1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:54:06.41 ID:dOKTM2OC0
注意書き
1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
2 当スレではPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:54:22.14 ID:dOKTM2OC0
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:54:40.42 ID:dOKTM2OC0
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:55:45.52 ID:gDVPBgcD0
今度は「職殺王」ですかー
相変わらず日本人離れしたセンスですねぇ
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:56:14.95 ID:dOKTM2OC0
今後の発売予定
Wii
6/28 零 眞紅の蝶
8/2 ドラゴンクエスト10 オンライン
7月 JUST DANCE Wii 2
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
DS
6/14 マル合格資格奪取!SPECIAL 宅建試験
6/23 ポケットモンスターブラック2/ホワイト2
8/02 オール仮面ライダー ライダージェネレーション2
3DS
05/31 DQMテリーのワンダーランド3D
05/31 GUILD01
06/14 ゴン バクバクバクバクアドベンチャー
06/14 ヘビーファイア ザ チョーズン フュー
06/21 ハローキティとせかいりょこう!
06/28 カルドセプト
06/28 探偵 神宮寺三郎 復讐の輪舞
07/05 世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
07/05 ダンボール戦機 爆ブースト
07/05 逃走中
07/12 カルチョビット
07/12 太鼓の達人 ちびドラゴンと不思議なオーブ
07/19 ルーンファクトリー4
07/19 レイマン オリジン
07/26 洞窟物語3D
07/26 こびとづかん こびと観察セット
08/30 デビルサマナー ソウルハッカーズ
08/30 閃乱カグラ Burst -紅蓮の少女達-
09/13 戦国無双 Chronicle2nd
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:58:03.09 ID:dOKTM2OC0
2012年に発売されるパッケージソフトの数
PS3 360 Wii PSP PSV 3DS
2012年01月 *5 *5 *1 10 *2 *8
2012年02月 15 10 *0 17 *6 *7
2012年03月 24 12 *0 19 *9 10
2012年04月 *7 *5 *1 15 *5 12
2012年05月 *6 *2 *0 16 *2 *7
2012年06月 12 *5 *1 15 *8 *5
2012年07月 *8 *2 *1 18 *6 10
2012年08月 *8 *3 *1 15 *3 *4
2012年09月 *6 *3 *0 *7 *0 *1
2012年10月 *2 *2 *0 *3 *0 *0
2012年11月 *0 *1 *0 *1 *0 *0
2012年12月 *1 *0 *0 *1 *0 *0
----------------------------------------
合計 93 50 5 137 41 62
ソニーのハード 271本
任天堂のハード 67本
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:58:50.63 ID:dOKTM2OC0
Wiiサード売上本数集計 (12/03/6更新)
累計\発売年 06+07 08 09 10 11 計
100万本以上 0(0%) 0(0%) 1(1.02%) 0(0%) 0(0%) 1(0.24%)
50万〜100万本 0(0%) 1(0.86%) 0(0%) 0(0%) 0(0%) 1(0.24%)
30万〜50万本 1(0.95%) 0(0%) 1(1.02%) 1(1.45%) 1(2.86%) 4(0.95%)
20万〜30万本 1(0.95%) 3(2.59%) 4(4.08%) 1(1.45%) 2(5.71%) 11(2.6%)
10万〜20万本 6(5.71%) 5(4.31%) 3(3.06%) 3(4.35%) 4(11.43%) 21(4.96%)
1万〜10万本 40(38.1%) 36(31.03%) 38(38.78%) 29(42.03%) 9(25.71%) 152(35.93%)
1万本未満 57(54.29%) 71(61.21%) 51(52.04%) 35(50.72%) 19(54.29%) 233(55.08%)
発売本数(括弧内は廉価版)
105(0) 116(9) 98(9) 69(20) 35(9) 423(47)
データ元:
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/(ファミ通準拠)
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 22:59:55.58 ID:dOKTM2OC0
据え置きサード売上本数(ファミ通年間TOP500集計)
PS2 PS3 Wii. 箱○
2007 1094 -172 -275 --47
2008 -566 -372 -259 --98
2009 -254 -670 -397 -133
2010 --40 -815 -220 --88
2011 ---4 -830 -132 --55
2012 ---- -259 --28 --10 2011年12/26〜2012年05/13
携帯機サード売上本数
PSP GBA DS 3DS VITA
2004 --36 -553 --14 ----
2005 -265 -338 -303 ----
2006 -460 -106 -959 ----
2007 -528 ---6 1962 ----
2008 -825 ---- 1436 ----
2009 -801 ---- 1510 ----
2010 1404 ---- 1128 ----
2011 1020 ---- -253 -243 --15
2012 -192 ---- ---9 -229 --18 2011年12/26〜2012年05/13
SCE PS3/PSP/VITAサード合計販売本数 469万本
任天堂+MS Wii/DS/3DS/360サード合計販売本数 267万本
10 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 23:01:35.99 ID:LZwmRDUfO
前例のあまりないオムニバスタイトルに
爆死とかあるのかねぇ
_________
<○√
‖
くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
売上高:6476億円
営業利益:▲373億円
経常利益:▲608億円
純利益:▲432億円
13 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 23:07:55.83 ID:lW1QXWe1O
>>10 そもそも著名ゲームクリエイターが〜とプロモーションをされても
そんなの極々一部のコアユーザーしか興味を持たないんだから、売れるわけがない。
ライブアライブは「人気漫画家7人がキャラデザを〜」ってプロモーションをやったが、それでも爆死したのに
Northwest企業家ネットワークとのインタビューで、Robbie Bach氏(前president, Microsoft's Entertainment & Devices Division)は、
ライバルのミスを活用することが極めて重要だと語った。
「Xboxが成功したのは、ある程度、ソニーがスマートとは到底いえないドジをいくつも踏んでくれたおかげです。そういった不手際の
ためにソニーは70%ものマーケットシェアを失いました。長い話です。
「PS3への移行は、本当にあり得ないほどダメなものでした。そしてひどい結果になったのです。ソニーはパートナーを選ぶのに
失敗し、コスト管理にも失敗しました。ソニーはPS3をあまりにも複雑で、誰も開発ができないハードにしてしまいました。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11250989864.html
17 :
名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 23:26:41.57 ID:L6IawAGP0
私念スレ
サード殺しのVITA
職ってなんだ?
前スレから使おうな
ゲハ屈指のゴミスレ
22 :
名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 14:14:36.97 ID:ILhpanda0
いろんな意味で楽しめるスレですね
>>22 迫る「Unreal Engine 4」お披露目の内容にGeoff Keighley氏が言及、Wii UのUE4非対応も示唆
http://doope.jp/2012/0522917.html Geoff Keighley氏はWii UでUE4が動作するかとの質問にも答えており
GDC会場でEpicのMike Capps氏がWii Uについて既存の
Unreal Engine 3対応になるだろうと語ったと説明、UE4がWii Uに対応しないことを示唆しました。
なんだ対応しないのか
低性能確定か
PS360と同世代の性能だろうしね
値段設定的にもその程度で妥当だろうな
05年スペックのポンコツを
ドヤ顔で12年末に投入するいわっちカッケー
27 :
名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 23:24:19.58 ID:V98GNHck0
VITAはまだソフトが売れる段階でないだけで、しっかりとサードもソフトを投入していけば任天堂ハードと違ってしっかり売れる市場になるのは確かなんだよな
値下げ以前よりもソフトが売れない今年の3DSなんてもう笑い物www
少ない市場を自社だけで無理やり引っ張っていくのは大変だしメリット薄いよ
長期的視点ならすでに大きい市場で存在感見せた方がいい
29 :
名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 23:29:10.04 ID:7TSfclLK0
>値下げ以前よりもソフトが売れない今年の3DS
え?
>>27 いつぞやも聞いたがソフト売れる段階じゃないなら現状ではvitaがハード殺しの汚名被っても良さげなんだけどね
まあここゴキと遊ぶふれあい広場みたいなもんだから別にいいんだけどね
このスレではどんな面白発言飛び出すのかなー 楽しみだ
なぜVitaは売れてないのにサードが集まってくるのか
興味深い問題なんだがゲハでは豚のせいでまともな議論が出来ない
>>31 一つ言えるのは、ハードの売上げが
そのまま直結することはなくなった、ってことかな。
一部除いてよくもあくも学習してるってことだね。
>>31 シェルノなんてサードが信用してくれないと出せないよね!
ビータ勝ちました!!
>>31 集まってきたソフト群を教えて
なんかいつもこの質問はぐらかされて、
ちゃんと回答してくれないんだよね
>>31 VITAは本体が魅力的だからかな〜
VITA大勝利
>>34 ペルソナ4
MSG
プロスピ
パワプロ
ミク
FF10
これぞVITAでしかプレイできない神サードソフトの数々
しか?
38 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 07:50:21.03 ID:5bJVorFLO
40 :
清水鉄平:2012/05/30(水) 08:35:33.51 ID:TMpANkOX0
>>31 Vita撤退したネクレボさんはどうなの?
41 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 08:44:18.37 ID:5PraWxW4O
早く昆虫玩具来ないっかなぁ〜
結構好きなんだよねこのスレ
戦国無双3、グレイセスの悲劇再びか
コーエーとバンナムはPS3に注力、学習して売上げ回復したけど
学習しないねえアトラス
携帯機で出すなら、3DSは正解。VITAにはペルソナ様があるんだから文句言うなよ。(笑)
そうだなー このスレじゃ任天堂ハードでどんだけ良い結果出したとしても大失敗だしなあ
勝算があってのことだろうけどホントアトラスはバカな判断をしましたね
WiiでもDSでもアトラスは失敗してないけどな
ゴキくんゴキくん
アトラスの話なら最近爆死したペルソナ2罰についても何か言ってけw
これは住人歓喜の展開じゃん
PSハードで出ることを材料に煽るより
任天堂ハードで出ることに対する煽りのバリエーションの幅は広いからねえw
メガテンの脱Pが悔しいんだろうね
真・女神転生III-NOCTURNE
対応機種:PlayStation2
発売日:2003年2月12日
P4G(完全版移植) → ソウルハッカーズ(完全版移植)、メガテン4(完全新作)
MGS HDedition(移植)→ MGS3D(移植)
プロスピ12 (マルチ) → プロスピ11(マルチ)
パワプロ ,,,,→ なし
Project Diva(マルチ),→ Project mirai(完全新作)
FF10(移植) → BBDF(完全新作)
これは…
8,930 前日比-300(-3.25%)
お また株価発狂くんがくるか?
なんでこのスレで暴れるのか訳わからんね
1,043 -29(-2.71%)
>>36 分かっててそんなラインナップ書いたら可哀想だよ
それらをやるなら、PS3一択だよね
あ、P4GだけはVITA独占か
ドグマの週販はなかなかいい数値出せそうだが
vitaが5000台とかいう噂が出ている…
>>56 目玉になるタイトルも出てないのに売れる方がヘンなんだし
今のVITAが5,000台とかなにもおかしくはなかろ。
58 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 21:54:31.16 ID:rkAwtV9H0
女神転生、ドラキュラが集まる3DS
ネグレボにも逃げられるVITA
どうして…どうして…?(´;ω;`)ブワッ
59 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/05/30(水) 22:06:50.75 ID:JciJ4Phz0
>>38 PS2時代のゲハなら迷わずマイケルシェンカーグループ
…を通り越してそのタイプミス多すぎてスルーだったのにな
なんかもうすっかり世代が入れ替わった感じだ…
どうしてもトラウマがなぁ
「そろそろDS買って見るか」
ってDSLite買って最初の2〜3本で後悔した
それで何がトラウマになってるんだ?
ゲームそのもの?
>>61 画面小さい、目が疲れる
グラしょぼすぎ、パネル解像度粗すぎ
ペン操作にイライラ(カドケゥスは完璧にマッチ)
バッテリーのもちと、スリープ速度は感動した
ドラキュラとか、ルーンファクトリー、
そのカドケ、その他諸々やったけど
結局そうなった。それがトラウマ
E3も近いという事で、去年のE3時の○王スレの様子を貼り。
> 565 : 名無しさん必死だな : 2011/06/07(火) 12:56:22.63 ID:Vbz4PgwHO
> とりあえず妊娠の心の拠り所カプコンは3DS向けに発売・発表してるタイトル全てPSVに出すのは間違いないな
> 背景もちゃんとしたスパ4AEとマーセも入ったリベレ完全版が発表されたらどんな発狂してくれるんだろうかw
> 568 : 名無しさん必死だな : 2011/06/07(火) 13:02:03.68 ID:fvj+F/rf0
>
>>565 > モンハンは事実上、PS独占だしなあ
> 571 : 名無しさん必死だな : 2011/06/07(火) 13:06:28.56 ID:n3f3lnMT0
>
>>565 > この値段ならPSV専用モンハンもとっくに開発に入ってそう
> 573 : 名無しさん必死だな : 2011/06/07(火) 13:13:22.21 ID:pvQrjrTS0
> PSVの隙の無さは異常
> PS2以来の世界的ヒット商品になりそう
あーごめん予想外したことないとか豪語しちゃったけど、相当外しちゃったわ。
携帯機そのものがダメそうだね
正直この時はこういう流れになっても全然おかしくない空気だった
でも、3DSの値下げとモンハン発表で空気が完全に入れ替わっちゃったね
67 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 22:57:18.44 ID:rkAwtV9H0
昨年9月上〜中旬はPSWにとって「火の七日間」だったよね…orz
ドラクエ10のWii&WiiUマルチ発表、MH3G&4、プレジデントも起動できないPSVITA発表会…
この時期に方針転換した各社のラインナップが最近見え始めてるんだろうね
ゾクゾクサードが集まる3DS、ネグレボにも逃げられるPSVITA…(´;ω;`)ブワッ
>>65 DSの後に結局PSP買っちゃったよ
それはそこそこ満足できた
>>63 この約3ヶ月後、彼らは何を思ったんだろうなw
70 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:34:10.88 ID:ZCAha+SO0
>>62 3DSも全く同じだよ
そもそも前世代機PSPに劣る画面サイズと解像度なだけでもあり得ないのに、さらに性能までやや劣る〜毛が生えた程度でしかないからな
こんなものが売れるのはゲーム業界にとって害悪でしかない
もう何が売れたらゲーム業界にとってプラスなのか分からねえな
と、言うより3DSが売れなくなったら携帯ゲーム業界は終わりだろ
他に売れてるものが皆無な訳だし
72 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:42:47.28 ID:ZCAha+SO0
>>71 少なくとも任天堂ハードが多く売れる、任天堂ハードにサードソフトが出る
この2点はゲーム業界にとってマイナスにしかならない
せめて任天堂ハードにサードがソフトを出さなければ大分マシだけどな
なんだかんだで据え置きが復活したからな
一時期完全に終わったムードだったのに
>>73 ああ、それ不思議なんだよね
まあ、こう言うとミリオン連発してないって怒られそうだけど
75 :
名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:51:27.16 ID:dRcu3+QV0
据置が復活した?
???
>>72 なんで?市場が盛り上がるからプラスになるだろ?
それともなんのハードもソフトも売れない市場がベストということか?
全部個人的感覚の話でしょ
なら突っ込むところはない
>>75 去年は盛り上がりってたきがす、ほとんどバンナムだったような気もするけど
発売前にハードルが上げすぎてちょっと失敗しただけ
今年はカプコンだな、オペラクは酷いがドグマは次回に期待
この人達の言うマイナスとは
多分他から技術的に差を開けられてしまうことを指しているんじゃないかと
別にいいような気がするけど… 他のスレでも書いたが高性能路線やよりリアルに!なんてのはソーシャル並みに先が知れた考えな気がする
どう見ても据え置きはPS3の勝ちでしょ
任天堂は邪魔者でしかない
ガキのおもちゃでも作ってればいいのに
任天堂はゲーム業界から早く消えろ
いつまでもマリオポケモンゼルダばかりで見苦しいんだよ
このスレ復活したのか、さていつまで持つか
82 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:01:04.35 ID:I/MNy/3e0
>>80 前にも見た気がするんだが何かのコピペか?
>>80 子供も楽しめる娯楽用品作ってるじゃないかw
万人向けといってもいいがな。
いつまでもっていうが世の中の人に欲しがられているんだから
いいんじゃないのかとw
コピペじゃなく自分の言葉で語ってもらいたいもんだね…
さて、今週もその子供のおもちゃにフルボッコな次世代機があるがw
寝てたからわからんがドグマの売り上げ出たの?
ドラゴンズドグマ初週30万オーバーか
今じゃ新規ブランドで30万が可能なのはPS3くらいか
あのキングダムハーツが新規ブランドに負けるのか
3DSなんぞに出すとこうなるんだな
累計 初週
ドラゴンズドグマ 302,040
キングダムハーツ3D 318,486 230,189
ゲームってのはガキのおもちゃのはずなんだがな〜
ゲーム会社は商売でやってるはずなので低予算で儲けられるんならそっちの方がいいわけで
その結果がソーシャルなんだろう、このレベルのゲームがバカ売れしてしまうのが
今の日本なのだからそれに乗じることは何ら間違っていない、
まあ海外でも低性能な任天堂ゲーが売れているので良く分からんが
たとえ任天堂が消えたところで状況は変わらんよ、強いて言えば開発費の問題で
新規にコンシューマーに参入する会社がなくなるくらいか?
単発がどこからともなくワラワラとw
相変わらず普及率無視ですな
シュタインズゲート…
ドグマの予約50万ってなんだったんだろうな
空予約が20万もあったのか?
ベスト20の内10タイトルがPS
2タイトルが360
Wii3DSは8タイトルwwww
93 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:14:19.22 ID:2VfO8ldu0
>>89 今までの例から見てハーフ到達は極めて困難な上PS3本体の売上は全く伸びていないってのをなぜか無視してるよなぁw
>>87 それ全弾ブーメランとなって帰ってくるからやめとけ
95 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:15:32.16 ID:UP65oa4F0
17 サムライ&ドラゴンズ デラックスパッケージ版 セガ 12/05/24 6,072
どういうことなのw
96 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:15:38.11 ID:2VfO8ldu0
ドラゴンズドグマに関して言えば半年前から猛プッシュされてたわけで
妥当なんじゃないですかね、でも新規でここまで売れたのは素直にすごいと思う
カプコンにはこれからもがんばっていただきたい
ドグマは売れてるなー
ドグマは実質PS独占だから、PSW大勝利だねおめでとー
>>94 サードが新規で30万出せるようになってからまたおいでw
その10タイトルに色々ゲームと言えるかどうか怪しい物まで入ってますが
まあ今までの鬱憤晴らしだろうから見ないフリしておこう 調子いいじゃんPSW
PSPが四桁いきそうだけどな…
ブーメランの使い方間違ってるよ豚君
102 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:17:29.43 ID:UP65oa4F0
>サードが新規で30万出せるようになってからまたおいでw
つVita 17 サムライ&ドラゴンズ デラックスパッケージ版 セガ 12/05/24 6,072
>>99 サードどころかファーストから10万ちょいしかいかない市場があるって聞いたんだけど・・・
相変わらず豚はVITAしか煽れないのが悲しいところ
そういえばパルテナが消えてしまったな、これは残念
106 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:20:28.38 ID:maw4osJ10
しかしDD糞箱版2万て笑ってしまうわ
PS3本体、大作出たのに1万5千切りですか、なかなか厳しいですね
>>42 メガテン4
ストレンジジャーニーと同じくらいしか売れなかったら爆死だなあ
VITAを比較されたくないならテンプレに書いて どうぞ
相変わらずとか言われたがVITA責めちゃいかんのか?どこぞの殺王言われてるハードより酷いぞ
そもそもここサード殺しのスレなんだが
>>99 PSなんてサードのミリオンが0じゃないですか、ヤダー
うたの☆プリンスさまっ♪ Debut(限定版含む) ブロッコリー 12/05/24 61,376
6万も売れたのかよ
すげーなw
みんなの縁日は初週4885以下のようだな
メガテン4は壮大な爆死が拝めそうですわ
3DSに出すと売上げが落ちるからな
任天堂ハードに出すとろくなことにならない
ソフト売上トップのバンナムでも3DSはあかんのか
久しぶりに元気だな
>>112 このスレは何とかして任天堂のハード=サード殺しハードとこじつけるスレです。
おかげで現実から乖離する乖離する。
初週の段階で既にそうだったが完全に無かったことリスト行きだな
PSP ペルソナ2 罰 4,885 29,431
キングダムハーツが陥落するようなハードでメガテンなんてどうにもならないだろ
122 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:26:59.23 ID:UP65oa4F0
>3DSに出すと売上げが落ちるからな
>任天堂ハードに出すとろくなことにならない
つVita 17 サムライ&ドラゴンズ デラックスパッケージ版 セガ 12/05/24 6,072
3DSかWiiUでドグマ出てたら死んでた
>>116 PS3に出したソフトも売り上げ落ちてますし
3がつくハードは駄目なのかもしれませんねえ
悔しいのうwwww
メガテン4PS3で出なくてwww
なんというか持ち上げ対象がPS3ってのは実に滑稽だよね
誰一人VITAを擁護できない虚しさ
>>120 アトラス「PSと心中なんてしたくない……」
ホントこいつら人の話聞かねーなw
先週のペルソナの前作割れと今週のサムドラの売り上げ見て殺王がどっちがふさわしいのか答えてみろと
普及率無視で頼むぜ?KoHとドグマをさっき比べていただいたばかりだからな
>>119 というかPSハードで爆死したサードタイトルを脳内から消去してるだけ
>>99 ゴーバケ30万超えてるよ
まだ伸びてるし
131 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:30:36.75 ID:5l6OSod70
VITAはゆっくりと市場を構築してるだけなのが任豚には理解できないんだなwww
値下げで普及の前借りした3DSと違って、VITAは着実にソフトの売れるハードになっていくんだが
132 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:30:54.12 ID:UP65oa4F0
サムドラDL版10万とかホラ吹いてたの誰?
