整をされたキャラだけど
過去の事も掘り返せばDXのシークなんかも十分ボケた調整をされていて責められるべき存在
シークはXで調整されたろ、それにここはXのダメなとこを話すスレだぞ
メタナイトは上Bの後は無防備にしりもち落下して
ダッシュ掴みがマルス並に範囲狭めて急ブレーキかからないとどうしようもない
DXシークは確かに強キャラだが下位キャラへの一方的な投げ連を除けばそこまで飛び抜けてない
フォックスやファルコといった苦手キャラも存在するし
541 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 13:37:43.87 ID:2/zAgo260
次はオンで部屋作れるようにしてキック機能入れてくれ
それ以外に放置とか馴れ合いリンチを回避する方法無いと思う
>>539 B技のチートっぷりもそうだけど強攻撃・空中攻撃の調整を先にしてほしい。どうせ次も出るだろうし
各種攻撃の剣の範囲をトゥーン並・空中下Aの飛びを調整・空中上Aの連打速度を抑える・滑空攻撃の判定を弱めに
てかもう今のままでもいいから30%あたりからバーストするくらいの軽さにしろ
剣攻撃で飛び道具打ち消せるのってアーマーじゃないんだね
なんて言うのアレ?
武器判定じゃね?
545 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 15:48:14.96 ID:0ZLi9KIr0
次回は調整を桜井1人でやらない?らしいから希望があるな。最終的な判断くだすのは桜井センスだけど・・・・
WiiU&3DS版の次があるかもしれないけど最高の最終作期待。
546 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 15:54:24.05 ID:2/zAgo260
いい加減投げ連は無くすべき、Xでまだ投げ連があったときは衝撃を受けたが
次では流石に無くなってるのを希望
>>543 飛び道具っていうかサムスのミサイルとか消せるのは一応相殺じゃね?
打撃系でも相殺は出来る
ファルコのブラスターとかを竜巻で消せるのはしらん
てかwiiU&3DS版ってマジなん?
FFCCみたいにはならないよな?な?
549 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 16:15:03.60 ID:xsnVJmZg0
550 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 16:30:03.66 ID:2/zAgo260
キャラのカスタマイズってのが見た目なのか性能なのかで話が変わってくる
前者ならいいけど、後者なら今でもメタナイトみたいな壊れキャラ生み出してるんだから
性能カスタマイズなんて入れたら間違いなく酷いことになる
話の流れからしてパラメータ強化のカスタマイズだと思うけどね
やっぱそうか、正直Xのこと考えると不安だわw
アップデートで調整入れたりとかできるといいな
カスタマイズとかふざけてるのか
誰得すぎんだろェ・・・
でも、リンクとかシリーズによってモデリングが違うキャラとかは
性能は同じで色変えみたいな扱いで時オカ版、SS版、トワプリ版とか使いたい。
その時は声も変わって欲しいけど・・・
そのモデリング違いが3DS版のカスタマイズの一環で入手できるとかならアリだなあ。
他にも、リュカorクラウスとか、ピットorブラピとか、ピーチorデイジーとか
声と名前だけ違うモーションと性能同一の色違いキャラ扱いでいいから使いたい。
SDカードさえあれば改造でできるんだよな・・ 無改造で
声も変えられる
556 :
転載禁止:2012/06/09(土) 17:55:31.66 ID:SbZpAQlK0
>>550 パルテナで性能をスキルでカスタマイズする領域に実績作っちゃった
間違いなくそっちへ踏み出すはず
何しろチェリ井は一種の理論ゲー狂いだからw
557 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 18:18:27.28 ID:2/zAgo260
>>556 俺パルテナのカスタマイズってそんなに好きじゃないんだよな
本気で強い神器作ろうと思ったら十時間、下手すりゃ数十時間かかる
キャラを動かす前の段階でやりこみが必要ってのは誰でも気軽にとかそういうのと真逆の方向だと思うし
結局ダッシュ射撃4射程誘導3みたいなテンプレ構成ができて多様性に繋がるかっていうとそれも微妙だし
そもそもカスタマイズ抜きで素の性能でもバランスとれてるかっていうとそうでもないし
カスタマイズ入れるならそういうのをどう解決するのかは興味あるね
能力アップと強制の運要素が混ざりあい最高の乱闘ゲームへ。
今までのシリーズに登場した必殺技を有意にチョイス出来る程度のもんじゃないのか?
メタナイトに手榴弾とかファルコのブラスター装備とかマジで胸熱
そこまで行ったら俺も爆笑しながらやるわw
>>557 >本気で強い神器作ろうと思ったら十時間、下手すりゃ数十時間かかる
>キャラを動かす前の段階でやりこみが必要ってのは誰でも気軽にとかそういうのと真逆の方向だと思うし
全然話が繋がってないんだけど
自分が気に入らないから無理やり批判してみたって感じが文全体から漂ってる
RPGでレベルアップさせたら、誰でも強キャラ作れちゃうじゃんみたいな物言い
>>561 初心者がパルテナ面白いって思ってやりこもうとして
ちょっと調べたら強い神器作るために融合にかなり時間かかるって知ってそこで諦めたりとかなったらもったいないだろ?
俺はスキルとか星はパーツにして神器に付け替えることで価値が変動するってことにしたほうが
敷居が低くなったと思うんだけどどうだろう?
まあこんなこと桜井は思いついた上であの方法にしたんだろうけど
パルテナは放置して嫌がらせするためにあるゲームだろ
>>563 >初心者がパルテナ面白いって思ってやりこもうとして
↓
>かなり時間かかるって知ってそこで諦めたり
だから全く繋がってないっての
気軽に入り込めてその結果面白いって思ったんだろうが
お前の言い分だとポケモンは敷居が高くて新規層お断りゲーってことか?
>>565 初心者が面白いって思ってからそこからやりこもうとした後の話だよ
強い神器を融合で作ろうと思って、かなり時間かかるって知ったら諦める初心者もいるかもしれないだろ?
>>557の言葉が足りなかったのは認める、悪かった
時間全てをつぎ込んでるガチ廃人ってのはどんな熱帯にもいるもんだししかたないね
初心者もがんばって廃人道を歩もう
568 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 19:58:05.20 ID:yKJgbkP0O
>>563の言わんとしてることは分かるし、そもそもなんで
>>565はそんなキレてんの?
いいからスマブラの話しようぜ
569 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 20:09:22.98 ID:iS/KH8Nq0
敷居が低くて誰でも即遊べて誰でも勝つチャンスある、ってのがスマブラの良いとこだね
「好きなキャラを使って勝てる」ってわけではないだろうけどw
そういうのって自分が満足するまで作ればいい物であって、
「オンにつなぐにはこれぐらい無いと(キリッ」みたいな戯言に付き合って、
相応の物を作らなければならない、そんで作れそうにも無いからそもそも手を出さない・・・
なんて奴はいないだろ
チームのメンバーが迷惑だと思うかもしれないから拾いものだと降臨行きづらい、というやつもいるにはいる
本人が気にしなければいいだけなんだが
572 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 20:26:22.47 ID:qhtwxByqO
3DS版スマブラの企画会議で
リンクはダイゴロン刀やハンマーが使えたりボムチューもありますよ!
廃人勢とエンジョイ勢がごちゃまぜになるオンだからそう思う奴もいるだろうな
何回も言われてるが次回作で部屋欲しいね
574 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 20:34:26.88 ID:klcEFD6J0
桜井は部屋制度良いと思ってないんじゃないの?なかなか導入しないあたり
桜井は亜空でカービィキャラばっか優勢してたよね
その割りにアドレーヌ及びカービィ64キャラを黒歴史にしてるけど
メタナイトゴリ押しは流石に酷い
でも部屋ないと放置や馴れ合いリンチを回避することができん
毎回そういうのがいなくなるまで抜け続けなきゃならないのもあれだし
>>566 認識違いだったのか、それはすまなかった
ポケモンでも良く見るけど、一番になれないからやめるとか少数派だよ
短い時間でもそれなりのものは作れるし、それ相応の戦い方でしっかり勝てる
すれ違いだとオフ専もいるし、みんなそれぞれの遊び方で楽しんでるよ
武器生成もランダム性のおかげでマイナー神器を使う気になる
スキル組み合わせシステムとかだと古代の狙杖とか面白いの使う気にならんでしょ
亜空でのカービィキャラ優遇はある程度仕方ない。
自分の原作キャラの方が動かし易いだろうし、
他の人が原作のキャラだと勝手に弄り難いだろうし。
ただフィギュアのカービィ勢優遇は酷いと思う。
他のほとんどは既存モデリング再利用で新作モデリングだと数が少ないのに
カービィ勢フィギュアは新作モデリングが大量に作られてるってのはなあ
カービィWii(仮)の奴のモデリングじゃないのかな
発売前にまたアンケートやってくれ
転倒、亜空、メタナイト、ラグ、リンチ、エラー、投げ連
すっとろいゲームスピード、見ててもやっててもつまらん待ちゲー、etc....
