日本で洋ゲーが受け入れられない理由 part37
前スレ
どう足掻いても日本で洋ゲーが嫌われる理由 part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337569846/
あまり煽り口調のスレタイだと変なのが紛れ込んでくるので戻した。
あくまでも冷静に、建設的に議論しよう
どう足掻いても日本で洋ゲーが嫌われる理由 part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337569846/
あまり煽り口調のスレタイだと変なのが紛れ込んでくるので戻した。
あくまでも冷静に、建設的に議論しよう
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洋ゲー多すぎるだけ
任天堂機は007が希少だから割かし人気
任天堂機は007が希少だから割かし人気
※空気の読めない洋ゲー厨お断り
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
ドグマスレ見てるけど
みんな楽しそう
みんな楽しそう
8 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 22:32:15.86 ID:lUvB9jWU0
やってないから何ともいえないが、
楽しんでいる人は別に楽しませてやればいいだろｗ
水を差す必要はない。
ネガネガはどうせ葬式スレとかでやりまくってんだろ？
楽しんでいる人は別に楽しませてやればいいだろｗ
水を差す必要はない。
ネガネガはどうせ葬式スレとかでやりまくってんだろ？
9 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 22:33:38.69 ID:T8iuJIpZ0
キャラの精神性成長よりもプレイヤーの精神的成長に寄与する大人の物語を書いて欲しい
バンバン撃ちあって人殺しばかりで精神的成長と言われてもね
バンバン撃ちあって人殺しばかりで精神的成長と言われてもね
10 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 22:39:58.88 ID:UwA13TxR0
Diabloに時間とられてそれどころじゃねぇよ
12 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 22:44:55.01 ID:Tgeshjw30
13 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 22:47:05.36 ID:lUvB9jWU0
いや、俺は洋ゲーも好きなんだが。ドラゴンズドグマみたいなテイストのゲームが
和メーカーから出るのは歓迎すべき出来事だろ。
大人の鑑賞に堪えるゲームがほしいんだよ。
和メーカーから出るのは歓迎すべき出来事だろ。
大人の鑑賞に堪えるゲームがほしいんだよ。
むしろ今は子供向けが少なすぎる
任天堂しか出してないぞ
ガチャフォースとか大神とかロックマンエグゼみたいなもん出せ
任天堂しか出してないぞ
ガチャフォースとか大神とかロックマンエグゼみたいなもん出せ
>12
ショボい？
どこが？
ショボい？
どこが？
洋ゲーでも和ゲーでも楽しけりゃいいんじゃねーの？
楽しい和ゲーがあれば教えて欲しいよ・・・トホホ
>>9
ラノベでも読んでろ
ラノベでも読んでろ
20 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 23:17:33.75 ID:bUQgEMYH0
>>12
なんか和ゲーの影響が色濃いな
なんか和ゲーの影響が色濃いな
この美しさを見よ！
洋ゲーが 「日本人受け」 を狙えば楽勝！
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/79/7974.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/80/8041.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
洋ゲーが 「日本人受け」 を狙えば楽勝！
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/79/7974.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/80/8041.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
レーシングシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=X2iGwoO1rs4&feature=related
フライトシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=Rn5kqZoZgf0&feature=fvwrel
シューティングシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=z6GJy19nWgQ
洋ゲーは、キネクト、ヌンチャク、よりもっと進んでいるのが、これでわかるだろう。
洋ゲーを超える事など不可能なのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=X2iGwoO1rs4&feature=related
フライトシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=Rn5kqZoZgf0&feature=fvwrel
シューティングシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=z6GJy19nWgQ
洋ゲーは、キネクト、ヌンチャク、よりもっと進んでいるのが、これでわかるだろう。
洋ゲーを超える事など不可能なのだよ。
結構クソスペックでも動くように軽くしてあるからショボイと言えばショボイな
でも細かいキャラがワサワサ動いててその中に突っ込んで蹴散らすのは気持ちいいよ
高難易度になるととたんにマゾくなるが
でも細かいキャラがワサワサ動いててその中に突っ込んで蹴散らすのは気持ちいいよ
高難易度になるととたんにマゾくなるが
26 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 23:35:13.34 ID:Ywm0/zK00
和ゲー
・パッケージも画面もアニメ一色で普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからんカタカナタイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本の一般人の感覚としてはヲタ臭く映る。
・ガキが剣や魔法で大量殺戮強盗を楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・主人公がガキばかりで多様性が無い
・日本のゲームなのに西洋っぽいキャラばかりなところ
・子供が自ら武器や魔法で殺傷を行うところ
・何でもかんでも剣で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形センスがヲタ臭いところ
・ほのぼのとした世界でライトに殺伐とした行為を行うところ
・女が童貞の妄想みたいなところ
・パッケージも画面もアニメ一色で普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからんカタカナタイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本の一般人の感覚としてはヲタ臭く映る。
・ガキが剣や魔法で大量殺戮強盗を楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・主人公がガキばかりで多様性が無い
・日本のゲームなのに西洋っぽいキャラばかりなところ
・子供が自ら武器や魔法で殺傷を行うところ
・何でもかんでも剣で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形センスがヲタ臭いところ
・ほのぼのとした世界でライトに殺伐とした行為を行うところ
・女が童貞の妄想みたいなところ
和ゲーどうこう言い出す人の意見の最大の問題は、
そこに任天堂ソフトを入れると、破綻することが多いのが問題だな
そこに任天堂ソフトを入れると、破綻することが多いのが問題だな
28 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 23:45:11.76 ID:Ywm0/zK00
>>9
Stalkerでもやればいいんじゃないかな
Stalkerでもやればいいんじゃないかな
http://www.kotaku.jp/2012/05/japanese_sword_and_sorcery.html
マリオを破ったあのゲームの日本語版が出るみたい。
英語版はやったけど、語学力の壁に苦労したから
たのしみだｗ
マリオを破ったあのゲームの日本語版が出るみたい。
英語版はやったけど、語学力の壁に苦労したから
たのしみだｗ
ちゅーか洋ゲー好きならドグマは楽しみ以外のなにものでもないけどな。
ちなみに海外のレビューでは「10時間くらいプレイすると面白くなってきた」ってレビューが多い。
ただそれまでは投げたくなったっていってるひともおおいけど。
素直に面白そうだけどなぁ。
ちなみに海外のレビューでは「10時間くらいプレイすると面白くなってきた」ってレビューが多い。
ただそれまでは投げたくなったっていってるひともおおいけど。
素直に面白そうだけどなぁ。
昔は洋ゲやったけど、昨今のを受け入れてるとは言い難いから
知識は相応のものしかなく、今の洋ゲ全般への指摘として適切じゃないかもだけど
銃器個性化（？）からか、設定上狙いにブレがでたり
あえて命中率や有効射程距離を悪くしてある武器だらけで
それらで戦うのって結構いらいらするとかありませんか？
知識は相応のものしかなく、今の洋ゲ全般への指摘として適切じゃないかもだけど
銃器個性化（？）からか、設定上狙いにブレがでたり
あえて命中率や有効射程距離を悪くしてある武器だらけで
それらで戦うのって結構いらいらするとかありませんか？
>>34
わーかーるー。昔みたいにSF系でビームバンバンうってロケランでドカンドカンしたくなるのはわかる。
メタルオブオナーアライドアサルトあたりから戦争モノが主流になって現実にあるものだからリアルな反動とか個性とかもとめだしてそうなってるんだよなぁ。
シリアスサムみたいなゲームは減ったよね。
わーかーるー。昔みたいにSF系でビームバンバンうってロケランでドカンドカンしたくなるのはわかる。
メタルオブオナーアライドアサルトあたりから戦争モノが主流になって現実にあるものだからリアルな反動とか個性とかもとめだしてそうなってるんだよなぁ。
シリアスサムみたいなゲームは減ったよね。
前スレ>>957
どんなに良い人でもホームランは打てない野球という題材で
良心をゲームに落とし込もうとするのに無理があるだけだろ
良心が力となる題材を選べば、ゲームに落とし込めるんじゃね
表現の複雑さの差はあるだろうけど
どんなに良い人でもホームランは打てない野球という題材で
良心をゲームに落とし込もうとするのに無理があるだけだろ
良心が力となる題材を選べば、ゲームに落とし込めるんじゃね
表現の複雑さの差はあるだろうけど
例えば人と仲良くなって仲間にして戦力を上げていくようなゲームなら
善行によって信頼や尊敬を勝ち取ることは力になるだろ
いくらでもやりようはある
もちろん、それだけで精神性を詳細に描けてるとは言えんが
多くのRPGの「力」や「かしこさ」といったステータスだってその程度のもんだ
善行によって信頼や尊敬を勝ち取ることは力になるだろ
いくらでもやりようはある
もちろん、それだけで精神性を詳細に描けてるとは言えんが
多くのRPGの「力」や「かしこさ」といったステータスだってその程度のもんだ
「戦いにおける強さ」っていう曖昧で複雑なものを
「力」や「素早さ」みたいに単純化して数値化してるのがゲームだ
同じようにすればいいだけ
「力」や「素早さ」みたいに単純化して数値化してるのがゲームだ
同じようにすればいいだけ
>>28
そうだよ。全くひとまとめにできないのに
和ゲーはどうたら～って言ってきたのはいきがってた洋ゲー厨だろうよｗ
最初から洋ゲーが叩かれてたわけじゃないし、そうされるだけの理由もなかった
まあ、自業自得ってやつだな
そうだよ。全くひとまとめにできないのに
和ゲーはどうたら～って言ってきたのはいきがってた洋ゲー厨だろうよｗ
最初から洋ゲーが叩かれてたわけじゃないし、そうされるだけの理由もなかった
まあ、自業自得ってやつだな
前スレまでの>>1の本文見直してこいよアホ
このスレも１が立った当時から洋ゲー厨の和ゲー憎しは異常だったからね
今では一方的に洋ゲーが被虐を受けてるみたいな事を言ってて笑える
今では一方的に洋ゲーが被虐を受けてるみたいな事を言ってて笑える
洋豚場へようこそ！ さあさあどうぞ どうぞ
洋ゲー好きが和ゲー憎む理由ってあるの？
洋ゲー好きでも大半は子供の頃は和ゲーで遊んでたし
和ゲー厨はシェア取られて憎む気持ちも分かるけども
洋ゲー好きでも大半は子供の頃は和ゲーで遊んでたし
和ゲー厨はシェア取られて憎む気持ちも分かるけども
和ゲー厨の中ではいつまでも日本は世界一のゲーム大国じゃないとだめだなんだよ。
つまり
「和ゲーより優れた洋ゲーなぞ存在しねぇ！！」って言いたいんだよね。
つまり
「和ゲーより優れた洋ゲーなぞ存在しねぇ！！」って言いたいんだよね。
45 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 03:31:00.31 ID:er6taCHK0
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/23(水) 22:48:19.76ID:NTnjCdDiO
ソロ芸人にはやれるネタに限度ある
あと、匿名とコテで同じネタでも面白さが変わる
文字数の制限
総じて、2chは自由度が高い
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/23(水) 23:19:32.62ID:fn7CY8rM0
>>129
黙れ洋ゲー廚
結構浸透してるっぽい
ソロ芸人にはやれるネタに限度ある
あと、匿名とコテで同じネタでも面白さが変わる
文字数の制限
総じて、2chは自由度が高い
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/23(水) 23:19:32.62ID:fn7CY8rM0
>>129
黙れ洋ゲー廚
結構浸透してるっぽい
豚がいうほど洋ゲーはおもしろくないと感じるからな スカイリムだけ御輿に乗せて洋ゲーを盲信してるように見える
洋ゲーの代表作であるMＷ３とBＦ３とHALOリーチとアンチャ３とこれらは猛烈に２ｃｈで評判悪いのになｗ
洋ゲーの代表作であるMＷ３とBＦ３とHALOリーチとアンチャ３とこれらは猛烈に２ｃｈで評判悪いのになｗ
>>44
本気で思ってるなら オツムを疑うね ジョークにしては笑えないけど
本気で思ってるなら オツムを疑うね ジョークにしては笑えないけど
2ｃｈの評判当てにするとか冗談だろ
しかも自分がつまんないから洋ゲー叩くってキチガイやん
しかも自分がつまんないから洋ゲー叩くってキチガイやん
Tomb raderやdarksiders,ゼルダと互いに影響し合ったゲームもあるだろ
２ｃｈじゃなくても評判実際悪いやんけ 海外の掲示板でもユーザースコアでもどこでもそうだよ
まあBＦ３とかは再評価進んでるかな
まあBＦ３とかは再評価進んでるかな
MＷ３はガチクソゲー アンチャ３はガッカリゲーといわざるえないわｗ それとも洋豚が入信してる宗教をあがめれば
クソゲーを楽しめるとでもいうんでしょうか？ 洋ゲー全体をどうこう言う気はないが豚のように盲信はできんのでね
クソゲーを楽しめるとでもいうんでしょうか？ 洋ゲー全体をどうこう言う気はないが豚のように盲信はできんのでね
２ｃｈで評判悪いって言い出したのお前じゃん
てか洋ゲー好きな奴が実際にプレイして
悪いとこは悪いと言ってるなら盲信してないってことじゃん
プレイしないで洋ゲーって理由だけで敵視してる奴は確かにキチガイ盲信だけど
てか洋ゲー好きな奴が実際にプレイして
悪いとこは悪いと言ってるなら盲信してないってことじゃん
プレイしないで洋ゲーって理由だけで敵視してる奴は確かにキチガイ盲信だけど
>>52
本スレにいるのはお前と違ってマトモな洋ゲーファンだってえのｗ 洋ゲーやってる奴が誰もかれも狂信者と思うなよ
スレタイ無視してこのスレにきて顔真っ赤にして突撃してくる誰かさんは狂信者と言わざるえない
本スレにいるのはお前と違ってマトモな洋ゲーファンだってえのｗ 洋ゲーやってる奴が誰もかれも狂信者と思うなよ
スレタイ無視してこのスレにきて顔真っ赤にして突撃してくる誰かさんは狂信者と言わざるえない
何言ってんのこいつ(・ω・)？
＞洋ゲーやってる奴が誰もかれも狂信者と思うなよ
盲信どうの言い出したのお前じゃん
＞洋ゲーやってる奴が誰もかれも狂信者と思うなよ
盲信どうの言い出したのお前じゃん
>>52
リーチは２ｃｈで評判悪くないよｗ 悪いどころじゃないからな！！！
完全にクソゲー呼ばわりされてるよｗ あそこまで叩かれてるとなるとさすがに駄目じゃないのかなｗ
海外でもバンジーのやる気がないとこは叩かれてるけど
リーチは２ｃｈで評判悪くないよｗ 悪いどころじゃないからな！！！
完全にクソゲー呼ばわりされてるよｗ あそこまで叩かれてるとなるとさすがに駄目じゃないのかなｗ
海外でもバンジーのやる気がないとこは叩かれてるけど
56 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 05:13:40.45 ID:TdGngByKO
おれの職場の友人はバイオは映画から入ったもんだからずーっと洋ゲーだと思ってプレイしてたらしい
で、友人いわく「日本のゲームてこういうの無いね」だそうです
ちなみにアンチャとCoDは日本のゲームだと思ってたそうですｗ
で、友人いわく「日本のゲームてこういうの無いね」だそうです
ちなみにアンチャとCoDは日本のゲームだと思ってたそうですｗ
58 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 05:34:56.69 ID:TdGngByKO
>>46で挙がってるゲームて代表作じゃなくて大人気シリーズの最新作じゃね？意味合いが変わるぞ？
２Ｄ機時代の洋ゲーはボタン操作が無駄に煩雑なせいで難易度が高かった気がする
全ボタンを駆使できるか否かでプレーヤーの力量を測ってたような感があった
ソニックは方向キーとボタン１個で全動作ができたけど
全ボタンを駆使できるか否かでプレーヤーの力量を測ってたような感があった
ソニックは方向キーとボタン１個で全動作ができたけど
いくつかのゲーム挙げただけで
洋ゲーは糞、和ゲーは糞と言うのはどうなのかね
ただ単にそのゲームが糞なだけな
洋ゲーは糞、和ゲーは糞と言うのはどうなのかね
ただ単にそのゲームが糞なだけな
61 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:16:04.21 ID:Xurcp1Hu0
62 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:20:32.03 ID:oNeLSpEc0
vitaはアンチャなんか核ソフト扱いで出したから死んだ
バカじゃねーかと
ソニーはしつこく洋ゲー売ろうとしてくるからウザくて堪らない
バカじゃねーかと
ソニーはしつこく洋ゲー売ろうとしてくるからウザくて堪らない
63 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:25:11.69 ID:Xurcp1Hu0
wiiUが発売されたらPS3の存在価値は無くなる
ソニー完全終了
ソニー完全終了
エルミスレから転載
286 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 03:09:22.58 ID:abJMjMsl [1/2]
diablo3が想像を絶する超絶ドクソだったからオアシス求めてこっちにきたけどどんな感じ？
286 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 03:09:22.58 ID:abJMjMsl [1/2]
diablo3が想像を絶する超絶ドクソだったからオアシス求めてこっちにきたけどどんな感じ？
67 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 08:07:51.98 ID:B1WK50U+0
いまだにPCゲーとかやってる奴ってなんなの？
コンシューマーの快適さに慣れてしまうと
PCゲーには戻れないと思うんだが普通
コンシューマーの快適さに慣れてしまうと
PCゲーには戻れないと思うんだが普通
PCでしか出来ないゲームもあるし、Steamの普及見るに以前より増えてるんじゃね
インディーゲーの隆盛も著しいしな
インディーゲーの隆盛も著しいしな
69 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 08:17:29.01 ID:B1WK50U+0
ゲーム配信くらいコンシューマーでもやってるし
つーかPCは起動うんぬんが面倒だし
やっぱりコンシューマと比べると色々と不安定
安心してプレイできない
つーかPCは起動うんぬんが面倒だし
やっぱりコンシューマと比べると色々と不安定
安心してプレイできない
72 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 08:37:57.29 ID:ujVAeefw0
>>71
安定性のレベルが違うよ
当たり前じゃん
コンシューマーはゲームをやるためのマシンなんだから
ゲーム用PCだろうとPCであるかぎり別の要素が必ず入ってきちゃう
ゲーム用PCにバカ金かけるくらいなら絶対にコンシューマーの方がいい
安定性のレベルが違うよ
当たり前じゃん
コンシューマーはゲームをやるためのマシンなんだから
ゲーム用PCだろうとPCであるかぎり別の要素が必ず入ってきちゃう
ゲーム用PCにバカ金かけるくらいなら絶対にコンシューマーの方がいい
PCゲーって今はほとんどDownloadしてプレイするんでしょ？
コンシューマーならソフト買ってクリアしたら
近くのブックオフで売ればけっこう安上がりにゲームライフ楽しめるんだよね
あとPCゲーじゃパッケージソフト買っても買い取ってくれる所ほとんどないしね
コンシューマーならソフト買ってクリアしたら
近くのブックオフで売ればけっこう安上がりにゲームライフ楽しめるんだよね
あとPCゲーじゃパッケージソフト買っても買い取ってくれる所ほとんどないしね
>>73
その分かなりやすい。メディアの入れ替えもない。などなど。
というかPCゲーやろうってコアが「中古うって差額で・・」とか考えないwwwと思う。
残念ながらダウンロード販売への移行は「コンソールゲームでも止まらない」と思うよ。
後PCゲーは実はのびてるんだ。ダウンロード販売やインディーゲー含めると。
その分かなりやすい。メディアの入れ替えもない。などなど。
というかPCゲーやろうってコアが「中古うって差額で・・」とか考えないwwwと思う。
残念ながらダウンロード販売への移行は「コンソールゲームでも止まらない」と思うよ。
後PCゲーは実はのびてるんだ。ダウンロード販売やインディーゲー含めると。
やった上での持ってる上での批判ならともかく
やってない、持ってないのに想像だけで批判とか何なんだろうな
やってない、持ってないのに想像だけで批判とか何なんだろうな
>>75
REACHとかBF3が全部評判悪い!!!!ってのはぶっちゃけ大作の最新作への「批判」って絶対あるんだよね。
BF3にせよREACHにせよ大量の人数がいまだにマルチプレイ楽しんでるわけで。
人気作の続編って「前のほうがよかった現象」は確実におこる。
それをもってして洋ゲー糞って言われても困るよね。そういう現象は洋ゲー和ゲー変わらずどこでもおこるからな。
REACHとかBF3が全部評判悪い!!!!ってのはぶっちゃけ大作の最新作への「批判」って絶対あるんだよね。
BF3にせよREACHにせよ大量の人数がいまだにマルチプレイ楽しんでるわけで。
人気作の続編って「前のほうがよかった現象」は確実におこる。
それをもってして洋ゲー糞って言われても困るよね。そういう現象は洋ゲー和ゲー変わらずどこでもおこるからな。
PCゲーPCゲーしてるタイトルってのが「なにをさしてるか」によってだいぶ違うと思うが。
前どっかのDataではソーシャルももちろん含めてだけど拡大は拡大してる。
インディーもソーシャルも伸びてる。逆にいえば「わざわざゲーム機かってまでゲーム仕様と思わない層」が増えてるのは和洋問わないだろう。
ちなみにだけど俺的にPCPCゲーしてるゲームは4xゲームとかだからダウンロード販売で拡大したと思うよ。リリース数とか。