はい、名言いただきました
シュタゲ爆死か・・・
今週も終了ハードWiiに勝利したんだからゴキちゃんはもっと喜ぶべき
Vita 6,675
Wii 6,149
ゆっくり過ぎぃ!
137 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:32:16.82 ID:UP65oa4F0
>VITAはゆっくりと市場を構築してるだけなのが任豚には理解できないんだなwww
加藤優CFO「仔細な数字はご容赦いただきたい
VITAが普及するまでの間はPS3が支えるけど、
3DSはWiiUが来るまで支える側なんじゃないのか
それなのにこんな体たらくでどうするよ
>>131 それでいいんですか?
もっと速いペースで普及してソフトがもっともっと出たほうが良いんじゃないですか?
VITAは本当サードもうれねーな
終わりすぎてる
>>131 また名人登場かよ
その市場構築のプロセスの解説を頼むわ
>>132 お前じゃねーの?
DL10万とか見たことねーわ
鉄平は馬鹿だからわからんか
143 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:33:41.38 ID:y95OcNPP0
17 VITA サムライ&ドラゴンズ デラックスパッケージ版 6,072
VITAはサード殺しのハードだ
145 :
清水鉄平:2012/05/31(木) 00:33:57.24 ID:UP65oa4F0
>VITAが普及するまでの間はPS3が支えるけど、
支えきれずに債務超過で潰れましたけど
>>131 ゆっくり過ぎてソフトが売れないよ!
ビックリするほどソフトが売れないよ!
ここまでソフト売れなかったハードは久しぶりじゃないか?
VITA売れてないって現実を見つめられないんだよね
ゴキちゃんは
>>146 値下げしたのにソフトが売れないで赤字になるのって任天堂では初なんだっけ
>3DSに出すと売上げが落ちるからな
>任天堂ハードに出すとろくなことにならない
PSP デビルサマナー 集計不能
どの口が言うんだか
>>148 値下げしたのにソフト売れないって思い込みたい気持ちはわかるよ
そう思わないとイライラしてやっていけないもんな
ドグマが初週勝った!大勝利なんだよ!!って感じ?
>>148 赤字自体が初だよ、値下げ後のQ3だかでは黒字だったけど
早く利益が出るといいね
>>150 キングダムハーツが殺されたこともう忘れたんだ
また話がズレ始めてんぞw
で、今の体たらくでVITAが殺王じゃないのは何故?
別に都合悪すぎるなら除外でいいのよ?
ソウルハッカーズ絶対PSPより売れるよ?
どうすんのゴキちゃん?
>>152 1年ちょっとで作ったらしいしあんなもんでしょう、十分利益は出てるかと
>>152 殺されたってwww本当にそんな事言ってる奴いたんだw
もう3DSが憎すぎて普及台数とか関係ないんだね
気持ちはわかるけどさ説得力あることいってよ
VITAで出せばMH3Gは400万うれるんだよ!!って感じ?w
PSで死んだサードはジョガイジョガイ
VITAは除外!!って感じでしょ?
何も反論出来なくなっちゃうんだもんなーw
>>152 最近は利益が出ていればOKのルールが追加されたから
本数は落ちてもいいんだよw
>>159 最近、このスレ、コロコロルールが変わるね。
そらそういう自分に都合のルールどんどん増やさないと惨めでしょうがないものなここの連中w
とゆうよりゲハはブランド力ごり押しで手抜きゲームが売れるのを一番嫌うんでしょう
KH3Dは爽快感こそ凄かったがボリュームはお世辞にもたっぷりとは言えないし
責めたから帰っちゃたじゃん!
サードもぼちぼち客層がわかってきたかもね
安物、手抜き、騙し売りはPS系へってことで
>>152 ぐうのねも出なくなって反論出来ずに負け犬敗走したみたいだねww
166 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:48:01.61 ID:5l6OSod70
600万台売れても普及台数がーかwww
いったい何千万台売れたら3DSは普及台数を言い訳にするのをやめるのやらwww
ヨクサルは見殺しにされた形だけど、大丈夫、たぶんセガは懲りないよw
>>166 じゃあVITAにMHP3G出たらどれくらい売れるの?w
出ないから答えられないだろうなって予想するけど
頑張って答えてみてw
>>166 VITAの市場構築プロセスについての解説まだ〜?w
>>166 頭大丈夫かあんた〜?
普通に比較に出されるハードと同じだけ売れたら言われなくなるだろ
>>166 確かに
そろそろPS3の普及台数に追いついちゃうんですよね3DS
とりあえずの節目はそこでいいんじゃないかと思うけどね
発売一年目に追いつかれるてのもそちらには屈辱でしょうが…まあ普及率の言い訳出来ない分おあいこかと
ID:5l6OSod70
がどれくらいで豚走していなくなるか予想しようぜw
俺は30分もたないと思うわw
>>166 おいおい、10万本売れたソフトがなくてPS信者からさえディスられているVitaさんなめんなよ。
ID:5l6OSod70
なかんでもええで
おにいちゃん達全然こわないでー
2年目でまだ普及率だの言い訳してるんだ
プロスピ然りむしろ来年になったらますますひどくなるだろ
>>176 VITAのソフト売れない時は普及率が
3DSソフトは普及率とか関係ないだろ!!!
そりゃお花畑って馬鹿にされちゃうよね君
>>176 そうだね、3DSはスポーツ系弱いからなあ(MOVE
>>177 既に大幅値下げしてこのざま
そもそも寿命が短い任天堂ハード
〜台売れました、てのが普及率でしょーが
一年目二年目とか多少関係あるかw書いててちょっと納得
それでもまだPSPやPS3の普及台数にまで足りてないのですよ
先のことはわかりませんがソニーハードに向ける優しさをほんの少しでもわけた目で見守ってくれませんかね?
vitaはまず普及できない、次世代箱はどうせ日本じゃ流行らない
任天堂ハード及び任天堂で出るソフトは売れれば売れるほどゲーム業界にとってマイナス
売れなければ売れないでそれは任天堂ハードが低性能なせい
成程、こんな惨状じゃPS3が日本で勝ちハードになるわけだ
3DSのサード新規ブランドは最高10万くらいだっけ
PS3の1/3くらいしか普及してないのか
600万ハードサードタイトル3本がサムドラ以下の測定不能
さすがサード爆死ハード3DS
3本測定不能送りにしといてVITAガーと泣き叫ぶ豚野郎w
>>185 その3本なんの宣伝もしてないじゃないですか・・・
牧場物語みたいなのもあるし・・・
189 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 01:14:31.77 ID:y95OcNPP0
サード殺しVITA
>>185 vitaのソフトって何本測定不能になってるか知ってる?w
そういう知識ってないだろうね
考えたくないから知らないふりかもしれないけど
ゴーバケェ・・・
>>188 VITAに至っては本体すら宣伝してないけど?
>>192 ゑ?ゲーム天国のビラをゲームショップで配ってたりしてたじゃないですか!
豚野郎君も参戦か 遅いぞ
つまりお前らVITAが現段階じゃ殺王だ、という主張に関しては何の言い訳も出来ない訳ね?
3DS責めてるみたいだがそれはスレタイ通り3DSも含めた任天堂ハードが殺王と言いたいのかな?さすがに無理あるんじゃねーの
>>192 宣伝しても宣伝しても全く売れないせいで
宣伝してもらえなくなっただけじゃないか!!
店側だってこんな産廃置いておく余裕ないんだよ。
ゆっくり構築していってね!!!!
>>190 VITAに測定不能ソフトなんてないけど?
メディクリベスト1000見れるからね
さすが時代遅れの豚野郎だね
いつまでも半年前のまま
VITAは宣伝してないから本体が売れなくてもしょうがないのルール頂きましたwww
ゲーム天国もなかったことリスト行きなのか…
vitavitavitavitaってうるさいな
3DSがvitaをボコってて気分いいのもわかるけど
PS3にボコられてるWiiの方も見ろよ
>>198 そろそろ酢飯認定されますよ、お気をつけて
あと勘違いしてるけど「宣伝してないから売れてない」という意味ではなく
「宣伝してなくても売れてる」という意味だけど?
サムドラは測定できますw
>>198 何だじゃあ3DSもないね
良かったこれで解決ですね^^
>>201 次世代機も出せない、ミリオンもないPS3ごときに用はない。
Wiiとまともに張り合いたきゃミリオンの一本も出してから言うこっちゃ。
ダブルミリオンは何が起こっても無理だろうから言わないでおいてあげる。
>>204 シェルノサージュはもうなかったことリスト入りになったがね
>>204 サムドラちゃんはファミ通で宣伝されてますよー
任天堂は今期も赤字で会社そのものが無くなるでしょw
現金4600億しかないし
>>209 チカニシ!!
SCEの悪口はここでは禁句だというのに!!
>>209 おいやめろ。ソニーの借金とか自己資本比率とか突っ込まれるだろうが、やめろ。
>>209 借金で借金を返してる状態の棒大企業さんが睨んでますよ
去年6000億あった現金が1年で4600億
来年は3000億くらいかね
Wiiuの値下げによる赤字で再来年は1000億かねえ
4年前はそれこそ豚野郎御自慢の1兆2千億あったみたいだけどw
ID:fNeL6mcV0 ID:ZhuzrPOL0
仲良いですね、私たちw
216 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 01:25:34.49 ID:5l6OSod70
>>181 任天堂ハードに出たサードソフトが売れるならゲーム業界にプラスだが現実は売れてないだろwww
改竄するなwww
売れない任天堂ハードにサードソフトが出るのが業界にマイナスって言ってるんだよ
今まで可哀想と思って俺自身はvitaになるべく突っ込まずにいたが
おもしれーなこいつらw vitaの話になるとファビョるファビョるw
>>214 電機大手有利子負債残高
ソニー 1兆83億円
ひゃあ、たまんねえ。
どうやって返すんだろうな。これ。
TVもゲームもてんで売れないのに。
>>209 借金を返すための借金をするために借金をしてゲーム機作ってる多重債務者ソニーがなんだって?
転換社債乗り切れるといいですね
まだあったんだwこのスレww
>>216 いいんじゃね?売れないサードはどんどん潰れなさいな
ゲーム業界はサードを保護する為のボランティア団体じゃないのよー
72 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:42:47.28 ID:ZCAha+SO0
>>71 少なくとも任天堂ハードが多く売れる、任天堂ハードにサードソフトが出る
この2点はゲーム業界にとってマイナスにしかならない
せめて任天堂ハードにサードがソフトを出さなければ大分マシだけどな
ID:Pn+G6g/10
フルボッコされすぎだろwww
リッジはVITAに殺されちゃったね
あんなにSCEに尽くしてきたバンナムのタイトルを
>>214 2012年3月期 2011年3月期
有利子負債 1,172,587百万円 975,586百万円
自己資本比率 15.3% 19.7%
ひゃあ
>>218 1$=120円が60円以下になったわけじゃあるまいし
1兆2千億が3分の1になるほど円高は影響ないよ
おまえ1$=46円になったとでも言い張るつもり?
>円高は影響ないよ
じゃあ、ソニーの借金増と自己資本比率激減はソニーの無能が生んだってことか
お、おう…
これは勝った
>>228 ソニーは元から無能でしょ
俺らPSユーザーの奴隷でしかないし
主役はサードをよく買う俺らなわけでそれを邪魔して俺らが嫌ってる豚野郎ハードに出してるから
売れず爆死祭りなわけで
要は俺らに逆らうなということ
まずメガテン4爆死でアトラスが終わるかもねw
また株価煽りに逃げたのか。
もしかして釣られたのか……?
普通に考えりゃwiiUの開発とかに使ったとかだが
確か任天堂の現金てドルか何かにしてるんじゃなかったか?
4年前のデータとか詳しいなお前 素直にすげぇと思うわ でもその金も3DS開発資金に消えたと思うとこまでは頭が回らなかったようで
>>232 ホント、お前はゴキブリのリーダーだと思うよw
言わんとせんことは分かる 消費者が一番だよな当然だ
つまり消費者を一番に考えた結果が今の3DS好調を産んでたりサードが集まったりしてる訳だな
あー、話逸れたけどもうVITAが殺王なのはもう否定しようがないのね
どーすんだよこのスレ
239 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 01:47:22.45 ID:5l6OSod70
3DSがwwwwww好調wwwwww
任豚のwwwwwwお花畑脳wwwwwwwwwここにwwwwww極まれりwwwwwwwwwwww
もう完全に妄想の世界の住人になっちゃったんだなwwwwwwwww
>>239 お花畑から帰っておいで
仕事もない友だちもいない彼女もいない
顔はブサイクお金もないだろうけどしっかり生きなきゃ駄目だよ
>>239 ごめんその煽りこの前ももらったw好調に見えない理由尋ねたけど結局教えてもらえなかったね
まあただ煽りたいだけなんだろうけど
3DSが好調ってどこで?
豚野郎にとって600万台が好調に見えるらしい
3dsの場合3000万台でやっとPSと戦えるようになるだけなのに
DSは3000万台でも市場が崩壊してPSPに敗北し、現在の任天堂赤字の原因になったよね
まあWiiDS3DS全てが原因だけどw
>>242 って思い込まないとやってけないって感じが凄い出てるねw
3DSが一見好調に見えるのは、切り札のソフトを後先考えずに切りまくってるから
今はいいけど再来年くらいにはもうソフトが出せなくなってWiiみたいになる
寿命の短いハードであった
海外で売上8000億はないと黒字を維持できない任天堂が
現在海外での売上が4000億しかないから赤字なわけで
去年任天堂が赤字一昨年黒字で何が違うのか?
海外の売上が4000億減ったのが違う
国内は200億しか減ってない
WiiDSが海外で全く売れなかったのが赤字の最大の原因
3DSなど微々たる原因
>>244 いや、そりゃないでしょPSみたいにソフトが3日でゴミ箱行きになるならともかく
任天堂ハードのソフトは異常に長く遊べるから。
>>244 凄いね薬キメすぎでしょw
それとも未来から来た人?w
3Dマリオ、2Dマリオ、マリカ、ポケモンをわずか9ヶ月足らずの間に
全弾注ぎ込む羽目になってる任天堂の苦しさ
そこまでしたのに未だに取り返せてない初期の失敗と逆ざや赤字
3DS楽観視してる奴は本当は任天堂嫌いだろ
こんな状況で好調好調大好評なんて宣伝は悪意しかない
>>242 そうだな つまりまだ600万台しか普及してねーから今の前作割れ煽りとかおかしいと思わないか?
それと逃げと言われても仕方ないが消費者に任天堂の赤字は関係ないんだよねぇ… 赤字ならソニーも仲良く赤字なわけでw
お互い突っつかれても痛い部分だと思うけど
>>248 初期投資を怠るとPSみたいにすぐ飽きられるソフトしか用意できなくなるんよ。
死に金は鐚一出しちゃならんが、生き金は湯水のごとくぶっこむのは商売の基本。
ソニーはその辺がわかってなかった。
>>248 へー じゃあ頭の良い君はVITAはどう見るの?3DS以下の状況だと思いますが?
GCみたいに細々とやっていく選択肢もあったわけだからな
>>248 3Dランドは開発を急いだらしいが、他は既定路線だろう。
マリカは年末出して目玉にする気見えてたし、ポケモンはサイクル的に妥当な範囲。
つーか、そもそも「3DS初期の失敗」ってのが初めから全力を出さなかったらハードの普及が遅れたことであって
それを反省して全力で本体普及をさせてしまおうとして成功したんだから十分好調だろう。
>>248 つーかルーイージディスってんじゃねーぞ!マンションが控えてるだろーが
それに、まだスマブラもぶつ森も温存されてたりするんだわな
PSのほうは切り札のモンハンがあっさりと寝返るわ、FFは死に体だわでどうしようにもない感じ。
>>249 前作割れ煽りなんてしてないけど?
絶対数煽りしてるだけから俺が叩いてるのはエスコン、鉄拳、ウイイレ、ミク、モンハン、バイオなど有名タイトルそれぞれの絶対数
PS3は130万台でもガンダム無双は30万、240万でもメタルギア4は70万
これを基準にして3DSと比較してるだけ
なにせ豚野郎曰く3DSはPSハードの代わりになれるそうだからw
600万台なんだからシリーズモノは30万超えて見せたら?
「3DSはPSには勝てません、いつもの任天堂ハードです」と認めるなら
いつもの豚野郎ハード基準で「思ったよりも売れたね」と褒めてあげるけどw
>>256 おいおい……PS3さんはFFナンバリングをミリオン割れさせた偉大なハードだぞ。それを忘れるなよ。
259 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 02:18:01.31 ID:5l6OSod70
携帯機モンハンなんか本体600マンで発売半年も経てば200万はいってて当たり前なんだがな
現実にはMH3Gは一年経つ頃でも150万にすら届きそうにない有り様www
紛れもなくモンハンブランドを大きく傷つけたのにそれを売れたと言うんだから呆れるわ
>>256 あれVITAが有名タイトル殺しちゃってるんだけど
VITAは除外!ってか?w
11位リッジレーサーバンダイナムコ 18,852 18,852 11/12/17
12位真かまいたちの夜 11人目の訪問者 チュンソフト 18,761 18,761 11/12/17
261 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 02:19:38.70 ID:O7gq490m0
>>259 一年?あなたは半年後から来た人間ですか?
>>259 PSのはほとんどベスト版じゃないですかヤダー
ま、そのおかげでPSはモンハンに見捨てられたわけですが。
>>259 発売日去年の年末なんだけどね
もう悔しくて悔しくて落ち着いて書き込み出来ないんだろうけど
ガンバレー
>>248 9ヶ月足らずってのがなんの事なのかマジで意味分からん
Newマリは8月なんだから倍の18ヶ月だし
>>256 別にここで俺が認めるだけならナンボでもそれ認めてやっていいよw
なんか長々と長文頂いたがつまりお前ら600万売れたら〜売れなきゃとか据え置きと携帯機比べるとか限定&自分基準勝負してるだけなんだよなあ
まあまだお前さんは任天堂信者に苦痛を与えたいてはっきり主張してるだけ偉いよ 憎しみだけの感情でやってるから下手に言い訳しないし
まあ結局は普及台数はどれだけあれば充分か、てのは正直わからんね ある人は1000万台に先に到達したら勝ちハードと名乗っていいとか言ってたが
2012年1月1日まで
真かまいたちの夜 11人目の訪問者(サスペクト)25525本
リッジレーサー28169本
これが豚野郎である260と俺の違い
僅かな期間の差でももう1万も数字が違う
>>266 もっと大きい数字だと思って読んだのにww
深夜に笑わせないでくれ
お笑いのセンスあるでーw君
できるだけ最新の数字を追おうとせず最小の数字を持ってくるのが豚野郎
とても卑劣なキチガイ
確かにそんな小粒な売れ行きのソフトですもんね 一万も違ったら大変だw
なんか居るのは『残党』って呼称がしっくり来るようなのばっかだな…w
2011年ベスト1000は2012年1月1日までしかない
豚野郎は初週、俺は2週間
そして現在の数字は不明なのだから数字が判明するまで黙ってればいいのに
最小の数字を持ってきて煽るのがキチガイ豚野郎
前作割れ煽りなんてしてないけど?
絶対数煽りしてるだけから俺が叩いてるのはエスコン、鉄拳、ウイイレ、ミク、モンハン、バイオなど有名タイトルそれぞれの絶対数
PS3は130万台でもガンダム無双は30万、240万でもメタルギア4は70万
これを基準にして3DSと比較してるだけ
なにせ豚野郎曰く3DSはPSハードの代わりになれるそうだからw
600万台なんだからシリーズモノは30万超えて見せたら?
