次世代機据置は新箱が天下取りそうだね　Part4

※世界の話です

次世代機据置は新箱が天下取りそう　Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337084359/

世界弁慶乙！

国内限定で勝てる意味がわからん

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　 ∩∩　売　れ　な　い　ハ　ー　ド　糞　箱　ち　ゃ　ん　　V∩
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　　　世界最下位　世界最下位　　世界最下位　世界最下位

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　 ∩∩　売　れ　な　い　ハ　ー　ド　糞　箱　ち　ゃ　ん　　V∩
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、PSPgo /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　 PS3　　/
　 　 ｜ .PSP 　|　｜PSVITA /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　世界最下位　世界最下位　　世界最下位　世界最下位

MS、ドイツでの特許侵害訴訟でグーグルのモトローラ・モビリティに勝訴

http://japan.cnet.com/news/business/35017457/

ソニー信者ども、残念でした。

>>6
またブーメランがありそう

今度はソニーが敗訴か

すでに箱の天下だろwww
これで日本はPS3が勝ってるから大勝利！とか
信長の野望で熊本だけ支配してるから俺たちの勝ち！！！
って
言ってるのと同じだぞwwwwwwwww

まあPS4は売れないと思う

出ない出ないと言われているがPS4は是非発売して欲しいね

PS4なー
確かにこれまでの3世代を引っ張ってきたクタラギドリームが完全に崩壊した後で
ソニーがどんなものを出してくるのかは興味があるな
チンコン標準装備くらいじゃ驚かないぞ

出るには出るだろうね
ただ収益考えたら出さない方がいいのでは？
Vita見てるとそう思います

オービスだっけ
凡って略されそう

・ソニー
全社的には673億円の営業赤字に収まっていたのだが，税引き後の純利益では4567億円の赤字となった。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/001.jpg

・ＭＳ
全社的にはもう文句の付けようのない推移で高い利益率を維持している。これだけの規模の会社で30％近い利益率というのは驚異的だ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/003.jpg

・任天堂
今期は利益度外視の展開が行われている。基礎体力がある会社だからこそできる決断であろう。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/005.jpg

>>15
現状でも既にMSの一人勝ちだな。

>>16
ゴキブ李「MSは日本じゃないﾆﾀﾞ！汚いﾆﾀﾞ！」

このスレ人が全くいないね

人がいる速報スレがなに？

いや、箱系のスレに人が少なすぎるって言いたかったんだよ
任天堂系は人が大量にいるのに
避難所の人達に帰って来て貰ったほうがいいんじゃないかな

ネタが無いだけだろ

PS4は普通に考えたら「ない」んだがソニーだから出すだろうｗ
倒産する引き金になっても絶対に出す！みたいな感じｗｗｗ

殺伐としてる方が好きだからこのままでいいよ

>>4
これだけ世界最下位ハードを揃えた会社はそうそうないぞw
ギネス申請ものだな

避難所ってどこ？って聞いてもいつも答えないがどこなの？

お前みたいな奴がこなくて済むから避難所なんだよ

いやあんたには聞いてないし
なにかと箱信者は避難所に逃げてるとか言うけどどこの脳内なのか気になってただけだから

脳内www
こいつの頭スペック低過ぎだろw

誰に聞いてるのかアンカーつけろよｗ

　　（　＾ω＾）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ゴキブリ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣　　涙ふけお
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

まぁゲーマーなら任天堂とＭＳの次世代機を押さえればＯＫでしょ
アニヲタやキモヲタなら出るかわからんPS4って事で。

PSは初代からお世話になってるから頑張ってほしいけどダメだろうな

>>20
ゴキブリみたいな人海戦術なんかやらないからな。

PSXは名前すら出ない…

アナログ停波していよいよゴミになっちゃったからな

間違いなく売れない
高性能化でマニア層だけ

>>36じゃあWiiUはもっと売れない

現在売れまくってるのに未だにwiiを抜けない箱○

Wiiはもう飽きられてる
その証拠に年末商戦のソフト売上げも箱に負けてる

>>38
「本体どれだけ売ったか」だけで鼻高々になれるのはゴキブリだけかと思っていたら
任豚も似たようなものだったか

http://www.youtube.com/watch?v=OBw0R1AUU64

次世代じゃこれが標準になるからな
嫌でもグラフィックは評価の対象にされる
もはや日本は太刀打ちできない

その数年前から飽きられてるwiiを現在売れまくってる箱○は抜けてないんだよね
未だに

いくら一時勢いが凄くて本体が売れたとしても今現在飽きられてソフトが売れてないならなんの意味もない
PS2が一時すごかったのと一緒

まぁユーザーからしたらソフトが出る事の方が大事だけどね
そういう意味じゃ今のWiiの売上なんてハリボテ以外の何者でもない

>>41
グラフィックじゃないと言いながら、グラフィック以外で大きく劣化してるのが今の日本のゲーム
まぁ次世代はほぼ携帯機とソーシャル専門になるだろ

>>43
「ゲーム機ビジネスはソフトのロイヤリティで稼ぐ」という基礎の基礎の話なのにな

都合の良い時期だけ切り取って勝ち誇ってる時点で
お里が知れる

消費電力が電子レンジ5台分とかじゃあな〜

都合が良いも悪いも2011年以降から
ずっとXBOX360の一人舞台になっているのは事実だからな。

>>45
いつの時代の基礎だよｗ
各社ﾛｲﾔﾘﾃｨはたいした儲けにならない
自社にｿﾌﾄ出してもらう為にﾛｲﾔﾘﾃｨを下げまくったからな

>>49
じゃあ今のハードメーカーはどこで利益を上げてるんだよ
赤字承知でソニーがPS3を売りまくったのは単なるボランティア精神からか？

現状では任天堂もソニーも大赤字。
大儲けしたのはMSだけ。

Liveの収益はでかいな
SENは無料のくせに最下位って無料の意味あんのかよ

>>50
MSは自社ｿﾌﾄとlive、任天堂は自社ｿﾌﾄ。ｿﾆｰはPS時代は自社ｿﾌﾄとﾒﾓｶだった
PS2時代はﾛｲﾔﾘﾃｨ上げて収益上げたって噂はあったな
自社ｿﾌﾄ売れない、ﾒﾓｶも無い、ﾛｲﾔﾘﾃｨはただ同然。だからｿﾆｰ赤字なんだろ

あとｿﾆｰが普及させたいのはﾘﾋﾞﾝｸﾞの覇権を取りたいから
こんな事は今世代機発売前から言われてたことなんだがな
知らないで煽るとか小学生かよ

Wiiは確かに売れたけど、瞬間最大風速みたいなもので
先へと続く様なものでもなかったのがな
MSはその辺きちんと確実に次へ繋がる展開をしてると感じる

ｿｰｽ失念したが、MSがｹﾞｰﾑ事業参入時にSCEのﾛｲﾔﾘﾃｨを参考に値段設定したら
EA？辺りが「高すぎだ下げろ、嫌ならｿﾌﾄださねーぞ」とか言ったのがあったような

>>53
え？じゃ箱ってサードのソフトばっかり買ってLiveゴールド未加入のユーザーからは
何の利益も上げてないビジネススタイルなの？

>>56
> 何の利益も上げてないビジネススタイルなの？
たいした儲けにはならないって言ってるだろ

今も昔もロイヤリティはハードメーカーの大切な収益の柱だけど、
ぶっちゃけロイヤリティだけで食べて行くとなったらPS2みたいに世界中で
圧倒的なNo1ハードとして君臨しない限り、やっていけない。

ゲームを遊べるPCが比較的安価で手に入るようになり、スマホやSNSで
ソーシャルゲームが人気になり、ユーザーの時間と金を奪い合うライバルが
激増したからね。

ロイヤリティとは別のもう一つの柱をしっかり持ってなきゃハードメーカーは
やってられん。
MSならそれがLiveの有料会費であり、任天堂なら自社制作ソフト。


SCEは・・・・・SCEは・・・・・・・・　SCEは、、、、、、、、、なぁ。

>>55
逆だろ。

「ロイヤリティ？なにそれ、美味しいの？」ってセガかどこかの人に
言われなきゃロイヤリティゼロで始めようとしてたって話だぞ。

>>58
ﾈｯﾄﾜｰｸで儲けるって言ってたよ！
詳細については言えないらしいがｗ

>>59
う〜んｿｰｽも見つからんし俺の勘違いかね
ちなみにその話のｿｰｽは分かる？

他のｽﾚでID:TZF1CsFv0見かけたが、ｿﾆｰや任天堂を貶すだけのｺﾞﾐくずだったか
相手して損したわ

自演にしか見えん

次世代機XBOXの仕様がすでに決まっているとしたら、
来年末までに揃うソフトの数と質は結構期待できるんじゃないの？

よくありがちなイメージムービーや旧世代レベルのロンチなんていう
発表会にはならないでもっと凄いものになる可能性もある。

Xbox720がアメリカで売れても日本は売れないと思う。
日本ではPS4がコケたら他のハードに移行しないでCSを辞めるだけだと思いますね。

全滅論ですか
WiiUに流れるほうが現実味ある

まるでソニーが日本のゲーム業界の生命線のような物言いｗ
間違いなく業界を衰退させた戦犯なんだからおとなしく死んどけって感じ

任天堂だけだと取りこぼしがあるでしょう。
Xbox720が目指しているクール？なユーザーを振り向かせるのは無理。
PS4は自滅する可能性が高い。

任天堂のゲームが好きではな人には任天堂のハードは魅力的に映らない。

PSは自滅が前提なのかｗ

PS４は新規格メディアは流石にないだろうし、トルネ強化しようにも今のままで十分てなったら
今ほどは売れないだろうしな

>>69
スペックも大したことないし、
何よりまた互換なしじゃ既に勝負を捨てているようなものだからな。

大体WiiUでTES6とか出されても嬉しくないし
次世代箱の出番でしょう
凡はいらん

>>72
HDDが無いせいで追加コンテンツにまるで期待できないTES6か……

新しいパソコン買ってプレイした方がずっとマシだな

次世代箱買うんなら
iPod touch 16800円買うなあ

>>69
平井は自滅的な戦略ばかりで、ある意味凄い。

>>74
それ買うとCODの新作が遊べたりすんの？
まったく用途の違う物を引き合いに出すとか馬鹿なのかお前

つーかPS4出てきてももう日本サードは持たなそうだな

というかWindows Phoneもじわじわきそうな気がしてるんだけどどうかな
あれ、スマホの中では性能が首一個出てるし

>>78
WPはやり方次第では、第三勢力どころかシェア争いも出来ると思うよ。
Windows　PCとの相互アプリは大きな武器だからね。

ただ、林檎やグーグルは任天堂やソニー相手にしてるような生温いことが
通用する相手じゃないからなぁ。

資金力も技術力もMSにヒケを取らないうえに、なにをやるにも行動がめちゃくちゃ
速い両社に対して、MSはあまりにも保守的というかやることなすことが遅すぎる。

やり方次第ではスマホ市場でも戦えるポテンシャルはあると思うけど、今の
MSのやり方じゃあの2社には通用しないと思う。

APPLEって正直何がそんなに優秀なのかわからん
ipod言うてもまずは企業イメージありきのPS3みたいなもんでしょ？

WPはWin8で化けるんじゃないか？

技術力はともかく資本力じゃアップルもグーグルもMSには到底敵わない。

まあ売れないのは確実だろ
世間さまはこんな高性能機は求めてない
マニア層がマンセーするだけ

>>83
じゃあWiiUとOrbisはさらに売れないな。
自分の首を絞めるだけだぞゴキブリ君。

>>77
国内サードは一部を除いて携帯機でしか生きて行けないだろな。
３ＤＳしか選択肢は無いとも言える。

HD機でやっていける国内サードってカプコンとセガだけじゃね。

資本力もすごいし技術もあるのにWPはちっともだな…モバイル業界厳しいね
日本で普通にいろいろ売られるのはいつになるのか

>>80
アップルが優秀なんじゃなくてジョブズがいた時につくったiPhoneが優秀なんだろう
結局そこが大きなコアなんじゃないかね

　|　　　　　
　|)　 ○　　次世代覇者はipad、スマホ、タブレットｐｃだよ。
　|･(ｪ)･ ) 　据え置き機市場はかなり縮小するだろうね。
　|⊂/　　 　新箱も仮に据え置きで天下取ってもそれほど売れないね。
　|-Ｊ　　　　そんで莫大な投資を回収できなくて大赤字ってとこかな。

>>88
余所を荒らしてないって言われたから
余所を荒らしはじめるってどんだけ糞なんだよｗ

>>88
真面目な話、ソレ国内限定のシナリオでしかも薄い

はっきり言って、海外の傾向は据え置き信奉と言っちゃっていいレベル
ソレが3DSの商品コンセプトでさらに進んだ感

世界で観たらWiiは別格として省いたとしても
箱とPSってそんなに普及台数に差ないしなぁ
確かにキネクトが去年米英で売れた分の差はついたけどそれまではPSに追い越されそうだったしね
いきなり次世代で天下って発想は行き過ぎてる気がする

据置市場が縮小してるのって日本だけだろ

>>91じゃあ誰が天下取るの？

現時点で誰が天下ってのは言い過ぎって感じ
まぁ今世代の数字だけ見れば任天堂が頭一つ抜けてるし有利なのは確かだけど
箱とＰＳの二番手争いは次世代も案外もつれそうな気がするなぁ

まぁＰＳ４が出ればの話だがｗ

>>93
いやいきなり天下無理だろって言いたかっただけ(笑)

>>95少なくとも北米で覇権取ることは十分有り得ると思うわ

天下ねぇ・・・ただまぁハード事業の利益としては1位なれるかもな。
ネットワーク関係含めて金を得る手段は任天堂より確実に多いわけだから
会社としての勝ちはいろいろある。

作れたソフトブランドがヘイローだけじゃちょっと弱い気がするね
MSも次がこけたら水泡だろうから慎重にならんと

>>LIVEは最強のブランドだと思うわ
任天堂だろうがソニーだろうがここまでのオンラインサービスを作るのは不可能だし

サービスが次世代機してたのが箱だったからなぁ
実際今現在もDLゲーやら含めてすごいだろう

>>98
そのへんもあるね
あともう一つポップな別路線があれば全然違うと思う
キネクトとパッドゲー両方でれるような感じのね

別に次で箱が天下獲っても何ら不思議は無いけどな
絶対王者だったPS2の次を当時世界最下位だった任天堂が獲った分けだし

ただ、MSが天下獲るためには日本市場を何とかしないと永遠に二番手止まりなのは確か
米、欧州だけで天下獲れるとは到底思えない

良く言われてるけど

次世代はサードがマルチになるからファーストの勝負になる
そうなった場合マリオ等ソフトブランドでは無双の任天堂は圧倒的有利

って意見はどう思う？
案外説得力あるよねこれ。

日本は携帯機が主流で据置市場は縮小傾向
Wiiですら日本は一割程度だし

北米と欧州のがよっぽど重要

今世代の売上だけだと

任天堂＝まんべんなく強い

PS＝欧州で強い

箱＝米英で強い

ってイメージ

>>102WiiU 新箱　PCのマルチソフトでWiiU版を買うに人間がどれくらいいるかが問題だろう
実績もなくグラフィックも劣ってるバージョンがそんなに売れるのかと

Unreal Engine 4はWii Uでは動かない
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=475868


さらば任天堂

パッと思いついただけでも海外にも強いマリオゼルダドンキーと3つあるからなすごいのが
広く売るって意味じゃ今ぶっちゃけ任天堂に関しても3DSとか携帯のがいろいろあるんだけど。
ただまぁ、それだけじゃどうにもならなかった時もあるし
ありえねープゲラｗというほどのもんでもねーのかねぇ。

日本だけじゃなく英国も据置市場縮小凄いよね
日本はまだ携帯機市場が生きてるから良いけど

例えばTES5 skyrimの初週売り上げはXbox 360版が59％、PS3版が27％、PC版が14％だけど

PS3版はフリーズで返金騒ぎだからもっとさがったかもしれんが

あの程度の劣化でもこれだけ売り上げ差がつくのにかなり性能差があるだろう新箱とWiiUのマルチでWiiu版は売れないと思うわ
向こうはグラ厨多いし
実績も無いし

つまりファーストソフトの差で任天堂が勝つか
マルチソフトの優劣でＭＳが勝つか

ってとこか

>>110まあそうだろうね
ファースト勝負じゃMSは勝てないだろうし

>>90
　|　　　　　
　|)　 ○　　そのうちtegra3搭載の高性能7インチタブレットが199ドルで
　|･(ｪ)･ ) 　出るのに何言ってんだか。
　|⊂/　　 　出たら3ds、vita、据え置き機全部大打撃を受けるよ。
　|-Ｊ　　　　特に自宅でしかできない据え置き機はいらない子になる。
　　　　　　　もうねマニア専用になっちゃうわけよ。

そう考えてみるとPSと任天堂ハードみたいな図式に見えるけど
MSも結構細かいカードはもってるしゲームを作るという意味では侮れないからな
確かにこの勝負わからねぇって部分あるわ。

XBLAのゲームにしてももしWiiUででるようになっても次の箱にタグもってけば
そのまま前買ったのが遊べるだろうし次の箱に流れやすい部分は結構ある。

あとはネットサービスの差って所じゃないか？
箱○も動画やSNSでの利用がかなり多いらしいし
少なくとも次世代じゃもっと重要になるのは間違いないだろ

何か最終的には世界累計ではWiiUが勝ち
北米では箱圧勝みたいになりそうな予感

>>115つまり欧州でWiiUが大勝ちするってこと？

勝ち負けはどうかわからないけど
WiiUは新箱が出るまでに流れを作れれば生き残れると思う
新箱は余程のヘマをしない限り余裕で生き残ると思う

PS4は…まぁ頑張れ？

>>111
と言っても任天堂が強いのはカジュアルユーザーに対するカジュアルゲームばかりだろ。
その層はWii同様のカジュアルブームを起こせなければ取れないわけで。
それ以外の従来のユーザー層に対しては、それほど強くはない。（その結果がGC)
その点、コアユーザーに対しては、今やHALOやギアーズ持ってるMSの方が強いんじゃね？

だから一概にファースト勝負で勝てないというわけではない。

>>101
日本て誤差程度じゃね？天下取るための絶対条件は北米含む英語圏のシェア。これが何よりも優先される
世界戦略とは別に各国でそれぞれ頑張るのは当たり前で、その中では日本の優先順位は高いがな

欧米では次世代XBOXが勝つだろうから世界トータルでも一位だな。

>>118
そのカジュアルゲームとやらにもうGears of WarもHaloも含まれてるだろ

低年齢層＆ファミリーはWiiU、15才〜＆オンラインは新箱と住みわけそう。
PS4は……､煽りじゃなく出るのかが怪しいと思う。

>>121
RPGもスカイリムとか向こうじゃカジュアルだよな
ドラクエとかないし

日本市場を軽視しすぎな気も
世界の1〜2割程度としても北米に次ぐ重要地域、欧州って人くくりにしても国ごとに違うしね

>>124市場が小さいだけでなく日本はソフトも全然売れないからね

CODMW3が世界で2000万本売れても日本じゃ30万本程度だし

>>124
でも世界的に通用してるのはごく一部のメーカーだけだし、日本で売れてるソフトの大半は世界では売れてないからねぇ。
海外メーカーのソフトは日本じゃ壊滅的だし、軽視されてもしょうがない気がする。

日本市場なんかもう真面目に狙っても見返りの少ない隔離地域でしょ
別に無視することもないけど特別に力を入れて取りにいく必要があるほどに
リターンのある市場とも思わないんだけどな
ユーザーの趣味嗜好が特殊すぎるわ

>>124
日本重視しても売れるわけじゃないから

WiiUが販売されるまで、MSの勝利が分からないようなバカ任豚には付ける薬がないな。

日本人って海外ブランド品や海外観光地には気違いじみた群がり方するくせに
ゲームだけは徹底的に海外排除なんだよねぇ

WiiUは価格設定さえ間違えなければ貧乏人向けHD機として手堅く売れるだろう。
新箱はキネクト次第。今の勢いが次世代まで続くかどうか、今のソフト見てると
結構微妙な感じ。カジュアル向けは飽きられると一気にしぼむから予断を許さない。

と外国人がもうしております

鮮人にはゲームははやいですよ＾＾

海外勢が日本で売る為には、日本に特化したマーケティングや開発をしなきゃならんし
そこまでのコスト掛けて取るだけの価値が今もあるかっていうと、微妙だしねぇ

一応日本も最大１０００万台は据置売れるところだからな。
普通にみたらいらねーよという市場ではない、のだが特殊すぎるし
勝ち組任天堂ぐらいしかうまく扱えないというかその任天堂以外のPSだって
別にここじゃ死んでないしな面倒な市場だろうね

