ゲームの面白さに今以上のスペックが必要なの？
1 ：名無しさん必死だな：
スペックが上がることで何が出来るようになるの？
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2 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:22:24.01 ID:4nOOeSfr0
テクノロジーの限界はありません
スペックが上がって何ができるかなんて
スペックが上がってみないとわかりません
スペックが上がって何ができるかなんて
スペックが上がってみないとわかりません
ロードが少なくなったりとか
フレームレート上がったりとか
フレームレート上がったりとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=1GF-ZKOuf4Q
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3048773.jpg
これ見たらもう性能とかどうでもよくなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3048773.jpg
これ見たらもう性能とかどうでもよくなる
>>2で終わってる
6 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:24:01.69 ID:MIxPOgNLO
MAGをCoDのグラでやりたい
シミュは常に足らない
スペック低いハードとスペック低いハードで同じようなグラのゲーム作るなら
スペック高いハードの方が開発費が安いからな
スペック高いハードの方が開発費が安いからな
9 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:24:59.34 ID:RjHNwNnuO
エアゲーマーは何を重視しているか
内容を語れない以上スペックや売り上げが重要なんだよ
おいでませここはゲハ板
内容を語れない以上スペックや売り上げが重要なんだよ
おいでませここはゲハ板
草原に草を茂らせることよりもパンツのテクスチャが高精細になって喜んでる奴がスペックだ技術だグラがと大声で叫んでる時点でお察し
12 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:25:46.32 ID:Z78SNdvj0
スペックというか解像度とfpsが上がるだけでしょ？
13 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:25:49.91 ID:hcEfbr4U0
TVからの脱却
>>4
豚のストーカー気質は異常
豚のストーカー気質は異常
任天堂以外は面白くできないからリアルな映像にして誤魔化してるのが真実。
AIの進化
つまり容量1メガもないスーパーマリオ最高って事ですよ
並行して処理ができればみんな幸せ
21 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:28:23.99 ID:4nOOeSfr0
ロードがないゲームができるかも?
>>1みたいなヤツはパンツゲーとギャルゲーしかやってないんだと思う
6,7年前のハードで十分とかありえないから
6,7年前のハードで十分とかありえないから
23 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:28:54.28 ID:MIxPOgNLO
無慈悲な光源を実現出来ます
スペック上がるのはいいけどついて行けてないメーカーが多すぎる。
今の時点でさえもてあましてる感がありあり。
今の時点でさえもてあましてる感がありあり。
27 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:29:46.99 ID:4nOOeSfr0
マリオがFF風に進化とかやめてくれよ
無限の宇宙をノーローディングで探索するゲームをプレイするのが俺の夢
メモリは増やしてほしいよね
最近の俺のハード起動時間
3ds＞ds＞psp＞WII＞ｐs２
スペックの低いハードばっかり
割とゲームするだけならそこまで必要もないし
ただｐs1クラスだと出来ないソフトもあるからPs２レベルならば
一部のゲームはpcもあるし一応
3ds＞ds＞psp＞WII＞ｐs２
スペックの低いハードばっかり
割とゲームするだけならそこまで必要もないし
ただｐs1クラスだと出来ないソフトもあるからPs２レベルならば
一部のゲームはpcもあるし一応
31 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:30:48.73 ID:M8OiK4w90
AIが賢くなるだろ
32 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/06/03(日) 13:30:59.71 ID:wU24ZJcc0
必要。
簡単にいうと、スペックが高くなれば、その分開発にかかるコストが減るから。
どうしても低スペックだと、CPUやメモリなどの低レイヤーの動きまで注意する必要が
あって、コストが高くなってしまう。
簡単にいうと、スペックが高くなれば、その分開発にかかるコストが減るから。
どうしても低スペックだと、CPUやメモリなどの低レイヤーの動きまで注意する必要が
あって、コストが高くなってしまう。
34 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:31:44.85 ID:4nOOeSfr0
容量がどえらいゲームができて死ぬまでクリアできずに
人類がゲームの中で暮らしていくと予想
人類がゲームの中で暮らしていくと予想
>>14
ゴキと豚五十歩百歩
ゴキと豚五十歩百歩
スペックが上がれば上がるほど和サードは3DSに行くという
アイデア重視の変化球か
グラ重視の直球勝負か
俺にはグラ重視は既に頭打ちになってると思うわ
かと言って奇抜なことも失敗した際は取り返しがつかないしねぇ
グラ重視の直球勝負か
俺にはグラ重視は既に頭打ちになってると思うわ
かと言って奇抜なことも失敗した際は取り返しがつかないしねぇ
38 ：清水鉄平：2012/06/03(日) 13:32:50.67 ID:6+LWrMIT0
,-―――-､
V_V V_V
| ｡ (｡)）
/ ⊂⊃
{ (＿l＿＿
＿,＿,＿ ＼ ）＿＿ )
γ ＿＿＿ ヽ／⌒
ﾐ / ,,, ＿,Τ| | |
| _| ﾐ ﾟ,l|.´+ | | | |
ι (6 #. ~＾っ ､ }| _ |
ι >_ /二二７ノ / / |
/ ￣￣￣￣; つ
| ――――' ― ⊇
平井「たとえ儲からなくても、本社の金を使い込んでも
関係ない部署の人員の首切ることになっても・・・・
ゲームだけは切れないんだ!!!」
V_V V_V
| ｡ (｡)）
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{ (＿l＿＿
＿,＿,＿ ＼ ）＿＿ )
γ ＿＿＿ ヽ／⌒
ﾐ / ,,, ＿,Τ| | |
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| ――――' ― ⊇
平井「たとえ儲からなくても、本社の金を使い込んでも
関係ない部署の人員の首切ることになっても・・・・
ゲームだけは切れないんだ!!!」
まだまだ改善の余地はあるんだよ
>>2
「あんなことしたい」から「○○の××を上げる」んじゃないの？
「あんなことしたい」から「○○の××を上げる」んじゃないの？
面白さに直結するのはグラフィックの質よりも動きなわけで
プログラマのセンスが問われる部分
プログラマのセンスが問われる部分
大体は面白さというか快適さという気もする
PS4でテイルズシリーズが出たらどうなるのか・・・
そういうことだ
そういうことだ
オープンワールドゲーの発展のためにはいくらあってもいい
45 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:34:30.78 ID:4nOOeSfr0
ピクミンみたいに処理能力活かしたゲームをもっと出せないのか
47 ：鉄平さん転載禁止だな：2012/06/03(日) 13:35:21.55 ID:W3tvkmjm0
グラに関してはね、俺もグラゲーマーな部分はあるけど
64時代にはゼルダのPS2時代にはダークロのグラには感動した
ただ最近はグラが綺麗なだけでやってることは昔と変わらずだから古いのでいいやってなる
64時代にはゼルダのPS2時代にはダークロのグラには感動した
ただ最近はグラが綺麗なだけでやってることは昔と変わらずだから古いのでいいやってなる
スペックが上がって困ることなんて何もないしな
身の丈合わせず最大スペックを使いたがる馬鹿はどんなスペックでも自殺するからどうでもいい
身の丈合わせず最大スペックを使いたがる馬鹿はどんなスペックでも自殺するからどうでもいい
PS3で十分だな。
街が広くなってシームレスで移動できますってなっても実際面白さに直結してないしなぁ
快適さは上がったけども
快適さは上がったけども
小島監督「PS3は想定よりもスペックが低くて9時間分しかムービーを入れられなかった。
もっとムービーを入れたかった」
もっとムービーを入れたかった」
洋ゲーが安く簡単に入手できるからな高スペックのCS機は存在意義がもうないわ
CSはWii、ds、3ds、PSPがありゃ十分
CSはWii、ds、3ds、PSPがありゃ十分
海外ソフトメーカーはもっともっとって言ってるな、やる気があるのは結構だが
それに付き合わされるハードメーカーは悲惨だと思う
それに付き合わされるハードメーカーは悲惨だと思う
56 ：便所虫（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2012/06/03(日) 13:41:31.44 ID:ljBdDu3H0
ジャンルによるよ。
FF13、MGS4、GT5、バイオ5、テイルズ
PS3で出た性能を生かしたらしいクソゲー群な
PS3で出た性能を生かしたらしいクソゲー群な
ほとんどの和サードにはあと10年くらい箱○で十分
性能低いわ開発しにくいわ金かかるわインストールできないわのPS3にシェアを取らせたのが運の尽きだった
性能低いわ開発しにくいわ金かかるわインストールできないわのPS3にシェアを取らせたのが運の尽きだった
海外ソフトメーカーはもっとスペックを上げさせて、莫大な開発費使って血ヘド吐きながらゲーム作ってんのだろうか
任天堂はグラがしょぼくてA指定でも面白くて売れるゲームを作ってる。
他はHDで誤魔化しZ指定で刺激を与え面白いと錯覚させてるゲームばかり・・
やってる事はエロゲーと大差なく下品極まりない。
他はHDで誤魔化しZ指定で刺激を与え面白いと錯覚させてるゲームばかり・・
やってる事はエロゲーと大差なく下品極まりない。
少なくとももう高価格路線の据え置きは必要ないよな
いやまぁ6万のハードなんて最初から必要なかったが
いやまぁ6万のハードなんて最初から必要なかったが
62 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:43:26.94 ID:jwIYmgEg0
ロードをファミコン並にしやがれ
性能勝負になるとその分野自体が衰退の始まりだって横井軍平さんが言ってた。
全てのFPSが60fps当たり前になったりさ
フォールアウトでオフロードバイクに乗れたりさ
PCと同じように無限に大地が広がるマインクラフトとかさ
そういうことをするためのスペックは必要だよね
フォールアウトでオフロードバイクに乗れたりさ
PCと同じように無限に大地が広がるマインクラフトとかさ
そういうことをするためのスペックは必要だよね
新しいティルズの戦闘画面ひどいだろ
性能あげなきゃしょうがないと思うよ
性能あげなきゃしょうがないと思うよ
ハードのブレイクスルーでジャンルが固まるってのはあるな
スプライトのお化けで体感ゲームとか
ポリゴンでレースゲーとか3Dアクションアドベンチャーとか
スプライトのお化けで体感ゲームとか
ポリゴンでレースゲーとか3Dアクションアドベンチャーとか
FF14よりグラ汚いPC版ロスプラ2はベンチでしか価値が無い
マンガやアニメは劇画タッチじゃない方が好きなくせに
ゲームは実写さながらを求める気持ちが良くわからん。それはさておき
「ギザギザが無くなる」と「もっさりしなくなる」以外にもう「性能」を上げる意味は無い。
というかアクションとかで60fps死守しないとか何なの？死守できなくて何が「次世代機」なの？
ゲームは実写さながらを求める気持ちが良くわからん。それはさておき
「ギザギザが無くなる」と「もっさりしなくなる」以外にもう「性能」を上げる意味は無い。
というかアクションとかで60fps死守しないとか何なの？死守できなくて何が「次世代機」なの？
グラフィックエンジンを開発機にデフォで実装しても
和ゲーの場合デフォルメだから意味ないんだよね
3DSはわりと良い感じだけど
和ゲーの場合デフォルメだから意味ないんだよね
3DSはわりと良い感じだけど
71 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:46:51.32 ID:Y8xvrHgwO
FPSは60にした方がいいね
30だと対戦ゲームで動きが見えなくなる
残念なのは開発がそのためのスペックをどうでもいいところに振り向けるところ
30だと対戦ゲームで動きが見えなくなる
残念なのは開発がそのためのスペックをどうでもいいところに振り向けるところ
72 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:47:38.90 ID:0VjCM5DR0
また任珍が糞スレ立てたのか
紙芝居ゲームしか作れないメーカーはPS１でも十分なんだけどね
>>65
テイルズに必要なのは性能より予算と人材だろ
テイルズに必要なのは性能より予算と人材だろ
76 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:48:16.53 ID:c3yO2HwO0
http://i.imgur.com/7TX32.jpg
こういうのリアルで再現するにはもっとスペック必要でしょ
こういうのリアルで再現するにはもっとスペック必要でしょ
フレームレートの前に回線周りを強力にして欲しいね
この世からラグを無くしてくれれば・・・
この世からラグを無くしてくれれば・・・
>>74
知恵だろ
知恵だろ
80 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:49:11.85 ID:UbXhbVnK0
紙芝居こそ解像度が大事だろ
PCは最高設定にしても60fpsに抑えてるゲームが多いな
100の容器が150になったとして
今まで100中20しか使わなかった人はそのままでいいし
100で足りなかった人は当然喜ぶわけで、誰も損はしない
値段についてはPS3が量産体制すらできないイカれた独自路線で6万なんざしたが
次世代箱にしても量産可能な中でハイスペを選ぶだろうに
今まで100中20しか使わなかった人はそのままでいいし
100で足りなかった人は当然喜ぶわけで、誰も損はしない
値段についてはPS3が量産体制すらできないイカれた独自路線で6万なんざしたが
次世代箱にしても量産可能な中でハイスペを選ぶだろうに
だなぁ、ネットコードの仕組みって分からんけどラグはどうにかならんもんか
1080p60fps出力するにはまだ力不足だから
最低でもそこまではスペック必要になる
その先は知らん
最低でもそこまではスペック必要になる
その先は知らん
>>25
そういうのは罪と罰やメトプラやゼノブレイドや零とかセカンドの任天堂ファミリーの仕事だからw
そういうのは罪と罰やメトプラやゼノブレイドや零とかセカンドの任天堂ファミリーの仕事だからw
86 ：親仁志@恵に乗ったら鉄平ができた：2012/06/03(日) 13:50:18.02 ID:knn4z+ia0
>>76
どういうことになってるんだ？
どういうことになってるんだ？
>>81
Vsync切れよｗｗｗ
Vsync切れよｗｗｗ
88 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:52:22.51 ID:wiNhjvdE0
たとえばさースカイリムとかもう、ハードの限界が上がれば、
結構際限なく無茶出来る土壌はあるわけよ。
100vs100の戦闘とか、更なる巨大な敵とか、色々。
それが、もうスペックの高いPCではMODとして実装されていたりして。
FORZAとかも、ハードの制限が取っ払われれば
オートビスタレベルの車で夜間走行もありーの
オープンワールドありーのってレベルまで行けるようになるだろう。
結構際限なく無茶出来る土壌はあるわけよ。
100vs100の戦闘とか、更なる巨大な敵とか、色々。
それが、もうスペックの高いPCではMODとして実装されていたりして。
FORZAとかも、ハードの制限が取っ払われれば
オートビスタレベルの車で夜間走行もありーの
オープンワールドありーのってレベルまで行けるようになるだろう。
89 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:53:11.23 ID:9XMX2niW0
処理を高速化してロードや待ち時間がないようにするのはいいことだとおもうのよ>>1
90 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:53:38.00 ID:wiNhjvdE0
徹底した基礎の積み重ねと磨き上げをやってる会社は
それをベースに、ポン！とその世界を大幅に拡張したり
または更なる質の向上を目指したり出来る。
洋一流は、大体そういう作り方をしているね。
対して、現行機の性能すらまともに扱い切れず
黒帯仕様になったりミニカー仕様になったりしてる
和サードにはもう限界だろうね。
新ハードでの対決なんて、悪夢そのものだろう。
今話題のテイルズの新作とか、あれ、PS3だろ？w
あんなんで、次言われたらどーすんだよw
それをベースに、ポン！とその世界を大幅に拡張したり
または更なる質の向上を目指したり出来る。
洋一流は、大体そういう作り方をしているね。
対して、現行機の性能すらまともに扱い切れず
黒帯仕様になったりミニカー仕様になったりしてる
和サードにはもう限界だろうね。
新ハードでの対決なんて、悪夢そのものだろう。
今話題のテイルズの新作とか、あれ、PS3だろ？w
あんなんで、次言われたらどーすんだよw
GTAやTESなどオープンフィールドゲームのAIは、
現行HD機のスペックが足かせになってるわな。
もっとスペックがあれば個別に多彩なパラメータを与えて、
複雑な振る舞いをさせることもできるが、
PS360を基準にするからPC版もバカなまま。
現行HD機のスペックが足かせになってるわな。
もっとスペックがあれば個別に多彩なパラメータを与えて、
複雑な振る舞いをさせることもできるが、
PS360を基準にするからPC版もバカなまま。
PCでやってるメーカーは家庭用に来なけりゃ良いのに
PCだけではやっていけないから家庭用に出そうとしてスペック足りませんとかアホかと
PCだけではやっていけないから家庭用に出そうとしてスペック足りませんとかアホかと
PCは割れ放題すぎて利益でないからな
95 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:55:30.12 ID:Q1APff8B0
もっと凄くなるけど国内じゃ持て余すだろうな
まけど土人の三流コスト管理で適当にやっても動く分
土人の三流開発にとっても高性能ってのは悪いことじゃない
まけど土人の三流コスト管理で適当にやっても動く分
土人の三流開発にとっても高性能ってのは悪いことじゃない
>>87
切る必要ねーべ、スカイリムで100fps超えても面白くなんないよ
切る必要ねーべ、スカイリムで100fps超えても面白くなんないよ
98 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:56:14.39 ID:9XMX2niW0
ゲームの中に入れるゲームってのが実際にできたとしてもってのはあまり面白くないと思うよ
疲れるだけ
疲れるだけ
101 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 13:58:06.89 ID:4nOOeSfr0
ゲーム機の軍事利用とかありそうな気がする
少なくとも日本人はもう飽きた。3DSが一番売れてるように
グラフィックによる見た目の向上なんてどうでもいい所にいる。
グラフィックによる見た目の向上なんてどうでもいい所にいる。
今以上にしてもどうせサードがついていけない
日本は特に
日本は特に
和サードに高スペック機なんぞ提供しても持て余すだけだしな
105 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:00:01.52 ID:OqWlregb0
>>54
その安く入手出来てるのは、CS機で利益稼いでるからだと思うが・・・
その安く入手出来てるのは、CS機で利益稼いでるからだと思うが・・・
>>101
もう既にされているだろ
もう既にされているだろ
米軍はDOOMをシミュレータとして兵士に活用させてるとか
108 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:01:14.09 ID:mOb/Dryw0
ハイスペックだと可能性は増えるけど、面白くなるかどうかは作り手次第だろ
110 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:02:19.42 ID:OHFxd+DH0
>>4
カマキリｗｗｗ
カマキリｗｗｗ
それに機種性能が上がるのは作りやすくもなるんだぜ
PS3のせいで悪いイメージを持たれるが、ツールが優れるから作るのも楽になる
3DSのシェーダー技術は有名だろ？WiiUや次世代箱も同じで容器にメーカー向けの補助機能があるんだぜ
PS3のせいで悪いイメージを持たれるが、ツールが優れるから作るのも楽になる
3DSのシェーダー技術は有名だろ？WiiUや次世代箱も同じで容器にメーカー向けの補助機能があるんだぜ
112 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:03:25.57 ID:4nOOeSfr0
スペックが究極の進化を遂げたら人はゲームをする意味がなくなるのでは?