叩けばいくらでも埃が出てくるんだよなこのゲーム・・・・
なぜ未完成のまま発売したのか、何年もやる熱狂的なファンがいるシリーズなだけにとにかく完成度が求められていたのに
数多くいるライトゲーマー達が気にしない問題点ばかりだ
細かいとこまで気にするコアゲーマーは数も少ないし声も小さいからこんなのは問題なあし
584 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:23:14.24 ID:lif/dvDO0
ニューポークは何故DX神殿のような評価にならなかったのか…
DXはライトゲーマーでもヘビーゲーマーでも楽しめたのにどうしてこうなった・・・
>>584 MOTHER3自体がクソゲーでしたからねえ。
そんな物を題材として選択し使った時点で間違いだったのです。
587 :
転載禁止:2012/06/09(土) 23:52:45.76 ID:SbZpAQlK0
神殿は狭い所でインファイトできたしな
ニューポークはなんか拡散しちゃう
まあどっち選ばれても即抜けるけど
>>584 入り組んでない上に足場が不自由で立ち回りが安定しない
あとDXがオフゲーだったから
逃げたもん勝ちのオンゲーでバカ広いステージは成り立たない
>>579 あれはひでえな
てめえの作品しかいねえしシールなんてもっとひどい
64のシールがあって仲間キャラいねえとかふざけてんのかと
次はちゃんと出せ糞桜井
公私混同してんじゃねえよアホが
桜井がチームリーダーだとやばいね。岩田も甘いし・・・
厳しめの目でチェックする人が上にいてくれたらスマブラが桜井だけのオモチャにされなくて済みそうなのに。
岩田「スマブラ発売するからよろしく」
桜井「え」
岩田「え」
みたいなことやってるから岩田も強く出れないのかもな
593 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 01:05:39.22 ID:ZcMIvTQI0
雑なアイテム
雑なキャラ
雑なステージ
あと少し違っているだけで完璧だったのに
惜しい
Xはメタナイト、亜空、投げ連、転倒、ガード硬直の長さ、おきらくの多数決、着地隙の増加、
復帰力のインフレ、ダッシュジャンプの廃止さえなければ神ゲーだったのにな
595 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 01:47:52.17 ID:V83JylP60
おきらくの多数決は次回で解決だね
ステージ投票そのものが消えるだろうからww
見難い
ステージ移動しすぎですぐにキャラ見失う糞ゲ
未プレイ乙
いや、友達の家でやっただけだし買ってないけどまじで糞ゲだと思った
64以来のスマブラだったけど、凄い落胆した記憶がある
1時間もやらないうちに飽きて一人でマリオギャラクシーやらして貰ってたわ
その友達も1週間も経たずにやらなくなった
桜井もう糞ゲしか作ってないでしょ
パルテナも評判悪いし
スマブラは集まったらすぐに対戦をはじめられるのが長所の一つだから、カスタマイズ必須になるのはやめてほしいなあ
せめてリモコンとかにカスタマイズ済みのキャラデータを入れて持ち運べるようにするか、スペシャル乱闘的な扱いにするかしてほしいね
>>600 スマブラXだとどのキャラ強いと思って使うかで実力分かったりするよな
「スマブラ、X版なら強いっすよ」とかいっちゃう感じの人間には、どのキャラ使ってるのか聞くだけで
リアル立ち回りが完璧になるよなw
メタナイト→初心者
メタナイト→中級者。起き攻めハメは強いけど、立ち回りがジャンブ攻撃中心だからよっぽど上手くないかぎり読まれて前転されて死ぬ
てか画面端に行くとまず死ぬから実はそんなに強くない
メタナイト→中級者〜上級者。強いけど、復帰の狩り方分かってる人と戦うと勝てない
―――本当にそれなりにやってた人が狩れる壁――――
メタナイト→上級者。ステステ出来て、投げからコンボ出来る人間なら強キャラ使わないと無理ゲー
メタナイト→超上級者→上手くなると化けるニュータイプ専用樹
オンでやると盛り上がらないのはまあ分かるがオフで対戦すると普通に盛り上がる、落胆する程でも無い
ある程度無茶なルールにしてもオフだと何か面白い、相手の声が隣から聞こえてくるからかな
ああいうオフ対戦での楽しさをオンでも味わえるような工夫をスマブラに限らず対戦ゲーム全般で何か取り入れて欲しいな
強いと噂のメタナイトさんは早くスマバトで優勝してくださいよ
もう14回も開催されたのに一度も優勝して無いじゃないですか
オンのラグ状態さえなけりゃメタなんかあれですよあれ
605 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 09:59:45.07 ID:lvuUyGkJ0
サムスはなにかしらのボタン押すことでビームの種類の切り替え機能が欲しいサムスで一番特徴的な部分なんだからさ
リュカやトゥーンLは連続ヒットが決まると効果音が気持ちよく出る感じに変更で
607 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 10:41:21.35 ID:cDOwlxxL0
パルテナでランダムマッチは反省したはず
>>594 かなりいいとこついてるね
個人的にはメタナイトというよりキャラバランスかな
メタナイト以外も強いやつは強いし
投げ連さえなければキャラバランスは悪くてもある程度許せる
メタナイトが万能すぎなんだよな
タイマンでは不利キャラが存在しない最強キャラ、地形が複雑になればなるほど多段ジャンプのおかげでメタナイトが有利になる
乱闘でももちろん、アイテム有りでも得意のスピードで自分有利な展開に
チームはタイマンよりもさらに得意、亜空()でももちろん大活躍
あれ・・・もはや他キャラいらなくね?
もう大乱闘メタナイトブラザーズに改名しろよ
611 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 11:03:10.26 ID:BV9ItMNgO
タイマン最強って言っても対ファルコスネークはほぼ五分だし、強キャラ相手だと対策も必要だからなあ
でも下スマの異常な速さと竜巻の判定はなんとかしてほしい
対ファルコ、スネークはメタナイト有利だよ五分じゃなくて
対ピクオリ、アイクラももちろんメタナイト有利
次作ではソニックは古臭いからミクと交代すべき
614 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 13:05:50.22 ID:6nFt3xrk0
メタも古いからギャラクティなんたらさんと交代すべき
>>613 そんなことをしたらセガはボカロのゲームを出せなくなるぞ。
「戦わせちゃダメ!」って約束もあったはずだし。
たまにはセガ以外のメーカーに版権貸してやっても良いんじゃない?
昔みたいに色々なジャンルのゲーム出してた頃に戻るべきだ
桜井信者は本スレに出張してくんじゃねえよゴミが
618 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 15:35:19.94 ID:HZhnuMuM0
対戦ゲーのスピードキャラって大抵強いのにソニックなんで・・・・
むしろあれは超スピードキャラでも微妙性能になることを示した好例と思おう
620 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:10:43.98 ID:j/vum9EQO
ポケモンのカイリューやウインディみたいに移動速度は速いけど素早さ自体は並じゃないか
アイク残るかなぁ
622 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 20:14:26.02 ID:u2yy4hmj0
>>589 アドレーヌは世界観の法則が出来たからまだしも、グーイとかカインとかのフィギュアやシールが無いのは酷すぎるよな
カービィの30周年ゲ−ム出るみたいだけど、どうせこれでも出ないんだろうな
で、相変わらずメタナイトは活躍というw
桜井がアドレーヌ嫌いっていうのは多分本当だろうな
結論的に言えばスマブラの大きな不満はキャラバランスとオンくらいだけどね
ピーチがXで大幅に弱体化したし、メタナイトも弱体化しそうだけど
アドベンチャーモードは64のみたいなのにしてもっと単純なのでいいよ
>>600 >>143はただの雑魚だから本気にしちゃ駄目
初代はピカ、ファル、カービィ、フォックスの4強だよ
起き攻めハメとか前転されて死ぬとか本当に雑魚
624 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 20:37:41.19 ID:U1vt2z8Q0
もうスマブラってオワコンだろ
出さなくていいよ
最近ガチでスマブラxやってるが
何度も思うし誰もが思ったと思うがあえて言わせてもらう
何で転ぶ何て運ゲー要素いれたんだカス
626 :
転載禁止:2012/06/10(日) 20:55:11.21 ID:9PLaGMAk0
ソニックは速いの移動だけで、技の発生は並だし判定は並以下だからなぁ
逆に発生と判定が強ければ動き遅くても強いってのは蛇がいい例になってる
転倒が無かったとしても
相手のそばにアイテムが出て不利になるとかままある事だし気にしてないな
桜井もそんな感じで甘く考えてたじゃないかと
逆に言えばアイテムOFF勢にとっちゃ目の敵になるわなそりゃ
>>621 FE枠はどうなるか分からんな
2枠ならマルス、クロムが妥当か
それ以上ならアイク、ルキナ、ルフレが候補になりそうだが
枠が狭いシリーズは性能全く同じでいいから枠広げて欲しいな
FEならマルスとルキナ、アイクとクロムは同一性能にしても違和感ないし
>>627 「運良く」ではなく「運悪く」ってシステムだから
どう転んでもポジティブには受け取れないでしょ
覚醒から二人もいらんわ
重量級はスネークみたいに重くて真空判定並に判定が長い
とかにすればいいの
632 :
転載禁止:2012/06/10(日) 21:29:30.61 ID:9PLaGMAk0
>>629 スマッシュ攻撃と一部必殺技が5%くらいの確率でスマッシュヒット!相手は死ぬ
くらいの調整の方が良かったかもな
対戦ゲーとしての体裁は崩れるけど、お祭りゲーであることを重視するなら
DXのイベント戦は面白かったけどXは微妙だったな
亜空に力負けしたからだろうけど
>>632 そんな調整しても誰も喜ばないだろうけどね
>>622 世界観なんて決まってねえよ。勝手に決めんなアホ
>>635 カービィのゲームの話だよ
人間は存在してはいけないみたいな法則を桜井がアニメカービィから付け始めた
アドレーヌは公式的には人間じゃないけど、桜井の目から見たらNGらしいのでアドの存在は黒歴史にされてる
亜空はガッカリモードだった・・・
タブー笑の波動から復活できるデデデの顔バッジが謎アイテムだし
全滅状態からまず復活するのがカービィだけだし
砲台破壊シーンのおいしいとこは当然のようにカービィだし
ゲムヲの中身が影虫だからどーたらこーたらとかもハァだし
勘違いで敵対したと思ったら一瞬で仲良くなるし
最初の闘技場で観客集めて戦ってた意味も何もかも「?」だった上に
ステージ構成自体もクッソつまんなかったし
ほんとにスパデラ作ったひとの作品なのかよ・・・っていう残念感半端じゃなかった
亜空系の作品はもう作らないで欲しいなー
別人が作るのを桜井が黙って後ろでみているだけなら面白くなる可能性があるけどwww
>>634 ポケモンの急所ヒットみたいなもんだと考えれば意外とアリかもしれん
通常の1.5倍くらいの吹っ飛びに抑えて、技によって発生率が異なるようにしたら面白いかも
改造したら亜空は楽しかったよ
改造したらな・・・
>>640 ボイスハック
モデルハック
モーションハック
CSPハック
オンのチームにて
ラスト5秒今追撃に行けば間に合うかもしれないっ!!
ラスト5秒…ここを耐えればサドンに持ち込めるっ!!
って時に大体転ぶ。胸糞悪いままゲームセット
次回作でマルスいても良いからLR押して選ぶとロイに切り替わるようにしてくれないか?