>>131
WiiUより、さらに値下げする360やPS3も？の方がよっぽど安いだろ。
WiiUは性能的にも価格的にも中途半端な立ち位置になる。

360とPS3に任天堂のソフトが出るならね
それともまたGC化するとか言い始める？

GC化するかはともかく中途半端な立ち位置になるのは事実だろ

HDゲーマーは任天堂ゲームに興味を覚えなかった事実があるからな。

任天堂はHDゲーム出してないんだから当たり前じゃね？

HDゲーマーって「HD画質のゲームだけを遊ぶ人間」という意味で使ってるんじゃないだろｗ
もうちょっと読解力を磨いた方がいいよお前

SDゲームを遊ぶHDゲーマーって意味がわからないんだけど？
言葉とは全く無関係な定義を自分勝手に後から付け加えてドヤ顔されてもなあ

単に任天堂ゲーに興味持たなかったから、結果的にHDゲーマーと呼ばれただけなんだよね。
従来のユーザー層が。

GC化というよりもN64化の方が近いかもな。

3DSはSFC化
WiiUは64GCWii化

どうせこうなるだろ

「Xbox」がMicrosoftの総合エンターテインメントブランドに　Windows 8にも搭載Windows 8搭載PCやタブレットでは、Xbox LIVEのゲームや動画ストリーミングが楽しめるようになる。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1205/30/news027.html

>>146
あらためてマルチソフトはXBOXでやり込んでて正解だと思ったわ！
途中で頓挫するようなハードでやり込んだ履歴がパーになるなんてアホらしいからね！

「次世代機が日本で成功するつもりならXBOXの名前は外した方がいい」とか
知った風なことを書いてた箱アンチ涙目やな
これからはPC立ち上げても「XBOX」の名前が目に入ってきちゃうようになって今どんな気分？

箱は多分持たないからwin8買ってもその日で消去するだろうな

消去www
こいつ自分が何言ってるかも分かってないんだろうなw

WiiU次第だろうね。
WiiUがこければ天下とれそう。

WiiUがこける可能性は略無いだろ。
次世代XboxがWiiUを超える可能性も無い、でも前世代よりは圧倒的にいい勝負になる。
後一個何かある気もするが勘違いだろう。

任天堂が自爆しないかぎりないな
ネット周りは最強だが日本のリビング制圧まではむりだろう
ただ、一般ゲーマーが手を出しやすくなるから大きくシェアを伸ばしそう。
厳しいのはSCE、削られる一方だ

WiiUがコケるというか、
Wii並にブームを起こせなければ次世代箱の天下だろうね。

北米では互角の勝負になりそうな気がする

欧州はよくわからんが新型キネクト次第か

世界累計じゃ日本加算される分MS不利だな

タブコンって任天堂らしくないんだよなあ・・・。
wiiコンは、思ったように操作ができるっていう想像力をかきたてる要素があった。
実際それほど自由度はなかったけど、わかりやすいしインパクトあった。
一方タブコンって操作を猥雑にするようにしか思えない。
もっと自由に、幅広くなるってビジョンが見えづらい。据え置きゲーを持ち歩く必要性も感じない。

日本の据置市場は縮小傾向だから誤差レベルでしょ
どうせ和サードは3DSに注力するだろうし

>>155
互角になるなら、今のHD機とWiiみたいな棲み分けになってると思う。

岩田はWiiUでコア層を取るって言ってるが
はっきり言ってそれはかなり難しいと思うわ

一年差が付けば性能差も開くから
必然的にそうなると思う

>>156
任天堂の事だから、うまく使ったゲームがでてくると思うよ。
でも操作しずらそうだよねあれ。

まぁ任天堂タイトルが独占である以上WiiU自体は買うからシェアはどうでもいいが
「コア取る」って発言の真意が、今までの

「より広い層にアピールする為あえてコア向け仕様は実装しません（例：スーマリWiiのオン）」みたいな路線を改める

・・・って感じなだけで十分儲けものって認識

マルチタイトル増やすって以上の意味はないと思う

PS3みたいに360のおこぼれにあずかるだけだろう

一般にWiiがたいしたことなかったって認識されてWiiUはそっぽ向かれるって線もある
もしこの場合名前にWiiってついてるのが相当やばい

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_451970
ソニー、次世代ゲーム機PS4を2013年に発売へ
2012年 5月 31日 8:04 JST

　ソニーは次世代の家庭用ゲーム機に光ディスクドライブを搭載せず、
ゲームソフトの販売をインターネットからのダウンロードのみとする機器の
導入を検討したが、結局、従来通りディスクドライブを搭載することにした。
事情筋が明らかにした。

　ソニーが光ドライブの不搭載を検討したことは、家庭用ゲーム機業界で
ディスクやカートリッジを使わずネットからゲームやテレビ番組をダウンロード
して楽しむオンライン型の重要性が高まっていることを示すものだ。

　事情筋によると、同社は2013年に現在の「プレイステーション3」の後継機を
発売する計画だ。

　光ディスクドライブなしのゲーム機は、ネットショップ、実店舗にかかわらず
ゲームソフトの光ディスクを販売する小売業者にとっては脅威となりそうだ。


ここにきてソニーが動いてきた

結局こういう商品のベースはコア層なんだよね。
いちげんさんに買わせたところで離れていく性質だし。

事情筋ってどこだよ

>>155
北米は次世代XBOXの圧勝だろ。
欧州でも勝つだろうから世界トータルでもMSが有利。

>>165
あいかわらずソニーはハード面で画期的なことしようとしすぎて自滅しそうだな。

次世代機決まったな

【フラグ】 マイクロソフトがPlayStation Vitaのゲーム開発勉強会開催
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338429736/

PS4終了
↓
WiiUに流れる
↓
箱終了


こうか

SCE嫌いだからPSハードは買わない

PC2台がメインゲーム機だから
サブゲーム機としてやはり次箱かな

任天堂のゲーム興味ないし
マルチはPC買うからWiiUは様子見だ

PC2台でゲームやってる奴が箱買うのか

ゴキはWiiUに流れるつもりなのか

>>165
単なる牽制だよ
次世代機は新箱とWiiUの２択で決まりだから
未来の無いソニーハードって認識が広まるとPS3が売れないから

>>124
業界全体でゲハ脳ブチかましてる上に
世界で売れるゲームが売れない日本市場なんて誰も重要視しないよ

>>175
>>単なる牽制だよ次世代機は新箱とWiiUの２択で決まりだから

それは、あなたの単なる「願望」だろう。

しかし、ソニーもPSPgoで懲りたと思っていたけど、懲りていなかったのか？
VITAの例もあるからPS3、go,VITAと懲りずにPS4で自らこける可能性も
あるが、BD、Cell見たいな要素がないので、4万前後のハードがなるかな？

PS4は25000円で低スペック低コスト路線でしょ

PS４のウリは手頃な価格とオンラインサービス無料って事なんだろうね

>>179
でもオンライン無料のツケをサードに押し付けてると、台数売れなかったらマルチ切られかねないと思う

その辺は、サードがサーバー設置のツケを回されても無視できないくらいPS４の台数を売るしかないよねｗ
高性能、低価格、何より魅力的な独占＆サードソフトの「発売予定」を揃える事でそれが可能になるんだよね

WiiUは使い方難しそう…
タブコンとリモコンは同時に持てなそうだし
タブコンを振り回すと両手が一緒に動いちゃうし
タブコンの画面見てるとテレビが見れないし…

使い道としては「画面が綺麗なWii」or「据え置き型の3DS」って感じになるのかな

タブコン強制と聞いた時点でゲーマーと８割りの外人はスルーを決め込んだと思うよ

>>181
どれも今のSCEには無理な話じゃないか
鬼だな

E3で任天堂は当然タブコンの必然性を感じさせる提案をして来るんだろうけど
サードがどこまで付いて来るのかが楽しみではあるな
あんまりタブコンに拠った独自性を持たせすぎるとマルチ展開の足枷になるしさ

グラフィックが綺麗になるだけ、よりは独自の機能付加したほうが一般受けはいいと思うが、
タブコンは中途半端すぎて外した感じがする。任天堂はさすがにそれなりには使いこなすんだろうが、
まともに活かせるサードはほぼ皆無だろうな。

下手にコントローラーに液晶つけて単価上げるなら
ハード筐体に液晶つければよかったのにな

>>185
提案はしないと予想

複数人のタブコンプレイが出来ないハードだし

DCのVMみたく着脱式にしてスマホみたく持ち出せればいいのに
パクリと言われる勇気が必要だけど

>>187
いや、流石にそれは意味不明すぎる。
てか、今時は本体てラックの中に入れちゃわないか？

上下互換採用ってマジ？？

そんな噂はない。

WiiUでの開発は大変、次世代箱が最も有利
http://www.ign.com/articles/2012/06/01/the-next-generation-according-to-game-developers

IGNが35人のゲーム開発者に次世代ゲーム機での開発作業について尋ねた。

・MSとソニーの次世代機向けのソフトを2014年1月1日までに発売する予定という回答が複数あった
・まだ発表されてないハード用のソフトを2013年に発売すると言う回答も複数あり
・60％が2014年以降は現行機（360、PS3、Wii）用のソフトを発売する予定なし
・80％がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答

　ソニーはVitaで自滅的なロンチをしてしまったため、PS4でロンチソフトが売れると確信させるのが
　困難。それだけでもMSは有利だが、開発の容易さ、XboxLiveというオンラインシステムの継承など
　で　その有利さはさらに強まると見られる。

・63％が開発がもっとも困難なのはWiiUと回答
　「WiiUは複雑すぎて我々は開発対象から外した」
　「独自機能を使ったゲームを他機種に移植するのが困難」
　等の回答もあり。

「独自機能を使ったゲームを他機種に移植するのが困難」 ってのは
ここでも憶測で挙げられてた不安要素だったけど開発する側も実際にそう思ってるのか
タブコンの必然性を感じさせるタイトルなんて任天堂からしか出ないのかね

WiiU独自の要素がサードにとって全くメリットになっていないもの
タッチパネルや2画面使った操作なんかは多機種への移植は勿論
タブコン画面でプレイする際にも障害になるくらいだし
だったら余計な独自要素なんか無視して、普通に作っちゃうのが一番良い

海外だと据え置きの開発部隊って携帯機には全く無縁だったりするから、
DSの2画面すら全く活用したことが無いってところも多そうだしな。

去年のE3発表の時からビジョンが見えてこなかったんだよね

タブコンだけじゃなく、
開発環境そのものが遅れてるんだろ。
今世代では、多コア、並列処理、高級OS、ネットワーク整備と
ガラリと状況が変わったし。
その辺手を付けてなかった任天堂は、性能だけじゃなく、開発環境も1周遅れ状態なんだろ。

任天堂が自社でのハード展開にこだわるのって金銭的な理由だけなのかな
ゲームソフトの企画力や開発能力に関してはトップの実力を持ってるんだから
ソフト専業のゲームメーカーになってもいいんじゃないかとも思えるんだけどさ
ＫＩＮＥＣＴでわんわんを抱っこするニンテンドッグスとかでいいんじゃん

>199
何故MSやソニーがゲームハード事業に参入したかよく考えてみよう。

WIIU→WIIとまた路線変更、失速の可能性も有り、さらに赤字、読めない
PS4→もう逆ザヤは無理、サードもどこまで付き合うかわからない、ファーストが洋ゲーに偏ったがヘイローに全滅させられた
箱→資金力とそこそこ強いファースト、開発環境など有利な条件は多い

箱は正攻法でくるだろうから、他２社がどれくらい伸びるかで決まる特にU
そういう意味でも任天堂が一番気になるところ

>>199
セーガー

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/06/01/human-element-revealed.aspx

次世代機のソフト、E3で発表かも？
ソフトの開発が始まっていてすでにそこそこの進捗率になっているなら
来年のE3のハード発表時の対応ソフトは、結構な完成度で出てくるかもな

>>202
アホかｗ
2015年予定のゲームだぞｗ

これ以上ハードはふやさんほうがいいって絶対
ただでさえ俺はWiiUイッキョウで基本いいと思ってるが、WiiU以上のハイスペハードとしてまあ確かに次箱は要るんだろうとは思うが
これにまた3つも4つもハード出てきたらもうゲームの世界市場が崩壊するぞ
むろんPS4（笑）とかいう謎のハードも論外
現に今世代でPS3が市場を荒らし周りゲームメーカが疲弊しまくってるわけだ

WiiUと次箱の二つで何とかギリギリやっていけるってとこだろ次世代ゲーム業界

世界はどうでもいい。
でも日本ではＷｉｉｕ一強であって欲しいというのが
ほとんどの日本ゲームファンの願いでは？

サードがまだ「ユーザーソウガー」とか言って
新箱に力を入れるようなら、まじサード全部潰れろって思う。

願いっていうかそれは当たり前の予想なので。

>>205和サードなんて据置でゲーム出す体力もうないだろ
世界狙うタイトルならどうせマルチにしなきゃならんし

状況的にはそうだが

>新箱に力を入れるようなら、まじサード全部潰れろって思う。

みたいな考え方はしたくないな

海外抑えときゃ日本で週販1000台でもソフト全て揃うということが今世代で分かったからな

俺だって好きでそういうこと言いたくないわ。
でも、「ゲームらしいゲーム」だの「ユーザー層が〜」
だの、ステマブログに媚売ったり、ソーシャルで儲けようとしたり、
どんだけアホなことしてると思ってるんだよ。

それと新箱に力入れることと何の関係があるんだ

そもそもWiiUが世界で売れても、売れるのは任天堂のソフトだけで日本のサードは売れないだろ
箱○の次世代機に注力しても同じ
新作ソフトの紹介がまずキャラクター＆声優ってなもんばっか作ってたら海外じゃ通用せんよ

WiiUはGC化する可能性高いだろ

GC化はしないだろ
前世代が売れてるからさ
もし失敗したらPS3化だと思う
んでGC化するのはPS4じゃないかな

>212
アニメグッズみたいなもんだからそういうのにも常に一定の市場はあるよ。
その市場規模に応じた商売してるだけだから外野が文句言う筋あいもない。
そういうのは始めから海外に挑戦とかしないでしょ。

>>205
1ぐらい読んでから書き込めよ

つーかどうせ日本は3DS一強になるんだから、据置は今以上に影薄くなるだけ
そしたら日本のソフトメーカーだって、日本市場の事なんか勘定に入れなくなる

>>214
PS2みたいに普通に皆に売れてたならそうだが、Wiiは普段ゲームやらない飽きっぽいカジュアル層にしか売れてないからな。

>>217
残念だがカジュアル層だけならあんなに売れてない
PS2と同じくいろんな層にまんべんなく売れてる
つかゲーム好きなら任天堂ソフトに手を出す奴は多い
手を出さないのは一部信者とか「ゲーム」じゃなくて
「ゲーム機」が好きなやつだろう

>>218
ブームに乗せられやすいカジュアル層だからあんなに売れたんだよ。
そしてカジュアル層ばかりだから、PS2と違ってコアゲーはさっぱり売れなかった。
Wiiで売れたのはカジュアルゲーばかり。

任天堂ゲーに興味あるのはゲーム好きじゃなく、文字通りの任天堂ゲー好きだけ。
多くのコアゲーマーにとっては任天堂ゲーは興味ない。
だからGCもN64もさして売れなかった。

さすがに満遍なく売れたなんて事はないわ

もしかして日本限定の話だったのか？？？

Wiiに関しちゃ日本も海外も同じだろ。
カジュアル層に売れて、コア層にはさっぱり。

CODとかアサシンクリードを遊んでるヘビーなプレイヤーが
マリオパーティを心待ちにしている姿が思い浮かばない
「ゲーム好きなら任天堂を選ぶはず」って信者の常識を世間に押し付けんなｗ

>>223
なにもおかしくないだろ。

むしろ、CoDやアサクリ遊んでいる層がマリパを遊ばないと
思い込んでいるその先入観が理解できないというかPSW全開というか・・

ただ、慣れ親しんだコントローラーとハードを捨ててわざわざWiiUで
それらのシリーズの新作を買うか？って話になるとよほどインパクトの強い
独自の魅力を出してこないと無理だと思う。

それは海外のみならず日本でも同じだと思う。

任天堂「を」選ぶんじゃなくて、任天堂「も」選ぶ、ってことなんだけどな
自分はXBOX360メインだけど、メトロイドやゼルダ、零、サイレントヒル、
ゴールデンアイとかやりたかったからWii買ったし
ゲーム好きならハードの好き嫌いってないと思うけど

ハードの好き嫌いっていうか、積極的にWiiを選ぶ理由がゲーマー側に無いだけだろ
実際HD機とのマルチタイトルなんかはWii版は大幅に売上落ちるしね

マルチはWiiは選ばんね
でも独占でやりたいのが出たら普通買うだろ？
ハードが嫌いだー、つって我慢するの？
まあ、クレクレ大合唱する奴らもいるけどさｗ
ああはなりたくねーよなぁ

ハード買ってまで独占でやりたいのが出ないだけだろ。
俺もだが、多くのコアゲーマーはゼルダやメトロイドに興味ないから。
だから売上も落ちてきてる。

まぁそのゲーマーがやりたい独占タイトルが少なかったんだけどねWiiは
その間にゲーマー層はHD機がガッチリ確保してしまった
今はオンラインもあるから、次世代機が出たらリセットという状況でもないし
ここら辺の層を今から獲得するのはかなり難易度高い
だから結局ライトユーザーをどれだけまた引っ張れるかがWiiUの鍵になる

任天堂は低年齢層に強いから、その辺はあんま心配はないんじゃないかと
親が買い与えるならまず任天堂ハードでしょ
海外でも箱○は子供に与えたいハードとしてはイマイチだったはず

個人的には低年齢層＆ファミリーのWiiUと、15歳〜成人層＆コアのMS次世代機の
住み分けになると踏んでる
シェアトップがどっちになるかは正直読めないんだよなー
タブコンが未知数すぎる
MS次世代は盤石だと思うけどね

Wiiはレギンとかゼノブレやってみたかったけど、結局買うには至らなかったなー

でもUは買おーかなと思ってる。レギンゼノブレも理由のひとつだけどタブコンがリモコンよりも圧倒的に俺に対しての訴求力が高い
どんなことが出来るのか非常にワクワク。

>>230
低年齢層はWiiより3DSになりつつあると思う。

そんでライトは3DSよりスマホで満足

360で新作HALO出すのに新型ハードウェアなんて発表するわけねーだろw

洋ゲーの安定したローカライズの為にも、和メーカーにはなんでもイイからもうちょっと頑張れと
E3でSF映画ばりの洋ゲーに比べて完全に空気じゃねーか、日本市場そのものが空気になるのもそう遠くねぇぞ
マジでサブくなったわ

もうWiiUなんて相手にならないことが判明したな
UE4のワールドプレミアが来たら試合終了だろ

でも後出しがいかに不利か今回の携帯ゲーム戦争でわかったからなあ

これでバトルフィールド64人対戦と
GTA5もってくれば1人がちやん

>>237
このサードのハブられっぷり、
ファーストの勘違いっぷりじゃ
先行の意味ないよ。

次世代箱の完全勝利が現実のものになってきたのは間違いない。
あとは隙なく互換アリ最高性能でまとめるだけで勝てる。

がっかり発表会で油断させといて、本当の切り札は6月7日午後2時頃からか。

国内はともかく
海外じゃあ決定的だな

AMD RADEON HD5000“Evergreen”シリーズ　
400基のシェーダープロセッサ
75GB/秒の帯域幅
GDDR5メモリ（CPUと共有するメモリ）
50WのTDP
少量の混載VRAMを持つ（32MBほど）
http://wiiudaily.com/wii-u-gpu/

現行機の2〜3倍程度だろうね

はっきり言って見た目での差別化は難しいと思う

国内でも箱が主流になるとわかりやすくていいな

UE4だけじゃなくCE4もWiiUに対応しないでしょうね

>>242
それも噂レベル。

WiiUがガッカリハードで終わったってのはなんとも
今年のE3どこも駄目すぎるだろ

MSは今年は360の店じまいセールみたいなもので
新装オープンは来年からなんだろうからまだしも
新ハード投入直後なのに弾がまるでないソニーや
新ハード投入直前で何も魅せる物が用意できてない任天堂
お前ら大丈夫か？

＜東証＞ソニーが反落　米ゲーム見本市出展も「展望見いだせず」

（10時５分、コード6758）反落。前日比21円（２％）安の1008円まで下げた。
ttp://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6758&ba=1

まぁWiiUはこれからでしょ
E3でコア向けの人気タイトルを独占で
ひっぱってこれなかったのは残念だけどねー。

UE4のワールドプレミア明日だー　楽しみ

据え置き機の存亡の鍵はどの道箱だよ

今年は予想通りだったが、来年のE3は凄そうだな。

>>250今年はUE4の動画来るからそれを見りゃ次世代機のレベルも分かるでしょ

ピクサー映画並の映像がプレイアブルになれば嬉しい

>次世代機据置は新箱が天下取りそうだね
取りそうだけど、日本人の俺からすると複雑な気持ちだ
チョン企業の方はどうでもいいけど、任天堂の方はがんばって欲しい
ＭＳが勝つけどそれは僅差！　任天堂も一歩も退かない！！
という展開を期待したい

WiiUのソフトラインナップにサードのマルチが勢ぞろいしてたらその可能性もあったろうけど、
マルチすらハブられてた状況じゃ、もう無理。

お互い切磋琢磨する余地があるくらいには
売れて欲しいね
MS任天堂共にね

任天堂が余裕で勝つよｗ

いやぁすまんなぁ。ゴキの成り済ましだと思ってたけど、この調子じゃ本当に次世代箱の天下になりそうだねぇ
キネクトでライト層をがっちり抑えられてるのが任天堂にとって痛すぎるのぉ。MSのE3カンファも良いとは言えんが、任天堂のが酷すぎた。

さて、国内ではWiiUが勝つと思っていたが、それも修正しなきゃいけないかも。このままじゃ国内PS3と戦い続ける事になるかもしれん。
次世代箱が日本で普及するのは絶望的なのは変わらんが、可能性は出てきたかもしれん。それぐらいWiiUはダメすぎる。

>>253
こういう奴って映画も音楽も「日本人だから」みたいな理由でセレクトしてるのかね

国内はWiiU一強になるだろ
ただ全体的に国内据置市場は冷え込んで据置天国化が加速するな
北米は次世代箱の天下になる可能性大

>>257
お前がゴキの成り済ましだろ？

PS3はもう終わってるからｗ

MicrosoftのXbox 360が世界でもっとも売れているゲームマシンになった―秋には専用IEブラウザを搭載へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120605-00007458-techcr-sci

Wiiを抜いてもっとも売れてるってどういう集計なんだ？
週販でも累計でもトップじゃないだろ

>>262 2011年のハード販売台数は箱1490万台　PS31410万台　Wii1033万台

2011年度の売り上げなのかサンクス

>>259
国内は、日本向けラインナップ発表しないと、和サードのWiiUに対する注力度合いが分からないからなんとも言えんが、
海外サード見る限りあまり期待できそうにない。あんなレベルなら国内もWiiUは厳しいだろう。
そうすると次世代箱の国内普及の芽も出てくる。PS4次第で。

ソニーとMSの次世代機は今年発表すら無かったからな。
どんなに早くても来年のE3で発表して発売は再来年の年末

任天堂のカンファはあっちだと高評価っぽいぞ。
なんだかんだでHDマルチに入れたのはでかいんだろ。
バットマン、アベンジャー、マックスウェル、アサクリ、ジャスダン、マスエフェクト、レゴ、ゾンビ
あたりの売れ線？も発表されてたしな。
マルチでハブられたとか言ってる奴いるけど海外メーカーの事だし確実に入れてくるだろ。
EAなんかはWiiUに好意的だったしな。

まあ次世代箱に性能ぶっちぎられたら数年後は苦労しそうだがな。

>>267
サードメーカーにすれば一つの仕事で二度商売できたのが三度に増えるんだから
そりゃ歓迎要素に決まってるだろ

>>266
360もWiiもE3で発表して半年後の同年ホリデーで発売。
次世代箱もそうするだけ。来春発表、来秋発売。
1年半も前に発表するメリットがないから。
そうしなきゃいけないのは、焦らざるをえないハードだけ。
Wii市場が予想以上に早く沈没したWiiUとか、
先行する360対策で早く発表せざるを得なかったPS3とか。

ここで海外の反応

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=477011

お題「カンファでWiiU買う気になりましたか？」
結果は死屍累々ですな…
No. Absolutely not.
Nope.
Fuck no.
Hahahahaha. Joke thread?