「3DSはPSには勝てません、いつもの任天堂ハードです」と認めるなら
いつもの豚野郎ハード基準で「思ったよりも売れたね」と褒めてあげるけどw
なんか知らんが怒らせちゃったみたいだぞw>260は謝っとけw
一世風靡したかまいたちにリッジがたった一万違いでガチ切れされるソフトに成り下がるなんてw
一万w あかん深夜にクソ笑ったw
>>273 モンハン3G、イナイレ、レイトンとかが30万超えてるのに見えてないの?
しかし20代以上になってまで任天堂信者ってさすがにキチガイの素質があるよね
幼児の輪の中に入っても何も感じないという感性だから
さすがだよ
来月はポケモンの売上で気持ちよくなるのかなw
>>276 いやいやそう怒って意味不明な人格攻撃に移るなよwさっきまで冷静に数字出して煽ってたのにさ
いや、一万は大事だよな!バカにして悪かった 謝るよごめんなさい
>>276 一萬君怒るなってちょっとからかっただけじゃんw
そんなイライラすんなってめんごめんごw
>256と>273で何で同じ文章で煽られたのか意味不明
まさかツーマンセルでやってたのか…?
281 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/05/31(木) 03:20:08.63 ID:WqqO3wIx0
そのうちサード職殺王VITAとかスレがたつ予感
さすが豚野郎勝手に妄想して気持ち悪い
273はタダのコピペだよ
お仲間を敵にしてしまうくらい頭が沸騰してるのかなw
273のやつ上で勝っただの意味不明なこと書いてるから途中で発狂して
晒してるつもりなんでしょw
その結果お仲間から敵扱いされてるのが笑える
さすが豚野郎ども、知能が低いので行動が互いにおかしいね
286 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 05:58:15.98 ID:2VfO8ldu0
287 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 05:59:48.70 ID:2VfO8ldu0
珍しくいっぱい伸びてるな
やっぱ新規で売れたソフトがでると盛り上がっていいね
DDは累計で50万いけるのかな
Vita本スレがついに耐えきれなくなってゲサロに逃げたな
お前ら3DSスレでなにやって来たのか忘れたのかと小一時間問い詰めたいわw
豚野郎君の予想だと、3DSは6月辺りで終息ムードになるらしいよ
526 :名無しさん必死だな :2012/03/02(金) 02:40:25.06 ID:cZGZYYts0
任天堂ハードの特徴は突然売れなくなり消滅するのが早いというところなんだよねw
3DSのようにすぐに勢いがなくなるとこのまま終わってしまうのではというムードになる
去年そういう時期があったしね
岩田は必死にそうならないよう同梱版も新色もソフトも出しまくりだけどいずれ4万台以下になった途端
急激に終息ムードになるよね
豚野郎は今頑張るのではなく6月辺りの終息ムードの時に頑張ったほうがいいよw
豚野郎君、
>>256で前作割れ煽りしてないって言っていたけどしてるじゃんw
299 :名無しさん必死だな :2012/04/05(木) 16:53:37.51 ID:6cIbdVTn0
>>295 500万近く売れてるモンハンを普及台数が少ないからと言い訳してたったの120万で勝ち誇るキチガイ
3DSサード全部それに当てはまるけど答えはお前自身がわかってるだろw
満足してるのはサードではなくお前のようなキチガイ豚野郎だけ
500万を100点としたらMH3Gの売上は赤点だねw
悔しかったらさっさとPSPを追い抜いいてみたらw
WiiやDSのように台数多くてもPS3PSPに勝てないように3DSもVitaに勝てないだろうけど
その兆候がプロスピ、FIFAウイイレ比較で見られるけど
豚野郎君はそもそもソフト買ってるの?
ムービーゲー大好きらしいからドグマですらプレイ出来ないんじゃ…
3DS普及してるのにA列車が開発打ち切りの
可能性大なのが残念
>>293 あんな低解像度の液晶でA列車遊びたくないだろ
295 :
名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 15:13:24.42 ID:5l6OSod70
二世代遅れの低解像度・小サイズ液晶・低性能
つくづく3DSは害悪の塊としか言えん
いや任天堂がゲーム業界の癌だな
いやA列車はDSが結構マッチしてるよ。
本音はPS3待ちだけどね。
噂によるとその業界の癌支持者にぐうの音も出ないほどフルボッコにされている陣営があるらしいぞ
多分ミクとかペルソナは3DSより売れちゃうよ
例によってマリオ目当てのユーザーが
多くのサードにとって当てにならない客層なのを
証明する結果になる
そして任天堂が一通り主力タイトル投下したら終わる
もはや願望しか言えなくなったか。仮にVITAでミクやペルソナが売れても、
それでサードが3DSから離れる事は無いよ。
何故なら、それ以上に売れているサードソフトが3DSにはいくつもあるからね。
もうやりたい放題だなw
ルールも糞もあったもんじゃねえw
ルールってどのレスに対して言ってるんだろうか
>>300 ルール(テンプレ)を作ったのはゴキ 守らないのもゴキ
いいじゃないか正直面白いだろ?
>>301 このスレって
株価だしたり性能煽りしたり
妄想で喋るスレってテンプレに書いてたっけ?
>>302 右往左往してるようで最高に面白いねw
あと突っ込まれたときのファびょりっぷりやスルーっプリも最高!
株価話はサードの動向にほぼ関係ないからスレチだな
性能の話はそれがサードのソフトが集まるかどうかに繋がるなら全然ありだろ
あとすぐ妄想扱いするやついるけど、予想や推論を妄想扱いしてたら何にも話が進まないぞ
予想や推論は何らかの根拠があってするもの
あるって言うならそれもセットで語ってね
根拠がなければただの妄想
>>2 >1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
> あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
そういうのは昨夜の豚野郎君にでも言ってもらいたいもんだw
様々な話を許容すると言うならいい加減「vitaが現状では殺王なんじゃないの?」て疑問にも答えてもらいたい
自分が答えても意味ないかもしれないけど、現状ではVitaが殺王だと思うよ
そもそも60万台しか売れてない時点でソフトが売れるわけがないじゃん
まあ厳密にはVITAに殺せるソフトすらないけどな
見えてる地雷に突っ込む自殺願望者もそう多くは無い罠
今のVitaはソニーががんばらない事にはどうにもならん
3DSじゃサードが新規で30万なんて無理だろ
新規で大作が出てこないハードなんて寂しいじゃないか
>>304 いままで性能だけでサードの動向決まったことなんてありましたっけ?
それならCS機にゲームなんて出さないよね
根拠がないor間違ってるのに妄想扱いするなと言われても困る
>>308 ソフト数は同時期の3DSより多いってスレ立ってたよ(あそ棒
そうだな 不況の世の中だし娯楽であるゲーム業界は寂しいもんだ
今の状況で普及し切ってないハードに新規タイトル出すなんて冒険だよね さっさと1000万台ぐらい3DSが普及してもらいたいもんだ
WiiとDSで分かったことは
低スペック機は寿命が短い
つまり流行を作れるかどうかだけ
けど、600万台売れても赤字を出している時点で負けているよな
流行を作るとか言っている場合じゃあない
3DSが1000万台になったところで30万売れる新規が出てくるとは到底思えないw
冷静に分析にしても、最初から逆さやせずに出しておけば何の問題もなかった3DS
ぼったくりするなんてするからこんなことになる
>>314 とりあえず逆ザヤは今年中にもう解消の見込みらしいし
そもそも去年の後半以降はもう黒字だったんじゃないのかとw
まあ、海外ってか欧州は先行き怪しいまんまだし
WiiUの立ち上げでまたどうなるかってトコだから
収益的にゃあまだまだ大変かもしらんがね。
何言ってんだこいつ
自分で何言ってるかわかってんのか?
Vitaが普及台数を伸ばせば3DSよりもソフトが売れるようになっていく、って見方なのかな
それも3DSの普及台数よりも低い状態で
直近のレス見る限りだとVitaはソフトが30万以上売れるのが普通になるような論調だけど
普及台数を伸ばせば3DSよりもサードソフトは売れるようになると思う
だけど、普及台数を伸ばす未来が今は全く見えないのが真実
普及台数が同じならって前提なら
ファーストがいないも同然な分サードが売れるようになるかもなw
>>320 それは無理な相談だと思うぜ?
「任天堂のソフトしか買わない層」とは何なのかと考えると、
まず、ジワ売れと売れ続けているという事実がある以上だまし売りではないのは確か
だとするとそれは「任天堂以外では決して開拓できなかった層」ってことになる。
例えば、wiiが出なかったらPS3が爆売れだったなんてことにはならないのは解かるだろ?
つまり、vitaの・・要するに今PS3に出てるようなサードソフトを買う人の潜在人口が
そもそも大していないわけで「普及すれば」って前提自体が成り立たないのよ。
>>320 そりゃ普及台数伸ばすためにサードのソフト利用するしかないんだから
普及すればサードのソフトは売れるだろうさ
問題は普及する見込みが全く無い事だけどな
任天堂機ではサードが売れないってのは任天堂のゲームを買うような客をサードが取り込めませんって言う
敗北宣言に他ならないな
サード馬鹿にしてるんだろ
今後はサード殺王3DSスレになるだろう
何故ならVITAちゃんはほとんどソフトが出なくなるからだ
無いものは殺せない
ちょっとなに言ってるかわからねいですねえ
VITA今年中に100万台厳しそうだな
今年はじめの俺の予想では秋ぐらいには到達する予想だったけど読みが甘かったわ
328 :
名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 11:53:39.76 ID:bjy8XeRq0
無知って可哀想だな……ププッwwwwww
年末には300万台突破して、普及台数が2倍の3DSよりソフトは倍以上売れるようになってしまうのに……wwwwwwwwwwww
ここに慣れるとレス乞食とガチモンの違いがわかるようになるのが悲しいなw
ゴキでもvitaに希望はあれど見通しは暗いと見てるだろうよ
寝言はE3後に言っても遅くないぜ
GUILD01はテリーの影で爆死したくさいな
Vitaはウイイレとか出るまでは動かんだろ
また3DS版が爆死すれば出ると思うけど
あとコナミがボッタクリの値段設定をやめる事
プロスピのVita版6980円は高すぎる
まあ時間の問題だとは思うがねえ
サードがあるから爆死も出来る ありがたいことです
さすがにこのジャンルは「ソニーハードならもっと売れた!」とは言えないよね
どこで出しても売れないだろう…
ウイイレマルチでどれだけ動くつもりなのか
久しぶりに連投君のいる時間に来れたぞ!
どうせミクは3DSよりVitaの方が売れるよ
3DSじゃPSPと代り映え無いもの
どうせ任天堂ハードだと独占タイトルしかまともに売れない
それはDSとかWii時代とまったく一緒
バイオリベレとかは独占しても
ORCの半分ぐらいしか売れないから割に合わないけど
マリオの客層にサードがソフトを売るのは難しい
これに尽きる
妄想以外のソースないのかよw
じゃあ一つ質問
その妄想通りの未来にならなかったら、お前ゲーマーとしてどうする?
簡単に言うとソニーハードが駆逐されて任天堂ハード天下に完全になった未来ね
そうなったらどうする?もしもの話だから発狂したり全否定はなしよ
連投するにしても前は延々と誰かにレスしてたのに
最近は代わり映えしない事を一人でつぶやて去っていくだけだからつまらん
>>335 PS3とはどう代わり映えするんですか?
バイオリベの売上ってORCの半分だったっけ?
つまりは開発費が半分以下ならば3DSの方が儲かるんだな
どう考えてもHD機は3DSの倍以上開発費かかるよね
>>340 そんなだからソーシャルに持ってかれたんだ
DSでもソフトでてるのにDS抜いてるのは何でなんだ?
そんだけタイトルがあるのにあまりパッとしないなあ てかどんなゲームが出てるんだ?
スレ違い覚悟で一度みんなが今年は何を購入予定か聞きたいもんですね
>>342 残念ながらってカスみたいなゲームならPSPが一番安いのは当たり前じゃん
それにもともと
>>335が言い出した半分で割に合うかどうかの話だよ
3DSで割に合わないならHD機で倍売れても儲からないのは誰でも分かる
現にセガもバンナムも金がかかるのに売れないHD海外路線をやめた
>>344 ポケモン2は既に前払いで予約してる
後は世界樹4とソウルハッカーズは買うの確定
テリーは気が向いたら買うかもしれん
DQ10は悩んでる
今年はPS3とPSPで買うゲームがいまいち思い浮かばん
>>346 だよなあ 大体任天堂ハード持ってる人ならその上げたソフトが出てくるだろう
問題はここのソニーハード推しの人だよ タイトルが多いなら買いたい物の一つ二つ言えるはずなんだ
なかなかそんな声を聞かないから疑問に思った
やっぱ、続編か、続編スピンオフ、エロ
これしか売れないハードだな
豚どもいつも口だけやん
さんざん買うわ言っておいて
売上判明した途端「サードがクソゲー出すから悪い」
本当に良い作品が売れてなかったらそんな事言わないけどな
ゲーム好きなのにこんなに面白いソフトを買わない奴は損してるって思うよ
糞ゲーでもアホみたいに売れてるソフトだって世の中には一杯あるんだし
ゲームの出来と売り上げなんてあんま比例しない
>>349 そんなお前はどんなソフトを買ってるんだ?
>>344 カルドセプトとカルチョビット、それとハッカーズとPXZは確定かな
あとはE3やダイレクトで情報出てからだな
353 :
名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 22:39:55.16 ID:bjy8XeRq0
Q,任天堂とGREE、プラットフォームホルダーとしてどちらが優秀だと思いますか?
>>344 えーっと、既に予約済みなのが
ポケモンBW2、神宮寺三郎、零、世界樹4、ルンファク4、カルチョビット、太鼓の達人、カグラBurst、カルドセプト
だな
あと、一騎当千!スマッシュヒーローズをDLする予定
ここまでPSユーザーのソフト購入予定なし…と
ゲームやってるのか疑わしいな…
じゃあ俺も。8月までは今のところ
予約:カルドセプト、世界樹4、ドラクエ10
予定:零、P4U、カグラBurst、ハッカーズ
てゆーか今日地元のゲーム屋覗いたらペルソナ2罰が特典と一緒に山積みだったから罪とセットで買ってきちまったじゃねーか
ずーっとモンハン専用機だったPSPについに他のUMDをINしちまった。悔しいでもビクンビクン
開き直ってVitaとP4G買ってもいいぞ、それともアニメやグッズ買いあさった方がいいのか?
ハードだのステマだの関係ねぇ。だから生きろアトラス、真4まで生きてくれ!
そしてうわさには聞いていたが・・・罪がエリチェン、戦闘ごとに微妙にロード入ってテンポがヤバイorz
俺は月一本程度であんまし買わないほうだけど、覚醒消化中、世界樹確定してる
ポケモンは様子見、テリワンとパルテナは時間が足りなくて泣く泣くスルー
あと、今更だがファミコンウォーズDS2(輸入)買った
買う前から思ってたんだが、これ国内版をパケソのDL販売のテストとして安価でDL販売しそうな気がするんだよなぁ…
海外では今国内オンリーの新紋章を売れば比較対象として丁度いい感じになるだろうし…
言い出しっぺの俺が何も言わないのも筋が通らないから予定書くか
プライベートで金がいることが続く予定なんでドラクエ10を買ってネトゲにハマるつもり
その前にソウルハッカーズだけは嫁を質に入れてでも欲しいw
ソニーハード系のソフトはロクにチェックしてないが現時点では買いたい物が全く見当たらないので売って資金の足しにするかもしれない
欲しいソフトは多いけどあれもこれも手を出してたらとてもじゃないが金と時間が…
>>358 遊びたいゲームタイトルがポンポン出てくるっていいよな。
・・・ってか、お前がした「これから何買うの」って質問、このスレを撲滅(dat落ち+次スレが立たない)できる質問な気がする
流れに沿って自分も申告しておこう
P4G、カルドセプト、ロボノ、タイムトラベラーズ、DQX、Newマリ2、バイオ6、TLOU
この辺りは確実に買うだろうな
俺はポケモン、カルド、カルチョ、マリオ2、ぶつ森かな
PC、360、PS3でゲームやってるユーザーだが
海外サードのゲームを好んでよくやってるから
稼働率はPC > 360 > PS3って感じですわ
今んところ、マックスペイン3とsleeping dogsとヒットマンとCODBO2とメダルオブオナーは購入予定
しかしコングのドラクエ10の予約伸びないねえ
課金だから手を出せないんだろうけど
あと2ヶ月で発売されるとはとても思えない
2009年5月10日閉店時点でのランキングです
[NDS]ドラゴンクエスト9 星空の守り人 - 1787pt
2009年7月10日閉店時点でのランキングです
[NDS]ドラゴンクエスト9 星空の守り人 - 2917pt
2012年6月1日閉店時点でのランキングです
[Wii]ドラゴンクエスト10 目覚めし五つの種族 オンライン Wii USBメモリー同梱版 ? 77pt
※8月2日発売予定
これ相当ヤバいような気がするんだがw
通常版は?
へー同梱版の方が圧倒的人気なんだ
USBメモリー必須だからね
大抵既に持ってるだろ
まあついでに専用に買うかって気持ちもわかるが
http://www.dqx.jp/how_to_play/ うちのパソコンで使っているUSBメモリーを使える?
そうですねぇ……。私どもでは、ちょっと判断しかねますので、
一度お使いのUSBメモリーのメーカー様にお問い合わせいただくとよいでしょう。
ただし、『ドラゴンクエストX』のゲームをインストールする際に、
メモリーの内容はいったんすべてクリアされてしまいますので、そこはお気を付けくださいませ。
みんな同梱版買いそうだな
他のデータと共存できないのか
確かにそれなら同梱の方が人気でそうだ
予約せんでも買えそうだからなー また酷いネガキャンが展開されそうだ
いくらドラクエでも据え置きオン専用を
携帯セーブデータ1つ縛りの9と比べるのは環境が違いすぎないかw?
とは言えwiiを現役で使ってる子ども以外で本体引っ張り出して、
月額必要なオンラインのゲームをやりたい人がどんだけいるのかって話だよね。
すでにライト層はアメピグなんかに行っちゃってるだろ。
ドラクエをやるのに毎月金がかかるってだけでライトは「?????!」だよね
だが同じ奴でもソーシャルに金払うのには疑問を持たない
それは善し悪しはともかく、そう思わせるために今までしてきた努力が圧倒的に違うって事だけど
任天堂もスクエニも単に「ドラクエだから売れる」と思ってるなら舐めすぎだろうと思う
>>374 ソーシャルに金つぎ込んでるヤツもごく一握りだと思うがねw
そいつらのおかげであんだけぼろ儲けしてたワケだが。
とりあえず無料期間もあるし料金の支払いの仕方自体は簡単だろうしな。
まず手にとってもらってネットに繋いで遊んでもらうために手を尽くしてくるだろう。
まあFF11の初動6万だからそこまで売れんだろう
あの頃とはブロードバンドの普及率がケタ違いなんだがな
任天堂って、NTTとがっつり組んで
「光導入、セットでWiiを!!」
とかやってたよなぁ
でもやはり一般層にネットやら無線やら興味がないと敷居高いと思うんだよね
ここらへんクリア出来たらネトゲ爆発する未来もあるかもとか妄想
6万+勘違い率(普通のドラクエと思って購入)が0.5で
9〜10万がラインかね?
>>380 +宣伝効果かな
FF11が比較対象として一番近いだろうが現代のネット普及率とかネトゲの下火考えると個人的にゃ全く読めんw FF14大爆死でイメージ悪いとこあるだろうし
どちらにせよここじゃ前作比較で爆死認定されるだけだからネトゲとしては大成功でも納得いかない人いるだろね
あとはネトゲの場合、売り上げ本数以上に、
どれだけ継続して利益上げられるかがネックだろうから、
DLCの課金もどうなるかで全然違うだろうから判断難しいよね。
買わないから情報ほとんど知らないけど、
無課金でも十分遊べるのかな。
DQ オンラインの継続率は
相当低いと思う
384 :
名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 14:40:13.94 ID:8vLKXY3g0
テリワン3Dは処理落ち酷すぎてガクガクか…
発売から1年半も経たない内に致命的に性能不足なのを露呈するとかwww
DSWiiで低性能ぼったくりが成功してしまったせいで任天堂は、ゲームハードに最低限必要な性能すらわからなくなってるなwww
ま、発売した時点でもプロスピやブレブルで3DSは性能が足りなさすぎるのは明白だったからな
>>383 一見さんと勘違いさんが多いとの見解かね?