将来的にはゲーム中にある全てのオブジェが個々にデータを保持するようにしてほしいね
例えば剣で壁に傷をつけたらその傷はゲーム中ずっとそこに残り続けるとか
敵がドロップしたアイテムなんかも消えずにいつまでも残ってればいいのに
例えば剣で壁に傷をつけたらその傷はゲーム中ずっとそこに残り続けるとか
敵がドロップしたアイテムなんかも消えずにいつまでも残ってればいいのに
スペックよりも遊びの幅を広げてほしいな
パッドだけじゃ限界がある
WiiリモコンとかKinectとか
ただ、自分の五感とゲーム内での感覚が完全に一緒になるようなものは疲れそうだけど
NFCで遊戯王やったり、ジャイロ使いながらタブコンをスコープにしたり
パッドだけじゃ限界がある
WiiリモコンとかKinectとか
ただ、自分の五感とゲーム内での感覚が完全に一緒になるようなものは疲れそうだけど
NFCで遊戯王やったり、ジャイロ使いながらタブコンをスコープにしたり
スペックよりもハードを変化させてそこから新しくアイデアを産み出しましょう>任天堂
スペックガンガン上げてよりリアルに、より美しい世界を楽しもう！>その他
みたいなイメージあるんだが
高度になれば開発期間や開発資金が多くなって疲弊していく気がするんだよね
消費者開発共にwinwinにするなら低スペでもアイデアで楽しめるゲームが求められてるんじゃねーかなと個人的には
でもそんな画期的なアイデアがポンポン出たらどこも苦労せんわな…
スペックガンガン上げてよりリアルに、より美しい世界を楽しもう！>その他
みたいなイメージあるんだが
高度になれば開発期間や開発資金が多くなって疲弊していく気がするんだよね
消費者開発共にwinwinにするなら低スペでもアイデアで楽しめるゲームが求められてるんじゃねーかなと個人的には
でもそんな画期的なアイデアがポンポン出たらどこも苦労せんわな…
>>113
街でものばらまいたら片付けがむちゃくちゃ面倒になるぞ
街でものばらまいたら片付けがむちゃくちゃ面倒になるぞ
スペックがあがることで、逆に開発難度が下がるってこともあるんだよ
119 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:05:32.97 ID:4nOOeSfr0
リアルCODとかサバゲーやればいいだけだったな
>>108
たしかに言う事ばっかり聞く必要はないが
これ以上性能高くしたらついていけないとか呆けたこと言っている連中よりは聞く必要がある
MSにとっては北米で強い要因として、任天堂にとってはほぼ新規の膨大な客として反故には出来ないしな
たしかに言う事ばっかり聞く必要はないが
これ以上性能高くしたらついていけないとか呆けたこと言っている連中よりは聞く必要がある
MSにとっては北米で強い要因として、任天堂にとってはほぼ新規の膨大な客として反故には出来ないしな
ネットにつないでガンガンやるよりは
すれちがい通信とか地域密着型が日本人は地味に好きだからな
すれちがい通信とか地域密着型が日本人は地味に好きだからな
通信ラグが無くなって欲しいのぉ
中身スカスカでなければそりゃ高スペックの方がいい
現実はスカスカでつまらないゲーム多数
まずは面白さを追求してくれ
現実はスカスカでつまらないゲーム多数
まずは面白さを追求してくれ
敵の表示が3倍になった無双とかやりたいけどな
あと60fpsのFPS・TPSで大人数マッチとか
あと60fpsのFPS・TPSで大人数マッチとか
スペックが上がったおかげで前世代機のソフトがこんなに快適になりました
ってのも充分性能の恩恵を受けてると思うな
VCやアーカイブスとかの中断機能とか、ロード時間やグラや操作改善のリメイクソフトとかな
ってのも充分性能の恩恵を受けてると思うな
VCやアーカイブスとかの中断機能とか、ロード時間やグラや操作改善のリメイクソフトとかな
wiiUと次箱でどうなるか本当楽しみだわ
128 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:09:08.15 ID:Y8xvrHgwO
129 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:09:22.91 ID:4nOOeSfr0
完全に実写画質でゲーム
でもあんまりリアルだとゲームと生活が完全に結びついて中毒者が大発生する
でもあんまりリアルだとゲームと生活が完全に結びついて中毒者が大発生する
スペック厨の詭弁野郎には
だったらロースペック時代のものは二度と求めるなと言いたい
レゲー時代の名作のリメイクよこせとか
ファミコンオマージュ的なものまで据え置きにもよこせとか
恥知らずにもほどがある
ハイスペック前提のゲームだけで食ってろよカス
だったらロースペック時代のものは二度と求めるなと言いたい
レゲー時代の名作のリメイクよこせとか
ファミコンオマージュ的なものまで据え置きにもよこせとか
恥知らずにもほどがある
ハイスペック前提のゲームだけで食ってろよカス
>>126
じゃあ高スペで一世代前クオリティのゲーム出したらいいのか
じゃあ高スペで一世代前クオリティのゲーム出したらいいのか
海外大手は使いこなして信じられないくらいすごいのを出してくるだろうさ
でも日本人の嗜好は特殊らしいから結局またしっくりくるものは出なさそう
でも日本人の嗜好は特殊らしいから結局またしっくりくるものは出なさそう
ハイスペックゲーで必要なのは車ゲーぐらいかな
デッドラ１やギアーズ3部作も360で一番面白いけど
あんまりスペック高くてもやるもんがあんまないわ
デッドラ１やギアーズ3部作も360で一番面白いけど
あんまりスペック高くてもやるもんがあんまないわ
こういうとき洋ゲー嫌いは楽しめなくて損だねw
>>130
そういうゲームは全部携帯機でいいな
そういうゲームは全部携帯機でいいな
なんでこんな鉄平丸出しスレに書き込んでるの？？
ほんま養分ばっかでアフィカスの懐が潤うな
ほんま養分ばっかでアフィカスの懐が潤うな
>>131
面白ければ別に問題ないけど？
面白ければ別に問題ないけど？
139 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:13:42.11 ID:wiNhjvdE0
>>115
でも、今も昔もさ、それこそ、FCの時代から
ギリギリ限界まで職人レベルの奴らが頑張ったソフトこそが
皆を感動させて来たんじゃないかなあって思うわ。
例えば、ドットだって、昔の奴らはほんと執念のレベルだったじゃん。
今のさ、リメイク版とか、酷くね？どれも。
全然近いクオリティまで届かないんだよ。当時の本物に対して。
あれはあれであの時代は頂点だったし、
職人達がコストも時間も滅茶苦茶かけてたわけで。
時代時代で、表現は技術の進化に併せてより凄まじくなるけど
求められるのは、常に「全力」なんだと思うぜ。
それなくして、何の感動を産めると？って思うわ。
でも、今も昔もさ、それこそ、FCの時代から
ギリギリ限界まで職人レベルの奴らが頑張ったソフトこそが
皆を感動させて来たんじゃないかなあって思うわ。
例えば、ドットだって、昔の奴らはほんと執念のレベルだったじゃん。
今のさ、リメイク版とか、酷くね？どれも。
全然近いクオリティまで届かないんだよ。当時の本物に対して。
あれはあれであの時代は頂点だったし、
職人達がコストも時間も滅茶苦茶かけてたわけで。
時代時代で、表現は技術の進化に併せてより凄まじくなるけど
求められるのは、常に「全力」なんだと思うぜ。
それなくして、何の感動を産めると？って思うわ。
基本的にグラフィックが良いだけじゃ一般人にアピールできない時点まで来ちゃったんだよね。
何か変わったことしないと、それが解りやすくないと、触ってもらわないと、全然駄目。
スペックが上がって、「進歩」するところがそこだけならばまったく意味がない
「進化」しないと。
それが、キネクトであったり、任天堂お得意の液タブコントローラーを含む数々のガジェットだったり
スペックの矛先はそちらに向けるべきだと俺は思う。
PS4？知らんがな
何か変わったことしないと、それが解りやすくないと、触ってもらわないと、全然駄目。
スペックが上がって、「進歩」するところがそこだけならばまったく意味がない
「進化」しないと。
それが、キネクトであったり、任天堂お得意の液タブコントローラーを含む数々のガジェットだったり
スペックの矛先はそちらに向けるべきだと俺は思う。
PS4？知らんがな
作り手の負担を減らすハード構成を考えるべきだろうね
アクティブなオブジェクトを無数に作ったら面白いだろうけどそんなの手作業で作れないからね
アクティブなオブジェクトを無数に作ったら面白いだろうけどそんなの手作業で作れないからね
142 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:13:59.78 ID:4nOOeSfr0
どうせそのころには一家に一台スーパーコンピュータの時代
性能があるに越したことはないは所詮二枚舌だ
面白さの信頼を過去の有名シリーズブランドに求めるしかない現実を恥じるべき
高性能ゲーム機の開拓成果なんて知れてるんじゃないか
早くレトロゲームのブランドを殲滅してみろ
面白さの信頼を過去の有名シリーズブランドに求めるしかない現実を恥じるべき
高性能ゲーム機の開拓成果なんて知れてるんじゃないか
早くレトロゲームのブランドを殲滅してみろ
マルチ前提ソフトがギリギリ限界も糞も有るかい
グラとかは今世代で十分だと思うが例えばマルチの対戦人数で極端に言って1000vs1000とか出来たらちょっと面白いかも
後はマルチの回線のラグなしとかの方が嬉しいかなぁ
どっちかというとスペックよりインフラの問題だが
後はマルチの回線のラグなしとかの方が嬉しいかなぁ
どっちかというとスペックよりインフラの問題だが
高性能追求するのもそろそろ限界が来そうだな
人数多けりゃいいってもんじゃない
JOTRとかMAG見りゃわかる
JOTRとかMAG見りゃわかる
149 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:16:57.16 ID:4nOOeSfr0
俺はグラが実写的になるまで満足はしない
150 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:17:10.02 ID:XCFuo7UE0
凄いグラを短いロード時間で出す為に必要すぎる
ロードをなんとかしてほしい
>>143
ソース
ソース
>>1
お前みたいな奴って、１０年前にも同じような事言って、１０年後にも同じような事言ってるんだろうな。
お前みたいな奴って、１０年前にも同じような事言って、１０年後にも同じような事言ってるんだろうな。
実際にはモデルの頂点数とかオブジェクト数とかテクスチャサイズとかが肥大化していって
ロード時間延びてくんですけどね
ロード時間延びてくんですけどね
157 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:19:12.03 ID:4nOOeSfr0
ロードなんかなくなるんじゃない?