>>269
しかしソニ−は死に体だしWiiUも発表前より脅威な存在でも無いと思う。
来年ださなくてもまだまだ360でいけそうだけどな

Wiiが失速しても市場を引っ張るような勢いを得る他の据え置きが現われなかった国内では
事実上選択の余地なしてWiiUの先行逃げ切り一人勝ちで決まりだと思うが、海外では結構
微妙になってきたように思う。
コンセプトが複雑すぎて、カジュアルにはなかなか伝わらないんじゃないかと。
一画面だったりニ画面だったりタブコンで操作したりWiiリモコンで操作したりと、
Wiiの「棒」みたいな明確なプレイイメージを焼き付けることができてない。
発売前に新箱が噂どおりの超高画質映像を出してきたらあっさり消し飛びかねないと思うな。

次世代箱○もゲーマーにとってはマストバイアイテムですな

>>271
いやさすがに厳しい。今世代が長すぎた。
いつもなら、まだ現行機で充分やれる、次世代機はまだ速いって言うのがサードの常だが、
今回はサード自体が早く次世代機だせと突っつき始めるぐらいに。

現にファーストもサードも既に次世代ソフト開発中だし、さすがに360もピーク過ぎたし、
これ以上引き伸ばしてもメリットよりデメリットのほうが大きい。

当面はWin8でハイエンド層を抱きこむんじゃないかな。
MSが絶対的なアドバンテージを持ってる分野ではあるし。
いろいろなPCゲーム特有の問題を解決できるかがキモになるけど。

基本的にMSって動くのが遅いというか、問題が発生してからしか動かないから、
いまの360に大きな問題が発生するまでは、次世代機に動かない可能性は
否定できないんだよなぁ。
フットワークが遅いというか保守的というかさ。

それが許されるだけの金と技術力があるからなんだろうが、ライバルが常に
尻に火を付けないと、スグに動くのを止める。

どこの会社にも言えるが、特にMSは一人勝ち状態になると魅力を失う会社だよ。
今年のE3での任天堂とソニーがMSの尻をぶったたくことを期待してたが、逆に
安心させてしまった気がする。

任天堂が自滅したからな

マイクロソフトはもう一度ダブル松井のKINECTを再結成させろよｗ

360が売れてる時期に次世代機を投入したほうがいいよね

まぁ中途半端な人は脱アキバ系できなそうだな。
脱したかったら自分の意思で

>>279だな
息切れしてから次世代機投入したら今のWiiUみたいになりかねん

それは大丈夫でしょ。WiiUは箱○の敵にはならんだろうし。

次世代箱はいくらになるんだろうか。やっぱ400ドルぐらいかねぇ。最初から350ドルぐらいだと後発でもWiiUをぶっちぎりそうだな

399ドルは超えてこないでしょ
どんな逆鞘でもこれ以下にしてくるはず

>>282
流石に北米での任天堂舐めすぎだろ

北米こそ厳しいだろ。あそこはAppleとMSの本拠地だ

>>284
Wiiは「任天堂だから」売れたんじゃなくリモコンがウケたから売れたんよ

64もGCも最下位だったしな北米

64が最下位？

まあタブコンでWiiみたいにブーム起こせればいけるんじゃない？
出来るかしらんけど

>>276
もう次世代箱開発キットも配布して、各サードも次世代機ソフト作ってる段階で、
何見当はずれなこと言ってんだか。

「フットワークが遅くて保守的」な企業がPSプラットフォーム全盛の時代に
新規でハードゲーム事業に手を出すものかどうか考えてみりゃわかるだろｗ
今まで何を見聞きしてたんだろうなこの人

任天堂とSEGAが倒れてからようやく腰を上げた、と考えれば十分腰が重いといえるのではないだろうか。

身もふたもないこと言うと、年末にキネクトは売れたけど
年明けからは任天堂の層を奪うほど売れてないねと
いわっちに軽く見られている

そりゃ北米は年末ホリデー商戦が全てだからな。
そして360もピークは越えたのは事実。
だから来年末に次世代機出すわけで。

欧にしろ米にしろ景気悪すぎ

日本のマスゴミだとアメリカの景気回復だとか
平気で放送してるからな・・・情報番組で

誤）　情報番組
正）　情報操作番組

WiiUやばいわ

>>294
今回のホリデーは過去最高じゃなかったっけ？箱は
ピークを過ぎたかどうかは別として、来年末の新世代移行はずっと前からの規定路線

数を売るという事考えると、トップハードの目標が世界1億台とすると
日本じゃ絶望的な箱は厳しいやね
欧米だけだとどう足掻いても7000〜8000万台が限界
だからMSとしては360+α程度が目標になるんじゃないかね
普及台数トップは捨てて利益を取るという今の方策の延長で

日本のシェアは既に15％

日本なんてもう据置は1000万くらいが限界じゃん
それにハード売上以上にソフト売上において差があるんだよ
北米だけで日本の5〜6倍以上の差があるんだから
そこに欧州まで加わるんだから、そりゃ日本なんか相手にしないよ

まあ次世代箱は日本も狙いに来ると思うけどね。
シェア低くなったからこそ、力押しが通用する。
PS自滅、サードマルチでお膳立ては揃ってるし。

日本の台数は誤差程度にしかならんからな。GTAとかCoDクラスの大作でさえ日本の売り上げは微々たるもんだ。
ローカライズは1万や2万でも利益は出るから大抵の注目作はローカライズされるんで、日本人でも困らんけども。

でも和ゲーは主要なのは相変わらず出ないけどな
アトラスが箱は海外では無視出来ないとか言ってるが、
逆に言えば国内は無視出来るって事だし
相変わらず国内ハブって海外マルチという対応が続くんだろう
本社もそれで良し、海外でマルチならOKとしちゃってる訳だから日本ではどう足掻いても普及しようが無い

>>305
それは始まる前から終わっていた360の話であって、
>>303になるだろう次世代箱の話ではない

箱後継機も同じだよ
というかまだ期待感のあった360より状況は悪くなるだろ
360の時は2004年辺りにはJRPGとか自社タイトル開発に動いていたが、
今そういう動きは全く見えないんだが？
この事から察するに、MS的には海外重点で日本は今と変わらず放置したまま行くんだろ

>>305
今は規約でそう言うわけの分からない事はしにくくなってる。
海外マルチで360版を出す限り、日本語版も箱版もあって箱日本語版を発売しないなどと言う妙な事にはならないだろう。
ましてや次世代はかなり箱有利になりそうな雲行きだ。まずはWiiUがどうなるか注目だ

>>303
ドラクエなしで日本とれたらすげーと思うわ。けど無理でしょ。
MSは素直にサードが売れる世界市場作ることに専念する方がいい。

>>307
逆だろ。
360の期待感なんて皆無。
キラー全部PSWに握られてたんだから。
でも今はもう時代が違う
デファクトもなければ、サードのキラー独占もない。クッタリすらない。

そしてMSも学習してる。自社タイトル開発？
マイナーハードが日本でそんな事しても全く役に立たない。
テイルズ独占したほうがよっぽど効果的だっだと。
当時はテイルズ+SOしかなく、もっと売れてるキラーは軒並独占されてたから、その効果も薄かったが、
今となってはFFですらマルチになるキラー総マルチ時代。
そこでテイルズみたいな中堅ソフト独占したら、それだけでいい線いけるだろうよ。

>>309
DQ出るのは現行機のWiiだろ。しかもMMO
WiU版なんていつになるやらってレベル。

次のオフラインDQはそれこそいつの話やら。
発表される頃には勝負付いてるよ。

>>310
テイルズ独占出来るとか思ってる時点で話にならんな
つーか360であんな仕打ち(PSで完全版)されてんだからそれ見てるユーザーは誰も買わんよ
本当こういう勘違いが多くて困る
テイルズもSOもブルドラロスオデIU等の独占をMSが作ってなかったらまず来なかっただろうよ

今の状態じゃサードに金払おうが出してくれんのは中堅タイトルどころか手抜きゲーだぞ
それも他機種マルチか時限独占でいずれ他機種で完全版だろうよ、どうせ

テイルズとか独占する必要があるのか？ドラクエやFFならまだしも

>>312
契約で完全版商法はもう出来ない。
そして時限独占で充分。
だって他機種で出るまで待つ意味ないもの。
サードのキラー全部遊べる次世代箱で事足りるんだから。

中堅ソフト独占は、交渉力資金力勝負。
もちろん既に負けたハードには難しい交渉だが、
勝敗付く前、まだ勝敗がわからない段階ならなんとでもなる。

>>313
それ以上のキラーはマルチ確定で独占は難しい。
その点テイルズクラスは独占もしやすく、費用対効果が大きい。

>>314
契約で出来ないって、そんなん仮にあったとしてもユーザーは知らんよ
完全版出しません、絶対独占なんてサードが言うはずも無いんだからなぁ

勝敗着く前って日本で売れない事だけは確定してるようなもんだろ
だから今現在PSW寄りのメーカーはまず出さねぇよ、国内しか見て無いからな
よってサードのタイトルは全部どころか半分も揃わない
よって中堅以上の独占も来る事は無い

その必敗パターンを崩すような手を現状何も打ってないだろ、MSはよ

>>316
だから先行独占でいいんだって。
そして完全版出しませんぐらい言うよ。
どうせ出来ないなら言わない理由がない。
そもそも完全版商法はDVDとBDという容量差で生まれたものだしな。

＞日本で売れない事だけは確定してるようなもんだろ
それは今オレが言ってるような状況をあんたが想定出来てないから。

今現在PSWよりのサードってのは、単に今PS3がその辺の層に対して売れてるから。
360がいままで言った理由により、全く売れてないから。
PS4と次世代箱の話ではないし、サードなんて風見鶏。

FF15もバイオ7もMGS5もその他キラーも全て、最高性能で楽しめるハード。
それがMSの打つ手。

MSは特に手を打たなくても別に困らないと思うがなw 国内がゼロ同然の今でさえ好調なんだから。
要するに海外展開を全くしない中堅ソフトが任天堂独占かMS独占か、マルチになるかって事だ。
放っておいても結構マルチにはなりそうだが、独占し過ぎてもまずいくらいの状況まで行くかも知れない。
PSが消えるのはMSにとって凄く楽になるが、それはそれで別の悩みの種が出来る

>>307
「JRPG」なんてもうハード普及にはまったく影響力の無い「終わった」ジャンルだろ
動きが全く見えないって当たり前じゃん
そんなものを今さら作る必要もないし

MSのような朝鮮企業が天下とれるわけがないだろ

お前の国ではアメリカの事を朝鮮って言うのか

ソニーのような、を打ち間違えたんだろ。ドンマイ

類似スレ多すぎ

E3見て思ったけど、やっぱ日本っておかしくね？
明らかに空気読めてないでしょ。
何がおかしいんだろう？
ユーザー？文化？

E3の何を見て違和感を感じたのか詳しく

ディスイズコバヤシアンドササキーに決まってんだろ

>>325
あんなスゴいゲームがたくさんお披露目されてるのに日本ゲーマーのテンションの低さ。
○○無双が発表されたときのほうが盛り上がるとかあり得ないよね？
アサシン、LaLa、COD…
頭の作りが遺伝子レベルで劣化してるのかなと。

現行世代があまりに長すぎたんだよ。
みんな次世代に頭がいっちゃって、次世代機に飢えてる。
早く情報出せ、早く発売しろと。

次世代機出す必要ないんじゃないの？
WiiUがあまりにもヘタレすぎて、360より性能低いみたいだし。

ＪＲＰＧは確かに、２Dシューティングや音ゲー、パズルゲームなんかと大差無い影響

日本のゲームはどれも3DSで十分でしょ
次世代機求めてるのは海外の方だし

ホントお前らは学習しないな〜
また故障だらけのクソハードに騙されるのか〜
それとも皆、記憶喪失になったのかな？

>>327
Wiiユーザーのおれにいわせると、自分の持ってる機種でソフトが出ない時は
興味がわかない。ふーん他の機種だとこういうソフトが出るんだ…位。

>>333
そのスタンスを貫けばあなたは幸せだよ、羨ましくもある
最近の洋ゲーの進化とか視野に入れるとキリないからな
3dsやwiiで十分とか、どんだけ楽か

知らぬが仏

今時Wiiオンリーとかさすがにちょっと…

なんか他社がｇｄｇｄだからＭＳが2014年までXBOX360でやるとか言い出したな
ふざけろ

そんな事は言ってないｗ

北米ではまあ次期トップシェア最右翼だけどなあ
少なくとも国内ではまったく微塵も可能性無し
世界トータルで考えると次世代も今世代のように
勝ちハード無しの状態になる気配濃厚

PS4食ったらシェア倍増。
それで北米も欧州も圧勝。
その圧力で残り15％シェアの国内もいい線行けるだろう。

次世代箱が北米、欧州でサード市場ダントツになれば当然のように世界レベルの大作ソフトが次世代箱独占。
次世代xboxのクオリティーに合わせて作り込まれる。
これで国内に影響が出ない分けない。
日本だって世界に比重を置いている大作ソフトが何本もあるし、国内でも大きな影響力を持つ。これが最高峰のクヲリティーでつくられ箱独占になるわけだ。
物事を2次派生、3次派生と展開して考えなければ次世代箱が国内で売れないという結論になるが物事は影響しあって展開するからな。

天下つうか据え置き自体が天下から陥落しそうだな。冷静に考えると本当に暫くは箱○で足りる。
それだけフォルツァ4やFIFA12やスカイリムやマスエフェは完成度が高いしグラフィック的に不満がない。
それ以上を目指しても一部のユーザしか付いて来れないだろう。

新たにハードに４〜５万を投資して４〜５年待つメリットが薄い。

どこまで妄想お花畑なんだか
国内に海外シェアの圧力なんてものがかかるなら今世代でも300万台くらいは売れてるよ
実際は全く関係無い、国内市場は隔絶されてて本社も捨てている

そもそも洋ゲーでハードが売れるなんて事は無いのに、何を寝ぼけた事言ってるのかと
こういう妄言しか吐かない工作員は次世代機国内発売後半年もすれば消えてなくなるんだろうな
あるいは次こそは〜次こそは〜とお決まりの念仏を唱えてるか

>>３４３
そうは言うが、和ゲーなんてカジュアル以外死滅する方向にあるんだよ。
オタはハイグラの洋ゲーとPCのエロゲに走るから、据え置きはニッチ商品になる。

次世代箱が北米、欧州で一強になればの話をしているんだが前提を理解してないでカッカしてんのがいるな。
今世代はxbox360の一強でも何でもない。
PS3と完全に分かれているし、サードの世界大作タイトルはPS3とのマルチが基本。
xbox360独占の流れなんて起きてない。

クオリティで洋ゲーに敵わないってわかったら今度は据え置き怖い怖いってか
そのうち据え置きは邪教
携帯機こそ真のゲーム機とか言い出す輩が続出するなこりゃｗ

来年箱の次世代機が出るとしよう
PS3は当然居残るわな
7000万台の360、6500万台のPS3、先行しているWiiUと箱次世代機が並存する事になるんだけど
箱次世代機が普及するまで最低でも3年くらいはかかると思うが、
この状況でサードがどうやったら独占にすると思えるのかねぇ・・・・
一強どころか今世代で固まった据置きマルチ路線が加速するだけの話
サードの独占なんて不可能な時代とも言われているのに
>>341みたいなお花畑は一体何年後の話をしてるんだ？

最初のうちはそりゃ、次世代箱だって既存のゲーム機のマルチ展開に組み込まれるだろう。
ただ、次世代箱は最もいい状態のグラフィックで発売されるな。
次世代箱買うユーザーは自然とマルチのサードのソフトを最高の状態でできる次世代箱タイトルで買うことになる。
数年も経てば普及も進みサードソフトが最も売れるハードが自然と次世代箱になる可能性が現実的になっている。
この流れの中でサードが独占なんてありえねぇ〜とは、ありえないだろうな。
そもそもスレタイ読めと。次世代xboxが天下取るわけねぇ〜ってこのスレで叫ぶことがナンセンスだな。

洋ゲーの場合は大抵PCが絡む
PCとのマルチ先として現行HD機だとすでに限界を迎えてるし
次世代機が出ても、出る前or出てすぐ後に追い抜かされる
だからこそ高性能機はマルチで有利だし
PCとの2機種マルチは、家庭用機での独占になる
他機種との性能差が開いてれば結構早い時期になると思うぞ

例外的に長すぎてサードもユーザーも飽き飽きして売上だだ下がり中の現世代を思うに、
次世代機が出たら想像以上に早く移行すると思うよ。

どうかな
海外は結構旧世代機が居残るし、不景気の影響もある

今が4〜5年目でまだピーク続いてる状態で次世代機が出るという
過去繰り返してきたいつもの状況ならあんたの言う通りだろうけど、
7〜8年目ってのはさすがに長すぎた。

現行機の市場はかなりの速度でしぼみつつある。
ちゃんと利益取れるのは今年が限界かもしれない。
来年もし次世代機がなかったら、多分市場を支えきれないぐらい落ち込むと思う。
再来年なんて廃墟だろう。

どこのサードもそれが分かって危機感持ってるから、一刻も早く次世代機に移行したいんだよ。
それだけ飽きられてる分、次世代機はかなりの速度で普及してくれる事も期待できるしね。
例えそうならなくとも、とどまってたら全滅する以上先に進むしかない。
どちらにせよ、現行機の市場は（次世代機が出なかった時に比べ）さらに早くしぼむむことになるだろう。

MSが一本でも超絶グラのソフトを次世代箱で出した瞬間に今世代機のゲームは終了だよ。
売り上げとか関係なくね。

次世代箱でHalo5が発表されたら加速するんじゃないか。
それまでは箱○互換で売るとして。

次世代箱のロンチにパーフェクトダークの新作がくるっぽいけど
それは超絶グラにはならんだろうし肝心の超絶グラのHALO5は遅れるんじゃないかね

Epicがなんか出すだろ

次世代箱は日本市場完全に無視と思いきや
そうでもない戦略とるみたいなんだよな
JRPGももしかしていくつかでるかもしれんぞ

>>357それどこに書いてあった？

私的には、ギアーズリメイクでもいいな。

TGSで次世代箱を発表するんですか？

>>357
まさかブルードラゴン ？

>>360
来年のE3って話みたい。

次世代戦争で日本を無視するなんてアホな事はしないだろ。
サードマルチ化という、全てをリセットしてくれるかつてない状況がやってきたのに。
しかも勝者が分からない不透明な状況。一番のライバルだったPS3は互換と性能で大きなハンデを負ってる。
ここではりきらず、いつ張り切るんだって感じ。

