シェルノサージュやばい!DLCは絶望的？阿鼻叫喚★15
1 ：名無しさん必死だな：
5/3
13. お、パッチキター! #SCCiel http://pic.twitter.com/oek4HLA7
14. そしてパッチインストールエラーェ…orz #SCCiel pic.twitter.com/KfTIDHN6
なにこれどーすればいいのよ…orz
15. Vita本体なのか、ソフトなのかどっちが悪いのかわからなくなるほど、7次元的状況
パッチ入れずに起動できることは確認…
16. E-80エラー出たのにどういうことなんです… #SCCiel pic.twitter.com/tMRNAGUT
17. でも起動するとアプデ要求される罠…また詰んだか… pic.twitter.com/9QFSsRpg
■関連スレ等
シェルノサージュ 不具合報告スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336292054/
【公式】シェルノサージュサポートぺージ
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index.htm
シェルノサージュ wiki | シェルノサージュ 攻略wiki
http://ciel.wiki-wiki.jp/
※前スレ
シェルノサージュやばい!パッチで悪化?阿鼻叫喚★14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336646157/
13. お、パッチキター! #SCCiel http://pic.twitter.com/oek4HLA7
14. そしてパッチインストールエラーェ…orz #SCCiel pic.twitter.com/KfTIDHN6
なにこれどーすればいいのよ…orz
15. Vita本体なのか、ソフトなのかどっちが悪いのかわからなくなるほど、7次元的状況
パッチ入れずに起動できることは確認…
16. E-80エラー出たのにどういうことなんです… #SCCiel pic.twitter.com/tMRNAGUT
17. でも起動するとアプデ要求される罠…また詰んだか… pic.twitter.com/9QFSsRpg
■関連スレ等
シェルノサージュ 不具合報告スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336292054/
【公式】シェルノサージュサポートぺージ
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index.htm
シェルノサージュ wiki | シェルノサージュ 攻略wiki
http://ciel.wiki-wiki.jp/
※前スレ
シェルノサージュやばい!パッチで悪化?阿鼻叫喚★14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336646157/
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乙
発売後デバッグで予算使い切ってDLC出来なかった前科があるんだっけ?
発売後デバッグで予算使い切ってDLC出来なかった前科があるんだっけ?
3 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 10:16:10.88 ID:Cjn2/R410
最近だと数時間スリープでおいて起動すると
確実にC2エラー出るようになったね
ポリゴンもおしり見えるくらい貫通するようになったし
確実にC2エラー出るようになったね
ポリゴンもおしり見えるくらい貫通するようになったし
次のパッチ待ち
そういえば公式でも「パッチ」なんだな
普通はアップデートじゃないの？
最初の「パッチ」は不具合関連じゃないしw
もしかしたら最初から不具合が有ると思ってた？
そういえば公式でも「パッチ」なんだな
普通はアップデートじゃないの？
最初の「パッチ」は不具合関連じゃないしw
もしかしたら最初から不具合が有ると思ってた？
>>3
悪化してるってことか？
悪化してるってことか？
ゲーム作るのやめれ
素人以下
素人以下
7 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/26(土) 10:21:32.42 ID:UnTbxdt20
しかし変な気もするな。
ガストがいくら弱小企業だからといっても、会社としては
PS3版のアトリエシリーズで3Dの技術も多少の下積みが
あるはずなんだけど。
それともアトリエシリーズも実はバグバグの嵐だったけど
顕在化しなかっただけなのか。。。
ガストがいくら弱小企業だからといっても、会社としては
PS3版のアトリエシリーズで3Dの技術も多少の下積みが
あるはずなんだけど。
それともアトリエシリーズも実はバグバグの嵐だったけど
顕在化しなかっただけなのか。。。
>>3
前より酷くなってないか？ｗ
前より酷くなってないか？ｗ
9 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 10:23:24.88 ID:Cjn2/R410
>>5
時間置く度にエラーの頻度上がってるし
細かいバグが増えてる気がするわ
体感的にはとにかく一度エラー出ちゃうと続々出てきてアウトって感じかなぁ
半日あけてスリープ解除する度にエラーでソフトは再起動はなんだかなぁ…
時間置く度にエラーの頻度上がってるし
細かいバグが増えてる気がするわ
体感的にはとにかく一度エラー出ちゃうと続々出てきてアウトって感じかなぁ
半日あけてスリープ解除する度にエラーでソフトは再起動はなんだかなぁ…
チカニシ乙！こまめに電源を切ればいいだけだと言うのに
11 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:26:14.53 ID:+RAznqvH0
12 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 10:26:55.92 ID:Cjn2/R410
ゲーム会社の説明会で聞いたんだが、オンライン要素があるゲームを作る手間はオフライン専用ゲームの三倍らしい。
元々低予算なのにオンラインに予想以上に金食われてモデリングもバグ取りもままならなかったんだろう。
元々低予算なのにオンラインに予想以上に金食われてモデリングもバグ取りもままならなかったんだろう。
対症療法でプログラム量が増えると
コード量に応じてバグが増える（確率論）
原因療法は全くしないので、対症療法そのものが
新たなバグを呼ぶ可能性が高まり、
複合的な原因でのバグが複雑に絡み合い、
それをまた対症療法で直していくという
悪循環に陥る事はおわかりいただけただろうか。
つまり、絶望的状況だお
マシな奴連れてきて、原因療法をする事
要は作り直せｗ
コード量に応じてバグが増える（確率論）
原因療法は全くしないので、対症療法そのものが
新たなバグを呼ぶ可能性が高まり、
複合的な原因でのバグが複雑に絡み合い、
それをまた対症療法で直していくという
悪循環に陥る事はおわかりいただけただろうか。
つまり、絶望的状況だお
マシな奴連れてきて、原因療法をする事
要は作り直せｗ
スパゲッティコードを投げ捨てて一から作り直す覚悟が必要だな
久しぶりにこのスレ見たらまたバグ増えてるのか
にんにんはKOTYに選評は出したの？
にんにんはKOTYに選評は出したの？
アトリエ作ってる裏でこれ作ってたんだろ？
そりゃアトリエより酷くもなる
そりゃアトリエより酷くもなる
18 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/05/26(土) 10:48:27.11 ID:CLC4GNOZ0
>>1
バグノサージュまだだったのかｗ
バグノサージュまだだったのかｗ
ジャス子の事すっかり忘れてたわｗ
20 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:51:41.10 ID:okCzbmkH0
>>11
それじゃあ、PS3ゲーの移植が簡単という謳い文句は何だったんだ？
それじゃあ、PS3ゲーの移植が簡単という謳い文句は何だったんだ？
>>20
えっ、ソニーの発表信じてたの（ドン引き）
えっ、ソニーの発表信じてたの（ドン引き）
PS3の開発はわざと難しくなるようにした
↓
PS3からVitaへの移植は簡単
↓
Vitaの開発は難しい
↓
PS3からVitaへの移植は簡単
↓
Vitaの開発は難しい
25 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 10:54:57.99 ID:Cjn2/R410
26 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:56:32.48 ID:okCzbmkH0
>>22
もちろん全く信じちゃイネエ。
だが、シェルノ程度のゲームでノウハウも糞もねえだろと。
強いて言えば、ガストが今まで手を付けなてこなかった事に手を付けまくったせい
なんじゃないかと思っている。
バーコードやらネット対応やらリアルタイム生活ゲーとか。
もちろん全く信じちゃイネエ。
だが、シェルノ程度のゲームでノウハウも糞もねえだろと。
強いて言えば、ガストが今まで手を付けなてこなかった事に手を付けまくったせい
なんじゃないかと思っている。
バーコードやらネット対応やらリアルタイム生活ゲーとか。
シェルのは移植じゃねーじゃん
PS3からの移植は専用のツール使えば楽って話だったろ
PS3からの移植は専用のツール使えば楽って話だったろ
28 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 10:59:31.58 ID:Cjn2/R410
バーコードというかシャールも何の感謝だかわからんキャンペーンのせいでもともとおかしかったシャール関係も余計にgdgdで悲惨なことになってるし
>>28
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
これどうなるの？
毎月DLC出すみたいなこといってたけど
こんな状況で買うアホいるのか
毎月DLC出すみたいなこといってたけど
こんな状況で買うアホいるのか
普通に携帯機向けアトリエでも出しときゃいいのに
なんで新機種で自社初のオンゲーなんかやろうとしたのか
新しい試みの二乗なんて失敗確率高まるに決まってんだろ
なんで新機種で自社初のオンゲーなんかやろうとしたのか
新しい試みの二乗なんて失敗確率高まるに決まってんだろ
32 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:08:41.73 ID:Cjn2/R410
>>29
制作者がバーコードの仕様を全く理解してなかったため
同じ、似たようなシャールが氾濫、レアシャールにもユーザー殺到
シャールは共有ユーザーが増えれば増えるほどレベルが上がりやすくなり契約ポイントも高くなる
それと同時に共有ユーザー数でシャールアイテムが変わるから契約ポイントが少ない
共有ユーザー少ないシャールをわざわざさがして契約する意味もない
キャンペーンで3体まで無料にしたからさらにユーザー増えて暴落した状態
キャンペーン終わったらシャールが恐ろしいことになってるんじゃないかな
制作者がバーコードの仕様を全く理解してなかったため
同じ、似たようなシャールが氾濫、レアシャールにもユーザー殺到
シャールは共有ユーザーが増えれば増えるほどレベルが上がりやすくなり契約ポイントも高くなる
それと同時に共有ユーザー数でシャールアイテムが変わるから契約ポイントが少ない
共有ユーザー少ないシャールをわざわざさがして契約する意味もない
キャンペーンで3体まで無料にしたからさらにユーザー増えて暴落した状態
キャンペーン終わったらシャールが恐ろしいことになってるんじゃないかな
>>16
すくなくとも、細かいバグはいまだに残ってる
今あるバグは>>14の理屈で新たに増えたのかもしれないし、
致命的バグをつぶしたことで、細かいバグが顕在化してきただけなのかもしれない
スリープからの復帰は最初期から避けたほうがいいといわれてたし、
実際俺の環境でもやらかたこともあったので、
基本的に再起動で再開してたクチだけど、その場合やたらロードが長いからなぁ……
>>13
このゲーム、オンライン専用と名乗るわりには
オンライン要素がゲーム本編に殆ど絡んでこないけどね
その少ないオンライン部分だけでも、挙動が怪しくてエラーの原因になるわ
バランス調整は何も考えてないわ、とテストプレイやったのかといいたくなるレベルだった
すくなくとも、細かいバグはいまだに残ってる
今あるバグは>>14の理屈で新たに増えたのかもしれないし、
致命的バグをつぶしたことで、細かいバグが顕在化してきただけなのかもしれない
スリープからの復帰は最初期から避けたほうがいいといわれてたし、
実際俺の環境でもやらかたこともあったので、
基本的に再起動で再開してたクチだけど、その場合やたらロードが長いからなぁ……
>>13
このゲーム、オンライン専用と名乗るわりには
オンライン要素がゲーム本編に殆ど絡んでこないけどね
その少ないオンライン部分だけでも、挙動が怪しくてエラーの原因になるわ
バランス調整は何も考えてないわ、とテストプレイやったのかといいたくなるレベルだった
つか、対症療法しましたとユーザに公表してる時点で会社自体が
ソフトウェアの素人状態なのが丸判りなわけですが…
どうなってんだろう
社員にPGやSE居なくてALL派遣？
ソフトウェアの素人状態なのが丸判りなわけですが…
どうなってんだろう
社員にPGやSE居なくてALL派遣？
プログラムのバグが万が一にでも無くなったら、次はゲームシステムのバグという、致命的なものが露呈するだけだ。
進行バグと戦いつづける現状のほうがマシかも。
進行バグと戦いつづける現状のほうがマシかも。
37 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:17:08.71 ID:Cjn2/R410
細かくソフトきるのも
再起動中でもC2エラー出るからそれも安心出来ないんだよね
スリープ解除C2エラー→再起動C2エラーのコンボもあるし
再起動中でもC2エラー出るからそれも安心出来ないんだよね
スリープ解除C2エラー→再起動C2エラーのコンボもあるし
38 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:17:23.94 ID:fDCF3JCz0
>>1
お前は明らかに豚だから却下
お前は明らかに豚だから却下
PS2のRPGブーム以降、CGだけ頑張ってきたから、
ムービー偏重になった。
プログラムは営業的思考からでは対症療法しか許されなかったので、
少しでも複雑な外的要因が絡むロジックを満足に作れる人材が居着かなかった。
セーブロードにバグが頻発したのがその証拠、
小手先の対症療法で誤魔化せるのは画面表示関連だけ。
正しいロジックが必要なセーブロードで対症療法やっちゃったら、
高い確率でトラブルが起きるのは論じるまでも無い。
宣伝広告やステマだけで売り抜け、
その場を凌ぐ事だけを考えてきた結果がこれだよ。
ある意味ゲエム業界の集大成といえよう。
ムービー偏重になった。
プログラムは営業的思考からでは対症療法しか許されなかったので、
少しでも複雑な外的要因が絡むロジックを満足に作れる人材が居着かなかった。
セーブロードにバグが頻発したのがその証拠、
小手先の対症療法で誤魔化せるのは画面表示関連だけ。
正しいロジックが必要なセーブロードで対症療法やっちゃったら、
高い確率でトラブルが起きるのは論じるまでも無い。
宣伝広告やステマだけで売り抜け、
その場を凌ぐ事だけを考えてきた結果がこれだよ。
ある意味ゲエム業界の集大成といえよう。
この対応の早さを考えても
パッチのデバックはやってないのかもな
パッチのデバックはやってないのかもな
41 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:19:31.31 ID:Xzi/TsN80
いつ本体が壊れるかもしれないような危険なソフトのデバッグ作業をまだやってくれてる人がいるってのか
金払ってソフト買った客なのに
金払ってソフト買った客なのに
DLC出したらバグ増えるんじゃねーの
44 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:22:08.73 ID:okCzbmkH0
というか、このゲーム、あらゆる点が素人っぽいんだよね。
予想だが、某コナミみたいに人件費カットの為に玄人を切ったんじゃないか？
で、SCEからプッシュしてもらえるかわりに、vitaの機能をフルに使ったギャルゲを開発しろよ、と。
その相乗効果で凄まじいことになった、と。
予想だが、某コナミみたいに人件費カットの為に玄人を切ったんじゃないか？
で、SCEからプッシュしてもらえるかわりに、vitaの機能をフルに使ったギャルゲを開発しろよ、と。
その相乗効果で凄まじいことになった、と。
47 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:24:49.78 ID:Cjn2/R410
こんな惨状なのにKOTYではまだｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲなの？
Vita自体の完成度が低いというのもあるね
53 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:34:22.71 ID:AWvnJ5cO0
ガストｗｗｗ
バグ対応で利益がどんどん削られていくな。自業自得だが
シェルノは6月28日に第二話配信が予定されてるし、
ラブプラスの方も期待はできないが6月中旬にはパッチ第一弾が来るので、
そこら辺でまた一悶着ありそうだな。
ラブプラスの方も期待はできないが6月中旬にはパッチ第一弾が来るので、
そこら辺でまた一悶着ありそうだな。
もう、黒魔術でも使って、いわっちを召喚、使役してデバッグを頼まないとダメな状況だな。作り直しを勧められるだろうけど。
関係者っつーか、モデリングの下請けをしている
客観的動画評論家で有名なエロゲー好きな人ね
1本辺りの粗利が800円と仮定したら、
1600万円以下で製作されてる（鯖維持費含む）
客観的動画評論家で有名なエロゲー好きな人ね
1本辺りの粗利が800円と仮定したら、
1600万円以下で製作されてる（鯖維持費含む）
59 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:37:06.60 ID:Xzi/TsN80
>>55
初めから入ってるシナリオって二ヶ月ももつレベルなん？
初めから入ってるシナリオって二ヶ月ももつレベルなん？
正直、バグ対応やらで利益ぶっ飛んでそうだなw
>>61
真面目に対応しなければ問題ないし(´・ω・｀)
真面目に対応しなければ問題ないし(´・ω・｀)
63 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:39:04.61 ID:Cjn2/R410
パッチ当てるより根本的に一から作り直さないと行けないレベル
それとシェルノ自体ゲームがつまらんので二話も同じノリでそのまま配信するのはやめた方がいいと思う
つかクリアまで早いのにやりこみとかボリュームないからやることなくなって
二ヶ月近くやること無くなるのは辛い
それとシェルノ自体ゲームがつまらんので二話も同じノリでそのまま配信するのはやめた方がいいと思う
つかクリアまで早いのにやりこみとかボリュームないからやることなくなって
二ヶ月近くやること無くなるのは辛い
どうせ増員もしてないだろうから
開発期間が単純に1ヶ月延びただけだろ今の所
ぶっとぶほどではないな
開発期間が単純に1ヶ月延びただけだろ今の所
ぶっとぶほどではないな
デバッグをユーザーにやらせるのは計画通りって感じだな
ネタなんかじゃなく
ネタなんかじゃなく
66 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:40:23.52 ID:ucgtwWEC0
ラブプラスとシェルノサージュ
パッチでまともになるのはどっちが先かな？
パッチでまともになるのはどっちが先かな？
どっちもまともにならないから
先とか後とかない
先とか後とかない
流石はVITAソフト
買わないほうが楽しめるVITAさんの不思議♪
買わないほうが楽しめるVITAさんの不思議♪
70 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:42:16.67 ID:Cjn2/R410
パッチでバグが全て無くなったシェルノサージュは
それはそれでまともなゲームなのか話を聞いている限りでは疑問である
それはそれでまともなゲームなのか話を聞いている限りでは疑問である
72 ：左右の広告を押すと幸せになるよ！：2012/05/26(土) 11:43:04.17 ID:/yr6DjAN0
73 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:44:27.89 ID:Cjn2/R410
シェルノはバグがなくなったら中身の糞さが露呈するだけだとおもう
むしろ今のようにバグにそれが埋もれてるのはガストには幸いなのかもしれん
むしろ今のようにバグにそれが埋もれてるのはガストには幸いなのかもしれん
74 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 11:46:29.72 ID:Cjn2/R410
>>71
まともじゃなくてもイオンかわいいで全て許されるんじゃねーの
まともじゃなくてもイオンかわいいで全て許されるんじゃねーの
どちらが勝ちとか負けとかどうでもいいから、バグゲーを掴まされてしまった
”負け組購入者”の為に早くパッチで正常になってもらいたいものだなぁ。
俺はラブプラスだけど、起動する度に必ず電話やメールを送ってくるバグでキツくなってきた。
旧作と並行して続けてると狂ってるのがまるわかりなので、気持ちの面からガリガリ削られてくよ…。
”負け組購入者”の為に早くパッチで正常になってもらいたいものだなぁ。
俺はラブプラスだけど、起動する度に必ず電話やメールを送ってくるバグでキツくなってきた。
旧作と並行して続けてると狂ってるのがまるわかりなので、気持ちの面からガリガリ削られてくよ…。
78 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:50:43.17 ID:i+Azp1SI0
>>72
タイマーがついてるので長くなりそうだったらスリープして別のことしてる
タイマーがついてるので長くなりそうだったらスリープして別のことしてる
みんいつ のようなダンジョンが無い
アイテム作っても、一切メリットなし
ＣＧ絵数枚をゴシゴシとスクラッチするだけのソフトです
これは幼稚園児の知育ソフト
アイテム作っても、一切メリットなし
ＣＧ絵数枚をゴシゴシとスクラッチするだけのソフトです
これは幼稚園児の知育ソフト
どっかでたまごっちに例えられてたが
一緒に遊べるミニゲームは充実してるの？
一緒に遊べるミニゲームは充実してるの？
82 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:59:54.75 ID:UKQx9hSY0
KOTYスレでは、シェルノはパッチで完璧に修正できるが、
NLPはパッチが来ても致命的な障害が消えるかどうか怪しいって言ってたよな？
なんで、コナミに無理なのに、ガストだけ完璧なパッチを出せると思った？
NLPはパッチが来ても致命的な障害が消えるかどうか怪しいって言ってたよな？
なんで、コナミに無理なのに、ガストだけ完璧なパッチを出せると思った？
>>80
幼稚園児が、パンツネーチャンのCGこすって台詞みて喜ぶわけねーだろｗ
幼稚園児が、パンツネーチャンのCGこすって台詞みて喜ぶわけねーだろｗ
メンヘラージュは介護者を選ぶ。
>>76
コミュニケーションに関しては6月のパッチで修正するんじゃなかった？
コミュニケーションに関しては6月のパッチで修正するんじゃなかった？
>>59
バグに遭遇しなければ、物語は全て投げっぱなしで数時間で終わると聞いたが…
バグに遭遇しなければ、物語は全て投げっぱなしで数時間で終わると聞いたが…
>>86
でっかいおっぱいは大好きだったな
でっかいおっぱいは大好きだったな
え
これもうある程度事態が沈静化してると思ってた
まだ終わってないの？
これもうある程度事態が沈静化してると思ってた
まだ終わってないの？
90 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 12:18:31.02 ID:PgVGPAW10
VITAを代表するソフトが超バグゲー
>>70
タダで高レベルシャールが雇用できる現状だと、
シナリオクリアするだけならそれこそ1日足らずで終わりそうだけどな
むしろイオンが料理や食事はじめて、下手にシナリオ進行できなくなるほうが邪魔になる
>>87
投げっぱなしと言うか、シナリオ進行フラグはシャールという妖精がリアル時間かけて埋める仕様
プレイヤーが能動的に動いて、進行できることはシャールの調達くらいしかない
フラグ管理とかの要素もない完全なデジタルノベルなので、紙芝居ADVより遊べる幅はない
そしてシナリオクリアすると、イオンの観察くらいしかやることが無くなる…それとても、すぐネタ切れになりかねないが
ゲームの仕様上、「シナリオが気に入ったから再度最初から」というのも無理があるしなあ
はやくシナリオDLCこいよ、いやマジで
タダで高レベルシャールが雇用できる現状だと、
シナリオクリアするだけならそれこそ1日足らずで終わりそうだけどな
むしろイオンが料理や食事はじめて、下手にシナリオ進行できなくなるほうが邪魔になる
>>87
投げっぱなしと言うか、シナリオ進行フラグはシャールという妖精がリアル時間かけて埋める仕様
プレイヤーが能動的に動いて、進行できることはシャールの調達くらいしかない
フラグ管理とかの要素もない完全なデジタルノベルなので、紙芝居ADVより遊べる幅はない
そしてシナリオクリアすると、イオンの観察くらいしかやることが無くなる…それとても、すぐネタ切れになりかねないが
ゲームの仕様上、「シナリオが気に入ったから再度最初から」というのも無理があるしなあ
はやくシナリオDLCこいよ、いやマジで
しずかちゃんのシャワーで勃起しなかった男児って存在するの？
>>85
そのパッチで本当に治ればいいんだがね。まぁ、それまで待つのも結構辛いって話しよ。
シェルノは6月末の2話までに大型パッチを当てないとヤバイだろうね。
やること無いんじゃプレーヤーはついていけないよ。
そのパッチで本当に治ればいいんだがね。まぁ、それまで待つのも結構辛いって話しよ。
シェルノは6月末の2話までに大型パッチを当てないとヤバイだろうね。
やること無いんじゃプレーヤーはついていけないよ。
回収しないみたいだね
95 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 12:24:27.75 ID:qHkPu55R0
まだ２話出てなかったの？
ほんとに有料体験版じゃねーか
・・・むしろ有料デバックか？
ほんとに有料体験版じゃねーか
・・・むしろ有料デバックか？