>>151
キネクトはロンチから専用ソフトがバンバン出てただろ
キネクトはロンチから専用ソフトがバンバン出てただろ
グラがきれいなのがでると、それが当たり前になるからな
当時すごかったFF7とかいまみたらクソだろw
当時すごかったFF7とかいまみたらクソだろw
162 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:20:51.27 ID:4nOOeSfr0
グラフィックの限界は実写だと思う
>>159
お、業者さんちーっス^^
お、業者さんちーっス^^
>>161
あれはソフトメーカーが金払えば表示しなくてもよくなる
あれはソフトメーカーが金払えば表示しなくてもよくなる
>161
あれも減らないだろうねぇ
開発負荷が高くなりすぎて、単一企業じゃ支えきれないから
外部のエンジンなりフレームワークなり買ってる訳で
買った以上はロゴ表示
あれも減らないだろうねぇ
開発負荷が高くなりすぎて、単一企業じゃ支えきれないから
外部のエンジンなりフレームワークなり買ってる訳で
買った以上はロゴ表示
何度も何度も何度も似たようなスレ立てて転載転載転載
そもそも「あれも出来ます。これも出来ます。何でも出来ます。」
ってのが日本人に向いてない希ガス
「同時に動かせるキャラは○体まで。鳴らせる音は○音まで。
○○効果は画面上のオブジェクトが○個以上の場合使用できない。」
みたいな制限の中で良いものを追究するほうが向いてるんだよ
『自由』研究とかお前ら嫌いだったろ？
ってのが日本人に向いてない希ガス
「同時に動かせるキャラは○体まで。鳴らせる音は○音まで。
○○効果は画面上のオブジェクトが○個以上の場合使用できない。」
みたいな制限の中で良いものを追究するほうが向いてるんだよ
『自由』研究とかお前ら嫌いだったろ？
>>161
バンナムのはたまにスタートボタンで飛ばせる
バンナムのはたまにスタートボタンで飛ばせる
高性能化は止まらないだろうけど
スマホアプリからハイエンドPCまで色々あるんだから
身の丈に合う所でやってけば大丈夫でしょ
スマホアプリからハイエンドPCまで色々あるんだから
身の丈に合う所でやってけば大丈夫でしょ
>>168
精進料理だな。
精進料理だな。
>>168
自由研究が大好きだから今Wiiと360(あとPS3)で洋和混合してんのか俺は
自由研究が大好きだから今Wiiと360(あとPS3)で洋和混合してんのか俺は
まあ技術の進化が止まらないんだから仕方ないでしょ
要らなきゃ必然的に止まるでしょ
要らなきゃ必然的に止まるでしょ
176 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:25:03.01 ID:mW6CHiW60
>>155
おそらくイッチのいうとるスペックってのは解像度だの画質だのグラフィックだの、
そこらへんのスペックっていう意味でやろうな
まあロードの性能とか処理能力とか機能面とかでもスペックとはいうんやけどな、
いかんせん、ゴキがグラ至上主義時代全盛期にグラグラグラグラ言って大暴れしたからそのせいでスペ＝グラっつー風潮がでてきとるわな
おそらくイッチのいうとるスペックってのは解像度だの画質だのグラフィックだの、
そこらへんのスペックっていう意味でやろうな
まあロードの性能とか処理能力とか機能面とかでもスペックとはいうんやけどな、
いかんせん、ゴキがグラ至上主義時代全盛期にグラグラグラグラ言って大暴れしたからそのせいでスペ＝グラっつー風潮がでてきとるわな
PS3みたいに苦肉の策でトタンで隠したり
FPSがゴリゴリ削られる悲惨な状態にならなくて済む
FPSがゴリゴリ削られる悲惨な状態にならなくて済む
日本人は平安時代から絵巻物などでストーリーを自分なりに解釈して想像力を働かせて楽しんできた民族なのです
欧米人が好む写実的描写は当然日本人には必要ないのであります。
欧米人が好む写実的描写は当然日本人には必要ないのであります。
そゆ意味じゃまあグラ画質解像度に関して言やあこれ以上は要らへんわな
WiiU・箱Ｏのグラフィックで十分
WiiU・箱Ｏのグラフィックで十分
>>178
業者くせーから相手するだけ無駄だぞ
業者くせーから相手するだけ無駄だぞ
ゲームセンターのフライトシミュレーターで首振るとそっちに視点変更されるやつあったね
3画面くらいのやつで
ああいうのを家庭で遊びたい
3画面くらいのやつで
ああいうのを家庭で遊びたい
185 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:31:48.72 ID:4nOOeSfr0
狼煙からスマホへ
日時計から電子時計へ
弓から飛行機・飛行機からロケット・ロケットからミサイルへ
技術の進化は止まりませんな
日時計から電子時計へ
弓から飛行機・飛行機からロケット・ロケットからミサイルへ
技術の進化は止まりませんな
>>183
wiiuガーwiiuガーうっさいしな
wiiuガーwiiuガーうっさいしな
187 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:32:32.95 ID:FW99i2kD0
グラが良くなっても中身が全然進歩してないからなぁ
最近ので個人的に内容が凄いと思ったのはPortalとマインクラフトぐらいだな。ただ、これ二つも既存のゲームをひっくり返すほどの凄い物でもないしな。
もう2D→3Dになるような衝撃は来ないだろうな。2,3年に一度portalやマイクラみたいなアイデアが優れたゲームが出てくるぐらいで。
むしろスマホやソーシャルゲームで2Dへの回帰が見られるぐらいだ
最近ので個人的に内容が凄いと思ったのはPortalとマインクラフトぐらいだな。ただ、これ二つも既存のゲームをひっくり返すほどの凄い物でもないしな。
もう2D→3Dになるような衝撃は来ないだろうな。2,3年に一度portalやマイクラみたいなアイデアが優れたゲームが出てくるぐらいで。
むしろスマホやソーシャルゲームで2Dへの回帰が見られるぐらいだ
何か勘違いしてる奴が一杯いるが
ゲームはなんでも最初PCで作ってそれをCSに落とし込むもんだぞ
PCと同じに作れないからﾔﾀﾞ？
当たり前だろうがんなもん
無駄なコストを避けるのは至極真っ当な行為だ
何まるでわがまま言ってるみたいに主張しちゃってるわけ？馬鹿じゃないの？
ゲームはなんでも最初PCで作ってそれをCSに落とし込むもんだぞ
PCと同じに作れないからﾔﾀﾞ？
当たり前だろうがんなもん
無駄なコストを避けるのは至極真っ当な行為だ
何まるでわがまま言ってるみたいに主張しちゃってるわけ？馬鹿じゃないの？
スペックが上がる事によって出来る事に広がりが出るのは間違い無いけど
発想も予算も付いていってない。
新しい発想がないのでとりあえずグラにスペックと予算掛けちゃってるから
ユーザーが飽きて離れてるのがPS2後期から続くゲームらしいゲームの状況。
発想も予算も付いていってない。
新しい発想がないのでとりあえずグラにスペックと予算掛けちゃってるから
ユーザーが飽きて離れてるのがPS2後期から続くゲームらしいゲームの状況。
どんなにハードスペックが上がっても制約を感じるくらいの想像力を
クリエーターには持っていて欲しいけどな
そういうクリエーターがいなくなることこそ
ゲームの終わりにつながると思う
クリエーターには持っていて欲しいけどな
そういうクリエーターがいなくなることこそ
ゲームの終わりにつながると思う
合理化にも技術は進んでいくから資金の心配はいらないよ
自動生成技術はどんどん発展してるし
自動生成技術はどんどん発展してるし
192 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:34:51.55 ID:4nOOeSfr0
もういなくなりつつあるよ
195 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:36:27.07 ID:mW6CHiW60
ゴキブリの好きなオタゲーでの自慰がはかどる
ゲームは最新技術の見本市みたいなところがあったから
これからもガンガンスペックを上げて欲しい
発展するのはゲーム業界にとっても好ましいこと
これからもガンガンスペックを上げて欲しい
発展するのはゲーム業界にとっても好ましいこと
必要だろ
ピニャータとかガーデンに置けるオブジェやピニャータの数は制限されてたけど
これがメモリ8倍になればそういう煩わしさからも開放される
ピニャータとかガーデンに置けるオブジェやピニャータの数は制限されてたけど
これがメモリ8倍になればそういう煩わしさからも開放される
物理演算とかシミュレーションを活かすゲームにスペックが必要
どうだろうね、現行機でもテクスチャの質落とすとかモデル単純化するとか
エフェクトの質を落とすとかすれば更に増やせるんだからバランス感覚の問題
結局スペック上がっても、そっちを伸ばして数変わらずとか普通にありそう
エフェクトの質を落とすとかすれば更に増やせるんだからバランス感覚の問題
結局スペック上がっても、そっちを伸ばして数変わらずとか普通にありそう
>>199
おめーCrysisなんてまさにそれだったじゃねーか
無駄にマップ広げて新技術搭載しまくって
挙げ句、今では最適化した結果箱○に出せる有り様だぞ
PCメーカーはどっかしら「相手が合わせてくれる」って期待もあんだよ
おめーCrysisなんてまさにそれだったじゃねーか
無駄にマップ広げて新技術搭載しまくって
挙げ句、今では最適化した結果箱○に出せる有り様だぞ
PCメーカーはどっかしら「相手が合わせてくれる」って期待もあんだよ
206 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:43:11.85 ID:mW6CHiW60
少なくとも、もうPS3でるときのFF13のグラグラグラグラの大騒ぎ大合唱にはもうだまされるつもりない
もしももし、仮に、万が一、SCEが気い狂って血迷ってPS4を出すとして
まーたクッタリ詐欺でリアルな映像を見せてたらもう完全に見限る
業界への害悪行為にしかならんわもうこういうことは
もしももし、仮に、万が一、SCEが気い狂って血迷ってPS4を出すとして
まーたクッタリ詐欺でリアルな映像を見せてたらもう完全に見限る
業界への害悪行為にしかならんわもうこういうことは
箱○のキネクトやらWiiUのタブコンとかに
対応したくないなら対応しなくても構わんけど
存在についてとやかく文句言うくらいならPCゲーに籠もっていてもらいたい
対応したくないなら対応しなくても構わんけど
存在についてとやかく文句言うくらいならPCゲーに籠もっていてもらいたい
お前らの言うスペックはメモリとかだけなの？
ジャイロとか3D積んでる3DSも十分高スペだと思うのだが
ジャイロとか3D積んでる3DSも十分高スペだと思うのだが
高性能化を止めたら終了だろ・・・商品的に考えても・・・
PS3の性能だとTOVをあんなぼやけた解像度にしないと出せないから
X2みたいなしょぼいグラにしちゃうんでしょ。
X2みたいなしょぼいグラにしちゃうんでしょ。
スカイリムのハイレゾテクスチャ張るのにVRAM2GBじゃあ少ないんだわ
ストイックさなくしたらこの業界では終わりだわ
ジャイロ射影機はいいものだ
しかし処理とかはともかくパッと見のグラはそれほど変化しないだろうから一般層にアピールできない
一般層が買わなきゃハードが普及しない
ハードが普及しなきゃソフトが売れずコストを回収できない
一般層が買わなきゃハードが普及しない
ハードが普及しなきゃソフトが売れずコストを回収できない
ジャイロとかは上手く使えるアイデアでもないと無いのと同じだからなぁ
メモリや演算速度は誰でも恩恵受けるけど
メモリや演算速度は誰でも恩恵受けるけど
>>210
勘違いじゃねーぞ？
上がったスペックに合わせて全てを向上させると必然的に増額する
増えないのはスペックの向上に合わせず、現状の物を作る時だけ
そんな事有り得ないから、必然的に増えるしかない
勘違いじゃねーぞ？
上がったスペックに合わせて全てを向上させると必然的に増額する
増えないのはスペックの向上に合わせず、現状の物を作る時だけ
そんな事有り得ないから、必然的に増えるしかない
据置はともかく携帯機でこれ以上スペック向上させる必要あるのかとは思う
多くの子供客をグリーやモバゲーに取られたのが多くのことを物語っている
多くの子供客をグリーやモバゲーに取られたのが多くのことを物語っている
>>217
昨日はテイルズが叩かれてたね
昨日はテイルズが叩かれてたね
223 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 14:57:55.37 ID:mW6CHiW60
>>216
でもWiiUにかんしては別だろ、前例のWiiをみれば。一般に大ヒットしたWiiをみれば
でもWiiUにかんしては別だろ、前例のWiiをみれば。一般に大ヒットしたWiiをみれば
226 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:00:52.55 ID:mW6CHiW60
>>225
少なくともポケモンマリオをはじめとした任天ゲーかモンハンくらいしか今は小中層を囲いこめんな
少なくともポケモンマリオをはじめとした任天ゲーかモンハンくらいしか今は小中層を囲いこめんな
開発者のスペックあがんねえかな
>>220
聞いた事が無いな
新しいハードが出ると研究開発から入るから1作目は特に高く付く
winベースで開発出来る箱なら安くいけるかも知れんが、
新ハードで物作るのに”売り”になるものを入れん訳にいかんからやっぱり金は掛かるだろ
シンプルシリーズ的な簡素な物を作るなら安く行けるとは思う
聞いた事が無いな
新しいハードが出ると研究開発から入るから1作目は特に高く付く
winベースで開発出来る箱なら安くいけるかも知れんが、
新ハードで物作るのに”売り”になるものを入れん訳にいかんからやっぱり金は掛かるだろ
シンプルシリーズ的な簡素な物を作るなら安く行けるとは思う
むしろスマホは操作性の限界があるから今流行ってるような単純なのがいいとこだよな
開発者自身がスペック上げろって言ってるしな
Crytec とかEpicとかDICEとか
Crytec とかEpicとかDICEとか
子供やライト層はグラとかあんまり気にしないのに開発側が必死にグラ重視するからおかしくなるんだろ
232 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:08:30.21 ID:mW6CHiW60
>>224
というか、俺がど素人でゲーム開発のことに無知なのもあるんだがずっと疑問だったことがある
例えばWiiで出たゼノブレをあるハードで１からつくるとする（グラも中身も同じ）
その場合、PS3や箱○でつくるとしたらWiiでつくるより安く済むの？同程度なの？
それともＨＤグラハード版ではWii版のグラは再現できないのか
というか、俺がど素人でゲーム開発のことに無知なのもあるんだがずっと疑問だったことがある
例えばWiiで出たゼノブレをあるハードで１からつくるとする（グラも中身も同じ）
その場合、PS3や箱○でつくるとしたらWiiでつくるより安く済むの？同程度なの？
それともＨＤグラハード版ではWii版のグラは再現できないのか
233 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:10:40.68 ID:4nOOeSfr0
少子化だからなぁ任天堂も方向転換せざるを得ないのかなぁ
236 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:13:37.06 ID:mW6CHiW60
今の海外のグラ偏重だっていつまで持つか分からないのに今無理してついていく必要はないとは思うんだよな
>>222
何故か叩いてたのは妊娠ばかりというｗ
何故か叩いてたのは妊娠ばかりというｗ