日本市場取れるかどうかはMS(MSKKではない)のやる気次第じゃないか？
任天堂やソニー、サードの状況見てる感じだと金さえあればひっくり返せそうな気がしないでもない

金さえあればってのは正にそうなんだが
次の世代MSKKにそんな潤沢な予算が与えられるかねえ

欧州が落ちれば次は日本じゃね

JRPG（笑）だのパンツゲーだのに注力しないと獲れないような
日本市場の覇権なんか正直どうでもいいんだけど
そんなジャンルのソフトに注力するよりも日本のゲームユーザーの意識を
海外レベルに引き上げた方が早いんじゃないの
ファミ通とか電撃PSみたいなゴミオタ雑誌を潰せばいいだけだし

>>267
変なのが増えると困るから、洋ゲは今のままマイナーでおけ。
むしろもっとプレイヤーが減ってもいいくらい。

>>367
いやオリジナル作る必要もないし意味もない。
メジャーハードならともかく、マイナーハードでそんなの作っても国内では見向きもしてもらえない。
ぶっちゃけ取れる手は人気シリーズどんだけ集められるかしかない。

まあ可能性があるとしたらFFとか？
グラフィックを売りにしてるゲームだしこの前のデモでも次世代機でこれくらい出来なきゃ困るとか言ってたし
ただ世界でいくら売れてようとも国内で売れてない箱でFF独占なんてのがありえるかは分からん

具体的には、FFみたいな海外市場も踏まえたハイエンド向けゲームが、
次世代箱、PS4、WiiUのどこまでターゲットにするか。
PS4がまともな性能で出るなら、WiiUはその手のハイエンドゲームはハブられる可能性も高い。
その辺どうなるかで、状況はかなり混沌とするだろう。

そして次世代箱は独占できるとしてもせいぜいテイルズクラス。
その辺の中堅タイトルを勝負が決まる前に独占発表する。

>>361
切られた坂口は無いな
JRPG受注するとすれば多分スクエニ辺りになるんだろう
いずれFFが出る事も考慮すればな

個人的には独占作ってもらうならカプコンだと思うけどな
ドグマの結果見る限りJRPGですらスクエニより売れると思われ(特に海外では)
まぁあそこも蝙蝠体質だからどこまで信用出来るかだけども

だから既存シリーズ独占は効果があっても、
誰だろうとどこだろうと、新規オリジナル製作なんて、マイナーハードでは意味ないから。
そもそもJRPGなんてもう昔からのシリーズしか売れてないだろ。

つまりトライエースをセカンド化するとか？

AAAはせっかく第一線水準で作ったASKAエンジン暇してそうだからな。あの会社は優秀なデザイナーだけが足りない

トライエース、2005年辺りであればまだ見所があったように思うけど
今のあそこはそこまでの価値あるかどうか・・・
90年代末期は光ってたメーカーなんだけどねぇ

>>372
よし、オプーナを作る権利をＭＳにやる

>>372
大手サードに金を渡してゲーム作らせるなんて金の無駄だ。
必要ない。

大手がMS主導のプロジェクトを黙って受け入れるわけもなし、
後々融通利かなくなって、グダグダになるだけ。

どうせ金を出すなら独立系デベロッパでいいよ。XBLAみたいにさ。

MSKKがもう一度JRPG作るって言うなら「インアン2」一択だな。
それ以外なら1年間MSKKをけり続ける。

やるならバンナムを買収した方が日本では効果ありそう。
360を足蹴にしてた戦犯連中だけ追い出して。

次世代箱でパラドゲーできりゃ言うこと無いんだけどな。
クルセイダーキングス２楽しみだ。

>>379
コンテンツホルダーの買収はファンの反感買う可能性高いから
あんまり…。

いくら無限の資産を持つMSと、性根の腐りきった最低企業バンナムとはいえ、
ポンっと金を払って無理やり買収できるほど糞バンナムは小さく無いだろ？

それよか、集英社とか東映とかバンナムなんかよりもっと根元との繋がりを
大切にするほうが重要だと思う。

まあ確かにインアン2なら文句は出ない、むしろ作れ類似品でもいいから。

デベロッパ相手に独占XBLAの契約取ってる以上仕事してないわけじゃないんだよな。広報が壊滅的すぎ・捏造ネガキャン放置しすぎて既存ユーザーにしか響かんけど

一度負けイメージが付いたハードを今更金かけて広報しても無駄な努力。
次世代機で頑張ってくれればいい。

何故次世代になるだけで負けイメージがリセットされると思うのか

>>381
ToVみたいにクオリティが上がってむしろファンは喜びそうだけどね
腐女子はどうなるか知らんけどｗ
というかテイルズってファンにはグラとかクオリティは関係ないんだっけ

>>385
あそこは品質や中身の向上よりPSWで発売されることのほうが重要視する
ファン(？　が主流だから、喜びの声以上に不満が溢れかえるよ。

かえって金の無駄になるだけだからやる価値はない。

>>384
ライバルの勝ちイメージもリセットされて、お互い普及台数ゼロからのスタートだから。

>>386
PSWだからじゃなく、その時点でファン層が一番持ってるハードだからなだけ。
だからVITAで発売されても喜ばれないし、
同じようにPS4はどうなるかわからない。

だからって買収はやりすぎだが。普通にTOVみたく先行独占契約すればい。
もう契約で完全版は出さないし。
そもそもあの完全版はBDとの容量差あってのことだしな。

>>384
次世代になっただけで、染み付いたイメージがリセットされるなんて思って無いが、
次世代になると、築き上げたこれまでの信頼と実績も、しっかりやらなきゃ一瞬で崩れるってのは
PS2-PS3で実証されたから、現世代より巻き返しのチャンスが増えるのは間違いないだろ。

あくまで相手次第だが、今だと相手がどんな悪手をしても巻き返すチャンスさえ国内箱にはないからな。

国内じゃ天下取る必要もないだろ
海外で軌道に乗せてバンナムは完全追放の方向で行った方がおもしろいわ

日本国内の天下ほど今は虚しいものないよな。
偏差値30の高校で１位獲ったどぉー！ｗとか言ってるようなもので…
そんなところにいい大学から推薦なんてくるわけもなく。

国内だけ天下とっても仕方ないが、海外の天下とったら、ついでに国内も取って完全制覇目指すのは意味がある。
気分的な問題ではなく、ライバル殲滅的な問題で。

別に国内の天下なんて取って欲しいと思わんし、取れるとも思ってないが、
だからって最低限のこともしないMSKKはそろそろどうにかして欲しいなぁ。

頭の悪い学校で1位取っても仕方ないと言っても、だからってまったく勉強しないで構わないって
話じゃないからな。
学校のランクがどうこうじゃなくて、自分の環境に合わせてでいいから最低限のことはしなきゃ。

だから高校デビューを狙ってるんだって。

>>393
お前が言う「最低限の事」ってなに？
少なくとも旧箱の末期みたいにローカライズすらされてない海外タイトルをベタ発売とか
そんな事にはなってないだけ今のMSKKはちゃんと仕事やってんだろ

>>395
えらく怒っているが、そんなに気分を害するような書き方したか？

>>396
煽ってるんじゃなかったらこいつナチュラルに他人をイラつかせる才能だけはあるなｗ

MSの、日本市場は切り捨て、
の意思表示がでたな
良かったな和ゲー好きの皆さん
死んだ目しながら無双やりつつ、FFの新作を何も考えずに待てばいい時代がもうすぐ、ほら、そこに

日本市場切り捨ててほしい、FFも他のキラーもマルチになった次に本気になられたらヤバイ！
って危機感と焦燥感にあふれた文章だなｗ
残念ながら、来年にはその危機感を味わうことになるんだけどｗ

その理論でいくと任天堂も日本市場切り捨ててるの？

360はこれ以上日本で金かけても無駄になるだけだしな
次世代箱に回した方がいい

任天堂は自前でイベントやってるし、ずっと前からそうだから
ジャンプフェスタのような子供向けイベントにも出展してる

MSはそういったもの一切無し、店頭で金払ってやってるようなkinectのような
誰も見向きもしないなんちゃって販促やMSKKに息のかかったブロガー呼んでやるような自称体験会
しかやりませんって事なんだろ
TGSから(サードが出展するから)任天堂ハードが消えるって事は無いだろうけど、箱は消えるだろうね

>>401
次世代次世代、聞き飽きた台詞だ
むしろ日本で(未来永劫)金掛けても無駄、そういう判断だろ
まぁ可能性としては日本撤退の方が現状遥かに高いだろうね、賭けるならそっちに賭けるわ
絶対売れないからね
本当何から何まで全て間違ってる、MSの日本における戦略よ

MS日本撤退より赤字企業任天堂が廃業する可能性のが高いな

任天堂の据え置きはもう追い詰められてるね
GCに逆戻りだろう
WiiUは水面でアップアップしてる金魚にしか見えない

>>402
次世代が怖くて仕方ないから、聞きたくないんだろｗ
そりゃ海外圧勝確実だし、他がしょぼすぎるしサードはマルチだしで国内すら一発逆転ありうるもんな。
聞きたくないのも無理はない。

箱が日本市場撤退するより任天堂が据え置き機諦める方が現実味あるだろｗ
賭けるならそっちに賭けるわ

>>398
虚ろな目しながら、
FFの新作〜モンハン新作〜ドラクエ〜PS4〜って念仏みたいに唱えてりゃいいんだろ
……、勝ったな。
この島国のゲームと俺達が勝ち組だ

>>393
日本のマンガのキャラは貧弱なもやしみたいな奴ばかり
こんなガラパゴスコンテンツを捨てて、
筋骨隆々としたヒーローが活躍するアメコミを読もう。

こういう考え方を浸透させるのが、MSKKの仕事
このスレの人たちはそういうお仕事を頑張ってるんだから文句言うな。

>>408
いや、頑張ってないと思うぞ。　なにひとつ。

次世代箱で頑張るからいいんだよ。今は勉強中。

次世代機が出たら本気出す。
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>>408
お前アメコミ読んだこと無いだろ

>>411
数年後も同じ事言ってるんだろうな・・・

TGSで浮いた金はアイス代に消えるのか

というか他がグダグタすぎて次世代のリリース遅らせそうだよな

明日発表するんじゃないんですか？

>>414
どれだけ食べる気だ…？

AAAA規模のタイトル楽しみだね

次世代箱は世界シェア７０％以上取るのは間違いないとして、
６年後ぐらいに任天堂が逆転するチャンスは１％でもあるのかどうか。

WiiUの後継機はきっと、次世代箱より低性能なのは間違いないだろうし。
任天堂は据え置き撤退するのが賢明だな。

現在のWii360のように、
ファミリー層とコア層で住み分けしてそうだ。

この世界じゃソニーは撤退済みか

撤退の決断出来ずに債務超過引き起こして自社ビルごとぶっ潰れたSCEはもう次世代関係ないじゃん
次の据え置きなんか出したら今度は本当にソニー本体が吹っ飛ぶぞ

スマートグラスだのタブレットだの動きが活発になってきてるな

次世代箱○との連携が楽しみ

>>419
無理だと思う

デザインだけでも早く公開してほしいなー

wiiUって北米では3000円くらいで売りそう

WiiUが仮に日本で27000円だったら北米では306ドルだろうね

箱が国内で天下取る？
バカいってんじゃねえよ。誰が入荷すっかそんなもん。
小売店が初期在庫掃くのどんだけかかったと思ってんだ。

>>428
どれだけかかったか詳しく

>>428 >>1くらい読めよ池沼

初回出荷15万台
15万台売れるのにかかった時間は半年以上だ

初代XBOXもそうだったけど、結局一番遊んでしまうハードはXBOXなんだよなあ

僕は最強の次世代ゲーム機Xbox720です、だから置かせてください。僕を店に置かせてください。
売るならやる気を出せ、でなければ帰れ。

こんなお花畑全開の痴漢連中が
PS3発売前に浮かれてたバカゴキを笑ってるんだからどうしようもないな

新箱が天下とっても日本のユーザーには何もメリットが無い

iPhonの時も同じ事言ってるやついたなー

箱が日本で天下取ると思わんし、取って欲しいとも思わんが、


誰かお願いだから、MSKKをなんとかしてくれ・・・・・

あいつ等さえ・・・あいつ等さえもう少しまともならどれだけ状況が変わっていたことか・・・・

次は日本で天下取るのも不可能じゃないよ。

>>438
だいじょうぶ？　MSKKだよ？

MSが幅利かせるなんて害悪しか無いからな
海外がどうなろうと知ったこっちゃないが、日本でこいつらが取れるシェアは今でも多いくらいだ

今まで日本でやった事見ても結局売上も伸びず、ブランドも出来ず、手堅い固定ユーザーすら取れない
日本向けの継続的な施策採るでもなく、行き当たりばったりの失敗を繰り返す
市場を引っ掻き回す迷惑行為でしか無いわな、まぁ引っ掻き回すというほどの影響すら無いレベルだが

コアな固定ユーザー確保できたからゲイツが売れてるんだけどな

zuneやhuluという選択肢もあるが
基本DLCやXBLAに金払いがいいユーザーが
ハード普及台数に比べて異常に多いってことでもある

例えば普及台数では圧倒的に上な任天堂のポイントカードは
アマゾンのランキングに、はいってこない
ダウンロードソフトが少ないって現状もあるけど…

箱○ユーザーだけどコンシュマーMS一強時代ってのは
望んでないんだよなー

任天堂VSセガ時代と違って、ゲームもアメリカに取られちゃったら
もうね…

また回帰しただけさ

任天堂のポイントは携帯で買ってるわ
そこそこ利用してるけど一度もカード買ったこと無い

3DSがそうであったようにwiiUもまず箱○に勝てないな

ゲイツが売れてるのはMHF需要だろ
amazonがゲイツ最安だしな

MHF出る前からゲイツは優良商品だよ

任天堂との住み分けが上手い具合に行きゃ一番いいが、その前に捏造ネガキャンやってる会社をだな

MHF出る前はギャルゲー需要だろ
360よりは売れるとは思うけどどうなるんだろうな

ゲイツポイントなんて尼に集約されたってだけでしょ
逆に一般店舗の売り上げなんかほとんど無くなってんじゃないの

そもそもゲイツが売れたって何にもならんわ
肝心のソフトが売れなきゃな

キネクトで天下取れるよｗ
次箱ｱｯｼｮｰｱｯｼｮｰ

DLソフトが売れてるって事じゃん

>>440
ソニーみたいな糞ステマ企業を立ち直れないくらいまで叩き潰してくれるなら
それだけで一般のゲーマーにとって有益なんだがな

一度XBOXの虜になったやつは二度とXBOXから離れない。
そしてそういうやつは一生涯ゲームを辞めることはない。
ゲーマーでもコア中のコアが一番多くいるのがXBOX。

>>452
確かに「分かってる」コアなユーザーが多いのは間違ってないね。

欧米じゃゲーム機と言えばXBOX。
というくらいに売れちゃってるのに日本だけなんでこうなってしまったんだろうな。
世界で発売された大作が遊べなくてもいいんだろうか。
そこまでゲーム自体流行ってないのかな。

>>454
欧米でも糞箱なんかよりWiiの方が遥かに売れてるぞ

自分の適当な予想だと 世界はWiiUと次世代箱で市場二分し
国内はやはりWiiU優勢じゃないかと思うな

日本ってなんつーか、自分基準でのこれ面白そう つまらなそうって感覚で
購入の有無を決めると言うより これ売れているわけだし面白いはず!とか
とりあえずブランド品買っておきゃ安心?みたいな 安心感を買うって印象なんだよね
それを別に良い悪いとか言うわけじゃなくてね。

でも逆に言えば 一度XBOXが良品と判断されれば国内も売れる可能性はあると思う
まぁ なんでもそうだろうけど戦略次第だろうな。

>>452
洋ゲメインで箱○買った人間なら、しばらくしたらPCに行くだろ。
箱独占やローカライズされたPC版がないときのためにキープはしとくだろうけどさ。

>>456
海外は二分、というかPS3が居残るから形の上では三分だろうけど
国内では同じくPS3が居残るけどWiiU一強だろうな、それでもWiiより売れるかどうかは不明ってとこ
箱はまず無い、というか足場すら作れて無いからな
売れる余地が全く無い
型落ちのPS3にすら相手にならんで負けるのは見えてる

>>458
すみません。そういう話はPSWでやって頂けませんか？

>>456
海外でWiiUが勝てる未来が見えない。
カジュアル層引き継げず不振の北米3DSと同様に。
コアゲー層は論外だしな。誰が現行機と同じ性能のハードを今更買うんだよ。

任天堂があこぎなことばかりやって小者臭全開になってきたから、
MSにはビシッとキメてもらいたいね

ソフトのみならずハードも日本終わったなｗｗｗ

>>456
本体の台数が何万台売れてるから勝っただの負けただのと
いつまでそんな話を続けるつもりなんだよ
現状のWiiのどこを見れば「全世界トップの勝利者ハード」に見えるんだかさっぱりわからんわ

任天堂があこぎなことばかりやって小者臭全開になってきたから、
先進的ファーストことMSにはビシッとキメてもらいたいね

高画質路線の開発費高騰、それを何とかサポートしてくれるのはMSしか無いしな
PCに近いものに仕上げてくれればstalkerとか出してくれるかな
今世代はトロピコみたいなシュミとかホント貴重だったし
次世代ではもっとPCのみでやってるとこが参入して欲しいね

正直、XBOXさえあればゲームは事足りるよな
次世代になればその感覚がますます大きくなりそう

ゲーマー向け路線は次箱が取りそうだなぁ。
ファミリー向けは携帯機がメイン。まあ3DSだろうし。

今世代を見ても最もマシな成果を挙げたのが箱○
何を持って勝ちとするかはエコシステムも含めた収益性を重視すべきで
圧倒的一強が存在しなくなった以上、単純な普及台数ではもはや計れなくなった

7年前にでた360と性能が変わらないとか がっかりだな。あのコントローラて必要なわけ？

てか WiiU
メモリ2ギガくらいはついでるよな？

>>460 >>463
俺は複数機持ちだけど初代箱からMSハードがメインであり次世代箱も購入するつもりでいるよ
購入する際に普及台数やら売り上げなど参考にしないし あくまで自分の好みが基準です

ただ 俺の考えや好みと 世間のそれとは話は別であり wiiで再びトップに返り咲いた任天堂の
ゲームに対する探求心やソフトメーカーとしての開発力と次はそれなりにサードも
ソフトを提供するんじゃないかな?と思ったので 侮れないんじゃないかなと思っただけです
Wiiに関してはシェアNO1って実感俺もあまりないんだけどね...。
>>456でも書いたけど ただの俺の適当な予想なので気にしないでw

MSには当然頑張ってもらいたが トップじゃなくてもいいと思っている
アレな人が大量にLIVEに来られてもねぇ(^^; 俺好みのソフトを提供し続けてくれればそれでいいw
LIVEとは9年の付き合いだが まだまだ続くだろうな

「インフラは開放、ゲーム内でオンやるならまとめて月額数百円」だけでアレな人がここまでシャットアウトされるってのは一つの成果だと思う

大体Wiiってリモコンおもしろそうって初期に情弱騙して台数伸ばしただけだぜ
それが今やこの体たらく
ハリボテなんだよ

リモコンが面白そうと思われて売れたのが大半だと思ってるのなら次の
予測も大きく外すと思うね

面白そうと思われたのはソフトのWiiスポの方であって、
それが体験者によって面白そう→面白いになっていったからソフトが
ロングランになって続編のリゾートにも繋がって結果としてハードも引っ張った
リモコンはそれを技術面でサポートしただけ

そもそも、リモコン自体は当初からWiiに対するネガキャンの象徴だったろ

Wiiスポはリモコンあってこそ、リモコンを最も有効に活用するミニゲーム集なんだから、
その区別に意味があるとは思えん。

それは、コントローラの外観や機能だけでは事前には何もわからないという
ことだよな

それはWiiUにしても同じだ

いやリモコンはその点分かりやすかった。文字通りの体感コントローラーなんだから。
でもタブコンは分かりにくい。非対称ゲーム性とか言われても。

遊びとしての分かりやすさを実現するのはソフトの側とそのプロモーションだよ
リモコン自体が提供した分かりやすさは保守層がディスる為のわかりやすさだろ

全くの挑戦者だったWiiやDSの時と違って、
触る前からの分かりやすさにそこまで拘らなきゃならない状況でもないだろうけどね
触った時の分かりやすさがあれば

アイデアそのものの分かりやすさも当然ある。
当たり前の話。
そしてソフトとプロモーションの点でもタブコンは分かりにくい。

それはそれとして、ゲハの煽りを重大ごとのように言われても・・・。

ゲハだけの現象とでも〜
ソフトメーカーのタイトル戦略やクリエイターサイドから時折漏れてくる発言からも
十分伝わってきたが

オレはそのタブコンのビジュアル面でのわかりにくさは今回それ程大きな影響に
ならないと思ってるってこと

カジュアル層に受け入れられるかどうかが一番重要なのに、
そこが分かりにくいのは大問題だと思うぞ。

カジュアル層つったって、Wiiで獲得したユーザーを0にして、
また全く新しいユーザー層だけで構成するつもりでもないでしょ

そりゃ分かりやすいに越したことはないが、
WiiリモコンのコンセプトやWiifitなどのコンテンツも受け継ぐんだし
その方向でのプロモーションでも当然やるでしょ

Wiiで獲得したユーザーから、どれだけのユーザーが、
わざわざWiiUという新ハードを買ってくれるかという問題だ。
ブームになるほど受けた体感リモコンを進化させた後継ハードじゃなく、
同じリモコンが使えるというだけの、互換ハードでしかないのがどう影響するか。