>>47
その逃げたプログラマーが優秀だったのか
その逃げたプログラマーが優秀だったのか
ほとんどのひとはついてかないと思う気がする
ガストちゃんデバッグツアー 一足先にガストちゃんの新作を体験しよう！
とかやれば信者があつまって利益出るんじゃね？
とかやれば信者があつまって利益出るんじゃね？
J( 'ｰ`)し「たかし、いい加減に働きなさい」
('A`) 「うるさいな。今在宅デバッガーとして働いているよ。」
J( 'ｰ`)し「たかし、いつのまに・・・」
('A`) 「この仕事は部屋に籠りながら働けるし天職なんだ」
以下ｒ
('A`) 「うるさいな。今在宅デバッガーとして働いているよ。」
J( 'ｰ`)し「たかし、いつのまに・・・」
('A`) 「この仕事は部屋に籠りながら働けるし天職なんだ」
以下ｒ
そういやアーシャのアトリエも盛り上がらないな
ガスト本格的にオワタ
ガスト本格的にオワタ
>>97
ロロナもバグがけっこうあるぞ
パッチ当てても直らなかったのもある
フリーズバグはシリーズとしては少ないほうらしいが…
http://amuwiki.com/rorona/index.php?%A5%D0%A5%B0
>>101
無理やり引き伸ばしてさらに利益を出すために
ただでさえ薄いゲームを12分割して
毎月１つづつ有料配信にした結果がコレだしな
ロロナもバグがけっこうあるぞ
パッチ当てても直らなかったのもある
フリーズバグはシリーズとしては少ないほうらしいが…
http://amuwiki.com/rorona/index.php?%A5%D0%A5%B0
>>101
無理やり引き伸ばしてさらに利益を出すために
ただでさえ薄いゲームを12分割して
毎月１つづつ有料配信にした結果がコレだしな
>>102
キャラデザがメルじゃないと駄目なんだろうな
キャラデザがメルじゃないと駄目なんだろうな
>>102
基本的に盛り上がるの、キャラデザが発表された時だけだしねw
基本的に盛り上がるの、キャラデザが発表された時だけだしねw
>>105
ですね
ですね
これまだ回収してなかったの？
ゲームとしてまとめる役割のプログラムが疎かになってるし、
バグはあって当たり前という風潮が醸成されたから、
もう何やってもいいと勘違いしてるんだろう。
客が喜んでバグを探してあげるから、メーカーがつけあがってしまった。
金返せと小売りに押しかけるぐらいじゃないと、もうどうしようもないねこれ。
バグはあって当たり前という風潮が醸成されたから、
もう何やってもいいと勘違いしてるんだろう。
客が喜んでバグを探してあげるから、メーカーがつけあがってしまった。
金返せと小売りに押しかけるぐらいじゃないと、もうどうしようもないねこれ。
>>96 >>101
6月頭に、コミュニティ要素やシャール機能の
強化アップデートを行うと言う公表もあるので（バグ修正やシナリオDLCとは別）、
そこでシナリオとは別に、遊べる幅が広がる可能性もある
シャール関係はむしろ無かったことにしたほうが、よほどマシなような気もするが
6月頭に、コミュニティ要素やシャール機能の
強化アップデートを行うと言う公表もあるので（バグ修正やシナリオDLCとは別）、
そこでシナリオとは別に、遊べる幅が広がる可能性もある
シャール関係はむしろ無かったことにしたほうが、よほどマシなような気もするが
>>110
そこでまた面白バグが大量に増えそうだな
そこでまた面白バグが大量に増えそうだな
驚天動地唯我独尊の響きあり
コーエーはとんでもない荷物を買っちまったな
チャンネルも別にされるわけだよ
女帝は激怒してるだろ・・・
チャンネルも別にされるわけだよ
女帝は激怒してるだろ・・・
>>7
中の人が止めるか、外注まるなげなら別におかしくない。
中の人が止めるか、外注まるなげなら別におかしくない。
117 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 13:37:49.18 ID:j+HFS45gi
メンヘラ女のデバッグゲー
まだまだ続くよ
まだまだ続くよ
プロゴルファー猿の内容の薄さ
メジャーパーフェクトクローザーのポリゴン破綻
雀ラインのジャンライン
とか、悪魔将軍みたいゲームですね
メジャーパーフェクトクローザーのポリゴン破綻
雀ラインのジャンライン
とか、悪魔将軍みたいゲームですね
今後のDLCを買うヤツって、ソフトを買った人数がほぼ最大数なんだろ？
まぁ、バグのひどさに心が折れて見限ったヤツ、この内容だったら続きは見なくていいと考えたヤツ、
などを差し引いていくと、１年後に完走する人数なんて１００人単位じゃねぇか？
まぁ、バグのひどさに心が折れて見限ったヤツ、この内容だったら続きは見なくていいと考えたヤツ、
などを差し引いていくと、１年後に完走する人数なんて１００人単位じゃねぇか？
>>118
シェルノは「メジャークラスの大型新人」と誰かが言ってた
シェルノは「メジャークラスの大型新人」と誰かが言ってた
121 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 14:14:52.93 ID:LPjXaAjk0
久しぶりにみたらすげえことになってんな
発売日の翌日に売っておいて助かったわ
発売日の翌日に売っておいて助かったわ
122 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 14:18:05.72 ID:IBifBhu20
>>108
鯖さえ稼動させてりゃリコールを防げる簡単なお仕事です
鯖さえ稼動させてりゃリコールを防げる簡単なお仕事です
シェルノサージュは今年の害人で例えるとペニー
>>120
誰うまかと思ったけどはっきり言って比じゃないw
誰うまかと思ったけどはっきり言って比じゃないw
ダメジャーなんぞ早々に追い抜いて行ったね(´・ω・｀)
だが選評は明豚却下
かつてのマーベラスだってこんなにバグ連発はしてないぞ
いや、してたか？
いや、してたか？
素直に『トトリ無双』出しとけば良かったんだよ
バグの数より内容が問題だな
>>128
さすがに本体にまで影響有るようなバグはないだろ…
さすがに本体にまで影響有るようなバグはないだろ…
初代ルンファクで進行不可バグとか出したことはあったが
起動すらおぼつかなかった記憶はねーな
起動すらおぼつかなかった記憶はねーな
134 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 15:33:42.85 ID:Cjn2/R410
それでもかわいいから許されるのかギャルゲ民恐るべしだな
アイマス信者レベルの池沼なら許されるだろうなw
>>133
現状では本当に何もない。
記憶を修復するシャールっていう妖精にはパラメータ一応あるけど、修復する速度でしかない。
シャールについてもこの前不具合へのお詫びキャンペーンで最強シャールと誰でも契約できるようになっちゃったから
二章が配信されたとしても、大半のユーザーは初日で全部の記憶修復できちゃうと思うw
現状では本当に何もない。
記憶を修復するシャールっていう妖精にはパラメータ一応あるけど、修復する速度でしかない。
シャールについてもこの前不具合へのお詫びキャンペーンで最強シャールと誰でも契約できるようになっちゃったから
二章が配信されたとしても、大半のユーザーは初日で全部の記憶修復できちゃうと思うw
>>137
最強シャールは２章では大幅に弱体化するとかされそうだなｗ
最強シャールは２章では大幅に弱体化するとかされそうだなｗ
>>56
黒魔術使えるならそれで直接直したほうがいいよｗ
黒魔術使えるならそれで直接直したほうがいいよｗ
>>56
黒魔術使えるならそれで直接直したほうがいいよｗ
黒魔術使えるならそれで直接直したほうがいいよｗ
>>138
でも仕様を聞いただけだけど、弱体化されても契約数はメチャクチャ多いんだから契約が持続してたら速攻で育つよね
それこそ2章で新たに作れるるようになったシャールじゃないと役に立たないぐらいの調整しないとさ
でも仕様を聞いただけだけど、弱体化されても契約数はメチャクチャ多いんだから契約が持続してたら速攻で育つよね
それこそ2章で新たに作れるるようになったシャールじゃないと役に立たないぐらいの調整しないとさ
弱体化するんであれば契約も同時に廃棄されてフルリセットされるだろう
143 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 16:17:00.50 ID:QTZsR6f/0
パッチもDLCと思えばかなりお徳だよね
144 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 16:47:41.91 ID:vcLdV2UT0
信者の中ではトトリとかいう糞ゲーが名作扱いされてるんだもんな
フルリセットだなんて
まるで今までベータテストだったみたいじゃないですかやだー
まるで今までベータテストだったみたいじゃないですかやだー
PSWでゲーマーさんに売る方法は簡単だ
次のことを守れ
・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバックやレベルデザインの工数は徹底的に削れ！バグなんてユーザーが見つけてくれる！
どうせ初動以外じゃ売れない！
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/may/18/akibas_trip/105.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l7g18ieHrz1qzov8wo1_400.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/jun/5/meruru/102.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maxell011/imgs/b/3/b3957a3f-s.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120412/20120412171714.jpg
これを守って安全・安心なPSライフを！
次のことを守れ
・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバックやレベルデザインの工数は徹底的に削れ！バグなんてユーザーが見つけてくれる！
どうせ初動以外じゃ売れない！
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/may/18/akibas_trip/105.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l7g18ieHrz1qzov8wo1_400.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/jun/5/meruru/102.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maxell011/imgs/b/3/b3957a3f-s.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120412/20120412171714.jpg
これを守って安全・安心なPSライフを！
>>141
一番人気の初回特典用シャールなんかはのべ1万人以上契約してるから
いくら成長が早いといっても、下手に弱体化させるとものすごい反感がくるぞ
（ちなみに価格は10万～100万弱（カンスト）、0円キャンペーンでもなけりゃ誰も買えない）
バーコード読み取り法則変更＆新属性設けて、もう一度育てなおせや、というのも無理がある
最初の設計の時点で破綻していた以上、後から小手先の工夫で直せるようなものじゃないんだよ
一番人気の初回特典用シャールなんかはのべ1万人以上契約してるから
いくら成長が早いといっても、下手に弱体化させるとものすごい反感がくるぞ
（ちなみに価格は10万～100万弱（カンスト）、0円キャンペーンでもなけりゃ誰も買えない）
バーコード読み取り法則変更＆新属性設けて、もう一度育てなおせや、というのも無理がある
最初の設計の時点で破綻していた以上、後から小手先の工夫で直せるようなものじゃないんだよ
148 ：←アドセンスクリックお願いします→：2012/05/26(土) 17:16:01.77 ID:hiA+UEDs0
>>147
人気を分散させるための契約金システムだったのに、
結局ユーザーが人気があるのと契約しにくいのはおかしい！不公平！とか言い出した。
でも契約金がうなぎ上りのままだったから、ガストのスタンスは真面目だなと思ってたら、0円契約金キャンペーンの開始w
あれでただでさえ終わってたゲーム性が完全に崩壊した。
人気を分散させるための契約金システムだったのに、
結局ユーザーが人気があるのと契約しにくいのはおかしい！不公平！とか言い出した。
でも契約金がうなぎ上りのままだったから、ガストのスタンスは真面目だなと思ってたら、0円契約金キャンペーンの開始w
あれでただでさえ終わってたゲーム性が完全に崩壊した。
>>147
>下手に弱体化させるとものすごい反感がくるぞ
こんなバグゲーにいまだについていってるような連中は
もうなにされても文句言わないと思うｗ
まともな奴なら>>121みたいに売り払ってるだろうし
>下手に弱体化させるとものすごい反感がくるぞ
こんなバグゲーにいまだについていってるような連中は
もうなにされても文句言わないと思うｗ
まともな奴なら>>121みたいに売り払ってるだろうし
151 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/26(土) 19:38:41.16 ID:Cjn2/R410
>>149
人気があるのと、じゃなくて
初回限定特典のシャールと契約出来ないってのが一番大きいのよ
初回限定版買ってるにも関わらずポイントが高すぎて契約出来ないと言う状態だった
初回限定版の出荷数を把握していたはずのガストの落ち度であって、これはユーザーの文句ではない
人気があるのと、じゃなくて
初回限定特典のシャールと契約出来ないってのが一番大きいのよ
初回限定版買ってるにも関わらずポイントが高すぎて契約出来ないと言う状態だった
初回限定版の出荷数を把握していたはずのガストの落ち度であって、これはユーザーの文句ではない
「バーコードが漏れたら初回特典版買ってなくても特典シャール取れる」てのも問題だが、
価格高騰しすぎて誰も買えなくなった、ってほうが重大事過ぎた
特典版でなくとも、300人くらい共有したら万単位の値がついて事実上買い様がなくなったし、
あの仕様を通したやつは本当に馬鹿だ
価格高騰しすぎて誰も買えなくなった、ってほうが重大事過ぎた
特典版でなくとも、300人くらい共有したら万単位の値がついて事実上買い様がなくなったし、
あの仕様を通したやつは本当に馬鹿だ
153 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 20:45:05.02 ID:PuqSbP230
これでもKOTYスレはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲですｗ
>>152
システムが実際使用されたときどうなるかというシミュレーションをしてないからだろうな。
ああまあ、”シュミレーション”はしたのかも。
プログラムのデバッグ以前の、システムのデバッグがなされてない。
最初から破綻してるんだ。
システムが実際使用されたときどうなるかというシミュレーションをしてないからだろうな。
ああまあ、”シュミレーション”はしたのかも。
プログラムのデバッグ以前の、システムのデバッグがなされてない。
最初から破綻してるんだ。
それなりに実績のある企業ｗが出すレベルのゲームじゃあなかったね。
>>153
クソ過ぎてゲームとして成立して無いからｼﾞｮｶﾞｲで良いだろ？
クソ過ぎてゲームとして成立して無いからｼﾞｮｶﾞｲで良いだろ？
>>104
そのwikiはバグ全然網羅してない、アトリエまとめwikiに集積されてたがそこは無くなってしまった
つか、フリーズがシリーズとしては少ないってのは真っ赤な嘘な
ロロナの場合、発生タイミングが不定で回避方法が無いからより悪質
そのwikiはバグ全然網羅してない、アトリエまとめwikiに集積されてたがそこは無くなってしまった
つか、フリーズがシリーズとしては少ないってのは真っ赤な嘘な
ロロナの場合、発生タイミングが不定で回避方法が無いからより悪質
ロロナはランダムでフリーズするうえに頻度も半端じゃないからな
なんでこんな地雷出す会社になってしまったのか
マリーエリーの頃は地味だけどよかったのに
マリーエリーの頃は地味だけどよかったのに
161 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 01:38:54.37 ID:sFCU4cf80
技術や経験は会社にあるんじゃなくて、会社が雇ってる人にあるんだよね。
人が居なくなったら過去がどうだったかなんて関係無くなる。
人が居なくなったら過去がどうだったかなんて関係無くなる。
久しぶりに来てみたがいい加減バグは無くなったの？
164 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 02:01:06.79 ID:tkC7m9n20
>>164
無理無理
だってソースや設計書残しても、読む奴に読み解ける頭ないと意味ないし
ソースなんて個人個人の設計思想とかが入ってくるから
他人のソースを沢山読んだ事がある奴でもないと、解析に時間が掛かって仕方ないし
能力が足りないと、結局解析できずにブラックボックス化しちゃったり
無理無理
だってソースや設計書残しても、読む奴に読み解ける頭ないと意味ないし
ソースなんて個人個人の設計思想とかが入ってくるから
他人のソースを沢山読んだ事がある奴でもないと、解析に時間が掛かって仕方ないし
能力が足りないと、結局解析できずにブラックボックス化しちゃったり
166 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 02:09:35.81 ID:tkC7m9n20
属人化要素を極力少なくする試みってのは必要だと思うけど、ゲーム一本とかいう単位ではなくて
もっと長いスパンでの計画と管理が必要になるから難しいだろうね
何より開発よりもドキュメント類の整備とかに莫大な時間とコストがかかるから、こんなバグまみれな商品作ってる所じゃ
最初から無理な話
もっと長いスパンでの計画と管理が必要になるから難しいだろうね
何より開発よりもドキュメント類の整備とかに莫大な時間とコストがかかるから、こんなバグまみれな商品作ってる所じゃ
最初から無理な話
>3
スリープ時の処理誤ってメモリリーク起こしてるとみた
スリープ時の処理誤ってメモリリーク起こしてるとみた
ゲームなら結局は個人的なデザイン（難易度調整）センスの問題になる
そんなもんマニュアル化しようがない
もっとも、今のゲーム屋なんてすでに結構なノウハウが確立されてる
プロジェクト管理技術さえも手をつけてないのが実情じゃね
そんなもんマニュアル化しようがない
もっとも、今のゲーム屋なんてすでに結構なノウハウが確立されてる
プロジェクト管理技術さえも手をつけてないのが実情じゃね
>>166
どこもコストばかり見ては失敗して余計コストが掛かって赤字を抱えて…
という悪循環になってるからな。
かといって最初は適正なコストを掛けられる余裕も無いから
コストを切り詰めて…という、
まともにスタート地点に立てない状況。
まぁこれは業界に限らず消費者心理とでも言うべき事だろうけどね。
品質が良いものを求める割に、コストに合わない価格を求めたり。
結果、価格ばかりが重視されて品質は落ちていく一方。
どこもコストばかり見ては失敗して余計コストが掛かって赤字を抱えて…
という悪循環になってるからな。
かといって最初は適正なコストを掛けられる余裕も無いから
コストを切り詰めて…という、
まともにスタート地点に立てない状況。
まぁこれは業界に限らず消費者心理とでも言うべき事だろうけどね。
品質が良いものを求める割に、コストに合わない価格を求めたり。
結果、価格ばかりが重視されて品質は落ちていく一方。
173 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 02:45:04.16 ID:tkC7m9n20
174 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 02:52:04.80 ID:sFCU4cf80
>>161
情報の共有だけだからな。
それ自体が無駄だとも思わないし、やるべきだとは思う。
でも現実は…
例えば数学のテキストには問題の解き方、考え方が書いてあっても、
結局理解できるか、理解して応用できるかは人次第。
情報の共有だけだからな。
それ自体が無駄だとも思わないし、やるべきだとは思う。
でも現実は…
例えば数学のテキストには問題の解き方、考え方が書いてあっても、
結局理解できるか、理解して応用できるかは人次第。
175 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 02:53:15.25 ID:sFCU4cf80
ぶっちゃけ物作りにハードもソフトも無いよ
そういう管理が面倒くさい人の言い訳
そういう管理が面倒くさい人の言い訳
だから>>170が言ってるのは料理の味付けみたいな話であって、
話の流れで求められてるものは料理のレシピみたいなもん。
味付けは料理長とか責任者がやることだけど
それを基にしたレシピがあればバイトでも料理を作る事が出来る訳だから、
レシピがあれば料理長クラスの人が全ての料理を作る必要は無くて
効率よく料理を出せる、という感じ。
まぁ、そういうものは
自分が理解しているだけじゃなく他人に説明できる人でないと作れない。
会社単位で言うなら、人材育成をやってるところじゃないとまず無理。
PS2時代から、新人すら育てないっていうパブリッシャーもあったりしたから
そのツケはどんどん溜まってるだろうね…。
話の流れで求められてるものは料理のレシピみたいなもん。
味付けは料理長とか責任者がやることだけど
それを基にしたレシピがあればバイトでも料理を作る事が出来る訳だから、
レシピがあれば料理長クラスの人が全ての料理を作る必要は無くて
効率よく料理を出せる、という感じ。
まぁ、そういうものは
自分が理解しているだけじゃなく他人に説明できる人でないと作れない。
会社単位で言うなら、人材育成をやってるところじゃないとまず無理。
PS2時代から、新人すら育てないっていうパブリッシャーもあったりしたから
そのツケはどんどん溜まってるだろうね…。
ガストは糞ってことでおｋ？
下痢糞に訂正しろ
サンプル見ておいしそうだからとカレーライスを頼んだら
下痢便ライスが出てきた、ということか
下痢便ライスが出てきた、ということか
さて、本来ならきちんと１０話配信するのが当然なんだが
このバグまみれ＆大して売れてない状況であと９話出せのかなw
出すたびにバグ＋赤字で苦しむことになりそうだ
このバグまみれ＆大して売れてない状況であと９話出せのかなw
出すたびにバグ＋赤字で苦しむことになりそうだ
シナリオを端折ってジャンプ的打ち切りエンドになる可能性が高そうだなｗ
「俺たちの戦いはこれからだ！」みたいな
「俺たちの戦いはこれからだ！」みたいな
>>170
その難易度調整のﾉｳﾊｳをその都度文書化して
手がかりを残すことさえ「出来ない」のが現状でしょう。
才能ある人がどう考えてどう実行したのかを残す試みさえ「出来ない」
プロジェクト管理というけど、要はボリュームカット、内容カットを円滑にする手法でしょ。
作る側が楽な方へ楽なほうへと出来る人が有能ｗと言われるんだし。
その難易度調整のﾉｳﾊｳをその都度文書化して
手がかりを残すことさえ「出来ない」のが現状でしょう。
才能ある人がどう考えてどう実行したのかを残す試みさえ「出来ない」
プロジェクト管理というけど、要はボリュームカット、内容カットを円滑にする手法でしょ。
作る側が楽な方へ楽なほうへと出来る人が有能ｗと言われるんだし。
岩田「手直ししていくなら10年かかります。最初から作れば1ヶ月で出来ます。どうしますか？」
ガスト「作りなおす予算ないしこのまま行こう。なあに別に直る必要はない」
ガスト「作りなおす予算ないしこのまま行こう。なあに別に直る必要はない」
実際どうするんだろうな
こうパッチだらけになると2話以降の開発に悪影響が出そうな気がするんだが
で、それを塞ぐパッチのせいで１話が
こうパッチだらけになると2話以降の開発に悪影響が出そうな気がするんだが
で、それを塞ぐパッチのせいで１話が
このスレでも、プログラムの色々な段階が混同されてるね。
どの段階でもすぐれた能力の人が必要だけども、大本のプロデューサーやディレクターがスカだと、
後段階で天才いたとしてもどうにもならんだろう。
極論すれば、企画書・仕様書が日本語で書かれたプログラムみたいに完璧なら、
あとのプログラマが標準的な能力でも、十分バグの少ないきれいなプログラムが完成するだろう。
シェルノの、ゲームとしての論理すら壊れてるところを見れば、まあ天才プログラマが存在しても、
現状とかわらんだろう。
どの段階でもすぐれた能力の人が必要だけども、大本のプロデューサーやディレクターがスカだと、
後段階で天才いたとしてもどうにもならんだろう。
極論すれば、企画書・仕様書が日本語で書かれたプログラムみたいに完璧なら、
あとのプログラマが標準的な能力でも、十分バグの少ないきれいなプログラムが完成するだろう。
シェルノの、ゲームとしての論理すら壊れてるところを見れば、まあ天才プログラマが存在しても、
現状とかわらんだろう。
>>188
各種バグの情報を聞く限り、技術的な設計ミスや実装レベルの問題のほうが大きいようだけど
ディレクターが技術音痴でも、そのディレクターの語るほとんど夢想みたいな仕様（）を現実のプログラム設計に置き換える人が別にいるはずで
その設計能力に多大な問題があったかと
サーバーとの通信手順やエラー発生時の対処など、穴だらけだ
まあ、設計の問題だけじゃなく、設計をもとに実装する段階でミスしてる可能性もあるけども
設計に問題がなかったらこんなにパッチでトラぶったりはしないと思う
ゲームデザインが壊れてるだろうというのも薄々明らかになってるけども
まあまずはプログラマｏｒＳＥが一番の戦犯かと
・・・SCEのライブラリが元凶だという説も否定しきれないけどｗ
各種バグの情報を聞く限り、技術的な設計ミスや実装レベルの問題のほうが大きいようだけど
ディレクターが技術音痴でも、そのディレクターの語るほとんど夢想みたいな仕様（）を現実のプログラム設計に置き換える人が別にいるはずで
その設計能力に多大な問題があったかと
サーバーとの通信手順やエラー発生時の対処など、穴だらけだ
まあ、設計の問題だけじゃなく、設計をもとに実装する段階でミスしてる可能性もあるけども
設計に問題がなかったらこんなにパッチでトラぶったりはしないと思う
ゲームデザインが壊れてるだろうというのも薄々明らかになってるけども
まあまずはプログラマｏｒＳＥが一番の戦犯かと
・・・SCEのライブラリが元凶だという説も否定しきれないけどｗ
>>189
すべての段階で壊れてるさ。
すべての段階で壊れてるさ。
何もかもが狂ってる世界でイオンちゃんを助ける7次元ゲイム