てかキャラゲーなんだから減らすなよ…ロボとか誰得
643 :
転載禁止:2012/06/11(月) 07:17:53.68 ID:z+hsovLO0
おまえらがコンパチは手抜きだとか言っちゃうからだぞ
桜井信者キモすぎる
このゲームは改造すると化けるよ、転倒もなくなるし
今更だけど、桜井のゲームの制作は殆ど桜井によって支配されてるから、仮に任天堂社員がスマブラXを反省しようがそれが次回作に活かされることはプログラム上のバグくらいにしか無い
そもそもXで失敗した所があるなんて桜井は思ってないしな〜
んなわけがあるかい
ランダムマッチの対戦ステージ投票制は失敗したと思ったのかパルテナでは完全ランダムにしてきたね
ちなみにメタに関しては「アイテムなしタイマンでは強いが乱闘だと撃墜数を稼ぎにくい」 転倒に関しては「それくらい許されると思っている」 というようなことを発言しており失敗とは思ってない模様
でもユーザーの批判には反論するものの次回作ではキッチリ対応してくることが多い人だから次回作は転倒は無くなるだろうね
もし今でも転倒に絶対的な自信を持ってるならパルテナにもそういうハプニング要素を入れてきただろうけど無いし
パルテナでもスマブラでも放置プレイヤーを自動退室させる仕組みにしない謎のコダワリがあったけど次も放置に甘いのかな〜
651 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:25:50.01 ID:YWhFyavm0
桜井は良くも悪くも自信家なので、こういうタイプがいつまでもトップにいると自分の趣味を必要以上にねじ込んだり
俺の作ったものを理解しないお前らが悪いとか言い出しかねないので
ミヤホンとか岩田に締めるところはきっちり監督して締めてもらいたい
> 俺の作ったものを理解しないお前らが悪いとか言い出しかねない
これだけは絶対に無いと断言する
コピペ野郎死ねようざってえな
どうかなー結構遊び方押し付けてくる人だしなあ
スリップみたいな運要素無いと対戦つまらないとか雑誌上で明言しちゃうし・・・
スリップは「スリップがあることでプラスになる」って意見は聞いたこと無いな、次にあるかどうかで桜井の姿勢がわかると思う
あと気になるのは放置対策だよ、Xで散々言われたからパルテナで終始動かないやつは自動的に弾かれるとか対策してくると思ったのに
ごほうび貰えないだけじゃ根本的な対策になってない、そういう仕様を入れないのはどういう理由なのか
放置対策しない、というか難しいんじゃないか?
部屋制にすれば色々解決しそうだけど桜井は部屋制嫌いそう
ステージ選択はwiiマリカーと同じで良いよ
放置する奴は、ボタン固定してでも放置するから対策は無駄
追い出せるようにすると、「○○は俺に負けたから俺を追い出した」とか喚き晒すアホが湧くから却下
他にもプレイヤー粘着等の問題もある
つまり今の問題を解決させるには部屋制がいいというが、部屋制には部屋制の問題がある以上
短絡的にどっちが良いという話ではない
>>654 作者が自分の考えを作品に投影するのはおかしいことではないと思うが
自分はこうして欲しいのにそうしてくれないから押し付けだってのは、
それは自分が押し付けなのではないのだろうか
アイテムなし終点タイマンはガチな遊び方じゃないとかいちいち誌面使って発言しちゃうあたりが可愛いよね
我慢できなかったんだろうナァァァ
660 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 16:04:14.46 ID:UOBY8bvWO
やっぱ必要なのはブラックリスト機能だろ、放置する奴は多少手間かけてでも嫌がらせ目的で放置するんだから
一回遭遇したらその放置する奴とは二度と遭遇しないってのが一番だよ
本体番号でNGできたら最高だな、本体買い換えてまで嫌がらせする奴はいないだろう
ただ任天堂がブラックリスト採用するはずもなくw
このゲームはとことん桜井の思うようにいってないよ
キャラの紹介と実際の性能が全然噛み合ってない
クッパが吹っ飛びやすかったりサムスは脱いだ方が強かったり、メタナイトが火力高くて撃墜もしやすかったりね
663 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 19:00:43.27 ID:YWhFyavm0
>>661 任天堂がブラックリストとかの導入に慎重になるのは分かるけど、対戦メインのゲームには入れてもいいとは思う
というか、放置みたいな明らかな嫌がらせ目的に対して自衛できる手段が欲しいね、難しいかもしれんが
>>663 「ブラックリスト入り」という嫌がらせにはどうやって自衛すればいいの?
対戦ゲーとして見てもお粗末すぎるガン待ちゲーな上オンは荒れまくり
キャラゲーとしてみてもゼロサムとかガノンとか突っ込みどころ満載ですから
>>663 レギンレイヴは部屋制でブラックリストあるよ
まあセカンドだしCERO:Dだからスマブラと比較していいのかわからないけど
密かにステージエディットがかなり糞仕様なのだが、
他のメイン要素の糞さに埋もれて目立たない件
>>666 レギンのオンはかなり力入ってたよな、任天堂では珍しくブラックリストあるのもよかった
重量キャラの調整ホント下手糞だよな
上位に入れてる重いキャラは64とDXだとファルコン(めっちゃ重いけど早すぎてほぼスピードキャラ)
Xだとスネーク(飛び道具多すぎて純粋な重量級キャラとはいえない)くらいか
>>657 リザルト画面でボタン押さないと再戦できないようにすれば良いだけ
というかなんで放置で自動的に再戦するのか意味不明
再戦しますか はい・いいえ で何も押さないと勝手にいいえ選択で全て解決なのにバ開発
671 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 21:42:46.21 ID:rjhBfahF0
次回作で転倒や投げ連等が改善される可能性はあるが、
オンラインには何も期待しない方がいいと思う
ブラックリストや部屋制、キック機能等の要素をあの桜井が採用するわけないからな
発売初期のオン色々とすごかったからな
おきらくやチームは1回4人マッチングしたらその後誰か抜けても補充されずタイマン連続とか
フレンドは3人目から部屋に入りにくく、4人に至ってはほとんど入るのが無理なレベルだった
今でもフレンド部屋はエラー連発するけどなwwwこの状態のままよく発売したと思うわ
ゲームが得意でない人のためにゲームスピードを下げるとガン待ちゲー
ユーザーの要望通りスマブラに適さないストーリーを入れたら亜空
次回作はどうなるかな
675 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 23:46:19.38 ID:/2RKCRk3P
>>670 パルテナでも放置で参加決定なんだよな…もう意図的にやってるとしか思えん
お前の言うとおりボタン押し直さないと参加できなくすればいいだけなのに
676 :
名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 23:50:06.54 ID:mo6oa0x20
任天堂は客のモラル信用しすぎだと思う。
677 :
転載禁止:2012/06/11(月) 23:51:05.53 ID:z+hsovLO0
信用というか、多少カオスってても良いと考えてる節がある
>>676 マリカはちょっと停止したり逆走しただけで落とされる(フレンド対戦でも)
任天堂じゃなくて桜井がおかしいだけだと思う
対戦したくてゲーム買ったやつらが慣れあい主流のオンを作り出すって地味にすごい
なんとかならんのかなw
開幕後積極的に敵に飛び掛っていかないと操作キャラが虚弱体質になるアクシデント要素いれてみようぜ桜井!
ストイックに対戦したいなら、スト4でもやれば良いんじゃないかな
馴れ合いとかなしに普通に対戦したいだけなんだが、スマブラが対戦したい奴がやるゲームではないってんなら話は別だが
スト4つまらんもん スマブラのシステムで対戦したいのよ
キック投票制にしろ
おきらくを部屋制にしろ(フレコ・NNは相手に見えない)
684 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 01:51:16.13 ID:Ed8yFFXN0
対戦面の評価は充分なので1Pモードを充実させます!→まちがい
対戦面の評価は充分ですが対戦モードを進化させます→◎
スマブラXの最大の汚点はスネーク
デクの実みたいな視認しにくいアイテムは、1つくらいならいいけど、あまり増やさないで欲しい。
ゲームに慣れた人はいいが、慣れてない人と遊ぶときは何が起こったのかわからずに理不尽に感じさせてしまう。
背景が目まぐるしく変わるのも、チカチカしてキャラを見失いやすいんだよな。
687 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 02:08:15.21 ID:zr/nw2lg0
投げ連(笑)掴み連(笑)竜巻(笑)スネーク(笑)
WIIUのがシリーズ最後になるのかな
もっと続いて欲しい
バランス調整に関してはキャラ多いし仕方ないとは思ってるけど息してないとか強すぎるってのはやめて欲しいね
できるだけ縮めて欲しいところ、メタナイトみたいなのはちょっとね•••
あと転倒廃止でそれ以外はまあ個人的にはどうでもいい
投げ連掴み連はマジでどうにかしろよ
竜巻と蛇は次回作で消せば問題ない
>>669 >飛び道具多すぎて純粋な重量級キャラとはいえない
なんじゃそのお前の中の重量級の定義。設定上の体重が重けりゃ重量級でそれ以外の何でもないだろ。
それにDXのサムスやXのデデデ、ワリオ、ロボ、ドンキーなど強い重量級はたくさんいるし、
総合的に見て重量級が下位に集まっているということは無く決して調整が下手とは思えない
64のドンキー、DXのクッパ、Xのクッパ(4人乱闘時)が印象的な弱さだったからそう勘違いしてしまっただけだろ
693 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 04:31:32.79 ID:4i+nPD300
重量級が弱いっていうかスピードの速い軽量級が強すぎんだよ
ただ速いだけじゃなくて吹っ飛ばしも強いとか頭おかしい
694 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 05:07:24.09 ID:h5AonVds0
そんなに悪かったか?
まぁアレはガチ対戦したい廃人には向いてなかったっつーだけで、普通にゲームやって楽しみたい奴には良かったでしょ。
だが問題はマリオの扱いだ。
亜空では最初から最後までベジータ+ヤムチャというポジションで、見せ場が全くない結果だった。
任天堂、いや今こうしてゲームがやれるのはこの男がいるからなのに、制作者のくだらん妄想で蔑ろにするんじゃねーよ。スネークといい、看板に物凄い汚物吹き掛けられてるぞ。
次回で改善するか、もう亜空作るのやめろ
ロボが重量級とか絶対無い
>>691 ドンキークッパは弱くね?