なんだその、任天堂だけは毎度、新しく分かり易く、かつ面白いことを
ハード実装レベルからしなければ勝負にならないハンデルール

任天堂の過去のコンテンツ資産全否定じゃないか

実際斬新なアイディアがなかったGCはぽっと出のXBOXにすら負けて世界最下位になっただろ

GCがその条件に当て嵌まるからってことあるごとにGCを例に出されてもね
GCはそうだったね、としか

SFCもGBAも特に斬新ではなかったけど問題なく売れたし

一応、WiiUはWii互換搭載だろ。
買い替え組みは普通に買うんじゃないかね。

海外ではチャンスはあると思うけど
日本でもし、新糞箱がトップシェア取れる位になっているならば
据え置き機自体が相当衰退してしまっているということになるな

やっぱりPS3、PS4、WiiUが強いのはしょうがないことだよ
糞箱自体嫌いじゃないけど

イミフ

日本では100万台も売れんよ
そして任天堂やPSがそんな売れないはずが無いからな

PS4かPS3があれだから
互換は期待できそうにないな

>>1読めない奴多いのな。
まあ、ゴキブ李さんにはﾁｮｿが多いらしいから、日本語は苦手なのかねｗ

商業的に云うとこうなる


ユーザー人口が数百万から数千万人になるにつれ、オンライン人口も増加している
ソニーはPS3ユーザーが増えるにつれサーバ維持コストが跳ね上がる
ハードが売れれば売れるほど負担は増えていく
まあ当然だな。

XboxLiveの場合これが逆になる。オンユーザーが増えるほど収入が増え、Xbox事業の収益も増えている
現時点Xbox360の販売台数6600万台、Live人口4000万人。

米マイクロソフト10−12月の利益はこれくらい。Xbox事業は絶好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html
こんな結果に

>>493
>>Live人口4000万人

これってゴールド会員が４０００万人なの？

流石に全員がゴールドって訳じゃないんじゃね？
そうだったら会員費だけで年2000億儲かってることになるけど

ゴールドは2500万くらいだと思った

正しいものが勝つのは良いことだ

＞＞正しいものが勝つのは良いことだ

書き込むスレを間違えているんじゃないの？

EAが次世代機向け（PS4・720・WiiU）タイトルのWiiU版をキャンセルの噂
RUMOR - EA cancels Wii U version of next-gen Sony/Microsoft title
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=179927

これは・・・

>>499
まるでPS4が発売されるかのように書かれている時点でどうかと・・・・・

いやそれはどの会社も同じ。
次世代機は大抵720・PS4って一纏めで出てくる。
PS4がホントに出なかったり、低性能だったりしたら、この話のようにPS4もキャンセルされるだけだろう。

ギャハ

マイクロソフトはWindows 8に向けて地盤固めを粛々と進めてますな


米マイクロソフト、企業向けＳＮＳ運営ヤマーを買収へ
http://jp.reuters.com/article/JPdeals/idJPTYE85O06F20120625

米マイクロソフトは企業向けソーシャル・ネットワーク・サービス（ＳＮＳ）
を手掛ける米新興企業ヤマーを現金１２億ドルで買収する計画を明らかにした。
法人顧客向けにフェイスブックと同様のサービスを提供することが可能になる。

ヤマーは４年前に設立。ユーザー数は５００万人を数え、
顧客にはフォード・モーター、大手スーパーのスーパーバリュー、
大手会計事務所デロイトなどが含まれる。

調査会社ガートナーのアナリスト、ラリー・キャネル氏は
「今回の買収によりマイクロソフトは企業向けＳＮＳ市場で有力企業となる」
との見方を示した。

さすがやで
http://getnews.jp/archives/227987

KOTAKUで、Wii Uに詳しいという業界筋が各社の次世代機が出そろったことにはWii Uはパフォーマンスで孤立すると語ったことを伝えていました。


ニンテンドーWii Uのスペックに詳しいという内情を知るインサイダー筋がKOTAKUに語ったのは、WIi Uのパワーに関する懸念を立証するかのような発言でした。

「次世代機が登場したら、Wii Uのパフォーマンスは孤立するでしょう。Wii Uのパフォーマンスは次世代機と表現するよりも次期iPadに近いと言えます。」

http://gamegaz.com/201206268494/

ぶっちゃけWindows7で十分なんだよねぇ
8は正直今いらんぞ

携帯もWindows Phoneに乗り替えようと思ってる。
ゲーム機もWindowsとリンクして発展しそうな次期Xboxにする予定。
なんだかんだで言ってても結局マイ糞ソフト。

粘り強いからなあココ

「ゲームは圧倒的エンターテインメント体験を提供する。確実な利益をあげていく。
サービスを確実に実行する。特に（ゲーム機の）『ＰＳ３』は収穫期にある。
昨年発売した（携帯ゲーム機の）『ＰＳヴィータ』、新興国でまだまだ需要のある『ＰＳＰ』で確実に収益を上げる。
ネットワーク環境を拡大し、魅力的なサービスを提供。１４年度は１１年度の３倍の増収を見込む」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120627/bsb1206271127004-n3.htm


毎年おんなじ妄言吐きまくってるんだけど頭おかしいよね？
もう完全にダメかもしれん

>>509
とりあえず14年度までにPS4は出さない事が決定しましたと言いたいのだろう。

>>510
出せない、だろうけどね。

例えるなら日照不足で収穫期がずれ込んで二毛作に影響が出てる

旧箱にすら完敗してるw

Game Critics Awards Best of E3 2012

プラットフォーム別受賞数

Xbox 360: 12
Wii U: 1

チョニー逝ったし
次世代戦争マジで楽勝すぎるだろMS

海外は次箱が圧勝だろうなぁ。

任天堂はもう、国内しか見てなかったりしてな。
パンナムとかが擦り寄ってきてるし。

海外で圧勝しようが国内サードはおパンツ丸出しゲーしか作らないからな性能なんてPSPクラスありゃ十分すぎる

つまり国内のHD機なんかWiiUで充分ということだな

勝つだろうけどPCで良さそうだなぁ

箱のゲームが全てPCで絶対出るならその選択でもいいんじゃね？

>>517
WiiUで充分ってのはもっと普及してるPS3で充分って理屈に
どうして任豚は気付かないんだろうな。
周回遅れ性能ってのがどんだけ致命的なのかを。

国内PS3は市場的な意味で不十分だろ
じゃなきゃモンハンやドラクエに逃げられたりはせんよ

>>519
そもそもPC市場だけで儲からんから
コンシュマー移植やってんだけどな

割れも比較的簡単だったりするし…

で、1番移植が楽だったハードが
箱○だったった

性能話になって、箱が勝つという流れになると、必ず湧くPC厨。

某陣営のマニュアルって徹底してるなｗ

PSが劣化してると気になるのに箱で劣化してる分には気にならない不思議な人たち

［ＰＳＷマニュアル］

�@PS3の低性能、マルチソフトの劣化が話題に挙がった

→ＰＣ最高

�A狂信的な発言、モラルの低い行為を責められました

→ﾁｶﾆｼも似たようなもん。どっちもどっち

�B基地害のような荒らしをやりました

→任天堂MS信者のなりすましにする

�C「ゴキブリ」「痴漢」と呼ばれました

→「ＧＫ」だと主張。

そりゃPCすすめるやつは全員ゴキにすれば気が楽だよね

わいてきたな

気が楽というより、実際そうだしさｗ

ファーストからアクションとオープンワールドの大作がほしいね

次世代も試合はどうなろうが勝負に勝つのは確定してるようなもんだな

でもPCの勝利=win8の成功じゃね？

>60
お漏らしして儲けるんじゃね？

どの道、マイクロソフトが勝利するのはもう明白だ。

次世代からはマイクロソフト製品の中で派閥ができる。
Wii派と3DS派のような感じで。
でも上手く統合する方向に持っていくだろうけど。

＞＞どの道、マイクロソフトが勝利するのはもう明白だ。

とりあえず勝利宣言はXBOX720が出るまで待ったら？それに物事には
始まりがあれば終わりもあるしね。

まあ今は可能性でしか言えない。

そう言えば、ＰＳ３も発売前は勝利確定とか言われていたなｗ
結果、惨敗して次世代が出るかどうかも危ういというのを見るとね。

何にせよ、MSが何をやっても日本じゃ「誤差」レベルの普及台数にしかならないだろうけど。

>>536
×　MS
○　MSKK


あいつ等さえ・・・・あいつ等さえ、せめて凡人なみの仕事してくれれば、
ここまでﾜﾛｴﾅｲ状況が一般化することもなかったのに・・・・

>>537
逆に聞くと君なら何をやると箱○が日本で売れると思うの？
ソフトメーカーに協力してもらってRPGを揃えたり、ローカライズを
手伝ったり、売れないゲームやハードのCMを流したり。ソフトメーカーを
口説き落としてラインナップを充実させたりしている。おまけに多額の
資金を使って日本向けのゲームを作ったりしている。

金に物言わせてDQMHFFを完全独占で供給させる
ここまでやれば勝てるんじゃね？
あとの小物タイトルは勝手に付いてくるだろう

>>539
MSは趣味で箱○を日本で売っているんじゃないよね。君の言うような事を
やるには箱○をただで配り、ソフトメーカーに損失が出た時の保証ぐらいが
最低でも必要だろう。

>>538
「その場しのぎの一時的な宣伝じゃなくて、継続して箱○の知名度をあげるための宣伝を続ける。」

これを10年間頑張ってたら、少なくともあのソフトラインナップとハードポテンシャルで
週販1000台なんて糞みたいなことならねぇよ！

箱○舐めんな！！どれだけ優秀なハードだと思ってんだよ！あれを売れないのは
MSKKが屑であることの証左でしかないのに、やれ市場がどうとか、サードがどうとか、
10年も同じ言い訳繰り返し置いて今さら被害者面すんな！！

マジでMSKKはイラつかせる！お前らがやってきたことは一夜漬けのテスト勉強なんだよ！
一週間死ぬほどテスト勉強してもその後まったく勉強をしない。

そのくせ参考書が悪い、先生が悪い、塾が悪い・・・・・

おまえ自身の勉強方法が悪いって事実からいつまでも逃げておいてガタガタ言ってんじゃねえよ！市ね！マジで紙ね

＞＞「その場しのぎの一時的な宣伝じゃなくて、
＞＞継続して箱○の知名度をあげるための宣伝を続ける。」

何ですかそれは（＾＾　>>538の方が具体的で何をやったかわかるけどね。

>>538
ソニーを見習って、ステマに力を入れるべきじゃないかなｗ

はじめに一度負けたら、何やっても勝てないよ。
それが国内市場。
そして360はその「はじめ」で勝てる芽なんてなかった。
当初はマルチすら期待できない、自他共に認めるマイナーハードだったからな。
BDやらCELLやらで派手にアピールしたPS3と比較すれば、
性能すら負けてるとイメージ付けられたし。
それに加えて傷問題、故障問題。
その後のRPGラッシュも既に焼け石に水。

性能で勝ち、「はじめ」からソフトもマルチで差がなくなる次はもっとうまくやるだろうさ。

>>538で書いてることを継続してやってりゃ、
ここまで酷いことにはなってないよなぁ・・
一瞬だけ頑張ってあとは放置プレイがMSKKの定番だし。

結局、やったという既成事実しか残らないから、
せっかく意味のあるキャンペーンでも金の無駄
で終わってしまう。
本社はMSKKの無能さに気付かないのか、問題視してない
のかどっちなんやろね？

>>545
MSも慈善事業でやっていないし、サードも見限りをつけたのだろう。MSが
いくら頑張ろうがサードは箱○の独占ソフトは出せないだろう。案外
採算度外視でやればそれなりに普及台数は増えたかもしれないが、慈善事業
じゃないからね。予算を組んで駄目なら、以降の予算は付かない。

日本市場に情勢を決するだけの価値があるならばもっと力を入れてたと思うね
特殊な市場であることは確か

MSKKは宣伝に継続性が無さすぎ
ちょっとはソフトバンク見習えよ

リーク資料みても次は本気で天下とりにいこうとしてるのが分かるな

>>534
あ、国内の話だったら720出てもダメじゃない？
世界単位で見ると360の時点でマイクロソフトの勝利は確定。

日本はゲーム自体が終焉だから、今後日本国内では世界の有名ゲームをローカライズ販売するだけで良いよ。
余裕できて気が向いたら作ればくらいで。

ソニーは勝てない
なぜならタイトル独占できないから
なぜならサードが世界を見ているから

次世代機を出せないソニーは債務超過の宇宙を漂い、考えるのを止めた

互換ありで次世代箱より性能よくて次世代箱より安ければ勝てる

アメリカはそうかもね。日本はたぶんPS4でしょ。

まずPS4なんてのが出せるのか心配した方がいい

>>541
「赤の他人がいっぱい買ってないと自分の持ってるハードは無価値」みたいな価値観の人？
現状のソフトのラインナップと箱のスペックをそこまで信頼してるならそれでええやん
そこまで口汚く吠えるくらいに何が不満なんだかさっぱり理解できんわ

>>555
むしろ年々酷くなっていくMSKKになんの不満を感じないほうが理解できんが・・・

>>556
酷くなっているのはソフトやハードの売り上げだろう。大手サードが
独占ソフトを出さないのはサードの都合。それに現状でMSが日本向けの
ゲームを出せる訳もない。日本の箱○の状況を考慮に入れた上で日本
マイクロソフトに君は何をさせたいの？

>>557
ソフトやハードの売上の低下ってMSKKにからすると他人事なのか？

君がどれほどMSKKを尊敬し、大切に思っているのか知らないが、
MSKK擁護ありきで詭弁ばかり並べれるとさすがに・・・・・。

>>558
＞＞ソフトやハードの売上の低下ってMSKKにからすると他人事なのか？

MSKKじゃなくて日本マイクロソフトだろう。当然、当事者だけど、彼らも
組織の一員だし、使える予算も決まっている。ゲーム部門は日本マイクロ
ソフトの上層部の意見を無視できないし、日本マイクロソフトはMSを無視
できない。

＞＞君がどれほどMSKKを尊敬し、大切に思っているのか知らないが

尊敬も擁護もしないがSCEよりはマシだろう。少なくとも
「ない袖は振れない」と言うことは知っている。

>>559
＞尊敬も擁護もしないがSCEよりはマシだろう。少なくとも

百歩譲ってSCEよりマシだったとして、それがいったい何の意味があるんだ？
誰かよりマシだから我慢しろ！ってか？　さすがにそれは詭弁じゃないか？

そもそも宣伝量だけでなく戦略やら業界でのパイプやら、債務超過のSCEとはいえ
MSKKの箱○事業部よりは千倍優秀だろ。

>>560
>>そもそも宣伝量だけでなく戦略やら業界でのパイプやら、債務超過のSCEとはいえ
>>MSKKの箱○事業部よりは千倍優秀だろ。

それは会社の規模が違えば予算も違うだろうが、PS3のあのしょうもないCM
がMSよりはマシだとは思わないけどね。

で君は現状の日本の箱○部門が何が出来ると思っているの？当然、これを
やめてあれをやるべきとか代案みたいなモノがあるの？

360はもうとうに何やっても金の無駄にしかならない状況なんだから、
すっぱり割りきって、次世代機で仕切りなおしてくれたらそれでいい。
MSKKの裁量なんてたかが知れてるだろうし、
絶対負ける戦いで、負け方がどうだったとかどうでもいい。
10対1で負けようと、10対3で負けようと、負けは負け。
2点上げるために割に合わない無駄金ばらまく意味があるかどうか。

それより勝てるかもしれない次の戦いでどう戦うかが重要。

海外戦線の敗北で競合他社が次世代機出せ無くなれば不戦勝になるけどな
MSKKがあれこれやるよりこの方が実現性が高いと思う

もっとも今度は独禁で取引委員会と戦う羽目になりそうだが

もう今からシェアが入れ替わるなんてミラクルありえんし、そこは仕方ないとして、
どうせ負けだからって何もしないんじゃなくて、次に繋がることは今からやるべきだと思うけどね。

例えば、流通の弱さなんて次世代に移行したからってスグに解決できる問題じゃない。
なにが良いのかバンナムゲームズ自身さえ使ってないハピネットをいつまでも使って、
気が付きゃ取り扱わない量販店も出る始末。

流通が弱いなら弱いで、そっち方面に強いビジネスパートナー探さなきゃならんし、そういうのって
次世代になってから本気出すっていうニートの誓いじゃなくて、今から頑張んないとホントは駄目
なんだけどねぇ。

次世代でこのまま欧米でシェア固めれば効果曲線的に言って
「日本の新規ユーザー獲得に投資したほうが効率よくね？」
って優先度が逆転するタイミングあるだろうし
その時は本腰入れて日本取りに来るんじゃないか？
ＭＳだし「日本は諦めた、欧米だけでいいや」なんて甘っちょろい考えは微塵もないだろう
それがいつなのかは知らんけど

マイクロソフトなんてだっせーよな帰ってドリキャスやろうぜ

PS4がでるのかわからんけど箱後継機が国内で勝つには
PS4がでないでwiiuがこけないと無理だろうな

国内据え置き市場はオワコンだから大局には全く関係ない

>>567
むしろ中途半端な性能でPS4が出て、WiiUそっちのけで次世代機戦争を盛り上げてくれたほうがありがたい。

中途半端な性能や機能でも勝ってしまうのが日本だからな

大昔と違って大した市場規模でもないし、放っておいてもいずれ・・・
が本音だろう。効率としては正しいんだろうが、寂しい話だな。

まぁでも、北米と比べりゃ規模が違うとはいえ、欧州各国と比べりゃ
日本のゲーム市場の規模って馬鹿にできない大きさなんだけどね。

嗜好が欧米とまったく違うから規模の割りに労力が居るってのはわかるが
洋画や洋楽がそれなりの規模で売れてるんだから洋ゲーもしっかりと
段階的に売り込んでいけばもっと売れる下地はあると思うがな。
実際、CoDとかは数十万本売れてるわけだし。

>>567
国内サードが次世代機で必要な技術を持てないから、ソフトがほとんど出ないと思われ。
任天堂が自社ブランドをWiiUに提供するだけになりそう。

＞＞国内サードが次世代機で必要な技術を持てないから

そうなんだ！出来れば具体的に教えてください。

CoDは「スクエニのゲーム」って勘違いで買ってる層が明らかに多いだろ、特にPS3版は

国内サードは現状と同じ感じになるんじゃないの
そのハードの性能に見合ったものじゃなく
採算が取れるであろうそれなり程度のソフトを提供していくと思う

VivendiがActivision Blizzardの売却を検討中−Bloomberg報道
http://gs.inside-games.jp/news/343/34396.html

MS買え

岩田君の強がりって来年のE3までずっと続くわけ？(藁

ああ、箱はねアメリカ製のソフトが日本では根本的に合わないせいだよ。

国内サードはFFとバイオ以外低予算でしか作れないだろ
ファーストはマリオゼルダ以外ゴミしか生まれない。

今世代で成功したかに見えたロスプラ、デッドラ辺りもコケたしなあ

WiiUのタブレットを見て思ったんだが、Wiiのリモコンの時って
任天堂はリモコンに見合ったソフトって出してたの？

>>581
トワプリ関して言えばヌンチャクは慣れると使い安い。ラストストーリーや
ゼノブレイドをヌンチャクでやる気はなかったけどね。

ドラゴンズドグマ」の数量限定特典としてアナウンスされていた「バイオハザード6」の 体験版が，
いよいよ配信間近に。
Xbox 360版は7月3日に配信。

振るだけがﾇﾝﾁｬｸじゃないからな〜。
ｿﾌｧｰで両手を肘置きに置いたままﾌﾟﾚｲできるのは楽

ゲームするのにそこまで怠けたいのかよｗ無理がありすぎるだろｗ

PS3　　　　　14,673 <債務超過（大爆笑）

360　　　　　1,084　<黒字ウハウハｗ


ぶちのめされたほうが黒字ウハウハで、ぶちのめした方は債務超過とか何かのギャグですか？www


お先真っ暗だからｗｗ
SCEの決算公告
http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380148.pdf
おまけで昨年度のもの
http://i.imgur.com/pmPHX.png
もう1つおまけでポリフォニー・デジタル
http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380063.pdf

>　平成23年度決算
>　株式会社ソニー・コンピューターエンターテイメント
>　当期純損失
>　94,374(単位：百万円)