前どっかのDataではソーシャルももちろん含めてだけど拡大は拡大してる。
インディーもソーシャルも伸びてる。逆にいえば「わざわざゲーム機かってまでゲーム仕様と思わない層」が増えてるのは和洋問わないだろう。
ちなみにだけど俺的にPCPCゲーしてるゲームは4xゲームとかだからダウンロード販売で拡大したと思うよ。リリース数とか。
>>78
おまえの願望で言うなよ
伸びてるのはソーシャルだけ
本来の「PCゲー」はどんどん市場縮小してたし、その傾向に変化があるわけない
PCにバカ金かける奴なんて極少なんだから
コンシューマーの便利さを知った奴がPCに戻れるわけない
おまえの願望で言うなよ
伸びてるのはソーシャルだけ
本来の「PCゲー」はどんどん市場縮小してたし、その傾向に変化があるわけない
PCにバカ金かける奴なんて極少なんだから
コンシューマーの便利さを知った奴がPCに戻れるわけない
82 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 09:15:58.09 ID:1tRa/2x50
Amigaがまたコテと名無し使いわけて自演しはじめたか
バレバレ
こういうコテの手口ってどこでも変わらないね
コテでは穏健派みたいな振りして名無しで攻撃してくる
見え透いてるんだよ
バレバレ
こういうコテの手口ってどこでも変わらないね
コテでは穏健派みたいな振りして名無しで攻撃してくる
見え透いてるんだよ
>>80
本来のPCゲーってなに？
としかいいようがない。ガンガンハードウェアスペック使っていくゲームが縮小してるのは誰も否定しない。
ただ全体の市場規模が伸びてるかぎりはそれでいいんでね。
MMOもインディーもソーシャルも。
本来のPCゲーってなに？
としかいいようがない。ガンガンハードウェアスペック使っていくゲームが縮小してるのは誰も否定しない。
ただ全体の市場規模が伸びてるかぎりはそれでいいんでね。
MMOもインディーもソーシャルも。
>80
>伸びてるのはソーシャルだけ
これこそ君の思い込みだよ
PCゲーは５～６年前からネトゲソーシャル抜きでも右肩上がりになってる
これだけDL販売が一般化してもパッケージ販売だってまだ生き残ってるしね
>伸びてるのはソーシャルだけ
これこそ君の思い込みだよ
PCゲーは５～６年前からネトゲソーシャル抜きでも右肩上がりになってる
これだけDL販売が一般化してもパッケージ販売だってまだ生き残ってるしね
89 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 09:29:11.96 ID:oNeLSpEc0
>>86
まぁ君にどう思われようがどうと言うことはないがスレチなことを延々いって噛み付いてくる方がどうかと思うがなぁ
コンシューマー？いいんでない？俺もそう思ってるし、けどそれを他人に押し付ける気はまったく無いけどね。
まぁ君にどう思われようがどうと言うことはないがスレチなことを延々いって噛み付いてくる方がどうかと思うがなぁ
コンシューマー？いいんでない？俺もそう思ってるし、けどそれを他人に押し付ける気はまったく無いけどね。
91 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 09:30:51.04 ID:1tRa/2x50
>>88
>>PCゲーは５～６年前からネトゲソーシャル抜きでも右肩上がりになってる
>>これだけDL販売が一般化してもパッケージ販売だってまだ生き残ってるしね
これソース出して？
５～６年前ってもろにPCゲーの市場縮小が問題になってて色々と記事見たぞ？
いまはソーシャルゲーで誤魔化しているが
>>PCゲーは５～６年前からネトゲソーシャル抜きでも右肩上がりになってる
>>これだけDL販売が一般化してもパッケージ販売だってまだ生き残ってるしね
これソース出して？
５～６年前ってもろにPCゲーの市場縮小が問題になってて色々と記事見たぞ？
いまはソーシャルゲーで誤魔化しているが
そもそもPCゲーって不正ダウンロードや海賊版が酷いじゃん
http://www.extremetech.com/gaming/97705-pc-gaming-vs-consoles-the-infographic
元SOURCEも見つけた。ソーシャル以外の規模の拡大中だね。
>>93
だからダウンロード販売の認証形式になっているわけで。
ダウンロード販売は認証とセットだからだいぶ海賊版へのハードルがあがる。
第一、市場規模ってのは海賊版とか除外しての話だし。
元SOURCEも見つけた。ソーシャル以外の規模の拡大中だね。
>>93
だからダウンロード販売の認証形式になっているわけで。
ダウンロード販売は認証とセットだからだいぶ海賊版へのハードルがあがる。
第一、市場規模ってのは海賊版とか除外しての話だし。
96 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 09:48:06.02 ID:O6kBA1pu0
まあ洋ゲー豚がいくら泣きわめいた所で
日本人が洋ゲーなんて遅れたコンテンツに関心を持つことは永遠にないだろうな
日本人が洋ゲーなんて遅れたコンテンツに関心を持つことは永遠にないだろうな
記事ソースの提示に対して私見を踏まえてのいちゃもんw
韓国と中国を何らかの形で引用すると速攻反発あるな
韓国と中国を何らかの形で引用すると速攻反発あるな
>>94
だから中国はMMO系がメインなんでしょ。
というか前もあったけど中国のゲーム市場が日本の規模超えたってSOURCEだしたら、
海賊版とかだろ!!!!とかいいだして「市場規模に海賊版はいらないだろー」といったら怒りだした人がいたが。
というか一応SOURCEはだしたんだから反証であるSOURCEでもだすか納得してくれ。
だから中国はMMO系がメインなんでしょ。
というか前もあったけど中国のゲーム市場が日本の規模超えたってSOURCEだしたら、
海賊版とかだろ!!!!とかいいだして「市場規模に海賊版はいらないだろー」といったら怒りだした人がいたが。
というか一応SOURCEはだしたんだから反証であるSOURCEでもだすか納得してくれ。
>>95
判断不明の英語ソースだされても・・・
判断不明の英語ソースだされても・・・
んじゃ縮小してるっていう「判断可能な日本語SOURCE」とかあるん？という意地悪な言い方しちゃうけどwww
というか一応この元SOURCEそれなりにまともなとこだぜ。EXTREMETECHCOMはコンピューター関係のニュースならまぁまぁそれなりのところ。
というか一応この元SOURCEそれなりにまともなとこだぜ。EXTREMETECHCOMはコンピューター関係のニュースならまぁまぁそれなりのところ。
>>100
一応だけど「PCゲームは縮小している」に対する「拡大してるよ」って反証。
洋ゲーメーカーがアクセスできないとか関係ないところで言いがかりつけられても知らんよ。
中国はWoWくらいしか洋物成功してなくて和物は絶無で韓国系と中国系ばっかだけどねー。
ただあのNEVERWINTERNIGHTSとかが中華企業が買収して新作出したりどうなるんだろうね。
一応だけど「PCゲームは縮小している」に対する「拡大してるよ」って反証。
洋ゲーメーカーがアクセスできないとか関係ないところで言いがかりつけられても知らんよ。
中国はWoWくらいしか洋物成功してなくて和物は絶無で韓国系と中国系ばっかだけどねー。
ただあのNEVERWINTERNIGHTSとかが中華企業が買収して新作出したりどうなるんだろうね。
数年前のソースでPCゲーが市場縮小してるなんてソース
腐るほどあるんだけど
最近になってようやくソーシャルが伸びて
それでPCゲーも伸びてるとか勘違いしてるバカがAmigaだろ
だいたい詳細謎の
英語ソース出してる時点でこいつの苦しさがよくわかる
腐るほどあるんだけど
最近になってようやくソーシャルが伸びて
それでPCゲーも伸びてるとか勘違いしてるバカがAmigaだろ
だいたい詳細謎の
英語ソース出してる時点でこいつの苦しさがよくわかる
>>104
意味わからんのだが。現在のSOURCEと数年前のSOURCE比べてなんの意味がある？
オンライン市場が急速に拡大した今に数年前のDataで今のDataよりそっちが正しいと強弁するなら病気だぞ。
「最近のソースでＰＣゲームが縮小してるソース」もってこなければ意味無いでしょ。
それと英語ソースがなんで苦し紛れなんだ。意味不明だ。
日本のゲームニュースが掲載してる情報ももともと英語ソースの翻訳じゃない。
英語ソースだと苦し紛れってのがさっぱり意味わからん。
意味わからんのだが。現在のSOURCEと数年前のSOURCE比べてなんの意味がある？
オンライン市場が急速に拡大した今に数年前のDataで今のDataよりそっちが正しいと強弁するなら病気だぞ。
「最近のソースでＰＣゲームが縮小してるソース」もってこなければ意味無いでしょ。
それと英語ソースがなんで苦し紛れなんだ。意味不明だ。
日本のゲームニュースが掲載してる情報ももともと英語ソースの翻訳じゃない。
英語ソースだと苦し紛れってのがさっぱり意味わからん。
ソース元が英語だからNGって凄いなw
>>104
後英語ソースのほう読んだらわかるけど「コンソールゲーム市場を超える」とまで書かれてる。
縮小からの復活どころかもともとよりデカくなってるんだよ。MMOとかソーシャルとかインディーとか全部ひっくるめてだけど。
後英語ソースのほう読んだらわかるけど「コンソールゲーム市場を超える」とまで書かれてる。
縮小からの復活どころかもともとよりデカくなってるんだよ。MMOとかソーシャルとかインディーとか全部ひっくるめてだけど。
>>109
・・・・。えーと読めないのか？
・・・・。えーと読めないのか？
別に英語力競ってるわけじゃないんだから
それがないならAmigaは真偽不明のソース出して煙にまいてるとしか見えない
それがないならAmigaは真偽不明のソース出して煙にまいてるとしか見えない
俺に言わせればPCゲー市場が拡大してるとは体感では思わんな。
トリプルA級タイトル以外は日本以上に玉石混交状態で
クソゲーから名作までの幅が広すぎる。
Steamみたいなサイトが名作を5ドルで大安売りしてるような世界だぞ。
シリアルもkeygenで突破されるからウェブ認証当たり前、
それどころか常時接続まで課してるようじゃもう末期としか言い様が無い。
そんな面倒なことをしてまでゲームをしたい層なんて少数派なんだから
市場が縮小するのは当然。未だにXP全盛時代なのに要求スペックだけは
どんどん高くなってPCを買い換えないと遊べないひどさ。
良くも悪くもゲーム専用機は優秀だってことだ。
トリプルA級タイトル以外は日本以上に玉石混交状態で
クソゲーから名作までの幅が広すぎる。
Steamみたいなサイトが名作を5ドルで大安売りしてるような世界だぞ。
シリアルもkeygenで突破されるからウェブ認証当たり前、
それどころか常時接続まで課してるようじゃもう末期としか言い様が無い。
そんな面倒なことをしてまでゲームをしたい層なんて少数派なんだから
市場が縮小するのは当然。未だにXP全盛時代なのに要求スペックだけは
どんどん高くなってPCを買い換えないと遊べないひどさ。
良くも悪くもゲーム専用機は優秀だってことだ。
Amigaみたいな海外コンプの猿ってほんと滑稽だよな
こいつ自分の恥ずかしさに気付いてないのか？
こいつ自分の恥ずかしさに気付いてないのか？
本当に別物と認識されてるのは和ゲー、洋ゲーではなく、
ロリペドおパンツゲーなんだけどね
ロリペドおパンツゲーなんだけどね
流石にコンソール越えは無いと思うがここ数年のsteamはじめDL販売サイトの勢いはどんどん増してると思う
現行据え置きの360、PS3を軽く越えるスペックのPCを安く組めるようになったのもでかいと思う
同タイトルで比べれば一見してわかるほど据え置きを凌駕したグラが出せて、
しかも発売からちょっと経てば10ドル強で買えちゃう訳だから
現行据え置きの360、PS3を軽く越えるスペックのPCを安く組めるようになったのもでかいと思う
同タイトルで比べれば一見してわかるほど据え置きを凌駕したグラが出せて、
しかも発売からちょっと経てば10ドル強で買えちゃう訳だから
>>118
そんな重要ソースならなんで日本語翻訳されたソースが無いの？
だいたいお前自身がそのソース役にたたないといったも同然じゃん
↓
＞MMOとかソーシャルとかインディーとか全部ひっくるめてだけど。
そんな重要ソースならなんで日本語翻訳されたソースが無いの？
だいたいお前自身がそのソース役にたたないといったも同然じゃん
↓
＞MMOとかソーシャルとかインディーとか全部ひっくるめてだけど。
推奨スペック気にしないといけない時点で、PCゲーが
コンシューマー機を越えることはまず無い。それは仕方のないことだよ。
どんな商売でも間口は広くないと、要するに入り口が誰でも入れるように
開け放たれてないと、入ってきてはもらえん。値段だけの話じゃないわな
コンシューマー機を越えることはまず無い。それは仕方のないことだよ。
どんな商売でも間口は広くないと、要するに入り口が誰でも入れるように
開け放たれてないと、入ってきてはもらえん。値段だけの話じゃないわな
苦し紛れに
「英語できる僕ちゃんだけこのソース読めるから！」
ってバカかコイツ
日本語ソース出すのは基本だろ
「英語できる僕ちゃんだけこのソース読めるから！」
ってバカかコイツ
日本語ソース出すのは基本だろ
123 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 10:18:31.63 ID:r8cuiggi0
こういう性根だから
日本で洋ゲー売れないんだよ
上から目線で「おまえらの方が俺達のセンスに合わせろ！」っていってるのが洋ゲー
日本で洋ゲー売れないんだよ
上から目線で「おまえらの方が俺達のセンスに合わせろ！」っていってるのが洋ゲー
洋ゲー厨の質が悪いからますます日本で嫌われていく洋ゲーwwwwwwww
えーと。んじゃ納得しない人に条件を。
「俺がだした英語記事を日本語SOURCEでとりあげたニュースサイトがあれば納得するの？」
というかSOURCEをそのまま日本語に翻訳してなにか信頼性があがるのか疑問だが。
「俺がだした英語記事を日本語SOURCEでとりあげたニュースサイトがあれば納得するの？」
というかSOURCEをそのまま日本語に翻訳してなにか信頼性があがるのか疑問だが。
Steamの価格破壊には疑問は感じるが・・・・。
デジタルデータでいくら売っても減るわけでもコストかかるわけでもないから「旬すぎたら安く売っちゃえ」になっちゃうんだろな。
みんなセール待ちとかするようになったら(なりつつあるな・・・)あんまりいいことではないとおもうんだが。
デジタルデータでいくら売っても減るわけでもコストかかるわけでもないから「旬すぎたら安く売っちゃえ」になっちゃうんだろな。
みんなセール待ちとかするようになったら(なりつつあるな・・・)あんまりいいことではないとおもうんだが。
PCゲーム市場拡縮と日本で洋ゲー売れるかどうかって関係あるんか？和ゲーもPCはイマイチだしょ？
プレイヤーはともかく、業界側の人達には洋ゲの優れてる部分を吸収して技術向上に活かして欲しい所
感性が違うから作らないじゃなくて、技術不足だから作らないって状況にはなってほしくないからな
00年代に突き放された技術差がどうにも埋められてない
感性が違うから作らないじゃなくて、技術不足だから作らないって状況にはなってほしくないからな
00年代に突き放された技術差がどうにも埋められてない
実店舗と違ってDL販売はどんどん安くして「安ければ買う」層全員に買わせたほうが最大の利益が出るでしょ
定価59ドルで売ってるゲームもランキングにあるって事は高くてもすぐ欲しい客は定価でも買ってるんだよ
「他のサイトじゃなくsteamで買いたい」と思わせるロックイン効果を生むのもうまいね
定価59ドルで売ってるゲームもランキングにあるって事は高くてもすぐ欲しい客は定価でも買ってるんだよ
「他のサイトじゃなくsteamで買いたい」と思わせるロックイン効果を生むのもうまいね
steamは4000万いるんだけっか
タイトルもPS3,360,wii合わせた数よりも余裕で多い
タイトルもPS3,360,wii合わせた数よりも余裕で多い
>>117
主観・願望で語られても。
＞現行据え置きの360、PS3を軽く越えるスペックのPCを安く組めるようになったのもでかいと思う
＞同タイトルで比べれば一見してわかるほど据え置きを凌駕したグラが出せて
そもそもそんなPC持ってる奴自体、少ないだろ
今やノートPCのほうが主流だし
そんなデスクトップPCを組み立てるくらいなら
絶対にコンシューマのほうがいい
主観・願望で語られても。
＞現行据え置きの360、PS3を軽く越えるスペックのPCを安く組めるようになったのもでかいと思う
＞同タイトルで比べれば一見してわかるほど据え置きを凌駕したグラが出せて
そもそもそんなPC持ってる奴自体、少ないだろ
今やノートPCのほうが主流だし
そんなデスクトップPCを組み立てるくらいなら
絶対にコンシューマのほうがいい
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011100401/
俺がさっき貼った英語SOURCEを元ネタというかリンクしてる日本語ニュースサイトあったよ。
これで納得するんかね。どーせまた理屈つけて否定するんだろうけど。
俺がさっき貼った英語SOURCEを元ネタというかリンクしてる日本語ニュースサイトあったよ。
これで納得するんかね。どーせまた理屈つけて否定するんだろうけど。
ごちゃごちゃ言ったところで、実はシンプルな話にも出来る。
任天堂でもマリオでも、好きなゲームでもなんでもいいけど
それらがパッケージ販売に拘ったらどうする？パッケージでも
買い続けるだろ？
DL販売でないと時代遅れ、DLでないと売れない、これからはこう、
ああしないとこうしないとなどは所詮言い訳つうことだわな
任天堂でもマリオでも、好きなゲームでもなんでもいいけど
それらがパッケージ販売に拘ったらどうする？パッケージでも
買い続けるだろ？
DL販売でないと時代遅れ、DLでないと売れない、これからはこう、
ああしないとこうしないとなどは所詮言い訳つうことだわな
>>137
語るに落ちたなｗ
やっぱりソーシャル含まれた数字じゃん
＞ 上の集計には、ソーシャル／カジュアルゲームや、MMO、デジタル配信のゲームなども含まれていることから、
＞これらの台頭が“PCゲームの復興”に大きく貢献している可能性は高いだろう。
語るに落ちたなｗ
やっぱりソーシャル含まれた数字じゃん
＞ 上の集計には、ソーシャル／カジュアルゲームや、MMO、デジタル配信のゲームなども含まれていることから、
＞これらの台頭が“PCゲームの復興”に大きく貢献している可能性は高いだろう。
>>139
俺ははじめっからソーシャル含めてっていってるだろーが。
ＰＣゲーム全体がソーシャル以外もフルパッケージダウンロードにCASUALゲー(インディーズ)も含めて伸びてるってことだろ。
ソーシャルだけでのびてるってことはないんだ。
俺ははじめっからソーシャル含めてっていってるだろーが。
ＰＣゲーム全体がソーシャル以外もフルパッケージダウンロードにCASUALゲー(インディーズ)も含めて伸びてるってことだろ。
ソーシャルだけでのびてるってことはないんだ。
というかSOURCE提示したら英語じゃだめ。日本語提示したらソーシャルｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ。俺たちは一切SOURCEは示さないけど正しい!!!じゃ話にならんぞ。
>>142
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分の発言に責任モテよｗ
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/22]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分の発言に責任モテよｗ
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/22]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
Amigaはソーシャル除いてもPCゲーは拡大しているとか吹いてたけど
やっぱりデマでしたｗ
ソーシャル含まれた数字でしたｗ↓
＞ 上の集計には、ソーシャル／カジュアルゲームや、MMO、デジタル配信のゲームなども含まれていることから、
＞これらの台頭が“PCゲームの復興”に大きく貢献している可能性は高いだろう。
やっぱりデマでしたｗ
ソーシャル含まれた数字でしたｗ↓
＞ 上の集計には、ソーシャル／カジュアルゲームや、MMO、デジタル配信のゲームなども含まれていることから、
＞これらの台頭が“PCゲームの復興”に大きく貢献している可能性は高いだろう。
>>133
先週出たdiablo3はそれほど重いゲームではないがとりあえず650万本+α売れたそうだぞ
http://doope.jp/2012/0522864.html
流石にこれを動かそうって連中のPCは現行据え置き以上だろうと思う
先週出たdiablo3はそれほど重いゲームではないがとりあえず650万本+α売れたそうだぞ
http://doope.jp/2012/0522864.html
流石にこれを動かそうって連中のPCは現行据え置き以上だろうと思う
PCは敷居高いと思ってる日本人も多いだろう
Steamのゲームとか突然起動しなくなったりとかあるし
Steamのゲームとか突然起動しなくなったりとかあるし
http://www.gry-online.pl/galeria/html/wiadomosci/bigphotos/1216722437.jpg
ソーシャル抜いても拡大中の根拠。グラフなら英語読めなくても大丈夫だろ。
いろいろしらべてるうちに知らんこといっぱいでてきたよ。
パッケージゲームとダウンロード販売だけでMMOやソーシャルやカジュアル抜いてもコンソール市場の半分あるのね。
これ見るとPCゲーム市場におけるカジュアルやソーシャルはそこまで多くはない。一年経ってる変わってるだろーが。
いというか君らもひとつくらいSOURCEだしてくれよ・・・。
こっちは一生懸命さがしてあげてるのに。
ソーシャル抜いても拡大中の根拠。グラフなら英語読めなくても大丈夫だろ。
いろいろしらべてるうちに知らんこといっぱいでてきたよ。
パッケージゲームとダウンロード販売だけでMMOやソーシャルやカジュアル抜いてもコンソール市場の半分あるのね。
これ見るとPCゲーム市場におけるカジュアルやソーシャルはそこまで多くはない。一年経ってる変わってるだろーが。
いというか君らもひとつくらいSOURCEだしてくれよ・・・。
こっちは一生懸命さがしてあげてるのに。
>>140
話の趣旨理解してねえなｗ
だからそういう状況で君の好きなゲームがパッケージに
拘ったらどうする。パッケージだから俺は買わないってなるんか？
ゲームの中身じゃなくて販売システムでゲーム選ぶのか？
それはないだろつってんの
話の趣旨理解してねえなｗ
だからそういう状況で君の好きなゲームがパッケージに
拘ったらどうする。パッケージだから俺は買わないってなるんか？
ゲームの中身じゃなくて販売システムでゲーム選ぶのか？
それはないだろつってんの
ソーシャル「ぬいても」拡大中とソーシャル入れても拡大中は矛盾せんでしょ。
ソーシャルものびてるけどパッケージ販売以外のソーシャル以外もPCゲームのびてるってのはグラフでわかるだろ。北米だけど。
そらに中国でガンガンMMOのびてるわけだし。
ソーシャルものびてるけどパッケージ販売以外のソーシャル以外もPCゲームのびてるってのはグラフでわかるだろ。北米だけど。
そらに中国でガンガンMMOのびてるわけだし。
>>149
バーカ
それおまえがさんざん拘ってきた
http://www.extremetech.com/gaming/97705-pc-gaming-vs-consoles-the-infographic
このソースじゃないじゃん
今いきなり新しいソース出したところで
おまえのこの失言は消えませんよ？ｗ
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/22]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
バーカ
それおまえがさんざん拘ってきた
http://www.extremetech.com/gaming/97705-pc-gaming-vs-consoles-the-infographic
このソースじゃないじゃん
今いきなり新しいソース出したところで
おまえのこの失言は消えませんよ？ｗ
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/22]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
video game consoles might be winning now, but thanks to the growing popularity of social gaming (CityVille) and digital downloads (Steam), PC gaming revenues are set to enjoy some kind of renaissance.