そこらへんは運営のやり方次第だろうな
コミュニティサイトみたいな雰囲気出せたら一般受けしそうだけど、従来通りのネトゲ運用しかしないなら客はつかないだろうね
>>385 スマホで連携でもできれば一般にも訴求できそうだけど
wii本体のみだったらきついと思うよ。
ただリモコンの数だけ同時ログインしてキャラクリできて
繋いでる間は家族で遊んだりできたりすれば化けるかもしれんけど、そんなことできるかなw
>>378 それがあったからWiiネット接続率高かったよな
で、今回またドラクエ10込みでやるんだっけ
NintendoDirect終わった
とりあえずWiiUはインターネットに繋げないと駄目っぽいのは理解した(´・ω・`)
任天堂 株価 市場が開いたら、さっそく下がっている!!!!!
8,830 -150?
どういうことなんだ、岩田の放送は最高とか言っていたじゃあないか
392 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 10:22:17.79 ID:mgrEsOani
>>389 残念だがここはゲハでも珍しいマジモンの巣だからあんまり影響ないだろう
心配すんな ゴキの湧き潰しは今まで通り行うww
6.[3DS]GUILD01 ? 20pt
どれぐらい売れたんだ?
320 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/06/04(月) 13:35:08.75 ID:3jcQ7Qlo0
GAYLD01 TSUTAYAランキング初週4位とはたまげたなあ・・・
オマッセのラストがショックだった(小並感)
某ネタスレからではあるが思ったよりは売れてるみたい
売れないと予想してたけど嬉しい誤算だね 恐れ入った
2〜2万ぐらいか?
随分ピンポイントな予想だなw
397 :
名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 18:08:28.38 ID:Dp4mST3PO
晒しあげ
次スレはアフィblog殺王任天堂スレですか?
関係ないのに陰謀論が好きだね豚さんは
豚ちゃんは四六時中はしゃいでるからね
安心の単発
>>401 真っ赤になってる方が恥ずかしいもんだがね
時代も変わるもんだ
俺も単発だったwまあ末尾iなんてここじゃ俺しかいないからいいか…
単発ばっかで同意レスされてると自演にしか見えないんですよね〜
しかも一匹湧くと必ず二匹目がいいタイミングで現れるんですよねw一日に数レスしか付かない過疎スレなのにね
考えすぎか…w
ツーマンソーだからね
しかたないね
任天堂が日経にリークされてコメント出してるなw
まあどうせ今日わかるのか
また画面だけデカくした新型出すってマジか?
アナログスティックも2つ付けるのかな
そして旧型ユーザー切り捨てか…
407 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 15:08:21.05 ID:q4YkcF1Y0
>>406 本体価格を26800円に戻さないと赤字解消できないからなwww
そりゃ出すだろ
>>406 E3では3DS関連の話題はしないとダイレクトではっきり言ったのに
何言ってんだお前w
馬鹿丸出しのレスしてんなよw
ゲハブログ騒動後 過疎板か?てくらい静かになったな
>405-407みたいなレスも拾われる可能性なくなったし いい加減セコい真似やめたらどうですかね?
まともにお話して頂けるならいくらでもこちらは相手致しますよ?
今の所を見る限りサードは相変わらずのマルチ路線ってところか
413 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:15:52.30 ID:q4YkcF1Y0
VITAの普及がもう少し伸びればサードもVITA専用にして作り込めるんだがな
3DSみたいな害悪ハードが売れてしまってることが業界全体の発展を阻害してる顕著な例だ
414 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:18:01.29 ID:j978NeKkO
VITAみたいな害悪ハードが売れなくてよかったわwww
415 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:20:18.92 ID:q4YkcF1Y0
そりゃ任豚から見ればVITAは害悪ハードだよなwww
ゲーム業界と真っ当なゲームユーザーから見れば任天堂ハードが害悪だがwww
ならもっと売れなきゃいけないのに売れないんじゃしょうがないわな
残念ですねー
>>415 いつから自分が真っ当なゲームユーザーだと勘違いしてた?
>>415 じゃあ逆に聞くが何故売れないと思う?
信者が執拗なネガキャンしてるとかゲハブログの責任とかの根拠の良くわからない憶測はなしな
売れなきゃならない物が何故売れないのか分析してくれ
WiiUの値段が気になるな
BD見れなくて3万ならキツそう
420 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:32:22.57 ID:j978NeKkO
>>415 じゃあ、VITAから逃げて3DSに行くサードはみんな敵だなwww
害悪だから逃げられるんだよwww
421 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:32:46.39 ID:wfudMOG/O
ゴキブリの落ち武者が残存するスレと聞いて
晒しあげ
値段は大事だけどBD見れるかは大事じゃないだろw
423 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:43:28.88 ID:tOrmlMC4O
>>415 まともな反論も出来ずに涙目敗走かよ
マジ雑魚しか残ってねーな
424 :
名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 16:47:24.39 ID:wfudMOG/O
任天堂の害悪ぶりを広く知らしめたいんだろ?
常時age進行でいけや
Vitaが売れない理由?ドコモでしょ
あのキチガイみたいな3Gの通信費のせいで引かれてる
wifi版もあるよってちゃんと宣伝してこなかったSCEも悪いけど、第一義的に悪いのはぼったくりドコモ
E3 2012 総合スレ Part4
743 :名無しさん必死だな[sage]:2012/06/05(火) 11:40:17.52 ID:uAZ4LVP/0
北米はPSPが死んだ国なんだから触れられないのも仕方ない
後継機のVitaも然り
日本じゃPSPは死んでないから売れて然りな気がするが
その責任がdocomoとな?Wi-Fi版もあるのに?
そりゃただの宣伝不足てもんだ
マジレスすると害悪なのはこのスレじゃないか?
このスレは害悪じゃないと思ってる人いるんなら、名乗りあげてくれ
何故、このスレが害悪ではないのかなどを色々と聞いてみたいからw
害悪じゃないと思ってるぞ
ここで何を言おうが業界への影響はないだろうから
精神的有害というなら>2のテンプレにも注意書きあるしな
アフィブログにすら見捨てられた巣窟だしどこにも影響ないっちゃそうかも知れん
昨日の騒動のおかげでちょっと優しい目で見れるようになったなあ
>>430 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
しかしあれだないつもならこのスレも今頃ソニー絶賛のレスだらけだったのに
静かなもんだなw
なーーーーんにもなかったもんな
出る意味あったの?って感じ
ゲーム天国がこけて以来こんなもんだぞ
あれで見放した人が多数いたんだろうな・・・
435 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 00:19:05.16 ID:EybeyCnK0
PS3もそろそろそれなりの数出てるんじゃないのかな。
にしてはPS3ソフトの売れ行きいまいちのような。
サードが売れないのは果たして誰のせいかね。
そろそろWiiU発表か…
ゲーム天国とかどう考えても
まったく重要なプロジェクトじゃないと思うけど
なんでニシ豚はいつまでも引き合いに出し続けるのだろう
ネガティブな情報集める為に嫌いな物見るとか辛くないか?マジで
ゲーム業界そのものに興味あるから
見ないわけにもいかない
今のところ予想通りの代物だなあ
結局のところスペックが問題
お前さん一人見なくても何も変わらんだろw寝とけよ
ちゃんと見といてやるからさ
またニューマリかwww
バットマンアーカムシティって今更www
板続編来たwwww
WiiUこれで終わりか
スペック次第だが
予想を超える代物ではなさそうだな
結局マリオ+マルチおこぼれという布陣だなあWiiU
3DSみたいに赤字覚悟の値段設定なら売れるかもしれんが
そんな事したらますます任天堂の赤字増えるからなあ
携帯機だけは失うわけにいかないから
3DSの値下げ決断したけどWiiUは厳しそうだな
まあ次世代機に一足お先な分アドバンテージはあるんじゃね?
楽しそうでなにより
うーん、正直去年のE3から進化した部分が何も見えなかった
とりあえずUBIは本気ってところか
国内サードの反応は今後かな
指の注力っぷりが半端なかったな
任天堂の定番ソフトって安定感はすごくあるけど、1日でも早くやってみたいっていう訴求力には乏しいんだよね
Wiiがあれだけ売れたのははじWiiやWiiスポみたいな体験してみたいっていう訴求力のあるソフトがあったからだけど、
果たして任天堂ランドにそれだけの力があるんだろうか
自分はコア層だからはっきりとは分からないが、WiiからWiiUに買い換えてもいいとライト層が思ったとはとても思えない・・・
WiiUこりゃコケる
そういえば3DSコケスレとかいうのもあったね…
>>449 え?アドバンテージってWiiUに対してPS3と箱がってこと?
3DSがデカいツラできるのは携帯機中心の日本市場だけだな
バイオリベレも世界ベースでバイオ5の1/5も売れないし
3DSは逆ザヤで無理矢理売ってるだけ
WiiUも15000円ぐらいにすれば高性能体重計として売れるだろうけどな!
その携帯機が実質任天堂しかないんだから強かろうが弱かろうかが関係ないよね
って言うか以降が遅いだけだし
>>456 皮肉だろうが単純にwiiUが、だよw
まあなんだかんだで出なきゃわからんね スペックも値段も言わなかったみたいだし
やらかした感はあるから購買意欲は若干減ったなあ
眠い
WiiUサード集まらなすぎワロタ
WiiUは相変わらずのカジュアルライト路線だなあ
他はHD機の移植ばかりだし
ピクミン3も出すとか皮肉にもゲームキューブの再来を予感させる
463 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 12:20:47.04 ID:gHFUEu8x0
WiiUのグラ性能がネタ抜きでWiiに毛が生えた程度、PS3/360に大きく劣るレベルでワロタwwwwww
3DSに続いて新ハードが他社の前世代ハード以下の性能とはなぁwwwwwwwww
任天堂オワタ岩田オワタwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうはちまないっすよ
Wii:Uは有線LAN標準搭載しないとかやっぱりゲーマー切捨てハードなんだろうな
驚きの単発率
ZombiU プレビュー 〜 真のサバイバル・ホラー
http://www.choke-point.com/?p=11576 グラフィック的に、『ZombiU』はそこまで凄いわけではない
Ubisoftカンファレンスで公開されたデビュー予告で見ることができたコンセプト・イメージには程遠い出来だ
洗練されたWiiゲームといった感じである
低性能丸出しみたいですね
まだ開発中のゲームで何アホ丸出しで煽ってんだ?
タッチで入力やらバットマンのブーメランを操作して目標に当てる操作とか
本来必要無いであろう無駄な動作を増やしてるタブコンのお陰で性能上げる事出来ません。
やーっと活気付いてきたね
ちょっと前まではいつ落ちるかひやひや物だったのに
>>468 せこい抜き出し工作は止めようぜ。何で開発初期の部分を省いたの?
> グラフィック的に、『ZombiU』はそこまで凄いわけではない。
> 当然開発初期のものではあるが、Ubisoftカンファレンスで公開されたデビュー予告で
> 見ることができたコンセプト・イメージには程遠い出来だ。洗練されたWiiゲームといった感じである。
> 発売までに手を加えることができる箇所があるとすればグラフィックなので、
> 今のところそれほど心配はしていない。なんにせよ、本作のコンセプトとタッチ画面の活用方法は実に巧みだ。
>>468 >タッチ画面とテレビ画面を交互に見るというのは確かに奇妙なのだが、こ
>れが緊迫感を生み出しており、実に上手く機能している。
会場でプレイしてるからタブコンとTVモニターの位置が近いので良く感じるだろうが
実際の家庭じゃTVと近距離じゃないからタブコンと交互に見るのは苦痛でしかないわボケ。
DSみたいに同距離に2画面あるなら違和感感じないだろうけどな。
中身はめちゃくちゃ面白そうで楽しみだぜ。でも、日本で出るのかなあ?
> 宮殿近くの託児所はそこらじゅうが血まみれで、子供サイズの血の手形が残されており、
> ここでとんでもなく恐ろしいことが起きたことを示唆している。
> 一歩ずつ先に進むたびに、暗闇や未探索の通路には目を凝らさなければならない。
> 何かを調べようとかがんだり、鍵を開けようとした途端、ゾンビが襲い掛かってくるかもしれないのだ。
> 私の目標は医療品を見つけて脱出することだったが、予想通りそう簡単には行かなかった。
> 医務室のキーカードを見つけるやいなや、医療品を求めて走り出したが、その直後に
> 床が抜け落ち、悪臭を放つ水と死体だらけの恐ろしい地下室に落下してしまった。
> コントローラーの画面もぼやけ、スキャナーとマップが使えなくなり、手探りで脱出せざるをえなくなってしまった。
> その後何が起きたかネタバレはしないが、とんでもなく怖かったとだけ言っておこう。
475 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:08:26.89 ID:gHFUEu8x0
DS・3DSの2画面も視線を行ったり来たりさせるのは苦痛だからな
2画面とかはっきり言って無駄以外の何物でもない
まぁ、性能面で真っ向勝負ができない任天堂はこういう奇策に頼るしかないが、既に消費者もそんなものには騙されなくなってるからな
3DSソフトの売上が芳しくないのが何よりの証拠だろ
600万台普及してても新作ソフトは大半が初週1万前後、累計でも2万行くかどうかなんて話にならんwww
>>475 DSや3DSはマシだろ視界内に2画面入るから、
WiiUを家族で遊んでる映像あったろ、あの距離でタブコンとTV画面を交互に見るとかアホの所業だぞ。
>>476 そのアホな所業をすでにソニーはパクってる件についてどう思った?
WiiUはサード死ぬの分かりきってるからな
3DSがどの程度まで頑張るか、VITAにどの時点で抜かれるかのが面白いかな
>>479 では先にアホな所業を実行したのはソニーなのねw
それについてどう思う?
>>480 WiiUと違ってメイン構成じゃないですが何か?
>>481 話を逸らさないでw
メインだろうがなかろうがアホな所業に変わりはないよねw
豚は論破されると思考を停止する良い例ですね、ハイ。
はい人格攻撃で敗北宣言きたね
早かったねw
人格攻撃ではないですね、ハイ。
486 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:23:54.31 ID:oFsYVGz80
ワロタ
ID:3kZk+5Huiの自爆age
>>485 ではソニーがアホな所業を実行したことへの反論をどうぞ
>>487 ん?サブとしての扱いなら良いんじゃね?
自爆しても軽傷で済むし。
>>488 サブなら取り入れてもアホな所業ではないとでも?
それは屁理屈だねw
アホな所業だと思うなら初めから取り入れるわけがないと思うのだがw
ああ言えばこう言う…
492 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:33:40.91 ID:oFsYVGz80
人格攻撃発言さえなければまだ戦えたというのにw
自分の意見を何も言わずに質問だけって楽ですなぁ…
いやいや思考停止なんてどう見ても良い意味での発言ではないよね
実際別に俺は思考停止してないしw
そういうことにしたい明らかな人格攻撃だと思うがねw
>>493 聞かれて都合が悪くなる発言する自分が悪いのでは?
そもそも、交互に見るのが苦痛ってところから理解出来ないからなあ。
497 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:40:59.18 ID:oFsYVGz80
もうレスしないほうがいいよ
>>481で話題を逸らした時点で既に終わってる
あとはそこに触れないよう屁理屈こねてるだけだからw
まあそこまでてことで まだやるならスレタイ見てからじっくり考えたまい
今日は週販でるんだよな テリーと個人的にはギルドが楽しみ
結局のところ累計販売台数でみるとwiiが買ってると言わざるを得ないんだしSCEにしてもMSにしても脅威に感じたからパクったんだろうし。
それはそれでいいんじゃねーの?
昔から任天堂は既存のゲームとは違う軸で攻める傾向があるから既存のコア層には受け入れられづらい部分もあるのは否めん
個人的には新しい試みは流行る流行らないは別にしてもワクワクするけどなw
極論ゲームなんて所詮暇つぶしなんだからストレス感じるとか言うくらいならやるなとしか言いようがねぇし
500 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:45:38.75 ID:7JMEkLg4O
またブリ蟲涙目敗走かよ
雑魚虫しか残ってねーな
と言うか、
>>479と
>>481は矛盾しとるからねえ。
任天堂側がパクったと言いつつ、SCE側はメイン構成でないから問題無いと言う。
でも、それっておかしい訳でな。任天堂側がパクったのなら、メイン構成にする訳がない。
それどころか、SCE側がメイン構成でない事が、SCE側がパクった事への証明になってしまってる。
そもそもWiiUがパクったって、何をパクったんだ?
>>479
せめてマイクの代わりになるなら分かるんだが
PV見た限りはマイクとゲームパッド両方を持たなくちゃいけないのはどうかと思った
片手で500グラムwwwwww
手元モニターはGC+GBAあたりが最初じゃないのか
別にDCでもいいけど、ソニー関係ないね
ギャラリーの方を向いて歌いたいのなら
歌詞覚えればいいんじゃないのか?
なんか不満ばかりでもなんだから・・・
任天堂ランドだけど今のままならただのミニゲーム集だけど
ネットを介してアトラクションが増えたりイベント発生したり、友達が遊びに来たりすると面白そう
任天堂のブランド力は正直ディズニーにも負けないくらいのものがあるんだから上手にやれば化けると思う
>>508 それで化けても、またサードとか売れない市場だが
サードが売れる市場にするためにはどうしてもサードに頑張ってもらう必要があるけど
そのために先行して普及台数を稼ぐってのはすごく大きな意味があるだろ
>>510 それでWiiがどうなったよ
名実共にトップシェアハードです
任天堂の作るぐるぐる温泉みたいな感じになるといいな
先行してねーーーーw
Wiiはサードがとっくに他機種に全力向けた後での予想外の普及だろ
あと、もしWiiスポとかのヒットがなくてほとんど売れなかった状況よりは
間違いなくサードソフトが売れてるだろ
条件がまったく同じではないが参考に
GCからWiiになって国内サードソフト売り上げも倍以上に伸びてる
世界でならもっとだろうな
>>514 Wiiは成功なんだよ
サードのソフトなんかばっさり切り捨てて、
カジュアルメインに売るための商品だったんだから
途中までそれが分からなかったサードがあほなだけ
WiiUをその位置に据えるなら
「え、別にサードとか要らなくね?」が正解で
そうじゃないなら、そういうWii的な普及は意味がないと思う
さすがにもうサードは乗ってくれないと思う
その場合、変な低予算のカジュアルゲーは出すかも知れないが
つまり、Wiiスポが売れたこと自体が任天堂の目的であって、
Wiiスポで販売台数を伸ばしてサードの市場を広めることは目標にはなかった
結果、その通りになったってだけかと
なので、WiiUで同じことやったら
同じ目標達成にしかならないと思う
>>515 普及台数稼げて大きな市場になると思ってもサードはWiiUにソフトを出さないって予想か?
で、その根拠はWiiでサードソフトがいまいち売れなかったって事でいいの?
サードの存在意義やら日本市場はガラパゴス化するのか洋ゲーに合わせていくのかも次世代機じゃ見ものだあね
>>516 違う
>>510でレスが付いた元レスの
>>508が前提で、
「仮にそれで普及台数が伸びた場合」が条件
そうしたときに
>>516の「サードはWiiUにソフトを出さない」ってのが来るとは思う
ついでに言うと、出すサードは0じゃないだろうから、そういうのは死ぬだろうなと
今年の年末にはほぼ間に合わないだろうが、海外も含めてマルチの一角としてはサードもソフトを出すだろう
普及台数的にもハードのコンセプト的にもマルチの中で一番売れないだろうけどWiiよりはまし
MSとSCEの次世代機が発売されるまではサードソフトもそれなりには売れるでしょ
任天堂ワールドで普及台数のヒットで引っ張っても以下略
って事か
これにも同意できないな
普及台数だけではないにしろ
どこでサードがソフト展開していくかを決める上でかなりでかい要素だしね
Vitaと3DSみたら分からないかな
引っ張ってるのは間違いなくマリカモンハンマリオだけど
それとまったく関係ないジャンルのソフトでも3DSの方に出やすい
あれ?おかしいね
以前のここの理屈ではサードはマルチの合算で売れればいいという理屈だったから
独占でない限りサードはマルチし続けることに意味があったのでは?
ならばwiiUのサードマルチが売れなくても何も心配ないだろう
そのぶんPS3さんが売ってくれれば合算でどうにでもなるはずだがw
>>521 サードにとってはその通り
(細かく言うと移植費用がペイできるかなってのはあるが)
WiiUという市場はどうだろうかとは別の話
発売されてもいないハードの市場を語る事に意味があるのか?
>>523 意味があるのか?