192 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 10:37:30.11 ID:YCvWeL7r0
ガストのゲームなんか買うから
バグの様子見てると、治る部類のものじゃないって感じだもんなあ
身の丈にあったゲーム作りって大切だよね
何故ポリゴンモデルでオン必須なんて分不相応な事をやったのかねえ…
オン専用なんて、ノウハウ蓄積したメーカーでもそう上手くはいかないってのにさ
ガストは反省して二次絵とテキストだけで作れ、多分それでもバグだらけだろうけどね
何故ポリゴンモデルでオン必須なんて分不相応な事をやったのかねえ…
オン専用なんて、ノウハウ蓄積したメーカーでもそう上手くはいかないってのにさ
ガストは反省して二次絵とテキストだけで作れ、多分それでもバグだらけだろうけどね
SCEに頼まれたんじゃね？
わざわざプレジデントがイベントに来るぐらいだし
わざわざプレジデントがイベントに来るぐらいだし
>>189
>152みたいな事態になってる以上
ゲームデザインレベルで設計そのものが間違ってた可能性も高いがな
明確な仕様書というものが無くてプログラマに仕様を口頭で伝え
しかも言う事が毎回違うgdgdになってたという事もありうる
>152みたいな事態になってる以上
ゲームデザインレベルで設計そのものが間違ってた可能性も高いがな
明確な仕様書というものが無くてプログラマに仕様を口頭で伝え
しかも言う事が毎回違うgdgdになってたという事もありうる
>>196
プロデューサーの、言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ、なインタビュー読みゃ一目瞭然かと。
プロデューサーの、言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ、なインタビュー読みゃ一目瞭然かと。
プランナーだってプログラム書けない人がやってたりするから、
仕様書とか出てくるのはマトモなプロジェクトを組める所だけでしょう。
制作費が安く済んだとか自慢してるゲームなら、
企画書をプログラマに丸投げするとしか思えない。
そして、ゲームのプログラマって通信システムに詳しいとは限らないし、
サードの和ゲーの現状見るにNET越しで複数プレイヤーが遊ぶゲームとかは
割と少ないから、作れる人も少ないだろうと予想出来る。
最初から無理ゲーｗ
仕様書とか出てくるのはマトモなプロジェクトを組める所だけでしょう。
制作費が安く済んだとか自慢してるゲームなら、
企画書をプログラマに丸投げするとしか思えない。
そして、ゲームのプログラマって通信システムに詳しいとは限らないし、
サードの和ゲーの現状見るにNET越しで複数プレイヤーが遊ぶゲームとかは
割と少ないから、作れる人も少ないだろうと予想出来る。
最初から無理ゲーｗ
SCEもサードもVitaの仕様把握しないで物作るからこうなる
ネットワーク周りでのバグやエラー多すぎでしょ
ネットワーク周りでのバグやエラー多すぎでしょ
もうさ、この手のゲームは製作側の技術的に無理だったんでしょ。
>>201
それは何とも言えない。
仮にコエテクの精鋭スタッフ集めたとしても
まともな予算とスケジュールを組めなければ同じことだろうし。
そもそもこれも低予算がどうたらっていうプロジェクトだったんじゃないの？
それは何とも言えない。
仮にコエテクの精鋭スタッフ集めたとしても
まともな予算とスケジュールを組めなければ同じことだろうし。
そもそもこれも低予算がどうたらっていうプロジェクトだったんじゃないの？
>>183
シナリオ部分の選択枠はすでに12個用意されてるからねえ
（うち1個は第1章で埋まって、あとの11枠は枠移動できるだけ）
水増しならともかく打ち切りとなると、相当恥ずかしいぞ
第1章にしても、いくら次回以降に続くことが前提だとは言え
デジタルノベルとしてはかなり短かくて、物足りないものだった
DLC全部出揃ってからじゃないと、まともなゲームとして数えられないんじゃないか
シナリオ部分の選択枠はすでに12個用意されてるからねえ
（うち1個は第1章で埋まって、あとの11枠は枠移動できるだけ）
水増しならともかく打ち切りとなると、相当恥ずかしいぞ
第1章にしても、いくら次回以降に続くことが前提だとは言え
デジタルノベルとしてはかなり短かくて、物足りないものだった
DLC全部出揃ってからじゃないと、まともなゲームとして数えられないんじゃないか
パッチで枠を減らすとか
というか、もうほとんどの人間がやってないだろうから、
配信しなくても誰も批判しないんじゃね？
配信しなくても誰も批判しないんじゃね？
1話を3つぐらいに分割して配信すれば枠なんて
ハードというかメモカ破壊バグなんて仕込まれてるVirusの如きソフトだしな
2章以降買うのは勇気がいりそうだ
2章以降買うのは勇気がいりそうだ
例えば、精鋭スタッフ集めて、サッと修正完了したら、
【何で最初からそうしないの？】 と思われるから多分すぐには直らないよ。
そういう所だけはきちんと考えてるもんだし、本当に直せなかったら
最後までまともにはならない。
【何で最初からそうしないの？】 と思われるから多分すぐには直らないよ。
そういう所だけはきちんと考えてるもんだし、本当に直せなかったら
最後までまともにはならない。
あれから新しいパッチはきたの？
213 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 17:23:02.95 ID:nvTxqO670
洗脳
214 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 17:40:04.07 ID:mpPUo/BrO
まだ直んないの？
このクソゲー
このクソゲー
>>217
そんなのテキスト薄いのか。
そんなのテキスト薄いのか。
手抜き人形劇か
モブキャラが三種類（子供入れて5種？）くらいしかないから
群集シーンになるとものすごく違和感があったな
名有りの脇役（ルウレイさん）ですら、モブキャラの使いまわしっぽいし……
このゲーム、どこに労力と容量をつぎ込んだんだろう
設定だけは手間かかってるけど、斬新てほどではないもんな
モブキャラが三種類（子供入れて5種？）くらいしかないから
群集シーンになるとものすごく違和感があったな
名有りの脇役（ルウレイさん）ですら、モブキャラの使いまわしっぽいし……
このゲーム、どこに労力と容量をつぎ込んだんだろう
設定だけは手間かかってるけど、斬新てほどではないもんな
こんな感じ
バグ画像は含まれておりませんので期待しないように。どれも正常な画像
モブ使いまわし（後者が名有りキャラ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file3034.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3035.jpg
足から生える布、背景にめり込む手
http://2ch-ita.net/upfiles/file3036.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3037.jpg
シェルノサージュが誇る美麗グラ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3038.jpg
バグ画像は含まれておりませんので期待しないように。どれも正常な画像
モブ使いまわし（後者が名有りキャラ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file3034.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3035.jpg
足から生える布、背景にめり込む手
http://2ch-ita.net/upfiles/file3036.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3037.jpg
シェルノサージュが誇る美麗グラ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3038.jpg
キャラのパターンが4種類しかないのかｗ
これ、どんだけ手抜きなんだよ、安堂w
ちなみに口パクも全く合わせてないから動きに関しても手間省けるエコ仕様
声優の演技とか考慮する必要無いから簡単に作れる、やったね
声優の演技とか考慮する必要無いから簡単に作れる、やったね
226 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 19:49:20.31 ID:3Qem34EG0
>>220
コピペすぐるｗｗｗ
コピペすぐるｗｗｗ
色パターンくらい用意しとこうよｗ
美麗グラとか言う前にキャラのモデリングくらいもちょっとがんばれよと
専門学生ですらもうちょっとまともな体作るやついるぞ
専門学生ですらもうちょっとまともな体作るやついるぞ
>>220
さすがは安堂が用意しただけの事はあるな
さすがは安堂が用意しただけの事はあるな
本出してる人がCG方面のディレクターなんでしょ？
コピペでもOKという許可でてるんだよね？
コピペでもOKという許可でてるんだよね？
安く早く作ること ” だ け ” が売りの会社って結構あるからなあ。
モデリングだけじゃなくシナリオなんかも。
モデリングだけじゃなくシナリオなんかも。
Y村ちゃんの悪口はそこまでだ！
つかあれだ、FCのソフトの観客席みたいだ
同じキャラがごちゃごちゃいるっていう
つまり、FC級？
つかあれだ、FCのソフトの観客席みたいだ
同じキャラがごちゃごちゃいるっていう
つまり、FC級？
画太郎先生みたいだなー
>>231
天才月光を信じろ
天才月光を信じろ
他人様の仕事よくもディスれたもんだなこんなんで
>>220
５枚目まじですごいなこれｗあれ？同じやつがいっぱいいねぇ？っておもったらホントにコピペだったｗ
５枚目まじですごいなこれｗあれ？同じやつがいっぱいいねぇ？っておもったらホントにコピペだったｗ
>>220
スクリーマーズ思い出した
スクリーマーズ思い出した
こういうの見ると、群集のコピペ使い回しが許されるドット絵って、今現在でもやっぱり作り手側にもメリット大きいと思う
特にガストみたいな技術力皆無の所だと…
特にガストみたいな技術力皆無の所だと…
いやこれだってパーツごとにバラして
組み換えが効くようにしてれば
ここまであからさまなことしなくても済むだろうし
これに関しちゃ作ろうとしたゲームシステムがどうかとか
Vitaの開発難度がどうとかとはあんまり関係ない部分だと思うが
組み換えが効くようにしてれば
ここまであからさまなことしなくても済むだろうし
これに関しちゃ作ろうとしたゲームシステムがどうかとか
Vitaの開発難度がどうとかとはあんまり関係ない部分だと思うが
純粋にコストの問題でしょうね、
こればかりは予算の都合上どうしようもない所もあるかもしれないけども、
モブキャラがモブになりきれてないのが最大の問題なんじゃないかなw
衣服まで統率された国なのかな？
こればかりは予算の都合上どうしようもない所もあるかもしれないけども、
モブキャラがモブになりきれてないのが最大の問題なんじゃないかなw
衣服まで統率された国なのかな？
シャールは頭のパーツが取れてハゲられるくらいなんだから、どうでも良い群衆には力入ってないのかも。
問題は、どこに予算が回っているのか全く分からない事…
デート：背景を右から左へスクロールさせながらイオンが一方的に喋るだけー
泳ぐだの服買うだのレストラン行くだの職員室入るだの色々言うが、
実際はそんな事はせず全て尻切れ、右から左へ歩いてデートおしまい
行き場所は４種類あるが背景と台詞以外全部同じかつ、デート回数は有限
規定回数消化終わったらただでさえ単調な日常がストップするぜ
日常パート：あのガキほぼ寝てるか着席作業してるかだけだコノヤロウ
シーマンみたいな観察ゲーとか言ってる奴舐めてんのか
デート以外じゃ好感度上がらねえから交流も無意味だぜー
シャール：感謝キャンペーンwでバランスもクソも無くなったぞ畜生
もともと酷いしシナリオ終わったら無意味な要素だがな！
デート：背景を右から左へスクロールさせながらイオンが一方的に喋るだけー
泳ぐだの服買うだのレストラン行くだの職員室入るだの色々言うが、
実際はそんな事はせず全て尻切れ、右から左へ歩いてデートおしまい
行き場所は４種類あるが背景と台詞以外全部同じかつ、デート回数は有限
規定回数消化終わったらただでさえ単調な日常がストップするぜ
日常パート：あのガキほぼ寝てるか着席作業してるかだけだコノヤロウ
シーマンみたいな観察ゲーとか言ってる奴舐めてんのか
デート以外じゃ好感度上がらねえから交流も無意味だぜー
シャール：感謝キャンペーンwでバランスもクソも無くなったぞ畜生
もともと酷いしシナリオ終わったら無意味な要素だがな！
クローンばかりの世界なんだよきっと。
幸福は市民の義務です、とかいって。
幸福は市民の義務です、とかいって。
バグ直ったらksg言われて終わりそうやから直らんでもってちょっとスレ見てｵﾓﾀ
有限回数なデート（と言う名の雑談）の時点でラブプラス以下だわ。
しかも行ける場所が4種類って、あっちとためを貼るなら少なすぎ。
こう言うソフトはコミュニケーションの豊富さが売りなのに、現時点のボリュームでフルプライスは酷い。
しかも行ける場所が4種類って、あっちとためを貼るなら少なすぎ。
こう言うソフトはコミュニケーションの豊富さが売りなのに、現時点のボリュームでフルプライスは酷い。
247 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/27(日) 23:25:46.09 ID:dKFUbOEg0
今日も毎度お馴染みのC2エラー出ましたよw
今日は文字の抜けとかが妙に気になったわ
今日は文字の抜けとかが妙に気になったわ
248 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 23:29:44.33 ID:VFHHzMLY0
>>220
ワロタ
ワロタ
そのうちデートに行ける権利もDLCで購入できるようになるんじゃない？ｗ
250 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/27(日) 23:34:24.12 ID:dKFUbOEg0
>>249
どう考えてもその為の回数制限です、本当にありがとうございました
なんか、こんなラブプラスはイヤだ
・カノジョの衣装が有料じゃないと増えない
・デートするのにリアルマネーが掛かる
みたいなのを実践した結果のような気もした
どう考えてもその為の回数制限です、本当にありがとうございました
なんか、こんなラブプラスはイヤだ
・カノジョの衣装が有料じゃないと増えない
・デートするのにリアルマネーが掛かる
みたいなのを実践した結果のような気もした
ラブプラスに関してはちゃんとしたコンテンツとして存続してくれるならある程度の課金も容認するんだがな
予算なけりゃあの様だし
ただ今のコナミにそれは期待出来ない
寝言だが任天堂が版権とチームごと貰い受けてくれるのが理想
予算なけりゃあの様だし
ただ今のコナミにそれは期待出来ない
寝言だが任天堂が版権とチームごと貰い受けてくれるのが理想
イオンとのデートはTLSの下校モードを思い出したが（ただ横にあるいてるだけ）、
あちらは攻略要素があったのに対して、こっちは本当にただしゃべってるだけだ
申し訳程度に選択肢やタッチモードがあるけれど、それでどうなるってわけでもない
あちらは攻略要素があったのに対して、こっちは本当にただしゃべってるだけだ
申し訳程度に選択肢やタッチモードがあるけれど、それでどうなるってわけでもない
悪い、デートは４種類じゃなくて３種類
何故増やした俺
何故増やした俺
3種類しかなくて会話がワンパターンってひどすぎるんじゃないか
同人ゲー並み
同人ゲー並み
>>254
もっと酷いじゃない！
もっと酷いじゃない！
デートの会話（と言うかイオンの独り言タイム）自体は毎回違うよ、一応
毎回独り言聞くだけなんでどこ行っても同じ印象な訳だが
毎回独り言聞くだけなんでどこ行っても同じ印象な訳だが
それでも続けてる人は何処が魅力的で続けてるんだろう
トントンが楽しいの？イオンちゃんがエロいの？
トントンが楽しいの？イオンちゃんがエロいの？
話聞けば聞くほど、他のプラットフォーム（おそらくiOSやスマホ）でも
展開しても、ほとんど売れないでガスト終了しそうな感じだな。
こりゃコーエーテクモは早くガストの人員整理して、他のそこそこ優秀な
スタッフ集めてガスト立て直さないとコンテンツ腐るぞ。
もう名前だけの会社にしちゃってもいいかもしれない。
展開しても、ほとんど売れないでガスト終了しそうな感じだな。
こりゃコーエーテクモは早くガストの人員整理して、他のそこそこ優秀な
スタッフ集めてガスト立て直さないとコンテンツ腐るぞ。
もう名前だけの会社にしちゃってもいいかもしれない。
ガストはもうばらして（名目上再編）ソフトと会社名だけもらった方がいいと思うけど、張り付いてる信者的には
社内やチーム内にドラクエの堀井やすぎやま御大くらい欠けたら困る人いるのかね
社内やチーム内にドラクエの堀井やすぎやま御大くらい欠けたら困る人いるのかね
261 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/05/28(月) 06:35:44.94 ID:88r5cfxL0
>>258
バグ発見かね
それぐらいしか魅力がないよこのゲーム
基本イオンちゃん一人しかポリ表示しないのに余裕で服とか髪とか体とか貫通ってこのお粗末な出来ってどうよ
技術レベルが上がった今の時代でこれは酷いレベル
バグ発見かね
それぐらいしか魅力がないよこのゲーム
基本イオンちゃん一人しかポリ表示しないのに余裕で服とか髪とか体とか貫通ってこのお粗末な出来ってどうよ
技術レベルが上がった今の時代でこれは酷いレベル
>>220
5枚目AFRIKAを思い出させる画像だな
5枚目AFRIKAを思い出させる画像だな
>>261
下手に高解像度とか服まで物理演算とかやったせいで、不自然さのほうが目立つようになってるよな
上述のモブ量産やモデル干渉による不自然な挙動だけでなく、
あり得ない速度の歩行とか、大げさ過ぎてパントマイムにしか見えないモーションとかは
DSやPSPのソフトですら、あるていど解消出来ていた話で
シェルノが出来てないのは情けないし、「低コストだから」等は言い訳にもなら無い
「内容が面白いからグラはある程度多目に見れる」タイプのゲームでもないからね
下手に高解像度とか服まで物理演算とかやったせいで、不自然さのほうが目立つようになってるよな
上述のモブ量産やモデル干渉による不自然な挙動だけでなく、
あり得ない速度の歩行とか、大げさ過ぎてパントマイムにしか見えないモーションとかは
DSやPSPのソフトですら、あるていど解消出来ていた話で
シェルノが出来てないのは情けないし、「低コストだから」等は言い訳にもなら無い
「内容が面白いからグラはある程度多目に見れる」タイプのゲームでもないからね
俺も昔ガンダム一年戦争っていうクソゲー買った時は開き直って2chの祭りに参加したもんだよ
まぁ、3日で売ったけどさ
まぁ、3日で売ったけどさ
こんなバグとクソ両方備えた逸材この先現れるとは思えないからな…
貴重な時に居合わせた事を幸運に思う
貴重な時に居合わせた事を幸運に思う
267 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 12:12:40.71 ID:EVtwtmpAO
ここの信者の面白いという意見は信用出来ない
270 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 12:25:20.24 ID:4tS0BoxW0
なんつっても、仮にバグ抜きでもＤＬＣ抜きでも
根本的に超絶クソゲーっていうのは凄すぎる。
ある意味、十年に一人の逸材。
しかも、ひっそりと無名メーカーが販売したんじゃなくて
ファースト一押しというのも神がかってる。
・ソフトそのものの半端ないクソさ
・バグりまくり
・ファースト一押し期待作
この三要素を押さえるなんて凄すぎる。
プロ野球でいうところのイチローやダルビッシュ級。
根本的に超絶クソゲーっていうのは凄すぎる。
ある意味、十年に一人の逸材。
しかも、ひっそりと無名メーカーが販売したんじゃなくて
ファースト一押しというのも神がかってる。
・ソフトそのものの半端ないクソさ
・バグりまくり
・ファースト一押し期待作
この三要素を押さえるなんて凄すぎる。
プロ野球でいうところのイチローやダルビッシュ級。
271 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 12:42:55.49 ID:ytPC/pWq0
臭糞（ガクソ）
このゲーム、唯一誉める所があるとすればイオンのユメセカイの背景が綺麗なことかな。
まぁ、ペラペラ背景なんだけど、そこはかとなく空間をうまく作りだしてるし。
結局、キャラのモデリングがすべてを台無しにしてるんだけどね(^^;)
まぁ、ペラペラ背景なんだけど、そこはかとなく空間をうまく作りだしてるし。
結局、キャラのモデリングがすべてを台無しにしてるんだけどね(^^;)
モデリングもそうだが、まずはちゃんとデバッグするってところから始めないとね
同人サークル以下の目標だけど
同人サークル以下の目標だけど
これがvita期待のキラーソフトなんだからスゴイと思う。
>>258
こんなクソゲー、最近はなかなか出てこないからな。
こんなクソゲー、最近はなかなか出てこないからな。
276 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 13:23:32.06 ID:QWxHbtKmO
>>274
SCEは公式サイトを1週間もしないうちに元に戻して、無かったことにしてたけどね。
SCEは公式サイトを1週間もしないうちに元に戻して、無かったことにしてたけどね。
腐敗する会社はどこも似たような匂い
ttp://matsuhiro.blogspot.jp/2012/05/blog-post_27.html
ttp://matsuhiro.blogspot.jp/2012/05/blog-post_27.html
もうさ、VITAが出た辺りでゲーム専用機のゲーム作ってる
和サードは終わったんじゃないかと思ってる。
まともな人は稼げるソーシャルガチャに行ってしまい、
そうじゃない人が研修さえさせてもらえないままに、
無茶を要求されて咎を背負わされるｗ
そしてそんなのを平気で発売する面の皮の厚さｗ
もうどうしようもない。
和サードは終わったんじゃないかと思ってる。
まともな人は稼げるソーシャルガチャに行ってしまい、
そうじゃない人が研修さえさせてもらえないままに、
無茶を要求されて咎を背負わされるｗ
そしてそんなのを平気で発売する面の皮の厚さｗ
もうどうしようもない。
>>278
そのまともな人の末路がこれか
冗談のような「ソーシャルゲーム被害者の会」が立ち上がり、返還訴訟を起こすらしい
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-d642.html
そのまともな人の末路がこれか
冗談のような「ソーシャルゲーム被害者の会」が立ち上がり、返還訴訟を起こすらしい
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-d642.html
× まともな人
○ 目先の利益しか頭に無い人
○ 目先の利益しか頭に無い人
何も時間指定しないと今寝るな
ソーシャル行ったほとんどの人は手早く設けたいだけだったんだろうなあ
まあ結果は>279だけど
まあ結果は>279だけど
C2は一回しか出してないけど
スリープしといたら勝手にセーフモードで起動してたことはあったな
再起動したら何事もなかったけど
スリープしといたら勝手にセーフモードで起動してたことはあったな
再起動したら何事もなかったけど
そもそもコンシューマーの儲からなさが問題だから
給料が比較的ましなソーシャルに移っただけだろう。
コンシューマーもいい加減ソフトの定価を上げて
まともにモノづくりが出来る環境に戻さないと
どんどんヘンな方向に向かうぞ。
完全版商法→DLC商法と来て次はどうなる事やら…。
給料が比較的ましなソーシャルに移っただけだろう。
コンシューマーもいい加減ソフトの定価を上げて
まともにモノづくりが出来る環境に戻さないと
どんどんヘンな方向に向かうぞ。
完全版商法→DLC商法と来て次はどうなる事やら…。
まともな製品とは何ぞやって話で。
結局、グラフィックや役者や声優やメディアによる扇動で大作感を煽って、
乗せられやすいオタクに買わせる以外の商売ができないのが一番の問題だと思う。
最近はゲハとか見ててもグラすげえとかグラしょぼいとかそんなのばっかりで、
ゲーム性に関する話とか、ゲームデザインの考察とか殆ど聞かなくなったしなぁ。
結局、グラフィックや役者や声優やメディアによる扇動で大作感を煽って、
乗せられやすいオタクに買わせる以外の商売ができないのが一番の問題だと思う。
最近はゲハとか見ててもグラすげえとかグラしょぼいとかそんなのばっかりで、
ゲーム性に関する話とか、ゲームデザインの考察とか殆ど聞かなくなったしなぁ。
ヲタに見る目が無いからしょうがないよ
グラグラ言いながら実際このゲームみたいな手抜きばっかり
グラグラ言いながら実際このゲームみたいな手抜きばっかり
キャラのデザイン設定と声優さえよければ買っちゃう連中なんだからしょうがない
ゲーム内でどう動くかなんて２の次だし
ゲーム内でどう動くかなんて２の次だし
291 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 02:40:17.31 ID:nx5yWIjO0
ゲームでもアニメでも、結局オタクって自分達が思ってるほど内容を見極めることができないんだよね。
エロければいい、萌えられればいい、流行ってればいい、ほとんどのオタクがその程度で、本当にオタク
ならではと言えるような着眼点を持った人なんてほとんどいない。ただ消費するだけ。
エロければいい、萌えられればいい、流行ってればいい、ほとんどのオタクがその程度で、本当にオタク
ならではと言えるような着眼点を持った人なんてほとんどいない。ただ消費するだけ。
>>287
普及価格帯というものがあってだな…
普及価格帯というものがあってだな…
293 ：親仁志@恵に乗ったら鉄平ができた：2012/05/29(火) 02:54:59.47 ID:IiZV6Iir0
SS機能が一番活用されたゲーム
これ、ガストの内製なの？
スタッフロールとかあんの？
たしか、リーズのアトリエも害虫使って超絶バクだったと思うけど。
スタッフロールとかあんの？
たしか、リーズのアトリエも害虫使って超絶バクだったと思うけど。
オタって言っても色んなタイプもいるだろうし、一括りにしてレッテル貼ると誤りの元になるよ。
まぁ、その色んなタイプが市場の傾向に出てこない程度なのは確かだけど。
まぁ、その色んなタイプが市場の傾向に出てこない程度なのは確かだけど。
今更だけど、馬鹿を騙して売りつけるのがサードのゲームビジネスのキモだろ。
そのために、一見して目立つようにCGを最重要視して注力、
良いPV作るために美麗ムービーと、ほんの序盤でも面白そうに見せる技術、
制作費よりも初期販売期間の宣伝の為に予算を使う。
これで売り抜けるのが当たり前で、大量に宣伝費使えないところは
口コミというステマで頑張ったりするんだろ。