ちなみに元記事の一部な。提示してないとかいうからさ。
コンソールゲーム機は今は市場が大きいですが、CITYVillageのようなソーシャルゲーム、
Steamのようなデシタルダウンロード販売でコンソールゲーム機市場を抜く準備はできています。
ってのが意訳。きちんとソーシャルとデシタルダウンロードはわけてどっちも伸びてるって意味だ。
というか一部の翻訳までさせるなよwww
ちなみに元記事の一部な。提示してないとかいうからさ。
コンソールゲーム機は今は市場が大きいですが、CITYVillageのようなソーシャルゲーム、
Steamのようなデシタルダウンロード販売でコンソールゲーム機市場を抜く準備はできています。
ってのが意訳。きちんとソーシャルとデシタルダウンロードはわけてどっちも伸びてるって意味だ。
というか一部の翻訳までさせるなよwww
>>156
君がいったのは「ＰＣゲームはソーシャルでのびてるだけ!!!」だ。
俺は「ソーシャルを抜いてもPC市場は拡大中だ」といったんだ。
なんか問題あるのか？
ソーシャルで伸びてる事実もその他も伸びてる事実もある。
そして補足で>>149みたいなデータまでだした。
ソーシャル以外も伸びてる事実としては十分だろ。
ＰＣゲーで落ちてるのはリテールだけだ。
君がいったのは「ＰＣゲームはソーシャルでのびてるだけ!!!」だ。
俺は「ソーシャルを抜いてもPC市場は拡大中だ」といったんだ。
なんか問題あるのか？
ソーシャルで伸びてる事実もその他も伸びてる事実もある。
そして補足で>>149みたいなデータまでだした。
ソーシャル以外も伸びてる事実としては十分だろ。
ＰＣゲーで落ちてるのはリテールだけだ。
>>158
ほんとカスだなてめーは
だから>>149はおまえが後から出したデータだろ
>>149についても言いたいことはあるが
それは後にしとおくとしても
おまえのこの発言↓はおかしかったのは認めるのね？おまえが最初に出して英語ソースはソーシャル含む数字だったんだから
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/29]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
ほんとカスだなてめーは
だから>>149はおまえが後から出したデータだろ
>>149についても言いたいことはあるが
それは後にしとおくとしても
おまえのこの発言↓はおかしかったのは認めるのね？おまえが最初に出して英語ソースはソーシャル含む数字だったんだから
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/29]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
んじゃ君はソーシャル以外のPC市場は縮小してるというデータ持ってくればいいだけだぜ。
反証なら。英語SOURCEでもいいよwww読めるし。
反証なら。英語SOURCEでもいいよwww読めるし。
>>157の英文は
http://www.extremetech.com/gaming/97705-pc-gaming-vs-consoles-the-infographic
の記事だよ。>>149の記事じゃないよ？君まさか英語だからクリックもまったく一行たりとも読まなかったのか？
というか英語できないのは恥ではないけどさすがに・・・。
というか反証のSOURCE一つくらい提示しろよ。君はさすがに「ケチつけてるだけでSOURCEもってこない」典型的なだめな人だぜ。
http://www.extremetech.com/gaming/97705-pc-gaming-vs-consoles-the-infographic
の記事だよ。>>149の記事じゃないよ？君まさか英語だからクリックもまったく一行たりとも読まなかったのか？
というか英語できないのは恥ではないけどさすがに・・・。
というか反証のSOURCE一つくらい提示しろよ。君はさすがに「ケチつけてるだけでSOURCEもってこない」典型的なだめな人だぜ。
>>161
そんなソース沢山あるじゃん
おまえが出した
>>137にしろ
おまえちゃんと読んでる？
「一時は終わったと言われたPCゲームが復興傾向にある」という見出しなんだぞ？
つまりPCゲーは市場縮小してたけどソーシャルに救われたって記事だ
おまえ前提のところで分かってなかったんだな
そんなソース沢山あるじゃん
おまえが出した
>>137にしろ
おまえちゃんと読んでる？
「一時は終わったと言われたPCゲームが復興傾向にある」という見出しなんだぞ？
つまりPCゲーは市場縮小してたけどソーシャルに救われたって記事だ
おまえ前提のところで分かってなかったんだな
>>162
おまえ本当に低脳か
自分の間違いくらい認めろよ
小学生じゃないんだから
だから>>157の英文にはどこにもソーシャル除いてもPCゲーの市場は拡大しているなんて文章はないだろ
おまえが自分に有利なように解釈したがってるだけ
まったく見苦しいな
おまえ本当に低脳か
自分の間違いくらい認めろよ
小学生じゃないんだから
だから>>157の英文にはどこにもソーシャル除いてもPCゲーの市場は拡大しているなんて文章はないだろ
おまえが自分に有利なように解釈したがってるだけ
まったく見苦しいな
>>163
ソーシャルとデジタルダウンロード販売に救われただ。
ソーシャルだけではないぜ。一時下がってたことは誰も否定しない。
しっかり復活したってことだろ。しかも全盛だった時代より増えてる。
というかソーシャルか少しでも入ってれば全否定なのか？
だから>>149みたいなデータもだしたわけでな。
いくらでもあるなら君がキチンと提示すればいい。
ソーシャルとデジタルダウンロード販売に救われただ。
ソーシャルだけではないぜ。一時下がってたことは誰も否定しない。
しっかり復活したってことだろ。しかも全盛だった時代より増えてる。
というかソーシャルか少しでも入ってれば全否定なのか？
だから>>149みたいなデータもだしたわけでな。
いくらでもあるなら君がキチンと提示すればいい。
>>164
ソーシャルがだけが伸びてるなんて書いてないけどな。
ソーシャルとデジタルダウンロード双方が「伸びてる」とはしっかり書いてあるぞ。
ってことはソーシャル以外も「拡大」はしてるわけだ。
それがなにか問題あるのか？
デジタルダウンロードがリテールとの販売減少分おぎなって一％もでも伸びてれば「ソーシャル抜いても拡大中」だろ？
ソーシャルがだけが伸びてるなんて書いてないけどな。
ソーシャルとデジタルダウンロード双方が「伸びてる」とはしっかり書いてあるぞ。
ってことはソーシャル以外も「拡大」はしてるわけだ。
それがなにか問題あるのか？
デジタルダウンロードがリテールとの販売減少分おぎなって一％もでも伸びてれば「ソーシャル抜いても拡大中」だろ？
Steamってどのくらいの市場規模？
そんな大した売上高なら絶対になんらかのソースあるはずなんだが
そういうソース
ググっても見つからなかったんだけど
どこにある？
そんな大した売上高なら絶対になんらかのソースあるはずなんだが
そういうソース
ググっても見つからなかったんだけど
どこにある？
PCゲームが伸び続けてるのは、もう業界の常識だよな。
Steamとか特にエゲツナイほど、ユーザー数も販売量も増えてる。
最近だとDiablo3が1週間で630万本だっけ？ 1000万行くよな。
マイクラは1年強で599万本。
その他のゲームも2～3日で開発費全回収して、利益だけ伸びるって状態だし。
ゲーム内容もだけど、こういうビジネス面でも完全に日本はおいてけぼり食らってるよな。
Steamとか特にエゲツナイほど、ユーザー数も販売量も増えてる。
最近だとDiablo3が1週間で630万本だっけ？ 1000万行くよな。
マイクラは1年強で599万本。
その他のゲームも2～3日で開発費全回収して、利益だけ伸びるって状態だし。
ゲーム内容もだけど、こういうビジネス面でも完全に日本はおいてけぼり食らってるよな。
Steamは、2010年から2011年の1年間でユーザー数が1000万近く増えてる。
Steamの登録アカウント数が4000万に到達、売上は倍に
http://blog.livedoor.jp/zugogge2/archives/2005332.html
Steamの登録アカウント数が4000万に到達、売上は倍に
http://blog.livedoor.jp/zugogge2/archives/2005332.html
GameSparkのコメント欄とか凄いな
E3 2012の出展ゲームリスト第1弾が公開 （5月24日更新）
http://gs.inside-games.jp/news/336/33600.html
そんなことよりE3の情報が一部出たから妄想しようぜ
相変わらず続編とFPSだらけだが・・・日本もひどい
http://gs.inside-games.jp/news/336/33600.html
そんなことよりE3の情報が一部出たから妄想しようぜ
相変わらず続編とFPSだらけだが・・・日本もひどい
>>172
じゃあなんで洋ゲーメーカー潰れまくってんの？
じゃあなんで洋ゲーメーカー潰れまくってんの？
>>173
と、おまえが勝手に意訳してるわけね
と、おまえが勝手に意訳してるわけね
随分伸びてると思ったらやっぱりAmigaか
ここのコテは三人とも「自分の非を認める」ことがどうしても出来ないんだよな
ここのコテは三人とも「自分の非を認める」ことがどうしても出来ないんだよな
>>181
クズだよねソイツ
クズだよねソイツ
EAとＴＨＱは倒産確実だな。
つーか、洋ゲーメーカーって調子いいのアクティだけだよね
他は皆倒産しそう
http://jin115.com/archives/51851528.html
ソフトメーカー決算まとめ
国内
売上高 営業利益
セガ ３１１６億８２００万円 ６４３億６０００万円
コナミ １９４５億２２００万円 ３０９億２１００万円
バンナム ３２３３億９７００万円 ３０７億８７００万円
スクエニ ９５７億００００万円 １１２億００００万円
カプコン. ５０２億７０００万円 ６７億４４００万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ ２０８億６０００万円 １８億０３００万円
海外
アクティ ２５７７億９６００万円 １００４億０８００万円
UBISOFT ７０４億１６００万円 不明
TAKE２ . ５２１億８５９８万円 . １０億９２６３万円
ＴＨＱ ４９７億８８２８万円 －１４５億７１４８万円
ＥＡ ２１３６億７５００万円 －２５４億１０００万円
つーか、洋ゲーメーカーって調子いいのアクティだけだよね
他は皆倒産しそう
http://jin115.com/archives/51851528.html
ソフトメーカー決算まとめ
国内
売上高 営業利益
セガ ３１１６億８２００万円 ６４３億６０００万円
コナミ １９４５億２２００万円 ３０９億２１００万円
バンナム ３２３３億９７００万円 ３０７億８７００万円
スクエニ ９５７億００００万円 １１２億００００万円
カプコン. ５０２億７０００万円 ６７億４４００万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ ２０８億６０００万円 １８億０３００万円
海外
アクティ ２５７７億９６００万円 １００４億０８００万円
UBISOFT ７０４億１６００万円 不明
TAKE２ . ５２１億８５９８万円 . １０億９２６３万円
ＴＨＱ ４９７億８８２８万円 －１４５億７１４８万円
ＥＡ ２１３６億７５００万円 －２５４億１０００万円
先行投資うんぬんの記事見ると計画的赤字じゃねーの
185 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 11:56:41.18 ID:1T24LdIw0
なんか洋ゲーメーカーって
見かけの数字の派手さとは別にものすごく利益が上がりにくいシステムなんだと思う
見かけの数字の派手さとは別にものすごく利益が上がりにくいシステムなんだと思う
187 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/24(木) 11:58:06.02 ID:6P5ljQPk0
http://jp.techcrunch.com/archives/20110215valve-makes-more-money-per-employee-than-google-or-apple/
ゲーム・ダウンロード市場の規模は年間40億ドルといわれるが、そのうち50-70%をSteamが占めているものと推定されている。
Valveのファウンダー、Gabe Newellは「当社の250人の社員は2010年に10億ドル近い売上を達成した」と述べた。
推定だがこういうのなら
ゲーム・ダウンロード市場の規模は年間40億ドルといわれるが、そのうち50-70%をSteamが占めているものと推定されている。
Valveのファウンダー、Gabe Newellは「当社の250人の社員は2010年に10億ドル近い売上を達成した」と述べた。
推定だがこういうのなら
ゲームのダウンロード市場って
コンシューマーでも凄い伸びてるし
なにも不便なPCでゲームやんなくても
と思うが
コンシューマーでも凄い伸びてるし
なにも不便なPCでゲームやんなくても
と思うが
基本的には子供の玩具だからなゲーム機は
パッケ販売からの移行は一番時間かかるやろ
パッケ販売からの移行は一番時間かかるやろ
携帯ゲームの手軽さって
凄いと思う
俺なんか朝起きて、即携帯ゲーム機はじめんの
そうすると覚醒がうまくいくから
発展して欲しいと思うのは携帯ゲーム機だな
ゲーム遊びにはあの形態がBESTなのは間違いない
PCゲーは椅子に座ってデスクトップパソコン起動してってありえない
凄いと思う
俺なんか朝起きて、即携帯ゲーム機はじめんの
そうすると覚醒がうまくいくから
発展して欲しいと思うのは携帯ゲーム機だな
ゲーム遊びにはあの形態がBESTなのは間違いない
PCゲーは椅子に座ってデスクトップパソコン起動してってありえない
マイクラが百万本売れたんだろ？
もうこのスレ解散でよくね
もうこのスレ解散でよくね
ソーシャルゲーがこんだけ賑わせている昨今
携帯・スマホゲーが一番勢いが良いのは事実
それらからするとわざわざ専用のゲーム機を買うのが
ありえないっていう
まー自分の気に入った形態でゲーム遊べや
携帯・スマホゲーが一番勢いが良いのは事実
それらからするとわざわざ専用のゲーム機を買うのが
ありえないっていう
まー自分の気に入った形態でゲーム遊べや
和ゲー厨ID変えて自演しまくるなよ
このスレの洋ゲー厨ってほとんどAmigaの自演だよね
>>197
そんなのは立ち位置でいくらでも変わるじゃんか
PCA界隈じゃ操作系も含めてバッサリと簡素化するのを嫌って
家ゴミ和ゴミとか大連呼なんやぞw
ソーシャルで満足な人
ゲーム機で十分な人
PCじゃないとダメな人
そんなの個々によるつーの
そんなのは立ち位置でいくらでも変わるじゃんか
PCA界隈じゃ操作系も含めてバッサリと簡素化するのを嫌って
家ゴミ和ゴミとか大連呼なんやぞw
ソーシャルで満足な人
ゲーム機で十分な人
PCじゃないとダメな人
そんなの個々によるつーの
和ゲーメーカーは鉄壁の自国市場で儲けられるからな
洋ゲーメーカーは自国含めて欧米全体で任天堂ら和ゲーと戦わなくちゃいけないから
利益率低いんじゃね？
洋ゲーメーカーは自国含めて欧米全体で任天堂ら和ゲーと戦わなくちゃいけないから
利益率低いんじゃね？
>>192
IDの末尾0でそれを言うか。
IDの末尾0でそれを言うか。
>>192
先に身体を動かさないと鬱になるよ
先に身体を動かさないと鬱になるよ
204 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:42:48.93 ID:S9Q2+yT00
PCゲーはデスクトップじゃないとろくなゲームできないし
デスクトップは背中とか痛くなるのも事実
デスクトップは背中とか痛くなるのも事実
>>200
そうだなゲーム人口も減少の一途で大手も潰れる未来しかみえないがな
そうだなゲーム人口も減少の一途で大手も潰れる未来しかみえないがな
DSのGTAチャイナタウンとか神ゲーなのにな
211 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:46:58.71 ID:/XJ3w4cv0
洋ゲー厨ってバカだよね
洋ゲーへの嫌悪感を植え付ける言動してなんになるの？
むしろ「おねがいです！洋ゲーやってくださいおもしろいですよ？」とへりくだるべきだろ
ま そんなことやっても洋ゲー＝即叩き潰すもの
って認識は変わらないけどね
360の後継機とかありとあらゆる手で潰してやるから土下座して感謝しろよ？ｗ
洋ゲーへの嫌悪感を植え付ける言動してなんになるの？
むしろ「おねがいです！洋ゲーやってくださいおもしろいですよ？」とへりくだるべきだろ
ま そんなことやっても洋ゲー＝即叩き潰すもの
って認識は変わらないけどね
360の後継機とかありとあらゆる手で潰してやるから土下座して感謝しろよ？ｗ
携帯・スマホのカード集め系はゲームと言えないような糞な出来だが
携帯・スマホゲームが全体がクソかと言ったらそうでもないと思うけどな
あとSteamの市場シェアは20％ほど落ちた模様
ライバル会社の参入が要因
携帯・スマホゲームが全体がクソかと言ったらそうでもないと思うけどな
あとSteamの市場シェアは20％ほど落ちた模様
ライバル会社の参入が要因
あ、和ゲーって引きこもりやニートオタクしかやらないんだっけか
洋クソって一時期の脳トレブームについてはどう思ってるのやら？ あれはゲームじゃないだの吹聴しまくったのかねｗ
お前がゲームだと思ってる携帯・スマホのゲームは
お前が糞と呼ぶゲームと言えないカード集め群に駆逐されていってるけどな
お前が糞と呼ぶゲームと言えないカード集め群に駆逐されていってるけどな
Amigaのバカが名無しで必死に泣き喚いてるｗ
220 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:54:25.07 ID:uVTq0YEu0
結局
amigaに反論する根拠のソースを一度も出すこともなく
狂った和ゲー厨が逃げて終わったな感じじゃね？
amigaに反論する根拠のソースを一度も出すこともなく
狂った和ゲー厨が逃げて終わったな感じじゃね？
けっきょくコンテンツ競争って
競争国のコンテンツを一切無視するのが1番有効な手だからな
日本人が洋ゲーに無関心なのは
戦略的に100％正しい
競争国のコンテンツを一切無視するのが1番有効な手だからな
日本人が洋ゲーに無関心なのは
戦略的に100％正しい
>>214
俺ほとんど洋ゲーやらないけど
どうした？動揺して前後不覚か？
負け犬ってのは売れない和ゲーを暗に言ってるのか？
日本のメーカーも頑張ってるじゃないか、卑下するなよチョン
売り上げ＝勝ち負けじゃなくて和ゲーには和ゲーの良さもあるだろエロとか萌えとか()笑
俺ほとんど洋ゲーやらないけど
どうした？動揺して前後不覚か？
負け犬ってのは売れない和ゲーを暗に言ってるのか？
日本のメーカーも頑張ってるじゃないか、卑下するなよチョン
売り上げ＝勝ち負けじゃなくて和ゲーには和ゲーの良さもあるだろエロとか萌えとか()笑
225 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 12:56:13.13 ID:NAgc1sNnO
>>181
コテは国家と同じで謝罪したらダメなんだぜ？
コテは国家と同じで謝罪したらダメなんだぜ？
>>219
で？
で？
228 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:57:08.48 ID:uVTq0YEu0
>>223
ほら、こういうこと言って逃げてるだけやんｗ
ほら、こういうこと言って逃げてるだけやんｗ
>>143
またキチガイスイッチ入っとるぞ？w
またキチガイスイッチ入っとるぞ？w
amigaはコテで敗走して
名無しに切り替えました
名無しに切り替えました
日本での売り上げはどうでもいいっいうのが 洋クソの総意じゃなかったのかよ？ｗ
>>231
もう止めて！amigaのライフはゼロよ！
もう止めて！amigaのライフはゼロよ！
どっち勢とな言わないが何かID変えて煽ってる人いるね
内容や言葉じりで何となくだけど
内容や言葉じりで何となくだけど
いい加減CODは売り上げ下がっても不思議ではない
>>237
amigaおまえの自演はどうでもいいけど
おまえのこの発言↓はおかしかったのは認めるのね？おまえが最初に出して英語ソースはソーシャル含む数字だったんだから
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/29]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
amigaおまえの自演はどうでもいいけど
おまえのこの発言↓はおかしかったのは認めるのね？おまえが最初に出して英語ソースはソーシャル含む数字だったんだから
129 名前：Amiga[age] 投稿日：2012/05/24(木) 10:27:20.30 ID:NoacJipJ0 [19/29]
>>114
よく読めよ。ソーシャルぬいても拡大中。
241 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 13:06:45.87 ID:NAgc1sNnO
洋ゲー厨がバカだから結果的に
洋ゲーへの嫌悪感はますます盛り上がってるwwwww
洋ゲーへの嫌悪感はますます盛り上がってるwwwww
相当PCプラットフォームと洋ゲーにアレルギーがあるみたいだね
貧困層にはグラボも買えるお金が無いかw
貧困層にはグラボも買えるお金が無いかw
245 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:13:25.95 ID:HNdw6yGKO
洋ゲー厨は洋ゲーの戦闘がつまらないと思わないの?
249 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:15:54.71 ID:uVTq0YEu0
ただ単に
萌えエロゲー豚が、洋ゲー厨にバカにされて悔しいから
必死にネガキャンしてるだけのスレだろ
萌えエロゲー豚が、洋ゲー厨にバカにされて悔しいから
必死にネガキャンしてるだけのスレだろ
ひとつだけ言えることは、洋ゲーが流行らないと日本はオワコン
若い人ほど洋画見ないんだって
若い人ほど日本大好き
海外に対する関心が低い
ゲームについても同じ事が言えると思う
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
若い人ほど日本大好き
海外に対する関心が低い
ゲームについても同じ事が言えると思う
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
洋ゲー和ゲーとか特に意識してはないけど、自分好みのソフトを選んだら洋ゲーの比率が
高くなるだけなんだよなー。
高くなるだけなんだよなー。
コテとケンカがしたいなら別にスレ立ててやれよ
ここまでロクな議論になってないぞ。
売り上げスレでやれど阿呆
ここまでロクな議論になってないぞ。
売り上げスレでやれど阿呆
洋ゲーはストーリーがみんな駄目
クソスレにふさわしい流れだな ざまあとしかいいようがない
とにかく洋ゲーメーカーは
・ギャング
・戦争モノ
・宇宙人
以外のゲーム作れ
まずはそれからだ
てめーらの安っぽい世界観が日本人様に通用するわけないだろう
甘ったれるな
・ギャング
・戦争モノ
・宇宙人
以外のゲーム作れ
まずはそれからだ
てめーらの安っぽい世界観が日本人様に通用するわけないだろう
甘ったれるな
★和ゲーは全てパクリ
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する（希少だが）
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する（希少だが）
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
アホの和ゲーは、パクリばっかりするんじゃねえ、
パクリしたことを、もみけす汚い奴ら
パクリしたことを、もみけす汚い奴ら
グラフィックの向上＝洋ゲーではないし
ダークソウルやドラゴンズドグマは売れてるみたいだし
この路線から開拓するのがいいのかね？
でも買ってる層が洋ゲー主体のPCゲーマーということも有り得るし
基本言語が英語で明暗がハッキリして世界観もコテコテの
洋ゲーのThe Witcherみたいなところがあるしどうなんだろう。
とりあえずマッチョと銃乱射とブサ女は却下な。
日本人のセンスで作れ、アニメ的な意味じゃなくて。
ダークソウルやドラゴンズドグマは売れてるみたいだし
この路線から開拓するのがいいのかね？
でも買ってる層が洋ゲー主体のPCゲーマーということも有り得るし
基本言語が英語で明暗がハッキリして世界観もコテコテの
洋ゲーのThe Witcherみたいなところがあるしどうなんだろう。
とりあえずマッチョと銃乱射とブサ女は却下な。
日本人のセンスで作れ、アニメ的な意味じゃなくて。
268 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:42:16.09 ID:v3K+7mTa0
洋ゲー厨弱すぎｗ
意識的に洋ゲー嫌いな奴が出てくると防戦一方じゃんｗ
意識的に洋ゲー嫌いな奴が出てくると防戦一方じゃんｗ
ID:KVjFwa230
こいつも過去スレでコピペ貼りまくってた荒らしだな。
NGでよろしく
こいつも過去スレでコピペ貼りまくってた荒らしだな。
NGでよろしく
★アホの和ゲーは全てパクリw
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
事実から逃げるんじゃねえ
ちゃんと否定してみやがれ キチガイ犯罪人
ちゃんと否定してみやがれ キチガイ犯罪人
ちゃんと否定できるまで、貼り続けるぞ
いいな？
いいな？
どうすんだよこの流れ
276 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:50:40.02 ID:HNdw6yGKO
まあDiablo系のハックアンドスラッシュはグリーやモバゲーと大差ないようなゲーム性だからな クリックしまくって敵が死ぬか自分が死ぬか あんなくだらないゲームにパソコン組んだりとか意味不明
>>274
ドグマスレでも「スカイリムの方が上！」って喚いてる洋ゲーヲタがウザかった
ドグマスレでも「スカイリムの方が上！」って喚いてる洋ゲーヲタがウザかった
今のロリペド全面押しの一部和メーカーもどうかと思うがなぁ。
パッケージとかキモすぎてドン引きだけど。
パッケージとかキモすぎてドン引きだけど。
というかスカイリム信者と洋ゲー好きを一括りにするなよ
★アホの和ゲーは全てパクリw
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
洋ゲー厨洋ゲー厨って言ってる奴は
スレタイを履き違えてるんじゃねーか？
洋ゲーアンチスレじゃないぞ
スレタイを履き違えてるんじゃねーか？
洋ゲーアンチスレじゃないぞ
洋ゲー厨が洋ゲー厨で洋ゲー厨を洋ゲー厨して
とにかく洋ゲー厨
そういうスレですね＾＾
とにかく洋ゲー厨
そういうスレですね＾＾
ディアブロ3は動画見たらなんか魔法やボウガンを
機関銃のように連射しててﾜﾛﾀ
あんなゲームだったっけ？ｗ
機関銃のように連射しててﾜﾛﾀ
あんなゲームだったっけ？ｗ
>>283
黄色い救急車が必要だなこりゃ
黄色い救急車が必要だなこりゃ