どの道どんなに援護してもXは糞要素多すぎてクソゲーなのは変わらんよ
これだけ遊べても100%お気に召さなかったら糞ゲーなのか
糞ゲーもずいぶんと安くなったもんだな
だったら糞ゲーじゃないゲームが存在しないからゲームやめた方がいいよ
>会場で『スマブラ』を発表した理由。それは、任天堂で”Wi-Fiネットワークを展開する際、とくにやってみたいと思う作品は何か?”という話題が挙がったとき、
>日米ともに筆頭で挙がるのが『スマブラ』だったとのこと。まずはWi-Fiの利用例としての『スマブラ』の話をすることを決め、
>開発体制については決まっていない状態で発表会に臨んだそうです。
>Wi-Fiコネクションを使う予定は?桜井 はい、使う予定です。今回の『スマブラ』は、まずWi-Fiコネクションがある。
>Wi−Fiで『スマブラ』をやりたいというのが、日米ともに筆頭だったというのがあります。
国内も海外も「スマブラのネット対戦してえ!」ってのがあったから制作決まったのに
オンラインのシステムを雑に仕上げてオフライン要素・亜空の使者なんてものに熱心になる誰かさん・・・・w
これがスマブラシリーズじゃなかったら糞ゲーじゃなく良ゲー判定だったよこんだけバグあってもな
64、DXの次に出たのがこれじゃクソゲーといわざるをえない
『スマブラX』のオンラインプレイは、お客さんの自由にしてもらう場を作ったものであり、
主導権はお客さん自身にあります。
過剰な馴れ合いや、消極的なプレイを見て、いちプレイヤーとして「いやだなぁ」と思うことはあります。
が、これも遊ぶプレイヤーたち自身が希望し、選び、進んだ道ですから。
702 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 09:44:32.20 ID:pmJStjpyP
スマブラのオンに客の主導権なんて無い、なぜなら同じ目的の者同士で集まることができないから
部屋制にしてブラックリスト入れれば全部解決する話だろ
そうすれば馴れ合いがしたい奴、対戦がしたい奴で集まれてそれぞれがやりたいことできるだろ
パルテナでも言ってることとやってること全然違うし・・・
この人いつから二枚舌のハッタリ屋になっちゃったのかね
704 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:41:08.60 ID:4i+nPD300
たぶん独立したあたりから
705 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:47:47.23 ID:OmTIvL5TO
有能だけど暴走させると危険だね
ちゃんと批判できる人がいた方がいい
コラムでゲームはこうあるべきと語ってる内容は立派で格好良いよね
手掛けたゲームをやってみると全然別人な気がしてくる
707 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:01:06.25 ID:Z1uCKz7q0
>>702 馬鹿かお前スマブラみたいなゲームでブラックリストやら部屋制にしたら今以上にあれるだろうが大体部屋制にしたら全然おきらくじゃねーし
>>707 ブラックリストで荒れる理由は?
BL入りにしてもリアフレでも無い限り相手に伝わりようが無いんだけど
709 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 13:54:35.64 ID:mdjjFsTc0
なれあいメインの人には部屋制なんて困るってことだろ
Xは今でも多数のプレイヤーを抱えている一方でDXプレイヤーは絶滅しかけているのを見ればDXがシリーズ最糞なのは明らか
派手な脳筋コンボゲーが好きなメリケンたちの間ではDXはXに匹敵する人口があるが頭脳的なゲームを好む日本人にはXの方が合う
転倒や崖待ちなど表面的な残念要素はXの方が目立つが、やりこめばDXの方が糞が目立つようになるから人口を保てないのだ
64はネトスマのおかげでかろうじて持ちこたえているがオフはDXより終わっている模様
>>679 アクアパッツァのアクティブエモーションシステムと少し似たシステム(攻めが多ければ攻撃力アップ、そうでなければ防御力ダウン)だな。
DXに熱帯あれば逆転してるわ
713 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 14:31:16.00 ID:Z1uCKz7q0
>>708 単純に負けて悔しいから登録とかあいつうぜえから登録しようって事になる格ゲーみたいなもんなんだからさそれに部屋制でやりたいならフレンドでやればいいよ
大乱闘なんだから煽り煽られリンチリンチ潰しなんでもあり2chみたいな現状の方が面白いに決まってる桜井の「遊ぶ場所は提供するどう遊ぶかはお前らが決めろ」ってスタンスは最高だろ
風のクロノアも参加しろよ!?♪。
>>713 ランダムマッチで乱闘したくて買ったユーザーもいるのにランダムマッチじゃろくに乱闘できないとか返金要求レベル
マリオカートと違ってパルテナのオンラインの修正パッチが出ないのって、ソラの特殊性故に一度チームが解散してしまったら手を加えることが難しいってのがあるのかな
スマブラ次回作ではオンラインに欠陥がだった場合に修正パッチを作れるようにしとけよ桜井
717 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 15:15:20.69 ID:GOZ29vlF0
単純に負けて悔しいから登録&あいつうぜえから登録
そういう思考の雑魚プレイヤーからNGされるデメリットって何かあるのw
むしろ2度とマッチングしなくてすむしありがたい
クラウドさんの例を見てもわかる通り、そういう奴ほどでかい声で喚きたがる
具体的にいうと、知らぬうちに晒しスレに晒され、実情を知らぬ晒しスレ住人からキックされる可能性もある
そういう奴が一人でも二人でもいて、こういう場で吐露すれば、そういうイメージが浸透する
自分達だって「ほんの一部の声」なのに、まるで総意と勘違いするような勢いで会話してるんだからわかるでしょ
確かにデメリットないな…
だが桜井がブラックリストなんて導入するわけが無いw
720 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 15:58:02.52 ID:wzt/kvjA0
修正パッチ対応の神スマブラが来たら他のゲーム要らなくなってしまう
このままじゃまた馴れ合いオンラインだよ、ランダムマッチで普通に対戦したいだけなのに
フレンド機能なかったら終わってたな〜
ボスパックンを狂ったように叩くアンチがめちゃくちゃ懐かしいんだが。
発売前、直後の本スレ以来だわ見たの。
ネトデラ出来たらXの存在意義が割とマジでなくなる
過去作と比べ、ステージの仕掛けをギミックとか背景の演出に頼りすぎだと思うな
>>713 「あいつうぜぇからBL」が問題だって主張がしばしばあるけど、
ぶっちゃけそれに何の問題があるんだ?
大した理由も無くBLする厨房が自分から隔離されてくれて万々歳じゃないか
正直皆戦うなら部屋制じゃなくていいと思ってるけどそうじゃないだろ
おきらく乱闘には馴れ合い・リンチが湧いてて戦いに来た人が乱闘厨と呼ばれる始末
チームは良い部屋でも放置が入ってきた瞬間にこっちが抜けなきゃいけない糞仕様
それぞれやりたい事が違うみたいだから部屋制にすれば全て解決。部屋制には問題もあるかもしれんが今よりは全然マシになる
>これも遊ぶプレイヤーたち自身が希望し、選び、進んだ道ですから作り手としてはこれ以上制限を入れることは難しいです
結局○投げしたってことね。こりゃー次のおきらくもこのままですわww
部屋制は、対戦するまでの敷居が高い
もしDXにオンラインがあったらDXの糞な部分が露呈してX以上に叩かれたであろうことは明白
それはない
おきらくの方が対戦するまでの敷居が高いわ
それまで普通のプレイヤーはコマ抜けする始末
732 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:05:18.39 ID:pmJStjpyP
部屋制って言っても人数に空きのある部屋に入って、最近ので言うとマリカ7みたいに簡単な定型文で挨拶するとかそんなんでいい
ライト層もこれなら敷居高いとか思わないだろ、対戦したい奴らで集まれるのが重要なんだよ
733 :
名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 22:15:09.80 ID:4i+nPD300
今のスマブラはまともに対戦したい奴4人で集まるのが困難だからな。特におきらく
まぁ桜井はあれがスマブラのあるべき姿だと思ってるようだから次回作でも似たような状態になるだろうけど
すごいよな乱闘したくて買ったら終点しか選ばれないでいきなり3対1になるんだから
しかもラグ+エラーでまともに遊べん
ただの言い訳を次回作まで突き通すほど意地っ張りじゃあねえだろ
たぶん
発売前は見ず知らずの人と乱闘出来る!?スマブラさらに始った!!と思ったんだけどな
蓋を開けてみたら世紀末だし
>>735 そうだと願いたいけどパルテナの話を聞く限り…
737 :
オープン2ch(笑)てなに?:2012/06/13(水) 00:01:29.68 ID:Se+V1kuj0
スマブラって初代•DXとXを比べて、ぶっちゃけ櫻井じゃなくてかつてPGやった岩田の功績が大きいんじゃない
独立前後の作品を見てもゲーム「自体」はあまり見所ないし、ソラ(株)だって任天堂の資本受けてるし
ぶっちゃけ、今からでも桜井にはほかの物を作らして、中裕司とかカプの新妻P(not小野)とかにやらせた方がいいんじゃね?
オフライン対戦とオンライン対戦の調整を同じにしちゃうのは失敗だな
オン戦じゃはめられて一方的にやられたり即死食らっても画面の前で笑えない
>>737 PGの仕事ってプランナーの指示をプログラムで表現するだけだろ
社長のカービィ絵だけレベルが違う
742 :
名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 14:13:17.72 ID:kbInTSb20
>>732みたいなシンプルなやつでいいから部屋導入して欲しいわ
今だと普通に乱闘したいっていうプレイヤーが一番割を食ってる
サークライは今の方が若く見える不思議w
パルテナのおきらく強制ランダムステージはぜひスマブラにも導入して欲いな
ステージ固定はフレンド限定でいい。
完全ランダムはやりすぎ
終点固定もあれだけど誰も望んでない
糞ステになるのは人が抜ける要因を作るだけだ
マリカwiiみたいに投票されたステージの中からランダムに決定して
少数意見にも日が当たる可能性を残すくらいが丁度いい
パルテナは正直会話が多すぎてうんざりしたな。スタフォ64くらいにしてくれればいいのに。なんというか落ち着きが無い
ちょっと黙っててくれと思うシーンがいくつもあった
ボイスカットはクリア後じゃないとできないからいやなら聞くなも無理だし
スマブラXの無駄に力入れた音楽、ムービーといいこの人はアニヲタくせーところがあるから、ミヤホンみたいな人が一緒にいないと駄目だと思った
マリカみたいにっていうけどマリカもあまりほめられたもんじゃないぞ?あくまでスマブラと比べたらマシなだけで
据え置きのオンはXBOXLive以外マシなのがないのが現状・・・
マリカはクルクル火山やルイサ連投が若干うざかっただけでそこまで悪いとは思わんが
>>746 音量バランス設定で声だけ下げればよかったんじゃ
完全ステランはないわー
終点固定も嫌だけど部屋の誰も望んでないのに糞ステージ・重くなるステージ選ばれるのはもっと嫌
じゃあアレだな
おきらくにもある程度の条件指定可能にしとけば良いんだよ
条件が一致する同士でマッチング。
・ステージランダムor投票制
・タイム制orストック制orコイン制or評価制
・アイテムありorなし
・乱闘orチーム
752 :
名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 23:47:59.26 ID:ysV9C2UV0
wifiボンバーマンのステージセレクトに負けてるスマブラ()
754 :
名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 13:49:09.33 ID:oKhpvFW+0
とりあえず放置で参加決定な仕様だけは絶対に直せ、これはマジで誰得仕様
というか放置で嫌がらせする奴しか得しない、残す理由がない
次作は宮本も制作に参加してくれよ
サークライ一人だとろくなことにならん
とりあえずWi-Fiでのボタン入力してから反応するまでのラグをなんとかして欲しいなー
このせいで発売前はスマブラのWi-Fi対戦すごく期待してたのに一瞬で萎えた
757 :
名無しさん必死だな:2012/06/14(木) 16:09:12.90 ID:WXAMCFmI0
オンラインはスペシャル乱闘も選べるようにするべき
カオスで楽しいはず
フレンド戦でスペシャル乱闘ができないのは不思議でならない
ホームラコンテストはできるのに
次回作も放置で参加決定なら見限る
サークライ暴走しすぎ
>>749 あまりにウザいから俺はマジでそれやったけど、
すると一部イベントで何やったら良いか全く分からなくなるのよね
「MGSでムービー飛ばしたら〜」と全く同じ現象が起きる
フォックスは声もデザインもDXの方がよかったな
ゼルダとガノンもDXのデザインがいい
わざわざ新作の容姿に変える必要無いと思うんだけど
間違いなく少数派だから安心しろ
デザインは最新のほうが色んな面で良い
DXのデザインが良かったんじゃなくて、自分が慣れ親しんだデザインが良かったんでしょ
ガノンはDXのほうがかっこよくね?