そのために、一見して目立つようにCGを最重要視して注力、
良いPV作るために美麗ムービーと、ほんの序盤でも面白そうに見せる技術、
制作費よりも初期販売期間の宣伝の為に予算を使う。
これで売り抜けるのが当たり前で、大量に宣伝費使えないところは
口コミというステマで頑張ったりするんだろ。
>>296
ガストは初代アルトネリコ辺りから内部スタッフのみの作品は無く多くを外注に依存してる
特にグラやデザイン関係はほぼ他所でのみやってるな
ロロナのアトリエやシェルノは内製で超絶バグなんで、「外注だからバグ」は嘘
信者が外に責任押しつけたがる文化（あるいは業者の誘導）があそこにはある
ガストは初代アルトネリコ辺りから内部スタッフのみの作品は無く多くを外注に依存してる
特にグラやデザイン関係はほぼ他所でのみやってるな
ロロナのアトリエやシェルノは内製で超絶バグなんで、「外注だからバグ」は嘘
信者が外に責任押しつけたがる文化（あるいは業者の誘導）があそこにはある
いや、流石に外注でバグ出したら外注の責任もあるとは思うが
しかしこれは開発:ガストって表記してる上に発売前に開発スタッフが顔出ししたりしてるからどうしようもないな
しかしこれは開発:ガストって表記してる上に発売前に開発スタッフが顔出ししたりしてるからどうしようもないな
品質管理ができてないのを棚にあげて外注の責任もクソもないわｗ
そもそも消費者がそういう論理でメーカー擁護すること自体が異常
そもそも消費者がそういう論理でメーカー擁護すること自体が異常
305 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 11:25:49.96 ID:W1y1JTCAP
>>296
スタッフロールはあるよ
プログラマはよく見なかったけど5・6人くらい
デバックは外注
その他は兼任が多かったような
今日も水着姿で日常を過ごす変な女…暑いのか？
しかも用事頼むとそのままの格好で外出
あ、ねりこさんイベントまだ残ってた
スタッフロールはあるよ
プログラマはよく見なかったけど5・6人くらい
デバックは外注
その他は兼任が多かったような
今日も水着姿で日常を過ごす変な女…暑いのか？
しかも用事頼むとそのままの格好で外出
あ、ねりこさんイベントまだ残ってた
日本一、ガスト、ファルコムは外注転嫁好きだよね
>>303
＞いや、流石に外注でバグ出したら外注の責任もあるとは思うが
検収してるんだから責任はガストだよね
もちろん外注も問題の解決に尽力する必要はあるだろうが
もしガスト自身ががカスタマイズしてるならガストがやるしかないわな
＞いや、流石に外注でバグ出したら外注の責任もあるとは思うが
検収してるんだから責任はガストだよね
もちろん外注も問題の解決に尽力する必要はあるだろうが
もしガスト自身ががカスタマイズしてるならガストがやるしかないわな
欠陥建築作ったとして、責任の所在は方々に問われるだろうけど
客に対しては請負業者が一括でとらないと駄目だよね。
いや水道業者が…、とか電気屋が、とかタライ回ししてたら
状況悪化させるだけ。
客に対しては請負業者が一括でとらないと駄目だよね。
いや水道業者が…、とか電気屋が、とかタライ回ししてたら
状況悪化させるだけ。
プレイヤーはガストに責任を果たして貰うしかない。
外注だから駄目だった、プレイヤーさんはそう考えて諦めて欲しいｗ
と言いたいなら、じゃあガストは何をどうやってディレクションしていたのか？
その結果OKを出したから発売したんでしょと、
それを明確にしなければならないし、どう考えても
全然出来ていないじゃないかと言う話になってしまう。
ゲハは色々と間違った考えを強要される場なんだろうけど、
これぐらいは自分で考えようよ。
外注だから駄目だった、プレイヤーさんはそう考えて諦めて欲しいｗ
と言いたいなら、じゃあガストは何をどうやってディレクションしていたのか？
その結果OKを出したから発売したんでしょと、
それを明確にしなければならないし、どう考えても
全然出来ていないじゃないかと言う話になってしまう。
ゲハは色々と間違った考えを強要される場なんだろうけど、
これぐらいは自分で考えようよ。
ガストの名前で売ってる以上はどれだけ外注に責任押し付けようが
ユーザーからの印象が悪くなるのはガスト自身だよ
ユーザーからの印象が悪くなるのはガスト自身だよ
>>307
そんな無能外注しか囲えないのが悪いのにな
そんな無能外注しか囲えないのが悪いのにな
なるほどなあ、検収がある以上販売元の責任は免れないと言うことか
確かに、任天堂やセガとかも外注品はあるけど、バグはそうそう無いものな
確かに、任天堂やセガとかも外注品はあるけど、バグはそうそう無いものな
こんな状態でどうやってデバッグするのかよと思っちゃうよｗ
「食事中に呼んで」というシャールウィッシュがあったから
時間指定しようとしたら「あとはもう寝るだけです」とか出た
しかしさっき見たら食事していて、達成した
食事→風呂→寝るがセットらしい
時間指定しようとしたら「あとはもう寝るだけです」とか出た
しかしさっき見たら食事していて、達成した
食事→風呂→寝るがセットらしい
飯、風呂、寝るって関白亭主かw
なんとニート体質な女だ
いちおう自分で食事作って自分で片付けてるけどね
価格を吊り上げればその分売上は激減するぞ
数を売らなくても大きな利益が出るというのはブランド的な価値のあるものの売り方だからな
他にいくらでも代わりのあるゲームには向かない
他にいくらでも代わりのあるゲームには向かない
いきなり上げず大作続編モノから上げていけば十分いけるだろ。
結局は適正価格に戻して売るか
普及価格帯に合わせて質を落とすか、
どっちがいいかという話になるだけ。
とはいえ上で書いた通り、大作とかでやればいいだけで
エロゲの移植みたいなもんは
現状の普及価格帯で売るというのはアリだと思う。
結局は適正価格に戻して売るか
普及価格帯に合わせて質を落とすか、
どっちがいいかという話になるだけ。
とはいえ上で書いた通り、大作とかでやればいいだけで
エロゲの移植みたいなもんは
現状の普及価格帯で売るというのはアリだと思う。
想定販売数も関係してくるからなぁ
予算以前に販売する以前の出来なわけだが
予算以前に販売する以前の出来なわけだが
＿,＿〈〉＿,＿
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ シェルノサージュの世界では，4次元を「時間軸」，5次元を「可能性軸」と
| | lニニニニニニl / ／ 設定していますが，プレイヤーはまさに5次元的な存在──それぞれのプレイヤーは
| | / <○> <○>ヽ / / “可能性次元における別の自分”なんです。
ヽ ＼| （__人__） l. / / イオンは7次元の向こうにいるのですが，たとえば右手を上げたイオンと，
＼ ｀ ⌒´ |´ / 左手を上げたイオンは，そのデルタ時間の瞬間から，別の存在になります。
| ／ そしてプレイヤーは各自のPS Vitaを通じて，7次元上の異なる存在のイオンに
| 土屋氏 | それぞれアクセスしているというわけなんです。
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ シェルノサージュの世界では，4次元を「時間軸」，5次元を「可能性軸」と
| | lニニニニニニl / ／ 設定していますが，プレイヤーはまさに5次元的な存在──それぞれのプレイヤーは
| | / <○> <○>ヽ / / “可能性次元における別の自分”なんです。
ヽ ＼| （__人__） l. / / イオンは7次元の向こうにいるのですが，たとえば右手を上げたイオンと，
＼ ｀ ⌒´ |´ / 左手を上げたイオンは，そのデルタ時間の瞬間から，別の存在になります。
| ／ そしてプレイヤーは各自のPS Vitaを通じて，7次元上の異なる存在のイオンに
| 土屋氏 | それぞれアクセスしているというわけなんです。
6次元目はなんなの
>>326
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/
＿,＿〈〉＿,＿
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ 一方でゲームは，いろいろな可能性を分岐させられるメディアですよね。
| | lニニニニニニl / ／ たとえ同じ結末を迎えたとしても，そこに辿り着くまでの経過が違えば，
| | / <○> <○>ヽ / / それぞれのプレイヤーが接したキャラクターは，
ヽ ＼| （__人__） l. / / 5次元上（可能性軸上）の違う人物だと捉えることができます。
＼ ｀ ⌒´ |´ / シェルノサージュは，そういったゲームの持つ量子論的特異性に，
| ／ さらにネットワーク機能を介した集合的無意識（6次元）の考え方を取り入れています。
| 土屋氏 | だからイオンは，7次元上に“実在”するんです。
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/
＿,＿〈〉＿,＿
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ 一方でゲームは，いろいろな可能性を分岐させられるメディアですよね。
| | lニニニニニニl / ／ たとえ同じ結末を迎えたとしても，そこに辿り着くまでの経過が違えば，
| | / <○> <○>ヽ / / それぞれのプレイヤーが接したキャラクターは，
ヽ ＼| （__人__） l. / / 5次元上（可能性軸上）の違う人物だと捉えることができます。
＼ ｀ ⌒´ |´ / シェルノサージュは，そういったゲームの持つ量子論的特異性に，
| ／ さらにネットワーク機能を介した集合的無意識（6次元）の考え方を取り入れています。
| 土屋氏 | だからイオンは，7次元上に“実在”するんです。
>>327
そこは土屋氏じゃなくてまけつっちーだな
そこは土屋氏じゃなくてまけつっちーだな
すっげー壮大な感じで説明してるけど、結局「イオンちゃんはユーザーの数だけいるからビッチじゃないよ！安心しなよ！」
って言ってるだけって早々に喝破されてたよなｗ
って言ってるだけって早々に喝破されてたよなｗ
イオンチャンを醒めた目で見られるのが一番まずいって思ってたってこったね
まさかガスト自身が醒めた目で見られるようになってしまうとか
まさかガスト自身が醒めた目で見られるようになってしまうとか
勢い完全に落ちたね
前はパッチはもちろんメンテナンスの時ですらスレの消費が早かったのに
前はパッチはもちろんメンテナンスの時ですらスレの消費が早かったのに
一か月経てばな
バグを抜くと内容が無いよう、なのでぶっちゃけ語る事が無い
バグを抜くと内容が無いよう、なのでぶっちゃけ語る事が無い
>>332
だからお前さんが安物の粗悪品で満足してるんなら構わんと言ってるだろうに。
俺は単価が高くてもそれが適正価格でマトモな質になるならそっちの方がいい。
現状の価格を適正価格だとは一切思ってない。
だからお前さんが安物の粗悪品で満足してるんなら構わんと言ってるだろうに。
俺は単価が高くてもそれが適正価格でマトモな質になるならそっちの方がいい。
現状の価格を適正価格だとは一切思ってない。
>>335
そういう層を相手にしても商売にならないから今現在の価格設定になってるんだろうが…
そういう層を相手にしても商売にならないから今現在の価格設定になってるんだろうが…
ありかなしかという問題じゃないんだよ
それが主流になってることには当然理由があってそれを無視して話をしても意味がないんだよ
それが主流になってることには当然理由があってそれを無視して話をしても意味がないんだよ
342 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 07:43:58.04 ID:ov/2IHTa0
VITAは性能も微妙
かつてのファンとしちゃガスト（笑）とか言われてるのを見ると心が痛むな
初期のアトリエとか大正もののけみたいなのは好きだったのに
どうしてこうなっちまったんだ…
初期のアトリエとか大正もののけみたいなのは好きだったのに
どうしてこうなっちまったんだ…
ステマの魔力に魅入られたか
>>343
その辺作ってたスタッフは、ステマが激しくなったロロナのだいぶ前からほとんど退社してる
その辺作ってたスタッフは、ステマが激しくなったロロナのだいぶ前からほとんど退社してる
初期のアトリエったらアレか。
「お前このままだと留年だからこの試験受けろ。期間は５年な」
とか言ってたやつか。
俺なら留年します。
「お前このままだと留年だからこの試験受けろ。期間は５年な」
とか言ってたやつか。
俺なら留年します。
ファルコムも日本一もガストもアクアプラスも、真面目な作りで愛されたソフトを作った人達は
もういないって点は地味に共通してんな
もういないって点は地味に共通してんな
天才は独立精神も旺盛
吉池に関して言えば社内政治で負けた感じだが
後期は何故かガストスレで粘着的に脈絡なく叩かれていた
普通は作品の出来の悪さと絡めて叩かれる物だが、恨みや人格を叩かれる様な物が多かったのが特徴的
後期は何故かガストスレで粘着的に脈絡なく叩かれていた
普通は作品の出来の悪さと絡めて叩かれる物だが、恨みや人格を叩かれる様な物が多かったのが特徴的
マリーって最初から20歳近かったよな
最近のゲームではあまり考えられない年齢設定だ
最近のゲームではあまり考えられない年齢設定だ
>>351
いや、それなら合ってるだろ。
・コストは高くつく
・販売価格を高く設定できない
という事情があるのであれば
・使いまわしの完全版商法
・アンロック方式のDLC
・追加DLC価格に上乗せ
・未完成でデバッグせず発売
という方法で帳尻を合わせることになる。
それが購入価格帯に"見せかける"という意味。
完成品を遊ぶためには購入価格帯以上の金額(=本来の価格)が掛かる。
それが現在の主流。
いや、それなら合ってるだろ。
・コストは高くつく
・販売価格を高く設定できない
という事情があるのであれば
・使いまわしの完全版商法
・アンロック方式のDLC
・追加DLC価格に上乗せ
・未完成でデバッグせず発売
という方法で帳尻を合わせることになる。
それが購入価格帯に"見せかける"という意味。
完成品を遊ぶためには購入価格帯以上の金額(=本来の価格)が掛かる。
それが現在の主流。
完全版やDLC商法が主流？
悪名の高いごく一部じゃん
悪名の高いごく一部じゃん
モナリザの画像例持ってきてあげて
シェルノは12分割した2枚くらいだぜw
シェルノは12分割した2枚くらいだぜw
>>356
モナリザで例えるなら、カンバス用意しただけじゃね？
モナリザで例えるなら、カンバス用意しただけじゃね？
>>357
布と角材３本位しか無い
布と角材３本位しか無い
>>358
しかも布は摺れて気を付けないと穴だらけになるし、角材は歪んでいて組めない。
しかも布は摺れて気を付けないと穴だらけになるし、角材は歪んでいて組めない。
ちゃんと完結するのかどころか
次が出るかどうかも怪しいレベル
次が出るかどうかも怪しいレベル
DLCシナリオにしても、大筋自体まだどうなるか判ったものじゃないんだぜ
このゲームのウリとして、「ストーリーをユーザーと一緒に作る」という構想があって、
ゲーム中のメッセージ機能や、今日（6/1）開催予定のニコ生等で情報交流を行うらしい
さらに、「イオンちゃんの惑星に元気を送ってくれ（日課でメニュー選択するだけだが）、
そうすればストーリーも変わるかも」なんて機能も設けられているんだが、
ユーザの意見を元ネタにするなんて、マトモにやったら声の大きい奴のいいようになるだけだし、
かといって意見無視したら無意味にも程があるという、誰得な企画だろう
元気玉機能にしても、既に十億以上のエネルギーがたまってるにもかかわらず、
「どれだけの値をいつまでに貯めればどうなる」とかいった目処がまず立ってないから、
ただの値の累計でしかなくなってしまっている
このゲーム、「誰もが思いつく面白くなりそうなアイディア」は結構盛り込まれてるけど
本当に盛り込んだだけなんだよなあ
このゲームのウリとして、「ストーリーをユーザーと一緒に作る」という構想があって、
ゲーム中のメッセージ機能や、今日（6/1）開催予定のニコ生等で情報交流を行うらしい
さらに、「イオンちゃんの惑星に元気を送ってくれ（日課でメニュー選択するだけだが）、
そうすればストーリーも変わるかも」なんて機能も設けられているんだが、
ユーザの意見を元ネタにするなんて、マトモにやったら声の大きい奴のいいようになるだけだし、
かといって意見無視したら無意味にも程があるという、誰得な企画だろう
元気玉機能にしても、既に十億以上のエネルギーがたまってるにもかかわらず、
「どれだけの値をいつまでに貯めればどうなる」とかいった目処がまず立ってないから、
ただの値の累計でしかなくなってしまっている
このゲーム、「誰もが思いつく面白くなりそうなアイディア」は結構盛り込まれてるけど
本当に盛り込んだだけなんだよなあ
クェーサーか
ポイントも経験値も感謝キャンペーンのお陰で不要になったので全くやってません
ポイントも経験値も感謝キャンペーンのお陰で不要になったので全くやってません
>>362
特典シャールあたりの人気者を0円雇用できていれば、次のDLC出ても即時クリアできそうだしな
「シャールの仕様全見直し、今までの成長全部無駄」とかでもやらないかがり、
ポイント稼ぐ意味もシャール成長させる意味も全く無いという……
6月上旬にバグ修正ではないアップデートをするって言ってたけど、もう6月だ
本当にどうするつもりなんだろう
特典シャールあたりの人気者を0円雇用できていれば、次のDLC出ても即時クリアできそうだしな
「シャールの仕様全見直し、今までの成長全部無駄」とかでもやらないかがり、
ポイント稼ぐ意味もシャール成長させる意味も全く無いという……
6月上旬にバグ修正ではないアップデートをするって言ってたけど、もう6月だ
本当にどうするつもりなんだろう
意味無いのは正解だと思うよ
成長させた所でストーリー進行解禁に時間かかるかかからないかの差でしか無い
中身無いのをごまかす為のプレイ時間稼ぎに付き合う必要もない
結論としてはシャールどころかオンライン自体不要な要素というのに行きつく
成長させた所でストーリー進行解禁に時間かかるかかからないかの差でしか無い
中身無いのをごまかす為のプレイ時間稼ぎに付き合う必要もない
結論としてはシャールどころかオンライン自体不要な要素というのに行きつく
先人たちが却下してきたアイデアの数々のようだな
367 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 04:38:20.73 ID:wPknnF180
これを貼る流れと聞いてきました
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ ? ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r’⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ ? ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r’⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>>361
数年後任天堂がしれっとそこらのアイデアを昇華させたモノをポケモン辺り出だしそう
数年後任天堂がしれっとそこらのアイデアを昇華させたモノをポケモン辺り出だしそう
というかそういうユーザーの志向を取り入れてストーリーが変わるというのは
プレイバイメールとかのメール参加型ゲームやメール参加型ラノベとか
そういうのでやる方がいいんだよね。
多人数で参加して多くの登場人物を動かす訳だから、物語に意外性も出る。
それなのに育成型のキャラで対象が一人なのに、多くの参加者の声を聞くと
予定調和な事しか起こらない。
というかユーザーごとに違うイオンちゃんが居る、と言ってたのと相反する。
よくよく考えると制作者側がマルチエンディングとか作リ込めないから
言い訳に使った様なもんじゃないのか？と思えてしまう。
まあマジにしても無駄が多いシステム（常時接続とか）だしね。
結局>>367 だということですね。
任天堂や他のメーカーなら素直にマルチエンドにするよw
プレイバイメールとかのメール参加型ゲームやメール参加型ラノベとか
そういうのでやる方がいいんだよね。
多人数で参加して多くの登場人物を動かす訳だから、物語に意外性も出る。
それなのに育成型のキャラで対象が一人なのに、多くの参加者の声を聞くと
予定調和な事しか起こらない。
というかユーザーごとに違うイオンちゃんが居る、と言ってたのと相反する。
よくよく考えると制作者側がマルチエンディングとか作リ込めないから
言い訳に使った様なもんじゃないのか？と思えてしまう。
まあマジにしても無駄が多いシステム（常時接続とか）だしね。
結局>>367 だということですね。
任天堂や他のメーカーなら素直にマルチエンドにするよw
サントラはよ
372 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:32:48.55 ID:V2y4fgcE0
下請けか社内かしらんが、バグ修正は壮絶なデスマーチなんだろうな
売り切りのパッケージモノで追加開発費用が出るわけないし
DLCで見込める収入は雀の涙だし
売り切りのパッケージモノで追加開発費用が出るわけないし
DLCで見込める収入は雀の涙だし
373 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:38:33.54 ID:WZ39LINF0
DL商法でぼろもうけを目指したんだろうが高くついたな
ガストの経営陣がワンマンだから現場の意見が反映さるはずもないし
ガストの経営陣がワンマンだから現場の意見が反映さるはずもないし
374 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:41:01.42 ID:TgPJ+y8rO
>>361
のびのびボーイ思い出した
のびのびボーイ思い出した
客の要望に答えてイオンちゃんが全裸ですごすようになるな
あともうエロイベント尽くしになる
あともうエロイベント尽くしになる
全裸はエロくないからいやだ
https://twitter.com/tamioni/status/207569499896037376
PSVitaのC2エラー食らった・・・ イオンちゃんのデータ消えた・・・イオンちゃんとのラブラブ度がぁぁぁぁ
https://twitter.com/s_takazyou/status/208183800537169920
イオンちゃんがC2エラー出したんでゲーム再起動したらコンティニューがなくてニューゲームしかないんですけどないんですけどないんですけどないんですどおおおおおおおおおお
PSVitaのC2エラー食らった・・・ イオンちゃんのデータ消えた・・・イオンちゃんとのラブラブ度がぁぁぁぁ
https://twitter.com/s_takazyou/status/208183800537169920
イオンちゃんがC2エラー出したんでゲーム再起動したらコンティニューがなくてニューゲームしかないんですけどないんですけどないんですけどないんですどおおおおおおおおおお
本当にそのうちゲームカードのゲーム本体自体も壊れるんじゃないか？
380 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/01(金) 12:04:57.39 ID:TFTSEc3h0
頑張れガストちゃん
完走まで応援するよ
完走まで応援するよ
>>380
リタイアさせてやれよ。
リタイアさせてやれよ。
>>377
金持ちのボンボンで親のコネでゲーム原作の映画ばっか撮ってるウーヴェ・ボルさんDisってんの？
デス・リベンジとかステイサムとロン・パールマン使っといてなんであの出来になるんだよ。あのクソ野郎！
金持ちのボンボンで親のコネでゲーム原作の映画ばっか撮ってるウーヴェ・ボルさんDisってんの？
デス・リベンジとかステイサムとロン・パールマン使っといてなんであの出来になるんだよ。あのクソ野郎！
スレが伸びなくなったみたいだけど、いよいよ安定してきたの？
>>383
順調にプレイヤーが減ってきてる
順調にプレイヤーが減ってきてる
バグも酷いが内容がなあ…
本当に最初のころのガストのスタッフはいなくなってしまったんだな
そういやソーシャルも初期のスタッフはそれでもまだゲームを作ろうとしていたが
次第に高学歴だけど金儲けのことしか考えてなくてゲームなんて
作る気がない連中に駆逐されていったとかいう話をどこかで見た
ま、それは本当かどうかは知らんが
だがガストもそんな感じなのかもしれんな
本当に最初のころのガストのスタッフはいなくなってしまったんだな
そういやソーシャルも初期のスタッフはそれでもまだゲームを作ろうとしていたが
次第に高学歴だけど金儲けのことしか考えてなくてゲームなんて
作る気がない連中に駆逐されていったとかいう話をどこかで見た
ま、それは本当かどうかは知らんが
だがガストもそんな感じなのかもしれんな
シェルノサージュ『Genomi-Line』発起生放送！
２０１２年６月１日（金） ２０：３０～ 生放送予定！
シェルノサージュWEBコンテンツ『Genomi-Line』がいよいよ公開！
『Genomi-Line』公開記念としてシェルノサージュディレクター土屋暁が コンテンツの説明と今後の予定をニコニコ生放送でお届けします！
▼シェルノサージュ『Genomi-Line』発起生放送！
http://live.nicovideo.jp/gate/lv95049567
▼ニコニコチャンネル『ガストチャンネル』
http://ch.nicovideo.jp/channel/gust-channel
２０１２年６月１日（金） ２０：３０～ 生放送予定！
シェルノサージュWEBコンテンツ『Genomi-Line』がいよいよ公開！
『Genomi-Line』公開記念としてシェルノサージュディレクター土屋暁が コンテンツの説明と今後の予定をニコニコ生放送でお届けします！
▼シェルノサージュ『Genomi-Line』発起生放送！
http://live.nicovideo.jp/gate/lv95049567
▼ニコニコチャンネル『ガストチャンネル』
http://ch.nicovideo.jp/channel/gust-channel
>>369
＞プレイバイメールとかのメール参加型ゲームやメール参加型ラノベとか
＞そういうのでやる方がいいんだよね。
俺もその手のゲーム思い出したし、実際そちらのジャンルのほうがあってる企画だと思う
現状、コミュニティ周りの整備がズタボロだからなおさらそう思う
無理にネット機能やDLC使う意味は全くなかったんじゃないかと
何ていうのかなぁ、シェルノサージュって斬新なゲームとかそういうものじゃなくて
「90年代に青春過ごしたオタクのおっさんが、当時の夢見たものをそのまま目指してこしらえてしまったもの」って感じがするんだよな
システムだけじゃなく、世界設定だとかいった端の部分も含めて、すごい既視感を覚えてしまう
俺はそういうの嫌いじゃないから、シェルノサージュも嫌いにはなれないんだが、
かといってアイディアだけでそれ以外はマトモに作りこめてない以上、持ち上げる気にもなれないね
＞プレイバイメールとかのメール参加型ゲームやメール参加型ラノベとか
＞そういうのでやる方がいいんだよね。