>>236
最初からWIIで作ること前提なんだから初期にいくらか実験した程度だと思うけどね
最初からWIIで作ること前提なんだから初期にいくらか実験した程度だと思うけどね
性能は高ければ高いほうがいいよ。 その時代に見合った性能にすればいいさ。
性能は必要だな。
ラスレムが移植できないから。
ラスレムが移植できないから。
243 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:19:27.55 ID:mW6CHiW60
>>239
「注目してくれ」「クレクレしてくれ」と騒いでたのはどこのゴキやよｗ
「注目してくれ」「クレクレしてくれ」と騒いでたのはどこのゴキやよｗ
>>25
一応、CERO基準でDクラスのゲームは出してる
一応、CERO基準でDクラスのゲームは出してる
今のハードは性能以上の絵作りをしすぎてフレームレートが低すぎた
次世代でそれが解消されるはず
まあ、それが面白さに繋がるかはゲームジャンルによるけど
次世代でそれが解消されるはず
まあ、それが面白さに繋がるかはゲームジャンルによるけど
携帯ゲーム機は性能落としていいから燃費よくして欲しい。
高いスペックを求めるメーカーは自分とこでハード作れば皆幸せじゃないかな
>>242
もう許してやれよｗ
もう許してやれよｗ
249 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:23:37.55 ID:mW6CHiW60
アイデア勝負なら性能が高ければ高いほど
使いきらなくて良い性能の分だけ開発が楽になる
・・・それで一番恩恵受けるのって任天堂だよな
使いきらなくて良い性能の分だけ開発が楽になる
・・・それで一番恩恵受けるのって任天堂だよな
時代の流れ的にWiiみたくSDはないな
もっと簡単にハードのバージョンアップができる仕組みを誰かが発明すればよろし
エピックなら次世代機で30fpsもありうる
下手したら、解像度も720pかもな
下手したら、解像度も720pかもな
>>254クリフBは次世代機でも30fpsにしてグラ極限まで高めるって言ってたな
256 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:27:44.09 ID:4nOOeSfr0
エピックはソニーがしっかりすればねぇ…
これは携帯にスペックに必要なの？
っと言ってるのと同じだわ
重くても我慢できるの？っと同じレベル
っと言ってるのと同じだわ
重くても我慢できるの？っと同じレベル
261 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:30:48.75 ID:4nOOeSfr0
いくらハードの性能が上がってもゴキブリはゴキブリのままです
ゴキブリの進化は3億年前に止まっています
ゴキブリの進化は3億年前に止まっています
まあどの客層相手にしたいかとニーズ次第なんだろうけどなあ
映像表現求めてるなら上げなきゃ買ってくれないし
映像表現求めてるなら上げなきゃ買ってくれないし
>253
PCエンジン・メガドラ「せやな」
PCエンジン・メガドラ「せやな」
出なさそうだけどN3の進化版みたいのやりたい
無双は進化を期待できない
無双は進化を期待できない
一方マイクロソフトは動き検出にCPUパワーを使った！
しかしどっちの視点から見てもDCや箱○に対してスペック詐欺をやらかしたSCEはクソだな
スペックが上がると開発費が安くなるとか言ってる馬鹿はなんなの？
Wiiや3DSよりPS3やvitaの方が開発費安いとでも思ってるのか？
Wiiや3DSよりPS3やvitaの方が開発費安いとでも思ってるのか？
>>243
否定しないんだｗ
否定しないんだｗ
３ＤＳのスペックがＰＳ３並って噂された時はスペック厨が多かったなゲハも。
271 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:34:39.82 ID:mW6CHiW60
少なくともVitaカスはハイスペの恩恵あんまなさそう
>>268PS3の開発費が高かったのはCELLが糞だったから
>>262
ネオジオはAC機とほぼ完全互換で多くの部品も共通化して
そんなに売れなくても不良在庫化しない体制だったし
何より当時はバブルだったから世界的不況の今とは単純比較できないな
>>270
少数のキチガイが騒いでただけだろ
ネオジオはAC機とほぼ完全互換で多くの部品も共通化して
そんなに売れなくても不良在庫化しない体制だったし
何より当時はバブルだったから世界的不況の今とは単純比較できないな
>>270
少数のキチガイが騒いでただけだろ
275 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:36:52.17 ID:mW6CHiW60
>>269
いや、実際クソグラだったんだから叩くじゃん普通ｗどう考えてもｗ
ゴキがさんざん騒いで煽って必死に宣伝してた期待の新作テイルズが
ＤＳPSP以下のPS3クオリティ（）グラだったらそら叩かれるやんｗ誰も叩いたことを否定なんかしないよ？ｗ？
いや、実際クソグラだったんだから叩くじゃん普通ｗどう考えてもｗ
ゴキがさんざん騒いで煽って必死に宣伝してた期待の新作テイルズが
ＤＳPSP以下のPS3クオリティ（）グラだったらそら叩かれるやんｗ誰も叩いたことを否定なんかしないよ？ｗ？
スペック厨が多いけど,Pcゲームのdiablo3の売り上げみたら一目瞭然
ユーザーが求めてるゲームはそれ程スペック必要じゃないって事ね
ユーザーが求めてるゲームはそれ程スペック必要じゃないって事ね
277 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:38:20.20 ID:/3UyBmlU0
物理演算と動的マップを、現世代レベルのグラで実現するのでさえ
全然たりないわ。あと１０倍の性能がいる。ゲーマーは今マインクラフト
みたいなクソグラで喜んでるだろ？それが良い証拠だ
全然たりないわ。あと１０倍の性能がいる。ゲーマーは今マインクラフト
みたいなクソグラで喜んでるだろ？それが良い証拠だ
>>275
何言ってるかわかんねｗ
何言ってるかわかんねｗ
279 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:39:49.57 ID:4nOOeSfr0
人間の欲求は止まらないのさ(ｷﾘｯ
テイルズが叩かれるのはクソグラより単純にキモイからだろ？
スペックが上がればもっとモーションは滑らかになるし、
AIは頭が良くなるし、もっとリアルな物理演算や動的破壊が出来るようになる。
単にそれだけの事だよ。
AIは頭が良くなるし、もっとリアルな物理演算や動的破壊が出来るようになる。
単にそれだけの事だよ。
283 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:41:36.86 ID:MI51c43U0
スペックは必要だと思うが
グラフィックの向上はそんなに必要ないと思う
グラフィックの向上はそんなに必要ないと思う
>>262
知ってて言ってるんだろうがネオジオはCSがまだアーケードに大幅に劣る時代に
アーケードがそのまま出来るってのが売りだったから
家庭機で安価にクオリティ変わらない家ゲーができる今じゃ時代も事情も違うだろ
知ってて言ってるんだろうがネオジオはCSがまだアーケードに大幅に劣る時代に
アーケードがそのまま出来るってのが売りだったから
家庭機で安価にクオリティ変わらない家ゲーができる今じゃ時代も事情も違うだろ
>>278
敗走逃亡宣言はやすぎワロタてクソワロタｗｗｗ
言い返せないならさっさと消え去ったほうがいいぞザコゴキ
>>262
だから言うて今任天やMS以外のゲームメーカがハード出して何になるんだと
恐らく赤字どころか倒産の危機になる、それこそ今のこの時代と市場状況でそんなことしたら業界の存続が危なくなる
敗走逃亡宣言はやすぎワロタてクソワロタｗｗｗ
言い返せないならさっさと消え去ったほうがいいぞザコゴキ
>>262
だから言うて今任天やMS以外のゲームメーカがハード出して何になるんだと
恐らく赤字どころか倒産の危機になる、それこそ今のこの時代と市場状況でそんなことしたら業界の存続が危なくなる
ユーザーからすればどうでもいい事を気にし過ぎだろｗ
最近はPS2のHD化とか、PS３と３ＤＳのマルチとか、トックス２みたいに
局地的市場においてはハードの性能差を求めない傾向にあるんだろうな
ハードの性能が上がっても別に造りこまなくてもいい例なんじゃない？
局地的市場においてはハードの性能差を求めない傾向にあるんだろうな
ハードの性能が上がっても別に造りこまなくてもいい例なんじゃない？
AIなんて分岐パターン手で増やさんとどうにもならんよな
ぶん回す速度が上がれば選択肢を多くは出来るだろうけど
物理演算で面白くなったなんてパターンは見た事無いし
ぶん回す速度が上がれば選択肢を多くは出来るだろうけど
物理演算で面白くなったなんてパターンは見た事無いし
>>278
てかガッカリ感が強かったのはテイルズファンの方だろ
ファンならあんな糞グラ見せ付けられて叩かない方がおかしいでしょｗｗ
Ｘが駄作なのも周知だしいまさら叩いてるのが任豚だけって思う方が無理がある
てかガッカリ感が強かったのはテイルズファンの方だろ
ファンならあんな糞グラ見せ付けられて叩かない方がおかしいでしょｗｗ
Ｘが駄作なのも周知だしいまさら叩いてるのが任豚だけって思う方が無理がある
292 ：左右の広告を押すと幸せになるよ！：2012/06/03(日) 15:47:54.64 ID:rEEAuqu60
まあグラはショボイと思わせたら負けだよな
金かけなくてもセンスさえありゃそこそこの絵作りは出来るし
3DSの3Dも超美麗グラとかとあんまり変わらないし
金かけなくてもセンスさえありゃそこそこの絵作りは出来るし
3DSの3Dも超美麗グラとかとあんまり変わらないし
俺はティルズ大好きだしPS３も嫌いじゃないから
君たち（ティルズ一族）はそこにいてもいいんだよって思っている
それとは別に、スペックが底上げされてさらに先に行こうとするジャンルがあってもいい。
おもしろければ、納得して遊べればどっちでもいいんだよ・・
君たち（ティルズ一族）はそこにいてもいいんだよって思っている
それとは別に、スペックが底上げされてさらに先に行こうとするジャンルがあってもいい。
おもしろければ、納得して遊べればどっちでもいいんだよ・・
エピックがUE4で言ってたけど
簡単に豪華な絵作りを可能にしてコストダウンに繋げられることをアピールしてた
今後はそういうことも重要視されていくよ
簡単に豪華な絵作りを可能にしてコストダウンに繋げられることをアピールしてた
今後はそういうことも重要視されていくよ
この話題定期的に出るよなぁ
スペックが上がれば多様性が広がるってだけでしょうよ。
未だに2Dマリオとか作ってるわけだしさ、
すべてのゲームがスペック使い切るなんてことは現時点ですら無いじゃん。
未だに2Dマリオとか作ってるわけだしさ、
すべてのゲームがスペック使い切るなんてことは現時点ですら無いじゃん。
どんなに性能が高くなっても
テイルズがゼノブレに追い付ける未来が見えない。
テイルズがゼノブレに追い付ける未来が見えない。
299 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:54:37.28 ID:Mkx1TYYEO
50年後でも遊べるのは
当時にしてはきれいなゲームより
糞グラだけどおもしろいゲーム
当時にしてはきれいなゲームより
糞グラだけどおもしろいゲーム
高性能ゲーム機が3万円以下で
ソフトが6・7千円で買えるのが普通だと消費者に思わせちゃった時点で
家庭用ゲーム機の高性能路線なんて詰んでるんだよ
次世代で変えられればいいけどMSでも無理そうだ
ソフトが6・7千円で買えるのが普通だと消費者に思わせちゃった時点で
家庭用ゲーム機の高性能路線なんて詰んでるんだよ
次世代で変えられればいいけどMSでも無理そうだ
>>284
そういうことだよ。 既存のCSに無い魅力が有るが、価格は高かった。それでも、商売にはなった。
まぁ今の時代、差別化しようと思えば、とんでもない価格になるかもしれんがｗ
それでも、廉価で低性能だけがCSの求める方向だとは思わないね。
そういうことだよ。 既存のCSに無い魅力が有るが、価格は高かった。それでも、商売にはなった。
まぁ今の時代、差別化しようと思えば、とんでもない価格になるかもしれんがｗ
それでも、廉価で低性能だけがCSの求める方向だとは思わないね。
現行世代で720ｐのゲームが、次世代では1080ｐで安定して60fps出るようには
なるんだろうけどさ。
720ｐと1080ｐって、よほど大きなテレビで見ないと、一般人にはクオリティの差なんて
分からんような気がする。
なるんだろうけどさ。
720ｐと1080ｐって、よほど大きなテレビで見ないと、一般人にはクオリティの差なんて
分からんような気がする。
>>303そりゃ解像度だけなら違いは分からんだろ
コアゲーマーだってPS2のゲームを解像度だけ上げて出されても違いなんて分からんだろ？
コアゲーマーだってPS2のゲームを解像度だけ上げて出されても違いなんて分からんだろ？
容量の上昇は今のところはあまりってところだが、スペック上昇は必要
>1
主人公の指先が直方体じゃなくなる。
主人公の指先が直方体じゃなくなる。
>>98
まずどっかの国が始めて10年後ってところだろうね
まずどっかの国が始めて10年後ってところだろうね
>>302
自分とこでやるにしたってネオジオは例えとして違う気がするな
ドリームキャストとかの方が例としては適当な気がするがどうだろう？
正直家庭用やPCでやってきたメーカーがハード出しても厳しいと思うよ
スペック突き詰めるならPCでいいじゃんとユーザーにそっぽ向かれたら終了だし
自分とこでやるにしたってネオジオは例えとして違う気がするな
ドリームキャストとかの方が例としては適当な気がするがどうだろう？
正直家庭用やPCでやってきたメーカーがハード出しても厳しいと思うよ
スペック突き詰めるならPCでいいじゃんとユーザーにそっぽ向かれたら終了だし
>303
現行世代のゲームをベタ移植する場合はそうだけど、
次世代機向けのゲーム作るときは、結局720p30fpsにして
エフェクトやらを強化して派手な映像作る方にスペック回すよ。
だってそのほうが売れるって現世代機で証明されてるもの。
現行世代のゲームをベタ移植する場合はそうだけど、
次世代機向けのゲーム作るときは、結局720p30fpsにして
エフェクトやらを強化して派手な映像作る方にスペック回すよ。
だってそのほうが売れるって現世代機で証明されてるもの。
310 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:07:42.53 ID:4nOOeSfr0
俺がガキの頃にはここまでゲーム機が進歩するとは思ってなかった
だから進化は止まらない
ドット絵からここまで来るとはよく考えたら感動物
だから進化は止まらない
ドット絵からここまで来るとはよく考えたら感動物
十年後には仮想空間の中で五感を活用したゲームが
出来るようになるに違いない
夢を見ようぜ・・・(SF脳
出来るようになるに違いない
夢を見ようぜ・・・(SF脳
312 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:09:01.03 ID:mW6CHiW60
いやでもホントまじめな話、これ以上ハードはふやさんほうがいいって絶対
ただでさえ俺はWiiUイッキョウで基本いいと思ってるが、WiiU以上のハイスペハードとしてまあ確かに次箱は要るんだろうとは思うが
これにまた3つも4つもハード出てきたらもうゲームの世界市場が崩壊するぞ
むろんPS4（笑）とかいう謎のハードも論外