Xのあれただのメタボオッサンじゃないか
まぁ64→GCへの過渡期のときのデザインだからね
そんときE3で流されたデモの流用みたいなもんだし>ガノン
Xのガノンのひどさは青沼の趣味のでしょ
でもこの作品はちょくちょく酷いのあるからなぁ
ファルコンとか
桜井は今までに無い新作つくらせたら神だけどシリーズモノつくらせると妙な方向に暴走するからこわい
スマブラシリーズは後任にまかせちゃって寂れたジャンルに新しい弾投下してほしいなー
>>767 今までに無い新作つっても、カービィとメテオスだけじゃね?
ガノンは最新作基準でピザデブにしたくせに
かっこよくてファンからも好評なGXファルコンは採用しないという
770 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 09:49:08.83 ID:hDGCSn2E0
なれあい対策何とかならんのか
お気楽があんなのだらけって絶対健全じゃない
GXファルコン採用しなかったのはあれだろ
桜井仕様のネタファルコンにしにくいからだろ、ちょっと勘違いしたアメリカンヒーロー()
人様のキャラに勝手な個性付けすぎ
64ではファルコン
DXではシーク
Xではピット
みんな「ぼくのかんがえたかっこいいたいじゅつ」を
桜井がやりたいが為に出したようなもの
妄想乙!!
と言いたいとこだが
そんな節が無いわけでもないな
出自そんなに大事にしてないし
あと糞ハリネズミをヨイショするために
スマブラ最速だったファルコンの足が明らかに遅くされてるのもうざいな
リンクTリンクメタナイトの厨二カラーみたいなのは要らないわ
>>771 ルイージの扱いも流石に酷すぎるし、ロイも熱血漢みたいなキャラになってたしな
ファルコンといい、自分の作ったキャラでもないのに勝手に変なキャラに変えるのはどうかと思う
>>776 ロイはまぁ時期的に情状酌量の余地アリだが、
フォックスとかあれから白兵戦ネタが多数追加されたのに全く拾わず、
未だにファイヤー!!とか言わせてるんだから救えねぇ
なんかXって全体的にふわふわしてるし、攻撃当ててもふわっとしてるよな
当てた気がしないというか
あとメテオ技に変な判定付けるのやめてくれ
ちょっと違うがルイージやマルスの空下みたいなのはいいけどさ
>>774 ファルコンに足が速いなんて設定そもそも無いから
キャラの技や性能は桜井一人で考えないで、もっと原作知ってる人にやって貰いたいわ
その上で桜井が全体的なバランス整えればいいだろうし
>>779 桜井が全体的なバランス考えたら結局糞になるじゃん
桜井のゲーム竜王に“出させてもらってる”ニンテンドーキャラなんです
仕方なく出してやってんです
各作品の再現モーションなんて本来はまったく必要ないのでした
782 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:36:21.15 ID:b4wsPHku0
新作はオン対応するの?
原作ファン的にはファルコンの切り札は無しだったの?
>>783 ひき逃げはアリだと思うよ
ブルーファルコン使ってるし
ファルコンは設定上バウンティハンターなんだし銃くらいは使ってもいいんじゃねって思う
785 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:40:31.30 ID:bycTqf1GP
ルイージがオバキューム使わなかったり、なぜかドンキーがローリング使えなかったり
ガノンが剣も魔力も使わなかったり、なぜかプライムシリーズから技もキャラも何も来ないメトロイド勢とか
786 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 13:24:25.01 ID:30+M2P7r0
桜井のゲームなんだから
桜井アレンジ入るのは当たり前どす
アホか、他所様の看板借りてんだぞ
素人が二次創作やってんのと違うんだ
788 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 13:56:48.80 ID:/YuKHz7wO
ここはDX勢のひがみ場所が()
しょーもな
ハイエナ対策に減点方式にしてくれないかね 撃墜-1 自滅-2で
後ワイヤーだけじゃなく崖掴み全部に回数制限設けろと
スネークリストラして
>>788 初心者用のメタナイトやお手軽投げ連があって盛り上がる運要素の転倒まであるXにDXが勝てるわけないよなw
しかもストレス発散用のおきらくリンチもあるしマジX最高だわ
無理やりスマブラ叩いているゴキブリ多過ぎるわ
そんな事よりソニーはどうなんだよwwww
793 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:40:09.13 ID:X/DYJnyi0
メタナイトとスネークって発表時はすごい歓喜の声あがって人気もあったのにな
リストラ希望されるほど嫌われるキャラになるなんて誰が予想出来ただろうか
794 :
転載禁止:2012/06/16(土) 14:43:37.49 ID:zmAxizc70
DXにも投げ連いくつもあったけどな
Xで叩かれたのはDXでの過ちを繰り返したからだし
ロード時間と亜空はなんとかして欲しかったな
スネークはそもそも一作限りのゲストキャラって認識だったろ
カスタムロボのレイとかどうだ
798 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:00:31.81 ID:gkzA/OiX0
二層ディスクはもう勘弁だWiiに負担かけすぎ
しかも原因が亜空・・・
WiiUさんには無駄な負担かけない最高のスマブラ期待
おきらく()
スネークは正直どうでもいいわ
ゲスト参戦だから次回作で消えるし
ソニックも消えていいよ
時代遅れだ
スマブラ風味のNINTENDO VS. CAPCOMが実現するのまだあ
>>802 なんで任天堂がカプコンごときとVSせにゃならんのだ
お前も随分喧嘩腰だな
805 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:07:37.98 ID:oExyWlHX0
そろそろ技も新しくして欲しいわ
例えばリンクとかだとスカイウォードとか縦回転斬りとかトワプリの剣技とか色々あるだろ
Xから全キャラのモーション変更なしってのは勘弁して欲しい
807 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 22:32:35.59 ID:rNefm3IU0
新技モーション作るの面倒くさいとかいってるし
マイナーチェンジで済ませられないような変化はあまりやる気ないんじゃないの
808 :
MS+ガジェット通信 臭くなってきたな:2012/06/16(土) 22:52:54.07 ID:PecB2WF80
>>801 ソニックも不憫な扱い受けてるんだよな…
まさか旧と新に分けられるとは本人も思わんかったろうに
今のソニチは中さんと大島さんに謝って欲しい
>>802 正直なところ結構気になるわ
vsシリーズはマイナーなネタも技に組み込んだりするから結構好き
小野Pは結構だけど
桜井も独立してから変わったよな
コイツの作品はもれなくハクスラ要素つくし
ファミ通の奴らと面目深めてるし
ハクスラ・・・?
Co-op対応の1Pモードがあったら楽しいのに・・・・
新作に合わせて技変更とかそんなのいらんわ(但しコンパチは例外)
そんな事するなら暇あったら新キャラ作れ
次回作ではおきらくチームは毎回チーム変え起こるようにしろ
売れてるタイトルだからって手抜くなよな
>>812 追加するような新キャラが存在いたしませんよ。
任天堂様はマリオやゼルダ(が絡んだ新キャラ)以外の新ヒーローやキャラのブランドを作る意欲に欠けていますからねえ…
いやもうマリオやゼルダの枠は増やさなくていいよ
パルテナ様とかクロムとか出せ
Xってなんでやっててあんなに面白くないんだろ
いくらネット対戦使いされたとはいえ糞ラグ+糞エラー、糞マッチングに肝心のX自体が糞じゃ何の意味ないわ
64かDXの熱帯を公式で出してくれたほうがはるかにましWiiUでだしてくれよ
1ハードに1作しか出ない貴重なシリーズだしトップの暴走を開発チーム全員でどうにか抑えこんで
名作にしちゃってほしーぜ
819 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 23:52:48.16 ID:qjJydVKq0
スタフィーさんいつ操作できるんや
もうメタナイト強すぎてこのゲームメタナイト以外いらなくね?www
タイマンでも不利キャラいないんじゃ他キャラ使う利点無いじゃんメタナイト一択でしょ
終点アイテムなしタイマンという超限定状況においてメタはアイクラとファルコに不利説
メタナイトはアイクラとファルコに終点アイテム無タイマンという限定条件でもメタナイト有利だよ
メタ有利よりかは不利を唱える人の方が多いよね
これ以上ゴキメタが増えたら困るからな
北斗のトキとかスト4のユンとか
ガンダムvsガンダムのフリーダムとか
そういう次元のキャラだから
825 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 01:08:04.65 ID:yqdBZ1an0
次作も名作保証。
826 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:12:55.43 ID:UbizuNahP
>>824 メタはトキとかじゃなくてBASARAの毛利じゃね、不利キャラいなくて一人だけ別ゲー
五分つけられるのは同キャラ戦だけ
メタナイトのメタは、メタ(高次元)のメタ
かのメタグロスもびっくりの厨性能である
別次元厨性能と名高いメタナイトさんのスマバト優勝マダー?