俺もその手のゲーム思い出したし、実際そちらのジャンルのほうがあってる企画だと思う
現状、コミュニティ周りの整備がズタボロだからなおさらそう思う
無理にネット機能やDLC使う意味は全くなかったんじゃないかと
何ていうのかなぁ、シェルノサージュって斬新なゲームとかそういうものじゃなくて
「90年代に青春過ごしたオタクのおっさんが、当時の夢見たものをそのまま目指してこしらえてしまったもの」って感じがするんだよな
システムだけじゃなく、世界設定だとかいった端の部分も含めて、すごい既視感を覚えてしまう
俺はそういうの嫌いじゃないから、シェルノサージュも嫌いにはなれないんだが、
かといってアイディアだけでそれ以外はマトモに作りこめてない以上、持ち上げる気にもなれないね
トークパック、1.04 6/14
三章 \500
コスチュームパック \300
三章 \500
コスチュームパック \300
392 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 21:52:17.15 ID:Hn8BgUq60
ニコ生の様子どうだった？
携帯ゲーソフト板の本スレに書かれてる
もちろんユーザーに対して謝罪したんだよな？
395 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 22:57:57.51 ID:S0QgDuad0
>>394
αテストで遊ばせてあげてるんだから謝る必要は無いだろー
αテストで遊ばせてあげてるんだから謝る必要は無いだろー
いちおう初めに結構時間潰して謝罪してたけど
本スレ覗いたけど、さすが残っている猛者は違うと痛感した。
>>397
狂信者と業者しかいないんじゃね？
狂信者と業者しかいないんじゃね？
原価クソワロタ
400 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 23:18:01.63 ID:sCiSlMMG0
このスレですら伸びなくなったしマジ空気
糞ゲーはこのままラブプラスになるのかな
糞ゲーはこのままラブプラスになるのかな
5万も売れてないゲームなのにスレ番122って業者頑張りすぎだろ…
参考：新パルテナ(30万)本スレのスレ番が208
参考：新パルテナ(30万)本スレのスレ番が208
襟川社長とシブサワコウのコメントを聞きたい
404 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 23:31:10.83 ID:lwQ9127c0
そりゃー、システム作るのでいっぱいいっぱいだったら、
シナリオまで手は回らないよね
で、そのシナリオは発想の転換で、DLCとｗかｗ
もう、めちゃくちゃｗ
シナリオまで手は回らないよね
で、そのシナリオは発想の転換で、DLCとｗかｗ
もう、めちゃくちゃｗ
>>398
狂信者＝猛者って事で。
明らかにバグ満載なのを分かっていて出してるか、テスト無しの状態で発売しているのは
馬鹿でも分かるのに「生放送最高」とか書いてあるのを見るとついニヤニヤしてね。
ユーザー目線ならまず出てきた社員は土下座だし、よくこんな所に面出せるものだと正直思うよ。
>>404
そのシステムもロクなモノじゃないけどね。
DLC出してまたバグ噴出で阿鼻叫喚も十分あり得るガストの開発力に祝福を。
狂信者＝猛者って事で。
明らかにバグ満載なのを分かっていて出してるか、テスト無しの状態で発売しているのは
馬鹿でも分かるのに「生放送最高」とか書いてあるのを見るとついニヤニヤしてね。
ユーザー目線ならまず出てきた社員は土下座だし、よくこんな所に面出せるものだと正直思うよ。
>>404
そのシステムもロクなモノじゃないけどね。
DLC出してまたバグ噴出で阿鼻叫喚も十分あり得るガストの開発力に祝福を。
不具合に関してはかなり気にしてたのはわかったし
現状でも直りきってないから頑張ると当事者が明言した、ということだけは評価できる
今頃そんな事言わず最初から何とかしてくれ、というのもこちらの本音だが
そんな難しい事やってるわけでもないのに
それより、シャール機能の根本的なアップデートについてはかなり望み薄なのがなぁ……
雇用枠増加やSNS機能強化をやられても、現状がしょぼすぎる以上改善して当然でしかないし
根本的な面白みが欠片もない点を改善しないのでは、なにやってもあまりうれしくないぞ
現状でも直りきってないから頑張ると当事者が明言した、ということだけは評価できる
今頃そんな事言わず最初から何とかしてくれ、というのもこちらの本音だが
そんな難しい事やってるわけでもないのに
それより、シャール機能の根本的なアップデートについてはかなり望み薄なのがなぁ……
雇用枠増加やSNS機能強化をやられても、現状がしょぼすぎる以上改善して当然でしかないし
根本的な面白みが欠片もない点を改善しないのでは、なにやってもあまりうれしくないぞ
なんつーか、まさに
今の仕組みのまま直すなら2年
一から作り直すなら1年、とか
そんなことになってそう
今の仕組みのまま直すなら2年
一から作り直すなら1年、とか
そんなことになってそう
結局のところなんでそんな状態で発売したんだという話だな
>>408
結局制作予算が無かったってことだろう。
ガストが黒字だったのは裏を返せばこういう事で、制作予算をケチって
ギリギリで回してたからって事なのかもしれない。
だからエロで売ってたという部分もあった。
それが限界に来るのが見えてたから、コーエーに身売りしたんだろうね。
そして身売り前から作ってたシェルノが案の定、限界突破した。
結局制作予算が無かったってことだろう。
ガストが黒字だったのは裏を返せばこういう事で、制作予算をケチって
ギリギリで回してたからって事なのかもしれない。
だからエロで売ってたという部分もあった。
それが限界に来るのが見えてたから、コーエーに身売りしたんだろうね。
そして身売り前から作ってたシェルノが案の定、限界突破した。
コストをケチった結果が
会社の評判落としたあげくにリカバーに人手割かなきゃいけないんじゃ笑うしかないよな
会社の評判落としたあげくにリカバーに人手割かなきゃいけないんじゃ笑うしかないよな
>>410
最終的には予算という単語に帰結はしてしまうんだが、
直接的な要員としては人員不足だろうな
プログラマーなどの開発要員がアトリエと被ってるからな
そしてアトリエは毎年１作出している
１ラインしかないところにむりやりもう１ラインねじ込んでるんだからな
同ハードで似た作りのアルトネリコの時はそれでも誤魔化せただろうが
今回のような意欲作（）ならこうなっても仕方ない
最終的には予算という単語に帰結はしてしまうんだが、
直接的な要員としては人員不足だろうな
プログラマーなどの開発要員がアトリエと被ってるからな
そしてアトリエは毎年１作出している
１ラインしかないところにむりやりもう１ラインねじ込んでるんだからな
同ハードで似た作りのアルトネリコの時はそれでも誤魔化せただろうが
今回のような意欲作（）ならこうなっても仕方ない
>>406
このゲームの何に期待するかって話だが、シャールは根本から駄目なので
全部リセットして一から作り直すしかない…無理
イオン眺めるのは少々台詞増えた所でどーもならんし(鯖側でロックかけてる臭いな)、
シナリオも一話辺り２時間500円一か月ペースで配布された所で…
このゲームの何に期待するかって話だが、シャールは根本から駄目なので
全部リセットして一から作り直すしかない…無理
イオン眺めるのは少々台詞増えた所でどーもならんし(鯖側でロックかけてる臭いな)、
シナリオも一話辺り２時間500円一か月ペースで配布された所で…
>>413
結局のところどう言い訳しても、1本のボリュームでまともに作れないのを
誤摩化して分割して売った（しかも作ってない）のがバレバレなんだよね。
その意欲作（）ってところに自己陶酔というか自家中毒で騙されてしまって
自分でもちゃんと作った商品に分割要素を入れたのか、未完成品を誤摩化して
あとで作って完成させるのか、スタッフも分からなくなってるんだろうね。
結局のところどう言い訳しても、1本のボリュームでまともに作れないのを
誤摩化して分割して売った（しかも作ってない）のがバレバレなんだよね。
その意欲作（）ってところに自己陶酔というか自家中毒で騙されてしまって
自分でもちゃんと作った商品に分割要素を入れたのか、未完成品を誤摩化して
あとで作って完成させるのか、スタッフも分からなくなってるんだろうね。
415 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 02:30:24.31 ID:2DMq3/Sq0
本来は、発売直後から定期的にコンテンツを追加するつもりだったんだろうけど
バグの修正に手をかける羽目になったせいで何ヶ月も放置状態だからねえ
ネトゲってのはプレイヤーが飽きる前にコンテンツ追加しないとプレイヤー逃げちゃうんだぜ
バグの修正に手をかける羽目になったせいで何ヶ月も放置状態だからねえ
ネトゲってのはプレイヤーが飽きる前にコンテンツ追加しないとプレイヤー逃げちゃうんだぜ
>>415
本来なら5月中にはDLC第二段が来るはずが、現状では6月末予定だからな
しかも高性能シャール無料化のせいで、DLCクリアだけならそれこそ半日もいらず終わってしまう
Ver1.04アップデートにしろ、ロードマップの時点で6月上旬だったのが
実際には6月14日と言う微妙すぎる日程で、順調に遅れているとしか思えない
本来なら5月中にはDLC第二段が来るはずが、現状では6月末予定だからな
しかも高性能シャール無料化のせいで、DLCクリアだけならそれこそ半日もいらず終わってしまう
Ver1.04アップデートにしろ、ロードマップの時点で6月上旬だったのが
実際には6月14日と言う微妙すぎる日程で、順調に遅れているとしか思えない
>>415
これにネトゲ要素あんま無いぞ
これにネトゲ要素あんま無いぞ
なんか岩田が必要そうな雰囲気になって来てるな
岩田じゃなくてもこれだけスパゲッティにしちゃったら作り直しの方が早い
ゲーム要素だけみれば、要素ごとに中途半端に突っ込んであるせいで
スパゲティどころか攪拌不足でダマだらけ、みたいな感じだけどね
技術不足・予算不足もさることながら、根っこの企画時点で失敗してると思う
スパゲティどころか攪拌不足でダマだらけ、みたいな感じだけどね
技術不足・予算不足もさることながら、根っこの企画時点で失敗してると思う
今日の昼はカルボナーラにするか
ガストの場合はディレクターに全責任押し付ける臭いからな
今回もそうかな
今回もそうかな
ジワ売れ2万でﾄﾝﾄﾝの予定が初動で3万超えでしょ？
このまま好評につき終了にするのが一番儲けが残るんじゃないのかな。
このまま好評につき終了にするのが一番儲けが残るんじゃないのかな。
>>423
C++だって無闇な継承やメンバ公開とか
グローバル変数の多用でいくらでも複雑にできるよ
>>422
本来プロジェクトの全責任はプロデューサーなんだがな
>>424
サーバー代もタダじゃないから
DLCでの儲けも込みで皮算用してたと思う
パッチ開発でgdgdになってるし赤字じゃないかな？
C++だって無闇な継承やメンバ公開とか
グローバル変数の多用でいくらでも複雑にできるよ
>>422
本来プロジェクトの全責任はプロデューサーなんだがな
>>424
サーバー代もタダじゃないから
DLCでの儲けも込みで皮算用してたと思う
パッチ開発でgdgdになってるし赤字じゃないかな？
一部コードを使うためだけに
無闇な多重継承とかしたらもう分からなくなる一歩手前
更に仮想継承を追加すれば何が何だか分からなくなるぞ！
無闇な多重継承とかしたらもう分からなくなる一歩手前
更に仮想継承を追加すれば何が何だか分からなくなるぞ！
>>425
ガストのプロデューサーは悪名高いらしいからな
ガストのプロデューサーは悪名高いらしいからな
428 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 23:24:16.83 ID:OhwA1nLK0
すっかりTOX2に持っていかれちゃったな・・・
どうぞ持って行ってください
そして同じ運命に
そして同じ運命に
テイルズはToVまでプレイしててずっと好きだったし、土屋作品もアルトネリコ2までは凄い好きだったのに
本当にどうしてこうなったんだろう
本当にどうしてこうなったんだろう
…えーと、そこまで気がつかないお前自身が大分…
ネタ抜きにしてもそこらへんからすでに腐臭を放ってただろう
ネタ抜きにしてもそこらへんからすでに腐臭を放ってただろう
アルトネ２って世界観はともかくゲームとしては…
コピペ群衆もあれ以前から、正確には外注委託始めるようになってから酷くなったな
グラしょぼかったのと、キャラ種数シェルノほど少ない訳では無かったからマシな印象だったけど
コピペ群衆もあれ以前から、正確には外注委託始めるようになってから酷くなったな
グラしょぼかったのと、キャラ種数シェルノほど少ない訳では無かったからマシな印象だったけど
>>369
ユーザーがゲーム内で数百もの選択をすることで未来を様々に変えられる
がウリだったマスエフェクトは
3部作の最後でレールプレイングやらかして
激怒したファン達に『エンディング作り直せ』と抗議されまくって
泣く泣くエンディングを作り直して夏に配信することになった
これが本当のインタラクティブRPGｗ
ユーザーがゲーム内で数百もの選択をすることで未来を様々に変えられる
がウリだったマスエフェクトは
3部作の最後でレールプレイングやらかして
激怒したファン達に『エンディング作り直せ』と抗議されまくって
泣く泣くエンディングを作り直して夏に配信することになった
これが本当のインタラクティブRPGｗ
シェルノＤＬＣ開発前からすでにデスマーチ突入と聞いて
いや、パッチ急ごしらえ中からかｗ
いや、パッチ急ごしらえ中からかｗ
アルトネリコは結局1だけの作品だったなぁ
続編出る毎に見事なまでに劣化していった
続編出る毎に見事なまでに劣化していった
最後は文字通りのうんこですか
そのうちコレしかねー需要を狙ってナンバリングか適当な外伝とか出すんじゃないか
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:42:45.13 ID:IwHUUBoh0
アプデまだー
シェルノはもうパッチでどうこう出来る状態じゃない
プログラムレベルで再構築しなきゃ無理だろうね
プログラムレベルで再構築しなきゃ無理だろうね
今出ました～
コード全部パッチで入れ替えちまえば？
なんならデータも…
なんならデータも…
むしろ社員を全部入れ替えたほうが
ユーザーも入れ替えちゃえ！
>>444
そこから割られそうだな
そこから割られそうだな
正直DLC打ち切りフラグは発売前からあったからなぁこれ
むしろ完走できたら驚くレベル
むしろ完走できたら驚くレベル
むしろ何話で好評につき終了するか賭けのごとくネタにされてたレベルだからなあ
真シェルノサージュ猛将伝パワーアップキットempireで勝つる
451 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 04:24:13.41 ID:WKg13UsL0
>>449
それ何てエルドラドゲート？
それ何てエルドラドゲート？
452 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 04:29:23.91 ID:rrjvxmBnO
完走すると思ってる奴はいないだろ
いるなら相当残酷だぞ
バグ修正とシナリオ作りが同時とかデスマーチ以外の何物でもない。
スタッフがキーボードに吐血するレベル
いるなら相当残酷だぞ
バグ修正とシナリオ作りが同時とかデスマーチ以外の何物でもない。
スタッフがキーボードに吐血するレベル
もうユーザーは思う存分トントンして目的を遂げただろうし、DLCなんて出さなくてもいいだろうよ
糞バグのせいでシェルノを宣伝できないのは痛かったな
おかげでVitaをPRできるソフトが何もなくて世間から完全に忘れ去られたし
おかげでVitaをPRできるソフトが何もなくて世間から完全に忘れ去られたし
バグ無しでもゲーム性無い上に薄い内容だから被害者減って良かったんじゃね
ボリュームが無いのもバグが影響してたりして
と思えないメーカだからいいか
でも、公式見るとパッチにモーション強制終了するコードが入ってるから
ごく一部であれ見れていないモーションが有ったりするんだろうな
と思えないメーカだからいいか
でも、公式見るとパッチにモーション強制終了するコードが入ってるから
ごく一部であれ見れていないモーションが有ったりするんだろうな
無理しても、時間的にすぐは直らないし、
デバッグさえ満足に出来ないだろう。
ゲエム業界の基地外プロデューサーが幾ら「やれよ」、
と一人プロレスしながら言っても、出来る奴はもうマシな所に逃げて、
やれる奴が捕まらないんだと思う、
【VITAでオンラインゲーム開発経験のあるPG募集】 だろ
実績無いと実力あるとしてもやらせてもらえないし、
そんな実績積んだ奴が今居る所離れて、
デスマに首つっこむかってんだｗｗｗ
てかそんな経験持ちで実力あるプログラマってセガ等一部大手にしかいそうにない気がする
食事の片づけしてるときにスリープして少したってからまた見たら食事してた
ちょっと事情を知ってる奴なら近寄らんよな、こんなデスマーチ
462 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 22:07:23.03 ID:yuUZTnkdO
シェルノ？
463 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 22:08:34.91 ID:MCDkQKzy0
チェルノ？ブイリ？
チルノ？⑨？
チルノ？⑨？
確か今月色々発表と配信があるんだっけ。シナリオ#2も。
パッチまだなの？
スマホ既製チップ搭載で超絶簡単開発なVITAとは何だったのか
クソニーはモバイルミニCellを開発すべきだったね
クソニーはモバイルミニCellを開発すべきだったね
>>465
6/14
6/14
これDLSで稼ぐ予定になってた気がするんだけど
この有様で出せんの？
この有様で出せんの？
ミスったDLC
470 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 22:49:33.52 ID:9y44d700i
>>466
ハードの開発の話だったんだろ
ハードの開発の話だったんだろ
>>470
いや、ソフトも流用出来るってことだったんだが。
おそらく一番悪いのはVITA自身のファームなりOSが超絶におかしいんだろう。
それとスマホと同じと言ってもVITAはゲーム機なんだから、スマホと同じように
表示したり反応してちゃダメなんだけどね。
いや、ソフトも流用出来るってことだったんだが。
おそらく一番悪いのはVITA自身のファームなりOSが超絶におかしいんだろう。
それとスマホと同じと言ってもVITAはゲーム機なんだから、スマホと同じように
表示したり反応してちゃダメなんだけどね。
472 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 09:11:46.52 ID:eMu5kRHLO
本スレ過疎ってるな
無難にアンドロOSでも乗せてたら、こんな事にはならんかったｗ
コピー防ぐ手段とか判らんけどｗ
しかし、本当にバグを誤魔化す処理を追加追加で膨れ上がってるんじゃないかｗ
もうオンラインも対応出来ないし、CGもPSPの解像度が上がったぐらいのレベルだし、
VITAってマジ要らなかったんじゃねと。
CGムービーの作り手は居ても、ゲームとして纏め上げる事はもう無理なんだろう？
コピー防ぐ手段とか判らんけどｗ
しかし、本当にバグを誤魔化す処理を追加追加で膨れ上がってるんじゃないかｗ
もうオンラインも対応出来ないし、CGもPSPの解像度が上がったぐらいのレベルだし、
VITAってマジ要らなかったんじゃねと。
CGムービーの作り手は居ても、ゲームとして纏め上げる事はもう無理なんだろう？
そもそも、デバッグなんていう高等技術持つゲームプログラマなんて
才能あるとかいわれるレベルだろｗアミューズ関係はそういう才能ｗある人じゃないと勤まらないし。
家庭用向けは、作って動かして、それっぽく動いていればOK
そういう仕事なんだよ。
だから、キッチリ仕様通りのデータ整合性が必要なセーブ、ロードでバグが頻発するのは当たり前。
動作の確認手法がわからないんだと思う。
そういうレベルで仕事してるから、出来ないのを誤魔化して、
いかに企画やメーカーを言い含めて仕様を簡略化させるか、
それが出来る人間を【メインプログラマ】、として重用してきた。
オフライン時代の今まではそれで充分間に合った。
才能あるとかいわれるレベルだろｗアミューズ関係はそういう才能ｗある人じゃないと勤まらないし。
家庭用向けは、作って動かして、それっぽく動いていればOK
そういう仕事なんだよ。
だから、キッチリ仕様通りのデータ整合性が必要なセーブ、ロードでバグが頻発するのは当たり前。
動作の確認手法がわからないんだと思う。
そういうレベルで仕事してるから、出来ないのを誤魔化して、
いかに企画やメーカーを言い含めて仕様を簡略化させるか、
それが出来る人間を【メインプログラマ】、として重用してきた。
オフライン時代の今まではそれで充分間に合った。
VITAがハックされてOSのバージョンが1以下になったらVAIOロゴが出てくるとかｗ
……無いよな？
……無いよな？
478 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 14:01:13.22 ID:FAOL6Gxx0
あんなに騒いでたのにねえ
もうユーザーいないから直す必要もないんだろ
おもしろスクショすら貼られないもんなぁ
>>477
おっと！ハックしなくてもイルカが出てくるハードの悪口は…
おっと！ハックしなくてもイルカが出てくるハードの悪口は…
すでにトロフィーが100%って表示されてるから追加コンテンツでトロフィーはないんだろうな。無料の二話までやって終わりかな
もう、注目する人も数えるぐらいなんだろうね。
サードの和ゲーもこんな感じで終わっていくんだろうなあ。
サードの和ゲーもこんな感じで終わっていくんだろうなあ。
でも、アマゾンの空予約規制が入ると
終わっていくメーカーもあるんじゃないかと思うんだ。
終わっていくメーカーもあるんじゃないかと思うんだ。
ソニーとかSCEとかアニプレックスとかか？
>473
Winで喩えたら漸く95レベルになったOSなんて載っけても仕方ないぞ
Winで喩えたら漸く95レベルになったOSなんて載っけても仕方ないぞ
489 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:18:37.37 ID:eT9VdVaeO
バグノサージュのせいでアーシャ爆死しそうだな
バグノサージュのせいか分からんが、アーシャはどういう訳か工作が比較的弱い
萌ヲタ向けアピールが弱いと対費用効果が悪いという事なのか
萌ヲタ向けアピールが弱いと対費用効果が悪いという事なのか
>>490
ペルソナとDIVAで忙しいんでしょう。
ペルソナとDIVAで忙しいんでしょう。
もう、バグだとかで騒ぐ人も減っちゃったな。
もうシェルノ起動しなくなったなぁ
あっという間に話題にならなくなったし、
スレの勢いも既に1ヶ月早く発売したパルテナに負けてる有様
スレの勢いも既に1ヶ月早く発売したパルテナに負けてる有様
昼に寝てら
昼寝じゃなくて
何かしたっけ
昼寝じゃなくて
何かしたっけ
496 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 16:10:23.56 ID:lso4w2p1i
みんなデバッグ作業飽きたのか
内容がスカスカでやる事が無いのか
内容がスカスカでやる事が無いのか
やる事は全く無い
困った事に、毎日起動する必要やメリット無いのもこの手の観察ゲーとしては致命的
次のシナリオ配信まで放置でオーケー
困った事に、毎日起動する必要やメリット無いのもこの手の観察ゲーとしては致命的
次のシナリオ配信まで放置でオーケー
転載禁止になってステマが働きにくくなったおかげで、シェルノは更に陽の目を見ることが無くなったな。
叩かれることも持ち上げられることも無く、誰にも忘れられちゃうんだろうか。
叩かれることも持ち上げられることも無く、誰にも忘れられちゃうんだろうか。
このまま無かった事に出来るチャンスじゃん
これ海外で発売するんかなぁ？
するわけ無いだろう
502 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 18:00:23.57 ID:Pz758Tn1O
E3にドヤ顔で
>>497
エネルギーを貯めることは出来る
…貯めたところで、使い道は新しいシャール購入くらいしかない
そのシャールはどのバーコード読んでも
似たり寄ったりのしか出て来ず、購買意欲がわかない
せいぜい、wiki頼みでレアシャールや人気シャールを買うのが関の山で
そのレアシャールにしても価格の超高騰→0円キャンペーンのせいで
ほどんど無価値になってしまった
そりゃ誰だって放置もするよな……
エネルギーを貯めることは出来る
…貯めたところで、使い道は新しいシャール購入くらいしかない
そのシャールはどのバーコード読んでも
似たり寄ったりのしか出て来ず、購買意欲がわかない
せいぜい、wiki頼みでレアシャールや人気シャールを買うのが関の山で
そのレアシャールにしても価格の超高騰→0円キャンペーンのせいで
ほどんど無価値になってしまった
そりゃ誰だって放置もするよな……
504 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 03:28:12.31 ID:Iao4WtQU0
残り11か月？
会話という名の独り言はそこそこパターンがある気がするが
多くはすぐに被る、たまに聞いた事の無い台詞聞く程度
中身も基本小娘が一方的に語って自己完結しやがるだけで、とりとめも連続性も意味も無い
仲良くなったからこういう事喋るみたいな事も特にない、シナリオ進行依存
あと、サーバーメンテでパターンが変わる辺りガスト側の匙加減によるアンロック式になってる
向こうから話しかけてくる会話とタッチの反応はそれぞれ十数程度
多くはすぐに被る、たまに聞いた事の無い台詞聞く程度
中身も基本小娘が一方的に語って自己完結しやがるだけで、とりとめも連続性も意味も無い
仲良くなったからこういう事喋るみたいな事も特にない、シナリオ進行依存
あと、サーバーメンテでパターンが変わる辺りガスト側の匙加減によるアンロック式になってる
向こうから話しかけてくる会話とタッチの反応はそれぞれ十数程度
朝の9時ちょうどに寝やがった
心をあずけちゃいげないだか何だか忘れたけど
仲良くなりすぎてもいけないようなことねりこさんに言われた
心をあずけちゃいげないだか何だか忘れたけど
仲良くなりすぎてもいけないようなことねりこさんに言われた
508 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 18:41:40.31 ID:eIMKAUXa0
結局どうなったん
>>506 >>509
先日の生放送でもちょっと触れられてたが、
クェーサーのエナジーポイントの溜まり具合を元に、
イオンの行動やイベント発生に関するフラグ管理を行ってるみたいだね
（チャージボーナスと称してゲーム中でも確認は出来る）
もっとも、結局のところガスト側のさじ加減ということには変わりないし
ユーザー側から見てのうまみはほとんど無いんだけど