現に今世代でPS3が市場を荒らし周りゲームメーカが疲弊しまくってるわけだ
WiiUと次箱の二つで何とかギリギリやっていけるってとこだろ次世代ゲーム業界
ただでさえ俺はWiiUイッキョウで基本いいと思ってるが、WiiU以上のハイスペハードとしてまあ確かに次箱は要るんだろうとは思うが
これにまた3つも4つもハード出てきたらもうゲームの世界市場が崩壊するぞ
むろんPS4（笑）とかいう謎のハードも論外
現に今世代でPS3が市場を荒らし周りゲームメーカが疲弊しまくってるわけだ
WiiUと次箱の二つで何とかギリギリやっていけるってとこだろ次世代ゲーム業界
一番売れてる wiiが衰退したのが 全ての答え
面白いゲームを作るのに必要な物はソニーや韓国、モバゲーグリーバンナムコナミ
そして金を貰えば何でもやる報道と言った
娯楽を利用し未成年を騙し利用する屑を国民と政治が速やかに抹殺できる国家体制
そして金を貰えば何でもやる報道と言った
娯楽を利用し未成年を騙し利用する屑を国民と政治が速やかに抹殺できる国家体制
>>314
バンナム、コナミ。どんだけＰＳＷに媚びうる企業嫌いだよ
バンナム、コナミ。どんだけＰＳＷに媚びうる企業嫌いだよ
>>312
PS3を国内で普及させる選択をしたのは国内サードだけどな
PS3を国内で普及させる選択をしたのは国内サードだけどな
携帯だって何年かで買い換えるだろ
ゲーム機だって5年〜10年のライフサイクルだよ
ゲーム機だって5年〜10年のライフサイクルだよ
スペックは必要ないけど新鮮さは必要
ソニーはそこを間違った
新鮮さを得るのにスペックが必要だと勘違いした
飽きたカレーを食べるのに
任天堂は味を変えた
ソニーは皿を大きくした
ソニーはそこを間違った
新鮮さを得るのにスペックが必要だと勘違いした
飽きたカレーを食べるのに
任天堂は味を変えた
ソニーは皿を大きくした
スペックあがるのはインディーズにとっては魅力的なんだおるなあとは思うね
ギチギチに詰めた技術じゃなくても、挑戦的なアイデアを動かす事ができて
ネット市場に出せるから。
ギチギチに詰めた技術じゃなくても、挑戦的なアイデアを動かす事ができて
ネット市場に出せるから。
320 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:27:50.77 ID:mW6CHiW60
>>316
任天堂はそんな自爆したバカサードにチャンスを与えてるわけだがな
一度目は3DSの発売当初だったが見事に大失敗、まあ価格と311もあったが。
そんで値下げして3DS第２のチャンス、ここでまた見誤りVitaとかいうゴミクズ惨敗に手を入れ込んじゃうのがバカサード、代表例KOJINMAI
そんでWiiUが最後のチャンスだろうな
もうこれでまた選択間違えたらどうしようもないやろ
任天堂はそんな自爆したバカサードにチャンスを与えてるわけだがな
一度目は3DSの発売当初だったが見事に大失敗、まあ価格と311もあったが。
そんで値下げして3DS第２のチャンス、ここでまた見誤りVitaとかいうゴミクズ惨敗に手を入れ込んじゃうのがバカサード、代表例KOJINMAI
そんでWiiUが最後のチャンスだろうな
もうこれでまた選択間違えたらどうしようもないやろ
ほとんどのメーカーが(特に和サード)ハードのスペックが上がっても
グラフィック・ボリュームアップ程度しか変化をつけられてないのが悪いんだよ
メーカーが必要を感じられるだけの変化・進化を見せれれば誰も>>1みたいな事は言わない
グラフィック・ボリュームアップ程度しか変化をつけられてないのが悪いんだよ
メーカーが必要を感じられるだけの変化・進化を見せれれば誰も>>1みたいな事は言わない
所詮使える奴次第だな
絵画にしろ工芸にしろ音楽にしろ今のほうが環境も道具も揃ってるが
昔のほうが優れてるものがいっぱいある
絵画にしろ工芸にしろ音楽にしろ今のほうが環境も道具も揃ってるが
昔のほうが優れてるものがいっぱいある
マインクラフトで遠景まで一瞬で描画できるくらいのスペックは必要だな
任天堂のサード離れと言っても、そもそも一時はセガ、ナムコ、バンダイ、スクウェア、レベル5とかソフト供給が止まってたわけで。
DSはスクエニ、バンナム、レベル5が大躍進してるんだがな・・・
その代わりGBAで存在感を発揮したコナミやカプコンの勢力が後退したが、カプコンは3DSで完全復活果たしたし。
DSはスクエニ、バンナム、レベル5が大躍進してるんだがな・・・
その代わりGBAで存在感を発揮したコナミやカプコンの勢力が後退したが、カプコンは3DSで完全復活果たしたし。
>>310
ただその進化のほとんどは90年代でやったことなんだがな
ただその進化のほとんどは90年代でやったことなんだがな
>>296
でも結果からすると、ダメだったんじゃないか？
でも結果からすると、ダメだったんじゃないか？
327 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:45:33.86 ID:m2axNuECP
必要ないでしょ
日本は金かけて無理にバタ臭いの作ってセカイに挑むより
PS2.5くらいの質で無難にかわいい女の子でてくるゲーム作ってたほうがいいと思う
日本は金かけて無理にバタ臭いの作ってセカイに挑むより
PS2.5くらいの質で無難にかわいい女の子でてくるゲーム作ってたほうがいいと思う
男性向けゲームはともかく、折角任天堂がHDゲーム出すんだから女性向けのハイグラフィックゲーム出してほしい。
女はぶつ森とかポケモンみたいな可愛い系でも与えてりゃいいだろって考え方もいいけど、それも限界。
女はぶつ森とかポケモンみたいな可愛い系でも与えてりゃいいだろって考え方もいいけど、それも限界。
329 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:49:11.10 ID:4nOOeSfr0
90年代の誇り高き日本経済を取り戻せんのか？
腐ってる女向けのゲームなら一杯出てるじゃん。
女はあんまリアル系の映像好まないし、HDゲームの御利益が一番薄そう。
女はあんまリアル系の映像好まないし、HDゲームの御利益が一番薄そう。
WiiやDSの後継機の話が出る直前までは、任天堂スレの人らもスレタイみたいなことを言ってたな。
これ以上は開発費を高騰させるだけで無意味とか、大事なのはアイディアであってスペックは必要ないとか
ハードの性能上昇の話題に触れるのはGKにきまってるかのような口ぶりだった。
これ以上は開発費を高騰させるだけで無意味とか、大事なのはアイディアであってスペックは必要ないとか
ハードの性能上昇の話題に触れるのはGKにきまってるかのような口ぶりだった。
ＷｉｉだってＧＣからは進化してる
問題は進化の速度だよ
問題は進化の速度だよ
336 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:58:32.23 ID:4nOOeSfr0
技術の進歩は日々早まっている
技術の進歩は進化の速度を上げる
技術の進歩は進化の速度を上げる
スペックは必要だろ
PC版のMOD込のゲームやってたらコンシューマで遊ばなくなった
起動は遅いわ、ロード時間かかるわ、追加要素がいちいち有料だわ
PC版のMOD込のゲームやってたらコンシューマで遊ばなくなった
起動は遅いわ、ロード時間かかるわ、追加要素がいちいち有料だわ
ハードがいくら進歩しようが人間の生産性が上がるわけじゃないので、
ハードが高性能になってもリニアにゲームが進歩する事はありません
ハードが高性能になってもリニアにゲームが進歩する事はありません
>>337
L4D2のｺﾄｶｰ
L4D2のｺﾄｶｰ
美麗なグラフィックのコンプガチャとか胸が熱くなるな
>>332
背景なんかはヨッシーストーリーぽいんだけど中身はピーチとかがレイプまがいの悲鳴あげまくるという・・・
実は少女漫画とかセーラームーンのアニメも音だけ聞いてると本当にレイプされてるみたいにキャーキャー言ってるらしい。
それはともかく、男性向けで背景に拘ってもたかが知れてるでしょ？女性向けゲームの方が背景に金かけただけの効果が現れるとおもうんだが。
背景なんかはヨッシーストーリーぽいんだけど中身はピーチとかがレイプまがいの悲鳴あげまくるという・・・
実は少女漫画とかセーラームーンのアニメも音だけ聞いてると本当にレイプされてるみたいにキャーキャー言ってるらしい。
それはともかく、男性向けで背景に拘ってもたかが知れてるでしょ？女性向けゲームの方が背景に金かけただけの効果が現れるとおもうんだが。
もうグラは必要ないっていうけど、
ディズニーやピクサーの映画並の描写はできたほうがいいんじゃない？
ディズニーやピクサーの映画並の描写はできたほうがいいんじゃない？
346 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:04:50.46 ID:4nOOeSfr0
確かにあのときはセガの力が強かった
カプコンがセガの代わりにハード参入したら…
カプコンがセガの代わりにハード参入したら…
347 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:07:44.38 ID:WUEbZqm2O
いらんなー
作る会社が減ってって赤字ばっかの糞ゲー連発になるだけだろ
作る会社が減ってって赤字ばっかの糞ゲー連発になるだけだろ
348 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:08:19.55 ID:mW6CHiW60
>>331
極端は解釈やなあ
極端は解釈やなあ
スペックだけ上がってもそのままソフトも進化させることは出来ないだろ
スペックも上がって、使える開発費も上がって、消費者も増え続けて
それでやっとコンスタントに次世代って言えるソフトを供給できるんじゃねぇの？
ありえないけど
スペックも上がって、使える開発費も上がって、消費者も増え続けて
それでやっとコンスタントに次世代って言えるソフトを供給できるんじゃねぇの？
ありえないけど
350 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:15:57.85 ID:mW6CHiW60
>>331
極端な解釈やなあ
極端な解釈やなあ
351 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:18:49.02 ID:4nOOeSfr0
>>349
そもそも正当な進化を遂げてきたソフト自体存在していない
そもそも正当な進化を遂げてきたソフト自体存在していない
352 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:22:35.58 ID:uZ6rQWi20
3DSには「これならDSで充分行けるだろ？」ってソフトが多すぎる
DS向けに開発してたタイトルも
とりあえず3DS専用ソフトとして出しとけ‥って考えが透けて見える
客に金を使わせよう使わせようみたいな汚いやり方
ユーザーを馬鹿にするにも程がある
DS向けに開発してたタイトルも
とりあえず3DS専用ソフトとして出しとけ‥って考えが透けて見える
客に金を使わせよう使わせようみたいな汚いやり方
ユーザーを馬鹿にするにも程がある
グラは必要。任天堂はPS四天王みたいな可愛い女の子キャラを作れるようにならないと
今のセガを少しは見習ってほしい物だな
今のセガを少しは見習ってほしい物だな
というか、現世代機のポテンシャルを限界まで引き出してる
ソフトってほとんど出て無いよね
ソフトってほとんど出て無いよね
なんでPCお門違いなの？
最高最強ゲーム機じゃん
最高最強ゲーム機じゃん
受け皿としてのスペックは大きいに越したことは無い
それを活用するかはソフト会社に任せればいいし
電力排熱安定性等の問題が解決出来るのであればだが
それを活用するかはソフト会社に任せればいいし
電力排熱安定性等の問題が解決出来るのであればだが
別にスペックは必ずしも必要ないが経済的には絶対に避けられない
359 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:26:15.83 ID:4nOOeSfr0
正当な進化と言うけど
正当じゃない進化ってなんだろう？
正当じゃない進化ってなんだろう？
>>352
でもすれ違いとか色んな面で3DSで出してくれる方が有難い
でもすれ違いとか色んな面で3DSで出してくれる方が有難い
364 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:29:09.07 ID:4nOOeSfr0
かわいい女キャラだとしても、普通の人には萌えキャラ的な奴は親しみにくい
普通の人はキャラで判断しないだろう
キャラよりも内容
普通の人はキャラで判断しないだろう
キャラよりも内容
制作費が上がりすぎて、採算を取るために多くのメーカーがスマホやら詐欺ガチャ、パチなんかに手を出すようになったのがなぁ…
367 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:33:58.24 ID:4nOOeSfr0
まだマジコン使ってる輩がいるの？
あれ違法じゃなかっけ？
あれ違法じゃなかっけ？
販売違法でDLも違法だが、単純所持では取り締まれない
370 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:36:09.99 ID:4nOOeSfr0
まじか…あれ開発した奴カスだな
WiiUもWiiと互換ある以上、今のMiiレベルなんだろうなぁ
3DSでまだMiiで足踏みしててガッカリしたよ
3DSでまだMiiで足踏みしててガッカリしたよ
現在主流の３Ｄは原始的なハリボテ
手のひらから零れ落ちる砂を表現することは不可能
ボクセル・レンダリングが本命なのだが
少なく見積もってもPS3の100倍は必要
手のひらから零れ落ちる砂を表現することは不可能
ボクセル・レンダリングが本命なのだが
少なく見積もってもPS3の100倍は必要
>364
女性や子供が、キャラで判断していないなんて事は無いと思う。
女性や子供が、キャラで判断していないなんて事は無いと思う。
375 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:39:01.86 ID:4nOOeSfr0
>>374
すまん間違えた萌えキャラには寄ってこないって言いたかったんです
すまん間違えた萌えキャラには寄ってこないって言いたかったんです
376 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:44:17.90 ID:IFLMhRKH0
3Dは要らない事だけは分かった
377 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:45:11.30 ID:4nOOeSfr0
>>376
なぜそうなるww
なぜそうなるww
ちなみにマインクラフトはボクセル・レンダリングに近いゲーム
>>376
ドット絵ってことなんだね
ドット絵ってことなんだね
380 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:51:18.21 ID:bIuZLsZi0
CPUが高性能になるほどメモリ沢山積めるようになるなら高スペック化は必要なんでないの
記憶デバイスだけ容量追求してワーキングメモリケチってるところは何したいんだか知らないけど
記憶デバイスだけ容量追求してワーキングメモリケチってるところは何したいんだか知らないけど
ドットゲーカルチョビットの3D表現はめちゃくちゃ楽しみにしてるぞ
グラなんて必要ないって言ってる人限って
ローポリで質が高くてかわいい女の子でてくるゲーム作れって
レベルの高いことを要求するなよ