おれ洋ゲーも和ゲーも同じくらいするけど、どっちもケンカはやめて＞＜
>>285
皮肉でいったのだけどありがとう＾＾
皮肉でいったのだけどありがとう＾＾
288 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 14:20:46.55 ID:RIgVdbyN0
>>282
ましてや和ゲーアンチスレではない
そこを理解してない洋ゲー厨にはなにも言わない
おまえはなんなのかなぁ？ｗ
あとおまえ自分は洋ゲーやらないとか言ってるのに
この言い草ってｗ
洋ゲー豚の工作って稚拙だなｗ
209 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 12:46:39.93 ID:5tWyuXo/0 [9/13]
>>188
売り上げで勝ってから言えよキモ豚(^^
開発やシステム構築に先行投資しなかった結果和ゲーは
今の衰退があるんだよなぁ・・・可哀想に
222 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 12:55:06.56 ID:5tWyuXo/0 [11/13]
>>214
俺ほとんど洋ゲーやらないけど
どうした？動揺して前後不覚か？
負け犬ってのは売れない和ゲーを暗に言ってるのか？
日本のメーカーも頑張ってるじゃないか、卑下するなよチョン
売り上げ＝勝ち負けじゃなくて和ゲーには和ゲーの良さもあるだろエロとか萌えとか()笑
ましてや和ゲーアンチスレではない
そこを理解してない洋ゲー厨にはなにも言わない
おまえはなんなのかなぁ？ｗ
あとおまえ自分は洋ゲーやらないとか言ってるのに
この言い草ってｗ
洋ゲー豚の工作って稚拙だなｗ
209 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 12:46:39.93 ID:5tWyuXo/0 [9/13]
>>188
売り上げで勝ってから言えよキモ豚(^^
開発やシステム構築に先行投資しなかった結果和ゲーは
今の衰退があるんだよなぁ・・・可哀想に
222 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 12:55:06.56 ID:5tWyuXo/0 [11/13]
>>214
俺ほとんど洋ゲーやらないけど
どうした？動揺して前後不覚か？
負け犬ってのは売れない和ゲーを暗に言ってるのか？
日本のメーカーも頑張ってるじゃないか、卑下するなよチョン
売り上げ＝勝ち負けじゃなくて和ゲーには和ゲーの良さもあるだろエロとか萌えとか()笑
このスレの洋ゲー厨はほとんどamigaの名無しレスだから
amigaは叩きのめされてよっぽど悔しかったんだろうｗ
amigaは叩きのめされてよっぽど悔しかったんだろうｗ
Pの自作自演までして必死だな和ゲー厨
てか荒らすのが目的と化してるよな和ゲー厨は
そこまで余裕がないのか？
てか荒らすのが目的と化してるよな和ゲー厨は
そこまで余裕がないのか？
★ハードもパクリ
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
日本人の99％は和ゲーしか買わないんだから
和ゲー厨って言い方は変だなｗ
洋ゲー厨は有りだろ
たった1％の特異な連中だから
和ゲー厨って言い方は変だなｗ
洋ゲー厨は有りだろ
たった1％の特異な連中だから
一般人は洋ゲー厨も和ゲー厨も叩くに決まってるだろ
二元論はキチガイが好む論法だが
洋ゲー厨を叩く＝俺は和ゲー厨だと思ってんの？
二元論はキチガイが好む論法だが
洋ゲー厨を叩く＝俺は和ゲー厨だと思ってんの？
すべて、欧米さまのおかげで、ここまで来れたんだぞ。
調子に乗るんじゃねえよ、どアホ
調子に乗るんじゃねえよ、どアホ
>>294
捏造が好きなあたりチョンが日本のゲーム好きを叩いてるってとこか？
洋ゲーも和ゲーも面白いのは面白い、ただイメージで洋ゲーは嫌悪されやすいから
こういうスレがある訳で
チョンゲー？チョンゲーは全部つまらないけどな(笑)
捏造が好きなあたりチョンが日本のゲーム好きを叩いてるってとこか？
洋ゲーも和ゲーも面白いのは面白い、ただイメージで洋ゲーは嫌悪されやすいから
こういうスレがある訳で
チョンゲー？チョンゲーは全部つまらないけどな(笑)
今は洋ゲーそのものより洋ゲー厨が嫌いだわ
おまえらだって、和ゲーのアイデアが盗まれたら、腹が立つだろ？
和ゲーは、洋ゲーのアイデアを盗んで、ここまで来れたんだぞ
調子に乗るな ボケ
和ゲーは、洋ゲーのアイデアを盗んで、ここまで来れたんだぞ
調子に乗るな ボケ
洋ゲー買う稀有な人は
お仲間同士楽しそうに語り合っていればいいのに
なんで和ゲー叩きたがるんだろうね？
お仲間同士楽しそうに語り合っていればいいのに
なんで和ゲー叩きたがるんだろうね？
★ハードも洋ゲーのパクリ
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
1983年7月 これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
1983年7月 これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
Minecraft丸パクリでいいから国産で作って欲しいな。
操作性向上させて広さは地球の8倍もいらん。
操作性向上させて広さは地球の8倍もいらん。
>>302
さっきおまえ和ゲー厨とか言い出したばっかだろ
さっきおまえ和ゲー厨とか言い出したばっかだろ
洋ゲーってグラがきたないからあんま好きになれん
テイルズとかアトリエとかとスカイリムを比べるとやっぱ日本のやつの方が明るいしきれいで楽しい
逆に洋ゲーはなんか暗いし壁の汚れとか地面に落ちてるゴミとかそうゆうのを見るのは気分がよくない
洋ゲーはもっとグラに気をつけるべき、でないと売れんよ
テイルズとかアトリエとかとスカイリムを比べるとやっぱ日本のやつの方が明るいしきれいで楽しい
逆に洋ゲーはなんか暗いし壁の汚れとか地面に落ちてるゴミとかそうゆうのを見るのは気分がよくない
洋ゲーはもっとグラに気をつけるべき、でないと売れんよ
任天堂、セガ、 欧米のおかげで、ここまで大きくなれたんだぞ。
ソニーは、特許技術を取得したから、別だが。
任天堂、セガ、は特許技術なんて無かったんだぞ。
ソニーは、特許技術を取得したから、別だが。
任天堂、セガ、は特許技術なんて無かったんだぞ。
スレタイ
日本で洋ゲーが受け入れられない理由
なんだから和ゲー叩きなんて全くスレ違い
洋ゲーの問題点にいて語るのがメインのスレだろ
日本で洋ゲーが受け入れられない理由
なんだから和ゲー叩きなんて全くスレ違い
洋ゲーの問題点にいて語るのがメインのスレだろ
★もっと、歴史から勉強してこい。
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、、これで良い物を作って復興を目指せ
③アメリカの支援、教育のおかげで、日本は見事、復興を遂げた
④経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑤日本の力で、ここまで成長できたんだ、と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、、これで良い物を作って復興を目指せ
③アメリカの支援、教育のおかげで、日本は見事、復興を遂げた
④経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑤日本の力で、ここまで成長できたんだ、と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
洋ゲー叩かないからお前は洋ゲー厨ニダ
って酷い考え方だよなぁ
って酷い考え方だよなぁ
★もっと、歴史から勉強してこい。
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②戦後の日本は飢えと荒廃で悲惨な状況だった、まさに地獄だった
③とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、、これで良い物を作って復興を目指せ
④アメリカの支援、教育のおかげで、日本は見事、復興を遂げた
⑤そして経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑥恩を忘れ日本は「日本の力でここまで成長できたんだ」と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②戦後の日本は飢えと荒廃で悲惨な状況だった、まさに地獄だった
③とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、、これで良い物を作って復興を目指せ
④アメリカの支援、教育のおかげで、日本は見事、復興を遂げた
⑤そして経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑥恩を忘れ日本は「日本の力でここまで成長できたんだ」と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
314 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 15:08:17.85 ID:ng1+PWwm0
すげぇな。この和ゲー厨のやつら一人何役やってんだ？ID違っても文体変わってねぇｗｗｗ
「日本で洋ゲーが受け入れられない理由」スレだぞ
和ゲー叩きたいだけの奴は消えろ
和ゲーはスレ違い
なぜ日本で洋ゲーが受け入れられないのか
その理由についてのスレだ
和ゲーは関係ない
洋ゲーのどこが問題なのかが議論の焦点になるだろうな
和ゲー叩きたいだけの奴は消えろ
和ゲーはスレ違い
なぜ日本で洋ゲーが受け入れられないのか
その理由についてのスレだ
和ゲーは関係ない
洋ゲーのどこが問題なのかが議論の焦点になるだろうな
>>315
一番は、見た目や雰囲気が、日本でゲームをする人間の多くにとって魅力的じゃないからだろう
一番は、見た目や雰囲気が、日本でゲームをする人間の多くにとって魅力的じゃないからだろう
クラッシュ・ラチェット辺りは頑張ってたと思うんだがなぁ
トゥーン系はそこそこ洋ゲーでも受けいいんじゃない？
とはいえゲハで洋ゲーっていえばFPSとかロープレのガチムチ系をさすしなｗ
トゥーン系はそこそこ洋ゲーでも受けいいんじゃない？
とはいえゲハで洋ゲーっていえばFPSとかロープレのガチムチ系をさすしなｗ
319 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 15:42:46.92 ID:NAgc1sNnO
>>312
絨毯爆撃で女や子供や年寄りの非戦闘員を数十万人焼き殺し、ただの実験のために日本の敗戦宣言を無視し、2発の異なって原爆を落としたアメリカがなんだって？
絨毯爆撃で女や子供や年寄りの非戦闘員を数十万人焼き殺し、ただの実験のために日本の敗戦宣言を無視し、2発の異なって原爆を落としたアメリカがなんだって？
バンジョーとカズーイも思い出してあげてください
>>315
洋ゲーは日本人に合わないから日本で受け入れられない、洋ゲーに問題アリ、が正しいとしたら、
日本人に合わせている筈の和ゲーの大半はなんで洋ゲーとどっこいな売上なんだろう？
つまり洋ゲーに問題があるって仮定は和ゲー厨の妄想でそこに洋ゲー厨が突っかかってるんだろうな
洋ゲーは日本人に合わないから日本で受け入れられない、洋ゲーに問題アリ、が正しいとしたら、
日本人に合わせている筈の和ゲーの大半はなんで洋ゲーとどっこいな売上なんだろう？
つまり洋ゲーに問題があるって仮定は和ゲー厨の妄想でそこに洋ゲー厨が突っかかってるんだろうな
和ゲーで面白いゲームを挙げれない時点でもう駄目だろうね
マリオとポケモンしか言わないし・・・
といっても全部初代が一番出来が良くて、今は劣化してるんだから
おっさんゲーマーにしてみたら無価値だし。
マリオとポケモンしか言わないし・・・
といっても全部初代が一番出来が良くて、今は劣化してるんだから
おっさんゲーマーにしてみたら無価値だし。
323 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 15:49:52.59 ID:NAgc1sNnO
>>321
どっこいってことはないわな。
どっこいってことはないわな。
挙げたところで洋ゲ好きが納得する面白い和ゲはほぼ皆無じゃん
325 ：千手観音：2012/05/24(木) 15:53:16.86 ID:bqWop3n70
>>321
和ゲーサイドから見たら、今の和ゲーの方向性は仕方ないものだとも言える。
資金力や開発力はどう頑張ったって洋ゲーには負ける。
世界で戦うには全てにおいて不利すぎる。
ランチェスターの法則に照らし合せれば、和ゲーの取りうる戦略は
出来るだけ局地戦にして第一法則を当てはめるしかない。
第二法則だと戦力差が1.7倍ついた時点で勝てる見込みは殆どない。
既に無理というわけだ。
局地戦における一点突破、つまり、アニオタゲーとキャラゲーとモバゲー（？）だ。
問題は、その先の局地が見当たらないこと。このゲーマーにとっては糞ツマラナイ局地を
死守するだけの存在なのであれば、和ゲーは滅びて構わない。
和ゲーサイドから見たら、今の和ゲーの方向性は仕方ないものだとも言える。
資金力や開発力はどう頑張ったって洋ゲーには負ける。
世界で戦うには全てにおいて不利すぎる。
ランチェスターの法則に照らし合せれば、和ゲーの取りうる戦略は
出来るだけ局地戦にして第一法則を当てはめるしかない。
第二法則だと戦力差が1.7倍ついた時点で勝てる見込みは殆どない。
既に無理というわけだ。
局地戦における一点突破、つまり、アニオタゲーとキャラゲーとモバゲー（？）だ。
問題は、その先の局地が見当たらないこと。このゲーマーにとっては糞ツマラナイ局地を
死守するだけの存在なのであれば、和ゲーは滅びて構わない。
326 ：千手観音：2012/05/24(木) 15:54:28.17 ID:bqWop3n70
329 ：千手観音：2012/05/24(木) 15:58:50.69 ID:bqWop3n70
私がさらに危機感を覚えるのは、任天堂の行なった差別化＝体感・パーティーという市場も
キネクトによって無価値にされた。
お家芸の絶妙なバランス調整の２Dゲームも今や洋ゲーの方が面白い。
ライトのゲームも商品の幅、質ともに追い抜かれている。
洋ゲーは着実に和ゲーの主戦場を奪って来ているんだよね。
キネクトによって無価値にされた。
お家芸の絶妙なバランス調整の２Dゲームも今や洋ゲーの方が面白い。
ライトのゲームも商品の幅、質ともに追い抜かれている。
洋ゲーは着実に和ゲーの主戦場を奪って来ているんだよね。
>>325
ゲーマーがゲーマーにとっての局地に支援を行わなかった（文句だけ言って買わなかった）からその局地は捨てられたのだが
ゲーマーがゲーマーにとっての局地に支援を行わなかった（文句だけ言って買わなかった）からその局地は捨てられたのだが
デモンズも戦ヴァルもテイルズもワンダもヴァンキッシュもゼノブレもおもしれーだろうが
>>328
そうだね、君の言ってる事は正しいね。
そうだね、君の言ってる事は正しいね。
なんでここで和ゲーを持ち上げなきゃならんのだ？ 洋豚とは違って身の程弁えてるから
スレタイ無視して和ゲーの何々のゲームがいいゲームだったなんて書き込むかよ！
だが一応答えとくよダークソウルとバイオハザードリベレーションズとFF零式とFE覚醒とゼルダはいいゲームだったよ
>>322はどうせ聞く耳持たないか 貶すんだろ？
スレタイ無視して和ゲーの何々のゲームがいいゲームだったなんて書き込むかよ！
だが一応答えとくよダークソウルとバイオハザードリベレーションズとFF零式とFE覚醒とゼルダはいいゲームだったよ
>>322はどうせ聞く耳持たないか 貶すんだろ？
334 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 16:04:39.75 ID:uVTq0YEu0
いいじゃねーか。
和ゲーも改心してる
ドラゴンズドグマは洋ゲーを見習ってゲーム作ってるやん
和ゲーから学ぶべきものはないんだから
洋ゲーからいろいろ学ぶべきだねｗｗ
和ゲーバカは他から学ぶことを一切せずに
紙芝居エロゲー、化石萌えゲー作ってたらいいんだよっていう主張だろ
こいつらこそ和ゲー衰退を狙ってるじゃね？
和ゲーも改心してる
ドラゴンズドグマは洋ゲーを見習ってゲーム作ってるやん
和ゲーから学ぶべきものはないんだから
洋ゲーからいろいろ学ぶべきだねｗｗ
和ゲーバカは他から学ぶことを一切せずに
紙芝居エロゲー、化石萌えゲー作ってたらいいんだよっていう主張だろ
こいつらこそ和ゲー衰退を狙ってるじゃね？
335 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:07:46.78 ID:bqWop3n70
>>330
ゲーマーにとっての主戦場がなぜ崩壊したのか？ってことだけれども、
これはとても大事な点だ。
一つには、任天堂の存在がある。
ゲーマーは面白いゲームを見つけ出し布教して、メーカーをバックアップする機能を
担っているのだが、その構造をCM大量爆撃という飛び道具に蹴散らされた。
また、ゲーマーが支援するに値するゲームが出てこなかったこともある。
さらに、Wiiが売れてしまったことにより、コアとカジュアルが分断されたことも大きい。
ゲーマーにとっての主戦場がなぜ崩壊したのか？ってことだけれども、
これはとても大事な点だ。
一つには、任天堂の存在がある。
ゲーマーは面白いゲームを見つけ出し布教して、メーカーをバックアップする機能を
担っているのだが、その構造をCM大量爆撃という飛び道具に蹴散らされた。
また、ゲーマーが支援するに値するゲームが出てこなかったこともある。
さらに、Wiiが売れてしまったことにより、コアとカジュアルが分断されたことも大きい。
ああヴァンキッシュはよかったな もう少しボリュームがあれば神ゲーだった惜しいゲームだった
>>335
Wiiが売れた事とその戦略は大きなマイナスだったという見解は一致してるんだよなあ
Wiiが売れた事とその戦略は大きなマイナスだったという見解は一致してるんだよなあ
ゲームを開発しやすい箱○が全然普及しなかったのだから ブルードラゴンとかロストオデッセイとかクオリティが高いゲームがあるなか
ＰＳ３勢はずいぶん出遅れたよね
ＰＳ３勢はずいぶん出遅れたよね
340 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:13:42.85 ID:bqWop3n70
>>331
>>333
デモンズは糞つまらんかった。
何したら良いか分からないゲームを作るなと・・・。
そもそももっさりしすぎててストレスフルだし、フロムゲーって感じ。
ヴァンキッシュはちょっとやってみたい気もするけどね。
他はオタク臭すぎてやる気が起きない。
バイオハザードは５、６の操作が糞だったから信頼がない。
FEはGCでテンポ悪い糞オタゲーだったので信頼がない。
FFも同様。
ワンダはやっても良いかな。
ゼノブレとか地雷臭が凄すぎだし。
>>333
デモンズは糞つまらんかった。
何したら良いか分からないゲームを作るなと・・・。
そもそももっさりしすぎててストレスフルだし、フロムゲーって感じ。
ヴァンキッシュはちょっとやってみたい気もするけどね。
他はオタク臭すぎてやる気が起きない。
バイオハザードは５、６の操作が糞だったから信頼がない。
FEはGCでテンポ悪い糞オタゲーだったので信頼がない。
FFも同様。
ワンダはやっても良いかな。
ゼノブレとか地雷臭が凄すぎだし。
341 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:18:43.14 ID:bqWop3n70
和ゲーでも煉獄とかゆうなまみたいな良いゲームはあるんだけどね
中々そういう小粒のゲームに金人モノが集まらない。
中々そういう小粒のゲームに金人モノが集まらない。
343 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 16:21:46.96 ID:NAgc1sNnO
バイオ６は発売もしてないだが あとデモンズがダメとなるとfallouｔ３とかオブリとか無理じゃね？
おまえは信用ならねえな ６は情報すらでてないんだけど未来人かなにかなのか？
おまえは信用ならねえな ６は情報すらでてないんだけど未来人かなにかなのか？
345 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:23:43.44 ID:bqWop3n70
>>342
アニオタ向けゲームはやる気しないのよ。
これは完全に俺の趣味だ。
声優がキモイ。ゲーム性があまりに古臭い。
シナリオや演出が趣味に合わない。
ゲームは総合芸術、総合エンタメ、麻薬的反復という俺の感性からすれば
俺にとって良いゲームになりえない。
アニオタ向けゲームはやる気しないのよ。
これは完全に俺の趣味だ。
声優がキモイ。ゲーム性があまりに古臭い。
シナリオや演出が趣味に合わない。
ゲームは総合芸術、総合エンタメ、麻薬的反復という俺の感性からすれば
俺にとって良いゲームになりえない。
346 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:27:26.60 ID:bqWop3n70
>>344
すまん、素で間違えた。５は友人宅でプレイした。
バイオは派生が多すぎて正直どれがナンバリングだか分からん状態だ。
オブリとフォールアウトは正直合わないな。
ただ、オブリに関しては未来を感じる。
マップと音楽とレベルコントロールが糞なんだよね、ベゼスタ。
すまん、素で間違えた。５は友人宅でプレイした。
バイオは派生が多すぎて正直どれがナンバリングだか分からん状態だ。
オブリとフォールアウトは正直合わないな。
ただ、オブリに関しては未来を感じる。
マップと音楽とレベルコントロールが糞なんだよね、ベゼスタ。
>>336
なるほどな それなら納得したわ
なるほどな それなら納得したわ
ヴァンキッシュはよかったなぁ。
海外でもオン要素が無いこと以外はおおむね好評らしかったし
で、次にセガから出てきた和製TPSがバイナリードメインか…
それでもへたな洋ゲーF・TPSよりは売れるんだよなぁ
宣伝の金のかけ方も関係あると思うわ
海外でもオン要素が無いこと以外はおおむね好評らしかったし
で、次にセガから出てきた和製TPSがバイナリードメインか…
それでもへたな洋ゲーF・TPSよりは売れるんだよなぁ
宣伝の金のかけ方も関係あると思うわ
350 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:35:10.14 ID:bqWop3n70
351 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:39:41.27 ID:bqWop3n70
一番問題にしなければならないのは、日本という局地戦で
大手が遠隔戦を繰り広げて、日本のゲームから多様性や品質を奪っていることだ。
和ゲー大手は日本のゲーム文化を結果的に根無し草にしている。
仮に日本という局地で圧倒的な勝利を得ているのであれば、
新しい金のなる木の種や芽を見つけ出して育てていくべき。
そうしなければ、いずれ超ニッチな市場になって没落するか、
それとも洋ゲーに完全に駆逐されるかの二者択一になってしまう。
大手が遠隔戦を繰り広げて、日本のゲームから多様性や品質を奪っていることだ。
和ゲー大手は日本のゲーム文化を結果的に根無し草にしている。
仮に日本という局地で圧倒的な勝利を得ているのであれば、
新しい金のなる木の種や芽を見つけ出して育てていくべき。
そうしなければ、いずれ超ニッチな市場になって没落するか、
それとも洋ゲーに完全に駆逐されるかの二者択一になってしまう。
353 ：千手観音：2012/05/24(木) 16:43:32.63 ID:bqWop3n70
>>352
据え置き市場がWiiのせいで荒野になってんじゃんw
据え置き市場がWiiのせいで荒野になってんじゃんw
354 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 16:45:27.77 ID:M+TCXHXj0
Wiiが無かったら荒野もなかったな
>>340
結局、こういう買わない言い訳ばっかり垂れるやつばかりだからゲーマー層は切り捨てられたんじゃねーの?
バイオ6はまだ出てないだろとか、
発売からすでに一年以上過ぎて評価も固まってるゼノブレに地雷臭とか、
突っ込みどころ満載だし
結局、こういう買わない言い訳ばっかり垂れるやつばかりだからゲーマー層は切り捨てられたんじゃねーの?
バイオ6はまだ出てないだろとか、
発売からすでに一年以上過ぎて評価も固まってるゼノブレに地雷臭とか、
突っ込みどころ満載だし
凶箱だのPCでまでげーむやらないっていってる人、何のハードでどんなゲームやってるの
>>350
一般受けするかどうかって話だったのか？
それなら確かにアニオタ系は微妙だろうな
同じく煉獄とかもニッチだと思うが、どういう話をしたいのかわからんな
関係ないが、
一つのゲームで満足させられる範囲が限られる以上、
ゲームってメディア全体の市場の広さを考えるなら
マリオもニッチなゲームもどちらもあるべきだな
マリオばかりじゃ、需要をカバーしきれない
一般受けするかどうかって話だったのか？
それなら確かにアニオタ系は微妙だろうな
同じく煉獄とかもニッチだと思うが、どういう話をしたいのかわからんな
関係ないが、
一つのゲームで満足させられる範囲が限られる以上、
ゲームってメディア全体の市場の広さを考えるなら
マリオもニッチなゲームもどちらもあるべきだな
マリオばかりじゃ、需要をカバーしきれない
>>353
wiiのおかげで荒野程度で済んだんだろ。
wiiのおかげで荒野程度で済んだんだろ。
>>354
海外を見る限りそんな事はなさそうだけどな
海外を見る限りそんな事はなさそうだけどな
>>355
デモンズしかプレイしてませんってw バイオ５は友達の内でやりましたとかアホか？
デモンズしかプレイしてませんってw バイオ５は友達の内でやりましたとかアホか？
>>356
ドグマ一択
ドグマ一択
任天堂のゲームは過大に評価が底上げされてるので信用できない
多分糞ゲーだよ
多分糞ゲーだよ
364 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 16:55:07.51 ID:OHkFy9O60
>>340
デモンズで何したら良いか分からんってどういうこと？
面を進んでボス倒すだけじゃん
もっさりってのも分からん、スタイリッシュアクションでもあるまいし
あのゲームは装備重量で動きが遅くなるけど、重装備でどっすんローリングでもしてたのか？
軽装備でも遅いってならやるゲーム間違ってるわ
そんな高速ゲームスピードじゃ、あの難易度は無理ゲーになる
危険にあふれた世界を慎重に進んで行くゲームなんだから
デモンズで何したら良いか分からんってどういうこと？
面を進んでボス倒すだけじゃん
もっさりってのも分からん、スタイリッシュアクションでもあるまいし
あのゲームは装備重量で動きが遅くなるけど、重装備でどっすんローリングでもしてたのか？
軽装備でも遅いってならやるゲーム間違ってるわ
そんな高速ゲームスピードじゃ、あの難易度は無理ゲーになる
危険にあふれた世界を慎重に進んで行くゲームなんだから
>>364
触れるなよ そいつは開始１０分で投げてるし
触れるなよ そいつは開始１０分で投げてるし
>>358
全体的に弱ってるところに爆弾落としてとどめ刺した感じ
全体的に弱ってるところに爆弾落としてとどめ刺した感じ