クエーサーのエネルギーが無闇にたまってしまった現状ではなおさら
「会話と言う名の独り言」は、個人的に井上涼子を思い出してしまう最大の要因だったな
完璧に誰得なオリジナル（メシマズ）料理のウンチク語られるあたりは、このゲームのオリジナリティかもしれないが
先日の生放送でもちょっと触れられてたが、
クェーサーのエナジーポイントの溜まり具合を元に、
イオンの行動やイベント発生に関するフラグ管理を行ってるみたいだね
（チャージボーナスと称してゲーム中でも確認は出来る）
もっとも、結局のところガスト側のさじ加減ということには変わりないし
ユーザー側から見てのうまみはほとんど無いんだけど
クエーサーのエネルギーが無闇にたまってしまった現状ではなおさら
「会話と言う名の独り言」は、個人的に井上涼子を思い出してしまう最大の要因だったな
完璧に誰得なオリジナル（メシマズ）料理のウンチク語られるあたりは、このゲームのオリジナリティかもしれないが
サイエンスフィジカルとか７次元のウンチク語られてもなあ
>>510
メシマズ料理の蘊蓄なら、パンドラの塔のセレスの日記に敵うまい。
メシマズ料理の蘊蓄なら、パンドラの塔のセレスの日記に敵うまい。
料理一通り作り終わった
工作で残ってるのはメガネ×2
バグ直ったんだっけ？怖くて作ってない
工作で残ってるのはメガネ×2
バグ直ったんだっけ？怖くて作ってない
放置してると会話ではない独り言もたまに言うんだが、
最初こそ「素で天然っぽいキャラなんだな」、と思えるものの
何度も同じ電波がかった（アニメくさい）台詞を聞いてると、「あーゲームやってるんだなー」って感じで興ざめする
>>513
メガネバグはVer1.03で直ってるはず、少なくとも俺は大丈夫だった
最初こそ「素で天然っぽいキャラなんだな」、と思えるものの
何度も同じ電波がかった（アニメくさい）台詞を聞いてると、「あーゲームやってるんだなー」って感じで興ざめする
>>513
メガネバグはVer1.03で直ってるはず、少なくとも俺は大丈夫だった
料理は作る意味無い
ほっといても勝手に作って勝手に空欄埋まるし、作ったからどうだという事も無い
この環境ソフトモドキ、やればやる程「～する意味無い」ハリボテシステム
という事に気づいていってモチベーションが下がる
ほっといても勝手に作って勝手に空欄埋まるし、作ったからどうだという事も無い
この環境ソフトモドキ、やればやる程「～する意味無い」ハリボテシステム
という事に気づいていってモチベーションが下がる
多分ランダムだからほっとくと同じものしか作らん
事前に情報を集めず、アーシャまでの繋ぎのつもりで買ってしまった。
この「バーコードを読む」ってシステム、ちょっと無理があるんでは……。
その辺の本や家電やペットボトルを読んでも、同じようなのしか出てこないし。
wikiにあるようなバーコード生成を使わなければ、とてもじゃないけどやってられない。
まさか、機械生成されることを前提に作ったシステムじゃあるまいし。
システムを完成させる前に発売しちゃったのか……？
不具合も酷かったらしいし（今も結構酷い）、アーシャに影響しなければ良いが……。
この「バーコードを読む」ってシステム、ちょっと無理があるんでは……。
その辺の本や家電やペットボトルを読んでも、同じようなのしか出てこないし。
wikiにあるようなバーコード生成を使わなければ、とてもじゃないけどやってられない。
まさか、機械生成されることを前提に作ったシステムじゃあるまいし。
システムを完成させる前に発売しちゃったのか……？
不具合も酷かったらしいし（今も結構酷い）、アーシャに影響しなければ良いが……。
しばらくプレイすれば、「バーコード読み取りの結果が偏る」なんて
些細なことだと理解するんじゃないかな
あと、シャール無料枠が未だあるなら
wikiに載ってる人気シャールを一体でも確保しておいた方がいい
あとから代金払って買うのは事実上無理だから
些細なことだと理解するんじゃないかな
あと、シャール無料枠が未だあるなら
wikiに載ってる人気シャールを一体でも確保しておいた方がいい
あとから代金払って買うのは事実上無理だから
519 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 15:12:46.87 ID:iVC+BG+r0
だってガストがアホだからバーコードの上5桁がほとんど一緒なんて知らずに作ったんだもん
シャールは駄目なもんだと割り切ってひまわりアルシェルノ辺りで揃える方がいい
ゲーム性期待しても裏切られる
ゲーム性期待しても裏切られる
初期以外のシャール3体属性同じ
パラメータには差があるけど
統率力さえあれば何とかなるか
レアシャールにするのもいいけどやり直すのも面倒くさい
バーコードの頭二桁は少なくとも考えて作ったらしい
ってニコで言ってた
パラメータには差があるけど
統率力さえあれば何とかなるか
レアシャールにするのもいいけどやり直すのも面倒くさい
バーコードの頭二桁は少なくとも考えて作ったらしい
ってニコで言ってた
おまえらいいかげんにしてくれ・・・
パターンとかランダムとかフラグとか、何言ってるんだよ・・・
イオンちゃんは7次元世界に実在してるねんで？
生きてるんや・・・
パターンとかランダムとかフラグとか、何言ってるんだよ・・・
イオンちゃんは7次元世界に実在してるねんで？
生きてるんや・・・
>>519
普通、バーコードの仕様みたらすぐ判るレベルなのに何やってるんだろｗ
プランナー辺りがアホで「バーコード見たらいいんちゃいます？」とか
適当な仕様作ってたりしてｗｗｗ
実際はどうなのか判らんけど。
普通、バーコードの仕様みたらすぐ判るレベルなのに何やってるんだろｗ
プランナー辺りがアホで「バーコード見たらいいんちゃいます？」とか
適当な仕様作ってたりしてｗｗｗ
実際はどうなのか判らんけど。
実際に同じ属性のシャールばっかり出る辺り、考えて作ってこの結果ならより恥を晒してるだけなんじゃないだろうか
ちょっと息抜きしたいな→生まれ変わるなら何になりたい？
２分後
ちょっと息抜きしたいな→生まれ変わるなら何になりたい？
食事中のイオンちゃん、食パンを食いながらやきにくについて語る
↓
数時間後再起動「あなたの居ない間にあった事お話しておくね」
やきにくを作ったよ、と数時間前食ってた物についてまた語る
雑なプログラムでなきゃ痴呆としか思えないです
２分後
ちょっと息抜きしたいな→生まれ変わるなら何になりたい？
食事中のイオンちゃん、食パンを食いながらやきにくについて語る
↓
数時間後再起動「あなたの居ない間にあった事お話しておくね」
やきにくを作ったよ、と数時間前食ってた物についてまた語る
雑なプログラムでなきゃ痴呆としか思えないです
＿,＿〈〉＿,＿
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ シェルノサージュの世界では，4次元を「時間軸」，5次元を「可能性軸」と
| | lニニニニニニl / ／ 設定していますが，プレイヤーはまさに5次元的な存在──それぞれのプレイヤーは
| | / <○> <○>ヽ / / “可能性次元における別の自分”なんです。
ヽ ＼| （__人__） l. / / イオンは7次元の向こうにいるのですが，たとえば右手を上げたイオンと，
＼ ｀ ⌒´ |´ / 左手を上げたイオンは，そのデルタ時間の瞬間から，別の存在になります。
| ／ そしてプレイヤーは各自のPS Vitaを通じて，7次元上の異なる存在のイオンに
| 土屋氏 | それぞれアクセスしているというわけなんです。
／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
く￣ヽ |l || ｌ l || l|
| | ＼_ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ シェルノサージュの世界では，4次元を「時間軸」，5次元を「可能性軸」と
| | lニニニニニニl / ／ 設定していますが，プレイヤーはまさに5次元的な存在──それぞれのプレイヤーは
| | / <○> <○>ヽ / / “可能性次元における別の自分”なんです。
ヽ ＼| （__人__） l. / / イオンは7次元の向こうにいるのですが，たとえば右手を上げたイオンと，
＼ ｀ ⌒´ |´ / 左手を上げたイオンは，そのデルタ時間の瞬間から，別の存在になります。
| ／ そしてプレイヤーは各自のPS Vitaを通じて，7次元上の異なる存在のイオンに
| 土屋氏 | それぞれアクセスしているというわけなんです。
まあ話がリピートする人はリアルにもざらに居…
ちょっと古い例ですまんが、伺かっていうソフトぽく
こっちがかまいたいときに起動して撫でたり会話したり・・・
そんなのかなーと思ってたんだけど
すれ違い夫婦シュミレーションだとは思いませんでした
こっちがかまいたいときに起動して撫でたり会話したり・・・
そんなのかなーと思ってたんだけど
すれ違い夫婦シュミレーションだとは思いませんでした
530 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:23:33.94 ID:miHaQSDsi
>>529
メンヘラ女の介護ゲームです
メンヘラ女の介護ゲームです
メンヘラな上にたまにサイコキネシスを発動させるとかPSW住人大歓喜じゃん
533 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 18:59:27.34 ID:2a8NnIIyO
>>519
だって自分らで管理してるパスワードの桁長を間違えるような連中ですし
だって自分らで管理してるパスワードの桁長を間違えるような連中ですし
なんか聞けば聞くほど、本来は携帯やスマホメインの
育成ゲームっぽいソーシャルゲームなんだろうなと。
暇つぶしで短時間だけ遊んで、しばらくしてまた遊ぶような
スタイルでギリギリ成立するバランス。
そういうスタイルで遊ぶように作ったと言うか、それくらいなら
バレないだろうってぐらい手を抜いたと言うか。
最初っから手抜きで作ってどれだけ売れるか、という実験だったんじゃ
ないかな？としか思えない。
育成ゲームっぽいソーシャルゲームなんだろうなと。
暇つぶしで短時間だけ遊んで、しばらくしてまた遊ぶような
スタイルでギリギリ成立するバランス。
そういうスタイルで遊ぶように作ったと言うか、それくらいなら
バレないだろうってぐらい手を抜いたと言うか。
最初っから手抜きで作ってどれだけ売れるか、という実験だったんじゃ
ないかな？としか思えない。
手抜き低予算で作っただけならいい、ただのクソゲーですむからね
テストすればすぐに分かるバグ満載で、しまいにはハードクラッシャーとか許されないレベル
テストすればすぐに分かるバグ満載で、しまいにはハードクラッシャーとか許されないレベル
むしろシナリオ製作でヒイヒイ言っている暇があったらラノベ出してアニメ化した方が儲かるんじゃね？
>>535
シェルノの為にvita買った人が報われないな…。確か週販もこの時は本体売上を牽引したはず。
シェルノの為にvita買った人が報われないな…。確か週販もこの時は本体売上を牽引したはず。
５万も売れた神ゲーのＤＡＺＥでも出来なかった、本体３０００台牽引を果たしたソフトだというのにな
JRPG担当のライターでラノベで通用するのがどれだけいるんだ…これはRPGじゃないけど
回収とは言わんだろ…。
>>534
たぶん「上２桁でいける」と踏んでたんじゃないかな。
通常シャールが似通った容姿になるのも想定内、その分限定シャールに価値が出る。
猫目やオッドアイといった容姿も「凄いレア。見つけたらラッキー」みたいな位置づけだったのだと思う。
ただ、バーコードをユーザー自身が作れることは完全に想定外だったに違いない。
もっと調べるなりすれば良かったのに……
たぶん「上２桁でいける」と踏んでたんじゃないかな。
通常シャールが似通った容姿になるのも想定内、その分限定シャールに価値が出る。
猫目やオッドアイといった容姿も「凄いレア。見つけたらラッキー」みたいな位置づけだったのだと思う。
ただ、バーコードをユーザー自身が作れることは完全に想定外だったに違いない。
もっと調べるなりすれば良かったのに……
545 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 13:55:28.28 ID:yX5YZT6z0
バーコードバトラーのときも、複数のバーコード切り貼りして強いバーコード作るのが流行らなかったっけ
そんなことに気づく脳みそがあったら、ガストはシェルノサージュなんて作らんｗ
コラージュは一時期流行ったが
俺の居たところでは反則扱いになった
バーコードバトラーの方がシステムとして完成されてるし
面白いんじゃね？
俺の居たところでは反則扱いになった
バーコードバトラーの方がシステムとして完成されてるし
面白いんじゃね？
バーコードが作れる事自体は想定してたでしょ。
単にいい対策が思いつかず、何も対策しなかっただけだろう。
単にいい対策が思いつかず、何も対策しなかっただけだろう。
あんまりよく考えずにバーコード使って、それを取り繕う為に言い訳言ってるだけだと思う。
聞いてる限り全体的に考えた作りとは思えない。
聞いてる限り全体的に考えた作りとは思えない。
550 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 14:10:51.36 ID:HyqwTlEl0
昔ので
韓国産キムチが強いのがあったな
バーコードで
韓国産キムチが強いのがあったな
バーコードで
バーコードフォント使って任意の作ればいいだけじゃん
552 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 14:51:09.41 ID:IC/4KLPY0
お、久しぶりに来たけど
DLCどうなったん？
DLCどうなったん？
>>475
そういう会社がバレるような発言は控えた方がいい
そういう会社がバレるような発言は控えた方がいい
色んなバーコードが溢れてる国だったんじゃね？外注先。
本のバーコードならなんとかなるんじゃね？
ISBN読めたっけ？
まぁ読めても上位2ケタは固定だから同じだ
JANやEANより固定になるだけ
まぁ読めても上位2ケタは固定だから同じだ
JANやEANより固定になるだけ
上にもあるがバーコードはたいした問題じゃない
結局、シャールはシナリオ読めるようになるまでの速さにしか関係しないんで
少量しかないシナリオ終わったら意味無し
発売後２週間以上放置されたdupe
（使用者には対策すると電話で受け答えしたが音沙汰無し、
そもそも普通にプレイしても起こったんで境界が不明瞭）
無料キャンペーンでレアシャールがレアでも何でもなくなった
バグでデータ消した人が引き継ぎツールで復活したシャールが別物
ガタガタ過ぎてソーシャル育成ものとしては全く機能してない
結局、シャールはシナリオ読めるようになるまでの速さにしか関係しないんで
少量しかないシナリオ終わったら意味無し
発売後２週間以上放置されたdupe
（使用者には対策すると電話で受け答えしたが音沙汰無し、
そもそも普通にプレイしても起こったんで境界が不明瞭）
無料キャンペーンでレアシャールがレアでも何でもなくなった
バグでデータ消した人が引き継ぎツールで復活したシャールが別物
ガタガタ過ぎてソーシャル育成ものとしては全く機能してない
558 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 22:56:18.47 ID:xojohDwH0
なんで、未完成品を発売しちゃったの？
559 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 23:08:03.26 ID:WS2zufn70
処女厨と一緒だ
完成された女なんてつまらんだろ？
育てるのがおもしろいじゃねーか
完成された女なんてつまらんだろ？
育てるのがおもしろいじゃねーか
560 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 23:13:49.44 ID:xojohDwH0
ユーザーからは、育てる余地ないじゃん…
じゃ、永遠の処女で
562 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 23:30:36.87 ID:QyHowLze0
ただの人形じゃん
>>557
自分のシャールとは、殆どコミュニケーションが取れない点も
育成ゲームとしてはかなりの致命的だと思う
隠し要素でチャット内容を元に会話ができたりするけど、
現状だと挨拶くらいしか実装してないから即飽きる
他人のシャールはおざなりながらもお世話はできるが、
UIやネット周りがへっぽこで手間がかかるわりにうまみがなさ過ぎて、これまた飽きる
他の部分はともかく、シャールに関しては
ゲームとして成功してる部分はまったくないんじゃないか？
>>552
次回アップデートは6/14
2回目DLC（無料）は6月末ということになっている
自分のシャールとは、殆どコミュニケーションが取れない点も
育成ゲームとしてはかなりの致命的だと思う
隠し要素でチャット内容を元に会話ができたりするけど、
現状だと挨拶くらいしか実装してないから即飽きる
他人のシャールはおざなりながらもお世話はできるが、
UIやネット周りがへっぽこで手間がかかるわりにうまみがなさ過ぎて、これまた飽きる
他の部分はともかく、シャールに関しては
ゲームとして成功してる部分はまったくないんじゃないか？
>>552
次回アップデートは6/14
2回目DLC（無料）は6月末ということになっている
既に親が躾に失敗した女を更に育てるような
もう手遅れ感がって事だな
もう手遅れ感がって事だな
「親が躾に」っていうか、オオカミかサルに育てられた女性(推定30歳)って感じ。
手遅れっていうかもう文明崩壊レベル。6/14もバグの嵐で地獄絵図にならなきゃ良いけど。
手遅れっていうかもう文明崩壊レベル。6/14もバグの嵐で地獄絵図にならなきゃ良いけど。
昼寝ていたのがまた夜寝に戻った様子
ようわからん
ようわからん
>>567
製作者が意図したものでは全く無いだろうが、通常シャールの番号がゾロ目だったりした時には変な脳汁でた。
クジで大当たりした時の嬉しさというか、釣りで魚がかかった瞬間の興奮というか、そういうのはあった。
しかしシャールの巣に入り直したら別の番号になってて、思わず二度見した後、天を仰いだ……。
製作者が意図したものでは全く無いだろうが、通常シャールの番号がゾロ目だったりした時には変な脳汁でた。
クジで大当たりした時の嬉しさというか、釣りで魚がかかった瞬間の興奮というか、そういうのはあった。
しかしシャールの巣に入り直したら別の番号になってて、思わず二度見した後、天を仰いだ……。
だめじゃん
ああ、そういう事か
他の部分にゲーム性が無いので、仕様を理解するまでは相対的に面白かった、俺も
他の部分にゲーム性が無いので、仕様を理解するまでは相対的に面白かった、俺も
こんなクソゲーまだやってんの？怖いよお前等
は？
シャールというと銀の手さんしか思い浮かばないな
ほんと、みんな飽きるの早いよなｗ
ゲハ住民もすっかりイオンちゃんの事なんて忘れちゃったよｗ
バグプラスも忘れられちゃったから、もうパッチ出てこないかもなｗ
ゲハ住民もすっかりイオンちゃんの事なんて忘れちゃったよｗ
バグプラスも忘れられちゃったから、もうパッチ出てこないかもなｗ
まあ、大分直ってからゆっくりやるさ
ラブプラスのプレイヤーも似たようなもんじゃないかね
ラブプラスのプレイヤーも似たようなもんじゃないかね
というか、バグなければ楽しいゲームなのか？
ギャルゲーというものはキャラの為にやる物だ
バグさえなければキャラ補正でそれなりに楽しめるものさ
たぶん
バグさえなければキャラ補正でそれなりに楽しめるものさ
たぶん
無責任担当ライター
＞ﾏﾀｰﾘほのぼの
モノは言い様
モノは言い様
583 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:33:10.18 ID:6NE6z0Bx0
過疎も言い様だな
584 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/06/11(月) 20:35:51.32 ID:gyir9aTD0
発売前からわかってたことでしょ
DLCの途中打ち切りなんて
DLCの途中打ち切りなんて
家ゲははちま工作員が死ぬ気で死守してくれたから
いわゆる「ほのぼの」なんだよねｗｗｗ
北○鮮で言うところの平壌。
実際は、ここ最近の糞ゲじゃ束になっても勝てないほどの糞。
糞の王…いや、女王。
いわゆる「ほのぼの」なんだよねｗｗｗ
北○鮮で言うところの平壌。
実際は、ここ最近の糞ゲじゃ束になっても勝てないほどの糞。
糞の王…いや、女王。
589 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/06/11(月) 20:46:01.51 ID:gyir9aTD0
というか、このゲームは不満批判除くとバグ不具合くらいしか語ることがない
>>585
VITA=携帯機(には見えんがw)って感じかと
VITA=携帯機(には見えんがw)って感じかと
バグを回避することが一つのゲーム性になってるってのも凄まじいね。
しかもゲーム機本体が代償とかスリリング過ぎるだろ。
しかもゲーム機本体が代償とかスリリング過ぎるだろ。
592 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/06/11(月) 20:51:07.13 ID:gyir9aTD0
バグを回避というより新たな面白バグ不具合を求めて時々今でも起動してる感じ
もちろん安定の不具合、バグは健在ですよ
C2エラーもねw
もちろん安定の不具合、バグは健在ですよ
C2エラーもねw
>>591
なるほど、7次元ともなればそんな楽しみ方もあるのだな
なるほど、7次元ともなればそんな楽しみ方もあるのだな
本来、ゲームとはスリリングなものだろ？
ゲームらしいゲームｄa
ゲームらしいゲームｄa
ラブプラスはギャルゲー板なのにな
597 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 21:03:48.62 ID:lAGIbiPOO
信用の切り売り
PSWには相応しい
PSWには相応しい
パーツ屋が解禁されたというので試しに外出行かせてみる
ねりこさん来たカードくれた
ねりこさん来たカードくれた
>>577
虚無ゲー
毎日少しずつ遊ぶゲーム、と言えば聞こえはいいが
毎日起動して積み上げていくという要素がそもそも無い（シャール育成のポイント稼ぎぐらい）
むしろ３日に一回10分ぐらいのペースでやらないと内容が尽きる
虚無ゲー
毎日少しずつ遊ぶゲーム、と言えば聞こえはいいが
毎日起動して積み上げていくという要素がそもそも無い（シャール育成のポイント稼ぎぐらい）
むしろ３日に一回10分ぐらいのペースでやらないと内容が尽きる
エクストリーム虚無ゲー（本体破壊の危険を伴うスリル満点の虚無ゲー）。
致命的バグ多数、シナリオは短い上に更新が遅い、コミュニケーションツールとしてはいまいち。
シャールシステムが微妙なので、一部の活発なユーザーを除けば「フォローさんくす」「どういたしまして」
くらいしか交流が無い。なんかもう本当にやること無いんだよ。
致命的バグ多数、シナリオは短い上に更新が遅い、コミュニケーションツールとしてはいまいち。
シャールシステムが微妙なので、一部の活発なユーザーを除けば「フォローさんくす」「どういたしまして」
くらいしか交流が無い。なんかもう本当にやること無いんだよ。
このソフトのおかげで他のVitaソフトが売れてます、ってことでもあればいいんだが。
尼のレビューで
星１「ゲームは面白いけどバグが酷過ぎる」(購入証明付き)
星５「イオンちゃん可愛い」
あからさまに業者な後者のレビュー内容の方がまだ理解できるっていうね
実際褒めようとしたらそれぐらいしか無い
俺自身は変化の無い画面で私可愛いアピール連発にゲンナリして殺したくなってくるんだけど
星１「ゲームは面白いけどバグが酷過ぎる」(購入証明付き)
星５「イオンちゃん可愛い」
あからさまに業者な後者のレビュー内容の方がまだ理解できるっていうね
実際褒めようとしたらそれぐらいしか無い
俺自身は変化の無い画面で私可愛いアピール連発にゲンナリして殺したくなってくるんだけど
>>596
つまりギャルゲーとしての認知が薄いのかな？
つまりギャルゲーとしての認知が薄いのかな？
ギャルゲー板にスレ立ったらこういうレスがつくのがシェルノサージュ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1335534697/7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1335534697/7
正直、携帯ゲーム板にシェルノスレが立ったのは作為的な感じがするよね。
607 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 02:28:59.47 ID:WyPQsMxP0
まぁ、これから１年間付き合わないといけないんだ。腹据えて覚悟決めなさい。
停滞してるこのスレもそろそろ活発になるのかな
SCEにはこんなのマジになって持ち上げた実績が残るんだよなｗ
まあ連中はギャルゲーは出来ない性質だからなｗ
リーズとロロナ、マナケミアP等で誠意などないと過去に散々証明されているというに
この品質のままでDL出せるかなあ。出したらもうパッチ出すのが困難になるよ。ああいうのはかっちりしたフレームワークないと作れんもんだし。
という常識をぶっ飛ばしてDLC出して信者も開発も阿鼻叫喚を希望。
という常識をぶっ飛ばしてDLC出して信者も開発も阿鼻叫喚を希望。
DLCは紙芝居未満のデジタルノベルと服・アクセサリー追加だけだから、それでバグが増えたらむしろすごい
…といいたいところだが、既に「メガネ作ったらバグる」「特典服とメガネ組み合わせたらバグる」という
想像も付かないバグをやらかした実績があるんだけどさ
不具合については、むしろ6/14予定のバージョンアップの方が不安
イオンの行動パターンやシャールの機能に手をくわえるらしいから、こっちのほうがバグに直結しやすい
…といいたいところだが、既に「メガネ作ったらバグる」「特典服とメガネ組み合わせたらバグる」という
想像も付かないバグをやらかした実績があるんだけどさ
不具合については、むしろ6/14予定のバージョンアップの方が不安
イオンの行動パターンやシャールの機能に手をくわえるらしいから、こっちのほうがバグに直結しやすい
おもしろSSに期待しておこう
修正の修正って事に絶対なるんだから
最初から作りなおせば良いのに
最初から作りなおせば良いのに
もうバグはあきらめろよ
多分こんな感じで最後まで行くぞ
多分こんな感じで最後まで行くぞ
作り直すって誰が作るんだよ
もう誰もいないよ
もう誰もいないよ
623 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 22:49:05.67 ID:nFg7vwKb0
まだパッチが出てないのか。
最新パッチ当てたらシェルノのアトリエに化けたりして・・・
DLCとパッチを別に配信したら費用掛かるからと
DLC入りパッチという画期的な方法を採用し
阿鼻叫喚再びになるとか無いよな...
DLC入りパッチという画期的な方法を採用し
阿鼻叫喚再びになるとか無いよな...