ローポリで質が高くてかわいい女の子でてくるゲーム作れって
レベルの高いことを要求するなよ
383 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:59:04.06 ID:rrh/2zdAO
今はハード関係なくつまんないゲームばかりですねー
力入れどこ間違ってるのが多い
力入れどこ間違ってるのが多い
384 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:02:03.16 ID:mb3671d20
マリギャラですら2人同時プレーを検討したけど、2人キャラを同時に快適に動かすのは今は難しいって
アシストプレーにした。
NEWマリもようやく4人を同時に快適に動かせるようになったっていってるだろ。
RTSはCS機じゃ１世代前のゲームもまともに動かせないし、いくらでもやることはあるだろ。
アシストプレーにした。
NEWマリもようやく4人を同時に快適に動かせるようになったっていってるだろ。
RTSはCS機じゃ１世代前のゲームもまともに動かせないし、いくらでもやることはあるだろ。
同意
ゲーム機はハードのアップデートが出来ないから、どのぐらいの性能・値段で出すか相当難しくなってきてるな
携帯電話やPCがホイホイスペックアップしてる現状だと特に
携帯電話やPCがホイホイスペックアップしてる現状だと特に
グラばかりに力を入れてゲーム自体は面白くないとか言ってるけど
ゲーム業界もネタ切れで進化と言えばグラしかないんだよハゲ
ゲーム業界期待のクラウド(笑)も結局ゲーム自体は変わらん
ゲーム業界もネタ切れで進化と言えばグラしかないんだよハゲ
ゲーム業界期待のクラウド(笑)も結局ゲーム自体は変わらん
ネタ切れってよりグラ強化っていう安易な逃げ道があるから
新しい発想がなかなか出てこないんじゃね
グラさえよくしていけばそれだけで年月消費しちゃうからな
新しい発想がなかなか出てこないんじゃね
グラさえよくしていけばそれだけで年月消費しちゃうからな
389 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:10:18.52 ID:4nOOeSfr0
グラが進化しきったらゲーム業界はどうなるんだ？
スタートレックごっこ
>>387
ネタ切れどころか一般化して16年経つアナログすら碌に使ってない気が
ネタ切れどころか一般化して16年経つアナログすら碌に使ってない気が
393 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:18:39.80 ID:4nOOeSfr0
ゲーム業界も終わりか…
任天堂に期待する
任天堂に期待する
ネタ切れなだけだろ
395 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:24:21.93 ID:MI51c43U0
グラの進化→TOX2
どう言い訳してくれるの？
どう言い訳してくれるの？
スペックは解像度だけの問題じゃないからな
多人数プレイやRTSみたいなジャンルはマシンパワー必要な訳で
国内の大多数のサードには作れないから必要無いけど
多人数プレイやRTSみたいなジャンルはマシンパワー必要な訳で
国内の大多数のサードには作れないから必要無いけど
397 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:25:25.25 ID:bIuZLsZi0
いやまあアレは、TOSのラタポジションなvitaソフトを
vitaがあまりに酷くて急遽PS3に切り替えた臭が
vitaがあまりに酷くて急遽PS3に切り替えた臭が
地デジ移行したんだし、720pで快適にゲームができるスペックくらいは必要だろ
現状本気で酷いからな、Wii
でも予定通り出てたとしたら
3DSと同時発売とかこれまた正気を疑うようなスケジュールだったんじゃ
実際のとこ当初はどんな予定だったんだろうな
でも予定通り出てたとしたら
3DSと同時発売とかこれまた正気を疑うようなスケジュールだったんじゃ
実際のとこ当初はどんな予定だったんだろうな
28nmの量産が予想以上に遅いから延期したんじゃね>WiiU
亀だが
仮にゼノブレイドをHD機用に作っていた場合
あくまで今の「Wiiで出たゼノブレ」をそうした場合の話だが
Wiiで作るより若干安く（色々削ったりしなくていい分）
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/a/l/l/allrangeout/20100620194428523.jpg←これから
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010827/SS/010.jpg←これ位まで
パワーアップさせて発売する事が出来た
仮にゼノブレイドをHD機用に作っていた場合
あくまで今の「Wiiで出たゼノブレ」をそうした場合の話だが
Wiiで作るより若干安く（色々削ったりしなくていい分）
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/a/l/l/allrangeout/20100620194428523.jpg←これから
ttp://www.4gamer.net/games/108/G010827/SS/010.jpg←これ位まで
パワーアップさせて発売する事が出来た
>>404
ただしロード時間がマッハみたいな気配が
ただしロード時間がマッハみたいな気配が
HD機名乗ってる現行機はHD画質に満足に対応するには性能的にちょっと厳しいし
Wiiは悪い判断ではなかったんじゃないかな
まぁ、Wii Uが720pで快適に遊べるスペックあるかどうかは分らんが
Wiiは悪い判断ではなかったんじゃないかな
まぁ、Wii Uが720pで快適に遊べるスペックあるかどうかは分らんが
>>404
マッハに早くなってただろうね
マッハに早くなってただろうね
グラは今世代レベルでいいから
スペックアップによるオンラインでの数千規模の対戦ができるようになったら満足だな
planetside2みたいに
スペックアップによるオンラインでの数千規模の対戦ができるようになったら満足だな
planetside2みたいに
そもそもこのHD版ゼノブレのグラ自体もHD機の平均から言ったらちょっと下の方だから
絵作りのセンスはともかくとしてね
絵作りのセンスはともかくとしてね
携帯機はまだ上げる必要があるが、据置のクロック競争はもういいね。
メモリ多く積んで快適性上げてくれ。
メモリ多く積んで快適性上げてくれ。
ああ、でもPS3だとちょっと色々ガタがくるかも
3DSよりＤＳ
ＰＳ３よりＷｉｉ
の方が面白いゲームが多い時点で論破終了だろ
ＰＳ３よりＷｉｉ
の方が面白いゲームが多い時点で論破終了だろ
起動したら即ゲームが出来るかどうかもスペックのうちなら
スペックは必要かな。
インストやら更新やらロードやらではじめられるまでの時間がかえって長くなるなら、
スペックは退化したと言える。
スペックは必要かな。
インストやら更新やらロードやらではじめられるまでの時間がかえって長くなるなら、
スペックは退化したと言える。
スペック上がるならロード時間を一番改善してほしい。グラは二の次でいいわ
とりあえずグラフィック能力の優先順位は低くて良い
もうそろそろフラッシュＲＯＭで16ＧＢとかが安く調達できるようになるはず
そうすりゃ据え置きでも久々にフラッシュＲＯＭなハードがみられるかもしれない
そうすりゃ据え置きでも久々にフラッシュＲＯＭなハードがみられるかもしれない
ロードなくてどんなに敵が多くても処理落ち皆無で
オンラインも快適プレイ・・・そんな性能がほしいです
オンラインも快適プレイ・・・そんな性能がほしいです
>>413
まぁDSは何年もトップシェアだったわけだし
3DSはこれから神ゲーを連発できるかどうかが踏ん張りどころだな
>>414
ゲームが色々特許技術が絡むようになったから
そのロゴ表示するのは避けられないのよ
まぁDSは何年もトップシェアだったわけだし
3DSはこれから神ゲーを連発できるかどうかが踏ん張りどころだな
>>414
ゲームが色々特許技術が絡むようになったから
そのロゴ表示するのは避けられないのよ
>>418
処理能力とメモリはあればあるだけ使い切るから無理（特にサンドロット）
処理能力とメモリはあればあるだけ使い切るから無理（特にサンドロット）
鉄拳TT2開発者の苦労話
http://gigazine.net/news/20110907_tekken_cedec2011/
キャラクターを4体表示させるために、解像度をゲーム途中で落としたり、
勝利ポーズでインターレース使ったりと随分くろうしてる。
スペックが上がれば、こんな工夫しなくてもよくなるわけで、
そういう意味ではスペック上がったほうがいいんだろうね。
http://gigazine.net/news/20110907_tekken_cedec2011/
キャラクターを4体表示させるために、解像度をゲーム途中で落としたり、
勝利ポーズでインターレース使ったりと随分くろうしてる。
スペックが上がれば、こんな工夫しなくてもよくなるわけで、
そういう意味ではスペック上がったほうがいいんだろうね。
424 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/06/03(日) 20:27:44.62 ID:591LTQWI0
次世代CS機はBF3を64人対戦できるくらいのレベルでいいよ
>425
PS3のソフト見る限りそうはならんよ。 掛けられる予算程度のものしか出来ない。
性能が上がれば、同じ予算でも見栄えがよくなるって話。
PS3のソフト見る限りそうはならんよ。 掛けられる予算程度のものしか出来ない。
性能が上がれば、同じ予算でも見栄えがよくなるって話。
427 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:17:01.16 ID:mOb/Dryw0
428 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:25:36.07 ID:bIuZLsZi0
>>404
マイクラやってると上の画像でも十分な気になるな
マイクラやってると上の画像でも十分な気になるな
>>1
昔の新ハードは明確にそれがあったよな。
今までは出来なかったこういうゲームが遊べるようになった とか
従来のゲーム機ではこのゲームの移植はまともに出来なかったけど出来る様になったとか。
新ハード＝今までにはない新しいゲームが遊べる というものだった。
今はどうか？そんなもんぶっちゃけないでしょ。
ＰＳ２とＰＳ３ってどこが変わったのよ？ と言われてもイマイチ明確ではない。
今巷で言われてる新ハードにしても「今まで出来なかったこんなゲームが遊べるんですよ」
と言うビジョンもまったく見てこない。
それじゃあ新ハードって言われても全然ワクワクなんてしないよな。
昔の新ハードは明確にそれがあったよな。
今までは出来なかったこういうゲームが遊べるようになった とか
従来のゲーム機ではこのゲームの移植はまともに出来なかったけど出来る様になったとか。
新ハード＝今までにはない新しいゲームが遊べる というものだった。
今はどうか？そんなもんぶっちゃけないでしょ。
ＰＳ２とＰＳ３ってどこが変わったのよ？ と言われてもイマイチ明確ではない。
今巷で言われてる新ハードにしても「今まで出来なかったこんなゲームが遊べるんですよ」
と言うビジョンもまったく見てこない。
それじゃあ新ハードって言われても全然ワクワクなんてしないよな。
シーンの状況を事細かに描写されるようになってからというものの、脳内補完という要素が削られて、
プレイしている人はその場面を蚊帳の外から傍観してる感がハンパないんすけど
プレイしている人はその場面を蚊帳の外から傍観してる感がハンパないんすけど
431 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:35:15.35 ID:59+w4bIe0
思うんだがＰＳ１くらいのグラでも全然いいのでＨＤで当たり前の世の中だけど、そういう昔でできたゲームを作ってほしい
昔あったような潰れたすごいグラ作れない会社でも受け入れる
あの頃の画質でいいから面白いゲーム作ってほしい
現状も維持してそっちでも作ってほしい
開発費も安いだろうし内容に力いれられるはず
まだまだ面白いソフト出せるはずだ
昔あったような潰れたすごいグラ作れない会社でも受け入れる
あの頃の画質でいいから面白いゲーム作ってほしい
現状も維持してそっちでも作ってほしい
開発費も安いだろうし内容に力いれられるはず
まだまだ面白いソフト出せるはずだ
>>431
せっかく新ハードになっても、その性能が使われるのはグラフィックとか演出とかそういうのが大半だもんなあ。
製作者の方がハードの性能を使いこなせてないんだよな。
今のハードすら使いこなせてないのに、更に新ハードが出たところで、ゲームが面白くなりそうな気がしないなあ。
せっかく新ハードになっても、その性能が使われるのはグラフィックとか演出とかそういうのが大半だもんなあ。
製作者の方がハードの性能を使いこなせてないんだよな。
今のハードすら使いこなせてないのに、更に新ハードが出たところで、ゲームが面白くなりそうな気がしないなあ。
スペッコの必要ないグリーのゲームでもやってろ
しかし、グラフィックってもう十分すぎるほど綺麗だよね。
これ以上綺麗になってももう人間の脳で認識できるレベルじゃないっていうかｗ
これ以上力を入れなくてもいいと思うけどな。
これ以上綺麗になってももう人間の脳で認識できるレベルじゃないっていうかｗ
これ以上力を入れなくてもいいと思うけどな。
436 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:45:16.76 ID:59+w4bIe0
今だと遊なまみたいな味のあるグラフィックでフルプライスつけたらそれだけで叩かれるからね
かといって安くしたらそれなりのものしか作れないし
かといって安くしたらそれなりのものしか作れないし
>>431
内容に力入れるっていうか、ソフト開発に金かけるなら自動的にHD画質になるでしょ。これからは。
金かけたくないからグラしょぼくする、ってのならともかく、内容に金かけるからグラしょぼくするってのは
普通はやらないと思うよ。
低コストでおもしろいゲーム作れ、ってのと同義だよ。WiiUから先の据え置きでは。
パッケージ以外のゲームをアテにしたほうがいいんじゃないかな。そういうのは。
低コストなら派手に宣伝しなくてもペイできるから、ひっそりした商売になるだろうし。
内容に力入れるっていうか、ソフト開発に金かけるなら自動的にHD画質になるでしょ。これからは。
金かけたくないからグラしょぼくする、ってのならともかく、内容に金かけるからグラしょぼくするってのは
普通はやらないと思うよ。
低コストでおもしろいゲーム作れ、ってのと同義だよ。WiiUから先の据え置きでは。
パッケージ以外のゲームをアテにしたほうがいいんじゃないかな。そういうのは。
低コストなら派手に宣伝しなくてもペイできるから、ひっそりした商売になるだろうし。
多く売りたければ
遊べばわかることより
見ればわかることに
力を入れることが多くなるんでない？
タイヤへのこだわりとか
地味に重要でも、あまり注目されないからねえ
遊べばわかることより
見ればわかることに
力を入れることが多くなるんでない？
タイヤへのこだわりとか
地味に重要でも、あまり注目されないからねえ
442 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:43:40.76 ID:wiNhjvdE0
まだまだハードの進化によっての恩恵ってでかいだろw
物理演算やAI、世界の規模など、現行機世代でかなり進化したが