え、勿論市場に何か影響があるかという意味なら
何ら影響はないよ
で、その前提で話しが進展するかというのなら
そりゃするでしょうとも
仮定と予測を積み上げるのがそれなんだし
そういうしょうもないことを語るのが便所の落書きの醍醐味だろう
成る程、言いえて妙なり
確かに、そういうしょうもない醍醐味が見たいが故にここを覗いてるのもある
まあ草生やしてオワタオワタ連呼するよりかはマシだけどなw
>>521 マルチ外されないといいね
WiiとWiiUどっちがタイトル数多くなるかな
529 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:14:36.21 ID:NIMWA77lO
WiiUと他のマルチの話は
しばらくというか発売1年ぐらいは今の状態で話していいが
その後は箱次世代次第な部分が大きくて予想できないな
>>530 今世代のwiiの性能がずば抜けて低かった(しかも他二名が無理しすぎた)わけだから
次世代は今より性能差は縮まるだろうし、もしも箱∞が次元が違うような超絶性能でも
それまでにWiiUがある程度までシェアを取ればマルチせざるおえない状況に持ってけると思う
wiiUが初動コケ+箱∞が同価格異次元性能とかでなければマルチは出るんでない?
532 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:23:20.98 ID:NIMWA77lO
そもそも次箱が超絶スペックとして
その超絶スペックを、WiiU版が明らかな劣化版に見えるほどに
発揮できるソフトが出るまでに箱発売後何年掛かるんだよ
現状では全く想像できんな
あ、ところでテリワンが
3DSソフト最高の初動だそうです
3Gの初週越えたって事か、すごいな
初週売上 累計売上 タイトル メーカー 発売日
471,055 1,433,585 モンスターハンター3G カプコン 11/12/10
451,932 1,713,152 マリオカート7 任天堂 11/12/01
344,698 1,597,124 スーパーマリオ 3Dランド 任天堂 11/11/03
262,399 392,452 ファイアーエムブレム 覚醒 任天堂 12/04/19
230,189 320,629 キングダム ハーツ 3D [ドリーム ドロップ ディスタンス] スク・エニ 12/03/29
360は売れてないのにサードのソフトがたくさん出るけど
なんで任天堂ハードは圧倒的に普及してても出ないんだろうね?
待遇が悪いの?
535 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:43:18.39 ID:NIMWA77lO
テリーの初週>>>VITAちゃん全ソフトの累計
>>534 海外展開も考えてるソフトなら単純に市場が2倍になるからね
日本でしか展開しないソフトはもうほとんどPS3独占
Wiiは性能が低すぎてダウングレードして移植しなきゃいけないけど、その手間をかけるほどには売れない
待遇とかよりはマルチにする環境と実際にどれだけ売れるかが大事なんだろう
537 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:44:15.84 ID:NIMWA77lO
テリーの初週>>>VITAちゃん全サードソフトの累計
訂正
>>534 ×:任天堂ハード ○:wii
wiiはボロ負けハード後継だったから他と正面からの激突はきれいさっぱり諦めて
低性能低価格特殊方向に差別化したら大当たりしちゃったっていう異常すぎる例なのよ
低性能+特殊操作だからマルチのハードル高いし、今いる全員と全く違う方向に走ったから
既存のメーカーではついてこれなかった。
360は北米を無視できないからマルチが作られる
で、日本語テキストとマルチのプログラムがあればペイラインがとてつもなく低いだろうし
MSも「ご提案」してくるだろうしな
>>534 クラコンが標準装備じゃないのが一番大きい。
と、どっかの開発者が言ってたような気がする。
毎週毎週地味にある需要をジワ売れソフトががっつり獲ってるから
適当な新作で獲れる状況じゃないってのも大きいかも
タイトル数的にはね
542 :
名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 23:59:26.95 ID:NIMWA77lO
今週のアレが来るぞ〜
テリーはジョガイジョガイ
実際3DSは話題から除外でいいよ
もう何も問題ない
3DSはおしまいでしょ
E3見る限り、WiiUに開発リソース振りすぎててもうロクな弾がない
去年の年末くらいから3DSは全弾撃ち尽くしで直にソフト日照りになるとこのスレで言ってきたけど、
それは見事に当たってたようだ
この分だと来年早々には今のWiiと同じような死に体だろうね
WiiUの方も生まれる前から死にかけてるのが笑い話だが
サード虐殺王WiiU様が年末に猛威を奮うそうだな。
ファーストはジョガイジョガイ
モンハンはジョガイジョガイ
テリーはジョガイジョガイ
普及台数はジョガイジョガイ(Vitaはジョガイをジョガイ)
3DSってサードが売れないよね
548 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 01:19:46.32 ID:qWqn4tDS0
テリー余裕の初週ハーフ
3DSはサードも好調のようで何より
それよりPSPもぼちぼち4ケタ行きそうだなw
ポケモンリメイク、ドンキー、マリソニ冬、トモコレ、ゼルダ姫?、マリルイRPG、ヨッシー、バンブラ、カセキホリダー
ポケモン新作、カービィ、マリゴル、リズム天国、モノリス、メトロイド、マリオVSドンキー、カスタムロボ、ちびロボ!
ポケダンなど、3Dランド2、マリスポ、スマブラ、ピクミン、メイドインワリオ、スタフォ新作、スタフィー、FCウォーズ
ポケモンマイチェン、2Dワリオ、マリソニ夏、マリパ、ゼルダ新作、マリルイRPG、カービィ派生、黄金の太陽、F-ZERO
モンハン4、レイトン、イナイレ、逆転裁判、レイトンVS逆裁、DQM新作
>>545 3DSソフトの予定は2016年末までもう埋ってるよ
551 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 01:44:31.31 ID:Lly4mn4q0
DQと言うブランドで初週たった50万か…
3DSにかかればドラクエすら殺されてしまうんだな
これでもまだ任豚は3DSがサード殺しハードじゃないと言うのかwww
552 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 01:47:58.28 ID:Lly4mn4q0
前作DQ9 初週300万
↓
テリワン3D 初週50万
とんでもない下落率としか…www
554 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 01:57:39.52 ID:h/jO9W000
すっかりネタスレになっちゃったね、ここ。
去年の12月17日あたりから?www
新しいルールができたな
「派生だろうが何だろうが前回の本編ナンバリングと比較する」
これはアサクリとP4G期待!
>>551 PS:ドラゴンクエストモンスターズ1・2星降りの勇者と牧場の仲間たち 累計294,758本(初週132,479本)
ヤンガスも貼ろうか?
派生ダカラー本編じゃないカラー
言い訳ばっかり
見苦しいと思わないのか
>>558 だよな!派生とか外伝とか移植とかリメイクとか完全版とか全く関係ないよな!
あれ?じゃあToIRとニンジャガとディスガイアと無双NEXTって…
評論家気取りで偉そうに語ってたゴキブリも
無茶な理論で醜態さらす基地外に早変わりかw
>>557 前作の本編DQ7 417万本
うわぁサード殺しPSひでーわひど過ぎるわー
562 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 06:27:27.96 ID:lZ7e2bDt0
563 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 06:43:48.66 ID:X5dk9N3TO
ここってブリ蟲のキチガイを披露して、それを品評するトコかい??
昔はもっとゴキブリいたんだぜ
最近ゴキブリも少なくなったな
アフィブロコンバットが効きすぎた
ゴッキー
しんどけw
何この流れ・・・
テリワンが予想以上過ぎて煽りに来れなかったのかw酷い話だ…
ギルド01が死んだみたい
571 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 10:11:01.76 ID:Lly4mn4q0
ドラクエなのに50万しか売れなかった上にギルド01は早速なかったことにする
任豚はつくづく都合のいい人種だwww
ほんとゲーム業界の害悪だわ、任天堂も任天堂ハードも任豚も
572 :
6758ソニー株式会社(東証)終値996円(17円安):2012/06/07(木) 10:14:50.99 ID:oaHOmO6a0
モンスターハンターポータブル 3rd:478万本
↓
モンスターハンターポータブル 3rd HD Ver.:38万本
とんでもない下落率としか…www
573 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 10:16:59.15 ID:Lly4mn4q0
>>572 とんでも条件を平気で出して恥ずかしくない?
>572-573
もうお前らネタでやってんだろw
575 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 10:24:36.84 ID:X5dk9N3TO
ギルドはどうなんだろな
数字的には寂し過ぎるが現実は厳しいって事か
マルチでPS3がはぶられるってのは考えにくいな
一時的にマルチが出なくなっても
任天とMSじゃソフトが売れなさすぎて
すぐPS3に完全版とかありそう
Vitaが死んで追い詰められた住人は、ここをネタスレとして活かすことを決めたのか?w
>>576 > 任天とMSじゃソフトが売れなさすぎて
> すぐPS3に完全版とかありそう
そう考える根拠は?
>>575 あのタイトルとパッケージでは売れんだろ…
普及600万台の3DSに出た新規タイトルであるギルド01が初週約15000
普及60万台のVITAに出た新規タイトルのシェルノサージュは初週約40000
サード殺しハードはどっちだって?www
これまた釣られたくなるような秀逸な煽り文だなw
何かしらで反論したら逃げずに言い返してくれるかい?
しかしWiiUみたいな産廃出してまた赤字垂れ流すのかね
584 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 11:57:07.70 ID:9AsyA3Nr0
585 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 11:57:39.36 ID:9AsyA3Nr0
むしろ赤字垂れ流した方がおたくらありがたいんじゃ…
変に中立ぶるのはやめとけよw
>>581 ワロタ
その調子で次のネタを探してきてくれw
ネタで誤魔化すゴキブリ
相当焦ってるね
ソニーはE3で見せ場なくただ出ただけで終わったからねえ
焦りもするかw
正直滑ってたなWiiU
あれがほんとに次世代機なの?というポンコツぶりに絶句した
任天堂もMSも酷かった
ラストオブUS、ビヨンド、GOWA、UBIのウォッチドッグスが収穫だが
ウォッチドッグスはWiiUじゃ出ないという有様
591 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 13:00:32.27 ID:uI/ngZCTO
>>576 カクカクスカイリムみたいな
性能の壁ってことだよ
売れりゃなんでもいいなら
未だにPS2にソフト出てるだろ
>>589 SCE持ち上げ芸より任天堂叩き芸の方が盛り上がるからそちらにしたほうがいいぞw
>>589 >ウォッチドッグスはWiiUじゃ出ないという有様
ソースよろ
ツールがWiiUにまだ対応してないから出展出来ないだけだったと思うんだがw
Wii Uでも出るんなら嬉しいな。
484 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/06/07(木) 12:25:06.63 ID:PuLF3TKN0
ttp://doope.jp/2012/0623095.html [E3 2012] UbisoftがWii U版「Watch Dogs」リリースの可能性を示唆、内製の新エンジン採用も判明
おいおい、ついに現在の売り上げから目を逸らしてWiiUガーかよwww
597 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 14:23:40.32 ID:Lly4mn4q0
え?現在の売上?
ドラクエブランドのテリワンが50万ぽっち、大型新規タイトルのギルド01が1.5万の大爆死のことか?
そりゃ目も背けたくなるよな、3DSのこの惨憺たる有り様じゃwww
つーか3DSて採算採れてないでしょ?
ソフト単価が安いよ
開発費だってWii位ありそうだし
今までは儲けれるから任天堂の携帯機ソフトそこそこは出たけどもう罰ゲームみたいなもんだし来年はソフト日照りだろマジで
来年になったら今までとは何が変わるの?
開発にかかる手間は下がる事はあれど上がる理由はないし
単価が変わるとも思えんし
WiiUがアレすぎてよほど悔しかったのかゲハ豚の発狂が酷過ぎるね・・・
タブコンを同梱させる時点で
1. 逆ざやで高性能安価
2. 赤字を出さないために低性能
3. 赤字を出さないために高価格
の三つの可能性しかないしこれまでの任天堂からしてまず2なのに
>>599 もっと性能の低い、お金のかけようがない、新しいハードが出てくる
若しくはサードが皆よりハイリスクな機種でのギャンブルを指向する
あたりかな?
前提がきっちりお金をかけなければいけないとなってるから
他の機種でお金をかけないで済むように動くは無理だし
WiiUは上がり目がない
Wiiからのすごい凋落が見れそう
あんな物は絶対に売れないよ
>>600 Cellを作ろうとなどしていない、半導体の世代が変わってる
あたりで若干有利であることは無視なんだよね
>>600 > 1. 逆ざやで高性能安価
> 2. 赤字を出さないために低性能
> 3. 赤字を出さないために高価格
> の三つの可能性しかないしこれまでの任天堂からしてまず2なのに
これまで?何が?
605 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 15:05:18.22 ID:Hmll2Am60
>>604 またお笑い値下げで顔面フレアレッドッスか?
606 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 15:05:20.79 ID:uI/ngZCTO
アフィブログのコメ欄が実質死んだら
むしろ2CHのGK(≠ゴキ)増えてるだろ
相変わらず雑な仕事だ
>>602 「絶対に」か
じゃあwiiUが売れなきゃ何が売れる?
全滅論かそれともPS3で次世代機戦争参戦?
代わりに台頭する物があってそれの仕様が判明しない限りは絶対なんてあり得ないと思んだが
>>605 つまり安くすむものであるってことなのかな?
ちょっと説明よろしく
まゆゆwwwwwwww
大正義大島に負けたんでしょ?
よくわからんがAKBファンかよwしかもそっちでも煽ってるとかどんだけw
3DSの前世界同時値下げは任天堂史上に残る痛恨の戦略ミスになるだろう
携帯型ゲーム機の市場は日本以外の国では崩壊したんだよ
ゲハ豚に煽られるまでもなくvitaも結局国内ローカル市場になる
612 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 15:31:10.37 ID:lZ7e2bDt0
ゴキブリが惨めな願望垂れ流しまくりワロス
>>609 誤爆か?まさか本当にキモオタだったとはな。
>>611 じゃあ次スレはサード◯王携帯機ですね(ニッコリ)
結局お前ら足引っ張るだけで何が流行るとかの妄想は出来ないのかよw業界に潰れて欲しいのか?
恥ずかしい誤爆かますヤツもいるし…
GUILD01初週14700本爆死か
>>571 ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー 1,467,179 633,084 06/12/28
ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー2 1,284,434 682,014 10/04/28
ジョーカーとジョーカー2の初動は下回ったみたいだな
>>611 >携帯型ゲーム機の市場は日本以外の国では崩壊したんだよ
ソニーはそう思ってないみたいだけど?
インタビュー:ソニー、VITAは今期1000万台を販売へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85504720120606Open [ロサンゼルス 5日 ロイター]
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の
ゲーム子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
(SCE)のアンドリュー・ハウス社長は5日(日本時間6日)、
携帯型ゲーム機「プレイステーションVITA」の
2012年度の1000万台の販売計画について、
年末商戦に向けて目玉ソフトを投入するとともに、
ネットワークコンテンツを充実させることで達成を
目指していく考えを示した。
レイトン、イナイレも3DS移籍で大幅ダウンだし
シンデレライフも爆死だし
タイムトラベラーズも爆死だろうし
AGEも当然爆死だろうし
レベルファイブはいよいよ落ち目だね
やっべw
アドレス貼り間違えたわw
正しくは、↓な
インタビュー:ソニー、VITAは今期1000万台を販売へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85504720120606 [ロサンゼルス 5日 ロイター]
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の
ゲーム子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
(SCE)のアンドリュー・ハウス社長は5日(日本時間6日)、
携帯型ゲーム機「プレイステーションVITA」の
2012年度の1000万台の販売計画について、
年末商戦に向けて目玉ソフトを投入するとともに、
ネットワークコンテンツを充実させることで達成を
目指していく考えを示した。
そもそもDSの二ノ国が不良在庫だらけでワゴン爆死だったのに
あれをジワゴンなのに無理矢理売れたとか言い張るニシ豚が
誰も望んでないPS3移植を売れてないとか言って叩いてたけど
やはりレベルファイブ全体で崩壊が始まってるようだな
イナイレ最新作大幅減
シンデレライフ爆死
GUILD01爆死
タイムトラベラーズ爆死予定
ダンボール戦記恐らく期待ほど売れず
AGE爆死予定
負の連鎖が止まりません
>>617 リメイクで新作に迫る売上が出て爆死扱いか
ゲハですら初週30万位じゃねって言われてたのにどこの異世界の住人だ?
来月3DSで出るダンボール戦記爆ブーストだが
未だにコングの予約ランク外だから
やはり大して売れないんだろうな
まあどうせダンボール爆ブーストは大して売れないよ
PSPじゃなければミリオン売れたとか言ってるアホはGENJITU思い知るだけ
え?テリーはコングポイントちゃんと稼いでたから
売れないなんて一度も言ってないじゃん
GUILD01は予想通り爆死だけどw
まあPS3版のニノ国で爆死しちゃったからな
採算もとれてるはずないし
ほんまSCEはサード殺しやで(笑)
イナイレ最新作大幅減
シンデレライフ爆死
GUILD01爆死
タイムトラベラーズ爆死予定
ダンボール戦記爆ブースト期待ほど売れる気配無し
AGE爆死予定
負の連鎖が止まりません
AGEも爆死したら3DSに出すのかな
あんなもんどこに出しても売れるわけないけどな
GENJITU(笑)なんだこのセンスw 今頃デトロイトメタルシティですかw
任天堂の売れないサードばかりをピックアップして頂いてますがPSWの方はどんな惨状ですか?
こちら興味ない物は調べないんで教えて頂けると助かります
任天堂ハードに出るサードゲーム全て売れなくてはならない病気
中身のない煽り合いつまらない(´・ω・`)
大半がPSで出した方が売れるからな
バンナムはPS系に注力したら良くなったし
正直任天堂は和ゲーサードと相性悪すぎるのがダメだね
>>635 あんな恥ずかしい誤爆したのに性懲りもなくw
まあギルド01はPSハードでも売れなかっただろうとは思う
>>635 お前、あんなキモオタ丸出しの誤爆しといて、よく来れたな。
あれは妹がやったことだ
俺ではないぞ
今日10時からあったはずの3DSのソフトの紹介ってどうだったんだろう?
いくら海外向けとは言え、ゲハで全く話題になってないんだが・・・
話題になってないことが全てだよ
少なくとも北米の3DSは完全に終わった
売上的にはどうなるか分からんが
先進性?として任天堂はどうするんだろう
「他とはちょっと違う、いままでの自社とはちょっと違う」
が売りだったと思う
まあ安定テンプレートで行くなら
それはそれで良いんだけど
守りに入って戦うんだったら、性能と技術で劣る任天堂が一番不利に決まってるのにバカだよねぇ
>>641 本スレ見つけたからざっと見てきた
基本的には新規のソフト発表はなくて、新しいPVがいっぱい流れただけみたいね
日本はもう完全に3DSが天下を取ったみたいだけど、海外は微妙だなぁ
任天堂も3DSかWiiUかどっちかにリソースを集中させないとどっちつかずになってしまうぞ・・・
まゆゆ(笑)
>>644 まあDSとPSPのときもそうだった
そしてDSとPSPと同じぐらいの差が、
3DSとVITAにはある
とはいえ、PSPの復調が
1.モンハンが出たおかげ
2.価格が下がり、スペックを生かしたゲームをサードが出すようになったおかげ
なのかは未だに分からない
3DS発売1年。
今後どうなるか楽しみ
>>648 海外の3DSが微妙だなって言ったけど、もちろんVITAが勝つなんて全く思ってないからね
あれは競争相手にすらなってないよ
ソーシャルやスマホに押されてDSのようにはなれそうにないなって意味ね
>>649 ソーシャルやスマフォと張り合うなら
既存サービスを取り込むしか無いと思う
独自ソーシャルとか、そういうのは時代遅れだと思うよ
その点で3DS(MiiVers)もVITA(Near)も
どうだかって感じ
なので後はゲーム機としてどう推移するかだろう
だからそれならどこが勝つかの予想も混ぜろっての
3DSに未来はない→じゃあvita?→vitaに未来はない→じゃあどこが勝つの?→だんまり ばっかじゃないかw
そもそもサードのスレなのに儲ける場潰すような話ばっかじゃん
任天堂潰れろ潰れろ言うヤツ=ゲーム業界潰れて欲しい みたいな感じなのか?
>>651 別に虚勢を張るつもりもないし、
嘘をつくつもりもないから
純粋に、「スペックには差がある、
しかし、DSやPSPとは違う、
どうなるか分からない」
と言ったんだけど
>>651 スマホ
iOSかAndroidかは知らんがどっちかが最後には勝つ
3DSやVitaは既に蚊帳の外
少し付け足しておくと、
「3DSが勝ったな」って言うので
「世代として確信できるほどじゃない気がする」
と言ったまでです
>>651 予想を願望とごちゃ混ぜにされると困るんだが・・・
携帯機だけを考えるならそりゃ3DSの圧勝、ただしDSほどは成功しないってだけ
まあ、DSは歴史的なほど成功したハードだからあれと比べるのは酷だろうけどね
なんか3DSばかりがソーシャルの影響を受けてるように取られたかもしれないけど、もちろんVITAも影響受けてるからね
VITAが新ハードなのにあんなに売れないのはむしろ3DSよりも影響を受けてるからだと思われる
3DSは任天堂のソフトがある分差別化できるからね
「どうなるかわからない」が言い訳になるなら推移を見るしかないんだよ 妄想すんな、とは言わんが日記にでも書いとれとも思うw
>>656 頭悪いのか?