少年ジャンプや少年サンデーのカラーページに見開き載せるぐらい必要かなと
Witcher2の衝撃ｼｰﾝ載せちゃおうぜもう
Witcher2の衝撃ｼｰﾝ載せちゃおうぜもう
371 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/24(木) 17:01:48.15 ID:NAgc1sNnO
CoDもヘイロも、開発費の3倍以上の広告費をばらまいて売ったゲームなんだけどな。
だから、そのあたりの洋ゲー大作にいちばん近い存在が、任天堂のニューマリなわけだ。
千手先生は好き嫌いに理由をつけるのは別にかまわないんだが、どうも嫌いなゲームを口汚く罵り始めちゃうから。
だから、そのあたりの洋ゲー大作にいちばん近い存在が、任天堂のニューマリなわけだ。
千手先生は好き嫌いに理由をつけるのは別にかまわないんだが、どうも嫌いなゲームを口汚く罵り始めちゃうから。
372 ：千手観音：2012/05/24(木) 17:03:11.67 ID:aX4CNfyz0
>>371
そもそも開発費に金をかけない任天堂には負けますわ
そもそも開発費に金をかけない任天堂には負けますわ
373 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 17:05:23.45 ID:S9Q2+yT00
日本の市場は和洋問わず
「よいゲームなら受け入れられる」って環境では無いだろw
それなのに、洋ゲーの駄目なとことか語っても意味ないよ。
むしろ、言語の壁で鎖国体制を取り
無理矢理国内ユーザーを囲い込んだ上
ろくなゲーム出さなかったので一般層がゲームを見切り
市場自体が縮小/特殊化していったのが
現在の日本のゲーム市場の死滅っぷりを呼び込んだわけで。
「よいゲームなら受け入れられる」って環境では無いだろw
それなのに、洋ゲーの駄目なとことか語っても意味ないよ。
むしろ、言語の壁で鎖国体制を取り
無理矢理国内ユーザーを囲い込んだ上
ろくなゲーム出さなかったので一般層がゲームを見切り
市場自体が縮小/特殊化していったのが
現在の日本のゲーム市場の死滅っぷりを呼び込んだわけで。
２Ｄ機時代、アクレイムの日本法人は洋ゲーを多機種で乱発移植してたな。
売れたのはモータルコンバットくらいじゃないか。
売れたのはモータルコンバットくらいじゃないか。
洋ゲー厨は携帯ゲーバカにするが モーコンはvita版のほうが評価高い現実
>>373
言語の壁そのものは、洋ゲーメーカーのローカライズの
努力次第って所もあるからあんまり陰謀論的には考えてないなあ。
市場の縮小に関しては「若者の○○離れ」含めて、やっぱり景気も大事だなと。
今のUK市場だって、そりゃ景気悪けりゃ市場は縮小するよね。
言語の壁そのものは、洋ゲーメーカーのローカライズの
努力次第って所もあるからあんまり陰謀論的には考えてないなあ。
市場の縮小に関しては「若者の○○離れ」含めて、やっぱり景気も大事だなと。
今のUK市場だって、そりゃ景気悪けりゃ市場は縮小するよね。
そうだなＭＷ３のようクソよりか 売れるべきゲームだったのはデウスエクスだった
MW3はFPSファン、デウスはRPGファンが買うものだからユーザー層が違うんじゃないか
デウスをFPS感覚で買った人はいろいろ残念におもうだろ
初代からあくまでアクションRPGの枠付けだからなあ
デウスをFPS感覚で買った人はいろいろ残念におもうだろ
初代からあくまでアクションRPGの枠付けだからなあ
Deus Exに関しては、なんだから次回作用に、オンライン系の開発者募集してるらしいけど
それが上手く行けばシューター系の顧客も集められて売り上げが前作越えするのかな。
それが上手く行けばシューター系の顧客も集められて売り上げが前作越えするのかな。
丁度いい中堅作品みたいなので、日本人向けみたいなのがあればいいんだが
大作は駄目だな。総スルー
大作は駄目だな。総スルー
★もっと、歴史から勉強してこい。
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②戦後の日本は飢えと荒廃で悲惨な状況だった、まさに地獄の状態だった
③とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、これで良い物を作って復興を目指せ
④軍事面をアメリカに頼る事で、軍事費を経済復興に回す事が出来た
⑤アメリカの支援、教育のおかげで日本は見事、経済復興を遂げた 「アジアの奇跡」と呼ばれる
⑥ついに経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑦恩を忘れ日本は「日本の力でここまで成長できたんだ」と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
※アメリカが支援してくれなかったら今頃、北朝鮮のようになっていただろう・・・・
①日本はアメリカに戦争で惨敗した
②戦後の日本は飢えと荒廃で悲惨な状況だった、まさに地獄の状態だった
③とりあえず、アメリカが支援と教育してあげるから、これで良い物を作って復興を目指せ
④軍事面をアメリカに頼る事で、軍事費を経済復興に回す事が出来た
⑤アメリカの支援、教育のおかげで日本は見事、経済復興を遂げた 「アジアの奇跡」と呼ばれる
⑥ついに経済だけは、アメリカを追い抜くまでに成長した
⑦恩を忘れ日本は「日本の力でここまで成長できたんだ」と勘違いするようになって調子に乗ってしまう
※アメリカが支援してくれなかったら今頃、北朝鮮のようになっていただろう・・・・
デウスとか過去のシンジケートウォーズみたいなのは好きだな
FPSのシンジケートも評判いいみたいだね
C&Cのレネゲートみたいにジャンルかえると失敗するかと思ったが
FPSのシンジケートも評判いいみたいだね
C&Cのレネゲートみたいにジャンルかえると失敗するかと思ったが
★ハードも洋ゲーのパクリ
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
1983年7月 これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
1983年7月 これらのテレビゲームをパクったファミコンが登場。
パクリハード ファミコンが主導権を横取りする。
デウスはいくら何でも売れなさすぎ確か日本で一万ちょいか
洋ゲーで駄作連発されて洋ゲー=糞ってイメージが定着したんだろ
PCの初代、旧箱版もデウスはあまり売れてなかったんじゃない？
THIEF1、2も良作だが英語版しかなかったからかあまり売れてなかったような
リメイクでもいいからTHIEF今風のグラで遊びたい
THIEF1、2も良作だが英語版しかなかったからかあまり売れてなかったような
リメイクでもいいからTHIEF今風のグラで遊びたい
★和ゲーは全て洋ゲーのパクリw
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが横スクロールアクションの元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、がRPGの元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターは腐るほど昔から存在する
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが横スクロールアクションの元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、がRPGの元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック＆スラッシュ」（PCの人気ジャンル）が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターは腐るほど昔から存在する
売り上げランキングでも発売週は、
発売日が同じだったDead Islandの方がDeus Exより売れてたはず。
国内洋ゲーマーの嗜好性ってのも、あると思うんだよね。
海外の洋ゲーマーの嗜好性とは別に。
発売日が同じだったDead Islandの方がDeus Exより売れてたはず。
国内洋ゲーマーの嗜好性ってのも、あると思うんだよね。
海外の洋ゲーマーの嗜好性とは別に。
★和ゲーは全て洋ゲーのパクリw
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCの Castle Wolfenstein がステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
・A列車で行こう → 洋ゲーPCには箱庭シムと言われるジャンルが昔から存在する
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック＆スラッシュアクション」（PCの人気ジャンル）が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCの Castle Wolfenstein がステルスゲームの元祖
・ガンコン → 洋ゲーPCにもガンコンは存在する
・バイオハザード → 洋PCホラーゲームのアローン・イン・ザ・ダークから影響を受けた
・A列車で行こう → 洋ゲーPCには箱庭シムと言われるジャンルが昔から存在する
※ただし、スト２の格闘システムは和ゲーが開発したシステムだと認める。
>>391
わざと洋ゲーユーザーのイメージ悪くしようとしすぎ
わざと洋ゲーユーザーのイメージ悪くしようとしすぎ
395 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 17:29:08.71 ID:S9Q2+yT00
>>388
いや、市場の状態を見なければ何も語れないでしょw
実際、和ゲーで新規に良質なのが出たって全然売れないじゃん。
へっぽこ続編組やアニヲタのズリネタばかりが売れて、
最初から中堅の良作なんて見向きもされない。
逆に、そういうのを拾ってきっちり遊んでるのが海外ユーザーであって。
いや、市場の状態を見なければ何も語れないでしょw
実際、和ゲーで新規に良質なのが出たって全然売れないじゃん。
へっぽこ続編組やアニヲタのズリネタばかりが売れて、
最初から中堅の良作なんて見向きもされない。
逆に、そういうのを拾ってきっちり遊んでるのが海外ユーザーであって。
とりあえず、「和ゲーの方が好き」ぐらいにしておけ。
「和ゲーの方が優れている」とマジで思ってたら大恥をかく事になるだろう。
「和ゲーの方が優れている」とマジで思ってたら大恥をかく事になるだろう。
>>384
NPDだと、SyndicateはAsura's Wrathより売り上げは下で、
商業的には失敗扱いだと思う。
XCOMのFPSも作られてるらしいけど、
ああいうジャンルを変えた上でのリブートってあんまり需要があるとは思えないし、
旧作ファンからしたらあんまりうれしくないだろうなあとか思ってしまう。
NPDだと、SyndicateはAsura's Wrathより売り上げは下で、
商業的には失敗扱いだと思う。
XCOMのFPSも作られてるらしいけど、
ああいうジャンルを変えた上でのリブートってあんまり需要があるとは思えないし、
旧作ファンからしたらあんまりうれしくないだろうなあとか思ってしまう。
洋ゲー厨が自惚れてるほど、
洋ゲー面白くないと思うぞ
あとゲームってほんのちょっとでもシステムに分からないことがあったら
糞になりかねないジャンルだから
洋ゲーは触りたくないのはそういう「不安」もあるんだろうな
一部でも英語だったら嫌とか
説明不足だったら困るとか
洋ゲー面白くないと思うぞ
あとゲームってほんのちょっとでもシステムに分からないことがあったら
糞になりかねないジャンルだから
洋ゲーは触りたくないのはそういう「不安」もあるんだろうな
一部でも英語だったら嫌とか
説明不足だったら困るとか
じゃあ聞くが、
なんでPCゲーム板には、和ゲー信者のスレが1個も無いんだ？
和ゲー信者は、ただ単に無知なだけ。 世間知らずなだけ。
PCゲームに挑戦する勇気もないんだよ。 こいつらは。
なんでPCゲーム板には、和ゲー信者のスレが1個も無いんだ？
和ゲー信者は、ただ単に無知なだけ。 世間知らずなだけ。
PCゲームに挑戦する勇気もないんだよ。 こいつらは。
PCでも和ゲーは結構出てるよね
また海外産でも日本ファルコムが販売した西風のラプソディ、幻想三国志、月影のディスティニーとかもろ日本向けだと思うよ
ストーリーはちと臭すぎるが、テイルズとそう変わらん感じｗ
また海外産でも日本ファルコムが販売した西風のラプソディ、幻想三国志、月影のディスティニーとかもろ日本向けだと思うよ
ストーリーはちと臭すぎるが、テイルズとそう変わらん感じｗ
2007年9月25日 アメリカ ニューヨーク「ヘイロー３！ ヘイロー３！ ヘイロー３！ ヘイロー３！」
日本「・・・・・・・・・・」
宣伝頭が恐怖の大魔王ビル・ゲイツだからな格が違いすぎる
日本「・・・・・・・・・・」
宣伝頭が恐怖の大魔王ビル・ゲイツだからな格が違いすぎる
PC版のダークソウルのスレに和ゲー信者が、紛れ込んでくるが、
あまりにも無知すぎて、会話にもなっていない。 まるで大人と子供の喧嘩。
こいつらは単に無知なだけなんだよ。
洋ゲーを語るには、開発者の知識、技術者の知識、業界の知識、が必要になってくる。
だから無知だと、すぐにバレる。
あまりにも無知すぎて、会話にもなっていない。 まるで大人と子供の喧嘩。
こいつらは単に無知なだけなんだよ。
洋ゲーを語るには、開発者の知識、技術者の知識、業界の知識、が必要になってくる。
だから無知だと、すぐにバレる。
>>401
ID:KVjFwa230ってコピペだけしていたらいいものを
愚にもつかない意見いいはじめたらウザさ倍増だな
＞なんでPCゲーム板には、和ゲー信者のスレが1個も無いんだ？
お前は日本語読めないみたいだけど朝鮮学校出身ですか？
今見てきたけど日本のゲームのスレも結構あるじゃん
ID:KVjFwa230ってコピペだけしていたらいいものを
愚にもつかない意見いいはじめたらウザさ倍増だな
＞なんでPCゲーム板には、和ゲー信者のスレが1個も無いんだ？
お前は日本語読めないみたいだけど朝鮮学校出身ですか？
今見てきたけど日本のゲームのスレも結構あるじゃん
ID:KVjFwa230 こいつがなにが言いたいのかさっぱりわからねえw
407 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 17:47:33.39 ID:OHkFy9O60
HALOって世界観合わないひとはまったく受け付けないだろうね
でもシステムが他より圧倒的に凝ってる
見た目だけでは分からないけどね
でもシステムが他より圧倒的に凝ってる
見た目だけでは分からないけどね
あのな、みんな子供のころは当然、コンシューマーだった。
子供はパソコン買えるほど金を持ってないからな。
そして何％かが、PCに移っていく。
なのに、PCゲームの板には、和ゲー信者のスレがない。
もともと和ゲー出身なのにだよ。
PC洋ゲーに移ったら、和ゲーなんて、やってられないって事だよ。
わかったかな？
子供はパソコン買えるほど金を持ってないからな。
そして何％かが、PCに移っていく。
なのに、PCゲームの板には、和ゲー信者のスレがない。
もともと和ゲー出身なのにだよ。
PC洋ゲーに移ったら、和ゲーなんて、やってられないって事だよ。
わかったかな？
乱暴すぎる
洋ゲー → 全世界を相手に戦っている
和ゲー → 日本だけを相手にしている
↑こんな小さい市場で戦ってて、世界に勝てるわけねえだろ。
和ゲー → 日本だけを相手にしている
↑こんな小さい市場で戦ってて、世界に勝てるわけねえだろ。
外人って忙しいゲームが大好きだよな
なんかゲームはもっとまったりやりたいわ
なんかゲームはもっとまったりやりたいわ
そもそも日本の市場は全然小さくないしな
う～んキチガイことID:KVjFwa230の洋芸にはそろそろ飽きてきたわけだが
ファランクス倒した後ってこんなだぜ
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukaz/20110102/20110102203921.jpg
奥が城2の入り口
手前に光るのが神殿へ戻る要石（要石自体は来た時に見ている）
これで「どこに行くか分からん」って、玄関が分からなくて家から出られない、とかそういうレベル
あ、なんかそういうニート居そう
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukaz/20110102/20110102203921.jpg
奥が城2の入り口
手前に光るのが神殿へ戻る要石（要石自体は来た時に見ている）
これで「どこに行くか分からん」って、玄関が分からなくて家から出られない、とかそういうレベル
あ、なんかそういうニート居そう
418 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 18:40:29.75 ID:rEw1NWZc0
昔の洋ゲってのは尖ってたの。斬新だったし、発想が違ったし
だからこそ、マニア受けしたんだが
ある程度普通のゲーマーにも受け入れられるようになった今の洋ゲは丸くなった
1年おきの続編連発で焼き直しばかりだから仕方がないが。
それに洋ゲはマーケティングに熱心だが、その果てが
「ストーリィに凝ることに熱心で肝心のゲーム性は深みがない」だから。
確かにストーリィでユーザーを引き付ければ飽きられないというのは理に適っているけど
もっとゲーム性で勝負しろよ。肝心のゲームはある程度慣れればあとはゴリ押しで進むものばかりじゃないか。
だからこそ、マニア受けしたんだが
ある程度普通のゲーマーにも受け入れられるようになった今の洋ゲは丸くなった
1年おきの続編連発で焼き直しばかりだから仕方がないが。
それに洋ゲはマーケティングに熱心だが、その果てが
「ストーリィに凝ることに熱心で肝心のゲーム性は深みがない」だから。
確かにストーリィでユーザーを引き付ければ飽きられないというのは理に適っているけど
もっとゲーム性で勝負しろよ。肝心のゲームはある程度慣れればあとはゴリ押しで進むものばかりじゃないか。
>>410
チョンゲのMMOにもFPSにもガキが大量にいるわけなんだが
チョンゲのMMOにもFPSにもガキが大量にいるわけなんだが
IGNのドラゴンズドグマのレビューがひどいな
特にB'Zの蒼い弾丸英語版を流しっぱなしで
外人に超不評
俺も何で今更B'Zでしかもあの曲をドラゴンズドグマに
合わせるのか分からん。FFのメインテーマに
演歌を合わせるくらい合ってない。
特にB'Zの蒼い弾丸英語版を流しっぱなしで
外人に超不評
俺も何で今更B'Zでしかもあの曲をドラゴンズドグマに
合わせるのか分からん。FFのメインテーマに
演歌を合わせるくらい合ってない。
ただのイメージソング的な扱いかと思ったらタイトル画面で流れるのかよ
きがくるっとる
きがくるっとる
ロシアンッ！！ ルーレーッ
ドラゴンズドグマかってきたぞー。ってインスコしないと・・・・。
DMCでビーズならまだわかるけどな
海外版もB'zなのかwww
まぁゲームそのものに関係ないしええんでね。
まぁゲームそのものに関係ないしええんでね。
ドグマはインスコいらんぞ
容量あったら順次インスコしていくから
容量あったら順次インスコしていくから
Amigaってバカ よく恥ずかしげもなく出てこれるな
羞恥心ないのか
羞恥心ないのか
430 ：Amiga：2012/05/24(木) 19:47:27.35 ID:2J8hxf5h0
ちゅーかドラゴンズドグマ発売日なのに360版評価が5000近く。
みんなプレイできていいなぁ・・・。
みんなプレイできていいなぁ・・・。
ドグマ明日到着だからPSPのエルミナージュ買ってきた
>>432
たまに和ゲーなのに洋ゲー扱いされてるゲームってあるよね。
たまに和ゲーなのに洋ゲー扱いされてるゲームってあるよね。
どんなゲーム？
ORCとかMW3がスクエニ製と勘違いしてる人はたまに見かけるがｗ
ORCとかMW3がスクエニ製と勘違いしてる人はたまに見かけるがｗ
>>421
マジでB’zなんて海外じゃ時代錯誤なROCKスタイル、ガラパJPOPの代表格
ガイジンの感覚的に例えるなら…
そうだな、普通EXILEがかかるべきところでシブがき隊流れてエェ～ッ！？古ッ！みたいな、そんな感じだろ
マジでB’zなんて海外じゃ時代錯誤なROCKスタイル、ガラパJPOPの代表格
ガイジンの感覚的に例えるなら…
そうだな、普通EXILEがかかるべきところでシブがき隊流れてエェ～ッ！？古ッ！みたいな、そんな感じだろ
438 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 20:26:28.79 ID:S9Q2+yT00
>>418
ゲーム性ってなに？
俺は、和ゲーみたいな、毎回ほぼ代わり映えのしない
亜流カードゲームみたいなのを並べられるのは
もう飽き飽きなんだけどw
今は洋の方が圧倒的に基本から丁寧に造ってあって
直感的に、そして奥深く遊べるゲームが多いと思うよ。
和は相変わらずの数字遊びとレア集め、そんでアニメだろw
そのどこに「ゲーム性」があんだよw
ゲーム性ってなに？
俺は、和ゲーみたいな、毎回ほぼ代わり映えのしない
亜流カードゲームみたいなのを並べられるのは
もう飽き飽きなんだけどw
今は洋の方が圧倒的に基本から丁寧に造ってあって
直感的に、そして奥深く遊べるゲームが多いと思うよ。
和は相変わらずの数字遊びとレア集め、そんでアニメだろw
そのどこに「ゲーム性」があんだよw
ドラクエやらも子供に受けなくなってるらしいからねぇ
9も25~40ぐらいが多かったとか
9も25~40ぐらいが多かったとか
っドラクエといえば淡路恵子＆遠野凪子
>>438
数字遊びとレア集めってディアブロとか?
数字遊びとレア集めってディアブロとか?
64時代で止まってるが3DゼルダはHDならまたハマりそうだけど
ドラクエやFFよりよっぽど面白いと思うがなぁ
ドラクエやFFよりよっぽど面白いと思うがなぁ
>>443
HDならって意味が分からない。
HDならって意味が分からない。
>>438
目で分かる細かいパラメータ限界上げと、全アイテムコンプリートと、お気に入りの無国籍美形キャラで100時間越えプレイ、それこそゲーム性だよ
目で分かる細かいパラメータ限界上げと、全アイテムコンプリートと、お気に入りの無国籍美形キャラで100時間越えプレイ、それこそゲーム性だよ
>>445
向こうは新しい古いの選択肢があるだけでも、ROCKと言えばそれしか無くてB’z流して不評買っちゃう日本のこのゲームのセンスよりマシだろ
向こうは新しい古いの選択肢があるだけでも、ROCKと言えばそれしか無くてB’z流して不評買っちゃう日本のこのゲームのセンスよりマシだろ
451 ：千手観音：2012/05/24(木) 20:44:30.66 ID:aX4CNfyz0
452 ：千手観音：2012/05/24(木) 20:46:09.41 ID:aX4CNfyz0
>>445
メタリカ、メガデスは俺の青春
メタリカ、メガデスは俺の青春
>>444
洋ゲーが日本でウケない理由がどこにあるのかという命題があって
日本が海外でウケるように作ったドラゴンズドグマが海外で
どのような反応があるのかを検証するのはスレの流れとしては
当然なんだが。
俺が和ゲーを叩いてるように見えるか？
ハッキリ言っておくが俺は和ゲー寄りだぞ。
ただB'Zは無いわ。名作と呼ばれるゲームには
それに相応しいゲーム音楽や主題歌があるべきというのが俺の考え方。
ドラゴンズドグマにB'Zは無い。日本市場狙いというならアリだが
海外版もB'Zにする必要が無い。
洋ゲーが日本でウケない理由がどこにあるのかという命題があって
日本が海外でウケるように作ったドラゴンズドグマが海外で
どのような反応があるのかを検証するのはスレの流れとしては
当然なんだが。
俺が和ゲーを叩いてるように見えるか？
ハッキリ言っておくが俺は和ゲー寄りだぞ。
ただB'Zは無いわ。名作と呼ばれるゲームには
それに相応しいゲーム音楽や主題歌があるべきというのが俺の考え方。
ドラゴンズドグマにB'Zは無い。日本市場狙いというならアリだが
海外版もB'Zにする必要が無い。
>>455
おまえの「俺様がルール」はどうでもいいの
もともとこのスレは「日本で洋ゲーが受け入れられない理由」について語るスレで
和ゲーは関係ないんだし
スレタイの内容に近づけるのなら書き方があるだろ
もっと頭使え愚か者
おまえの「俺様がルール」はどうでもいいの
もともとこのスレは「日本で洋ゲーが受け入れられない理由」について語るスレで
和ゲーは関係ないんだし
スレタイの内容に近づけるのなら書き方があるだろ
もっと頭使え愚か者
458 ：Amiga：2012/05/24(木) 20:52:50.64 ID:2J8hxf5h0
>>451
千手さんはどっちかいうと手探りでトライ＆エラー繰り返すゲーム好きそうだと思ったんだが。
ソウルシリーズっていい意味で古臭い洋物RPGみたいですげぇ～面白いと思うけどなぁ。
モッサリ感も重い装備を説得力があるいい動きだと思うけど。DOS時代のRPGというか・・・。
千手さんはどっちかいうと手探りでトライ＆エラー繰り返すゲーム好きそうだと思ったんだが。
ソウルシリーズっていい意味で古臭い洋物RPGみたいですげぇ～面白いと思うけどなぁ。
モッサリ感も重い装備を説得力があるいい動きだと思うけど。DOS時代のRPGというか・・・。
逆にいえばビーズじゃなければ万事OKとでもいうのだろうか？ 安い商売だな
460 ：Amiga：2012/05/24(木) 20:54:43.64 ID:2J8hxf5h0
>>448
買わないとレビューできないからね。360の評価システム。
んで発売日初日もおわらないうちから5000は多いと思うよ。評価なんかいれない人のほうが多いし。
なんやかんやでみんな楽しみにしてたんだよ。
買わないとレビューできないからね。360の評価システム。
んで発売日初日もおわらないうちから5000は多いと思うよ。評価なんかいれない人のほうが多いし。
なんやかんやでみんな楽しみにしてたんだよ。
最初の神殿抜けられないとかｗｗｗ どの洋ゲーやらせても駄目じゃね？
>>452
メガデスはスネ夫声がちょっと
メガデスはスネ夫声がちょっと
ダークソウルは海外で１５０万売れてるけどな
>>456
日本で洋ゲーが受け入れられない理由を考える上で
和ゲーの特性を考慮しないことがスレに反すると言う気か。
それなら最初から「洋ゲーは糞」ってスレタイで立てればいいだけだろ。
書き方が悪いと言うなら謝るが一度に書くと長文になるしな。
日本で洋ゲーが受け入れられない理由を考える上で
和ゲーの特性を考慮しないことがスレに反すると言う気か。
それなら最初から「洋ゲーは糞」ってスレタイで立てればいいだけだろ。
書き方が悪いと言うなら謝るが一度に書くと長文になるしな。
日本でウケル洋ゲーはジャストダンスとドンキーコング これでいいんでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=5pZs7zsJT10
一応IGNのレビュー動画貼っておく。
このレビューが全てとは言わんし
最近の海外は和ゲーを自国のクソゲーの
スケープゴートに利用してるフシがあるからコメントだけ見ればいい。
このゲームが日本でウケて海外でウケないとしたら
やはり問題があるだろうな。
一応IGNのレビュー動画貼っておく。
このレビューが全てとは言わんし
最近の海外は和ゲーを自国のクソゲーの
スケープゴートに利用してるフシがあるからコメントだけ見ればいい。
このゲームが日本でウケて海外でウケないとしたら
やはり問題があるだろうな。
ダークソウル
ドグマ
和ゲーもキャッチアップしてきたね
まあ もともとアーケードゲーム文化あったし
日本も本気出せばHDゲーはいいの作れると思ってた