まだまだ制約は大きく、伸びしろはいくらでもある。
ユーザーの作ったMODでさえ、既にそれを提示しているわけで。
ただ、現行機世代ですら、似非3D的な2D思考のゲームしか作れず
他に何か新しい事出来たかって何も出来なかった
日本のサード達にとっては、更なるハードの進化は地獄だろうけどねw
技術力も、それを何に使うかというアイデアも、
和サードの多くは、前世代、下手すりゃその前の世代のレベルだからね。
物理演算やAI、世界の規模など、現行機世代でかなり進化したが
まだまだ制約は大きく、伸びしろはいくらでもある。
ユーザーの作ったMODでさえ、既にそれを提示しているわけで。
ただ、現行機世代ですら、似非3D的な2D思考のゲームしか作れず
他に何か新しい事出来たかって何も出来なかった
日本のサード達にとっては、更なるハードの進化は地獄だろうけどねw
技術力も、それを何に使うかというアイデアも、
和サードの多くは、前世代、下手すりゃその前の世代のレベルだからね。
出鱈目な物理エンジンやら貫通するポリゴンオブジェクトやら
むしろここ10年くらい見た目しか進化してなくね？
次世代機が出た直後でも不満はあると思うわ
今世代程度で十分だと思ってるヤツは暇潰し目的でどうでもいいようなゲームしか触ってないんだろ
それが悪いとは言わんがゲーム好きの前でしたり顔で喋るな
むしろここ10年くらい見た目しか進化してなくね？
次世代機が出た直後でも不満はあると思うわ
今世代程度で十分だと思ってるヤツは暇潰し目的でどうでもいいようなゲームしか触ってないんだろ
それが悪いとは言わんがゲーム好きの前でしたり顔で喋るな
車ゲーはまあまあ好きだけど
実際にそんな運転しないからシミュレートがリアルかどうかは分かりようがないな
ただ、フォルツァで言えば３はノーマルタイヤでもグリップする癖に、滑るときは一気に行くのに違和感はあった。
４になるとその感じがなくなったんで遊んで気持ちいいなと思ったり。
実際にそんな運転しないからシミュレートがリアルかどうかは分かりようがないな
ただ、フォルツァで言えば３はノーマルタイヤでもグリップする癖に、滑るときは一気に行くのに違和感はあった。
４になるとその感じがなくなったんで遊んで気持ちいいなと思ったり。
>>444
リアルじゃないとゲームじゃないんか
リアルじゃないとゲームじゃないんか
447 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:07:14.21 ID:UZ5s2Z4DO
今テリーにはまってるけどやっぱゲームは性能じゃないわ
448 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:09:09.03 ID:U5mbcc220
やっぱゲームは性能だわ
450 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:11:46.63 ID:ccaLtDqv0
FPSやTPSはともかくRPGはMD、SFC時代のほうが圧倒的に質が上だからRPGに関してはスペックは要らないね
まず和サードはXBLAとかDLソフトでマインクラフトやトライアルズより面白いゲームを出してくれ
それがほいほい出てくるなら「これ以上スペックは必要ない」に同意するよ
それがほいほい出てくるなら「これ以上スペックは必要ない」に同意するよ
「性能じゃないゲーム」はスマホや携帯ゲーム機に流れるだろうね
据置き機のパッケージタイトルには大型タイトルしか残らないだろう
据置き機のパッケージタイトルには大型タイトルしか残らないだろう
453 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:19:57.24 ID:MI51c43U0
>>452
それで良いよ
それで良いよ
今日NHKスペシャルでスパコンの京とワトソンの特集やってた
NHKが未来を煽る煽る
スペックアップの果てはホワイトカラーの人間要らなくなるとか
スペックアップはゲームの面白さ云々より人間の存在を脅かすという話だね
NHKが未来を煽る煽る
スペックアップの果てはホワイトカラーの人間要らなくなるとか
スペックアップはゲームの面白さ云々より人間の存在を脅かすという話だね
>>454
スカイネットが自我を持つんだな
スカイネットが自我を持つんだな
TVの前に座ってゲームの電源入れてさあはじめようって行為自体が
TVゲームって娯楽の足かせになりつつあるからな
そうさせるだけの魅力を持ったゲームとゲーム機が今後どれだけ出るか
TVゲームって娯楽の足かせになりつつあるからな
そうさせるだけの魅力を持ったゲームとゲーム機が今後どれだけ出るか
スパコンの設計したゲームをスパコンが説いて、
解説役のスパコンが人間にわかるように実況して楽しむんだよ
それが新しいゲーミング
解説役のスパコンが人間にわかるように実況して楽しむんだよ
それが新しいゲーミング
もっと綺麗にする必要というより
"制約"によって厳しいケースが多いから
あと2世代位はスペックアップが必要かと。
オープンワールドも
スカイリムでさえ建物の出入りのロード長い。
これもメモリがもっと多くなれば防げる。
レースゲーも30fpsのもののほうが多い。
アクションもfpsが不安定で操作性に影響及ぼす物も多い
"制約"によって厳しいケースが多いから
あと2世代位はスペックアップが必要かと。
オープンワールドも
スカイリムでさえ建物の出入りのロード長い。
これもメモリがもっと多くなれば防げる。
レースゲーも30fpsのもののほうが多い。
アクションもfpsが不安定で操作性に影響及ぼす物も多い
日本のソフトメーカーってスペックの制限が有った方が面白いものが作れてた気がする
462 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:58:22.49 ID:MI51c43U0
60fpsは維持してほしいね
463 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:00:12.52 ID:MJDbBuMD0
日本のサードに関して言えば
手に負えなくなってるよな
手に負えなくなってるよな
464 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:06:24.56 ID:HDrO3Je+0
もうこれ以上スペック上げても、何が凄くなったかわからねーレベルまで来ただろ
サードが要求するなら、スペックUPも必要だろ。
特に海外はPC、Steam、XBOX次世代のマルチになるはずだから、
PC開発でいか楽して市場に流すのかが問題なのだから。
で、開発サイクルについて来られない和ゲーはしらん、、、、
特に海外はPC、Steam、XBOX次世代のマルチになるはずだから、
PC開発でいか楽して市場に流すのかが問題なのだから。
で、開発サイクルについて来られない和ゲーはしらん、、、、
PS3、Xbox360でPCゲーマーでもCSで遊ぶ人が出てきて層が広がった。
PS4、Xbox720では更に映画に近いゲームが増えて映画ファンに広がる可能性がある。
日本以外の国ではパイそのものが大きく事により開発費の回収が容易になる可能性がある。
パイが同じ場合を考えるとPS3、Xbox360で開発費は一杯一杯かもしれませんね。
PS4、Xbox720では更に映画に近いゲームが増えて映画ファンに広がる可能性がある。
日本以外の国ではパイそのものが大きく事により開発費の回収が容易になる可能性がある。
パイが同じ場合を考えるとPS3、Xbox360で開発費は一杯一杯かもしれませんね。
グラフィックの手を抜いて内容に手を掛けるとか幻想だと思うよ
任天堂だってそのハードじゃトップクラスに綺麗だし
任天堂だってそのハードじゃトップクラスに綺麗だし
468 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:16:32.68 ID:TlPWcLnL0
海外のソフトハウスって儲かってるのかね
469 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:19:06.36 ID:Z9yDefhaO
次箱と3DSの二極化が一番の落としどころじゃね？
中庸なのは全部いらんよ
WiiUもPS3もVITAもなにもかも
中庸なのは全部いらんよ
WiiUもPS3もVITAもなにもかも
470 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:20:30.50 ID:biMVptU30
駄目開発者の為のスペックアップが必要なのが現実
ちなみにPS1の時代にも
「ギャルゲーみたいな紙芝居はPS1で十分だろｗｗｗ」って言ってる人がいました
「ギャルゲーみたいな紙芝居はPS1で十分だろｗｗｗ」って言ってる人がいました
海外も国内もサードの考えは一緒だよ。
一つのプラットフォームでいかに楽するか。
昔はファミコンであり、スーファミであり、PS、PS2であり
今はXBOX360になっただけ。
一つのプラットフォームでいかに楽するか。
昔はファミコンであり、スーファミであり、PS、PS2であり
今はXBOX360になっただけ。
473 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:34:01.45 ID:TlPWcLnL0
出しただけで次世代気取りってのは笑えるけどな
ゲームの中身がペラッペラのくせに
ゲームの中身がペラッペラのくせに
限られた中で突き詰めることが得意とされる日本人の性質的に
何でも出来る環境ってのは苦痛でしかないのかもしれん
何でも出来る環境ってのは苦痛でしかないのかもしれん
477 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 03:03:40.26 ID:OkwOFG+l0
ゲームに限らず 昔のが良かったな〜とかよく聞くセリフw
昔の楽しかった記憶は綺麗に見えたり、長年ゲームやってきて
新鮮味が薄れただけなんじゃないのかな。
昭和のゲームも楽しかったけど 今時のゲームも十分面白いけどねぇ
昔の楽しかった記憶は綺麗に見えたり、長年ゲームやってきて
新鮮味が薄れただけなんじゃないのかな。
昭和のゲームも楽しかったけど 今時のゲームも十分面白いけどねぇ
構造的問題として、古いゲームが消滅・無価値になるってわけじゃないので
スペックアップで出来るようになる「新しいゲーム」のゲーム全体に占める割合は
世代を重ねるごとに低くなる。
スペック自慢のハードは、どうしても新ハードの高スペックの価値の低さを隠すために発売ソフトが
そのスペックでしか出来ないゲームばかりに偏って、妙にジャンルの狭いラインナップになりがち。
スペックアップで出来るようになる「新しいゲーム」のゲーム全体に占める割合は
世代を重ねるごとに低くなる。
スペック自慢のハードは、どうしても新ハードの高スペックの価値の低さを隠すために発売ソフトが
そのスペックでしか出来ないゲームばかりに偏って、妙にジャンルの狭いラインナップになりがち。
>>477
今時のゲームが全部ダメとは言わんけど、実際現行機より前世代のが面白いの多く無いか？
特にPS3で出たシリーズ物は、グラは良くなったがPS2時代に出した物よりつまらなくなってる場合が多いと思う
今時のゲームが全部ダメとは言わんけど、実際現行機より前世代のが面白いの多く無いか？
特にPS3で出たシリーズ物は、グラは良くなったがPS2時代に出した物よりつまらなくなってる場合が多いと思う
>>474
もうムービーにだけ気合い入れたゲームは要らないです
もうムービーにだけ気合い入れたゲームは要らないです
482 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 03:20:17.74 ID:0eY0Pc470
ＳＦに出てくるようなバーチャルリアリティゲームが出来るまでスペックは上げ続けてもらわないと困る。
グラはHDで作らにゃならんのに配置すると処理が追い付かず劣化作業しなきゃならないのが今世代のHD機だからね
今のグラレベルならもっとスペックが無いとダメっていうことでしょ
バランスが悪いんだよ。しかも疑似HDがほとんどだし
逆に考えればハードの性能に合わせてバランスを取れる開発者が慢性的に不足してるってことだな
今のグラレベルならもっとスペックが無いとダメっていうことでしょ
バランスが悪いんだよ。しかも疑似HDがほとんどだし
逆に考えればハードの性能に合わせてバランスを取れる開発者が慢性的に不足してるってことだな
仕事にしろ趣味にしろより良い物目指さなくなったらお終いだからな
485 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 03:35:25.34 ID:v0FdULWxO
つか普通に周りの人に聴いてみろよ
ファミコンのスーマリと今の3Dなマリオどっちが面白いか
ファミコンのスーマリと今の3Dなマリオどっちが面白いか
486 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 03:46:18.41 ID:OkwOFG+l0
>>479
ん〜 自分は色々なハード&ソフトを遊んできて これは面白かった!って
思えた作品は、現世代も前世代も数的にも質的にもそんなに変わらないと思うけど。
ps2よりつまらなくなったとかは、ハードうんぬんより単純に
その企画自体ダメとか、制作者のやる気とかそっちの問題だと思う。
ん〜 自分は色々なハード&ソフトを遊んできて これは面白かった!って
思えた作品は、現世代も前世代も数的にも質的にもそんなに変わらないと思うけど。
ps2よりつまらなくなったとかは、ハードうんぬんより単純に
その企画自体ダメとか、制作者のやる気とかそっちの問題だと思う。
確かにムービーは飽きたな
ハードスペックだけに限らず、進歩が必要なくなるつうのは
終わりを意味する
終わりを意味する
PS3が現行機最低スペックでやっていく事が確定してから
>>1みたいなスレを立てる活動が増えたね
>>1みたいなスレを立てる活動が増えたね
据え置き機はロードなどの実ゲーム以外の時間が長すぎて、暇つぶしにはしんどいんだよな。
スマホや携帯ゲーム機では遊ぶけど、据え置き機はしないって人の一番の理由と思う。
スリープ機能やロード時間を縮めることも必要な「スペック」だろ。
スマホや携帯ゲーム機では遊ぶけど、据え置き機はしないって人の一番の理由と思う。
スリープ機能やロード時間を縮めることも必要な「スペック」だろ。
ハードの性能が頭打ちになるより先に作る人間の性能がキカイの性能に届かなくなるよ
イートーマキマキイートーマキマキ
まあ今だって日本の中小は突き詰めて作るんじゃなくて
安く作って小さなパイを取ってやってるわけで
性能が上がったら今の比較的安い画面なりに、
ロード時間を短縮できたりエフェクトはリッチに厚塗りできる恩恵はあるんじゃないかな。
安く作って小さなパイを取ってやってるわけで
性能が上がったら今の比較的安い画面なりに、
ロード時間を短縮できたりエフェクトはリッチに厚塗りできる恩恵はあるんじゃないかな。
もっと頭のいいAI
496 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:18:41.14 ID:3gdTTFdQ0
497 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:34:09.77 ID:KNEgn0190
今のゲームは遊ぶのに覚悟がいるんだよな疲れるからさ
もっと気軽に遊びたいわ
SFCの頃が一番バランス取れてて充実してた気がする
PSだと逆にロードが煩わしいのと絵からマネキンや人形劇みたいになって劣化したように感じたなぁ
堀井がいってるように足りない部分は想像力で保管されるから問題ないんだよな