こうなる
いや、わからんでしょ
ってのは「こうなる」の否定ですよ
DS程には成功しない=失敗みたいに語るから、突っ込まれるんじゃね?
>>658 そんなつもりではないんだが、そう取られるなら自分の書き方が悪かったんだな
もうDSを超えるようなハードは二度と出ないと思うんだけどね
>>657 頭悪いのは認めるけどそんな言葉遊びしに来てる訳じゃないんでわかんねーよ
まあそんな頭悪い俺でもそちらの御託はあんまりスレタイにゃ関係ないことはわかる
そんなお固い場でもないが願望妄想垂れ流すスレでもないやね
横槍入れるけど、MiiVersって3DSじゃなくてWiiUじゃなかったっけ?
俺の勘違い?
>>662 あってるけど、話しの元が
『任天堂』ね
>>659 DSを超えないって意見自体に異を挟む人はいないと思う。
けど、DSを超えられないってのは、環境や時代的な要因が大きいから、
3DSの懸念点として挙げるには、合わないと思うのよね。
>>663 いやだったら、なんで
>その点で3DS(MiiVers)もVITA(Near)も
って書いたの?
ぶっちゃけその場合なら、
>任天堂(MiiVers)もSCE(Near)も
もしくは
>WiiU(MiiVers)もVITA(Near)も
って書くべきじゃない?
勘違いされるような書き方をするのはどうかと思うよ
それとも、わざと勘違いされるような書き方してるの?
>>664 DSの頃にはなかったスマホの台頭によって、サード各社のリソースがソーシャルに取られてるのが痛いかな
任天堂のソフトだけではさすがに苦しいだろう
さっきも言ったけど、3DSにもWiiUにもソフトを主力で出して行かないといけないから
任天堂一社じゃそんなに数は揃えられないしね
↑海外の話ね
>>665 あ、ごめん
それは確かに間違ってた
すまん
まあなんとかなるんじゃね?
仮に任天堂ダメでもゲーム揃うとこに行けばいいだけだし
>まゆゆwwwwwwww
壮大な誤爆だな
リアルタイムで見たかったわw
671 :
名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 21:26:36.04 ID:uI/ngZCTO
御託はいいからageとけ
>>666 ソフト揃える為の新社屋建てたんじゃないの?
海外でもノーティドッグの人がレトロ入ったりしてるから
見えないだけでかなりの人が動いてるだろ
>>672 何のための新社屋かは知らない
日本に関しては3DSは、携帯機が主流になったDSとPSPの両方の流れを合流させてすごいラインナップになってると思う
ただ海外に関しては日本と逆で携帯機が衰退した悪い流れを汲んで苦戦しそうだよね
性能があがったことによる開発の長期化もあるだろうし(特にWiiU)、そんなにどんどん自社のみでソフト出していけないだろう
>>673 こういうバカはどうかともうが……
>>672 まあ、施設と設備があたらしくなるってのは
悪くないんじゃないの?
肝心のセンターがどうなってるかは知らないけど
>>673 それは次世代に行く全てのメーカーで言える事だからな
俺も同じ理由(+開発費高騰)で次世代箱,PS4は今世代よりソフトが激減するよと書いてきたし
それなのに今世代でスタジオをドンドン切っちゃったMSとソニー
逆に自社だけでもソフトを多く出せる環境を作ってきた任天堂
この差がどう出るかは3年後くらいかね
>>673 新社屋は複数ある子会社等の開発現場を一元化して
横の交流を効率的に行うため
3DSがDSを超えることはできんかもしれんが
それより先のハードのことなんてそれこそわからんだろw
複数のデベロッパがコメント: Wii Uの性能はPS3, Xbox 360以下|みらいマニアックス !
http://ameblo.jp/seek202/entry-11211899483.html >Wii Uのハードに通じているといわれているある情報源は、匿名を条件にGamesIndustry.bizに語った。
>「いいえ、Wii UはPS3や360と同じレベルには達していません。グラフィックスはそれほどパワフルではありませんね。
>
>別の開発者もそれと同じ考えだ。
>「ああ、それは本当です。Wii Uは、PS3やXboxと同じレベルの絵を出すことはできません。シェーダは数も少ないし、パワフルでもありません。
>もちろんいくつか(PS3やXboxよりも)優れた点はあります。最新の設計ですから。ですが全体的に言えば、Wii Uは(PS3やXboxに)完全に追いついたとはいえません。
>
>GamesIndustry.bizの記事によれば、任天堂はWii Uのタブレット?コントローラの高い製造コストに苦しめられており、
>小売価格を低く抑えるため、GPU、CPU、RAM、および他の部品の機能を削らなければならなかった、と示唆している。
ポンコツ確定
どこのだれか分からない人がそういったんならそうに違いないなw
>>678 こんなネタどっから拾ってくるんだw
ホントお前以上にここでwiiUの情報詳しいヤツいねーよw 真の妊豚ですわw
2万切るぐらの価格で売るように作っても箱とPS3の性能抜きそうなんだがw
>>678 なるほど
つまり、WiiU>PS3だったアサクリ3はショボグラの手抜きソフトだったわけだw
どこのだれかはしらないけど事情通が言ってるんだから間違いないなw
ひっさしぶりにゲハ見に来た
相変らずだなここは
この半年ほどでさらに明らかになったのは
WiiDS(+PSP)で国内懐古オタ+萌オタに媚びながらこそこそ何か作ってたメーカーは
もうどこにも相手にされなくなったということ
任天堂についていったメーカーは本当に全滅した
あのカプコンですら出すもの出すもの酷評だらけ
本当にご苦労さん
>>684 よう、久しぶりだな
2,3日ぶりか?
クビ切られずにすんだみたいだなw
WiiFitU? NEWスーパーマリオブラザーズ2?
死ぬまでやってろバカが
ベセスダなんかWiiDSガン無視決め込んでスカイリム作った
一方Wii向けにBARASA3なんぞ作ってた小林Pはドラゴンズドグマ作った
ゴッド・オブ・ウォーが1〜3まで進化する間にモンハンは1〜P3にしかなれなかった
なにこれ? どういうこと?
何で日本のメーカーはWiiDSとかガン無視できなかったんだろう
こんな下らないものに関わってる間にライバルがGREEとかなったとかドンだけの馬鹿だ
ドラクエ? ハ? 世界にAKBとかジャニーズとか輸出するつもり?
技術で負けアイデアで負けゲームバランスで負けユーザーインターフェースで負け
キャラ受けで日本人だけに売れる
もうAKB、ジャニーズレベルまで落ちぶれた
>>686 Bethesdaも性能的に問題なくマルチできるんなら
当たり前のようにWiiUでも出すんじゃないの?w
そもそもWiiとDSが世界席巻してんのにナニ言ってんだよw
「自分が作っているものは作品ではなく商品」とかいった宮本
ああ、その通りだね
その路線そっくりグリー・モバゲーに継がれたよ
よかったね
あー、なんで日本のメーカーこんなやつらの言うこと無視できなかったんだろう
あー、なんだこれ
アリとキリギリスだよ
こつこつと技術と信用と高めてブレイクしたメーカーと
目の前の小遣い稼ぎに走って通用しなくなると今度はDLC商法で別の小遣い稼ぎしようとしてるメーカー
せこい奴が負けて正直者が勝った
それはいい
しかし日本はしばらくせこい奴ばかりが勝ってたからって大手まで全部引きづられて馬鹿じゃねえの?
おおう、意見するのはいいけど、会話くらいはしようぜ。
大体「自分が作っているものは作品ではなく商品」
こんなこという奴ありがたがるバカがあるか
そんなものはプロデューサーが考えることで作家が考えることじゃない
作家は作りたいものを作りどうやって売るかはプロモーターが考える
役割分担が出来てないのか?
「たくさん聞いてもらえる商品として作りました」
とかいうミュージシャンの音楽とか聴くか?
AKBならいいだろうがな
ああ、任天堂もAKBも電通の売り方そのままだからいいのか
売れたもんねWiiDSAKB、嵐もね
>>690 おーい、ふたばにケンカ売ったらしいけどだいじょうぶか?
マジでなんでこんなに差が付いたのかなあ
大作のみならず小品でもボロ負けなんだよなあ
ゲーマーは客として美味しくない的なこといったの任天堂岩田だったっけ?
好みがうるさいとかなんとか
あー、そーですね
で、そのゲーマーをさらに驚かすゲームを作った連中がいて
一方でうるさいゲーマーは相手にする価値がないと見切った連中がいた
そういうことですよね
あーあ
マジで任天スタイルをガン無視してたらまた違ってたろうにな
DQ新作はWiiで、モンハン4は3DSで
いまだに言ってるとかね、もうね
はい、そうですか、って感じ
えーと、要するに海外と国内で技術差がついたのは任天堂のせいだと言いたいの?
言いたいことは何となく解るが和サードの技術力低下を任天堂
(というか、wiiやDS)のせいにするのは無理だ
なにせ、お前が最も
>>690や
>>692で言ってるようなことを一番やったはずの
当の任天堂自身はいまだに全世界で通用するものを持ってるんだから
前世代にナニか問題があって和サードが著しく弱体化してしまい
その結果今世代その影響を受けなかった任天堂がひっくり返したと見るべき
NDSブームといいスマホアプリ・ソーシャルブームといいサードが
ガッツリ系から逃げまわってるのは事実だがそれを任天堂のせいに
するのはお門違いだよ
昨今のコンシューマゲームの最大の問題は無料か低価格でそれなりの
ゲームが遊べちゃう時代になってパッケージソフトをわざわざ買う層
が急激に縮小してること
こういう「お手軽」ゲームは携帯型ゲーム機と直接喰い合うわけで
パッケージソフトで勝負にするにはもう据置機しかない
この手の輩で不思議なのは、国内メーカーの技術力低下を嘆くくせに、
任天堂の技術力は低く見てるところだよなw
SD機ではあるが、マリギャラなんかは、海外メーカーでも簡単には作れないだろうよ。
もう一つの話として「プログラム的な意味での技術」以外に
「遊びやすいものや面白いものを作る技術」って間違いなくあるよな
プログラム的なものだけが技術だというならばMS参入前にSEGAに負けてなけりゃおかしい
エニックスとかこの技術を失ってないトコはDSでも3DSでも強いままだし
海外はゲーマーが引退しないからまだ影響薄いけど
>>692 現実の任天堂はゲーマーを驚かせるゲーム作ってるんだが
お前はSCEと勘違いしてるんじゃないのか?
それから娯楽って言うのは発想が一番大事なんだが
まるでハイエンドPCを要求するゲームこそ最も面白いゲームだといわんばかりだな
お前ほんとはゲーム好きでもなんでもないだろ
700 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 06:24:21.94 ID:W/aZhxXN0
バカゴキが人のいない時間に書き逃げしようとしてボコボコにされててワロス
701 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 06:46:03.70 ID:6PdDnl/6O
ただのレス逃げブリ蟲じゃんか
会話が出来ないコミュ障だよ
これに味しめてゴキが「そうか!妊娠に苦痛与えるには会話しなきゃいいんだ!」とか勘違いしてコミュ障ばっかになったりしてw
昔からだ
>>686>>688>>692 それでは逆の人がどれだけ素晴らしいか御覧下さい
和サードがWiiDSガン無視決め込んで作ったゲーム
龍が如くシリーズ、MGS4、FF13
ライトゲーマーは死ね
自分が作ってるものを作品とかドヤ顔で言っちゃう人格者
小島監督
ちょっとなに言ってるかわからんですねえ
豚さんは馬鹿なんですねえ
wiiUが出てもサードは任天堂を仲間外れにしそうな気がする
50位以内にソフトが全くない最新ハードの心配はしないんですか?
市場から仲間はずれになってますがw
50位以内にソフトがあってもすぐ衰退するハードが相手だから
問題ないでしょ
すぐ衰退する相手だとしてもさすがに問題あるだろw
その「衰退する」て予想 そんなに自信あるなら具体的に語ってもらった上で責任持ってもらいたいもんだな
サードから仲間はずれとは言うがハードを出す大元とゲームを出させてもらうサードとどちらが上なんだろな?
当然仲良くやるのが理想だけどハブにされると予想するなら任天堂がよほど信頼を損ねる行動をしてる、と言ってるようなもんだよね
現時点でそんな予想出来るほどのことしてるかね?
>>706 少なくとも海外は既にマルチソフトが展開されてる訳だが
国内はそもそも据置HDタイトルを出せるメーカーがどれだけ残ってるのかわからんし
3dsかWiiどっちをさして言ってるのかは知らんが
その衰退するものにも勝ててませんが?
アホなんだな
あぁPSPのことかw
WiiUはPS3に値段次第で惨敗だろうな
19800万円位じゃないとDVDすら見れないゲーム機はもう売れないと思うわ
今更ゲーム機でDVD見ようなんて人の方が珍しいと思うが
PS2の頃から時間が止まってるのか?
DVDって何かのギャグ?
HDディスプレイでDVDとかw
BDレコすらねーのかよ
DVDw あかんこれは面白いw今更ゲーム機でDVD見るのかよw
717 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 13:43:18.24 ID:VqEMfKn40
WiiUnkoはどうにもならないなぁ
3DSと同じで散々「PS3より高性能!」とか任豚が喚いてたのに、蓋を開ければPS3に遥かに劣るwww
まさか2012年にもなってあんなWiiに毛が生えた程度のグラしか出せないハードを出すとはなwww
ようやくPS3、箱○とのマルチしてもらえるかと思えば、まさかのマルチしてもらえない低性能とはwwwwwwwwwwww
あんなゴミグラ低性能ハード、よく持ち上げれるよ任豚はwwwwwwwwwwwwwwwwww
718 :
人参 ◆1mT2exxLtM :2012/06/08(金) 13:53:08.64 ID:go20cHYS0
719 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:12:59.86 ID:VqEMfKn40
相変わらず任豚は3DSがPS2以上どころかPSPにも劣るゴミグラ低性能ハードであることも認めんしなぁwww
任天堂も任天堂ハードも任天堂ハードに出るソフトも任豚も、漏れ無くゲーム業界の害悪としか言い様がない
そんなに気に食わないなら任天堂ハード持ってるヤツに片っ端から天誅くわえたらどうですかね?
レス乞食の人参はともかくお前はガチキチぽいから好き
721 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:21:58.74 ID:fs44qQvLO
ガチキチさんちーす
723 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:23:12.81 ID:fs44qQvLO
>>719 で、高性能ハードの期待の新作東京ジャングルは君はもちろん押さえたよな?
>>723 テリワン求めて彷徨ってたらゲオで売り切れてたぞ あれw
また初週のみの大勝利宣言が見られそう
725 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 14:31:28.89 ID:fs44qQvLO
>>724 ネタになりそうだからワゴンにいったら買いたいな〜
Amazon予約でもずっと上位にいたしw
今さらだか職殺ってなんぞ?ROMるのたるい
サード照殺王とかに出来なかったあたりが悲しいところだよな
これじゃ結局のところ「3DSでは売れる物しか売れない」っていうだけだしw
しかしねぇ…職は違うような気がするな
ギルドは組合だろ?
職業組合とかの意味だったような
立ててるヤツが毎度ガチキチだからどんな回路してるかわからん
職を殺すって、いま流行りの生活保護かいな(^o^)
ところでゲーム画面とか見てないからあれなんだが、WiiUってそんなにグラフィックがショボいの?
以前から出てた映像なんかだと個人的には特に問題なかったんだけど
734 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 15:37:32.96 ID:9kkkUTtFO
>>733 願望から生まれた架空のPS4(もしくはなりすめして新箱)と比べて
ショボいといってる人しかいないよ
VITAちゃんと言うハードがあるのにいつまでこんなスレやってんだか・・・
まぁVITAはゲーム機じゃないってゴキブリもわかってるんだろうけど
736 :
6758ソニー株式会社(東証)終値996円(17円安):2012/06/08(金) 15:44:43.03 ID:kE7X8pPt0
>>734 結局ソフト次第だしなぁ…
ソフトの内容でグラフィックの方向性も変わるし
HDかSDかはあったがWiiでもPS系が好む方向性で、よくできたグラフィックはあったし
体感で言うと性能の良し悪しはグラフィックより処理面の方が重要だしね
次はカルドが爆死しそうかな
とりあえず6〜8万位は売れないとダメかな
その基準はどこから?
カルドセプトの売上はその位になるかもしれんけど
そもそも今回は任天堂販売だからファーストだぞ
カルドセプトは発売元は任天堂なんだが…
やり玉に上げる候補としては神宮寺三郎か世界樹4かダンボール戦記ってところでしょ
普通にハードル指定するなら世界樹だとは思うが
どうでもいいけどカルドセプトは初週3万前後だと思うぞ
いくらなんでも6〜8万はない
発売済み大作ソフトがどの程度ジワ売れしたかどうかって評価も悪くないと思う
Top50から何週で消えた辺りを基準に
06/14 ゴン バクバクバクバクアドベンチャー
06/14 ヘビーファイア ザ チョーズン フュー
06/21 ハローキティとせかいりょこう!
06/28 カルドセプト
06/28 探偵 神宮寺三郎 復讐の輪舞
6月終わってるなあ
これならペルソナ4でも勝てるかも
テリワンの6月分にも勝てねーよw
とりあえずダンボール戦機爆ブーストがどれぐらい売れるのか見守るか
>>742 累計なら6〜8万って良いラインじゃないか?
カルドDSが9万位だしな
ファーストではあるが今月はDSと3DSにはポケモンBW2があるからなぁ…
VITAはようやく多くのユーザーが買いたくなるソフトのP4G登場、と
他にもガンダムSEEDとMGS HDもあるね
>>747 DSの勢いと比べればさすがに3DSはかなり落ちるからね
累計で5〜6万かなと思う
まぁ、正直な話DQM3Dもそうだが3DSソフトは本当に読めないけどw
ギルドも15000売れたのも意外だからなー
2011年5月19日閉店時点でのランキングです
7.[PSP]ダンボール戦機 ? 47pt
2011年6月15日閉店時点でのランキングです
[PSP]ダンボール戦機 ? 115pt
2012年6月7日閉店時点でのランキングです
[PS3]アーシャのアトリエ-黄昏の大地の錬金術士-(通常版) ? 19pt
ダンボール戦機爆ブースト
7月5日発売予定
PSPのダンボールの半分も予約入ってないぞ
爆ブースト
>>749 ギルド15000って爆死だろ
売れた事にするなよwwww
>>749 でも前回とは注目度も違うと思うぞ
カルチョビットとあわせてダイレクトや訊くがどの程度の広報効果があるのか分かる
>>751 いや数字まで書いてるだろ、誰も成功とか言ってないし
あれ1万も売れないと思ってたから、予想外って言ってもおかしくなかろうよ
しかし今月はこのスレ元気になりそうだねぇ
待望のMGS売上比較もできるしね
まぁ、MGS3DよりHDVITAの方が売れると思うよ
>>752 予想より売れてくれるといいよね
そうすればネット対戦も盛り上がるし
今回のはたしか2ndのリメイクだったっけ
ヒットメーカー日野様の最新作が15000とかw
シンデレライフもコケたし
爆ブーストも予約入らねー
タイムトラベラーズも爆死濃厚
ペルソナ罰とかそちらの爆死はかなり緩めに見るのに厳しいなコング君はw
そこまで厳しくするならコングPが一度でも当たらなければ二度と当てにしない ぐらいの責任持ってもらいたいもんだー
3DSのカルドセプトはサードですら無い(笑)
ペルソナとか10年以上前のPS1ソフトのほぼベタ移植だろ
あんなの前後編バラ売りするのが間違ってるし
10万以上売れたらボロ儲けだけど売上5万でも採算取れなくはないわ
3DSと比べてそんなにサードは他のハードでは劇的に売れてるのかと…
>>759 でもハッカーズ3DSではまた煽るんだよねw
それこそペルソナ2よりも古いソフトなんだけどね、あれはw
DQMはコングで予約入ってたじゃん
だから最初から売れないなんて一言も言ってないのにw
まったくランクインしなかったギルドは予想通り爆死だけどw
>>761 ベタ移植じゃなくてフルリメイクなら話は別
まあどうせストレンジジャーニーと似たようなもんだろうけどな売上
>>763 SJ並みに売れたら十分すぎじゃね?
デビルサマナーがどんな結果出したか知ってて煽ってるなら本物の馬鹿だぞお前
まさに典型的な「ああ言えばこう言う」だなーw
3DSだとやたら難癖つけるもんねぇ…
ペルソナ4ゴールデンは初週10万前後だろうな
>>764 3DSがVitaの10倍普及してもそんなもん
P4ゴールデンより売れるかどうかすら怪しい
>>767 お前は何を言ってるんだ?