830 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:22:36.97 ID:K7aHKVQ00
ラグのあるオン環境でのみ最強のメタさんかっけえっす
大会で優勝してるかしてないかだったら世界大会でメタナイト何回も優勝してるじゃないか
メタナイト最強なのは上位勢でも共通認識だとおもうけど?
メタナイト最強なのは日本でも世界でも共通認識
>>206見ればよくわかる
メタナイトは総合最強だけどいつでも誰にでも有利というわけではないし終点タイマンでは幾らかのキャラに不利疑惑もあるよ
本当あいつの身内贔屓には反吐が出る
借り物のキャラに内輪受けネタ仕込んだり、全然リスペクトしねーもんな
本編ではスマブラネタ使ってリスペクト受けてんのに
>>814 おやおや?
だったらMSさんもソニーさんに習って出してみれば良いじゃないですか^^
あ、無理でしたね。お二人ともiPadにお熱ですもんね。UIまともに作れない分際でw
>>816 お前さんは何を期待してるんだ?
新キャラ作るの度下手な桜井にそんな期待しても泣き観るだけだぜ?
まぁ、個人的にはその二人も要らないけど
ま、どんなに援護しようともスマXがメタナイト1強のクソゲーなのは変わらんよ
援護なんてしてたら次回作が
桜井「Xが好評だったんでX仕様にしました、もちろん投げ連も竜巻も健在なのでした^^」
ってなるぞ、どんどん批判すべき
836 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:39:55.67 ID:XPbYld1d0
真面目に駄目なとこは駄目って言わないと改善されないからな
837 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:44:41.27 ID:F/wWyLnf0
転倒みたいな誰も得しないゴミクソシステムが採用されちゃうあたり
スマブラ開発においては桜井ワンマンで、他に口出し出来る人が誰もいないんだろうな
転倒は流石にテストプレイの段階で誰も得しないシステムと気づかなければならないレベル
スカウォの糞ブスゼルダは出すな
そういや今度のゼルダどうするんだろうな
原作尊重なら流石にシークは出せないだろうし
インパとチェンジするのかな
あんな糞な原作なんて尊重しなくていい
842 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 23:10:47.79 ID:gbWlHuLo0
新機種に1回しか出ないレアなスマブラを桜井の悪趣味な玩具にされては困る
桜井信者は悔い改めよ
次に活かすなら許す
つーか桜井なしでもスマブラは作れるよな
なぜスマブラは桜井でないと作れないのかそっちのほうを教えてほしいくらいだ
桜井なしでスマブラ一作作ってから考えても遅くはない
土台がもうできてるから桜井無しでもスマブラは作れるよ
桜井はスマ64、スマDXまででよかったんだよXまで作る必要なかった
>>843 投げ連、掴み連、メタナイト、転倒が上級者に好評だったので次回作にも活かします
847 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:10:18.21 ID:fkeA1YUD0
実際好評だしなw
848 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:19:38.19 ID:ULvJSrKY0
何とかして桜井に伝えられないのか?このスレに溢れてる不満要素を
一ハードにつき一回の祭が桜井のオナネタになってるのを黙って見ていられないわ…
ソフト買ってアンケートにでも書いておけよ
ってもう有効期限切れてるか
851 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:36:37.69 ID:9MwfPtq00
>>834 ゼルダよりパルテナ様やFE勢の方が上質な女だという発言もあるけど?
上質なパルテナ様がいらないとは
レビューサイトとか関連スレの意見観てるとスマブラXの不満点をあげてる人は殆どが亜空とメタナイトなんだよなぁ。
スマブラは複雑化した格ゲーへのアンチテーゼとして生まれたのにDXで複雑化した事を反省して原点回帰した事に付いては評価されてる。
絶はDXで鉄拳のステステ並に練習したけど廃止して結果的に良かったと思ったし。
上級者用のテクニックはあっても良いけど、神経削るんだよね
絶とか直ドリとか、指痛いけどやらないと勝てないみたいなのは勘弁して欲しい
次はオンのデフォルールがチーム戦になりそうな気がする
855 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 00:04:29.71 ID:CgNqeawH0
試合中に読み込み入るのはどうにかならんのか。ゲーム中に一瞬固まるとかありえん
WiiUではメモリ増量してるだろうし大丈夫…投げ連続投した桜井だしわからんな
DX(笑)には無い、Xの対戦面の魅力。
・背中側からも崖捕まり可能になり初心者救済!
・飛んできたアイテムのキャッチ成功率が格段にアップ!
・踏み台ジャンプで復帰力アップ!
・ランダム転倒によって対戦がマンネリ化しない!
・攻撃がカスルと火花が出てカッコイイ!
・吹っ飛ばしたキャラクターで他のキャラクターも吹っ飛ばせる!
・最後の切り札やアシストキャラの登場で初心者でも簡単に逆転可!
857 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:27:02.07 ID:9Dmsm86gP
転倒もそうだけど個人的には相手踏めるのもいらないんだよなあ…あれで得するの超上級者だけで
初心者が酷いやられ方するだけだと思うんだが
地形は踏めてキャラは踏めないというのはおかしなものだ
任天堂ゲームのキャラは敵を踏みまくるというのに
しかし空中攻撃を出しているときは踏まれても踏まれモーションにならないってのが納得がいかないから廃止で
リンクはどの作品から出てくるんですかねぇ…
もういっそのことリンクだけで4枠取ってもいい気もするが
時オカ風タクトワプリスカウォで
リンク4人(笑)ゼルダの同人ゲーじゃねえんだぞ?
無難に時オカ3D版でいいだろ
タラコソードはガノンいない中途半端な作品だからスルーでいい
リンク好きだがリンクだけで4枠はアホだろww
ゼルダはいてもいなくてもいいけど、パルテナ様推してる熟女好きはなんなの?
DX好きな奴ってタイマンしかやってないような奴でしょ?
それも終点アイテム無しとかのキモいルール
863 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 10:03:51.76 ID:YBdV3kJ60
X好きな奴っておきらくリンチしかやってない奴でしょ?
>>863 なんでそういう解釈になるのかねぇ・・・
これだからゲハ民は
X好きな奴ってメタナイトしか使ってないやつでしょ?
>>844 WiiUのスマブラは桜井が全部作らないといわっちが言ってたような気がしたが
桜井の屑は各キャラが登場するタイトル真面目にプレイしたこと無いだろ
でなきゃあんな酷いゲームができるわけがない
格ゲーと同じ道を歩めと言うのか
869 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 12:13:33.95 ID:qmbujU6N0
”Wi-Fiネットワークを展開する際、とくにやってみたいと思う作品は何か?”という話題が挙がったとき、日米ともに筆頭で挙がるのが『スマブラ』
↓
桜井:オンラインをやるにあたって、みんながただひとつの高い山の頂点を目指すようにすれば、楽しめる人っていうのはごく一部に限られてしまうというのはもう明確
対戦の楽しさはもういろんなところで高い評価をいただいていて、そこだけをどんどん高めていくというのは当たり前すぎるというか、変化が少ない
対戦の進化を求めるばかりではなく、ひとり用モードに重点を置いて、突っ込んでつくり込んでみたかった
岩田:対戦のたのしさはすでにあるし、そこだけに力を注いで開発しても「今度の『スマブラ』は何が強い」とか、そんな話にしかならない
↓
桜井:ひとり用については、まじめに楽しめるものを考えてます
宮本:これは最初の64版を作るときから、僕と桜井くんの意見が合わなくて(笑)。僕は「ひとり用なんていいから早く作って」と言ってたんだけど、
桜井くんは「どうしてもひとり用を作るんだ」と言ってて。今度は伸び伸びと自由に作れるから、すごいひとり用になるんじゃないかな(笑)
870 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 12:44:07.10 ID:CgNqeawH0
これ読むたびにやっぱり宮本は天才なんだなと思う
やっぱ宮本がしっかり監督しないとだめだわ
メタナイト「こ れ も 宿 命 だ ・ ・ ・ 」
>>870-871 初代カービィでもミヤホンのちゃぶ台返しがあったらしいしな・・・
桜井は天才天才と持て囃されがちだけど、
実のところ実績らしい実績はカービィ立ち上げとスマブラぐらいで、
そのカービィ立ち上げも↑を鑑みるとどこまで本人の功績かは怪しい
スマブラもタブーを破った先駆者なのは評価するけど、ただそれだけ
カービィに関しては、宮本は内容について別に何も言ってないよ
強いて言うならポポポにカービィという名前を付けただけ
桜井ほど何でも自分で決めちゃうディレクターはいないよ
だから暴走する面もあるんだけど
>>861 パルテナとFEの女キャラ以外出られそうな美形女キャラがいない
パルテナ様は熟女じゃないよ!
パルテナバカやFE厨はキャラ人気だけでどうのこうの判断するんだな
どうせ出場できても「○○のコンパチ」になるだけ
上質wだかどうでもいいわ。てかエロネタにしたいだけだろ
スカウォのあとにヒット&アウェイなんかやりたくねーよ
>>874-875 そうはいうがな
当時やった容量アップは当時の開発者にはめっちゃありがたい筈
別の例で云うとDQ1→2でキャラのパターンが増えたり操作性が向上したし、GBならなおさらの筈
不細工タラコ唇のスカウォリンクやスカウォゼルダより需要あると思うよ
880 :
名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 23:27:21.11 ID:CgNqeawH0
キャラクターを増やす方向での進化はしないらしいけど
それならそれでキャラクター間の差別化や個性付けはいままでより頑張るんだよな
ボーンやモーションの流用はそろそろいい加減にしろよ
糞なプレイヤーに好かれてる糞ゲー
882 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 00:17:16.38 ID:DwJPaugp0
良プレイヤ〜を淘汰しつくすのがこのゲームのもくてき
884 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 01:16:55.77 ID:ortceOo6O
885 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:06:53.94 ID:uQETmGuUP
次回作にバンナムが関わるようです
886 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:22:13.89 ID:QLlpZioIO
良かったなお前ら、桜井単独じゃなくてバンナム協力だってよ
本当に良かったな
よくねーよ馬鹿
お前らが文句言ってるからこんなことになっちゃって…
888 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:46:48.07 ID:k+VLRdsv0
さすが便所の落書き!影響力でかいなあ!
X以上の反省点になるじゃねえか
テイルズキャラを捻じ込まれでもしない限りは問題ないだろ
むしろバランス調整に関しては桜井よりよっぽど信用できる
バンナムとか全っ然期待できん
アミューズ系ならともかくも鉄拳チームでもない碌でなしに何を期待できるんだ?