遊べるようになるならそれでもいいんじゃない
有料パッチか
ラブプラスも第一弾パッチがとうとう来たみたいだな
こっちも少しずつ直ってるし、お互い最終的には完品になって欲しい物だ
こっちも少しずつ直ってるし、お互い最終的には完品になって欲しい物だ
希望ぐらい持ったっていいじゃない
いいじゃない・・・
いいじゃない・・・
シェルノは少しずつ直すというより
臭い物に蓋をする感じだからな
今までと同じ対応を続けたらそのうち破綻する
臭い物に蓋をする感じだからな
今までと同じ対応を続けたらそのうち破綻する
633 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 01:09:18.54 ID:rTxhi9wQ0
これまだラスト分からないんだろ？
そろそろ３話くらいいったか？
>>634
2話配信待ちじゃなかったかｗ
2話配信待ちじゃなかったかｗ
1.04とTALKパックとりあえず落とした
正直何が変わったのか分からん、行動パターンの貧困さが変わらないのは予期してたが
ルウレイ服貫通の類も相変わらずだぜ
ルウレイ服貫通の類も相変わらずだぜ
貫頭衣…貫通衣
姦通位
641 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/06/14(木) 19:57:33.67 ID:ua2G+fcQ0
更新しようかとおもったらメンテ中だった
642 ：てす ◆wEjihfkvck ：2012/06/14(木) 22:23:21.12 ID:uKBhyaPZ0
643 ：てすと ◆wEjihfkvck ：2012/06/14(木) 22:23:54.40 ID:uKBhyaPZ0
てすと
644 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 01:26:48.13 ID:hvktIYty0
消されるな、この想い。
age
age
TALKパック
・貧相だった行動パターンに「トイレ」が追加されたよ、やったね！
・喫茶店ぽいのが追加、今回はループ背景をバックに歩くだけの奴じゃない！超進化！
元が酷過ぎるのでこんなんでもかなりマシになった気がしていまう不思議
・貧相だった行動パターンに「トイレ」が追加されたよ、やったね！
・喫茶店ぽいのが追加、今回はループ背景をバックに歩くだけの奴じゃない！超進化！
元が酷過ぎるのでこんなんでもかなりマシになった気がしていまう不思議
まだ続いてたのか、コレ
つかシェルノサージュなんてやってる人、まだいるの？
648 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/15(金) 10:59:48.46 ID:8GqozDcI0
あと一年間続くんじゃよ
>>645
それ完全にクソゲのいいとこ探しじゃないですかー
それ完全にクソゲのいいとこ探しじゃないですかー
【2012年6月15日13:10】不具合修正について
6月14日11：30～14：50までの間サーバートラブルにより、下記の不具合が発生していたことが確認されました。
【症状】
現時点では購入することが出来ないアイテム『蝶の羽根』を購入することができてしまう。
【2012年6月14日13:00】パッチVer.1.04配信のお知らせ
◆イオンTALKパック機能追加の調整
◆シャールアップデート機能追加の調整
◆ソフトキーボードが出なくなる事があるのを修正
◆シャールのスキル7つめを外すことができない不具合を修正
◆シャールが取得できる髪型一覧で、『ロング』が『オカッパ』と表示される不具合を修正
◆端末前で寝た状態になる不具合を修正
◆机の上にフラスコ等が残ったままになる不具合を修正
◆その他、細かい不具合を修正
6月14日11：30～14：50までの間サーバートラブルにより、下記の不具合が発生していたことが確認されました。
【症状】
現時点では購入することが出来ないアイテム『蝶の羽根』を購入することができてしまう。
【2012年6月14日13:00】パッチVer.1.04配信のお知らせ
◆イオンTALKパック機能追加の調整
◆シャールアップデート機能追加の調整
◆ソフトキーボードが出なくなる事があるのを修正
◆シャールのスキル7つめを外すことができない不具合を修正
◆シャールが取得できる髪型一覧で、『ロング』が『オカッパ』と表示される不具合を修正
◆端末前で寝た状態になる不具合を修正
◆机の上にフラスコ等が残ったままになる不具合を修正
◆その他、細かい不具合を修正
>>645
トイレ追加とか、どこまでもPSW民の嗜好を的確に突いてくるな
トイレ追加とか、どこまでもPSW民の嗜好を的確に突いてくるな
>>645
8bit機時代だったら感激したかもね。
8bit機時代だったら感激したかもね。
>>651
スカトネリコの再来か…尻が熱くなるな
スカトネリコの再来か…尻が熱くなるな
片付けしていて外出頼んで戻ってきたら献立思考
あ、お手洗い行った
大だな
あ、お手洗い行った
大だな
トイレとかそういう意味のないリアルさはいらないんだよ
>>650
これがKOTYから除外されるんだ
これがKOTYから除外されるんだ
料理すると見せかけて読書になった
>>655
シェルノは一応観察ゲーらしいが、見ていても絵に変化無さ過ぎるうえにリアリティ皆無なんで
行動パターン増えるのはありがたいよ、こんなんでも
100点満点中10点なのが12点になったぐらいのもんだが
シェルノは一応観察ゲーらしいが、見ていても絵に変化無さ過ぎるうえにリアリティ皆無なんで
行動パターン増えるのはありがたいよ、こんなんでも
100点満点中10点なのが12点になったぐらいのもんだが
すごいな、トイレで20％もゲームが面白くなった
しかし、甘めに見積もっても母数4万で順次DLC追加か
土下座して「無かった事にしてください」の方が損害少ないよな
しかし、甘めに見積もっても母数4万で順次DLC追加か
土下座して「無かった事にしてください」の方が損害少ないよな
お前らはシェルノのショボサを知らんからそんな事言えるんだ
基本手抜き工事だから余裕でペイ出来ると思う
基本手抜き工事だから余裕でペイ出来ると思う
VITAで他に買ったゲーム無かったんでVITAカード入れっぱでやってたけど
P4G買ってからまったくやらなくなったわ
P4G買ってからまったくやらなくなったわ
トイレなんか必要なのか？
今後重要な意味があるとしたらイヤすぎだぞ
今後重要な意味があるとしたらイヤすぎだぞ
スカトネリコの前科があるから何とも
トイレって言っても中は見せてもらえないわけで…。
ただの時間つぶしじゃないか？
ただの時間つぶしじゃないか？
イオンちゃんにもやっとお通じが来たんだろ
便秘って結構つらいんだぞ
便秘って結構つらいんだぞ
2ヶ月くらい便秘だったのかよｗ
669 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 23:56:35.01 ID:F52q+D3c0
コストをケチってる分FF14ちゃんみたいな大損害にはならずに済んでそうだからまだあれよりはマシかもしれないというのに！
670 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 00:17:10.87 ID:9n/IvjCK0
KOTY見に行ったけどバグノはもう無かった事になってるのかな？
便秘と痔の組み合わせは酷い
出たら出たで便器が真っ赤になる
出たら出たで便器が真っ赤になる
672 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 00:29:50.68 ID:pZPsEsPCO
脱糞イベント追加パッチ？
ガストは相変わらずだな
ガストは相変わらずだな
スカトロサージュの誕生
ゲーム業界でのアピールで、
僕、VITAでオンラインゲーム作れます！とか
僕、VITAでデバッグできます（ｷﾘｯ とか言う人居るんだろうなあ。
逆に、今までどうやって作ってこれたのか、それぐらい出来て当たり前なんじゃねーの？
僕、VITAでオンラインゲーム作れます！とか
僕、VITAでデバッグできます（ｷﾘｯ とか言う人居るんだろうなあ。
逆に、今までどうやって作ってこれたのか、それぐらい出来て当たり前なんじゃねーの？
675 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 09:57:24.34 ID:LDjhGot0O
フリーズハードとバグソフトのマッスルドッキングや！！
7次元うんこ
678 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 13:04:02.08 ID:kLb8O36K0
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/
6月上旬：無料アップデート『イオンTALKパック／シャールアップデート』配信予定
6月上旬：サージュ・コンチェルト ソーシャル『7次元通信』公開
6月上旬：長期ロードマップ公開予定
長期ロードマップ公開の日時・詳細については、決定次第お知らせいたします。
ガストさんもう6月中旬なんですが・・
やるやる詐欺は駄目だろ
6月上旬：無料アップデート『イオンTALKパック／シャールアップデート』配信予定
6月上旬：サージュ・コンチェルト ソーシャル『7次元通信』公開
6月上旬：長期ロードマップ公開予定
長期ロードマップ公開の日時・詳細については、決定次第お知らせいたします。
ガストさんもう6月中旬なんですが・・
やるやる詐欺は駄目だろ
679 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 13:07:24.66 ID:G+OMhZiq0
一緒に入るなら風呂だろわかってねえな
もう下手に長引かせても金かかるだけだぞ
ＶＩＴＡ買っちゃうやつらなんて馬鹿なんだから無視って終っちゃえばいいんだよ
ＶＩＴＡ買っちゃうやつらなんて馬鹿なんだから無視って終っちゃえばいいんだよ
この体たらくでDLC完走しきったら素直に褒めたい
むしろ土下座したい
むしろ土下座したい
>>682
ああ、それはもう土下座するわｗ
ああ、それはもう土下座するわｗ
ダメな男に引っ掛かった女みたいだな
ﾌﾞﾋれりゃいいだけのお手軽ユーザーだからメーカーもどんどん屑になっていく
ﾌﾞﾋれりゃいいだけのお手軽ユーザーだからメーカーもどんどん屑になっていく
トイレから出てこないってバグが容易に想像できるんだけど
>>677
相変わらずスカトロネタ好きねぇこの会社。
相変わらずスカトロネタ好きねぇこの会社。
一緒にトイレ入って何すんだよｗ
ああ、PSWの人ってクソミソテクニックが理想のシチュエーションなのか
ディープすぎて着いていけないよ
ディープすぎて着いていけないよ
691 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 14:06:56.51 ID:gLuY0wru0
トイレだけに今までの事は水に流せと言う事か
ガスト「不満だらけなのでエロ要素でテコ入れしよう！」
↓
トイレイベント追加
↓
トイレイベント追加
エロ要素＝トイレという発想がまず意味分からない
でもアーシャに全力注いでるんなら何もかも許す
でもアーシャに全力注いでるんなら何もかも許す
クソゲーメーカーの全力なんて…
アーランドが売れたのもメルのおかげだろ
アーランドが売れたのもメルのおかげだろ
Z・時田
>>677
たとえ惚れた女でもこんなこと言われたら幻滅するわ
たとえ惚れた女でもこんなこと言われたら幻滅するわ
このゲーム作った所も通り魔にやられたニトロの音楽の人みたいに、
関東連合疑惑とかあるのかな？
関東連合疑惑とかあるのかな？
そういう話題はヨソでやれ
>>695
食い逃げかよｗ
食い逃げかよｗ
702 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:45:20.24 ID:VD76stiM0
>>686
解決方法がそれなのかwww
解決方法がそれなのかwww
703 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:48:31.58 ID:+wsujs740
なに結局整合性とれないまま終了？
誰だこんなゴミ、プログラムしたのｗ
誰だこんなゴミ、プログラムしたのｗ
トイレに一緒に入るゲームがあると聞いて
真のアップルタウン物語
光栄はとんでもない会社買っちまったな
全然話題にならないぞｗ
全然話題にならないぞｗ
忘れちゃいけない歴史にはなったな
ヒロインからおトイレのお誘いを受けるゲーム（非18禁）なんて胸アツ
ファンサービスがトイレに一緒に入るとか1話から飛ばしてるなぁ
次は喰うんだろうな
次は喰うんだろうな
711 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:00:27.93 ID:wUY6eY3W0
ガストってアルトネからアブノーマルになったよな
そんなに便が大好きなのかね
そもそも一緒に入ったら臭いって言ったのはガストちゃんじゃん
そんなに便が大好きなのかね
そもそも一緒に入ったら臭いって言ったのはガストちゃんじゃん
712 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:28:56.08 ID:PiKujLRu0
パッチ来た？
バッチいのは来た。
誰がうまいこと言えと
715 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:47:33.79 ID:BS94FqZX0
山田君>>713に座布団一枚やって
>>710
次出るのか？
次出るのか？
イオンちゃん、うんこしているところを見て欲しかったのか？
718 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 00:29:59.23 ID:F/67HOdH0
※ブイｒｙじゃなくてイオンちゃんは女の子です
720 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:01:04.97 ID:F/67HOdH0
しかし群れ防止といいキモいことしか考えんなぁ
なんていうんだろ・・・超えてはいけない一線越えてるよね
変体番付の横綱：スク水に脱糞に近いものを感じる
なんていうんだろ・・・超えてはいけない一線越えてるよね
変体番付の横綱：スク水に脱糞に近いものを感じる
721 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:09:57.53 ID:IWdnfud70
PSWってホントスカトロ好きだよなぁ。そしてユーザーの性癖を徹底的にリサーチしてそれに応えるゲームを作るメーカー。
スカトロ好きにはガストゲーはたまらないよな
スカトロ好きにはガストゲーはたまらないよな
722 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:12:02.84 ID:UFoRvCuQ0
今どうなってんの
いつになったらまともになるんだ？
いつになったらまともになるんだ？
イオンちゃんのことすっかり忘れてたｗ
>>677
ヲタの下ネタって直接的で本当に面白くないな
ヲタの下ネタって直接的で本当に面白くないな
リアルならどんな美人でもこんなこと言われたら間違いなく引くな
これもやっぱり関東連合プロデュース臭いな、スカと露風味だしｗ
729 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/17(日) 11:24:09.88 ID:90efxZY+0
環八裏番長よりつおいの？
真のくまたんち
おちんこーーーー（簾）
732 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 16:17:17.47 ID:z+2yWm9f0
もう6月中旬過ぎてんだけど
上旬にパッチ来るって話はなんだったんだ？
上旬にパッチ来るって話はなんだったんだ？
今年の6月だといつ錯覚した？
Vitaは神パッチでなんでもできるんじゃ無かったのか？
735 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/17(日) 16:28:08.12 ID:90efxZY+0
736 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 19:05:32.69 ID:SXM6SRC90
>>677
VITAのゲームって開き直ったのか露骨過ぎだな
VITAのゲームって開き直ったのか露骨過ぎだな
正真正銘の糞ゲーやがな…
セックス連想させたりクソしてるの見て欲情したり
確かにこれはギャルゲーじゃないな。エロゲーだよ
しかも抜きゲー
確かにこれはギャルゲーじゃないな。エロゲーだよ
しかも抜きゲー
まだエロゲの方が直接的な分だけ上品だと思う
暗喩やシモの要素を連想させるだけなのは、オヤジっぽいセクハラのような下品さがある
暗喩やシモの要素を連想させるだけなのは、オヤジっぽいセクハラのような下品さがある
下品っていうか、まぁ下品なんだけど、それ以前にゲーム性が無い
お手洗いしてる間に出来ることが何も無い。ただ五分くらい待ってるだけ
なんでお手洗いとか実装したし
お手洗いしてる間に出来ることが何も無い。ただ五分くらい待ってるだけ
なんでお手洗いとか実装したし
>>740
見える所にいたら奇行がバレちゃうじゃ無いですかー
見える所にいたら奇行がバレちゃうじゃ無いですかー
風呂なら解るがトイレは要らないだろ
ユーザからの要望でも有ったのか
ユーザからの要望でも有ったのか
743 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:51:44.17 ID:F/67HOdH0
とりあえず光栄に抗議メールだした
明日返事来るといいな
明日返事来るといいな
たしかにお手洗いは要らんけど、PTAじゃあるまいし、
一応CEROＣのゲームに抗議メールまで出さんでもと思うが……
出すならガストのサポートにでも出せば良いし
一応CEROＣのゲームに抗議メールまで出さんでもと思うが……
出すならガストのサポートにでも出せば良いし
出すならCEROだろう
便所に一緒に入るかと誘われたんだがこれはＺ指定じゃ無いのか？
って
便所に一緒に入るかと誘われたんだがこれはＺ指定じゃ無いのか？
って
いくら上位の変態でも
トイレ一緒はドン引きするレベルではなかろか
トイレ一緒はドン引きするレベルではなかろか
いいのかい、ホイホイ付いてきちまって
新婚ホヤホヤでもお風呂はあってもトイレは無いわー
>>740
リトルコンピュータピープルだと、家の中をあっちこっち行き来するので、
それなりに画面上の変化が生じるんだけど（それでも見てるだけなので、凄まじく飽き易いが）
こっちは最初からワンルームマンションなみの施設しか存在しない上、
何やるにしてもリアル時間を消費するから、ものすごく気長にならないと楽しめない
せめてスケジュール管理や視点変更だけでも任意に出来れば、まったく違った印象になったろうに
リトルコンピュータピープルだと、家の中をあっちこっち行き来するので、
それなりに画面上の変化が生じるんだけど（それでも見てるだけなので、凄まじく飽き易いが）
こっちは最初からワンルームマンションなみの施設しか存在しない上、
何やるにしてもリアル時間を消費するから、ものすごく気長にならないと楽しめない
せめてスケジュール管理や視点変更だけでも任意に出来れば、まったく違った印象になったろうに
ケツの穴まで舐めるような女でも排泄シーン見せるヤツは稀
ストーリー短すぎるし、追加配信遅すぎる、行動パターンも少なすぎるな
致命的なバグに目をつぶったとしても未完成品をフルプライスで発売したに近い
致命的なバグに目をつぶったとしても未完成品をフルプライスで発売したに近い
754 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 12:06:54.63 ID:nvW70z+g0
光栄にメールしたけど返事こなかったよ
755 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 12:15:04.26 ID:/9Z8lXSVO
話題に事欠かないソフトだな。
きっと光栄からのテコ入れだなこれは！
>>751
あぁCERO:Cを平然とAで売ってた恥知らず企業だからな
あぁCERO:Cを平然とAで売ってた恥知らず企業だからな
>>758
どうせパンツの見える服
どうせパンツの見える服
トイレットペーパー
763 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 16:16:51.95 ID:nvW70z+g0
あと一時間で17時
結局返信来なかったわー悪戯メールじゃないんだから返信はちゃんとして欲しいなぁ
結局返信来なかったわー悪戯メールじゃないんだから返信はちゃんとして欲しいなぁ
じゃあ次はCEROに
765 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 16:21:13.41 ID:nvW70z+g0
>>764
そっちは面倒なので他の人お願いします。
そっちは面倒なので他の人お願いします。
766 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 16:41:25.47 ID:nvW70z+g0
メール来たわ
市長宛にしたんだけどユーザーサポート宛にしろって言われた
頭にきた！ＣＥＲＯに通報してくる!!!!!!!11
市長宛にしたんだけどユーザーサポート宛にしろって言われた
頭にきた！ＣＥＲＯに通報してくる!!!!!!!11
767 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 16:54:31.27 ID:nvW70z+g0
ＣＥＲＯに通報してきた！
販売差止めがいいと言い添えてきた
今回の私は本気だ！トコトン戦う!!
販売差止めがいいと言い添えてきた
今回の私は本気だ！トコトン戦う!!
ceroてそんな権限あんの？よくしらんけど
ガストは以前にもナメくさってるからさ
ガストは以前にもナメくさってるからさ
769 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 17:05:50.58 ID:nvW70z+g0
>>769
CEROに差し止め権限は無いが…まぁその時点でまともな販売店は扱わなさそうだしなw
CEROに差し止め権限は無いが…まぁその時点でまともな販売店は扱わなさそうだしなw
>>767
GJ
GJ
772 ：にんにん ◆Lz3BzMui72 ：2012/06/18(月) 17:12:46.15 ID:D6IPf/rW0
>>763
ガストにメールしても苦情、クレーマー扱いで無視されるんだよねぇ
テンプレの謝罪宣伝文も寄越さないし
ゲーム中のメールもやったけどだんまり
それにどうせパッチ流すならパッチで発生したポリゴン貫通の尻太もも丸出しの不具合治してとは思ったわ
ガストにメールしても苦情、クレーマー扱いで無視されるんだよねぇ
テンプレの謝罪宣伝文も寄越さないし
ゲーム中のメールもやったけどだんまり
それにどうせパッチ流すならパッチで発生したポリゴン貫通の尻太もも丸出しの不具合治してとは思ったわ
773 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 20:46:07.21 ID:Pgm9/Yub0
ウンコｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：アフィブログ転載禁止：2012/06/18(月) 21:14:09.70 ID:YYAXKpPo0
断言してもいい。
これは一年間ＤＬＣ続かないわ。
これは一年間ＤＬＣ続かないわ。
776 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 23:20:10.92 ID:nvW70z+g0
明日二コ動でアーシャの宣伝するってメールできた
誰か見て感想書いてくれ
シェルノサージュのときはキモ過ぎて直視できなかった
誰か見て感想書いてくれ
シェルノサージュのときはキモ過ぎて直視できなかった
バグの方が話題にならなくなってきたら
トイレネタで盛り上げるとか面白いメーカだな
トイレネタで盛り上げるとか面白いメーカだな
これからも続ける予定なんだから、空気になるよりも炎上してもらったほうがいいんだろうな。
780 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 10:05:27.32 ID:C8WRdyB80
CEROは販売停止より除名処分の方がいいんじゃないの？
短期間で2度目だからな。
パッケージの時点ではヌルいの提出して、DLCで過激なの出す審査逃れだろ。
悪質じゃん。
短期間で2度目だからな。
パッケージの時点ではヌルいの提出して、DLCで過激なの出す審査逃れだろ。
悪質じゃん。
飲み代が減るから除名はしないかと
で、買うかどうか迷ってるんだが、もうバグは治ったんだよな？
DLCはあとからはじめても大丈夫なん？
DLCはあとからはじめても大丈夫なん？
なんで買いたいと思えるか不思議だが
誰も止めないから金捨てて来たら
中古買取はしないとこが多いから
気をつけろよ
誰も止めないから金捨てて来たら
中古買取はしないとこが多いから
気をつけろよ
786 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 12:20:52.04 ID:fDjUiKvN0
通報したはいいがちゃんと動いてるのだろうか？
気になる
気になる
787 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 12:25:59.67 ID:fDjUiKvN0
気になったのでＣＥＲＯに確認の電話入れたら
「ただいまガストに確認中です。」といわれた
これは勝ったか？（うれしい）
「ただいまガストに確認中です。」といわれた
これは勝ったか？（うれしい）
ガストがスカトロメーカーって事だけはわかった。
勝つとか負けるとかじゃなくて、制度を守らない会社がいると追随して悪乗りする馬鹿も出てくる可能性がある
そうなると規制が更に厳しくなったりするのが問題なわけで
度が過ぎるならガストへ何らかの処罰する必要があるんじゃないかなぁと思うが
アトリエでやらかした直後にこれだし、もう警告だけじゃ止まらんのでは
そうなると規制が更に厳しくなったりするのが問題なわけで
度が過ぎるならガストへ何らかの処罰する必要があるんじゃないかなぁと思うが
アトリエでやらかした直後にこれだし、もう警告だけじゃ止まらんのでは
これからガストゲームを買う奴は馬鹿と見なす
791 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 12:54:36.61 ID:fDjUiKvN0
「『シェル』よりボイスメールが届いています」
迷惑メールフォルダに振り分けられた
迷惑メールフォルダに振り分けられた
声優がかわいそうだなあ
まさか最初の仕事が排泄を他人に見せたがる変態ヒロインだなんて…
まさか最初の仕事が排泄を他人に見せたがる変態ヒロインだなんて…
794 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 18:50:06.93 ID:UIq5a8cyi
トイレイベント強化パッチまだー
795 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/19(火) 18:53:19.13 ID:POyv/QL80
>>795
七次元イオンちゃんなら楽勝で生存だな。
七次元イオンちゃんなら楽勝で生存だな。
電撃 Vol.520より
「シェルノサージュ」のモデルはなにげにディフューズマップ、スペキュラマップ、エンパイロメントマップ、ノーマルマップとじつはけっこうなハイリソース。
「まぁ実機で動くわけねーよな」とダメ元でPS Vitaに出してみたら動いちゃったので、「携帯機でノーマルマップとかとんだ次世代臭だよ!!]
と妙にハイテンションになりつつ、（略）
あと一部で突っ込まれてたアンチエイリアスも、開発の終盤でプログラマーさんに「つけられます？」って聞いたら
「多分この項目だと思う」と開発エンジンのスイッチを有効にしてみたら掛かっちゃったので、実装にいたったという裏話もあったのさ！
「シェルノサージュ」のモデルはなにげにディフューズマップ、スペキュラマップ、エンパイロメントマップ、ノーマルマップとじつはけっこうなハイリソース。
「まぁ実機で動くわけねーよな」とダメ元でPS Vitaに出してみたら動いちゃったので、「携帯機でノーマルマップとかとんだ次世代臭だよ!!]
と妙にハイテンションになりつつ、（略）
あと一部で突っ込まれてたアンチエイリアスも、開発の終盤でプログラマーさんに「つけられます？」って聞いたら
「多分この項目だと思う」と開発エンジンのスイッチを有効にしてみたら掛かっちゃったので、実装にいたったという裏話もあったのさ！
なんというピエロ・・・
行き当たりばったりで作ってたってのが良くわかる裏話だ
>>797
言葉の意味はよくわからんが、実際にユーザーが見たものを考えると更によくわからないｗ
言葉の意味はよくわからんが、実際にユーザーが見たものを考えると更によくわからないｗ
ガワのことしか考えておらんのだな、ほんと
あんな中途半端なグラで何を誇ってるんだか…。
服とか身体貫通してんじゃん。
服とか身体貫通してんじゃん。
背景書き割りだしなあ
イオンちゃんくらいしか使いどころがないのに、それでアレだとしたらリソースの無駄遣い。
今後のノウハウになるわけでもないだろうし、自己満足だな。
今後のノウハウになるわけでもないだろうし、自己満足だな。
弦ちゃん……
>>805
弦の字いいこと言うなｗ
弦の字いいこと言うなｗ
>>797
どんなにすごい技術を使っていようと、実際出てくるグラがあれじゃ何の説得力もなかろう
どんなにすごい技術を使っていようと、実際出てくるグラがあれじゃ何の説得力もなかろう
>>805
うんこ久々に見たなｗ
うんこ久々に見たなｗ
>>797
終盤？バグが取れてないのに？
終盤？バグが取れてないのに？
>>811
ああ、海外のhentaiエロ絵バナーにありがちな
ああ、海外のhentaiエロ絵バナーにありがちな
>>805
コクーーンのルシがパージされるゲームのスタッフに言ってやりたいな
コクーーンのルシがパージされるゲームのスタッフに言ってやりたいな
空中都市から追放されるのは地上の天使の下僕だぞ
空中都市の天使の下僕を追放してどうする
空中都市の天使の下僕を追放してどうする
816 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 11:54:48.00 ID:u6gyZawU0
>>797
なんだこの妙にイラッとくる文は
なんだこの妙にイラッとくる文は
「とりあえず動いたからいいや」だったらそりゃバグも出るわ。
っていうかプログラマの新人教育で最初に叩き込まれるレベルだろｗ
「自分がきちんと理解してないコードは書くな、コピペするな、いじるな」ってな。
っていうかプログラマの新人教育で最初に叩き込まれるレベルだろｗ
「自分がきちんと理解してないコードは書くな、コピペするな、いじるな」ってな。
＞「多分この項目だと思う」と開発エンジンのスイッチを有効にしてみたら掛かっちゃったので
バグ満載なわけだ…。
この分だと指定してはいけない項目まで指定して動かしているとかありそうだな。
バグ満載なわけだ…。
この分だと指定してはいけない項目まで指定して動かしているとかありそうだな。
>>814
「お前の左食指の装備スゲーな、剛毅木訥の効果アップとか合成？」
「うん、鉄帽団栗、大蝦蟇、猩猩、大井守の尾肉、鬼鮟鱇の肝臓で合成できる
それよりお前の副器と盾備もスゲーな」
「あーこれか、これは碩老樹瞑想窟で手に入るぞ、馬鳥免許取ったら馬鳥馬留から馬鳥乗ってスグいけるよ
刻苦勉励と天佑神助の効果アップだからマジオススメ」
スタッフ＜これで解決ですね
「お前の左食指の装備スゲーな、剛毅木訥の効果アップとか合成？」
「うん、鉄帽団栗、大蝦蟇、猩猩、大井守の尾肉、鬼鮟鱇の肝臓で合成できる
それよりお前の副器と盾備もスゲーな」
「あーこれか、これは碩老樹瞑想窟で手に入るぞ、馬鳥免許取ったら馬鳥馬留から馬鳥乗ってスグいけるよ
刻苦勉励と天佑神助の効果アップだからマジオススメ」
スタッフ＜これで解決ですね
>>797
＞「多分この項目だと思う」と開発エンジンのスイッチを有効にしてみたら掛かっちゃったので、実装にいたったという裏話もあったのさ！
検証と実勢は積んだかい？
アップグレードに伴うダウングレードは致命的だぞ
＞「多分この項目だと思う」と開発エンジンのスイッチを有効にしてみたら掛かっちゃったので、実装にいたったという裏話もあったのさ！
検証と実勢は積んだかい？
アップグレードに伴うダウングレードは致命的だぞ
>>824
実話だったのかよｗ
実話だったのかよｗ
それで中華開発疑惑(？)もたれたんだっけ
馬鳥とポムで完全に中華ってバレた
でも中国人からも「うちでもチョコボを馬鳥なんていわないんだけど…」と馬鹿にされてなかったっけ
角を2ミリ落とせ、と言う指示
>>830
図面かよｗ
図面かよｗ
832 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 23:47:11.17 ID:mKBui5w00
結局パッチでどうにかなったの？
致命的なバグはおおかた解消した
致命的でないバグはそれなりに対応中
根本的に面白くない点については放置中
致命的でないバグはそれなりに対応中
根本的に面白くない点については放置中
トイレパック配信でヒロインがキバれるまで進化した
バグ対応よりもヒロインの糞が大事なガストとユーザー
バグの根本的な原因がわからないから
変数の初期化、モーションリセット、ウエイト処理みたいなのを
行動のたびにいちいち徹底的に入れまくってバグﾞを回避したんだろうなあ
変数の初期化、モーションリセット、ウエイト処理みたいなのを
行動のたびにいちいち徹底的に入れまくってバグﾞを回避したんだろうなあ
パッチのたびにイオンちゃんが機械化するのか
なんか最初からそんなゲームにしといたほうがよかったような
なんか最初からそんなゲームにしといたほうがよかったような
839 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/22(金) 11:34:29.28 ID:WSQJGLQG0
最後ネジ
1.02から1.03で空間から物体が現れるたり消えたりするようになった(リセット処理だろう)
1.04で、行動切り替えの際いちいち立ち上がってから切り替えする様になった
以前は読書→昼寝なら机に座ったままでそのまま移行してたんだが、意味不な動作挟んでロボットっぽいわな
C2出るよか1000倍マシだが
1.04で、行動切り替えの際いちいち立ち上がってから切り替えする様になった
以前は読書→昼寝なら机に座ったままでそのまま移行してたんだが、意味不な動作挟んでロボットっぽいわな
C2出るよか1000倍マシだが
>>840
こういう手当たり次第で初期化を入れるという対処療法は
「不発弾が埋まってるのが何処かわからないから、とりあえず土を盛って隠してみた」
というレベルの対処でしかない事だぞ
不発弾そのものを取り除いたわけじゃないから
爆発する危険がなくなった訳じゃない上に
不発弾が埋まっている場所の特定はさらに困難になった
こういう手当たり次第で初期化を入れるという対処療法は
「不発弾が埋まってるのが何処かわからないから、とりあえず土を盛って隠してみた」
というレベルの対処でしかない事だぞ
不発弾そのものを取り除いたわけじゃないから
爆発する危険がなくなった訳じゃない上に
不発弾が埋まっている場所の特定はさらに困難になった
>>838
そうゆう文学的なゲームもあっていいと思うけどヤングゴキブリは怒るだろうなｗ
そうゆう文学的なゲームもあっていいと思うけどヤングゴキブリは怒るだろうなｗ
ガスト「デジタルゲームなのに機械的は駄目って、矛盾してるじゃん」
845 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:58:31.20 ID:Axiyjmfo0
うんこ…下品な
846 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 00:02:56.05 ID:FFOxq8bG0
うーんこのゲーム最高や！
848 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 00:19:50.83 ID:DLsoqHLM0
もう誰も話題にしてない
DLC売れるのか？
DLC売れるのか？
焼畑のように売れ線ソフトを渡り歩いて行くのがPS民
分からんが、DLC無くても充分遊べるという設計にはそもそもなっていない
半端にしか出来ないのが気持ち悪くて買うのは居るかと
半端にしか出来ないのが気持ち悪くて買うのは居るかと
851 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 10:23:51.38 ID:SiuisYn30
パッチ来た？
もはやDLCなんて忘却の彼方
本スレの勢いも悲惨なことになってきたな
根本的に、大して面白くない事が最大の問題
基礎デザインの時点で面白さが排除されてるから、パッチやDLCが来ても解決するとは思えない
基礎デザインの時点で面白さが排除されてるから、パッチやDLCが来ても解決するとは思えない
面白くないのも問題だが、シナリオ以外も体験版レベルだからな
生活パートもすぐ底が見えて、信者が言う様に長く付き合っていけるもんじゃないし
シャールも使い道がなく
生活パートもすぐ底が見えて、信者が言う様に長く付き合っていけるもんじゃないし
シャールも使い道がなく
>>855
ギャルゲーだから見た目にこだわる、というのもひとつの見解だけど
シェルノのばあい、モデルやモーション自体が残念すぎるので
ギャルゲー的視点で見ても大して評価できない
巨乳キャラの乳揺れモーションだけ異常に滑らかなんだが、
それはそれで不自然なまでに揺れるので
胸にゴムマリがくっついてるようにしか見えない
これで技術自慢されても、正直困る
ギャルゲーだから見た目にこだわる、というのもひとつの見解だけど
シェルノのばあい、モデルやモーション自体が残念すぎるので
ギャルゲー的視点で見ても大して評価できない
巨乳キャラの乳揺れモーションだけ異常に滑らかなんだが、
それはそれで不自然なまでに揺れるので
胸にゴムマリがくっついてるようにしか見えない
これで技術自慢されても、正直困る
パッチ前
http://2ch-ita.net/upfiles/file3475.jpg
パッチ後
http://2ch-ita.net/upfiles/file3476.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3477.jpg
キャラを動かしてどうなるとかは全く考えて無いわな
http://2ch-ita.net/upfiles/file3475.jpg
パッチ後
http://2ch-ita.net/upfiles/file3476.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3477.jpg
キャラを動かしてどうなるとかは全く考えて無いわな
>>858
真剣に何が違うのか悩むレベル
真剣に何が違うのか悩むレベル
三枚目の壁の部分の次元がズレてるw
7次元ですから
2枚目はかなり初期のスクショでもこんな感じだった気がする。
2枚目は発売前からそうだった気がする
パッチ後も変わってないからいいけど（いや、良くないかw）
パッチ後も変わってないからいいけど（いや、良くないかw）
865 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/06/23(土) 23:36:54.05 ID:Udmx9V9v0
ウンコスレ見たら酷いことになってた
ああいう気持ち悪い人たちが買ってんのね…
ああいう気持ち悪い人たちが買ってんのね…
>>862
うん、関係無いんだ
バグというよりモーションとモデリングの手抜き仕様でこうなってるだけなんで直らないと思う
DL版だと寝巻とタオル除けば、デフォ服とこの服しか無いんで足や腕の貫通は常時見る事になる
うん、関係無いんだ
バグというよりモーションとモデリングの手抜き仕様でこうなってるだけなんで直らないと思う
DL版だと寝巻とタオル除けば、デフォ服とこの服しか無いんで足や腕の貫通は常時見る事になる
ウンコは置いておいて
バグはいい加減無くなった？
バグはいい加減無くなった？
>>862
なんかPSの頃のポリゴンキャラがそんな感じになる事が無かったっけ
なんかPSの頃のポリゴンキャラがそんな感じになる事が無かったっけ
ガストもハイスペ自慢するなら、クロスエミュレーションくらいやってほしかったなと。
まあシュミレーションゲームという新ジャンルに挑んだ姿勢は評価しようじゃないか
そろそろこれを貼る時期が来たようだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=De-Z0h1UCEU
ttp://www.youtube.com/watch?v=De-Z0h1UCEU
しかし、一話目からこれであと９話だっけ
ちゃんと完結まで走るんだろうか
ちゃんと完結まで走るんだろうか
新作アトリエがこけてガスト潰れてくれないかな・・・
いつまでコーエーが守ってくれるんだろうか
いつまでコーエーが守ってくれるんだろうか
元アトリエユーザーとしてはコーエーによる粛清後の新生アトリエが欲しい
>>875
アトリエ無双？
アトリエ無双？
>>875
フライトプラン謹製ですね。
フライトプラン謹製ですね。
○○のアトリエ、ジルオールの錬金術士なんていいかも
無料のMMDですら服の突き抜けに対応しているというのに、「ハイスペックな次世代ハード」をうたうVITAでコレを通す（しかも社長直々に駆けつけて応援）って
リーズのアトリエのスタッフが代わりに作るんでつね
>>880
シェルノブイリってフライトプランかと思ってたｗ
シェルノブイリってフライトプランかと思ってたｗ
ゲハに居てフライトユニットとフライトプラン混同するって…
それに日本一と違ってフライトプランなんてSRPG板でしか聞かんだろう
それに日本一と違ってフライトプランなんてSRPG板でしか聞かんだろう
いや単純な記憶違いなんですいませんでしたホント…。
そもそもフライトユニットって全部作るんじゃなくてモデリング担当の下請けじゃなかったっけ？
動画で客観的レビューもしてくれるよ
フライトユニットはあのモデリングでドヤ顔してた恥ずかしい下請けだよな
フライトプランは数年前になくなったサモンナイトの会社
フライトユニットはあのモデリングでドヤ顔してた恥ずかしい下請けだよな
フライトプランは数年前になくなったサモンナイトの会社
フライトユニットってアレか、社長が終わってる会社か。
ロケットカンパニーとロケットスタジオを混同しててすいません
昔ケムコとカネコを間違えてたことならある
ナムコとケムコを間違えていたことはないが
コナミとナムコならある
コナミとナムコならある
891 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 23:55:30.31 ID:rvo9o0450
>891
とはいえ流石にエラーの出現数は減ってきたのか
エラー報告自体は少なくなってきたけどね
…もう皆シェルノを遊んでないだけかもしれんが
とはいえ流石にエラーの出現数は減ってきたのか
エラー報告自体は少なくなってきたけどね
…もう皆シェルノを遊んでないだけかもしれんが
DLCが出ればまた増えるかも
頻度は少なくなったがゼロって事は無い、復帰可能なC2やブラックアウトなら今でもよく遭遇するよ
それが常態になってしまって、ループ性が無い限り報告しても相手にされないから減ったのも大きいかと
今日のバグ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3558.jpg
それが常態になってしまって、ループ性が無い限り報告しても相手にされないから減ったのも大きいかと
今日のバグ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3558.jpg
コレ未だにやってる奴いんの？
なんかの修行？
なんかの修行？
896 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 21:40:48.42 ID:qURPfBzx0
6月も終わりそうなのですが、長期ロードマップ公開はまだですか?