>　純資産合計　△72,238

情報操作、PS1,2の頃からの継続的知名度、流通の支配、
ブルーレイとその普及に一役を買ったツタヤ等の大型店
SCEは単純にソニーのモノを落としてついでのルートセールスやってるだけで店が取り扱い、客が食いつく。
そんでも最近はVITAと看板になるべき独占タイトルが客をコケにしすぎてゲーム業界そのものが委縮してるが。

MSKKを擁護する訳じゃないが、それだけのハンデがある。
秋葉でヲタ相手にイベントとかで喜んでるオワタ集団にそれを覆せとか要求しても無理な話。

重鉄騎の弾装填など戦闘中にやって
敵倒したりする緊張と快感味わってしまうともうキネクトありきでないと
ゲームできないｗ

キネクト+スカイプで動画流してブラウジングしながらフルHDの60fpsとか、
性能の余裕をそういう方向に使ってきそうだな

>>582
任天堂ソフトは全くやった事無かったんだが、一応出してるのか
多くをプレイしてはいないが、俺の中でリモコンとゲームを上手く融合させていたのは
カドゥケウスやホスピタルくらいだったからな

次世代箱の性能についていけるメーカ−はいないって言う人たくさんいるけど
結局海外はやっちゃうと思う

ただの希望的観測だろう
WiiUが負けて欲しくないからそう言うしか無いんでしょ

性能の低い方に合わせてマルチじゃないの？
ソニーがゲーム業界から消えてくれれば
MSと任天堂の共存でいいよ。

360での反省点を考えてみると、やはりブルドラやロスオデ、JRPGラッシュだと思う…
あんなの全く必要なかった。
その資金でFF13独占にした方がよほどコスパ良かった。

なんだかんだPS3はそれで成功したんだし、DQ10独占のWii,WiiUも大成功するだろ。
3DSとVitaの勝負も結局モンハンが全てだし、日本では新規IPに投資するのは金の無駄でしか無い、
それはMSだけじゃなく、SCEJのタイトルをみてもあきらかだと思う。

次は既存IPの「独占」に全力を傾けるべき。

FF13の独占についてはMSの人間が言ってただろ
金で独占してもXBOXへの不信感を植え付けるだけだからやらないって

北米市場を取らなければ儲けられないと…SONYとMSが証明してくれたよな
SONYはｹﾞｰﾑ事業を続けていくみたいだが…どうやって北米市場を取り返すつもりなのかねぇ

>>595
どこが独占しようがユーザーは不信感なんか抱かない、
むしろ逆で、独占した方がユーザーの信頼を得られると思う、
欧米はどうかしらないが、少なくとも日本ではそう。

世界が次世代に進んでる中、日本だけＰＳ３のまま置いてきぼりになったりしてな…

日本のいびつな状況に合わせる必要ないでしょ
そういうのは多分WiiUが担ってくれる

PS3はもう死ぬから関係無いｗ

>595
それで次々と他ハードで完全版出されて不信感植え付けて
国内完全に死んだんだから笑い話にもならん

SCEは会社が存在しなくなるだろうから無視するとして、
任天堂はどうあがいても勝てないのかな。

この先５年は赤字にならない程度に２番手に甘んじて貯金を貯めてから、
次次世代でMSに挑戦するのでは遅すぎる気がする。

つか任天堂勝つんじゃない？
いい具合に市場を分けるか。

MSのひとり勝ちは絶対に無い

>>594
FF13の独占なんてするぐらいならRPGラッシュのほうが百倍マシ。

問題はRPGラッシュもブルドラやロスオデみたいにオリジナルタイトルで
頑張る丸山路線から、泉水にかわってTOVやSO4みたいな時限独占に変えたこと。

とにかくサードの有名タイトルを時限独占で持ってくるみたいな無意味な自己ネガキャン
みたいなマネを本気で有効だと思ってやったのが敗因。

TOV移植で、RPGラッシュでの築き上げた信頼すべてが崩壊して、
SO4移植で「待てばPS3で遊べる」っていう固定概念が出来てしまった。

悪いのはRPGラッシュじゃないよ。　時限独占だよ。で、その時限独占の悪夢は今も続いてる。

だから日本で市場争うのは諦めろ
誰も居ない荒野になるまで耐え凌げ

実際今MSがしてるのがそれだろ
まず日本以外を落として日本は兵糧攻め

>>604
時限独占をやめて「独占」（少なくとも最低5年は必要）にするべきってこと。

オリジナルは絶対にダメだ、
任天堂のラススト、ゼノブレですら国内ハーフに届かないし、
SCEJの白騎士、アフリカの評判は散々だったし、
評判が良かったデモンズにしても大して売れてない。

オリジナルタイトルがハードの牽引に「ほとんど効果が無い」のははっきりしてる。

>>603
任天堂が勝つかもしれないし勝てないかもしれない
ＭＳのひとり勝ちだってあるかもしれない

仮に住み分けじゃなくどこかの陣営がひとり勝ちするってルートなら
ＭＳが一番可能性高いと思うけど

>>607
その独占出来るシナリオを考えると他のゲームには移植やマルチが出来ないくらいの高性能で出すとか？
例えばこの前のスクエニのルミナススタジオのデモが動くくらい

日本国内のみ独占というのも良いと思う。
PS3がいくつかやってたけど、あれはとても効果的だった。

和ゲーではなくCoDやベセスダRPGなど、日本でもそこそこ知名度のある洋ゲーを
日本だけ独占にするのもかなり効果的だと思う。

>>607
オリジナルは駄目というが、そんな簡単にサードのAAAタイトルを独占できると思う？
ハードの命運を左右するようなFFやドラクエ、モンハンを金だけで独占なんて無理だよ。
そんなの500億じゃ利かない。それだけのお金があればオリジナルタイトルを10〜20本作れる。

ブルドラもロスオデもラスストもゼノブレも　駄目とか決める段階にさえ行ってないよ。
今は芽を植えただけ。ここからハーフやミリオンまで育てられるかが勝負であって、芽を植えた
だけで勝手に失敗扱いするのがMSKKですごく悪い癖。

白騎士もデモンズも初動の売上自体はブルドラやゼノブレとほとんど変わらない。
でも、そこでSCEは次を作ってシリーズにする。シリーズになれば知名度が上がって初動の
数字が伸びる。新規IPを初動で判断するのが間違い。育てなきゃ。自分たちで。

MSKKっつかMS本社だろ
売れなきゃ速攻切り捨てだし

>>611
新作オリジナルが育つには、ハードの普及が必須。
普及してないハードでいくらオリジナルをシリーズ化しても育たないよ。

>>609
普通に契約で制限すれば良い。

和サードを開発支援して次箱の性能を活かした作品を作らせるとか無謀過ぎる。

そんなことをしてもリアルタイムレンダのカットシーン（だけ）に性能を使って、
後からその部分をプリレンダムービーにして他機種で完全版を出すとか、
そういうことになるだけかと。

RPG推すやつは適当なこと言うよなー
サード視点でみれば、売れる可能性の低い360に有力タイトル独占なんて有り得んのに

>>614
FFを金だけで独占出来るかね？

そんなものよりルミナススタジオのデモ見る限りスクエニはかなりのハイエンド志向みたいだから
その目的に合致するハードを出してやればいいだろうに
勿論金も積む必要があるが

つうかブルードラゴンとロストオデッセイで懲りただろうにMSも
JRPGとか日本市場向けとかは意味のないものだ

SCE，クラウドゲームサービスの「Gaikai」を買収
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120702032/

>>611
さすがに500億円なら独占できると思うが？
和ゲー新作を10本、20本作るとか無駄過ぎ、
そんなことするなら洋ゲーに投資した方がはるかにマシ。

今の和サードにクリエイティビティを期待するには難しい、
金を使うなら既存IPの独占に使うのが一番だと思う。

>>616
そのルミナススタジオのデモ見る限り、
カットシーンに使う気満々としか思えないわけでｗ

独占にハードの普及台数を条件にされたらアウトだよね・・・。

>>620
確かにUE4みたいにプレイアブルデモは用意してなかったけど
インゲームでもあれより少し劣るくらいのグラは出せるようになるんじゃない？

あまりにも夢見すぎで実現するとは思えないこと書かれてもなぁ

>>621
工場出荷台数とかアジア含むとか色々あるのがわかったし、
その辺は割となんとでもなるんじゃないかとｗ

>>618
やはり糞二ーはCS機撤退するのか
MSと同じ路線で勝てるわけないからな

撤退はないにしてもMSみたいな高性能路線は諦めたみたいだな

性能低いくせに高性能って情弱騙しがさらに必死になることは確実

高性能ブラウザゲー路線かー

まぁ一つ言えることは坂口さんに頼むより堀井さんに頼むべきだったってことだなぁ

次世代機はさらに国内に力入れる必要がなくなるからどうなるんだろうね

世界の有名ゲームが日本だけ遊べない
そういう最悪な状況だけにはなってほしくないな。
モバゲーや暇潰しゲーみたいなものしか遊べない国…
そんな国でまじめに仕事とかする気にもなれん

>>619
>>さすがに500億円なら独占できると思うが？

つかぬ事を聞くけど独占ソフト言うモノはファーストがサードに金を
払って独占するモノなのか？ゲームの独占契約の仕組みは知らないけど
それっておかしくないか？

DLC独占にすら金払う世の中

>>632
金以外になにがあるの

>>634
ロイヤリティ料の軽減、販売促進協力、CM料の負担、最低売り上げ保証
の補填・・・・・。とりあえずお金絡みの話ではあるけど、金を払う
というニュアンスとは違うような気がする。

FF13当たりだと違反金の肩代わりをMSがしたかもしれないけどね。

>>635
うんそれ全部金じゃん

金で釣る交友関係は上手くいかないように体力が取り柄のMSだろうがそんな事してもサプリメント取るようなもので血肉にはならん
ファーストのソフトが9割占めるよ

>>636
金の払うのと言うのとは違うんじゃないのと言っているのよ。例えば１０
億円払いますから独占ソフトにしてくださいというものではないだろうと
言っているだけだよ。

あくまでソフトの発売環境のすり合わせで独占ソフトにするかどうか
決まるんじゃないのと言っているだけだよ。

>>638
だけど広告費やCM枠の負担や人材支援
売れなかった場合の保証も結局金を払ってることになるでしょう

無関心より不信感の方がマシ

>>639
独占ソフトを買うのとソフトの販売協力（？）では意味が違うだろう。
あくまでサードはソフトメーカーに金を払う立場、買う場合はファーストが
サードに金を払う立場だろう。

>>641
もしかして金の名目が気になってるだけ？
だとしたら、そんなもんが「ソフト独占代」なわけが無いｗ
当然「ソフトの販売協力費」だのなんだのもっと普通の名目になってるだろ。

つか、今世代でいかにサードなんてアテにならないってハッキリしたのに、
いまさらサードの有力タイトルを独占で取って来いってさすがに時代錯誤じゃね？

これはMSKKだけの話じゃなくて、MS本社にしてもアクティビジョンがどこかに身売り
したらどうなるかわからんが、EAには常に苦しめられている。

結局、最後にものを言うのは自社タイトルだよ。
で、自社タイトルは自分達で頑張って育てるもので誰かがプレゼントしてくれるものじゃない。

>>642
MSがサードから独占ソフトを買いましたと言われたときに君はそれをどのような
イメージでとらえるかな？普通ならそのソフトの独占販売権を買ったと思う
だろう。それは販売協力（？）とは全く別物ですよ。

独占ソフトを買ったと言ってそれを販売協力（？）と考えるなら君の思考は
どうかしているよ（＾＾

>>644
独占の対価として金銭的なメリットを提供、
そういう契約をするだけだと思うんだが、
何がどうかしてるんだ？

んー逆に販売協力するから独占になりましたとか言っても
ああ金で買ったんだとしか思わんがな

>>646
実際それで正解だろう
任天堂だって金払ってモンハンを独占したことになるわけだし

>>643
アテにならないのは新規IP全般の方だろ。
今の日本じゃ有名大作の続編じゃなきゃハードを牽引するなんて
ことは出来ないのが、今世代ではハッキリしたと思う。

新規IPのファーストソフトを頑張ってもそれを目当てにハードを買う人はほとんど居ない。
ファーストソフトを出すなら十分なシェアをとってからじゃないと意味が無い。

次は箱○より厳しいよ
今回は箱○が最初で前王者ハードがとんでもないミスを犯し、老舗は我が道をいったからなんとか居場所が作れたが
次は返り咲いた老舗が1年先行だし、更にメチャクチャ力溜めてる
世界は善戦できるだろうが日本はホントにファーストセカンドハードになってしまうだろう
日本で一矢報いれるとしたらキネの音声認識使っての何かだな

>>648
日本の現状じゃまず夢物語だからあきらめるしかないね

ソフトメーカー次第だと思う。
３６０も週一万以上売れ続けた時期もあったし
ソフトラインナップ次第で
どうにでもなると思う。

>>651
そのどうにかなるの大前提にMSKKが最高の仕事をし続けるってのが必要だが、
そこが日本の箱○にとって最大のウィークポイントである以上、結局無理って結論に落ち着く。

日本に関しては、サードがどうとかソフトがどうとかじゃなくて、それらを活かして販促をする
人間が居ないんだからどうしようもない。
逆に言や、そういう方面で有能な人材が揃ってりゃ、今のソフトラインナップなら週販5000台程度
なら余裕でいけるだろ。

特命課を切ったのが間違い
ソフバンの犬並みにしつこく続けるべきだった

>>649
むしろサードのヤル気が見えないWiiUが引っ掻き回してくれたほうが
サードマルチ化なった今では次世代箱もやりやすい。
でもタブコン推しじゃWiiUは盛大にコケそうなのが問題。
値下げ前の3DS状態になりそうだもんな。

XBOX720の価格は100ドル以下

http://www.fudzilla.com/home/item/27753-xbox-720-might-cost-as-little-as-$100

Xbox 720 might cost as little as $100

Live2年プランの頭金か

>>649
ＷｉｉＵの一年先行がなにか有利な要素だと信じ込んでる奴がいるけど意味が解らん
サードのマルチタイトルは他機種版と同発のタイミングでしか出ないだろうし
それまでは任天堂が孤軍奮闘するしかないわけだろ
現行Ｗｉｉと同じ状況じゃないか
それともＣＯＤの新作が１年早くリリースされるとでも勘違いしてるのか？
今さら任天堂が焦ったところでガキとカジュアル騙し以外の居場所なんかないよｗ

そもそも任天堂がメチャクチャ力溜めてるの意味が分からない
貯めてるのは赤字だろ

>貯めてるのは赤字だろ

このワードが出た時点でこいつ→>>659　ゴキ決定ｗ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010518/e3_knsp.htm

SCE平社員の尊敬をあつめる平井社長、そのPS2時代の妄言をおたのしみください。
ちなみにSCEでは社員全員がこういう考えをもっています。

力溜めてるよ〜
マリカのCM再びやった時からずーーーーーーっと溜めてるよ〜
まぁ力溜めてない任天堂にブチ抜かれたのが今世代なんだけどねｗ

つか次回はゴキブリハードはどうでもいいけど
ホントに任天堂がデカイ山となって日本にそびえるよ
今回とは状況が違うよ
まぁForzaが出るからオレは買うんだけどねｗ

>>651
1万以上売れ続けたのはJRPGラッシュの時だよね
それをMSは失敗としていますから、もうやらないみたいだけど？
ユーザーも騙されたから同じ事やってもあの時ほどの効果も期待出来ないだろうし

北米ではWin8やWP8にとってもLiveと合わせてXboxが非常に重要なハードになる。
そう考えると年間100万台、週販平均2万がノルマだろう。
次はそれくらい売らないとWin8やWP8ごとこける可能性もある。

追々Win8やWP8のアップデートや新サービスでLiveやXboxとの連係強化とかがあったとして、
海外ではそれが対AppleやGoogle戦略のテコ入れになるけど、
日本だけまったく意味を成さずMSKKの営業がオロオロするだけ、なんてことにもなりかねない。

>>662
力溜めるだの溜めないだのアホな理屈は置いといて、
奇策が奇跡的に上手くいったのが今世代。
その奇策ももう通用しない次はダメだろうね。

何か前は威勢のいい任天堂信者がこのスレで暴れてたけど最近元気ないね
どうしたの？

マイクロソフトとアップルの制空権争い
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35018790/

現状のMSの事業
ttp://japan.zdnet.com/image/l/storage/35018790/storage/2012/07/02/a95170f7e32ae682356838b1d0ae55e3/120702_surface03_800x600.png

>>667
> 本格的なポストPC時代を前に、マイクロソフトはリビングルームに「Xbox」と
> いう拠点を持っているからだ。
MSHQの戦略としては、Xboxを橋頭堡として使うことが大前提だろうし、
MSKKはどうするつもりなんだろなｗ

>>668
箱関連もそうだが、SurfaceとWP8も何とかしてほしいね
つーかMSKKはSurfaceの事、発表直前まで知らなかったらしいぞ…

MSのなかでエンタメ関連の商品とエンドユーザー向けビジネスの重要度が
大きくなればなるほど、MSKKの存在価値が・・・・・・・

つか本気でMSはエンタメ関連の事業所を新しく作ったほうが良いと思う。
しょせんゲーム機なんて考えてる奴らに丸投げしてられるほど、どうでも良い
事業じゃなくなってきてんだからさ。

>>663
失敗、騙された、もうやらないと言ってるのはゴキブリだけだがｗ

いや予算打ち切ったんだから失敗だよ
MSの満足する結果じゃなかった

360でこれ以上頑張っても無理と判断したんだろ。それは妥当。
当時とは時代も状況も大きく変わり、仕切り直しの次世代箱で頑張ればいい。

仕切り直し？
切り捨てたこの数年で状況悪化してるだけにしか見えんが
次のチャンスなんか無ぇよ

次のハード出て1年足らずでまた頑張っても無理、と判断する事になるんだろ

マイクロソフト WiiUのグラフィックは360と同レベル

Wii U is "effectively a 360" says Microsoft
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-07-04-wii-u-is-effectively-a-360-says-microsoft

The company thinks Nintendo's next-gen console is only on par with current-gen

じゃあスペック至上主義のｶｲｶﾞｲじゃ新箱の大勝利間違いないですか
やったね！

>>674
負け戦だっとはいえ、この2年ほどの国内箱○事業って
ゼロよりマイナスって感じだもんなぁ。
昔のほうが取り扱っている小売の数も多かったし、知名度も
露出度も高かった。

次世代機で仕切りなおしで出直せることを祈っているがぶっちゃけ
環境は悪化の一途だからな。しかもそれにMSKKがまったく危機感を持ってない。

>>673
時期的にNatal関係のプロジェクトにシフトしただけで諦めた訳ではないな、
クリムゾンドラゴンとか重鉄騎とかその頃に立ち上げたプロジェクトだろ。

キネクト専用ソフトなら後発完全版を出される心配は無いだろうし、
そこら辺は学習したんじゃないかな？ｗ

日本とか終わってんだからどうでもいいわ
箱の次世代が仮に売れたってついていける
国内サードとかいないだろ

>>674
もう昔とはゲーム業界を取り巻く時代や状況が違うんだよ。
イメージとか関係ない。ハードの仕様・性能で選ぶ時代がやってくる。
だってサードはマルチなんだもの。

>>678
完全版商法は契約で封じた。

>>677
ゲーム市場そのものが順調に縮小してるのに箱だけにその責任を負わせるのか？

フォーブス：Xbox360はリビング戦争に勝利しつつある
http://www.forbes.com/sites/davidewalt/2012/06/04/microsoft-xbox-is-winning-the-living-room-war-heres-why/

>>1を読めない朝鮮ゴッキーが多いのか？

>>684
WiiUの売れ行きによっては、
そもそも日本を切り捨てそうだわな。

>>685
Live事業から日本切り捨てってすなわちマイクロソフトが日本を切り捨てる事を意味するけど、そんな大胆な予想するの？

意味がわからんけど、仮に箱○がなくなっても日本マイクロソフトは
残るだろ。なくなるのは赤字かもしれないゲーム部門だけだろう。

なくならんし、360以上に日本に本気になるだろうよ。
サードは初めからマルチだし、ライバルは問題抱えすぎだし、性能は最高になりそうだし、次こそ最大のチャンス。

日本人の印象思考ってちょっと行きすぎてるからな
本気の本気で日本向けに力入れないと日本では新型箱は絶対売れない
もう海外ゲー専用機になる覚悟はできてる

まあWiiU買っておけば任天堂ゲーは押さえられるんだから、
あとはやりたいゲームが新箱のみなら新箱を買うまでよ

win8普及に本気出してきたし新箱も本気だしそうだな

>>687
まずゲーム部門が赤字ってのがありえない

新箱が世界を取るのはしょうがない
WiiUで任天堂ゲーとして

PS4はさようならかな・・・任天堂が潰れるまで足引っ張ってきそうで怖いが

このスレのログとておいて数年後の箱豚痴漢に叩きつけてやるよｗ

ゴキブリのナリスメシ〜アーアーキコエナイーを繰り返すのが目に見えてるけどｗｗｗｗｗｗｗ

その数年後にはもうゴキブリいないからな…

この手のスレって箱信者を装ったゴキブリが多いよね
ガチもそりゃいるけど

>>694
ファビョるなよみっともない

>>697
なんだ？ビビッてんのか？ｗ

それでお前はWiiUが負けたらどうすんだ？

負けるわけがないから
無様に4スレも続けてWiiUに擦り寄ってくる箱豚痴漢に晒してやるわ

どーせナリスマシーアーアーキコエナイー
Wii60とか勝手にほざくのが目に見えてるわｗｗｗ

じゃあ俺もお前のログ晒すわ
5年後には無様に喚いてるだろうから

草生やしてファビョりまくるほど怯えてるんだろう

PSWは全世界的に終焉に近いのにがんばってるな

ぷぷぷー5年後とか
Wiiでも勝てなかったのにｗｗｗｗｗｗｗ

しかも糞箱1年先行してまで負けてやんの

性能良くても値段しだいだろうな

ゴールド会員二年縛りで本体格安プランを日本でもやって欲しい

北米欧州はカード決済が主流だから99ドル二年縛りはかな効果あるけど日本だとどうだろうね

>>687
日本の箱事業って国別だと相当上位だよ。言語別でも上位。
「日本の」「箱事業だけ」撤退とかどっから出て来る思考なのかわからんが、
仮に撤退するなら全世界で箱が撤退するか、日本からMSが撤退するかのどちらかの場合だろう。