PS2で出た新作の真3ですら25万位しか売れてないのにドンだけ期待値が高いんだよ
>>767 お前って、どんなゲームを遊んでるんだい?
なんか知らんが発狂スイッチ押しちゃったみたいだwすまんな
ソウルハッカーズの免罪符もろたぞー!ヤッター!
>>767 その3DSの数倍近く普及してるPSPで数字が出ないくらい大爆死した
デビルサマナーというソフトがありましてね
それについて一言どうぞ
ま、ハッカーズはPSPにも出してやれよと思わないでもないがw
ハッカーズ移植に期待してデビサマ買った人もいたろうに…
ってアーカイヴスにハッカーズPS版はあるんだっけ?
>>772 最近アーカイブス確認してないから分からんな
デビサマ持ってる身で言わせて貰うとデビサバOCの時点で3DS持ってるし
真4も出るからPSPにわざわざ固執する理由なんて無いぞ
マルチになっても3DS版買うわ
>>772 おいおいこれだぞ
PSP 真・女神転生 デビルサマナー(アトラス・ベストコレクション) アトラス 2007/03/08 6321本 1万8054本 358本
まだいるかどうかもわからない、それもベスト版じゃないとかわない約2万人の為にわざわざ出せんだろう
>>773 それは3DS持ってる人の場合でしょ
ハッカーズ出る時点で持ってない場合はPSPにも出たら嬉しいかなぁ、と
ま、現実には3DSにしか出ないんだから言ってもしゃーないけどw
>>774 いやマルチで、って意味ね
PSPだけに出すとかさすがにあり得んw
俺、ハッカーズがPSPに出てると思い込んで2年くらい探してた覚えあるよ…
これとプリンセスクラウンPSP版探すのにゲーム屋探し回ったなあ
学生ならまだしもデビサマやハッカーズにつられるおっさんが
15000円の3DSに躊躇するかよ
だから上限10万そこそこなんだけどな
WiiUという強力なサード殺しが年末にやってくるそうなんだが。
>>779 ああPSWじゃそうらしいな 帰ってあっちで達者にやりなよ
そもそもサードがPS系ハードだけでしっかり利益が出せてれば任天堂ハードに出そう、にもならない訳で…
そこら辺が抜け落ちてるよな、PSWって
手前でファンを作る努力を忘れてハードメーカーのファンに頼ったメーカーなんぞ何処に行っても同じ。
いつからサードはファーストの持つ客に頼った商売になったんだ、昔はメーカー毎にファンが着いていた筈だったのに。
メーカー毎じゃなくてソフト毎だろ
>>781 まあ、それはそうなんだが
PSP、PS3、VITAと連続で負けハードなんだからそれも酷な話だろう
勝ちハードなのに利益が出せずに逃げ出してるってのがわざわざこんなスレが立つ理由なんだし
勝ちハード(普及台数で多い)だからと言って
そこにサードの客がいるわけではないだろ
引っ張ってきてないんだから
>>784 その利益が出てないてのも明確な発言はあまりないんだよな こちらが売り上げとかで勝手に妄想してるだけ
もし売り上げ出てたとしても普及率無視の前作比をされるし どうしたってここじゃ任天堂ハードは爆死扱いされてしまうのさー
利益が出てたらソフトを出し続けると思うが、それもこっちの勝手な想像にすぎないかな
特に日本の企業は取引相手の文句は公に言わないから想像するしかないよね
P4Gは当初PSPでの開発だったそうですね
売れなかったら絶対言い訳につかうだろうなw
セガが今世代で販売目標達成できた機種はWiiだけ
06年度 実績 / 計画 *万本
Wii:142 / 107(大成功)
PS3:164 / 287(42%減)
360:182 / 183(ほぼ達成)
07年度 実績 / 計画 *万本
Wii:673 / 458(大成功)
PS3:192 / 391(50%減)
360:228 / 380(40%減)
08年度 実績 / 計画 *万本
Wii:392 / 404(ほぼ達成)
PS3:313 / 489(36%減)
360:212 / 375(43%減)
09年度 実績 / 計画 *万本
Wii:574 / 730(21%減)
PS3:356 / 463(23%減)
360:230 / 346(34%減)
10年度 実績 / 計画 *万本
Wii:160 / 155(目標達成)
PS3:135 / 252(46%減)
360:178 / 266(33%減)
11年度 実績 / 計画 *万本
Wii:305 / 360(15%減)
PS3:245 / 462(47%減)
360:154 / 308(50%減)
SEGAの期待と、
予想が見え隠れする面白いデータだな
奇数年にはマリソニが出てるのかな
ギルドは爆死か
スレタイどおりの結果
ギルドが何万売れたら爆死じゃなかったのか、そこは気になるな
ID変わってないですよ
796 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 21:00:42.48 ID:fs44qQvLO
>>796 とはいえ、客層とその嗜好に
関係がないとは言えないと思う
これは、どのハードであれ
ユーザーの罪だよ
798 :
名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 21:17:46.93 ID:kZrjCBeDP
サードはWiiから散々、お得意さまユーザーを引きはがしてきたからな。
正確には64時代まで遡るが。
ソフトラインナップを観ても
「お得意さまユーザーの皆さ〜ん、任天堂ハードじゃうちのゲームは買わないで下さいね〜」
って言わんばかりだったよ。
勿論、全サードがそうだったとは言わないし、
そうしてこなかったサードは今はかなり調子がいいだろ。
>>798 現在調子がいいサードってダントツでバンナムなんだけどw
いつもサードが悪い、いや任天堂が悪いって話で堂々巡りしてるな
散々言ってきてるけど、
「ソフトが売れないのはサード自身の責任、売れない市場を作ったのは任天堂の責任」
>>800 売れない市場の定義がなんだか分からないが、
その理論だとSCEも「売れない市場」とやらを作った責任があるな
サードソフトが他機種と比べて売れない市場ね
SCEはハードが売れない市場を作った責任があるな
普通は市場ってのはその物を売りたいサード自身が作るもんだと思うけどね
すでにHDで作りはじめてた本編タイトルを作れない(出しにくい)スペックだったのは任天堂の責任だけどね
まあそのせいセガもバンナムも大きな赤字出して
結局は海外市場を諦めしょぼい手抜きゲーム(当時Wiiで出してたような物)を作ってるというのが面白い
テリー爆売れでまたこのスレ涙目だな
>>804 このスレでは元々
任天堂ハードでは、
有名タイトルの続編で
CM(広報)爆撃をやったら
売れるって言ってただろうに
その通りの結果だろ
>>805 ソレ以外で売れたモンってハード問わずホントに例外的じゃねえのかと。
それ除外するための常套句だろ
売れたソフトを除外するとサードが売れない任天堂ハード!
アホすぎて笑える
>>805 むしろ、それをしても売れない方が悲惨な状況なんじゃ。
>>806 ばかか?
その例外が、ゲームの進化だろ?!
>>809 だから。
そういうブレイクスルー足りえたのがサードから
ハード問わずいくら出てんだと聞いてんだよ?
>>810 分かってねえな
例外って言ってるのが
認識不足って言ってるんだよ
>>811 オレにとっての認識はさておいて。
あんたにとってろくに宣伝せずもせずに
ヒットしたタイトルってのはなんなんだと。
>>812 そこで自分が『ヒット』ってのを
恥も忍ばず書いた意味を考えてくれ
頼む
>>813 いや、売れるって言ったら普通ヒットすることを言わんか?
あんた
>>805でいかにも他所じゃあ宣伝せんでも売れるって
旨のコト言ってるからオレはそれは例外的なタイトルしかないだろうって
聞いたらよくわからん返事が返ってきた。
いいから具体例を示してくれ。
>>814 >>809を繰り返すことしか
本論に答える術を自分は持たない
それで本論に対して今までのものを
払拭できないなら、自分は君に対して
言葉を持ってない
まーたゴキブリがCMしたから売れて当然理論かよ
何度目だよこのループ
CM爆撃で売れるならVITAは今頃爆売れなはずだがw
>>815 そんじゃ聞き方を変えよう。
例外でゲームを進化させたと思うタイトルを教えてくれ。
俺は馬鹿だからID:tjHA+WLB0に聞きたいな
ろくに宣伝もせずにしかも新規で売れたものって具体的に何よ
各機種ごとに答えてくれるとうれしいなー
あと、ゲームの進化って具体的に何のことを指しているの?
あ、馬鹿な俺でもわかるように、わかりやすく説明してくださいね><
ロコモコさんがかわいそうな流れなの?
>>817 例外って言ったのは自分だろ?
知ってるやつに同じことを言うのはバカだ
>>818 まともにかけるようになってから聞いてくれ
>>821 まともに応えてくれんでもオレは何も困らんが
あんたはナニが言いたいのかよくわからんまま
人を罵倒するようなヤツとしか見られないってコトになるぞ?
>>821 具体例を挙げられないってことは、つまり自分でも何も分かっていないってことですね><
なんだ、知ったかの馬鹿か
レスして損したわ
例外処理すべき案件を設定して
逃げ回るって感じなのかな?
殺したと判断する条件すら提示されてないから
他の機種を持ち出しても難しいと
なかなか面白いことやってるじゃん!
>>824 別に俺は面白かったけどな
2chってそう言う所だし
損だと分かるなら、
初めからレスつけなければいい
ゲームの進化なんて、また曖昧な定義を持ち出してきたな。
具体的にそれが何なのか説明出来るの?
さっさと例外を出せよ
>>825 下のほうが違うな
ここには夢が無いけど他にはあるって提示か
で、他や夢について具体性を持たせてはいけない、だね
いちいち具体的にレスを参照して
『こういうことを言ってたんだよ』
と説明したら
『曖昧なことを』という
>>827 無理無理、どうせはぐらかして答えないよ
大口叩いている割には、いままで出た質問に何一つ答えないで逃げているからねw
>>830 いや、ホントたとえオレ的には違うとしても
あんたがこれがゲームを進化させたタイトルだって思うのを
教えてくれるだけいいんだ。
あくまであんたの考えってコトでいいんだ。
ソレがオレにとって納得できるかどうかは関係がない。
あくまであんたの価値観を示してくれるだけでいい。
パンツの作り込みとかじゃねえの?w
ゲームの進化ってw
>>832 本当のバカだから教えてあげるよ
>>806でいった例外的って自分で言ったものを
上げれば良いんじゃないの?
好条件でもないのに売れるものが
進化したゲーム
売れなければ
それは凡百のものである
これに消費者の間違いが加わって
阿鼻叫喚なのか
>>834 オレはオレとは違うあんたの価値感を確かめたいんだ。
自分の価値観ぐらいわかってるからなw
より高性能になったハードで、これまで実現できなかった『こんなゲーム』っての、俺は出てこないなぁ
どうせID:tjHA+WLB0ははぐらかして答えないだろうから
俺らでゲームが進化したって感じられたものを挙げていかないか?
とりあえず俺から
FF7はゲームが進化したって当時思ったな
戦闘シーン何コレすげーって感動したわ
うわこいつ開き直りかよ
>>835 売れるという条件?
任天堂ハードではという限定?
>>838 思いつくのは結構あるけど、マリオ64とバイオ1はゲームの進化を強く感じた
>>838 そういう定義で良いなら、マリオ64を外す事は出来ないだろうな。
あれは3Dアクションの雛型となったし。
>>838 進化を感じたのはVF、パンツァードラグーン、マリオ64、時オカ、真・三國無双、シェンムー、バイオ4、DBZスパーキングかな
>>839 で、あるならばこのスレには関係ない事柄
ここは如何に殺したかを語る場であって
そんな奇跡を云々する所じゃない
あとは、賛否両論があるかもしれんが、Wiiスポーツかねえ。
あれほど、遊び手を選ばないゲームは無いだろうよ。
一人じゃなく、二人は居たのか
がんばれよ
進化と言えばDSかなー。
あ、あとドラクエ3(FC)とか
復活の呪文書かなくていいのか、すげぇって思ったよ
まあ、復活の呪文の書き間違えがなくなったかわりに、セーブデータが何度も飛びましたが('A`)
Wiiスポはゲームの進化というよりもUIの進化というべきかな
UIの進化もゲームの歴史の一部ではあるけどね
ディアブロ・ウルティマオンラインのMO・MMORPGもゲームの進化という意味では外せないな
>>848 お前は結局、何も言えないのだな。所詮は仕事でやってるだけか。
あー、あとコントローラーまで含めて見ると鉄騎も進化を感じさせてくれたな
手は出しにくいけどw
鉄騎がありならバーチャルボーイも入れようぜ。
>>854 あれも体験するとけっこう凄かったんだよなぁ
まぁ、一発ネタ止まりではあったがw
ビデオゲームはコンピュータの進化に引っ張られて、
グラフィックやら処理能力やらは自然に進化すると思うんだけど、
ゲーム(遊び)のアイデアが進化していくのは、人間本来の力だと思う。
「遊びをクリエイトする」なんてキャッチコピーのメーカーが、今じゃ目も当てられない。
辛いです…。サードしか弄れないから…
>>856 ナムコはなぁ・・・
成果主義が原因だとは思うけど
結局、3DSはいつもの任天堂ハードって感じだな
確実にwii化が進んでるから、来年はソフトあまり出ないんじゃないか?
>>859 なんで確実にWii化してると思うわけ?
任天堂ハードでもDSは最後まで大丈夫だったやん
Wiiと違ってサードも初めから本気だし今も売れるべきもんは順当に売れてるし。
結局のとこゲームの進化てアイデアの多様性を持たせるように思えるんだが
まだまだテトリスみたいにクソ単純で大ヒットするアイデアがあるかも知れない、もしかしたらもう現行の形じゃ掘り尽くされてるかも知れない
裸眼3Dやら二画面やら特殊だろうがアイデアの宝庫だと思うんだよね
まあそんなもん開発者が一番わかってることだと思うけどなw
862 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 00:13:00.31 ID:IZcyn17cO
本体が出ないPS4より
酷いことにはならないから大丈夫
>>859 いつもの任天堂ハードっつってもSFCやらDS、GC、バーチャルボーイ、果てはゲーム&ウォッチまでありますが。
裸眼3Dはアイディアの具現化には繋がらないと思ってるけどね
それを覆して驚かして欲しい気持ちはある
3DSやVITAではカメラやジャイロを活用した斬新なものの方が出るんじゃないかなぁ?
3DSの上画面での認識操作も上手いアイディアに期待したいところ
なんかもうそれ書くとレスつくからわざとやってんじゃねーのw
ここなガチキチゴキとの憩いの場だぞ そんな釣りレスするよりたまにくるガチキチいじった方が絶対楽しいって
>>864 マリオランド3Dはまさしく具現化させた好例だと思うがどうか。
>>859 >>550見てみな
任天堂は携帯機タイトルをもともと6年分くらい持ってる
だから2017年までソフトが出なくなるなんて事はないんだよ
マリオばかりじゃねーかw
あと自分の言葉が足らなかった
来年はサードのソフトが出なくなるんじゃないか?ってことと
いつもの任天堂ハードってのは任天堂以外はあまり活躍できない市場って意味
>>868 それはそれでいいんじゃね?
残念ながら人は集まるとこに寄る習性があってだな
勢いあるならマリオばかり売れる市場でも喜んでソフト出すと思うよ
足りないのは言葉じゃなくて脳みそだろう。
>>868 >>860で書いたがDSはそうじゃなかっただろ?名作から魑魅魍魎までいろんなものが売れに売れた。
(逆にPSPはソフト売り上げの半分がモンハン関連だったから、それこそ「特定のものしか活躍できない市場」だったわけだし)
というか、勝ちハードでサードがダメって例は国内Wiiだけだ。
あとは
>>860で書いたとおり、売れるものが順当に売れるだけ。
まあ任天堂ハードに出るソフトに興味なく見るならマリオばっかに見えるかも知れない 俺がFPSゲーの区別が全くつかないようになw
ちゃんと興味がある人には魅力のあるサード群のソフトがあるんだよ
ちなみに俺はマリオにゃ全く興味ないが3DS文字通り死ぬほど楽しんでるぞ 死ぬのは主にサイフだがなw
>>868 サードだって来年以降になりそうなもん下に書いてあるじゃん
いつもの〜って事なら太鼓や牧場や逆裁はおそらく2年おきくらいに出るし
イナイレ、ウイイレなんかは毎年出るだろう
DQMに限らずドラクエも毎年なんか出るだろうし女神転生もおそらく来年以降
つーかサードはもともと携帯機向けのタイトルあんま持ってないんだよね
あと3DSに出てないのは大手だとDDFFとGEとPSOとAKBとクロヒョウくらいだ
>>866 マリオ3Dランドの3Dの使い方は悪くない
けど斬新とまではいかないんじゃないかなぁ
騙し絵的な発想だし、それで言うならば引ク押スの方がより強調して使われてるし
まぁ、裸眼3Dを活かすってのにどんなのがあるか思い付かないからこそ、任天堂でも他でもいいから見せてほしいね
>>874 別に、立体視を斬新に使うんだ〜って気負わなくても良いと思うけどな
DSの時そうやって気負った挙句、無理矢理タッチ操作使わせて
ユーザーに不評だったソフトがいくつあったよ?
立体視だって同じ
さりげない使い方でいいんだよ
音ゲーで譜面の視認がしやすいとか、そういった、あれば便利だよなって程度の使い方で十分
そうやって続けていくうちにユーザー側が、立体視を特別なものじゃなく、タッチ操作のようにごくごく普通のものとして受け入れるようになる
そういう流れでいいんじゃないの?
なんか馬鹿が沸いてたようだね
答えられないのにゲームの進化とか大風呂敷広げて自爆w
ゴキちゃんが3DSでソフトが出なくなるとか喚いてる内容見ても
願望でしかないあたり、今まで殺王スレで評論家ぶって語っていた時とはえらい違いだなとw
まあ殺王のしょうごう
ありゃ途中送信してしまったw
殺王の称号はビータちゃんが受け継いだからなぁ
3DSはWiiみたいにならない!って方がよっぽど願望w
状況が違うんだからまったく同じにはならないだろう
どんなハードでも
>>879 じゃあ3DSがWiiみたいになるって論拠を説明してみてくれ。
ちなみにWiiみたいになったところで、任天堂にマイナスにはならんぞ?
さあまたテンプレ変更しないおバカが次スレ勝手に立てる季節となりました
テンプレ変更案すらまともに通らないクソスレなんだからせめてスレタイぐらい考えてやろうぜw
皮肉とwitに富んでいて「ユニーク」←この言葉の意は各人お任せw なのを頼む
そうだなー 任天堂ソフトは金出すだけ無駄て意味で サード金殺王 でどうかなー
vitaはペルソナ4ゴールデンが大売れするだろうから心配ないしなー
スレタイか
じゃあ過去の習わしに従って
顔殺王任天堂なんてどうだろうか
任天堂の「WiiU」投入、「2画面」競争に火ぶた
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85704A20120608 一方、2画面という発想はパソコンでゲームを行うユーザーにとって新しいものではなく
関係者の多くが依然として懐疑的な見方を示している。
テイクツー・インタラクティブ・ソフトウェアの
ストラウス・ゼルニック最高経営責任者(CEO)は
2画面がゲーム業界に変革をもたらすことはなく
ゲームに没頭できず気が散ることをユーザーは望まないと指摘した。
米アクティビジョン・ブリザード傘下の
ゲーム開発・販売会社アクティビジョン・パブリッシングの
エリック・ハーシュバーグ氏も疑問を投げかけており
「2個目の画面は興味深いが、主画面でのゲームに没頭することを
手助けするようなものであるべきで、関係のない情報で邪魔するべきものではない」と指摘。
その上で「これはゲームのやり方を拡充するものであって
変化をもたらすものではない」と述べていた。
タブコンは間違いなく流行らんな
× 流行らんな
○ 流行ってほしくない
過疎ゴミスレなんだから肩肘張らず本音で行こうw
流行って欲しくないじゃなくて
間違いなく流行らない
実演見てもタブコン全然見てなかったし
むしろ邪魔なだけ
パソコンで普通にできてることが家庭用ゲーム機では出来てない言うことなんだがな
マルチウィンドウのないパソコンでキーボードだけで操作してるようなもん
従来ゲーム機のインターフェイスはMS-DOSレベル
任天堂が目指してるのはDS的なサブモニター・タッチパネルとしての使い方ではなくて
メインモニター・サブモニターの融合による新規の体験だと思う
だけど現状はDSとWiiの遊び方をあわせた程度にしか見えず、新しい体験を想像出来ないんだよね
これならわざわざ買わなくていいやって思われないか心配
ある程度の予想をするのは構わんがいい加減実際発売しなきゃどうなるかわからないこととハードの命運を握るのはソフトだということに気付いてもらえないかな
何のためのサードについて語るスレなんだろうね?