下手したらX以下あり得るな
893 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 15:07:17.53 ID:qYtqvtjZO
今回の件ではっきりしたわ
間違いなくスマブラの癌は桜井
>>886 そんなこといったらXだってゲームアーツと共同だぜ
895 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 15:42:03.94 ID:YEUJGfuk0
スマブラをどこに誘おうとしてんだよ桜井は?
自らの手でスマブラシリーズにトドメさす気?w
スマブラ開発の呪縛から解放されたいのかな
896 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 18:21:47.30 ID:ib5gYtFd0
バンナムは間違いなくアイマスキャラを参戦させるだろう。
モバゲーでも儲けたから今度はスマブラにもアイマスキャラを進出させそうだ。
ゴバケチームならゲームアーツなんぞの100倍マシだと思うがなー
899 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 21:29:49.41 ID:+Y8hN8fdO
もうスマブラ作るなってことだろ
スマブラXの時のゲームアーツスタッフは
グランディア3のスタッフが順次合流って形だったよね
バンナム・・・・?・・は?ウソだろおい
902 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 23:38:47.94 ID:qYtqvtjZO
嘘じゃない
これが現実
903 :
名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 23:47:20.40 ID:0pzAb7FV0
バンナム開発で良いゲームになるのはどのぐらいの可能性?
勝算はあるの?
ゲームはじめたときバンナムのロゴが出てくるのがめっちゃ嫌
>>903 勝算はあるな
作るゲーム自体に問題は無い
販売戦略に問題があるから嫌われてる
んで、販売は任天堂だから問題はないだろう
散々終わったといってたのになにを今更あいつら喚いてんだろ
>>904 桜井はロゴ表示自体嫌ってるみたいだから出ないんじゃね
909 :
名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 12:48:12.81 ID:hyC7/Mie0
今のバンナムって真っ当な開発者いるんか?
>>909 むしろ、リッジや鉄拳のチームの開発力は国内じゃトップレベル
問題はトップの方針が酷いってところ
ぶっちゃけバンナム自体は特に不安ない
だが外注スタッフだと、ますます桜井の暴走を止められる奴が居なくなる
そこがただただ不安
ま、スマブラはキャラクターをDLCで販売したら終わりだと思う
ひとり用をまじめに楽しめるものを考えた結果が
亜空(笑)やおきらく(笑)の馴れ合い・リンチかよ
フクナガみたいなのが対策になってること事態オンの糞っぷりが分かる
宮本に任せるべきだよね
914 :
名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 21:58:19.54 ID:rVKod+lS0
おきらくリンチについて桜井は「製作側にはどうしようも出来ない」とかあっさりサジ投げてんだよね
そこにバンナムが加わるとかすごい開発チームになりそう
どうでもいい部分にだけこだわった新作にならなきゃいいが
915 :
名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 13:48:07.24 ID:wh4MZj0H0
次回はバンナム開発でも桜井神が指揮するから安心!
アイテム有りにしても部屋がぐちゃぐちゃにならないバランス調整を頼む
>>915 一時的なボスである任天堂と永続的なボスであるバンナム上層部
どちらのいうことを聞くのか、と言えばねえ…
何言ってんだこいつ
919 :
名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 23:17:45.77 ID:ABsv+6MS0
桜井は天才だから大丈夫だよ?
920 :
名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 08:41:13.00 ID:CXr3PWSr0
バンナムスタッフが調整するんだよね
やばそ
亜空を普通に楽しんだしメタナイトが強いって言っても使う人による
スマブラはXしか知らないせいもあるだろうが十分に面白かった
923 :
名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 10:01:38.64 ID:y+S5HV7u0
亜空の使者は良ゲー
924 :
名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 11:22:07.05 ID:XM/ooJIj0
亜空みたいな一回遊んで終わりのモードに容量の半分使うのがありえない
>>920 相手がバンナムじゃ、あのミヤホンすら口出しできなくなる(というよりしなくなる?)可能性があるからなあ。
それが今回の心配。
まさに「自民が駄目なら民主にやらせてみよう」状態!
任天堂の戦略的キラーソフトなんだから、任天堂で責任持って欲しいんだけど…
「亜空の使者」は、あなたの想像の余地を
たっぷり残してある“遊び場”です。
あなたが、たくさん思えば、「亜空の使者」は大きくなります。
たくさん感じれば、深くなります。楽しんでくれると育ちます。
928 :
名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 13:17:06.90 ID:qLmTn6sx0
転倒がないスマブラは物足りない
まあバランスはともかく
ソニックとスネーク参戦はなんだかんだ言って楽しかったので、もう一社くらい居てもいいよ、とは思う
ゲーム的にはサムス使ってた身からするとなんか使いにくくなってて泣けた
結局セガが好きなこともありソニック使いになりましたが
930 :
名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 21:05:31.20 ID:DTA273Uj0
そりゃ終点アイテム無し1対1じゃ軽量キャラ有利になるよ・・・
大乱闘してみろ ちゃんと バランス取れてる
重量級は多人数対戦で超強い
あ〜、そもそもおまえら多人数で対戦できねえか
>>939 乱闘でもメタナイト強いよ?タイマンでもスネーク強いよ?
バランス?取れてないよバランスうんこだよこのゲーム
世界がメタナイトをどう思ってるかは
>>206見りゃわかる話だ
やっぱりスマブラXは介護できないほどの糞ゲーですわー・・・
飛び道具ぶっぱが最強で攻めたら負けるってのは流石にないわ
しかも北斗並みに永パができるキャラがいるし
介護てw
935 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 00:14:02.96 ID:QAjxM30+0
Xに問題点など無いわけだが・・・いちゃもんおつ
>>930 残念ながらクッパはどんな状況でも弱い、特に乱戦に弱いってのが泣ける
使ってて楽しいしそれこそ運でも勝てるから問題ないけど
バランス取れてるか、というと全然取れてないよ
バランスをきっちり取ったきちんとした対戦がやりたいなら格ゲーやれば良いんじゃないかな
>>936 どんな状況でもっていうけどチームクッパは弱いってほどじゃないよ
並レベルはあるんじゃないかな
939 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 08:44:12.04 ID:PUMHWsL/0
飛び道具まかれるだけで何も出来ないサンドバッグだろ>クッパ
掴み抜けからのコンボも横Bもろくに出来ないし復帰阻止もされやすいただの雑魚
940 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 10:06:49.76 ID:TA9pLsFO0
バランス整ってない=パーティゲーだからおk
っていう認識を一般化させた桜井の功績は素晴らしい
格ゲーやればいいんじゃないかなって言う奴いつも沸いてくるがアホか?
なんでそこで格ゲーが出てくるんだよスマブラと格ゲーは全然違うゲームじゃないか格ゲーにふっ飛ばし制システムあるか?
そしてこのツッコミに対しての返しをみたことがない
最終的に強いキャラ弱いキャラでてくるのははっきり言ってしょうがない
だけどスマブラは強いキャラ弱いキャラじゃなくて強い作品と弱い作品に別れてることが少なからずあるのが良くない
あとメタ一強とかどう考えてもまともなバランスとはいえないし許容される範囲でもない
桜井さんが、スマブラはスト2の系譜に付いていけなくなった人のための
ガチャガチャわいわいやるパーティー格ゲーだって言ってた
>>943 ふっ飛ばし制かつ4人で対戦できる、任天堂キャラが使えるゲームがスマブラだぞ?
格ゲーとはまるでコンセプトが違う別ゲーだ
バランスが悪いことを指摘したら
「バランスをきっちり取ったきちんとした対戦がやりたいなら格ゲーやれば良いんじゃないかな」
何故こうなるのかわからんスマブラやってる人がバランス悪いのが嫌だからって格ゲーやると思ってるのか?
結局システムじゃなくて、ゲームデザイン(シチュエーション)の話になっちゃった
そういうことなら、桜井がこれで良いと思ってるんだからどうしようもないじゃん
「バランスが悪い」の基準が格ゲーじゃないの?
そうで無いんだったら「スマブラ」なんだからバランスが悪いも何も無いじゃん
>>945 つまり4人乱闘ならバランスとる必要ないと言いたいのか?
タイマンもチーム戦も含めて色んなルールができるのがスマブラだから
それらも考慮しての考えるのがキャラバランスだと思うけどな
そして乱闘もタイマンもチームも全部メタナイトは強い、これで良いと思うのがおかしい
ハンデメーターを露骨に付けられていい気分なのは付ける方
メタナイトは冷峰、クッパは連合だからアレで良いと思う
バランスが悪いのはハンデとして楽しめるからいいというのは暴論だな
それは顔を合わせてやるオフオンリーゲーだからこそ言える話
オンだとただ性能差でやられた側は嫌な思いしかしない
949 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 12:48:52.09 ID:WBdPNbo20
桜井神のやる事に間違い一切無し
ネガティブ思考なアンチが全て悪い
950 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 12:49:44.76 ID:PUMHWsL/0
桜井ってヒットストップずらしとか着地キャンセルみたいな仕様組み込んだり
終点のようなステージ入れておきながら
「タイマンは真のスマブラではない」とか抜かしてて何がしたいのかわからないよ
スマブラ拳でのテク公開なんて思いっきり「タイマンしてね!」って言ってるようなもんだろ
じゃあ同キャラ使えば良いんじゃないかな
>>949 それは別に桜井に限った話じゃないと思うけど?
何で桜井ゲーに限ってこんな事言う奴が湧くんだろ
乱闘ゲーなのに
メタナイト:どのステージ・アイテムでも乱闘最強、切り札がテーレッテー
クッパ:どのステージ・アイテムでも乱闘最弱、切り札はただのハイパーアーマー
クッパ様にワンチャンあるのがタイマンしかない時点でXは終わってる
>>937 溜めキャラに人権がない3rd・スパ4をやれと申すか
復帰能力に優れているのに攻撃面も優れてる
身体の当たり判定が小さく被弾しにくいくせにリーチ広い 手足伸びる
発生はやかったり持続優れている技に後隙たいして無し
相殺能力が異常
リターンの大きすぎな技にリスクなし
こういう事やっちゃうウンコクリエーターは対戦ゲーム手掛けなくてOK
おひとり用の亜空の使者モードだけ売ってりゃいい
955 :
名無しさん必死だな:2012/06/26(火) 16:04:46.84 ID:ogBR5/ZL0
格闘ゲーム(笑)とは違うんです。
読みゲーと言う名のクソゲー
それがスマブラXなんだよね
957 :
名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 09:31:40.96 ID:yM8piIzl0
パーティゲーに細かい調整必要なし
ノリで楽しめ
アンチおきらくリンチはいつまで見えない敵とシャドーボクシングしてるの?