897 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 21:42:07.83 ID:qURPfBzx0
あと予定なら2回目の筈の7次元通信もまだですか?
まだ頑張ってる人いる？いつ頃終わりそう？
よく知らんけどバグに遭遇しなければ数時間でクリアできちゃうゲームなんだろ？
月刊漫画みたいに毎月リリースしないとプレイヤーも他に興味行っちゃうんじゃね？
月刊漫画みたいに毎月リリースしないとプレイヤーも他に興味行っちゃうんじゃね？
ここまで足を引っ張るのなら、いっそ1から作り直したほうが良かったな。
コレのせいで今度出るアトリエシリーズまですっかり影が薄くなったぞ。
コレのせいで今度出るアトリエシリーズまですっかり影が薄くなったぞ。
>>896
なぜ七次元が三次元と同じ時の流れだと思った？
なぜ七次元が三次元と同じ時の流れだと思った？
902 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 22:44:01.69 ID:GKfLS5B/0
パッチでまたデバッグゲー再開w
ﾊﾟｯﾁｶﾞｰ ﾊﾟｯﾁｶﾞｰ
ってパッチがきてなんでデバッグｗ
ってパッチがきてなんでデバッグｗ
パッチさえ当てればどうにかなるという風潮
一理ない
一理ない
905 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 23:13:22.40 ID:CJtx2Ev10
パッチっつっても根っこが腐ってたらどうしようも無いからな。
このゲームあと10カ月位コンテンツ配信し続けなきゃいけないんだろ。
失敗って既に結果が出てるのに作り続けるとか辛いだろうな。
Pと経営陣は自業自得だが。
このゲームあと10カ月位コンテンツ配信し続けなきゃいけないんだろ。
失敗って既に結果が出てるのに作り続けるとか辛いだろうな。
Pと経営陣は自業自得だが。
その経営陣てのはガストのか？コエテクのことか？
無事にDLCが全部出たら、DLC全部入り廉価版が出るはずなのでそれまで待つ！
>>896
短期ロードマップも守れないのに長期ロードマップを公開されてもなｗ
短期ロードマップも守れないのに長期ロードマップを公開されてもなｗ
今時点での販売数と実プレイヤー人数とを考えれば
自ずと結論は出るとは思いますが、問題は収束の仕方ですね。
「いかに人を減らすか」「如何に興味を失ってもらうか」
オンゲーでの人の集め方と逆のやりかたになる逆マーケッティング、
これはなかなか興味深いかも。
いや、そんなのよくある話じゃん、というのは別にある。
自ずと結論は出るとは思いますが、問題は収束の仕方ですね。
「いかに人を減らすか」「如何に興味を失ってもらうか」
オンゲーでの人の集め方と逆のやりかたになる逆マーケッティング、
これはなかなか興味深いかも。
いや、そんなのよくある話じゃん、というのは別にある。
910 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:13:42.77 ID:NkL9oq7k0
これ、まだやってるヤツいるの？
911 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:17:59.81 ID:msnXHLLb0
お、懐かしいスレが上がってるな
このスレが元気だった頃はまだVITA本体との同時購入を考えたもんだけど、今はもう熱冷めちまったな…
ロードマップでは確か2話6月末配信だったよね？ageられてるってことはそろそろ来た？
このスレが元気だった頃はまだVITA本体との同時購入を考えたもんだけど、今はもう熱冷めちまったな…
ロードマップでは確か2話6月末配信だったよね？ageられてるってことはそろそろ来た？
912 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 03:26:43.60 ID:rD88N+RF0
【 お詫び 】
当初６月２８日に配信予定しておりました、「セカイパック Vol.2」ですが、クオリティ向上のため１週間延期し、
７月５日に配信することが決定致しました。
心待ちにしてくださったユーザー様には、大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/index.html
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/img/load_map.jpg
当初６月２８日に配信予定しておりました、「セカイパック Vol.2」ですが、クオリティ向上のため１週間延期し、
７月５日に配信することが決定致しました。
心待ちにしてくださったユーザー様には、大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/index.html
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/img/load_map.jpg
913 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/06/26(火) 04:01:25.33 ID:M+Cve7mS0
もうさ、シェルノサー樹とか大木出して終わっちゃおうぜ
＞クオリティ向上のため
うはｗ
それって、そういう事だよなｗ
うはｗ
それって、そういう事だよなｗ
突貫工事乙
まあ、システム根幹に関わるパッチ当ててる最中に、コンテンツ追加=要件追加は出来んわな。
その程度の良心は残っていたか。あるいはコーエーの品質に睨まれたか。
その程度の良心は残っていたか。あるいはコーエーの品質に睨まれたか。
単純に間に合わなかっただけでしょ
出来てればテストなしでも出す連中だよ
出来てればテストなしでも出す連中だよ
最初のゲーム本編を出すのに慎重になって2回延期しましたってのは、まあ判るが
只の追加DLCを2回延期ってのは…お察しくださいですなあ
只の追加DLCを2回延期ってのは…お察しくださいですなあ
バグとりでどうみても開発遅れてるだろって感じだったしDLC延期も予想の範囲内ではあるけど案の定かよ
28日はアーシャのアトリエとかぶってるのか
あ、あれかもしれんな、
DLCには当然トイレ絡みのイベントが満載なんですよね？というファンの声に応えて
イベントを一部修正してるのかもな
DLCには当然トイレ絡みのイベントが満載なんですよね？というファンの声に応えて
イベントを一部修正してるのかもな
アイドルはトイレいかないみたいな脳内お花畑の時代もあったというのに
こんな短いロードマップくらい守れよｗ
というか、８月以降もずっと不具合修正し続ける前提なんだな
というか、８月以降もずっと不具合修正し続ける前提なんだな
>>925
そもそも現実的なロードマップをたてる力量自体が無いってことだよ。
そもそも現実的なロードマップをたてる力量自体が無いってことだよ。
927 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/06/26(火) 10:26:05.60 ID:M+Cve7mS0
>912
うーん、ロードマップ見難いな
後藤ちゃんに頼むべき
うーん、ロードマップ見難いな
後藤ちゃんに頼むべき
ニコ生が重要というのはイヤんなるほどよくわかった
6/28はアレだ、白Vitaより話題になっちゃ悪いんで延期したんだろ
そもそも「開発スケジュール」というのからして突っ込みどころ満載だけど、
修正ロードマップに販促を載せるなよ
ソーシャルとニコ生とキャンペーンの項目いらねぇだろ
なんで「沢山修正を入れますよ」とでも言いたげにこれらが項目取ってんだよ
修正ロードマップに販促を載せるなよ
ソーシャルとニコ生とキャンペーンの項目いらねぇだろ
なんで「沢山修正を入れますよ」とでも言いたげにこれらが項目取ってんだよ
セカイパックって単なる紙芝居部分だろ？
遅れんなよエロゲじゃあるまいし
遅れんなよエロゲじゃあるまいし
いやポリゴン人形芝居
背景は書割だし動きも酷いし口パクも合ってないけど
背景は書割だし動きも酷いし口パクも合ってないけど
>>932
エロゲは２０～３０時間を「テキスト読ませるだけで」プレイさせるだけのボリュームがあるんだぞ
文庫本にするとたった一本に１０～１５冊分くらい詰まってる計算だ
行動実行→待ち時間で無理矢理引き伸ばしても、数時間も持たずにパッケージ分のプレイが終了する
シェルノサージュと比較していい相手じゃないんだ
エロゲは２０～３０時間を「テキスト読ませるだけで」プレイさせるだけのボリュームがあるんだぞ
文庫本にするとたった一本に１０～１５冊分くらい詰まってる計算だ
行動実行→待ち時間で無理矢理引き伸ばしても、数時間も持たずにパッケージ分のプレイが終了する
シェルノサージュと比較していい相手じゃないんだ
文庫本が2時間で読み終わる計算？えらく早くない？
テキストはキャラの台詞だけだから量的には不利だが、それ考慮しても短い
音声きちんと全部聞いたうえで２時間な
読むだけなら１時間かからない
音声きちんと全部聞いたうえで２時間な
読むだけなら１時間かからない
カスラノベならそんなもんだろ
トラベルミステリーみたいのは2時間程度だな
女子向けラノベは1時間弱でヲタ向けは読まんから分からん
エロゲはフルボイスになってから遅くて寝る(w
でもルート別にラノベ程度の文章量しか無いから10～15冊換算にはならんな
女子向けラノベは1時間弱でヲタ向けは読まんから分からん
エロゲはフルボイスになってから遅くて寝る(w
でもルート別にラノベ程度の文章量しか無いから10～15冊換算にはならんな
抜き時間も換算しなきゃw
前のトイレ配信が第2章だよ
つかガストも逃げたがってるってこったわかれよ馬鹿
つかガストも逃げたがってるってこったわかれよ馬鹿
941 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 21:09:38.63 ID:rD88N+RF0
>>940
ちがう。
トイレが追加されたのはイオンのメッセージ反応が追加されるイオンTALKパック（無料アップデート）。
ストーリーが追加されるのがセカイパック（Vol.3から有料化予定）
有料と無料のアップデートの2本立てでいくのは当初から告知されてる
ちがう。
トイレが追加されたのはイオンのメッセージ反応が追加されるイオンTALKパック（無料アップデート）。
ストーリーが追加されるのがセカイパック（Vol.3から有料化予定）
有料と無料のアップデートの2本立てでいくのは当初から告知されてる
システムを大幅に変えるわけでもないし、
紙芝居にすら満たない本編シナリオ追加するだけなのに
こんなに苦戦するくらいならもう本編DLCやめた方が良いんじゃね
紙芝居にすら満たない本編シナリオ追加するだけなのに
こんなに苦戦するくらいならもう本編DLCやめた方が良いんじゃね
わかりにくいからうんこパック(無料)で
ゲームの分割ものなんか最初からだめでしょ
カプコンすら謎惑館第一話だけで一年放置なんだし
何で買ったの？
カプコンすら謎惑館第一話だけで一年放置なんだし
何で買ったの？
>>943
ウンコパックの次は男の娘なのが発覚のチンコパックで更にユーザーを突き落とすべき
ウンコパックの次は男の娘なのが発覚のチンコパックで更にユーザーを突き落とすべき
NTRパック、中古パックの発表が待たれます
>>948
続きとか関係なく普通のゲームなら677のセリフなんてありえないわけですが
続きとか関係なく普通のゲームなら677のセリフなんてありえないわけですが
スカトネリコの実績があるから普通に思えるが
そもそも追加でこんなネタを入れるほうがキチガイです
そもそも追加でこんなネタを入れるほうがキチガイです
954 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 20:24:03.74 ID:pBws16Jvi
シェルノの死のロードは始まったばかりだ
ロードは全13章あるぞい
これも13章じゃなかったっけ
むしろ13階段というか…
─――┬─――┬┬─――┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜コンコン ｜
|（ ）シ .｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
―――┴| |―┴┴―――┴―
ノ∪∪
─――┬─――┬┬─――┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜＜どうぞ. ｜
|（ ） ｜｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
―――┴| |―┴┴―――┴―
ノ∪∪
このAAが存在するのはこういう事する奴はいないという前提があるから
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜コンコン ｜
|（ ）シ .｜ ｜
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―――┴| |―┴┴―――┴―
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｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜＜どうぞ. ｜
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ノ∪∪
このAAが存在するのはこういう事する奴はいないという前提があるから
>>954
NOW LOADIENG…
NOW LOADIENG…
そ～いやぁ、
シェンムーも発表会の時点(当時パシフィコ横浜まで行ったっけなぁ)では全16章だったけど、
いつの間にか全3章になった挙句、2章で打ち切りだったなぁ。
エルドラドゲートも縮小されたっけなぁ。
アレは全12章から全7章だったっけ？
シェルノサージュはそうならない事を祈るよ。
シェンムーも発表会の時点(当時パシフィコ横浜まで行ったっけなぁ)では全16章だったけど、
いつの間にか全3章になった挙句、2章で打ち切りだったなぁ。
エルドラドゲートも縮小されたっけなぁ。
アレは全12章から全7章だったっけ？
シェルノサージュはそうならない事を祈るよ。
全16章だったと思う
本編13か14で、外伝2～3つだったかな
どうなるんだろ・・・
本編13か14で、外伝2～3つだったかな
どうなるんだろ・・・
962 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/06/28(木) 11:45:30.46 ID:wxyF/3Qs0
『シェルノサージュ ～失われた星へ捧ぐ詩～』土屋暁ディレクターが電撃オンライン読者の質問に答えます！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/501/501682/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/501/501682/
都合の悪い質問には答えねえだろ
ゲーム内通知で「にこにこ放送で(ry」とかどうでもいい告知は出すのに
DLC延期やバグについては一切通知しやがらねえ事について一応質問書いた
ゲーム内通知で「にこにこ放送で(ry」とかどうでもいい告知は出すのに
DLC延期やバグについては一切通知しやがらねえ事について一応質問書いた
964 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 15:46:50.17 ID:jyE/vR9R0
そりゃ答えないなw
965 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 16:02:57.12 ID:HuDeHS/K0
クオリティ向上ってなんだよ
排泄音でも追加するのか？
排泄音でも追加するのか？
下品なパックの提案止めろよｗ
上品にエチケットパックとかにしろよｗ
上品にエチケットパックとかにしろよｗ
虎舞竜に相談してみたほうがいいな
970 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 19:49:57.73 ID:jaqwdYb20
これはひどい
ttp://i.imgur.com/0euJ5.png
ttp://i.imgur.com/0euJ5.png
ここでしか手に入らない限定コンテンツって…。
>>970
これは・・・ｗ
これは・・・ｗ
保険の契約してくれたら…みたいな展開の
AVやエロ漫画的なやり口だw
AVやエロ漫画的なやり口だw
＞開発サイドが苦労に苦労を重ね、イオンをリアルに動かすことに注力しているんです。
ヤクでもキメてるんですか
＞地味な性格のイオンは派手な服は着ませんし、食べ物の好みも接し方によって変わっていきます。
デフォで２着しかないんで全く反映されてないです
食べ物の好みはいまだにサッパリとこってりが表記逆です。そもそも、何食おうが特に意味無いです
＞毎日彼女と接して、日々変化していくイオンを楽しんでいただければこちらもうれしい。
ふざけんなシネ、まるで変化ねーよ！ガスト側がDLCやアンロックした時だけだ
ヤクでもキメてるんですか
＞地味な性格のイオンは派手な服は着ませんし、食べ物の好みも接し方によって変わっていきます。
デフォで２着しかないんで全く反映されてないです
食べ物の好みはいまだにサッパリとこってりが表記逆です。そもそも、何食おうが特に意味無いです
＞毎日彼女と接して、日々変化していくイオンを楽しんでいただければこちらもうれしい。
ふざけんなシネ、まるで変化ねーよ！ガスト側がDLCやアンロックした時だけだ
日々変化していくイオンって、何回馬とか鳥とか答えてりゃいいんですか？
契約でDLコンテンツとかひっどいな・・・
パッケージ分がまともに作ってあるならそれでもいい
デートは手抜き工事、衣装は２着だけ
こんなんで特典DLC追加とか完全にナメてる
デートは手抜き工事、衣装は２着だけ
こんなんで特典DLC追加とか完全にナメてる
vita買わずPS3買ったほうがよかったかもしれないと思ってきた
>>975
＞＞地味な性格のイオンは派手な服は着ませんし、食べ物の好みも接し方によって変わっていきます。
＞デフォで２着しかないんで全く反映されてないです
一着は確かに地味めだけど、設定上他人のお下がり（もしくはそのレプリカ）でイオンの好みだからこその服、ってわけじゃないし、
もう一着はぼろきれ状態の礼服を仕立て直した、ゲーム中でも露出度高くね？と言われるシロモノ（パッケージ絵とかで着てる服）
DLC服に至っては萌えヲタ向けの媚丸出し（DL版買ったので持ってないけど）、これで「派手は服は着ません」とか言われてもな
ネットワークの楽しみとかも、少なくとも俺の買ったシェルノには全然反映されてない
根本的にシャール部分が詰まらんうえにすぐコンプしたから、
出先で3G回線使ってまでやることはゲーム起動時の自動サインインくらいしかない
なあ、このディレクターの言ってるシェルノってどこに売ってるんだ？
7次元でも行って買えってのか？
＞＞地味な性格のイオンは派手な服は着ませんし、食べ物の好みも接し方によって変わっていきます。
＞デフォで２着しかないんで全く反映されてないです
一着は確かに地味めだけど、設定上他人のお下がり（もしくはそのレプリカ）でイオンの好みだからこその服、ってわけじゃないし、
もう一着はぼろきれ状態の礼服を仕立て直した、ゲーム中でも露出度高くね？と言われるシロモノ（パッケージ絵とかで着てる服）
DLC服に至っては萌えヲタ向けの媚丸出し（DL版買ったので持ってないけど）、これで「派手は服は着ません」とか言われてもな
ネットワークの楽しみとかも、少なくとも俺の買ったシェルノには全然反映されてない
根本的にシャール部分が詰まらんうえにすぐコンプしたから、
出先で3G回線使ってまでやることはゲーム起動時の自動サインインくらいしかない
なあ、このディレクターの言ってるシェルノってどこに売ってるんだ？
7次元でも行って買えってのか？
彼女の性格によって着る服が替わるとか
とりあえずあれだ。ラブプラスだ、それ
彼氏と一緒に水着を買いに行ったり、
この服はどうかな？ とかメール送ってきたり
大手のコナミでさえバグだらけになるようなジャンルのゲームを
ガストが作ろうというのがそもそも無謀なんじゃないかとか
とりあえずあれだ。ラブプラスだ、それ
彼氏と一緒に水着を買いに行ったり、
この服はどうかな？ とかメール送ってきたり
大手のコナミでさえバグだらけになるようなジャンルのゲームを
ガストが作ろうというのがそもそも無謀なんじゃないかとか
バグあってもラブプラスぐらいコミュが充実してたら多少は我慢したよ
このコンテンツ量でフラグ管理すらもまともにできてないとは思わなかった
磨けば光る部分はあるんだが、残念だ
このコンテンツ量でフラグ管理すらもまともにできてないとは思わなかった
磨けば光る部分はあるんだが、残念だ
>>977
たぶん全然作ってないんだと思う
たぶん全然作ってないんだと思う
全部行き当たりばったりでどこまで行けるかの壮大な実験
へっぽこ実験SNS シェルノ・サーガ
989 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 21:33:07.36 ID:FBi2lrio0
http://www.nwxgame-docomo.net/digimonostation/
「まず、7月上旬に新シナリオ「試練編 第2幕」が無料配信されます。
さらにコスチューム＆アクセサリーパックも300円で配信予定。こちらをダウンロードすると、
ファン待望のメイド服をイオンに着せることができます。今後も莫大な量のコンテンツを
どんどん配信する予定ですし、NTTドコモのキャンペーンで限定イベントやアイテムも
プレゼントします。みなさんのご意見に応じてアップデートも重ねていくので、
どんどんご意見をお寄せいただき、『シェルノサージュ』を末永くお楽しみいただければうれしいです」
「まず、7月上旬に新シナリオ「試練編 第2幕」が無料配信されます。
さらにコスチューム＆アクセサリーパックも300円で配信予定。こちらをダウンロードすると、
ファン待望のメイド服をイオンに着せることができます。今後も莫大な量のコンテンツを
どんどん配信する予定ですし、NTTドコモのキャンペーンで限定イベントやアイテムも
プレゼントします。みなさんのご意見に応じてアップデートも重ねていくので、
どんどんご意見をお寄せいただき、『シェルノサージュ』を末永くお楽しみいただければうれしいです」
>>990
何の番組だよ
何の番組だよ
SCEが任天堂ダイレクトをまねてやったやつじゃなかったっけ
信者すら擁護出来なかったやつ
信者すら擁護出来なかったやつ
冥土服を待ってたのか…
中学生の黒歴史ノート朗読会
妄想語ってドヤ顔するのはスクエニ北瀬だけにしとけよ
997 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 05:06:27.91 ID:m+o+luD60
生放送つまんねー
1000ならイオンちゃんのグッドエンドまでDLCは継続
999 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/06/30(土) 05:44:08.72 ID:cM/i3e6d0
オワリサージュ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。