タブコンに文句つけたって
日本で据置きゲームやりたいならもうWiiU一択しかない状態だからな
何年後かに出るかどうかも分からないPS4を待ち続ける苦行ができるなら
別に買わなくてもいいんだろうけど
>>890 アンチの溜まり場なんだから任天堂に対して悲観的な人が多いのは当然だと思うぞw
まあ正直スマホぐらいの大きさが良かったんだが
PS3あるから他はいらんな
>>885 下の2画面は変化じゃなくて拡充って意見には同意かな
だいたいはこうなるだろう
変化の可能性はないとは言わないけど期待してない
より便利により素早く操作できたり情報を確認したりに使うべき
今年VITAにサードが続々とソフト出すんじゃなかったのか?
897 :
名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 14:47:17.51 ID:IZcyn17cO
いいから
そういう話し合いはageてやろうぜ
>>887 DSでもWiiでも見た論調。
「今度こそ流行らない」が妥当な言い回しかね。
>>896 6月
VITA 9本
3DS 4本
サードに逃げられてVITAよりソフトが出なくなった機種があるらしいw
>>899 それ、VITAも3DSも発売本数違うよ
正しくは
VITA 8本
3DS 5本
だよ
VITAで初週10万売れれば大ヒットだが、3DSで初週10万売っても爆死。
サードがどちらを選ぶのかは考えるまでもないな。
神出鬼没 しつこく継続 会話になると逃げざるを得ないからベトコン戦法みたいななってるなゴキさんw
最近PS3の10年戦うてのは結構アリな気もしてきたね
現行機すら性能使いきれないなら十分やれないことはない vitaみたく大コケするリスクは回避出来るからな
>>885 元々1画面で表示していたものを
2つの画面に分けて表示してるだけだからな
>>906 あれで爆死なら
Vitaのソフトって一体…?
>>904 PS3はメモリが低すぎてすでに限界きてるよ
ブラジングするだけでメモリ不足で固まるからねえ
7.[Wii]ドラゴンクエスト10 目覚めし五つの種族 オンライン Wii USBメモリー同梱版 ? 94pt
しかしドラクエの予約伸びんな
本当に8月2日に出すのか?
ドラクエ10は出しても売れんしWii最後の花火としてはショボイ終わりになるかな
ネトゲの売り上げに期待する方がおかしいと思うけどな
この場合FF11が比較対象になるのかな。
以前も比較対象はFF11と提案したんだけどドラクエのナンバリングだからと却下されたんだよなw
酷い話やでぇ…
別売りHDDが必須だったり、ネット接続がまだ普及してなかった頃のFF11と比較するのもどうかと思うが・・・
DQXに関してはあまり比較対象がないかな
スクエニも特に目標本数とかも表明してないしね
>>915 よしじゃあPS3版の14ちゃんにするか。
ネトゲとしちゃ大ヒットのラインがあるらしいがそれを超えてもドラクエ9の初週と比べられるんだろなー
で、同じネトゲのFF11を比較対象にするとしても>915みたいなのを盾にするでしょう
どちらにせよこのスレじゃどんな結果であれ煽られるでしょうな
盾とかいうが実際そうだろ
影響は無視できないんだから単純比較でどうこう言うのはおかしい
ここらで目標でも発表してくれたら盛り上がるがまずないだろうな
じゃあ「比べない」つまり新しい基準にしたらよろしいかと
どんな提案をしても「豚の勝手に決めた保険www」とかで却下されると思うけどねw
何したって煽りにくるだろうからネトゲとしての大ヒットのラインを調べておいた方がいいかな
FF11はピーク時50万アカウントで推移して収益に大きく貢献してたみたいだから
スクエニとしてはとりあえずその辺りが当面の目標なんじゃないかと思ってる
もちろんいきなりそんなに出荷をしたら鯖が不安定になるなどの弊害が発生するだろうから初回は抑えるだろうが、
気になるのはジャンプ合同で発売日に5000本もプレゼント企画してるんだよね
それから考えるに意外と初回も多そう・・・30万本以上出荷もありえるかな
思うに本数じゃなくて消化率で考えたほうがいいような気がする
スタートダッシュが大事なネトゲで初回消化率90%を切るようならやばいかな
いつも思うが消化率で何が分かるんだ?
それが小売りの思惑がずれてたせいなのかメーカーの思惑がずれてたせいなのかも分からんし
そもそもある程度の数より高いのは本当にいいのかが疑問だし
ベータアルファで賑わってていざ発売日になって人がいないってのはよくある話
MMOで大事なのは本数よりもサーバに人がどんだけいるかどうかだが
ドラクエは蓋を開けてみないとわからんが
FF11ほどの勢いはないようだな
そうそ 蓋を開けなきゃわからない ましてや任天堂ハード系列は当てにならないコングPで悦に入るのは愚の骨頂でございましてよ
ちなみに俺は買います(迫真)
924 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 12:45:03.56 ID:BIUAYRT50
任天堂とモンハンとドラクエしかまともに売れない市場なのに、
サードに支持してもらえると夢見てる任珍
FF11が嫌なら、14でいいんじゃね?
これならDQ10との比較として文句はあるまい。
問題はFF14の出る見込みが無いって事だがなw
DQXは100万本売れても1年後に課金続けてる人が10万人しかいなければ失敗だろうし難しいね
まあ、消化率で見るのも微妙みたいだし勝手にライン決めてくださいな
ハードがまともに売れない市場なのに
サードに支持してもらえると夢見てるゴキチョン
928 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 12:53:58.86 ID:e0ZbvShJ0
これだけ普及しといて最期がDQのパチモンって酷すぎ
ソードの続編のほうがよっぽどまし
てか台数がいくら普及しようがライト層だと押し入れに放置がままあるから意味ないこともあるんだな
>>926 素直に「任天堂を叩く為にDQ10を利用してもいいですか?」と言えば、誰も文句は言わないと思うぞ。
有料MMOでサービス開始1年経過しても会員数が10万あったら普通に成功だろ
CESAでもファミ通でも(あと名前忘れたがどっかの調査でも
稼働率1位は毎回Wiiなのに
まだ押し入れとか言ってるのいるんだな
なのになぜかサードに逃げられたのか
いまだにスペック差のせいだってのも分からないのがいるのか
すでにHD機で出しちゃったシリーズはもうWiiに出せないのなんて馬鹿でもなけりゃ分かるはず
PS2の後継機だからって先走ってPS3(HD機)に行かなかったのが
太鼓と桃鉄とモンハンとドラクエくらいだったってだけの話だ
あとはコナミのあの人みたいにトップが宗教家なのもあるけどね
935 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/06/10(日) 17:20:31.02 ID:yhcTTVeZ0
PSで幼女のパンツみせときゃ同人Flashゲーみてーなのでも持ち上げられるから
>>934 パワプロやテイルズはWiiで先に出たけど売れなかったから仕方なく移動したんだろうに
まあいつまでもサードのせいにしてろよ
パワプロはPS2とのマルチでテイルズは箱(HD機)だよ
スペック差の事も理解出来てない馬鹿なんだから
煽るならこれくらい覚えておけ
>>936 え
まさかガチでサードじゃなくハードに全責任あるとか思っちゃってるわけ?
>>937 じゃあ長いことPSで出なかったワンピースでいいよw
結局サードがクソゲー出すから悪いとか言い出すんだよなw
つーかPS2とのマルチでも負けるハードのほうが悪いだろうにw
Wiiのワンピースゲーというとアンリミシリーズのことかな
売れてたじゃん
だが待ってほしい
VITAのソフトが売れないのはハードのせいでは無いだろうか
つまりWiiUでは独占で出せマルチですら許さんってことか
無茶言ってくれるなあ
>>942 いや、それは言うまでもないでしょ。
サードを愛するこのスレの住民なら満場一致で「Vitaが悪い」という結論になるはず
……ですよねェ……?
パワプロは任天堂ハードのせいで売れなかったとKONAMIは言ってるのか?
KONAMIの社員たちが出すハードを決めて出したんだから
そういうこと言う大人の人がKONAMIにいるとは思えんがw
>>943 売れてた前世代ハードとマルチしてすぐに追い抜けるわけがないだけで
独占で出せとは言ってないだろ
その辺は目的に応じて自由
ユーザーを移行させたいなら当然独占にすべきだろうな
>>939 PS3で出たのは今までPSでずっと出し続けてきた「無双」シリーズだよ
お前はたとえば無双じゃない北斗の拳が出て売れるとでも思ってるの?
そういやこないだパチンコかなんかの北斗の拳が出たけど売れると思う?
あれも昔はミリオンくらい売れてたから売れるのかな
>>946 PS2マルチのパワプロですら言い訳にするんじゃどうにもならないだろ
なぜクソゲーを産み出した責任をハードウェアベンダーが背負わなければならないのか
>>948 PS2とマルチは他にもたくさんあったが
最初から多くの人を移行させれたソフトなんてあるか?
951 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 17:50:25.01 ID:ZhEg0Ufn0
そうやって任天堂も任豚も言い訳してればいいんじゃないか?
そうしてる間に3DSからサードは全て去り、WiiUには最初から寄り付かないだけだからwww
既に3DSのサードソフトは新しく出なくなりつつあるのにミエナイキコエナイだもんなwwwwww
そのくせしてソフトも増え始め、売り上げも上昇傾向なVITAを煽る叩くwwwwww
DSWiiが好調な頃のPSPPS3に対してやってたのと同じだよな
その結果どうだったか、都合が悪くて忘れたか?www
散々勝ち誇ったDSWiiはPSPPS3にあっさり追い越されてましたよねーwwwwwwwww
3DSとVITAも同じだわな、しかもPSPPS3の時よりも短期間で立場が逆転し、あの時よりも圧倒的なシェアの差がつくよwwwwww
おwww楽wwwしwwwみwwwにwww!www
うーん 任天堂ハードでこの手の話題になると「ガキゲーハードだから客層云々」て言われるのにね
客層に合って売れる売れないのが出るのは仕方ないんじゃね?スポーツゲーとかはまさにそうだと思うが
そうなると売れない責任はそのハードで出すという判断を下したサードにあるんじゃねーの
まあそれでワンピースを例に出されると難しいんだがw でもあの漫画を読む層を俺は知らんからなあ…
>>952 俺も良くわからんのだけど
箱もPS3もwiiもそれぞれ特色が違って
特にHD機とWiiとじゃ良い悪いは別にして、様々な点で明確な違いはあったよね
でそれを読めずに失敗したからと何故ハードウェアのせいにされるのか理論的な説明がほしい
箱のように普及してないのならまだしも
誰も無理矢理首根っこ捕まえて特定ハードで開発させてる訳じゃないんだし
成功してるソフトがいくつもあるなかで
責任があるかどうかを語るだけならまだしも、すべての責任がハードもといハードウェアベンダーにあるかのような言い様は全く理解できない
955 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:08:30.61 ID:ZhEg0Ufn0
>>954 アスペ乙
Wiiからサードが逃げ出したと言う事実がWiiとハードが原因でサードソフトが売れなかった事の何よりの証拠
>>954 >誰も無理矢理首根っこ捕まえて特定ハードで開発させてる訳じゃないんだし
それがMH3Gの時でもそうだが「金積んでソフト出させた」みたいな妄想ソースな噂も流れるんだよな まあ真相は誰にもわからんが
俺も責任はサードにあるとは思うが100%ではないとは思うね
購買層を広くする、というのはハードの役目ではあると思うからさ
つーか、昔別のスレに貼ったけど
今世代の据置サードの動きってこんな感じでしょ?
Wiiがヒットすると思わずPS3に全力投球
↓
Wii大ヒット、PS3伸び悩む
↓
Wiiで小銭かせぎつつPS3の本命ソフトで大ヒット狙う作戦に
↓
Wii…そんなソフト売れるはずもなく爆死の山、PS3…それなりに売れるも製作費がかさみ思うほど利益もでず
↓
会社の業績振るわず、WiiとPS3どちらに専念するかの選択に迫られる
↓
市場を築けなかったWiiをあきらめPS3に専念
据え置きではWiiはサードを掴むのに失敗したな。
ただ、今の時代携帯ソフトの方が売り上げ大きいわけだから、
正直PSP→Vitaという失敗の方が痛いと思うぞ。
PSPではミリオン0本、Vitaでは……トップの売り上げって何本だっけ。
>>955 PS3やその他ハードにwii以上の魅力があったと言う見方も出来るのに…
ほんとネガキャンしか頭にないんだなw
そもそも他ハードに比べて逃げ出すと言えるほどサードがwiiに乗り気であったかすら疑問なんだが
>>956 当然任天堂自身が認めているように
サードが望むユーザー層を作り出せなかった事は問題だと思う
だけれども商品を売ると言うことはその商品がどの層に受けるかを精査するのが常識なのではないかと
それをすることは商品を作る側の仕事であって
市場を作ってる側だけの問題ではないと思う
960 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:16:07.71 ID:ZhEg0Ufn0
任豚お馴染みのフレーズ出ました!www
「サードはWiiには手抜きソフトしか出さなかった(キリッ」
任天堂擁護の為なら何でも言うのなwwwwww
データなしに語るのもなんだしこんな感じ
PS2 実況パワフルプロ野球14 KONAMI 2007/07/19 30万0007本
Wii 実況パワフルプロ野球Wii KONAMI 2007/07/19 11万1825本
PS2 プロ野球スピリッツ4 KONAMI 2007/04/01 19万6981本
PS3 プロ野球スピリッツ4 KONAMI 2007/04/01 6万8831本
PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン2008 KONAMI 2007/11/22 54万5024本
PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン2008 KONAMI 2007/11/22 23万9347本
この翌年からウイイレは発売をPS3を2ヶ月近く先行(しかも年末またぎ)する事で移行を促して行ったが
パワプロは無策どころかサクセスが消えたりタイトルが変わったりと迷走状態
>>959 レス乞食相手にすんなw
責任云々はホント不毛なんだよね 生き残りたきゃ手抜きせずちゃんと面白いゲーム作ればいいだけなんだから
>>962 手抜きもだけど完全版商法も叩かれるべきじゃない?
あれのおかげで買い控えられたゲームもおそらくあるだろうし・・・
>>962 だ ゲ だ
み も ハ っ
つ の て
を
そうなんだけどそれをハードのせいだけにするのがこのスレの不思議なんだよねぇ
965 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:30:29.62 ID:ZhEg0Ufn0
ハード発売から半年経たずの大幅値下げなんてのは言語道断だわな
そんなことされたら他社の新型ゲームハードまで買い控えされて業界全体が迷惑を被る
迷惑被ったのってなんだろ…
VITA?アレは自爆だしなあ
前から言っているが、
PS1が勝ちハードになった時は64が開発しにくくてコケたのでSFCから客を「奪い取った」から
wiiが勝ちハードになったのは、PS3は関係なく今までと全く違う客を「新規開拓した」から
と言う差があると思う。
奪い取った客なら既存のゲームの延長上にあるゲームが売れるのは当然だろうけど
今まで誰もゲームを買わせられなかった層を開拓した場合、今までのゲームが売りづらいのは仕方ない気がする
かといって、そのPS1時代の客は減少傾向著しいからサードもwiiが開拓した層に頑張って売らないとじり貧で死ぬと思われるが
968 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:43:09.58 ID:ZhEg0Ufn0
ほー、3DSが半年足らずで1万値下げしたのがVITAの売り上げに微塵も関係が無いと?
お花畑脳にもほどがあるな
969 :
名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 18:49:41.14 ID:VfIbav1mP
サードは任天堂が憎くって、Wiiで「売れたくなかった」んだよ。
バンナムも未だに任天堂に抗って売れないように努力してるし。
いつまでその任天堂憎しで生きていけるかは知らないけど。
太鼓の達人やゴーバケーションはなかったことになったのでしょうか?
サードどころかファーストまで殺すなんて任天堂はパネェな。
972 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/06/10(日) 19:16:32.77 ID:yhcTTVeZ0
ゴキちゃん…
そろそろ本気でテンプレ変えたほうがいいんじゃないの?
そういや新テンプレ最近貼ってなかったな
どうせ近日中におばかが新スレ立てるだろうが新テンプレ貼った方がいいかね?
・爆死判定者が興味なければノーカン
・爆死判定者がオワコン認定した物はノーカン
・移植は売れなくてもノーカン(但し任天堂は除く)
・消費者が飽きた(と、爆死判定者が判断した)らノーカン
・ソニーハードソフト発売日同時期にビッグタイトルがあった場合ノーカン(一ヶ月前後含む)任天堂ハードの場合は考慮しない
他に何か面白いのあったっけ?
但しPSシリーズの値下げと逆鞘はノーカン
976 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/06/10(日) 21:00:35.49 ID:yhcTTVeZ0
>>973 ロンチ全ソフト惨殺したVITAちゃんに触れられたくなくてしかたなかった年末
ゴキちゃんの本音テンプレ改善要望貼っておきますね^^
>674:名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 14:14:29.46 ID:P3vvbnJC0
>次スレでは2はずしとくか
>豚の突撃が多すぎる
>あれだけ煽りスレ立ててまだ懲りないのかねえ
>922:名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 18:42:09.58 ID:P3vvbnJC0
>だれか頼むわ
>
>テンプレは1と4だけでいいと思う
>あとはデータ類
>>967 同意
そしてその新規開拓した顧客はスマホアプリやソーシャルに根こそぎ
奪われてしまった
奪われたとこで白旗上げる訳にいかないのはソニー見てりゃわかるだろうに…
>>968 微塵程度はあるかも知れんが、ほとんど関係無いわ。
仮に3DSが値下げしなかったとしても、現状のソフトラインナップでVitaが売れる訳無い。
当たり前なんだが、もともと二者択一じゃねーんだし、
3DSが売れなかったらといって、Vitaが売れる訳じゃない。
>>977 スマホゲーはともかくとしてソーシャルは家ゲーとは違う客
ソーシャル台頭時に家ゲー全体の売り上げはさして減っておらず
ソーシャルは家ゲーの売り上げ減の何倍も伸びてる
これに関してはグリーの社長すら認めてるぜ
スマホはー・・・まず動くのは元がPC+18禁であるギャルゲーだな
あとはリアタイム性や操作性が重要でないものはそっちにもいくだろうな
VITAはクソすぎて売れるわけがないのは発表時点でわかってた
3DSの値下げ関係なくあんなゴミ売れるわけない
1年足らずで劣化してしまうクソ画面とかありえない
長いこと売れてるのは任天堂ソフトばかりという
ソフトが無い選択肢がないから買ってるだけ
買わないと言う選択肢がそこで出てこないのは何故なんだ?
ゲームの優先順位なんて決して高い訳じゃないんだから
わざわざ欲しくも無いソフトに金出す奴なんてそうそういないだろ
長い事売れてるのが任天堂ばかりかというとそうでもない
わからんでもない テリワン難民の俺はだんだん興味がなくなってくるのを感じ、しかし他にやりたいゲームも特にないという
ゲーセンでフルブにハマっててギルティも新作発表で人戻ってるからまだマシだけど…
>>983 それは任天堂ソフトがそういう性質なんだろうね。
でもファミ釣りやゴーバケなんかも長いこと売れてる。
バンナムは任天堂を嫌ってそうで、恐らく任天堂ハードで一番利益出してるサード。
まあ版権キャラ、初回特典、DLCで、簡単に泡銭稼げて、
ついでに円盤も売り込めちゃうPSハードの方が好きそうではあるか。
PSP版は敵の出現数増えてるのか?
iPhone版は増えてなかったが
>>990 任天堂ソフトが長期間売れるのは
長期間CM打ってるから
Wiiで売るには莫大な広告費かかるから意味無いって
セガアメリカの幹部が言ってた
バンナムが太鼓で儲けたのは否定せんがな
だがあのレベル売れなきゃ儲けにならないし
釣り程度の売上じゃ広告費でパーになりそうだな
任天堂がなかなか黒字にならないのも
電通に納めてるアホみたいな額の広告費を削減できないから
>>992 利益が出るから長期間CM流すんでしょ。
ファミ釣りやゴーバケはどう説明すんのよ。
>>992 ウィルキンソンのエクストラジンジャー吹いたじゃねーかwもともと吹くほど辛いけどさw
任天堂内幹部が言うならまだしもなんでセガアメリカwしかもソースもないのかよw
>>995 ハード販売で利ザヤを稼げるうちは利益出てたんだよ
今は無理だけど
>>996 ソースも何もWiiからサードのソフトが何も無くなったのが全て
>>998 もういい加減次世代機に移行するんだから大目に見てやれよw年内に出るて話だし
vitaに出るソフトが軒並み酷い結果のが正直大変だと思うぞ
VITAは駄目だなー
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