＞＞仮に撤退するなら全世界で箱が撤退するか、
＞＞日本からMSが撤退するかのどちらかの場合だろう。

本気で言っているの？MSが日本マイクロソフトと日本の箱○のゲーム部門を
天秤にかけて迷うと本気で考えているの？日本のゲーム部門はそんなに
黒字を出しているの？

＞＞日本の箱事業って国別だと相当上位だよ。言語別でも上位。

普通に考えてEUの中にある国とアジアの中の国とは置かれている状況が
まるで違うし、日本は大陸から離れた列島で支店の維持費も一番高い
と考えた方が良い。ついでに言語も英語とドイツ語みたいな親戚と
言うような言語と英語と漢字や平仮名などを使わないといけない日本語
とは違うだろう。

>>709
黒字なのに撤退する必要性が全くないだろ

>>710
日本マイクロソフトは黒字だろう。しかし、ゲーム部門の箱○が黒字と
は思えないのだよ。現状のハードやソフトの売り上げを見る限り。それとも
現状は駄目だが明確に黒字と言うようなデータあるいは根拠でもお持ちかな？

黒字と明言しているようだから、その根拠なりデータを教えてくれるかな？

>>711
お前が赤字のデータを持って来いｗ

>>710の書き込みはした人は黒字と断言している。私は現状だと黒字という
のは怪しいと思うと書いている。どちらにソースを要求するかは自明の理
だろう。そのぐらいの事は理解して欲しいよね。

現状の箱○が不振だから赤字じゃないかと思うのが常識的な判断。それを
黒字と明言するんだからデータを教えてくれと言うのは当然。横スレで
アホな要求をするのは馬鹿！！

>>713
そんな理窟なら、お前がMSKKの赤字だと思う根拠を先に示すのが先になる
ゲーム部門の計上記事が「無い」というだけが根拠ならただの妄想に過ぎないし

Apple、Googleに対抗するためにWin8,WP8をXbox Liveと連係させて売って行こうってときに、
Xboxだけ外すとかなんの冗談だよ。
Win8がコケたらMSOfficeまでコケてMSの屋台骨すら危うくなるぞ。

まあ次世代機なしのゴミクソハードにゃ関係ねーべ
売上も性能もユーザーの質も世界最下位のPS3(笑)

個人的には現状のMSKKがゲームのプロモーション事業として不甲斐ない部分が目立つというのはあるかな
大部分を本国のやり方に合わせるだけで、国内で工夫したキャンペーンとかすぐ幕を下ろすって感じ
次世代箱が出ただけで流れが向くとは思えないし、大丈夫かなあという気持ちは有る

>>713
本体は115ドルの黒字
ソフトは年間60万とはいえロイヤリティが入ってる
ゴールド課金もいるしゲイツポイントはamazonで一位の売上
これでどうやって赤字を出すんだ？
よほどの無能集団じゃなきゃ赤字を出すのは不可能だろ

それともゲーム部門が赤字だというソースでもあるのか？

MSにとって日本の市場なんかもう上位にないだろ
PS3が強い欧州でもマルチタイトルとか毎回売り上げランク
PS3のちょい下あたりに出てくるが
日本じゃ圏外じゃん

UK
Week 26, 2012
01 (01) [360] Lego Batman 2 (Warner Bros)
02 (NE) [360] The Amazing Spider-Man (Activision)
03 (NE) [360] Spec Ops: The Line (Take 2)
04 (02) [PS3] Lego Batman 2 (Warner Bros)
05 (NE) [PS3] The Amazing Spider-Man (Activision)
06 (03) [WII] Lego Batman 2 (Warner Bros)
07 (NE) [360] London 2012: The Official Video Game (Sega)
08 (04) [360] Fifa 12 (EA)
09 (NE) [PS3] London 2012: The Official Video Game (Sega)
10 (NE) [PS3] Spec Ops: The Line (Take 2)
11 (NE) [PS3] The Ratchet & Clank Trilogy (SCE)
12 (05) [360] Tom Clancy's Ghost Recon (Ubisoft)
13 (29) [360] The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda)
14 (NE) [PSV] Metal Gear Solid HD Collection (Konami)
15 (15) [NDS] Lego Batman 2 (Warner Bros)
16 (06) [PS3] Fifa 12 (EA)
17 (07) [360] Max Payne 3 (Take 2)
18 (08) [360] Battlefield 3 (EA)
19 (RE) [360] Halo: Combat Evolved (Microsoft)
20 (19) [NDS] Moshi Monsters: Moshling Zoo (Mind Candy)

>>709
天秤とか何を言ってるんだ。
MSが日本から撤退するとしたら箱とか関係無く日本から手を引かざるを得なくなった場合だよ。
それに仮に日本の箱が赤字でもMSの戦略は全世界で攻めの一手、撤退はしないだろう。まあ黒だと思うがな

あまりにも日本が足を引っ張ってるよな
というか英語圏に受けるサービス展開で精一杯って感じだよな現世代は

足を引っ張ってると捉えるか伸び白がまだ有ると捉えるかはMS次第だとして
今は利益の話題でしょ、利益計上できてる国内をわざわざ手放さないだろうって話
シェアも前世代から一応伸ばしてるし

MSの事業の中で一番成長率の高いのがXBOXだからね

信者視点でも国内利益はでてないだろｗ
さすがにそれはないわ

真上に>>718が有ったのに見当違いな事言い出してるなと思ってたけどねえ

>>594
いや本体の故障率と騒音だろ。ソフトは全然悪くなかった。本体が発売から5年間もポンコツだったせいで
ユーザが離れていった。もし本体が発売当初から靜かで故障しなかったら日本でも350〜400万台は出てた。

禿げ轟音の自演まで来るとは、まああいつが一番釣られるようなスレタイだけれどもｗ

国内なんて本社におんぶにだっこだろ
年間60万本のロイヤリティってｗ
数か月分の広告費すら賄えてないだろ

広告費ｗ
赤字になるほど広告展開してたら蹴られてないと思うな

WINDOWSまでもLive事業に組み込まれた今、日本からのみXbox撤退なんて「夢物語」だよ。それこそね

>>721
天秤？そのまんまの意味だが？どちらかが重要かと言うことだよ。

＞＞仮に撤退するなら全世界で箱が撤退するか、
＞＞日本からMSが撤退するかのどちらかの場合だろう

日本の箱○とMS箱○事業。どちらが重要か考える事もない。日本マイクロ
ソフトと日本の箱○。これもどちらが重要か考える必要もない。ようは
天秤にかけてどちらが重要かと悩むような事柄でもないだろうと言っている。

>>729
お前最近箱〇の広告見たことあるの？

>>732
そうね天秤にかけるまでも無いかも

普通に考えて余程の赤字でもない限り、景気の悪いイメ−ジがつく「撤退」なんか
本家MSが選ばないと思うな

よくわからんが黒字の根拠は何なんだ？
ID:tYfbkA4dPに同調するわけではないが、ソースも無しによく断言できるな

正直日本での箱○の普及状況を見ていると、とても黒字とは思えないんだが
まあ極端に赤字と言うこともないとは思うけど

>>727
お前らの熱心なネガキャンの成果に決まってるだろｗ
ゲーム系マスコミも抱き込んで本当に好き勝手やってくれたからな

>>735
ソースが無いのは赤字説も同じだし、普及状況があてにならないのは
国内2位のシェアでありながら債務超過を2度も起こしたSCE見れば明らかなんですけど

赤字＝撤退ならPS3は何回撤退すりゃいいんだよ
3DSすら撤退することになるぞ

黒字は疑わしいがマイクロソフトと箱をもっと連携させるという方針から
潜在的に金がある日本市場から箱だけ撤退はありえないし
たとえ赤字でも撤退しなくてもやれるくらいの地力がマイクロソフトにはあると

出涸らしのネット系広告はよくみるなｗ
まあXBOX時代からの負債はなにひとつ返せてないな
360ロンチの時の莫大な予算もキネクトの再ロンチの予算も
国内で稼いだ分で賄えたとでもいうのかね

撤退する

じゃなくて　

撤退して下さい　お願いします

だろ

撤退はするわけないだろ
パパから「お小遣いはやるから余計なことはするな」って状態で
放置されてるだけで

>>735
この人は「黒字」の意味が解ってるのだろうか？
国内の普及状況とかまったく関係ない話なのだが

>>740
旧箱時代に負債を抱えた話も、360ロンチやキネクト再ロンチに関する赤字計上の記事も
どこにも無いけど

>>737
赤字にも根拠はないが
あくまで「そうじゃないか」っていう自分の考えだからな

>>708や>>710なんかは黒字と言いきってるけどそれに根拠はあるの？

こっちが赤字の根拠を示す方が先って言ってるけど、先に黒字だと言ったのはそいつらだろ？

負け犬陣営の撤退願望　プッｗ

本社を頼らず国内は黒字でやってきたの
そいつは夢のようなおいしい業界だなｗ

黒字でも赤字でもいいが、次世代箱は日本で頑張るよ。
360の時とはゲーム業界を取り巻く状況があまりに違うから。

まあプレステ神話が(っつうかプレステが)消える次世代は国内据え置き史として一つのターニングポイントではあるからな

>>745
>>687にアンカー向けてるじゃん？そいつの赤字説が発端でしょ
それでも黒字説の根拠として>>718あたりが書かれてるけど
それを覆す話も出てないでしょう、>>740がどこにも見当たらない話を作ってきて
努力してるみたいだけれどさ

MSの箱○事業が黒字だから日本撤退はないだろという意見を
日本が黒字だからといってると思ってかみついてる感じ？

国内が赤字だろうと撤退なんかあるわけないのに
無理やり黒字にして撤退はないって擁護する信者脳過ぎる奴が
滑稽だっていってるだけだろｗ

おまえがなw↑↑↑↑

逆ザヤ本体売ってるわけでもないのに赤字赤字言ってるのが滑稽だろう

>>750
かもしれないって言ってるだろ…
それに対して>>692と>>708が黒字だって言い切ってるじゃん

あとその根拠がソースになると思ってるの？
考えを裏付けるのが根拠で、事実を裏付けるのがソースだぞ？

>>752
それは>>740みたいに無理やり赤字根拠をでっち上げてまでする事なのか疑問だな
信者を笑うにしては必死すぎないかそれは

>>743
>>国内の普及状況とかまったく関係ない話なのだが

直接は関係ないけどハードやソフトの売り上げがパットしない状況で
黒字と断言しているからその根拠なりデータを教えてくれと言うのは
普通だろう。

ソフトやハードが馬鹿売れしている状況で赤字と言っている訳ではない。
パットしない状況で黒字と断言するからその根拠を聞いているだけだよ。
常識的に考えてまともと思える事に根拠を求めないが、日本の箱○の現状
考えると黒字はおかしいのではないと思えるから、黒字と「断言」する
人に根拠を聞いている。それはごく常識的な対応だと思うけどね。

>>755
「かもしれない」で曖昧にしてるだけで、何故そう思うかの根拠も無しでしょ
あるのは全て「個人的に黒字とするには疑わしいと思う」というだけ
根拠は根本となる理由であってソースとは違うよ、ソースを求めるなら
最初に疑いをかけた方が根拠となる記事でも出せばいい

>>757
今根拠言っただろ
聞いてなかったのか

普通に黒だと思うけど（根拠は売上少ないけど、その分金のかかることもやってないから、まったくね）
ま、ソースないし赤だと思うならそれでいいと思うよ
でも赤字だから撤退するっていうなら旧箱の時に撤退してるよね

XBOXを取り巻く状況は良くなってるし、次世代ではもっとよくなるだろうから
ユーザーに蹴られながらも適当に日本展開やって行くだろう

赤字、赤字連呼しているバカは、
MSの業績で、どのぐらゲーム事業が儲けているのか調べてから書けよw

オンラインユーザから月1000円取ってる
だけでもかなりの収益らしい

日本MSが箱で儲かってても
箱の為に店のスペース割いたり入荷しないといけない小売りにとっても果たしておいしいのかな？
ホントは撤去してPSPとか３DS向けにしたいんじゃない？

>>758
素人考えなのかもしれんけど、現状の日本での箱○を見て黒字と思う奴は少ないよな？
一般的には普通赤字かもしれないって考えるだろ

これが俺の赤字かもって思う根拠だけど
それに比べて完全に黒字だって言い切ってるやつは、何を持ってそこまで言い切れるのか疑問に思う

そこまで言い切るからには考えなんて曖昧なものじゃなく明確なソースがあるんじゃないの？

えっ、いつの間にか、日本限定で赤字か黒字かって、ことなのか？
キチガイ理論すぎるw

>一般的には普通赤字かもしれないって考える
ここが無根拠な以上あとはいくら続けようが水掛け論

逆ザヤハード売りまくって債務超過で二度目も吹っ飛びそうな某メーカーに信仰心抱いてる人を
なんか刺激しちゃってるみたいだな
素直に「MSKKが赤字であって欲しいという願望です」と白状すれば少しは可愛げもあるのに

>>765
いつのまにかって最初からそうだけど
何を見てるんだ

あと必死チェッカーだか使えばわかるけど俺も箱○派の人間だからな
誰も赤字だなんて言い切ってないしね

誰も箱○派なんて聞いてませんがw
それに必死チェッカーで、何か変わるとでも？

>>766
まあたしかにそれに根拠はないが、あくまで常識的に考えたらってことな

単純に考えて、売れてる＝黒字、売れてない＝赤字
って考えるのは至極当然だと思うけど

>>769
勝手に某信者呼ばわりされてるからそう言っただけだよ

スレちゃんと読めばどっちがまともなこと言ってるかわかると思うけど

黒だの赤だのもうどーでもいいよ…ここで俺らがあーだこーだ言って何か決まるってわけでもないし

売れても赤字な企業がある時点でまぁ根拠にはならんだろう
で赤字の理由が逆ザヤとかそんなんだしな

誰も某信者呼ばわりしていないのに
この勝手な思い込みw

しかも、自分がまともだと考えているあたり
ｱｶｼﾞ､ｱｶｼﾞって連呼する理由がわかりますw

>>765
>>キチガイ理論すぎるw

どの辺が「キチガイ理論」なの？

＞＞いつの間にか、

最初からだろう。レスを読んでいるのか？

＞＞日本限定で赤字か黒字かって、ことなのか？

常識的に考えて日本マイクロソフトは黒字だろうけど、日本の箱○ゲーム
部門は赤字じゃ何のという話をしている。

XBOX３６０事業に関してはMSが黒字と言っているんじゃないの？それを
黒字とか？赤字と言う奴はアホだろう（＾＾

単純に日本の箱○ゲーム部門が黒字と言う人がいるから、その根拠を
教えてくれという話だよ。日本の箱○はパットしていないからね。

本体もソフトも宣伝用のPVも本国からの支給品だし、
MSKKはそれを売りさばくセールスマンって立場の方が近いんじゃないかな…
セールスマンが気にするのは商品の儲けじゃなくノルマの方だろう。

>>773
お前は話しにならんわ
ただ煽りたいだけだろROMってろ

相変わらず無駄な争いしてんなw

>>736
いや・・箱○買って7年目でソフト45本本体3台買ったが通算で12回くらい修理したハードは
これが初めてというか工業製品としてあり得ない設計ミスで欠陥品をこれだけの数売った
製品て人類史上初じゃないのか？

それでも世界累計でPS3と良い勝負なんだからゲーム機としてはすげー面白いんだよ。

故障分も台数に含まれてるから、累計台数が伸びた側面もある

ソースは？

>>778
自分は2006年に買った初期型本体が、
去年光学ドライブ劣化でDISCを認識しなくなるまで使えた、
そうなってからもXBLAやGoDは遊べたしDISC以外は多分問題なし。

固体の当たり外れなのか、遊んでるゲームの違いなのか、設置環境の違いなのかわからんけど、
全ての本体が壊れるわけではないだろ。

>>778
ネガキャンの上塗りお疲れ様です

お前の使い方が異常なのかボロ家の配線の電圧がおかしいとかじゃないのか？
12回の修理報告書を並べてアップしたら頭下げてやるけどさ

http://beefjack.com/news/xbox-720-will-beat-ps4-in-next-gen-console-wars-think-gamers/

>>783
XBOX720勝利予定おめでとう（＾＾

今の国内箱は赤字になる要素を見つける方が難しい。
何かのソフトの大規模なプロモで金使うくらいしか出費が無いし、現状それすら無いしな。
通常の経費くらいならモンハンで消費されるゲイツポイントだけで賄えてても驚かないw

>>785
で君は日本の箱○事業が年間の予算があれば維持できると思うの？また、
「モンハンで消費されるゲイツポイントだけで賄えてても驚かないw 」
と言うのは具体的にどの程度の金額を予想しているの？

自分で断言するぐらいだから、大体の金額ぐらいは想定しているよね。
どのくらいかな？また、MHFの利用者はどの程度なの？

>>786
同じ憶測だろ？何をどう断言してるって？

黒字だと判断できる要素に対してソースを執拗に要求する割には、自分の赤字だと思う理由が
「個人的に黒字だと思えないから」の一点張り、何故そう「思う」かの理由無し

客観的に比べ見て信憑性低くて胡散臭いのはどちらになるかくらい思考しろよ粘着末尾P

>>786
え？例え赤だろうと余裕で維持出来るよ？
どっかの債務超過、親も連続赤字企業とは違うんで
元々税金対策とまで言われた位だしなｗ

>>789
>>え？例え赤だろうと余裕で維持出来るよ？

論点が変わっているだろう（爆笑
日本の悲惨な箱○の状況で日本マイクロソフトのゲーム部門は黒字なのか？
モンハンで消費されるゲイツポイントだけで賄えて黒字になっているかの
話をしているんだよ。

＞＞どっかの債務超過、親も連続赤字企業とは違うんで

だろうね。無関係な話だからね。

XBOX720
http://www.gadgehit.com/2011/12/04/could-microsoft-outsource-xbox-720-to-samsung/

箱○の方がデザイン的にまだマシ（＾＾

黒字赤字でモメてるのを要約すると

日本の箱産業は赤字かもしれない
↓
いや黒字だよ（断定）
↓
そうなの？ソースは？
↓
それを聞くならまず赤字のソースを出せ

ってことだろ？どっちが非常識かは明白だと思うけど

途中で話の論点理解してないやつや
ただ煽りたいだけなやつが介入してきたから余計ややこしくなってる

ってか、赤字と信じてる理由がよくわからない…

黒字じゃないの？って理由は「ほとんど金を使ってないから」だろう。
少なくとも本国が撤退を考えてしまうほど、
予算をジャブジャブ使ってるようには見えないよね…

9月2日にMHFの重大発表だってさ
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20120705056/

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=481259

Direct Edge Quote/New Rumor: "Outside of the Agni's Philosophy demo, we were told by a developer [who wishes to remain anonymous] that Microsoft's 360 successor will draw upon a "very large" amount of memory,
albeit with a hefty amount given over to the console's non-gaming functionality."