ドグマ
和ゲーもキャッチアップしてきたね
まあ もともとアーケードゲーム文化あったし
日本も本気出せばHDゲーはいいの作れると思ってた
RollerCoaster Tycoonなら3DSで出るはずだけど、ローカライズされるのかな？
任天堂とかがパブリッシャーになると良いな。
任天堂とかがパブリッシャーになると良いな。
和ゲーメーカーの方が柔軟性があると思う
あと和ゲーメーカーの方がクリーチャー関係作るの上手い
洋ゲーのクリーチャーで感心したの無いわ
あと和ゲーメーカーの方がクリーチャー関係作るの上手い
洋ゲーのクリーチャーで感心したの無いわ
>>472
柔軟性って何だい？
柔軟性って何だい？
474 ：Amiga：2012/05/24(木) 21:28:43.82 ID:2J8hxf5h0
>>467
いくらなんでも陰謀論すぎると思うぞwww
アメリカにゲームに関して自国賛美はあんまりないよ。
アメリカほど世界中のゲームが売れてる国ないわけで。
VANQUISHは海外でもすげぇ～評価高かった(マルチプレイがない部分は低評価ではあったが)
が売れなかったしなぁ。
いくらなんでも陰謀論すぎると思うぞwww
アメリカにゲームに関して自国賛美はあんまりないよ。
アメリカほど世界中のゲームが売れてる国ないわけで。
VANQUISHは海外でもすげぇ～評価高かった(マルチプレイがない部分は低評価ではあったが)
が売れなかったしなぁ。
国がどうとかよりも広告料の問題だな
476 ：Amiga：2012/05/24(木) 21:31:14.92 ID:2J8hxf5h0
>>471
伸びれればね。現状カプコンくらいしかHD機で海外レベルの技術で作ってるところはないわけで。
もともとカプコンはHDゲームで海外でもミリオンを連発してるところだから。ドグマは結構うれると思うし既定路線じゃないかな。
SEGAやバンナムはHDゲームどころかゲーム機のゲームを大幅縮小してるありさまだからねー。
伸びれればね。現状カプコンくらいしかHD機で海外レベルの技術で作ってるところはないわけで。
もともとカプコンはHDゲームで海外でもミリオンを連発してるところだから。ドグマは結構うれると思うし既定路線じゃないかな。
SEGAやバンナムはHDゲームどころかゲーム機のゲームを大幅縮小してるありさまだからねー。
>>22
うーん・・・・
うーん・・・・
グラフィック面で言えば、カプコンなんてスクエニの足元にも及んでない
スクエニが萌え萌え路線に逝ってるのとクソゲーばっか作ってるから誰も指摘しないだけで、技術力でも大差がある
というかスクエニはまともなプランナーを外部から引っ張ってくるべき
スクエニが萌え萌え路線に逝ってるのとクソゲーばっか作ってるから誰も指摘しないだけで、技術力でも大差がある
というかスクエニはまともなプランナーを外部から引っ張ってくるべき
秋葉原でも通販でも海外版扱う店増えたよね
売れなきゃここまで取扱店増えてなくね？と思うけど…
まあ販売本数的には規模は小さいだろうが
着実に増えてると思うけど
こんなこと言ったら某陣営の人に怒られちゃうんだろうな
売れなきゃここまで取扱店増えてなくね？と思うけど…
まあ販売本数的には規模は小さいだろうが
着実に増えてると思うけど
こんなこと言ったら某陣営の人に怒られちゃうんだろうな
ドグマ海外版はB'zじゃなくて外人にも人気のあるきゅりーぱみゅぱみゅを主題化に採用すべき
HD機のオープンワールドだのアクションばっかでも飽きるのが早いとおもうな日本人はw
まあでも最近の熱心にゲームをやる若者は違うのかな
まあでも最近の熱心にゲームをやる若者は違うのかな
482 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 22:05:03.56 ID:rEw1NWZc0
＞今は洋の方が圧倒的に基本から丁寧に造ってあって
＞直感的に、そして奥深く遊べるゲームが多いと思うよ。
具体的に挙げてみてくれ
＞直感的に、そして奥深く遊べるゲームが多いと思うよ。
具体的に挙げてみてくれ
483 ：Amiga：2012/05/24(木) 22:09:08.33 ID:2J8hxf5h0
>>478
どうだろうか？スクエニは内製のゲームの作る速度が遅すぎる。
ぶっちゃけHD機で何本ソフトだしたっけ？って感じ。
>>482
洋物はチュートリアルとかすげぇ親切すぎるくらい親切になったと思うよ。
ある意味洋物っぽくないくらいに。
ギアーズにせよ説明書全く見ないでできるレベルにたいていのゲームがすでになってる。
オブリとかは外に出るまでなが～いチュートリアルで徹底的に親切だよな。
ぶっちゃけカジュアル化しまくってるんだが洋ゲーですら。
どうだろうか？スクエニは内製のゲームの作る速度が遅すぎる。
ぶっちゃけHD機で何本ソフトだしたっけ？って感じ。
>>482
洋物はチュートリアルとかすげぇ親切すぎるくらい親切になったと思うよ。
ある意味洋物っぽくないくらいに。
ギアーズにせよ説明書全く見ないでできるレベルにたいていのゲームがすでになってる。
オブリとかは外に出るまでなが～いチュートリアルで徹底的に親切だよな。
ぶっちゃけカジュアル化しまくってるんだが洋ゲーですら。
>>482
チュートリアルからマップのクエストマーカー、クイックセーブと物凄く親切設計になってると思うぞ
チュートリアルからマップのクエストマーカー、クイックセーブと物凄く親切設計になってると思うぞ
セガは宣伝ベタというのが定説みたいになってるね。
Vanquishが売れるかと聞かれたMichael Pachterが
「いやあセガって宣伝まるで駄目だからなあ」と答えてたし、
Max Anarchyに関しても海外のファンが「セガの宣伝がなあ」と心配してる。
(もちろんゲーム内容に売れる要素が欠けているという指摘も納得だけど)
Vanquishが売れるかと聞かれたMichael Pachterが
「いやあセガって宣伝まるで駄目だからなあ」と答えてたし、
Max Anarchyに関しても海外のファンが「セガの宣伝がなあ」と心配してる。
(もちろんゲーム内容に売れる要素が欠けているという指摘も納得だけど)
487 ：千手観音：2012/05/24(木) 22:15:25.17 ID:aX4CNfyz0
>>454
テスタメント懐かしいね
僕はデスエンジェルも好きだったよ
ナパームデスあたりから付いていけなくなったけどね
>>458
手探りのトライ＆エラーは好きだよ。
でも、道筋が分かりにくいのは嫌い。
例えるなら、受験勉強で当日まで試験科目が不明なまま勉強するのはまっぴら御免って話だな。
テスタメント懐かしいね
僕はデスエンジェルも好きだったよ
ナパームデスあたりから付いていけなくなったけどね
>>458
手探りのトライ＆エラーは好きだよ。
でも、道筋が分かりにくいのは嫌い。
例えるなら、受験勉強で当日まで試験科目が不明なまま勉強するのはまっぴら御免って話だな。
JRPGが売れなくなったのって正にこの私的じゃないかな
嫌儲から拾ってきて悪いが
756+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/05/24(木) 18:36:30.94 ID:vAYMD0fo0 (1/3) [PC]
任天堂もコナミも、キャラがやられたら直前で復活できないで、かなり前に戻すでしょ。
で、まるでテレビのCM明けみたいに、同じことをもう一度やらせる。
そういう変なゲームバランスを少しも変えない性で、「めんどう」って思うやつがいると思うよ。
だからモバグリとかの単純なアホゲーにいく奴も多いんじゃない？
嫌儲から拾ってきて悪いが
756+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/05/24(木) 18:36:30.94 ID:vAYMD0fo0 (1/3) [PC]
任天堂もコナミも、キャラがやられたら直前で復活できないで、かなり前に戻すでしょ。
で、まるでテレビのCM明けみたいに、同じことをもう一度やらせる。
そういう変なゲームバランスを少しも変えない性で、「めんどう」って思うやつがいると思うよ。
だからモバグリとかの単純なアホゲーにいく奴も多いんじゃない？
490 ：千手観音：2012/05/24(木) 22:39:07.31 ID:aX4CNfyz0
>>483
洋ゲーはチュートリアルの作りも難易度の設定も、昔の和ゲーを凌ぐほど丁寧だよな。
今の和ゲーでこれだけチュートリアルがしっかりしてるゲームはない。
任天堂のチュートリアルとか最悪だもんね。
もっちゃりもっちゃりしてて。
あと、局地戦の話の続きだけど、和ゲーはオープンワールドゲーとかやっちゃダメ。
資金力がものをいうゲームを開発するとかアホの極み。
そんなの目指そうとしてもタクトみたいにグダグダになる。
日本のゲームはトレーラーアクションを作れ。トレーラーＦＰＳでもいいや。
洋ゲーはチュートリアルの作りも難易度の設定も、昔の和ゲーを凌ぐほど丁寧だよな。
今の和ゲーでこれだけチュートリアルがしっかりしてるゲームはない。
任天堂のチュートリアルとか最悪だもんね。
もっちゃりもっちゃりしてて。
あと、局地戦の話の続きだけど、和ゲーはオープンワールドゲーとかやっちゃダメ。
資金力がものをいうゲームを開発するとかアホの極み。
そんなの目指そうとしてもタクトみたいにグダグダになる。
日本のゲームはトレーラーアクションを作れ。トレーラーＦＰＳでもいいや。
任天堂の最近のJRPGとなるとゼノブレイドになるのかな。
あれは復活に関してはペナルティが少ないという評判ではあるけど。
ただ、世界的に一人専用ゲームというのがビジネス的な意味で岐路に立っていて、
当然それはJRPGにも当然影響すると。そこでオープンワールド方向に充実させるか、
オンライン要素を足すか、MMORPGにするか選択肢があって、
BethesdaもBioWareもスクエニなんかも色々やってると。
でその方向性に対して、それまでのファンから賞賛されたり嫌われたり。
あれは復活に関してはペナルティが少ないという評判ではあるけど。
ただ、世界的に一人専用ゲームというのがビジネス的な意味で岐路に立っていて、
当然それはJRPGにも当然影響すると。そこでオープンワールド方向に充実させるか、
オンライン要素を足すか、MMORPGにするか選択肢があって、
BethesdaもBioWareもスクエニなんかも色々やってると。
でその方向性に対して、それまでのファンから賞賛されたり嫌われたり。
>>491
ゼノブレも金とかモノがなくならないというだけで、特定ポイントまでは戻されるんだけどね
ゼノブレも金とかモノがなくならないというだけで、特定ポイントまでは戻されるんだけどね
494 ：千手観音：2012/05/24(木) 22:48:31.44 ID:aX4CNfyz0
>>488
前に戻すゲームはかなり古いよ。
ゼルダとかＪＲＰＧとかアホかって思う。
しかも、戦闘自体が面白いとかっていう要素があればまだマシだけど、
作業をさせられちゃたまらない。
ＲＰＧに関しては、先の情報がない状態で、どう計画的にプレイするんだって話。
はい、まだレベル不足でしたー、出直してきてね ﾉｼ
ってアホか馬鹿かと・・・
アクションゲームだってそう
緊張と緩和のテンポや繰り返すタイミングこそゲームの命と言っても過言じゃないのに
無計画に戻すのは愚の骨頂
逆に言うと、直前セーブされて面白みが減るようなゲームなんぞ作るなって話
前に戻すゲームはかなり古いよ。
ゼルダとかＪＲＰＧとかアホかって思う。
しかも、戦闘自体が面白いとかっていう要素があればまだマシだけど、
作業をさせられちゃたまらない。
ＲＰＧに関しては、先の情報がない状態で、どう計画的にプレイするんだって話。
はい、まだレベル不足でしたー、出直してきてね ﾉｼ
ってアホか馬鹿かと・・・
アクションゲームだってそう
緊張と緩和のテンポや繰り返すタイミングこそゲームの命と言っても過言じゃないのに
無計画に戻すのは愚の骨頂
逆に言うと、直前セーブされて面白みが減るようなゲームなんぞ作るなって話
そもそもRPGの話題でそれを引用する>>488がバカじゃなかろうか
暇人ニートは複雑なゲーム＝高尚と思ってるかも知れないが
ゲームに慣れてない人や忙しい社会人は単純なゲームを求めてるだろ
ゲームに慣れてない人や忙しい社会人は単純なゲームを求めてるだろ
まあRaymanのあからさまなクイックセーブには驚いた
横スクロールであれは行き過ぎだなと
>>494
PCゲームならクイックは当たり前だけど、ゲーム機でクイックセーブ制は容量的に好ましくないみいただけどね
横スクロールであれは行き過ぎだなと
>>494
PCゲームならクイックは当たり前だけど、ゲーム機でクイックセーブ制は容量的に好ましくないみいただけどね
Sleeping DogとかJust Cause 4とかスクエニ出るみたいだけど
あの辺りの開発資金ってやっぱりスクエニから出てると考えて良いのかな。
>>492 Minecraftのサバイバルモードとかも、死んで前に戻るタイプか。他のモードもあるけど。
>>493 あ、そうだね。確かに。
あの辺りの開発資金ってやっぱりスクエニから出てると考えて良いのかな。
>>492 Minecraftのサバイバルモードとかも、死んで前に戻るタイプか。他のモードもあるけど。
>>493 あ、そうだね。確かに。
>>495
嫌儲の同一スレの返レスでこういう見方も
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/05/24(木) 20:09:35.07 ID:vAYMD0fo0 (3/3) [PC]
>>762
クイックセーブがあれば、同じことを何度もやらされなくてすむ一方、
ゲームの難易度が下がる可能性が増すってところが問題かもね。
でもそういうのはゲームメーカーが労力をつぎ込んで調整することであって、
それをせずに、ユーザーに面倒くさいやり直しを押し付けたのは、
あきらかに日本のゲームメーカーの過ちだと思う。
嫌儲の同一スレの返レスでこういう見方も
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/05/24(木) 20:09:35.07 ID:vAYMD0fo0 (3/3) [PC]
>>762
クイックセーブがあれば、同じことを何度もやらされなくてすむ一方、
ゲームの難易度が下がる可能性が増すってところが問題かもね。
でもそういうのはゲームメーカーが労力をつぎ込んで調整することであって、
それをせずに、ユーザーに面倒くさいやり直しを押し付けたのは、
あきらかに日本のゲームメーカーの過ちだと思う。
501 ：Amiga：2012/05/24(木) 23:01:23.60 ID:2J8hxf5h0
Just Cause
>>500
単純な難易度の上下だけの問題じゃないと思うがな
単純な難易度の上下だけの問題じゃないと思うがな
503 ：千手観音：2012/05/24(木) 23:03:50.79 ID:aX4CNfyz0
何度もやらせることはトランス状態に持っていくために必要という考えもある。
私も同じ意見だ。
上手くいっている時に緊張感でアドレナリンがドパドパ出るっていう効果も確かにある。
・音楽がこぎみ良いこと
・死んでからリスタートするまでの時間が短いこと
・覚えゲーで、かつタイミングゲーの要素を含んでいること
・リズミカルなこと
私も同じ意見だ。
上手くいっている時に緊張感でアドレナリンがドパドパ出るっていう効果も確かにある。
・音楽がこぎみ良いこと
・死んでからリスタートするまでの時間が短いこと
・覚えゲーで、かつタイミングゲーの要素を含んでいること
・リズミカルなこと
504 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 23:07:44.87 ID:OHkFy9O60
>>451
分かりにくいもなにもボス倒したら目の前にデカい通路があるだろ
ボス部屋は入り口と出口しかない一本道なんだから、入口じゃない方が出口だろ
一本道でも迷うってなら知らん
城以外のマップは城に行くときに使った要石の横に同じものがずらっと並んでる
なんつーか、ゆとりって感じだな、年食ってるとは思えん
そんなとこで詰まってる奴初めてだわ
様々な小さい兆候から危険や仕掛けを察知して
機転を利かせて進んでいくゲームだから
観察力ない奴には向いてない
分かりにくいもなにもボス倒したら目の前にデカい通路があるだろ
ボス部屋は入り口と出口しかない一本道なんだから、入口じゃない方が出口だろ
一本道でも迷うってなら知らん
城以外のマップは城に行くときに使った要石の横に同じものがずらっと並んでる
なんつーか、ゆとりって感じだな、年食ってるとは思えん
そんなとこで詰まってる奴初めてだわ
様々な小さい兆候から危険や仕掛けを察知して
機転を利かせて進んでいくゲームだから
観察力ない奴には向いてない
>>494
ゼルダとか最新作はそういうことにかなり気を使ってた印象なんだが…
ゼルダとか最新作はそういうことにかなり気を使ってた印象なんだが…
デモンズの面はわかりやすいはずだよ
そこまで多いわけではないし
>>502
大衆化するには仕方ないんじゃないかと思うけどね
skyrimみたいにあちこち宿があればポイントセーブ制でも苦ではないが
ローグ系とかコア層向けと思うよ ダンマスクローンのLoGだってクイックだったんだからw
そこまで多いわけではないし
>>502
大衆化するには仕方ないんじゃないかと思うけどね
skyrimみたいにあちこち宿があればポイントセーブ制でも苦ではないが
ローグ系とかコア層向けと思うよ ダンマスクローンのLoGだってクイックだったんだからw
>>507
スカイリムは糞ロードのせいで親切なはずのどこでもセーブが完全に台無しなのがちょっと
スカイリムは糞ロードのせいで親切なはずのどこでもセーブが完全に台無しなのがちょっと
>>508
PS3じゃ仕方ないね
PS3じゃ仕方ないね
ドラゴンズドグマもクイックセーブ制にしてるらしいし
ライト層受けもいい やっぱりだだっ広いRPGやアクションは無駄を省くほうがいいと思うぞ
ライト層受けもいい やっぱりだだっ広いRPGやアクションは無駄を省くほうがいいと思うぞ
>>489
洋ゲ厨は無視するけど
洋ゲって何気に実機ムービーが多いムービーゲーが多いよね
プレイした中でもアサクリでダヴィンチ訪問するたびにくだらん寸劇見せられるんだが
飛ばすとどんな新武器手に入れたかわからないという今時和ゲでもあり得ない仕様だった
洋ゲ厨は無視するけど
洋ゲって何気に実機ムービーが多いムービーゲーが多いよね
プレイした中でもアサクリでダヴィンチ訪問するたびにくだらん寸劇見せられるんだが
飛ばすとどんな新武器手に入れたかわからないという今時和ゲでもあり得ない仕様だった
>>514
誤解してるようだが、詰まってるんじゃなくて
全体像やシステムが分かりにくくて仕方ないって言ってる。
分かりにくいからやる気も起きない。
訳が分からないままプレイするのは全く面白味を感じない。
誤解してるようだが、詰まってるんじゃなくて
全体像やシステムが分かりにくくて仕方ないって言ってる。
分かりにくいからやる気も起きない。
訳が分からないままプレイするのは全く面白味を感じない。
>>515
プロセッサ性能およびデバイスの最適化がケタ違い。
PS3にSSD詰んでインストールしても、PC版のHDDより遙かに遅いのはそれが理由。
つい最近も、Nvidiaがドライバアップデートで、Skyrimの20%パフォーマンスアップとか。
プロセッサ性能およびデバイスの最適化がケタ違い。
PS3にSSD詰んでインストールしても、PC版のHDDより遙かに遅いのはそれが理由。
つい最近も、Nvidiaがドライバアップデートで、Skyrimの20%パフォーマンスアップとか。
テスタメントはわからない所あって電話したら
開発者がアドバイスくれたのはうれしかった
ソフトスタジオウィングと同じように少数ではサポも開発者がやってたんだな
開発者がアドバイスくれたのはうれしかった
ソフトスタジオウィングと同じように少数ではサポも開発者がやってたんだな
>>516
要は、アニメチックな女の子がしょっちゅうボイスで行き先と現在の目的を説明してくれたり、
くっさい厨二シナリオで「動機」を説明してくれたりするやつの方がいいってことか。
>>517
うーん
ロードに関与するのって、どのあたりの性能なんだろう
まあ全般的に関係あるんだろうけど
要は、アニメチックな女の子がしょっちゅうボイスで行き先と現在の目的を説明してくれたり、
くっさい厨二シナリオで「動機」を説明してくれたりするやつの方がいいってことか。
>>517
うーん
ロードに関与するのって、どのあたりの性能なんだろう
まあ全般的に関係あるんだろうけど
ここで問題！
千手は
A. 動画で見ただけなのでプレイすれば普通にわかることがわからなかった。
B. 最初からバカにして説明もまともに聞かずに進めたので普通わかることがわからなかった。
C. 素でわからなかった。
どれでしょうか！
千手は
A. 動画で見ただけなのでプレイすれば普通にわかることがわからなかった。
B. 最初からバカにして説明もまともに聞かずに進めたので普通わかることがわからなかった。
C. 素でわからなかった。
どれでしょうか！
>>519
そういうことじゃないんだよなー。
ソフトバンクの料金体系とか、分かりにくいやろ？
そりゃ、電話したりメールするのは出来るよ。
でも、ちゃんと管理しようと思ったら何かよー分からないやんか。値段とか。
そういうこと。
そういうことじゃないんだよなー。
ソフトバンクの料金体系とか、分かりにくいやろ？
そりゃ、電話したりメールするのは出来るよ。
でも、ちゃんと管理しようと思ったら何かよー分からないやんか。値段とか。
そういうこと。
>>517
そうゆうの聞くと久々にPC自作したくなるけど、初期投資＋維持費がな…
そうゆうの聞くと久々にPC自作したくなるけど、初期投資＋維持費がな…
千手おまえはどんなRPGやらせても駄目だ！ スカイリムなんてやらせたら絶対投げ出す
スカイリム程度なら、8万パソコンOS込みでフルHD設定MAXで60fps安定だろ。
こんなんとか
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&mc=2823&sn=0
こんなんとか
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&mc=2823&sn=0
千手おまえ なにがわからないのかわからないんじゃないか？
全体像って、つまり、イェンダーの魔除けを取って戻って来い、
とか、そういう、（当面の）大きな目標のことだよな？
とか、そういう、（当面の）大きな目標のことだよな？
それとも、「これからどういう風に変化してどういう風に終わるのか」って事だとすると、
ただ単に最初からやる気が無くて「早く終われー早く終われー」と思いながらプレイしてただけ、
ということになるがｗ
ただ単に最初からやる気が無くて「早く終われー早く終われー」と思いながらプレイしてただけ、
ということになるがｗ
>>528
そこだけは専用ムービーで説明されるはずだが なぜわからんのか？ 寝てたのかと
そこだけは専用ムービーで説明されるはずだが なぜわからんのか？ 寝てたのかと
>>528
分からないものを挙げていくと
影みたいな奴の存在
アイテムの位置付け
プレイする上での段取り
今後の見通し
システム周り
今、自分が何合目まで来ていて、今後何が必要で、具体的に何を課題にして、資源をどう配分していけば良いのか
そういった全体像が全然掴めないし、提示しようともしていない。
まさしく糞ゲーだろ
分からないものを挙げていくと
影みたいな奴の存在
アイテムの位置付け
プレイする上での段取り
今後の見通し
システム周り
今、自分が何合目まで来ていて、今後何が必要で、具体的に何を課題にして、資源をどう配分していけば良いのか
そういった全体像が全然掴めないし、提示しようともしていない。
まさしく糞ゲーだろ
これさ、どっかの営業が同じようなことしてみ？
そんな営業から誰もサービス買わないぞ。
まるでたらい回しにする役所みたいな印象だわな。
俺の常識だとあんな仕事はあり得んわ。
そんな営業から誰もサービス買わないぞ。
まるでたらい回しにする役所みたいな印象だわな。
俺の常識だとあんな仕事はあり得んわ。
>>526
うちの組みっぱなしで放置してるPCでも動くかな？
自分で組んでおいてよくわかってないんだけど、↓こんな感じの構成
C2D E8500、HD4870 2G、RAM4GB、Xp Home SP3
うちの組みっぱなしで放置してるPCでも動くかな？
自分で組んでおいてよくわかってないんだけど、↓こんな感じの構成
C2D E8500、HD4870 2G、RAM4GB、Xp Home SP3
千手の香ばしさがすごすぎて ひくわ
>>531
> 具体的に何を課題にして、資源をどう配分していけば良いのか
こんなの洋ゲーでも提示してないだろ？
今はスキルポイント温存して早めに○○のスキルを取った方が
およそ何時間後に到着する６合目の中ボスの△△との戦いで有利ですよ、とか、
教えてくれるか？
> 具体的に何を課題にして、資源をどう配分していけば良いのか
こんなの洋ゲーでも提示してないだろ？
今はスキルポイント温存して早めに○○のスキルを取った方が
およそ何時間後に到着する６合目の中ボスの△△との戦いで有利ですよ、とか、
教えてくれるか？
>>535
ロックマンと一緒だぞ 各ステージ回ってボスを倒す
ロックマンと一緒だぞ 各ステージ回ってボスを倒す
千手の言動はかなりやばいぞ こいつ大丈夫か？
>>538
それすらわからないということは目的を説明してくれる人に会ってないんだろ？
会えば専用ムービーが入って全部事情目的を説明してくる 会えって指示されたはずだがな
会った直後 ステージが解禁されましたって字幕がでかでかと出る 全部で５つのステージ
それすらわからないということは目的を説明してくれる人に会ってないんだろ？
会えば専用ムービーが入って全部事情目的を説明してくる 会えって指示されたはずだがな
会った直後 ステージが解禁されましたって字幕がでかでかと出る 全部で５つのステージ
なんか人生相談みたいだな
ビジョンの見えない人生はダメみたいな
ビジョンの見えない人生はダメみたいな
今日の千手は生粋の妊豚並みの頭の悪さだな
会ったのかどうかも覚えていないな。
一番引っかかってるのは、影。
あれ、何なの？
一番引っかかってるのは、影。
あれ、何なの？
影って色はなんだ？ 白い奴はオンラインにいる他のプレイヤー
赤い奴は他のプレイヤーの死に様が再生できる てか説明書に書いてある くわしくはHP見てみろ
赤い奴は他のプレイヤーの死に様が再生できる てか説明書に書いてある くわしくはHP見てみろ
もう、その辺が分かりにくくてヤダ。
意味が分からん。
レベルが異様に高い人達が出て来て、何か知らんけどドンドン走り去る走り去る
これ、何のゲームなん？って感じになる
意味が分からん。
レベルが異様に高い人達が出て来て、何か知らんけどドンドン走り去る走り去る
これ、何のゲームなん？って感じになる
多分、洋ゲーでオンラインデビューして訳が分からないまま狩られまくられる人は
同じ感覚になるんだろうと思う。
右も左も分からないのに、武器を選ばされて、スナイパーなのに突撃してHSくらいまくるっていう
そもそも武器の射程や特徴も分からないし、MAPも知らんし、
リスポーンが何たるかも分からないまま、リスキルされまくりみたいな
同じ感覚になるんだろうと思う。
右も左も分からないのに、武器を選ばされて、スナイパーなのに突撃してHSくらいまくるっていう
そもそも武器の射程や特徴も分からないし、MAPも知らんし、
リスポーンが何たるかも分からないまま、リスキルされまくりみたいな
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/966512279.html
かつてのこの名スレを見ているようだな このスレは必見