正直「タイム制ルール」自体欠陥ルールなんだよな
リンチが発生せずとも横取りハイエナで壊れてしまう
DXの評価制ルールは撃墜で負けても評価点で勝つことが可能なのに何故消した・・・
コインルールは別ゲーすぎて入りづらいだろうな・・・面白いけど
やはり一番いいのはハイエナ横取りが無意味になるストック+制限時間か
弱キャラが救われたりサドンが増えたりと良いことづくめだ
どのルールもトップを狙うとリンチ状態になるが、これは仕方ない
960 :
名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 15:07:23.76 ID:6vWNsxIo0
オンラインリンチが横行するゲームなんて親が安心して子に買い与えられないなぁ
961 :
名無しさん必死だな:2012/06/27(水) 15:44:48.71 ID:s8TRfRYk0
>>960 多数のユーザーが望んで選択した結果そうなったんだから仕方ない
俺らみたいな前時代のゲーマーなんてものは今や絶滅寸前の生きた化石だよ
課金したらどんどんお手軽に強くなれるグリーモバゲーが時代の寵児としてもてはやされる
今はとっくにそういう時代なのよね
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
962 :
名無しさん必死だな:2012/06/28(木) 00:26:30.16 ID:TkE7ZWCk0
孤軍奮闘するより協力者作ったほうが生き残りやすいんだし
お子様オンラインでふつーの乱闘になんてなるわけないよね
>>952 まさか露骨に弱いメタナイトの切り札を強いと言いたいの?
広範囲ガード不能という点にイチャモンつけるなら大半の切り札がそうであってメタだけ特別ではない
あとクッパの切り札はXの崖掴まりの仕様に欠陥があるせいでまともに機能しないだけで切り札の性能自体は悪くない
>>959 ハイエナするのがタイム制だろう
タイム制なのにハイエナしないやつはタイマンでもしとけばいい
問題は初代スマブラ拳では「黒いやつ」と呼ばれ、ユーザーの間では「ガン逃げハイエナ」と呼ばれている、瀕死になるやつが出るまで(ハイエナできるようになるまで)逃げ回るやつ
こういう戦法がとれるってことはそいつの点数は有利であるはずだから他の3人から集中的に狙われるべき存在なんだけど、
WIFIプレイヤーってどうしてか目前の相手ばかりを狙って、勝つために狙うべき相手を狙わないんだよね
点数計算をしていない人ばかりなのかな?次回作ランダムマッチには点数表示がほしいなー
でもスマブラ以上に必要なパルテナにすら点数表示がなかったから次回作スマブラもないだろうな・・・
>>964 そんな奴狙ったところでつまらないからじゃない?
俺もあまりにも飛び道具での邪魔がうざい時以外は基本シカトしてる
てかそいつ以外がある程度上手い部屋なら、3人で乱戦中でも半端な横槍なんて軽くあしらわれるイメージしかないなw
あと下手にボコボコにして良部屋切断されるより、適度に勝たせて満足して抜けてもらった方が良いというのもある
966 :
名無しさん必死だな:2012/06/28(木) 11:34:48.23 ID:lridg3880
つまらない戦いかたしてるやつをしとめると
必ず竜巻メタになってくれるから面白い
967 :
名無しさん必死だな:2012/06/28(木) 14:54:51.25 ID:Qz2z2PfD0
ありがとう任天堂
968 :
名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 00:07:23.53 ID:gsHN1kOA0
バランス追及なんてコアなユーザーしか喜ばない
尖っているキャラがいなくちゃ駄作になる
流石にワンパターン過ぎるわ、釣りならもう少し考えろ
メタナイトメタナイトメタナイトメタナイトメタナイト
メタナイトメタナイトメタナイトメタナイトメタナイト
>>968 スマブラの場合、(飽くまで普通の格ゲーの目線で見て)バランスが悪いくらいがちょうどいいとも言えるしな。まあXはやりすぎて、単にバランスが悪くなっただけって状態だが。
鍛えた奴らだけの真剣勝負()なんかがしたけりゃ、それこそ普通の格ゲーをやればいい。
>>971 まるで前二作がXよりバランスがマシだったかのような言い方だな
973 :
名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 10:54:43.89 ID:bEX3RGkf0
4人だと馴れ合いが起きるから8人対戦にしよう
974 :
名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 13:17:01.22 ID:mgKwnbCg0
Wiiだと一画面の制限あるから無理だが3DSなら10人だろうが20人だろうがおkだな
昔ボンバーマンのキャラバンで20人くらいで対戦するのあったな
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
『スマブラX』におけるメタナイト
攻撃が素早く、なおかつ範囲も広いので、ジャンプ攻撃などでずっと圧倒されると、戦法として安直だと思われることでしょう。
が、気付きにくいかもしれないけれど、攻撃力はグッと抑えてあり、相手の3倍くらいの攻撃を当てないと割に合わないバランスになっています。
さらに、とどめを刺すためのワザにアクの強い調整をかけ、俯瞰して見れば、1対1ならまだしも多人数だと横取りを受けやすい性質を持たせています。この調整、ベストかと言えばそうではないです。
扱いにくい戦法で圧倒されるのは変わらないし、ひたすらローリスクだけを求めてしつこく連打する人もいるでしょう。
だけど、そういう個性の一つや二つもなければ攻略らしい攻略が生まれません。
公平性を完全に保てるのは同キャラ対戦だけです。同じ事が出来るからナットクするというのは面白みに欠けます。
実際問題、シリーズを重ねるごとにキャラの個性が薄くなるゲームも少なくないですし。
明確な個性を持つキャラがいるから場がかき乱されて面白くなる。理想は自らの長所を活かして圧倒すること!だとわたしは思い調整をしています。
他人が中途半端に吹っ飛ばしたのを
多段ジャンプと空中攻撃の連打で横取りしやすい性質を持たせてあります
の間違いじゃないのか
締めには鬼畜ベクトルの空中上Bと下スマがあるからね
しかもソニックなんかと違って殆どの攻撃がフィニッシュに使える
2Hit19%の空N 弱攻撃ポジの横強の12% 威力9〜12%の投げ フルヒット20%超のNB
これで攻撃力グっとおさえてあるといえるのか
当てにくいならまだしも全部当てやすいからね これらよりマントやドリルの威力だけあげとけばいいのに・・
上記以外の低威力であるといえる技も優秀すぎて相応の威力としかおもわないなー
979 :
名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 19:41:28.11 ID:FfNpPgnp0
空下なんかステージ外で当たったら即死に近いしな
, , '
(( ( ( ( ○ ) ) ) )
', ´ ', ´ `ヾヽミ 三彡, ソ´
w ', ´ ', ´ )ミ 彡ノ ', ´ ', ´ エアー!
', ´ ', ´ (ミ 彡゛ w
Σ ', ´ ', ´ \( ', ´ ', ´M
', ´ ', ´ )) ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
wwwW\\\\\ ( ////Wwwwwwwwwwwwww
任天堂の顔のリンクさんだしこのぐらい本来エアーは
あってもいいんじゃないかナァァァアァ
まあなんだかんだで楽しいよ
バランス良くなればもっと楽しいから次回作もがんばれ
とりあえず第一にオンラインとロードをなんとかしてだな
Xは2層だからあのロードだったとして1層ならWiiと同じ規格(?)のWiiU版はどれぐらいロード速くできるんだろうか
DXの小型ディスクを超えられないのはわかるけど今の2分の1ぐらいにはなってほしいな
983 :
名無しさん必死だな:2012/06/29(金) 23:21:38.01 ID:8rYEBi900
Xは反省点になりえない
何せ成功作品だもん
つまらん釣りだな
メタはかっこよくてクールな立ち位置だから
性能もさぞかしシブイのだろう、と思いつつ蓋をあければ・・・
あんなのはこれっきりにしてほしい
64はガチでやる対戦ゲームとしては結構終わってる(それを楽しんでる人もいる)けどキャラの性能はコンセプト通りになってる
DXは多くのキャラがコンセプトから逸脱してる
Xはコンセプトから逸脱してるのは少なくなったけど、それ故にそれらが集中的に槍玉にあげられててかわいそうな感じ
DXでコンセプトまとまってるやつはファルコンぐらいだな
Xは技性能の変化やキャラ別に専用の効果音を増やしてコンセプトしっかりさせてる感じがあってよかった
でもコンセプトが強いので強キャラにします!っていうのはもうやめてほしい
何故DXファルコンのあのダッシュジャンプで飛びこんで膝を当てる楽しみをなくしたのか理解できん
クイックステップも初代からあるテクニックだったのに
『ファイヤーエムブレム』からの参戦となるアイクは“Mighty Howling Blade(うなる剛剣くらいの意味)”などとすることで、キャラの個性をしっかりと把握する
「コンセプトがしっかりしていればよいと思います。原作から近づき過ぎず、離れ過ぎず。キャラが立っていれば、原作者もたいていのことは許してくれます」
「ファンの方にとっては、新しいキャラクターが出演すれば、姿形だけで十分かもしれませんが、作り手はそれだけでは不十分。“数値”をこそ再現してあげる必要がある」
多くのゲームクリエーターが口を揃えて“天才”と認める、桜井。
Xを見て桜井が天才とかナイワー それはナイワー
991 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 15:03:31.36 ID:DkQ+Uz8l0
Xは今までのシリーズの中で最高傑作ですけど…
つまらん釣りだな
懐古はすーぐ大きい声で最新作を叩くからうざったいのよね
自分がDXやら初代やらが大好きだってんなら、X叩きを交える必要無いやろ
なんか自分の好きなゲームに自信が無いように見えるぞ
994 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 16:32:11.39 ID:VPXnJmq3O
次回作はパルテナみたいな3D対戦になりそうな予感
995 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 16:49:18.15 ID:dNRioPnm0
Xがロード長いか?
これで長いっていったらディスクのゲームは出来ないと思うぞ
996 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 16:56:15.52 ID:n3Kzqibn0
Xに非の付け所なんてねーのにゴキちゃん哀れだよな
>>996 非はあるけど、他の要素無視してまとめて糞扱いされるのが気になる
998 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 18:24:26.44 ID:JsqcyjqP0
1000なら次回もアイクラ最強
999 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:15:03.96 ID:wdcVgjD10
ヘビチート性能しね
1000 :
名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:15:34.95 ID:wdcVgjD10
マリ王を強くしろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。