WiiがGCからスペック変わらなかったのはユーザーがこれ以上望んでなかったからじゃね
3DSで十分だわ
もっと気軽に遊びたいわ
SFCの頃が一番バランス取れてて充実してた気がする
PSだと逆にロードが煩わしいのと絵からマネキンや人形劇みたいになって劣化したように感じたなぁ
堀井がいってるように足りない部分は想像力で保管されるから問題ないんだよな
WiiがGCからスペック変わらなかったのはユーザーがこれ以上望んでなかったからじゃね
3DSで十分だわ
498 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:38:05.51 ID:avQ1Jw0d0
>>474
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんか
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんか
499 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:44:24.98 ID:SEcw0G8S0
WiiUが最強ハードということか
>>458
いまいち使い勝手は悪かったよね。
天気予報とか起動があんまり早くないし、
ニュースは読み上げ機能が無いのが致命的だし
そもそもWiiの起動自体がそんなに早くないし
起動速度とか通信速度とか
いくらでも性能向上の余地はあるよね
いまいち使い勝手は悪かったよね。
天気予報とか起動があんまり早くないし、
ニュースは読み上げ機能が無いのが致命的だし
そもそもWiiの起動自体がそんなに早くないし
起動速度とか通信速度とか
いくらでも性能向上の余地はあるよね
3DSのミニミニ画面だけは勘弁してもらいたい
性能とかどうでもいいから
性能とかどうでもいいから
今でもたまーにSFC時代のRPGやったりするが
流石に今のRPGよりもいいって事は絶対に無い
エストポリス2とかクロノトリガーみたいな不朽の名作もあるにはあるが
それはSFC以降の時代にも存在するし
全体的に見たら確実にレベルの底上げが為されている
PS1位までの頃は今考えると洒落にならん糞RPGが一杯あったからな
日本一のラストリベリオンレベルのものが掃いて捨てるほどあった時代だ
流石に今のRPGよりもいいって事は絶対に無い
エストポリス2とかクロノトリガーみたいな不朽の名作もあるにはあるが
それはSFC以降の時代にも存在するし
全体的に見たら確実にレベルの底上げが為されている
PS1位までの頃は今考えると洒落にならん糞RPGが一杯あったからな
日本一のラストリベリオンレベルのものが掃いて捨てるほどあった時代だ
>>504
DS版エストポリス・・・
DS版エストポリス・・・
>>504
「SFC以降の時代にも存在する」のって、たとえば？
「SFC以降の時代にも存在する」のって、たとえば？
>>504
昔は今よりソフトメーカの参入障壁が低かったから、雑多なメーカがたくさんカオスなゲーム出してたよね。特にPS1の時代は面白かった。
最近は開発費も高騰してるからか、どのメーカもグラにばかり注力して中身は似たり寄ったりな感じに見える。まあ俺がオッサン化して、ゲームに疎くなったのも原因だろうが。
昔は今よりソフトメーカの参入障壁が低かったから、雑多なメーカがたくさんカオスなゲーム出してたよね。特にPS1の時代は面白かった。
最近は開発費も高騰してるからか、どのメーカもグラにばかり注力して中身は似たり寄ったりな感じに見える。まあ俺がオッサン化して、ゲームに疎くなったのも原因だろうが。
>>504
例えばの話、ＳＦＣ期のＲＰＧにはなくて今のＲＰＧにある魅力って言うとどういうところだと思う？
例えばの話、ＳＦＣ期のＲＰＧにはなくて今のＲＰＧにある魅力って言うとどういうところだと思う？
最近のブラウザゲームは描画の負担も天井知らずだし
メモリもあるにこしたことはない
ただ家ゲー機の安定動作はうらやましくはある
大して複雑な作りとも思えないフラッシュゲーすらちゃんと動かないのが多いのは呆れる
メモリもあるにこしたことはない
ただ家ゲー機の安定動作はうらやましくはある
大して複雑な作りとも思えないフラッシュゲーすらちゃんと動かないのが多いのは呆れる
携帯機はまずハードスペック高めるよりもバッテリー効率どないかせいよ
>>506
わかり易いのだとFF7なんかは今でも世界的に根強い人気がある
>>508
例えばSFC時代のRPGはまともなシナリオ書ける奴がほぼいなかった（今でもレベル高いとは言い難いがSFCの頃と比べたら遥かにマシだ）
ぶっちゃけ懐古補正ってのは凄いよ
俺だっていい歳になって昔好きだったレトロゲーやってこんなショッパいストーリーだったんだって愕然としたからな
上で挙げたエストポリスやらクロノトリガーのいい所の一つとして
そんな糞みたいなのばっかな中で今でもそれなりに通用するレベルのストーリーな所がある
FC時代からやった事無いRPGは本気で無いって位アホみたいにやってる上で言わせてもらうが
本当にここら辺昔のRPGは酷い
わかり易いのだとFF7なんかは今でも世界的に根強い人気がある
>>508
例えばSFC時代のRPGはまともなシナリオ書ける奴がほぼいなかった（今でもレベル高いとは言い難いがSFCの頃と比べたら遥かにマシだ）
ぶっちゃけ懐古補正ってのは凄いよ
俺だっていい歳になって昔好きだったレトロゲーやってこんなショッパいストーリーだったんだって愕然としたからな
上で挙げたエストポリスやらクロノトリガーのいい所の一つとして
そんな糞みたいなのばっかな中で今でもそれなりに通用するレベルのストーリーな所がある
FC時代からやった事無いRPGは本気で無いって位アホみたいにやってる上で言わせてもらうが
本当にここら辺昔のRPGは酷い
その他で言えば和にしても洋にしても
SFC時代と比べたらシステム面でも著しく進化してる
例えばSFCまでの頃は今じゃクラシックだの何だの言われてマイナス評価にしかならない何の捻りも無いコマンド戦闘が主流で
今のテイルズやらSOみたいな殆ど格ゲー状態の戦闘システムを積んだRPGなんて
古いネタだが「テレビ電話」みたいな夢の話だったし（初代ToP程度のものですら当時は凄かった）
ああ、そういえばPS初期にその夢を実現させようとして見事に失敗したヴォルケンクラッツァーとかいうのがあったなw
後TESやらFOみたいなタイプのゲームもSFC時代には想像もつかない代物だよ
ロマサガとかフリーシナリオって言われてたけど実際の所大した自由度は無かった
昔はそれでも十分だったけれどね
SFC時代と比べたらシステム面でも著しく進化してる
例えばSFCまでの頃は今じゃクラシックだの何だの言われてマイナス評価にしかならない何の捻りも無いコマンド戦闘が主流で
今のテイルズやらSOみたいな殆ど格ゲー状態の戦闘システムを積んだRPGなんて
古いネタだが「テレビ電話」みたいな夢の話だったし（初代ToP程度のものですら当時は凄かった）
ああ、そういえばPS初期にその夢を実現させようとして見事に失敗したヴォルケンクラッツァーとかいうのがあったなw
後TESやらFOみたいなタイプのゲームもSFC時代には想像もつかない代物だよ
ロマサガとかフリーシナリオって言われてたけど実際の所大した自由度は無かった
昔はそれでも十分だったけれどね
昔はアレをやるためにコレを切り捨てるってやらないと入りきらなかったからなぁ
だからアレができるゲームとコレができるゲームの2本必要だった。作る側も遊ぶ側も
今はアレとコレとソレ全部1本に入る。いいのかわるいのかはわからん
だからアレができるゲームとコレができるゲームの2本必要だった。作る側も遊ぶ側も
今はアレとコレとソレ全部1本に入る。いいのかわるいのかはわからん
フリーシナリオで思い出したが
ソウル&ソードとかトラバースはあの時代にしてはいい所まで行ってたな
まあそもそものシナリオの質とか色々とヘッポコな所はあったけれど
ソウル&ソードとかトラバースはあの時代にしてはいい所まで行ってたな
まあそもそものシナリオの質とか色々とヘッポコな所はあったけれど
MSのカンファ見て思ったけど、やっぱりスペックアップが絶対必要だわ。
Halo4とCoDBO2のグラ比較しても全然違うもの
期待度も、HALO4 >>>>>> CoDBO2 これぐらい違った。
バイオ6もいいかげんひどかったが、今回マルチ作品のグラ劣化が酷かった、
何が足引っ張ってるか？ 判りすぎだ、、PS3だよPS3、おめーだよ！
Halo4とCoDBO2のグラ比較しても全然違うもの
期待度も、HALO4 >>>>>> CoDBO2 これぐらい違った。
バイオ6もいいかげんひどかったが、今回マルチ作品のグラ劣化が酷かった、
何が足引っ張ってるか？ 判りすぎだ、、PS3だよPS3、おめーだよ！
そら、ゲームパッド嗜好の、古典的なゲームしか
しない人には、新しいゲームデバイスなんぞ
求めないだろうから、グラフィック性能あがるだけで
喜べるかもしれんが、Wiiリモコンやキネクト等の
新デバイスをさらに磨くためには、処理性能向上
した方がいい。
しない人には、新しいゲームデバイスなんぞ
求めないだろうから、グラフィック性能あがるだけで
喜べるかもしれんが、Wiiリモコンやキネクト等の
新デバイスをさらに磨くためには、処理性能向上
した方がいい。
>>511
なるほどね。しかし、いくつか疑問がある。
まず第一に、ＲＰＧにそこまで濃いシナリオが必要あるのか と言うこと。
ＦＦ７などはイベントが長期化し、中には一つのイベントで２０分以上掛かったりする。
これは明らかにゲームのテンポを悪くしている。「シナリオ見る合間のオマケで戦闘やってるのか」と揶揄もされたりもする。
ゲームにとってあまり冗長なシナリオはむしろ邪魔になるのではないのか？
第二に、結局どんなシナリオが面白いかどうかってのはプレイヤーの好み次第と言う事。
例えばＦＦ１２や１３などは、コクーン政府がどうのこうの、専門用語の応酬で無駄にわかりにくくなってると言う指摘も多いね。
無論、そう言うシナリオが好きな人もいるが、そうじゃない人もいる。昔の単純なシナリオの方が好きだって人も多い。
つまり、今のシナリオの方法論が唯一絶対の正解肢とは言えないのではないか？
第三に、仮に今のシナリオの方が良いと仮定しても、それはゲーム機のスペックとはあまり関係なんじゃないか と言うこと。
なるほどね。しかし、いくつか疑問がある。
まず第一に、ＲＰＧにそこまで濃いシナリオが必要あるのか と言うこと。
ＦＦ７などはイベントが長期化し、中には一つのイベントで２０分以上掛かったりする。
これは明らかにゲームのテンポを悪くしている。「シナリオ見る合間のオマケで戦闘やってるのか」と揶揄もされたりもする。
ゲームにとってあまり冗長なシナリオはむしろ邪魔になるのではないのか？
第二に、結局どんなシナリオが面白いかどうかってのはプレイヤーの好み次第と言う事。
例えばＦＦ１２や１３などは、コクーン政府がどうのこうの、専門用語の応酬で無駄にわかりにくくなってると言う指摘も多いね。
無論、そう言うシナリオが好きな人もいるが、そうじゃない人もいる。昔の単純なシナリオの方が好きだって人も多い。
つまり、今のシナリオの方法論が唯一絶対の正解肢とは言えないのではないか？
第三に、仮に今のシナリオの方が良いと仮定しても、それはゲーム機のスペックとはあまり関係なんじゃないか と言うこと。
>>512のシステム面の話にしたって
そんな「格闘ゲームみたいな戦闘システム」と言うのを求めるユーザーばっかりなのかと。
そんなシステム面倒くさいよ って人も正直多いと思うし、ユーザーが昔から求めてた「夢のシステム」とは言いがたいと思う。
いや、別にそう言うＲＰＧのことを否定してるわけじゃないし、そう言うのが好きって人は別に好きで構わないんだが
それも結局「好み」の話であって「進化」と言えるのかな？ と言うのは疑問。
まあ、ユーザーの好みによって多様な選択肢が出来たって意味ではいい事かもしれない。
ロマサガを大したことが無いというが、だったら何故今でもロマサガが支持されてるのか？
ロマサガ４を作れと言う要望が今でも多いのは何故か？
そんな「格闘ゲームみたいな戦闘システム」と言うのを求めるユーザーばっかりなのかと。
そんなシステム面倒くさいよ って人も正直多いと思うし、ユーザーが昔から求めてた「夢のシステム」とは言いがたいと思う。
いや、別にそう言うＲＰＧのことを否定してるわけじゃないし、そう言うのが好きって人は別に好きで構わないんだが
それも結局「好み」の話であって「進化」と言えるのかな？ と言うのは疑問。
まあ、ユーザーの好みによって多様な選択肢が出来たって意味ではいい事かもしれない。
ロマサガを大したことが無いというが、だったら何故今でもロマサガが支持されてるのか？
ロマサガ４を作れと言う要望が今でも多いのは何故か？
「全部入り」ができるようになった結果、個性が消えたわな。
3D空間で遊ばせるゲームはどれもその気になれば
なんらシステムを変更せずに他のゲームにコンバートできる。
「ゲームの世界」が現実世界のデフォルメである以上
作りこむと同じようなものになるのはしかたが無いとは言え、
おかげで個性を出せるのが一部のメーカー・クリエイターだけになって
ぱっと見ジャンルが違うゲームですら似たり寄ったりの画面になってる。
3D空間で遊ばせるゲームはどれもその気になれば
なんらシステムを変更せずに他のゲームにコンバートできる。
「ゲームの世界」が現実世界のデフォルメである以上
作りこむと同じようなものになるのはしかたが無いとは言え、
おかげで個性を出せるのが一部のメーカー・クリエイターだけになって
ぱっと見ジャンルが違うゲームですら似たり寄ったりの画面になってる。
真面目な話メモリは欲しいだろ
昔は、アーケードのゲームが家庭用機に完全移植できるなんて、まず考えられなかった。
スペックが違いすぎたから。
SS版VF2は、「よくぞここまで移植できた」と言われたもんだ。
それが、今では「完全移植できて当然」と言われ、挙動がちょっとでもアーケードと
違うと「ふざけんてんのか！」と言われる。
スペックが違いすぎたから。
SS版VF2は、「よくぞここまで移植できた」と言われたもんだ。
それが、今では「完全移植できて当然」と言われ、挙動がちょっとでもアーケードと
違うと「ふざけんてんのか！」と言われる。
ゲームの本質の面白さはチープなグラフィックでも問題無いと思う
ただ、画面が綺麗なゲームを遊んだあとで画面がチープなゲームを遊ぶとがっかりする
ただ、画面が綺麗なゲームを遊んだあとで画面がチープなゲームを遊ぶとがっかりする
>>522
昔は新ハードと言えば「え？このタイトルが移植できるの？すげえ！」と言うのが有ったよね。
指摘のＳＳ版ＶＦや初代ＰＳのリッジレーサーなどはその典型であろう。
でも、今のハードに移植できないゲームなんてあんの？ って感じだし、そう言う意味でも新ハードのメリットを感じにくくなってる。
昔は新ハードと言えば「え？このタイトルが移植できるの？すげえ！」と言うのが有ったよね。
指摘のＳＳ版ＶＦや初代ＰＳのリッジレーサーなどはその典型であろう。
でも、今のハードに移植できないゲームなんてあんの？ って感じだし、そう言う意味でも新ハードのメリットを感じにくくなってる。
526 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:14:59.53 ID:PVZF1mWD0
カオスシードを今のゲーム機のスペックでリメイクしたら立体的な多層ダンジョン作れたりするんかな
>>526
いま作ったら、グラフィックに無駄に注力して、
３Ｄ化して、多層化どころか、SFCの頃より、
狭苦しい仙窟しか作れない印象うけるシロモノ
になるかもなｗ
あと、同時召喚させれる仙獣の数が減ったりとかなｗ
いま作ったら、グラフィックに無駄に注力して、
３Ｄ化して、多層化どころか、SFCの頃より、
狭苦しい仙窟しか作れない印象うけるシロモノ
になるかもなｗ
あと、同時召喚させれる仙獣の数が減ったりとかなｗ