かつてのこの名スレを見ているようだな このスレは必見
このスレの>>91がすばらしい
和ゲー厨は日本でしか勝てない井の中の蛙でいいじゃんｗ
洋ゲー厨の奴らは何がそんなに気に食わないんだ？ｗ
洋ゲー厨の奴らは何がそんなに気に食わないんだ？ｗ
552 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 04:24:52.83 ID:uJqXvUxx0
ＰＳの、あのコントローラがＦＰＳに向かない。
アナログスティクに親指が
斜めになりすぎる。 これ、作り変えるべきだ
アナログスティクに親指が
斜めになりすぎる。 これ、作り変えるべきだ
553 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 05:01:53.82 ID:KVAR7capO
>>544
マッチングされるのはレベルが近い相手だが
ドンドン走り去る？ 白い影は今まさに同じ場所を攻略している同胞だし、
赤い影はその場所で死んだ犠牲者だ
>>545はまさに的外れ
白い影や赤い影の断片的な情報からMAPの構造や、そこに潜む危険を探っていく
そういうゲームなんだよ
海外でも革新的と評価されたシステムだが、革新的すぎて君には理解出来なかったようだな
マッチングされるのはレベルが近い相手だが
ドンドン走り去る？ 白い影は今まさに同じ場所を攻略している同胞だし、
赤い影はその場所で死んだ犠牲者だ
>>545はまさに的外れ
白い影や赤い影の断片的な情報からMAPの構造や、そこに潜む危険を探っていく
そういうゲームなんだよ
海外でも革新的と評価されたシステムだが、革新的すぎて君には理解出来なかったようだな
>>550
(￣Д￣;) ガーン
(￣Д￣;) ガーン
>>553
将棋の羽生さんが言ってたな
昔は自分が所属する集団が年齢が上がるにつれてだんだんステップアップして行ったから、
小さいところで自信を身につけて、それを励みに上に行けたけど、
今はネットやらのせいでいきなりグローバル基準に放り込まれるから、
自信を身につける機会が無くてたいへんとか
将棋の羽生さんが言ってたな
昔は自分が所属する集団が年齢が上がるにつれてだんだんステップアップして行ったから、
小さいところで自信を身につけて、それを励みに上に行けたけど、
今はネットやらのせいでいきなりグローバル基準に放り込まれるから、
自信を身につける機会が無くてたいへんとか
>>554
最初の場所だからね。みんな走ってるよ。
影の説明は一応理解できたが、それでもなおイライラするのは、
赤い影は仕込んでるやろ？違うか？
そのせいで、興醒めもするし、影を分かりにくくしている。
それと、俺からしたら、他人の影とか余計なお世話で、ゲームをつまらなくしてる。
最初の場所だからね。みんな走ってるよ。
影の説明は一応理解できたが、それでもなおイライラするのは、
赤い影は仕込んでるやろ？違うか？
そのせいで、興醒めもするし、影を分かりにくくしている。
それと、俺からしたら、他人の影とか余計なお世話で、ゲームをつまらなくしてる。
560 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 07:27:53.35 ID:KVAR7capO
>>558
羽生とか将棋覚えて数ヶ月でシロート初段くらいの天才なんだけどな。
そういうのが言うと説得力あるね。
ちなみに将棋の駒の名前は、上の字が宝物、下の字が戦に関連する言葉なんだと。
玉は宝石、金銀は貴金属、桂は当時貴重な香辛料、香は香木。
下の字は将と騎馬と戦車を意味している。
日本人はこんなテーブルゲームですら、オブラートに包んで表現を柔らかくする。
しかも将棋では敵を殺すことなく捕獲して味方に変えてしまう。
なんかそういう国民性みたいなものが、洋ゲーに対して障壁になっているのかも。
羽生とか将棋覚えて数ヶ月でシロート初段くらいの天才なんだけどな。
そういうのが言うと説得力あるね。
ちなみに将棋の駒の名前は、上の字が宝物、下の字が戦に関連する言葉なんだと。
玉は宝石、金銀は貴金属、桂は当時貴重な香辛料、香は香木。
下の字は将と騎馬と戦車を意味している。
日本人はこんなテーブルゲームですら、オブラートに包んで表現を柔らかくする。
しかも将棋では敵を殺すことなく捕獲して味方に変えてしまう。
なんかそういう国民性みたいなものが、洋ゲーに対して障壁になっているのかも。
561 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 07:42:03.73 ID:KVAR7capO
個別のゲーム評論はここではやるべきじゃないとは思うが。
洋ゲってこうだろといくつかのゲームを提示しても、洋ゲってもっとたくさんの種類があるんだぜと返ってくる。
和ゲーってこうだろと、いくつかのゲームを提示しても、それが和ゲーを代表しているわけじゃないと突っ込まれる。
ちょいと禁を破ってデモンズソウルについて述べるなら、オレは面白かったけどな。
システムも新しかったし、目立った破綻もない。
画面が暗いのだけは辟易したが、それを補って余りあるデキだったと思うよ。
洋ゲってこうだろといくつかのゲームを提示しても、洋ゲってもっとたくさんの種類があるんだぜと返ってくる。
和ゲーってこうだろと、いくつかのゲームを提示しても、それが和ゲーを代表しているわけじゃないと突っ込まれる。
ちょいと禁を破ってデモンズソウルについて述べるなら、オレは面白かったけどな。
システムも新しかったし、目立った破綻もない。
画面が暗いのだけは辟易したが、それを補って余りあるデキだったと思うよ。
562 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:10:54.71 ID:0Y88qeVg0
なんか洋ゲの中チュートリアルが親切って話が拡大解釈されているが
それと奥深いゲーム性って全く別の話なんだが。
チュートリアルってゲームの基本を覚えるための導入部の話でしょ。
確かに洋ゲはよくできているよ。俺も説明書読まないし。
でも、スカイリムみたいな単純な戦闘と
完璧にワンパターン化したダンジョンの謎解き（ネタが模様合わせしかない）
のどこが奥深いゲーム性なのさ
アンチャーテッドみたいに死んでも直前のチェックポイントから復活できるゲームは
適当に撃って進んでいれば難しいところでも強引にクリアできるでしょ
だから大味だと言われるのであって親切設計が仇になっているイイ例だよ
親切であることと、
壁を乗り越える楽しさのためにあえてユーザーを突き放すことは分けて考えないと
それと奥深いゲーム性って全く別の話なんだが。
チュートリアルってゲームの基本を覚えるための導入部の話でしょ。
確かに洋ゲはよくできているよ。俺も説明書読まないし。
でも、スカイリムみたいな単純な戦闘と
完璧にワンパターン化したダンジョンの謎解き（ネタが模様合わせしかない）
のどこが奥深いゲーム性なのさ
アンチャーテッドみたいに死んでも直前のチェックポイントから復活できるゲームは
適当に撃って進んでいれば難しいところでも強引にクリアできるでしょ
だから大味だと言われるのであって親切設計が仇になっているイイ例だよ
親切であることと、
壁を乗り越える楽しさのためにあえてユーザーを突き放すことは分けて考えないと
563 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:15:47.52 ID:qLy2bj6N0
>>562
そこが洋ゲーらしさなのかもね
あんま考えなくてもダイナミックで興奮できるゲームが多い。確かにスゴイ面白いから悪いってわけじゃない
ただはまれない人は一回クリアしたら終わりってゲームも多い
逆に和ゲーは変なやりこませ要素が最近まで多かったps2～
そこが洋ゲーらしさなのかもね
あんま考えなくてもダイナミックで興奮できるゲームが多い。確かにスゴイ面白いから悪いってわけじゃない
ただはまれない人は一回クリアしたら終わりってゲームも多い
逆に和ゲーは変なやりこませ要素が最近まで多かったps2～
564 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:39:51.21 ID:SVeDKjfj0
>>559
赤い影がどんだけあると思ってるんだ？
各マップの至る所にあって、マップに入るたびに更新されていくんだぞ？
ネトゲの俺以外は仕込み、2chの俺以外は仕込み、っていうくらいアホらしい
人件費いくらかかるんだよ
あと影が嫌ならオフラインプレイすれば出て来んよ
赤い影がどんだけあると思ってるんだ？
各マップの至る所にあって、マップに入るたびに更新されていくんだぞ？
ネトゲの俺以外は仕込み、2chの俺以外は仕込み、っていうくらいアホらしい
人件費いくらかかるんだよ
あと影が嫌ならオフラインプレイすれば出て来んよ
まぁグローバル馬鹿は最近急激に増えたよな、それこそ工作員ちゃうんかと言いたくなるほど。
「世界」ではダンスが旨くないとダメ！歌唱力が無いとダメ！日本人はクソ！カラオケ文化？知るか！
「世界」ではゲームの自由度が高く無いとダメ！ヌルヌル60fpsで動いてMODが使えないとクソ！
「世界」ではアップルのタッチパネルじゃないとダメ！アプリは無料で月額課金！日本はガラパゴス！
「世界」では携帯電話はスマホじゃないとダメ！持ってない奴は時代に乗り遅れるぞ！ワンセグが付いてるガラパゴス日本！
「世界」ではテレビは先進的なデザインじゃないとダメ！ソフトも画質も関係ない！サムスンとLGが最強！日本はガラパゴス！
グローバル＝アメリカ化という前提で日本はガラパゴスだからアメリカ化しろって流れ。
正直気持ち悪い。日本基準をアメリカ基準にしないとガラパゴスと断じる日本のマスゴミは
相当アメリカ企業に金貰ってるなあれは。
「世界」ではダンスが旨くないとダメ！歌唱力が無いとダメ！日本人はクソ！カラオケ文化？知るか！
「世界」ではゲームの自由度が高く無いとダメ！ヌルヌル60fpsで動いてMODが使えないとクソ！
「世界」ではアップルのタッチパネルじゃないとダメ！アプリは無料で月額課金！日本はガラパゴス！
「世界」では携帯電話はスマホじゃないとダメ！持ってない奴は時代に乗り遅れるぞ！ワンセグが付いてるガラパゴス日本！
「世界」ではテレビは先進的なデザインじゃないとダメ！ソフトも画質も関係ない！サムスンとLGが最強！日本はガラパゴス！
グローバル＝アメリカ化という前提で日本はガラパゴスだからアメリカ化しろって流れ。
正直気持ち悪い。日本基準をアメリカ基準にしないとガラパゴスと断じる日本のマスゴミは
相当アメリカ企業に金貰ってるなあれは。
566 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:54:35.21 ID:nW2P92eP0
別に情報統制がしかれてるわけでもなく陰謀があるわけでもない日本で、
この結果なんだからそういうことだろ。
井の中の蛙でもなんでもなく、ただ食いたい虫を蛙が選んで食ってるだけだろう
この結果なんだからそういうことだろ。
井の中の蛙でもなんでもなく、ただ食いたい虫を蛙が選んで食ってるだけだろう
568 ：千手観音：2012/05/25(金) 09:27:58.69 ID:IX82ezt80
広いだけでなんもないのはつまらんかったな
同じようなマップのダンジョン潜って得られるのはゴミばっかだし
バニラはすぐ退屈になってmod入れて楽しんだわ
ようするにARMA2のDayZmod最高
同じようなマップのダンジョン潜って得られるのはゴミばっかだし
バニラはすぐ退屈になってmod入れて楽しんだわ
ようするにARMA2のDayZmod最高
570 ：千手観音：2012/05/25(金) 09:38:47.44 ID:IX82ezt80
X3:Reunionなんかはゲームシステムが理解できれば楽しいのに
チュートリアルが一切無いとこが敷居高かったな
チュートリアルが一切無いとこが敷居高かったな
573 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 10:00:15.37 ID:nW2P92eP0
574 ：千手観音：2012/05/25(金) 10:01:18.77 ID:IX82ezt80
ゲームに革新的とか要らんのよ
よっぽどのことじゃなけりゃさ
それよりも、内容で勝負して欲しいね
よっぽどのことじゃなけりゃさ
それよりも、内容で勝負して欲しいね
>>562
システムが複雑なほど奥深いと思ってるのか？
システムが複雑なほど奥深いと思ってるのか？
576 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 10:23:20.67 ID:KVAR7capO
91 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 12:00:22.57 ID:iN7FGSPi0 [3/3]
Kingdoms of Amalur: Reckoningの38 Studioが全社員をレイオフ
Big Huge Studioも閉鎖
Kingdoms of Amalur: Reckoningの38 Studioが全社員をレイオフ
Big Huge Studioも閉鎖
売れない理由は俺が思いつくだけで30位ある
半分は洋ゲーだから仕方ないって部分だが残り半分は工夫で何とかなりそうなところ
タイトルとパッケージ
一言でいうと内容がわからない、良くわからない英語タイトル+やたら頬骨の張った女のパッケージだと
仮に人目は引いても買うかと言えば買わない
チキチキマシーン猛レースなるアニメ、アレはタイトルをチキチキマシーンにしたから
子供がタイトルでどんなアニメなのかすぐ分かるようになったのも大きいと思うのだが
単にローカライズするだけではなく、パッケージデザインを変える、タイトルを工夫する
宣伝でウケそうな部分を抽出するなどなど
半分は洋ゲーだから仕方ないって部分だが残り半分は工夫で何とかなりそうなところ
タイトルとパッケージ
一言でいうと内容がわからない、良くわからない英語タイトル+やたら頬骨の張った女のパッケージだと
仮に人目は引いても買うかと言えば買わない
チキチキマシーン猛レースなるアニメ、アレはタイトルをチキチキマシーンにしたから
子供がタイトルでどんなアニメなのかすぐ分かるようになったのも大きいと思うのだが
単にローカライズするだけではなく、パッケージデザインを変える、タイトルを工夫する
宣伝でウケそうな部分を抽出するなどなど
>>578
そういえば日米のパッケージデザイン比較の記事が向こうでもあったな。
おおむね日本版の方が良いって話だったが、例外としてアンチャが挙げられてたな。
あと、アメリカ版だとカービィが怒った目をしてるのが興味深い
そういえば日米のパッケージデザイン比較の記事が向こうでもあったな。
おおむね日本版の方が良いって話だったが、例外としてアンチャが挙げられてたな。
あと、アメリカ版だとカービィが怒った目をしてるのが興味深い
580 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 12:50:33.37 ID:B1C6wwg/0
だからサー
和ゲーだって、別に「面白ければ売れる」
こんな状況にはないだろw
中身とか傾向とか問う前に市場について見ないと
どんな理屈を重ねても意味ねーよ。
むしろ「ゲームの出来」視点でゲームをチェックしてる
日本においては超絶極少数のガチゲーヲタ層は
まず確実に洋ゲー主体で遊んでるわけで。
和ゲーだって、別に「面白ければ売れる」
こんな状況にはないだろw
中身とか傾向とか問う前に市場について見ないと
どんな理屈を重ねても意味ねーよ。
むしろ「ゲームの出来」視点でゲームをチェックしてる
日本においては超絶極少数のガチゲーヲタ層は
まず確実に洋ゲー主体で遊んでるわけで。
>>580
面白ければ売れるなんて地上の楽園はどこにもないよ
面白ければ売れるなんて地上の楽園はどこにもないよ
スレとしての一定の見解を求めているわけでもないし、その意味では完全に無価値なスレなので
どこ見て屁理屈こねててもいいと思うけどなぁ
どこ見て屁理屈こねててもいいと思うけどなぁ
洋ゲー厨はゲーム出来じゃなくてブランドで買ってるだけだろ
買うのは結局海外に右にならえでＣＯＤＧＴＴＥＳとかじゃねえか
買うのは結局海外に右にならえでＣＯＤＧＴＴＥＳとかじゃねえか
585 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 13:25:35.25 ID:B1C6wwg/0
そういうガチゲーマーは皆
もう日本のレビューサイトとか一切見ないで
海外レビューの点と内容をチェックしとるわな。
雑誌等の公のものもそうだし、ユーザーレビューとしてもだ。
勿論海外レビューが全てではないけど、
それだけまともな評価基準がメディアとしてもユーザーとしても
しっかり出来上がってるのが海外市場ってこった。
対して、日本のソレは・・・・・・
日本市場がいかにアレかってのはそういうとこからも見て取れる。
完璧、死んでるんだよw
もう日本のレビューサイトとか一切見ないで
海外レビューの点と内容をチェックしとるわな。
雑誌等の公のものもそうだし、ユーザーレビューとしてもだ。
勿論海外レビューが全てではないけど、
それだけまともな評価基準がメディアとしてもユーザーとしても
しっかり出来上がってるのが海外市場ってこった。
対して、日本のソレは・・・・・・
日本市場がいかにアレかってのはそういうとこからも見て取れる。
完璧、死んでるんだよw
588 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 13:43:41.39 ID:B1C6wwg/0
ファ… ファーブルスコ！！
面白ければ売れる、は幻想だけど
面白そう、欲しいと思わせることが出来たものが売れる、はガチ
異臭撒き散らす飯屋が食べたら美味いとか叫んでも詮無い事
面白そう、欲しいと思わせることが出来たものが売れる、はガチ
異臭撒き散らす飯屋が食べたら美味いとか叫んでも詮無い事
流行り物に流さやすい日本人
俺はこれでいいんだよ！の外国人
ブランド物に弱い日本人
俺はこれでいいんだよ！の外国人
周りと同じことで安堵感を得る日本人
俺はこれでいいんだよ！の外国人
日本人と比べて外国人は強情だよね
皆が右を向いたら向くのが良い人種だよね
日本人サイコー
俺はこれでいいんだよ！の外国人
ブランド物に弱い日本人
俺はこれでいいんだよ！の外国人
周りと同じことで安堵感を得る日本人
俺はこれでいいんだよ！の外国人
日本人と比べて外国人は強情だよね
皆が右を向いたら向くのが良い人種だよね
日本人サイコー
592 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 13:57:15.81 ID:B1C6wwg/0
>>590
で、見かけは一見面白そうなウンコを喰わされ続けたおかげで
一般のお客様はもうゲームなんぞに見向きもしなくなってしまったわけだけどなw
それも、情報絞って、ネガキャンまでして、それ。
おかげで、日本のメディアは、一切信用が無くなり更地になっちまったw
で、見かけは一見面白そうなウンコを喰わされ続けたおかげで
一般のお客様はもうゲームなんぞに見向きもしなくなってしまったわけだけどなw
それも、情報絞って、ネガキャンまでして、それ。
おかげで、日本のメディアは、一切信用が無くなり更地になっちまったw
>>591
毎年CODを買い続けるアメリカ人こそブランド信仰だと思うがなあ
毎年CODを買い続けるアメリカ人こそブランド信仰だと思うがなあ
CODもあれだけど HALO4もなんだあれ？
マリオポケモンは面白いから売れてるんだよね
海外はPCゲーム、デジタル販売が主流だから
新しいことを初め、広げ、それを受け入れやすい環境は日本よりあるよな。
日本だと家ゲーメインだから、必然的に糞高い開発キットだのライセンス契約だのしなきゃならんし。
それを配信する手段も敷居が高い。
箱Live、PSstoreはポッと出のアマチュアが作ったゲームなんて無理。
steamのように、日本のアマチュアが直交渉して乗せて貰うのも難しいし。
結果的に、挑戦的で大ヒットしたMinecraftやDungeon Defendersみたいなのは出てきづらい。
新しいことを初め、広げ、それを受け入れやすい環境は日本よりあるよな。
日本だと家ゲーメインだから、必然的に糞高い開発キットだのライセンス契約だのしなきゃならんし。
それを配信する手段も敷居が高い。
箱Live、PSstoreはポッと出のアマチュアが作ったゲームなんて無理。
steamのように、日本のアマチュアが直交渉して乗せて貰うのも難しいし。
結果的に、挑戦的で大ヒットしたMinecraftやDungeon Defendersみたいなのは出てきづらい。
日本人は和洋ともに有名なものだけ求める感じ？
ライトユーザーはそういうのが多いんじゃないか
FFの冠ついてりゃとりあえず買ったり、洋ゲーも有名なものだけ買って批評する
滑稽だがそれが現実
マイナーな名前ちょっと出されるともう話ついて行けないでしょ
ライトユーザーはそういうのが多いんじゃないか
FFの冠ついてりゃとりあえず買ったり、洋ゲーも有名なものだけ買って批評する
滑稽だがそれが現実
マイナーな名前ちょっと出されるともう話ついて行けないでしょ
>>598
日本だとそのポジションはDSだろ。
日本だとそのポジションはDSだろ。
>>599
そんなのどこの国だって同じだよ
そんなのどこの国だって同じだよ
>591
世界が右向いてるんだから日本も向けよ！
というのが洋ゲー厨
実に日本人的ではある
世界が右向いてるんだから日本も向けよ！
というのが洋ゲー厨
実に日本人的ではある
ゲーム好きなら和洋問わず遊んでるだろう
FE覚醒、エルミナージュゴシック、マインクラフト、ウィッチャー2など
どっちか片方だと遊ぶソフトが減るじゃない
FE覚醒、エルミナージュゴシック、マインクラフト、ウィッチャー2など
どっちか片方だと遊ぶソフトが減るじゃない
スポゲーマーなんて盲目的に毎年買う傾向あるんだぜ
自分がまさにそうだがな
自分がまさにそうだがな
プロ野球スピリッツは360の3とPS3の6以降買ってないなｗ
興味ないジャンルだとそんなもんだねｗ
方やRPG、FPSとか自分好みのソフトはそれぞれ50本以上とかだ
興味ないジャンルだとそんなもんだねｗ
方やRPG、FPSとか自分好みのソフトはそれぞれ50本以上とかだ
>>602
洋ゲー厨はマイナーのままの方が嬉しいと思うぞ
世界に合わないと日本の大手は生き残れなくなってる
と言ってるのはただのゲーム好き
まぁソーシャルとか携帯で細々やるなら生き残れるだろうけど
和ゲーの大作は出てこなくなるな、それで困るのは洋ゲー厨だと思うか？
洋ゲー厨はマイナーのままの方が嬉しいと思うぞ
世界に合わないと日本の大手は生き残れなくなってる
と言ってるのはただのゲーム好き
まぁソーシャルとか携帯で細々やるなら生き残れるだろうけど
和ゲーの大作は出てこなくなるな、それで困るのは洋ゲー厨だと思うか？
MW3はクソ以外の評価はありえないだろ？ 指示してる奴いるとしたらどんだけ洗脳されてるんだ？
指示とか自分が受けてやってるから相手も同じと思うんだろうね
>>606
CoDは有料エリート会員でプレイ時間もそこそこ多いので言わせて貰うが
MW3は武器、マップバランスが悪くてマッチングも良くない
前から明らかにユーザー数減ってるのは感じるぞ
それなりには売れるが新記録を作るほどではないとは思うな
CoDは有料エリート会員でプレイ時間もそこそこ多いので言わせて貰うが
MW3は武器、マップバランスが悪くてマッチングも良くない
前から明らかにユーザー数減ってるのは感じるぞ
それなりには売れるが新記録を作るほどではないとは思うな
ブランド思考はどこの国でもあるとは思うけど、日本は新規ブランドの立ち上がりにくいと思う。
確か今世代でハーフ以上売れた新規IPって任天堂の数本程度だろ？
確か今世代でハーフ以上売れた新規IPって任天堂の数本程度だろ？
Steamスレ見てると有名なブランドのゲームより
ヘンテコなゲームの方が食いつきいいしネタ扱いで買うやつ多いじゃん
ヘンテコ系は基本的に安いから気軽に買い易いしな
ヘンテコなゲームの方が食いつきいいしネタ扱いで買うやつ多いじゃん
ヘンテコ系は基本的に安いから気軽に買い易いしな
238 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/05/25(金) 13:55:57.07 ID:F4A5Inw0
>>229
日本の問題は「プログラマー」より上位に「ゲームデザイナー」を位置させる事。
自由な発想を引き出す環境を用意できるのは良いが、それを実現するための技術基盤が
常に存在しないw
ゲームとは関係ないスレのレスだけど
この人が指摘してることが、今の日本のゲームの問題点を端的に表してると思った。
>>229
日本の問題は「プログラマー」より上位に「ゲームデザイナー」を位置させる事。
自由な発想を引き出す環境を用意できるのは良いが、それを実現するための技術基盤が
常に存在しないw
ゲームとは関係ないスレのレスだけど
この人が指摘してることが、今の日本のゲームの問題点を端的に表してると思った。
617 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 15:21:10.04 ID:KVAR7capO
日本人てそんなにブランド指向かね。
そりゃ2流どころの連中は、ルイヴィトンやシャネルやロレックスなんかに騙されるけど。
そんなの、米国だろうがヨーロッパだろうが変わらないだろ？
ドキュンはどこの国だっている。
任天堂のソフトって、任天堂だから売れてるわけじゃないだろ。
任天堂が相手にしている層は、メーカーだのなんだの考慮していないような気がするが。
マリオ買ってる99パーセントが、宮本の名前を知らない。
まあマリオというのがブランドではあるが。
トモコレとか脳トレとかぶつ森とかポケモンとか。
マリオを冠しないまったく無名のソフトが、ものすごい低い初動から始まって、でかいブランドに育つ。
これって明らかに、ソフトそのもののクオリティがバカみたいに高いから起きることだ。
日本人はきちんと中身を見ているよ。
そりゃ2流どころの連中は、ルイヴィトンやシャネルやロレックスなんかに騙されるけど。
そんなの、米国だろうがヨーロッパだろうが変わらないだろ？
ドキュンはどこの国だっている。
任天堂のソフトって、任天堂だから売れてるわけじゃないだろ。
任天堂が相手にしている層は、メーカーだのなんだの考慮していないような気がするが。
マリオ買ってる99パーセントが、宮本の名前を知らない。
まあマリオというのがブランドではあるが。
トモコレとか脳トレとかぶつ森とかポケモンとか。
マリオを冠しないまったく無名のソフトが、ものすごい低い初動から始まって、でかいブランドに育つ。
これって明らかに、ソフトそのもののクオリティがバカみたいに高いから起きることだ。
日本人はきちんと中身を見ているよ。
>>617
日本人のブランド志向はすごいよ。
まずそもそも「日本製」というブランドに盲目的な信頼感を寄せてるし。
よく商品に「日本製」とか「国産○○」って書いてあるだろ？
あれ書くだけで売り上げが違ってくるから。
日本人のブランド志向はすごいよ。
まずそもそも「日本製」というブランドに盲目的な信頼感を寄せてるし。
よく商品に「日本製」とか「国産○○」って書いてあるだろ？
あれ書くだけで売り上げが違ってくるから。
>>618
盲目的ではなくて実際に信頼があるからだよ。
盲目的ではなくて実際に信頼があるからだよ。
622 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 15:38:04.36 ID:KVAR7capO
>>618
少し前は舶来指向だったんだぜ。
クルマでもなんでも、日本製の方が明らかに品質が良いんだから、同じ値段なら日本製を買うのが当たり前。