これどういう意味？

スクエニは新箱の性能知ってるの？

大手はどこでも知ってるでしょ

もう新箱ソフトの開発始めてるしな。

ＰＳ４のソフトを開発しています！
って話が全然聞こえて来ない不思議。

痴漢乙
どうせ新箱とのマルチだから殊更騒ぎ立てなくても問題はない

>>790
＞日本の箱○事業が年間の予算があれば維持できると思うの？
質問投げてるから答えたら、話逸らすな！ってキャッチボールにもなりゃしないんですけど。

>>800
>>質問投げてるから答えたら、話逸らすな！

話をそしているのはそちらだろう。話の流れは日本マイクロソフトの箱○
部門が黒字という話です。それに対する君の答えは

「え？例え赤だろうと余裕で維持出来るよ？ 」

だよ！話の論点がずれているだろう。と指摘すれば

「質問投げてるから答えたら、話逸らすな！」

話を逸らすと言う意味を知っていますか？

君はMSや日本マイクロソフトの内部の情報を知らないよね。この場合に
「例え赤だろうと余裕で維持出来るよ？」

MSや日本マイクロソフトがそれを容認するという保証を君は出来ないよね。
で君の言うことは君の願望だよね。

実際赤字か？黒字か？解らない。仮に赤字でそれを永続的に容認するという
事は君にも解らないはずだが、それを出来る根拠にMSは金があるからという。
とてもじゃないがまともじゃない。

それこそ地域ごとの赤字か黒字なんてわからんのに赤字ならーって仮定の話してもな
その点、ソニーは決算で北米は赤字だってはっきり言ってからソニーは北米から撤退すんだろな

一応ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100GS_Q2A410C1000000/

赤字だと撤退するみたいだし北米は楽々とって欲しいね

いいから赤か黒か解るソースさっさと出せばええねん

そんなもんないだろう、出してないんだし
ただ赤字だとその地域から撤退するはずだって言いたいだけなんだから

>>802
何の話をしているの？日本の箱○事業が黒字か？赤字か？の話だろう。
仮に撤退する場合でもその会社の判断だろう。どこかの誰かみたいに
会社に金があるから撤退はしませんとか？単なるユーザーが断言できる
話でもないだろう（＾＾　常識的に判断すればね。

仮定の話として、箱○の販売を代理店に一任するとか？日本語版の箱○の
ゲームを作っているソフトメーカーに対する支援（やっているかな？）を
辞めるとかの話の選択肢はあるんじゃないの？MSは日本向けのゲームを
辞めたり、CMを流さなく（？）なったりしているからね。

>>687が赤字だとなくなりそうとか言い出したから赤字黒字の話になったんだろ
だから赤字の北米ソニーはなくなるんだろうなと言っただけだよｗ

債務超過してるわけでもないし
撤退なんかするわけないだろう。

>>806
MSHQの箱○部門の心配をして、
「日本地区は赤字なんだろ？だったら撤退したほうが良いぞ！いや撤退するべき！」
と言ってるなら、

箱○で絶好調のMSHQが日本地区から撤退する理由は無い。

MSKKを心配して、
「箱○部門は赤字でお荷物なんだろ？MSKK本体がやばくなる前にすぐに切り捨てるべき！」
と言ってるなら

MSKKは支給された予算内で事業を進めてるだけで、
もし予算オーバーになったとしても本国から追加予算が出るだけ。


唯一、MSHQ全体の業績が悪く、箱○部門も赤字で、特に日本地区が酷い
という状況であれば撤退するかもしれないな。

まぁ、今まさにソニーがそんな感じなわけだけどｗ

>>801
＞実際赤字か？黒字か？解らない。
自分で答え出てるじゃん

そもそも論点論点言うが日本での箱○が赤だから撤退するんじゃね？って話が元なんじゃないの？
だから君も話の流れで「維持できると思うの？」って言葉が出てきたんでしょ？
君はただ赤か黒かここで投票でもしたいだけなの？それこそスレ違い

スレの趣旨から言うとSCEの撤退も関係ある話だよ

>>807
最初の始まりは 誰かの書いた
>>685 WiiUの売れ行きによっては、そもそも日本を切り捨てそうだわな。
で次が誰かの書いた
>>686 Live事業から日本切り捨てってすなわちマイクロソフトが日本を
>>切り捨てる事を意味するけど、そんな大胆な予想するの？
で私の書いた
>>687 仮に箱○がなくなっても日本マイクロソフトは
>>残るだろ。なくなるのは赤字かもしれないゲーム部門だけだろう。

に続く。そのうち誰かが日本の箱○事業は黒字と言い出したので、断言する
なら、その根拠を教えてくれという話になり、その答えが返ってこなくて、
代わりに赤字だという根拠を示せと言う奴が出てくる。

はっきり言えば末尾Pウゼェ

ようするに誰かが黒って言ったから、黒のソース貼らない限り俺の勝ちっ！
って言いたいだけなんやね

マイクロソフトのゲーム部門が無くなって欲しい
まで読んだ

このままの状態で居座るだけじゃ日本の小売とソフト会社への嫌がらせにしかならんよね
仕事しろ

>>815
？？？
日本のXBOXの生き死には
日本の小売とソフト会社が握ってるのに？
実際に今現在は死んでるしな。

>>811
>>685は切り捨てる理由なんて言ってないのに
自分が勝手にMSの赤字って理由をつけくわえたんだろう？
切り捨てる理由に赤字を使ってるからそれにならってあげてるだけだよｗ

屁理屈を屁理屈で返すなら

>>687 なくなるのは赤字かもしれないゲーム部門だけだろう。
ここまで言うからには旧箱は黒字だったって思ってるんだよな、事実360は日本で発売されてるし

あと、世間の常識は違うけど彼の常識では「売れてる＝黒字、売れてない＝赤字」らしいから
旧箱より売れてる箱○は当然黒字ということになる

自分のレスで箱◯事業は黒字だって証明してるよね
こんなこと言っても意味ないけどさ

>>817
>>自分が勝手にMSの赤字って理由をつけくわえたんだろう？

私は、日本の箱○のゲーム部門は、悲惨な状況だから赤字じゃないのと
言っているだけだよ。

>>685は切り捨てる理由なんて言ってないのに

もう一度>>686 を読み返せ。私は、>>686 のスレに箱○の仮に撤退した
ところで日本マイクロソフトはなくならないと言っているだけだよ。

>>685は切り捨てる理由なんて言ってないのに

と言うのももう一度>>685 を読み返せ。切り捨てる理由を言っているだろう。

>>819
どう読んだらwiiUの売れ行きからMSの赤字って単語が出てくんだよ
頭大丈夫かよ？

>>819
いいんじゃないか、単なる個人の推測だし。
キミ的には切捨てって事で。



しかし、某陣営の次が無い事が、どんどん明らかになって来てるけど、
箱まで無理矢理一緒にしないで欲しいわｗ

>>820
>>どう読んだらwiiUの売れ行きからMSの赤字って単語が出てくんだよ

撤退の話はどうした（＾＾　私は>>686 に対する問いで赤字かもしれない
箱○のゲーム部門といっているだけで、>>685 にレスはしていないから、
君が私にそのような事を言うのは不的確ということだよ。少しはレスの
流れを理解したまえ！！

>>822
だから撤退話の流れで最初に赤字言い出したのは自分だろ？
＞なくなるのは赤字かもしれないゲーム部門
自分でこう言ってんだから赤字はなくなる理由になんだろ

スレ違いの議論はよそでやれば？

もう黒字のソースは出てこないみたいだから
断定ではなく憶測だったってことでいいんじゃないですかね
みんな憶測で話し合ってるんでしょ
まあ、黒字の憶測の理由は出たけど赤字の憶測には未だにまともな理由がないけど

俺も黒字だと思いますけどね
MSKKはソフト作ってるわけじゃないし、出すにしても吹替え程度で
宣伝もたいしてしないしw
もうちょっとやる気だそうよMSKK…

>>823
＞＞自分でこう言ってんだから赤字はなくなる理由になんだろ

あのね！私は日本の箱○の悲惨な状況ではゲーム部門は赤字じゃないのと
いっているのよ。それを否定はしていないし、赤字だから撤退するとも
いっていない。

また、仮に日本の箱○のゲーム部門がなくなっても日本マイクロソフトは
残るともいっている。常識的に考えればそうだろう（＾＾　それに普通に
考えれば、なくなるという奴の方に質問が集中しても良いはずだが、皆さんも
そのような考えなのかな？

で、ご理解出来たかな？

>>826
そもそも赤字がありえない
赤字になるような要因がない

>>826
＞仮に日本の箱○のゲーム部門がなくなっても

でその仮になくなる場合の理由が

＞なくなるのは赤字かもしれないゲーム部門

赤字ってことなんだろう？

自分で自分の言ってることを理解できてないの？

＞＞赤字ってことなんだろう？

だから日本の箱○の悲惨な状況では赤字じゃないの？といっている。赤字と
断言するほどの材料を持っていないから、赤字とは断言はしない。しかし、
日本マイクロソフトと日本の箱○ゲーム部門を天秤にかければMSは日本MSを
選ぶことは断言できる。この辺は常識的に判断。

＞＞自分で自分の言ってることを理解できてないの？

ちゃんと理解しているよ（＾＾

だからその仮に撤退する理由を赤字だと自分が言ってるんだろう？
でその理屈から言えば現在赤字の北米ソニーは撤退するだろうなと言ってるだけだよ

撤退してクレクレなのは十分理解できた

＞＞だからその仮に撤退する理由を赤字だと自分が言ってるんだろう？

本当に理解力がないの？日本MSとその部門のゲーム部門。どちらを選ぶかなど
聞くまでもない。赤字、黒字に関係なく日本MSだろう。どこかの誰かみたいに
日本の箱○事業が撤退するなら日本MSもなくなるとは言わないよ。

ついでにいうと仮に箱○が日本を撤退するとすれば「赤字」が原因だろう。
そのほかの要因があれば教えてくれよ（＾＾

どこかで見た文調だと思ったが、
（＾＾
で、思い出した。
これ、粘着質のかまってゴキちゃんじゃないか。
久々に湧いたな。

相変わらずすげぇ。
何時間張り付いてるんだかｗ

>>832
だから撤退する原因は赤字だろうってのに同意してあげてるじゃん
赤字の北米ソニーは撤退するんだろうなってｗ

というか日本ＭＳのxbox事業なのにどっちかを選ぶとか頭おかしいだろ
ソニーが潰れてもSCEは残るとでも思ってのかね

ソニーや任天堂が据え置き撤退する確率の方が高いだろｗ

>>834
>>赤字の北米ソニーは撤退するんだろうなってｗ

本当に理解力がないよね。現在赤字です。でも近い将来有望な市場に
変わるかもしれませんという場合と、色々と手を打ったけどこの市場に
見込みはあれませんという市場では同じ赤字でもそれに対する対応は
違ってくるだろう。赤字だから何でも撤退すると考える奴はアホだろう。
自分の理解力のなさが理解出来ましたか？

SECが撤退するかどうかはSCEに聞いてくれ。ゲーム事業を続ける前提なら
常識的な判断なら北米からの撤退はないだろう。MSが日本MSと日本の箱○
ゲーム部門をの二択をする場合常識的に前者をとる。この辺も常識的な
判断。何事の置かれた状況で変わるし、最終的には企業の判断だが、常識で
考えて解りそうな事を屁理屈にもならないような事で質問しない方が良いよ
アホと思われるからね。

そもそもその2択はどこから出てきたのか

>>837
日本でXBPX

>>837
赤字なら撤退とかいうのがアホ理論だってのがわかったならよかったよ
というかなんでその二択になるんだよ？マジで意味不明なんだが
日本ＭＳのxbox事業だろ
お前が一番理解できてないだろアホだろ

>>837
日本でXBOXを売ってるのは日本MSなんだけど？
二択って何？
あんた知的障害者？

>>838
>>Live事業から日本切り捨てってすなわちマイクロソフトが
>>日本を切り捨てる事を意味するけど、そんな大胆な予想するの？

まずこのような選択はMSはしない。仮にあるとすれば日本MSとそのゲーム
部門。このような二択で後者を選ぶ選択もない。

現行機と同じく世界最下位の天下取りそうだねｗ

なんとしても撤退して欲しいという意気込みは感じます

だから最初からお前の言ってる二択なんて存在しないがな

>>845
>>だから最初からお前の言ってる二択なんて存在しないがな

いっている意味が理解出来ないなら、それで良いよ。

Pって奴は何でこうもアホなんだろう？マトモなの一回も見た事無いような気がするw
マトモだったらP持っててもPから書き込まないってだけかも知らんが・・・

Pはもう放っておいて、仮に赤字でも日本だけXBOXが撤退とか普通にあり得ない。MS舐め過ぎw
そもそも日本の場合は黒字じゃないかと思われるが、何にせよ大儲けも大損もしようが無いからどうでもいいな。

箱が天下取れるかはわからんが日本市場に手をだすのは無理だろうし、任天堂をつぶすのも無理だろうね。
独自コンテンツを持ってるってのはほんと強いわ。なあポポロ、アークザラッド・・・

最初から破綻してんだからしょうがない

>>847
相手にするほうが間違ってる。

相手は最初から結論ありきで、人を納得させるつもりも、
自分が納得することもないんだから。

ただ、自分が主張する結論をアプローチを変えながら延々と
垂れ流すだけ。
一つのアプローチに限界がきたらID変えて別のアプローチで
言い続けるだけだし、真面目に会話すること自体が無駄。

＞近い将来有望な市場に変わるかもしれません
ならなお更2択以前の話だわな、次世代機出たらどうなるのってスレなんだから

なあ、スレ建てようか？スレタイは
「MSKKは黒字なのか？赤字なのか？」
でいいか？
末尾Pがウザすぎるんだよ

つーか顔真っ赤な癖して必死に「自分は頭が良い」と見せかけたいかのような言い回しな所が特にキモい

言葉の端々に見識の高さが見え隠れするならともかく
「お前たちはバカ」だと堂々と口にするもんなｗ
まともに会話しているようにはとても思えないし相手する方が無駄

でも正直日本箱事業が黒字だとはあまり思えない
仕事してないからっていうけどcmや広告だけが仕事なわけじゃないでしょ

それともliveの収益が予想以上に儲かるのかね

そもそも黒字も赤字も、日本の箱○事業のどこまでがMSKKの管轄で
どこまでがMS本社の管轄なのかなんてオレ等じゃわからんしな。

箱○の製造費や原価はどっちが負担してんだ？って話で、
MSKKが本社から箱○を買い取ってるなんてあり得んし、
タダで送られてきた箱○を問屋に卸すだけなら、赤字のなりようが無いしな。

＞＞タダで送られてきた箱○を問屋に卸すだけなら、
＞＞赤字のなりようが無いしな。

事業部であっても予算がある。当然それに対する売り上げや利益の目標
が設定される。当然、それは赤字？黒字？という結果で残る。

事業部が箱○を流すだけという発想はおかしかろう。当然日本で積極的に
売るということが前提に事業部に予算が下りているはずだからね。

ハードソフトの開発費なんか本社もちだし赤字になりようがないな
逆ザヤ本体を売ってるわけでもないしな

Windows部門に統合されたからプラスだろう
プラスにするために統合されたのかもしれんけど

統合されてるんじゃ赤になりようがないな

末尾Pが何を喚いたところでMSが日本から撤退してくれるわけじゃないんだがなぁ
当然ながらMS本体が撤退しない限り箱の撤退も無い

日本だけがXBOXを鎖国したら、歴史と同じようなことが起こるってみんなうっすら気付いてると思うんだよね

任天堂が頑張ってるから分かりづらいだけで、もう起こりかけてるよ

スクエニのあの技術デモ新箱で動くのかね
GTX680使ってたらしいけど

天下取るだろうね確実に

そして巨額の開発費で潰れる会社いっぱいでるだろうね

>>864
デモ用マシンの細かい仕様は秘密って言ってたけど
少なくとも500W以上の電源は要るから
コンシューマ機でそのまま動かすのは無理だろう

>>866
GTX680って明言されてたよ

>>864
システム全体の仕様の話だよ

間違えた
>>867
です

>>864
あれなら最適化や見た目への影響が少ない部分で劣化させれば動くんじゃないかな…
VITA発表のときにロスプラ２のOPシーンを動かして「リアルタイムです！」とか言ってたけど、
あんな感じでムービーシーンならわりとどうにでもなるんじゃないかと…

ってか操作不能のカットシーンなら素直にプリレンダにしても同じじゃないかな、
装備してる武器、防具やカスタムした外見がカットシーンに反映されるとかなら仕方が無いけども…

いくら新しいエンジン使ってもスクエニができることはPC-FX風のゲームが精一杯だよ

スクエニの自社製エンジンはどうなんだろね
UE使いこなした方が良かったりして…RPGには向かないらしいけどさ

UEはロードが長いからRPGには向かないんだろうね

>>871
PCFX知らずに言ってるな

いまや、ネットでの繋がりを売りにしているゲームハードが
ある地域だけを除いて発売されるということはゼロに近い。

「他ハードは日本にも繋がるのに、次世代箱だけ日本と繋がらん」
とか言うことになると、勝負にならない。

ちなみにMSが立ち上げた事業で、日本のみ先行撤退した例は一つもない。
赤字で撤退というなら、MSは二十年前くらいに日本から撤退してた。

まあなんにせよ撤退は気にしなくて良さそうだな

PS3がこのまま死んだらワンチャントップもありえそうだが
それよりも据え置き自体がオワコンになる気がしないでもない

>>876
北米は携帯機死んでるし、クラウドゲーミングもまだまだ…
少なくとも5年は大丈夫じゃない？根拠はゼロだけど

ああいやゴメン、日本での話ね

外国ではソーシャルやら携帯機やらが流行りまくるとは思えないし大丈夫そうだね

>>878
日本の話か、確かに据え置きがオワコンになる可能性は否定出来ないね…

今の状況で携帯機一つも持ってない俺は相当なマイノリティなんだろうな

まぁMSも今後はモバイル方面にも相当本気出すみたいだけどね
XBOX含め全ての機器の環境を統合してしまうのが狙いっぽいし

こないだ新しいWindowsPhone触ったけど他のスマホより首一個くらい出てた

普通頭って言わね？

肝心の頭が足りないんだろ

もしかしたら悪い意味で言ったのかも

>>884
競馬で考えれば良かろう（＾＾

首差か、わからねえよw

Windows8ではxbox-Liveが統合されてるんだっけ。
次箱とWindows8は同時に出すのかな。

>>887
Win8は今年の年末だからそれは無いだろ
今年次箱が出るならE3で発表する

調べたらWin8は今年の10月末

Win8の成否が次箱の成否にも相当関わってくるだろうな
7がそこそこ良かっただけに8はちょっと不安だわ…

関わってくんの？

ゴキブ理論では

いやいや普通に関わってきそうじゃない？
この程度でゴキブリ扱いされるとは思わなかったわ

win8がこけたらliveが死ぬってんならまだしも、何がどういう具合に相当関わるんです？

今までWinに依存してたのであれば、そりゃ8がコケたら影響あるだろうがな・・・
ゴキブ理論？とやらは良く判らんが、単に他所も一緒に全滅して欲しいだけなのかな

いや誰もwin8がコケたら次箱も終わるなんて言ってないだろ

ただwin8が成功すれば、それが次箱のセールスポイントにもなるわけだから
日本でも売り上げが伸ばせるかもしれないってことだよ

批判すらしていないのにゴキブリ扱いって性格捻くれすぎだろマジで

>>896
>>日本でも売り上げが伸ばせるかもしれないってことだよ

それはないんじゃないの？

まあ実際どうなるかはわからんけど
失敗するよりかは成功した方が次箱も普及しやすいと思う

>>898
まず箱○の次世代機にウインドウズ８が搭載されるかと言えばそれは
ないだろう（＾＾　仮にそのような事があればゲーム業界、PCメーカー、
部品メーカーが大きな地殻変動に見舞われるだろう。

でウインドウズ８が売れようが、売れまいが箱○の次世代機にそれは
関係ない。

噂が出てくる来るぐらいだから次世代機とウインドウズ８のデータの
共有とかの話はあるだろう。大幅に譲歩して限りなくあり得ない話として
箱○の次世代機はウインドウズ８の機能の一部がインストール可能とかな
らあり得るかも？

Win8がコケたところで、Windows　OSそのものがコケることにはならないってのは、
Vistaなり、Msなりで実証してるだけに、ユーザーも過度の期待はしてないだろ。

またWin8が成功したところでXBOXの知名度が日本で上がるかって言えば上がらない。
MSKKが販売を受け持つ以上、Win8の成功程度で状況が変わるほどMSKKは生温い相手じゃない。

詳しく知らなかったけど、だったらあんまり気にしなくても良さそうだな

こういう建設的な話を最初からしたかったわ
無駄にゴキブリだと噛みついてくるやつは全員死滅しろ

Win8がコケたら本国でApple,Googleにヤラれるだろ。

iPadやアンドロパッドにオフィスシーンのデスクトップをかなり持ってかれて、
それはつまりMS-Officeをやられることも意味する。

MS帝国の終わりの始まり。

日本のXboxがどうのって言う問題じゃないと思うぞｗ

アンドロイドはMSにもロイヤリティ入ってんだけど

ウンコロイドをオフィスで使うとか無いわ

建設的な話をしたいのなら890みたいな内容にはならなかっただろうな

建設的な話ってどんなの？

俺も890の言うことがよくわからん

成否に相当関わるって言ってるけど
Win8がコケたとしてWindowsと関係のない現状のXBOXから何かマイナスになることってあるのか？

>>907
>>Win8がコケたとしてWindowsと関係のない現状のXBOXから
>>何かマイナスになることってあるのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/6733301/

妄想を自信満々に語るのって楽しいね(^^

寝言抜かしてゴキ扱いは酷いとか言いつつ詳しくは知らなかったとか池沼だな

妄想って例えば？

>>910
> 寝言抜かしてゴキ扱いは酷いとか言いつつ詳しくは知らなかったとか池沼だな

何を言っているか理解の出来ないのだがね（＾＾　私は知らないと言うから
わざわざ知らない人の為にその話になったであろう記事を探して来ただけだよ。
蔑称を使う人間の理解力ははなっから期待はしていないけどそういう事だよ。

もっと相手してね。かまって欲しいの。(^^

よほど都合が悪いようだな