UNIQLOなんかは中国製だがOCM(だったっけ)でものすごく品質に気を使ったからあれだけの急成長を遂げた。
日本人はただ、品質が良いものを買ってるだけだと思うが。
少し前は舶来指向だったんだぜ。
クルマでもなんでも、日本製の方が明らかに品質が良いんだから、同じ値段なら日本製を買うのが当たり前。
UNIQLOなんかは中国製だがOCM(だったっけ)でものすごく品質に気を使ったからあれだけの急成長を遂げた。
日本人はただ、品質が良いものを買ってるだけだと思うが。
>>621
そういうレスすると「洋ゲー厨が、いや、洋ゲーにはこんなタイトルもある！」とか
必ずレスしてくるけど
マイナータイトルでユニークなタイトル出しても意味ないんだよね
洋ゲーの大作ラインはみんな似てるのは間違いなく事実なんだし
そういうレスすると「洋ゲー厨が、いや、洋ゲーにはこんなタイトルもある！」とか
必ずレスしてくるけど
マイナータイトルでユニークなタイトル出しても意味ないんだよね
洋ゲーの大作ラインはみんな似てるのは間違いなく事実なんだし
>>623
出すのが決まったPCゲーだしな コレで受け入れられると思ってるとかどんだけ頭がお花畑なのやら
出すのが決まったPCゲーだしな コレで受け入れられると思ってるとかどんだけ頭がお花畑なのやら
>>622
盲目的という言葉をちゃんと理解できてないな。
FF14をチョンゲよりましといってありがたがるような層を盲目的と呼ぶんだ。
色眼鏡がかかりすぎて、ものを客観的に評価することができなくなってる。
自分がいいと思うもの以外に対しては、最初からネガティブな印象を持って接するから
評価が辛めになる。
自分がいいと思うものに対しては、評価は甘くなりがち。
これがどんどん極端になっていくと、盲信的という言葉がふさわしくなる。
そうなるともう品質とか関係ない。中国製品でも「日本製」ってつければ
ありがたがって買う。
盲目的という言葉をちゃんと理解できてないな。
FF14をチョンゲよりましといってありがたがるような層を盲目的と呼ぶんだ。
色眼鏡がかかりすぎて、ものを客観的に評価することができなくなってる。
自分がいいと思うもの以外に対しては、最初からネガティブな印象を持って接するから
評価が辛めになる。
自分がいいと思うものに対しては、評価は甘くなりがち。
これがどんどん極端になっていくと、盲信的という言葉がふさわしくなる。
そうなるともう品質とか関係ない。中国製品でも「日本製」ってつければ
ありがたがって買う。
ここのスレの人はドグマ買ったのだろうか
>>625
FF14を有り難がってるのなんて極少数だろ？
つか、お前が一番判ってなさそうなんだがｗ
>>そうなるともう品質とか関係ない。中国製品でも「日本製」ってつければありがたがって買う。
これは盲目的ではなく単に騙されてるだけだろｗ
使ってみて粗悪品だったにも関わらず、日本製だから出来が良いんだって信じ込んでるのが盲目的
FF14を有り難がってるのなんて極少数だろ？
つか、お前が一番判ってなさそうなんだがｗ
>>そうなるともう品質とか関係ない。中国製品でも「日本製」ってつければありがたがって買う。
これは盲目的ではなく単に騙されてるだけだろｗ
使ってみて粗悪品だったにも関わらず、日本製だから出来が良いんだって信じ込んでるのが盲目的
629 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 16:01:03.34 ID:KVAR7capO
>>625
FF14売れてないだろ(^o^)
チョンドラマだって面白いから日本で流行ったんだぜ？
あのブームを捏造だなんだと騒ぐ連中こそがブランド指向。
オレもバカにしていたが、実際に見て目からウロコ。
ホントに面白い。
偏見を持ってはいけないと思うよ。
FF14売れてないだろ(^o^)
チョンドラマだって面白いから日本で流行ったんだぜ？
あのブームを捏造だなんだと騒ぐ連中こそがブランド指向。
オレもバカにしていたが、実際に見て目からウロコ。
ホントに面白い。
偏見を持ってはいけないと思うよ。
韓国ドラマよりスパルタカスのほうが面白い
韓国の無料FPSとかブラウザゲーム普通に面白いもんな
マッチング技術とかアメリカのゲームよりマシだったりするし
マッチング技術とかアメリカのゲームよりマシだったりするし
それまともなPCゲームやってないだけだろう
>>628
だから本当はあっさり騙される程度の品質の差しかないのに
好印象で補完されてるってこと。
いま日本のコンテンツよりも面白い海外のコンテンツはいっぱいあるけど
日本は情報統制されてるようなもんだから、一部のマニアの間にしか流通しない。
それは、ネットリテラシーの低さも原因だけど
それ以上に海外製に対する理由のない嫌悪感や差別意識
日本製に対する無批判な信奉があってこそ成り立っているんじゃないかと思う。
だから本当はあっさり騙される程度の品質の差しかないのに
好印象で補完されてるってこと。
いま日本のコンテンツよりも面白い海外のコンテンツはいっぱいあるけど
日本は情報統制されてるようなもんだから、一部のマニアの間にしか流通しない。
それは、ネットリテラシーの低さも原因だけど
それ以上に海外製に対する理由のない嫌悪感や差別意識
日本製に対する無批判な信奉があってこそ成り立っているんじゃないかと思う。
634 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 16:10:05.70 ID:KVAR7capO
>>630
チョンドラマだってカスはいっぱいあるけどね。
シンデレラのお姉さんってのが良かったな。
泣いてしまったぜ。
風の絵師っていうのも良かった。
ドラゴン桜の韓国版は、子供たちの演技が日本よりはるかに上。
うむ、またチョン認定されてしまう(^o^)
チョンドラマだってカスはいっぱいあるけどね。
シンデレラのお姉さんってのが良かったな。
泣いてしまったぜ。
風の絵師っていうのも良かった。
ドラゴン桜の韓国版は、子供たちの演技が日本よりはるかに上。
うむ、またチョン認定されてしまう(^o^)
>>626
アメリカ人もFPSに飽きてきてるってどっかで読んだな
でもたぶんアメリカのゲーム業界のシステムでは
そのマンネリは止められない
以前受けた路線のタイトルしか制作できなくなってる
日本のゲームの方がまだその辺は幅がある
日本のゲームになにか新しいものを期待してるっていうのはあるかもね
wiiとかも日本よりアメリカの方が受けたし
まあ結果的にマニア排除してwiiは失速したけど
>>633
それ全く違う
ネットあるんたから情報統制とか関係ない
単純に洋ゲーを受け入れない層はむしろ増えてる
今の日本は若い人ほど保守的で日本大好きで海外文化に関心ない
たぶん洋ゲーヲタってゲーマーの中でもかなり年いってる奴に多いと思う
PCとかにかなり金かけられるような
若い人ほど洋画見ないんだって
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
アメリカ人もFPSに飽きてきてるってどっかで読んだな
でもたぶんアメリカのゲーム業界のシステムでは
そのマンネリは止められない
以前受けた路線のタイトルしか制作できなくなってる
日本のゲームの方がまだその辺は幅がある
日本のゲームになにか新しいものを期待してるっていうのはあるかもね
wiiとかも日本よりアメリカの方が受けたし
まあ結果的にマニア排除してwiiは失速したけど
>>633
それ全く違う
ネットあるんたから情報統制とか関係ない
単純に洋ゲーを受け入れない層はむしろ増えてる
今の日本は若い人ほど保守的で日本大好きで海外文化に関心ない
たぶん洋ゲーヲタってゲーマーの中でもかなり年いってる奴に多いと思う
PCとかにかなり金かけられるような
若い人ほど洋画見ないんだって
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
>>635
>>でもたぶんアメリカのゲーム業界のシステムでは
>>そのマンネリは止められない
>>以前受けた路線のタイトルしか制作できなくなってる
HDゲーの大作は凄い製作費も宣伝費もかかるし
どうしてもそうなっちゃうんだろうね
>>でもたぶんアメリカのゲーム業界のシステムでは
>>そのマンネリは止められない
>>以前受けた路線のタイトルしか制作できなくなってる
HDゲーの大作は凄い製作費も宣伝費もかかるし
どうしてもそうなっちゃうんだろうね
637 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:27:52.45 ID:lA1cBeJK0
638 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:32:42.11 ID:lA1cBeJK0
639 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:34:05.76 ID:lA1cBeJK0
>>617
CM大量爆撃ってのはブランド買いと一緒だよ
CM大量爆撃ってのはブランド買いと一緒だよ
641 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:38:17.14 ID:lA1cBeJK0
643 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:41:51.01 ID:lA1cBeJK0
>>640
ハリボテ、メッキのブランドだってことだよ
プラスティックブランド大好きなんだよなぁ・・・
こないだIKEAに行ってきたけどショボすぎてホットドッグだけ
食べて何も買わずに帰ってきたわ
値段に見合わないぞ、あれ・・・
ものの割に全然安くない
たまにリーズナブルな良い価格設定の商品があるけど、多くは酷い出来だ
ハリボテ、メッキのブランドだってことだよ
プラスティックブランド大好きなんだよなぁ・・・
こないだIKEAに行ってきたけどショボすぎてホットドッグだけ
食べて何も買わずに帰ってきたわ
値段に見合わないぞ、あれ・・・
ものの割に全然安くない
たまにリーズナブルな良い価格設定の商品があるけど、多くは酷い出来だ
644 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 16:42:15.97 ID:33NNmXXW0
>>635
洋画を見なくなったのは、ハリウッドがアメコミ原作ばっかり作るからだろうけど
日本もGANTZ、怪物くん、ヤマト、モテキ、テルマエと漫画原作ばっかりで大差ないんだよね。
だから映画自体見なくなってる人がおおくて、若い人は人数が少ないうえに
映画以外の娯楽もあるからそれが余計顕著に目立ってるんじゃないかと思うわ。
ていうか、音楽も低迷、アニメも低迷、映画もテレビもゲームも低迷、本も売れず
パチンコや公営ギャンブルも低迷。
かといって芸術分野が花開いているわけでもなくITも弱く、製造業も押され気味。
決して日本のものがいいから、海外のものが受け入れられなくなっているわけじゃなくて
たんに全体のパイが縮小していっていいる中で、顕著な部分が「若者の○○離れ」という
論調で若者に責任転嫁する形で語られているだけじゃないのかと思うよ。
洋画を見なくなったのは、ハリウッドがアメコミ原作ばっかり作るからだろうけど
日本もGANTZ、怪物くん、ヤマト、モテキ、テルマエと漫画原作ばっかりで大差ないんだよね。
だから映画自体見なくなってる人がおおくて、若い人は人数が少ないうえに
映画以外の娯楽もあるからそれが余計顕著に目立ってるんじゃないかと思うわ。
ていうか、音楽も低迷、アニメも低迷、映画もテレビもゲームも低迷、本も売れず
パチンコや公営ギャンブルも低迷。
かといって芸術分野が花開いているわけでもなくITも弱く、製造業も押され気味。
決して日本のものがいいから、海外のものが受け入れられなくなっているわけじゃなくて
たんに全体のパイが縮小していっていいる中で、顕著な部分が「若者の○○離れ」という
論調で若者に責任転嫁する形で語られているだけじゃないのかと思うよ。
>>641
今年の大河はかなり不人気じゃなかったっけ?
今年の大河はかなり不人気じゃなかったっけ?
646 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 16:43:10.26 ID:33NNmXXW0
>>646
それアメリカでも問題になってなかったっけ?
それアメリカでも問題になってなかったっけ?
648 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:44:25.17 ID:lA1cBeJK0
>>642
中井貴一の演技が凄いんだって。
他にも役者の演技は非常に良い。
演出・脚本と時代設定と主役の糞演技に難があるけどね。
龍馬伝が糞演出、糞カメラだったにも関わらず売れてしまったがために
あれが受け入れられてると思ったんだろうね
中井貴一の演技が凄いんだって。
他にも役者の演技は非常に良い。
演出・脚本と時代設定と主役の糞演技に難があるけどね。
龍馬伝が糞演出、糞カメラだったにも関わらず売れてしまったがために
あれが受け入れられてると思ったんだろうね
>>632
まともなPCゲーム(笑)
まともなPCゲーム(笑)
650 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 16:45:46.30 ID:33NNmXXW0
>>643
IKEAはちゃんと付き合い方をしってないと大損こくよ。
前にネットでみた、IKEAの家具はすごろくだから、ちゃんと説明を読まずに組み立て始めると
ゴール前の「スタートに戻る」に止まってしまうって書いてて笑ったｗ
IKEAはちゃんと付き合い方をしってないと大損こくよ。
前にネットでみた、IKEAの家具はすごろくだから、ちゃんと説明を読まずに組み立て始めると
ゴール前の「スタートに戻る」に止まってしまうって書いてて笑ったｗ
652 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 16:46:39.20 ID:33NNmXXW0
>>647
レビューにエンバルゴを設定したのを批判されたことがあったな、１４で。
レビューにエンバルゴを設定したのを批判されたことがあったな、１４で。
653 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:46:59.81 ID:lA1cBeJK0
>>652
いや、向こうのゲームでの話
いや、向こうのゲームでの話
656 ：千手観音：2012/05/25(金) 16:49:36.03 ID:lA1cBeJK0
657 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 17:01:41.01 ID:33NNmXXW0
>>655
何回かあってメタスコアの信頼性を疑問視する声があがってたな。
ぶっちゃけ、アメリカ人は日本人より金儲け至上主義だし
ステマも熱心だからこそ法律で規制されてるわけだし
次から次へと新しいマーケティング手法を考えて
なんとかものを売りつけようと余念がないから。あの商売熱心さは商売人として尊敬するわ。
何回かあってメタスコアの信頼性を疑問視する声があがってたな。
ぶっちゃけ、アメリカ人は日本人より金儲け至上主義だし
ステマも熱心だからこそ法律で規制されてるわけだし
次から次へと新しいマーケティング手法を考えて
なんとかものを売りつけようと余念がないから。あの商売熱心さは商売人として尊敬するわ。
金儲け主義なのに、日本のように安易なエロ路線に行かないのは
なぜなんだろうね
ニッチを目指さず、大きく儲けようとするからなのかな
なぜなんだろうね
ニッチを目指さず、大きく儲けようとするからなのかな
659 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 17:14:25.98 ID:33NNmXXW0
>>658
日本がエロに走るのは、そうしないと売れないからの窮余の策だからだろ。
日本はなんでもそう。アニメだって漫画だってテコ入れと称してシャワーシーンや温泉回を出すだろ。
ゲームのバナーでも肌色の多いほうがクリック率が高い、ってあたりから始まって
いまじゃＡＶのバナーかよって感じのものも増えてきた。
ストイックにやってるとそういうあっさり踏み外す企業に持って行かれるから
結果的に全員が踏み外しまくることになっちゃう。
昔は少年漫画はグラビアなかったのに、いまは普通にあるし。
海外もほっとけばそうなるのかもしれないけど法律でがっちり縛ってるしな。
日本はゆるゆるだからｗ
日本がエロに走るのは、そうしないと売れないからの窮余の策だからだろ。
日本はなんでもそう。アニメだって漫画だってテコ入れと称してシャワーシーンや温泉回を出すだろ。
ゲームのバナーでも肌色の多いほうがクリック率が高い、ってあたりから始まって
いまじゃＡＶのバナーかよって感じのものも増えてきた。
ストイックにやってるとそういうあっさり踏み外す企業に持って行かれるから
結果的に全員が踏み外しまくることになっちゃう。
昔は少年漫画はグラビアなかったのに、いまは普通にあるし。
海外もほっとけばそうなるのかもしれないけど法律でがっちり縛ってるしな。
日本はゆるゆるだからｗ
>>657
ぶっちゃけスコアと売り上げは関係ないって言ったのはUBIの人だっけ
ぶっちゃけスコアと売り上げは関係ないって言ったのはUBIの人だっけ
>>659
少年漫画は一昔前の方がいろいろ酷かったような
少年漫画は一昔前の方がいろいろ酷かったような
665 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 17:22:14.38 ID:33NNmXXW0
>>661
昔は日本も海外と同じで、暴力表現はわりと緩かったけどポルノ表現にはすごく厳しかったよ。
ポルノ表現も猛烈に過激になったから過去に何度も規制が入ってはいるけどさ。
ポルノ表現は表現手段として認めなくもないけど、おおむねは売るために作品性とは無関係に使われるから
ポルノ多い作品は、作品としての評価は低くなってしまうな。
でも世の中には、諸星大二郎のヒロインとかでもハァハァしちゃうような人もいるかもしれないから一概には言えない。
昔は日本も海外と同じで、暴力表現はわりと緩かったけどポルノ表現にはすごく厳しかったよ。
ポルノ表現も猛烈に過激になったから過去に何度も規制が入ってはいるけどさ。
ポルノ表現は表現手段として認めなくもないけど、おおむねは売るために作品性とは無関係に使われるから
ポルノ多い作品は、作品としての評価は低くなってしまうな。
でも世の中には、諸星大二郎のヒロインとかでもハァハァしちゃうような人もいるかもしれないから一概には言えない。
666 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 17:22:31.03 ID:eSn3fTm/0
平清盛だからあの数字であって
同じ俳優使って源義経だったら違った結果だったかも
同じ俳優使って源義経だったら違った結果だったかも
668 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 17:26:14.79 ID:33NNmXXW0
もう源平とかはいいから、壬申の乱とかやって欲しいわｗ
CGつかって、温羅とかヤマタノオロチとかもだした、吉備、出雲、大和王朝の三国志でもいいな
Game of Thronesみたいクールなの作って欲しいわ。
CGつかって、温羅とかヤマタノオロチとかもだした、吉備、出雲、大和王朝の三国志でもいいな
Game of Thronesみたいクールなの作って欲しいわ。
いい加減売れそうな受け入れられそうな洋ゲーを模索しろ！ｋｓが
PCゲー凄い PCゲー最高は飽きた
PCゲー凄い PCゲー最高は飽きた
議論するほどでもないもの
遊びたい人間が自分で情報収集して買うものだからｗ
そこまでして遊ばない人とそうじゃない人だけ
遊びたい人間が自分で情報収集して買うものだからｗ
そこまでして遊ばない人とそうじゃない人だけ
家庭用とのマルチタイトルはPC版をやる。
PCしか出てない神ゲーなら、PCでやる。
家庭用でしかない神ゲーなら家庭用機でやる。
その程度の認識なんじゃないの。
逆に据え置き1機種しか持ってない貧民とかに限って、固執してるように思う。
PCしか出てない神ゲーなら、PCでやる。
家庭用でしかない神ゲーなら家庭用機でやる。
その程度の認識なんじゃないの。
逆に据え置き1機種しか持ってない貧民とかに限って、固執してるように思う。
ゲーム好きならPC問わずVITA、3DS、PS3、360、Wiiとか自然と買ってしまってる
678 ：千手観音：2012/05/25(金) 17:51:02.35 ID:IX82ezt80
>>658
セックス＆バイオレンスでＺ区分なのが大人向け！ですね、わかります
セックス＆バイオレンスでＺ区分なのが大人向け！ですね、わかります
Wizみたいな感じのエルミナージュは洋ゲー嫌いな人はプレイしないのかな？
XTHとととモノは面白いよ
アニメチックなのと渋いののほどよい中間くらいのっていうか
ずばり80年代末的な絵柄の顔絵使ったファンタジーRPGとかやりたい・・
でももう大御所化しててギャラが糞高かったりするんだろうな
ずばり80年代末的な絵柄の顔絵使ったファンタジーRPGとかやりたい・・
でももう大御所化しててギャラが糞高かったりするんだろうな
>>683
大ざっぱな釣りだなあ
大ざっぱな釣りだなあ
>>684
よし。鳥山明を起用しよう
よし。鳥山明を起用しよう
>>686
いやもっと煤けた感じの世界を描く人がいいのよ
いやもっと煤けた感じの世界を描く人がいいのよ
689 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 18:32:15.62 ID:KVAR7capO
NHKの平清盛はダメだな。
いちばんダメなのは役者のセリフが聞き取れないこと。
年寄りはその一点で、見るのをやめる。
リアルにこだわった画面はクソだが、まだなんとかなる程度かね。
松山ケンイチはいい役者で、この平清盛以外では非常に高い評価を得ている。
その役者が悪く見えるんだから、はっきり演出側の失態。
緑色のフィルター、いつも埃が舞っているような薄汚れた景色と衣服。
こういう履き違えたリアリズム指向は、時々出るよね。
晩年の勝新太郎が座頭市ニューウェーブみたいなやつもひどかったな。
まったく誰にもウケなかった。
いちばんダメなのは役者のセリフが聞き取れないこと。
年寄りはその一点で、見るのをやめる。
リアルにこだわった画面はクソだが、まだなんとかなる程度かね。
松山ケンイチはいい役者で、この平清盛以外では非常に高い評価を得ている。
その役者が悪く見えるんだから、はっきり演出側の失態。
緑色のフィルター、いつも埃が舞っているような薄汚れた景色と衣服。
こういう履き違えたリアリズム指向は、時々出るよね。
晩年の勝新太郎が座頭市ニューウェーブみたいなやつもひどかったな。
まったく誰にもウケなかった。
>>689
手法そのものが間違ってるんじゃなくて程度問題じゃないかなと思わないこともない
手法そのものが間違ってるんじゃなくて程度問題じゃないかなと思わないこともない
>>688
戦車もいいけど、剣と魔法もね
戦車もいいけど、剣と魔法もね
693 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 18:53:20.58 ID:KVAR7capO
考えてみると、おっさんヒーローは日本にもたくさんあるよなぁ。
座頭市がそうだし、ゴルゴ13なんかロングランおっさん。
銭形平次も遠山の金さんもおっさん。
必殺シリーズの中村主水にはカタルシスを感じた。
って、いくらでも出てくるが、ヒーローの半分以上がおっさんなんじゃね？
そう考えると、和ゲーのホストヒーローは特殊な存在だよな。
なんでゲームに限りそうなんだろう。
座頭市がそうだし、ゴルゴ13なんかロングランおっさん。
銭形平次も遠山の金さんもおっさん。
必殺シリーズの中村主水にはカタルシスを感じた。
って、いくらでも出てくるが、ヒーローの半分以上がおっさんなんじゃね？
そう考えると、和ゲーのホストヒーローは特殊な存在だよな。
なんでゲームに限りそうなんだろう。
>>693
ゲームも昔は今みたいじゃなかったっしょ
ゲームも昔は今みたいじゃなかったっしょ
ヒーローの半分以上がおっさんなんじゃなくて
自分がおっさんだからおっさんヒーローしかいないと思ってるだけじゃないのか
漫画を基準にするなら圧倒的に若年層が多数派ですから。
自分がおっさんだからおっさんヒーローしかいないと思ってるだけじゃないのか
漫画を基準にするなら圧倒的に若年層が多数派ですから。
ニコ動でも、一番人気あるRPG動画がハゲのオッサンとか全裸のオッサンだしな。
累計1800万再生
http://www.nicovideo.jp/mylist/15196568
全裸のおっさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17095763
累計1800万再生
http://www.nicovideo.jp/mylist/15196568
全裸のおっさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17095763
日本のおっさんはかっこ悪いからな
>>697
ジャンプ漫画って、思い返すと意外と子供とかヒョロいのが主人公のって少なくない？
ジャンプ漫画って、思い返すと意外と子供とかヒョロいのが主人公のって少なくない？
日本で一番売れてるゲームはヒゲのおっさん
>>703
ワンピも、スマートな絵柄で設定年齢若いけど、
背は高くて、喫煙してたり、顔に傷で腹巻きでガラ悪かったり。
骸骨のおっさんやサイボーグのおっさんも居る。
DBは青年篇以降の人気が大きい。
キン肉マン、ターちゃん、ゴッドサイダー、ブラックエンジェルズ、北斗の拳、
シティハンター、・・・
ね？
ワンピも、スマートな絵柄で設定年齢若いけど、
背は高くて、喫煙してたり、顔に傷で腹巻きでガラ悪かったり。
骸骨のおっさんやサイボーグのおっさんも居る。
DBは青年篇以降の人気が大きい。
キン肉マン、ターちゃん、ゴッドサイダー、ブラックエンジェルズ、北斗の拳、
シティハンター、・・・
ね？
主人公じゃないけどFF10のアーロンは人気投票で1位だった
706 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/25(金) 19:24:01.16 ID:KVAR7capO
子供向けだからってファンシーすぎず、かといって無闇に暗かったりせず、
ニュートラルで全年齢的なのが欲しいよなー
FCのスーマリとかゴエモンとか魔界村とかスターソルジャーとかみたいなさー
ニュートラルで全年齢的なのが欲しいよなー
FCのスーマリとかゴエモンとか魔界村とかスターソルジャーとかみたいなさー
まあ子供はある程度若いヒーローの方が共感しやすかったりってのは、あると思う。
タツノコのタイムボカンシリーズの流れで、何かのときはヒーローがおっさんぽすぎて
それまでの流れと違ってがっかりしたような記憶がある。
何だったかな？ムテキング？
タツノコのタイムボカンシリーズの流れで、何かのときはヒーローがおっさんぽすぎて
それまでの流れと違ってがっかりしたような記憶がある。
何だったかな？ムテキング？
>>709
主水がヒーローじゃなかったら何なのさ
主水がヒーローじゃなかったら何なのさ
お前らなぁ・・・ジャンプ黄金世代とか古すぎるんだよｗ
今はワンピ、ハンターハンター、ナルト、ブリーチ、
銀魂、家庭教師ヒットマン、べるぜバブ、めだかボックス、
d-grayman、ソウルイーターとかだろ。
昔で言うならタルルートとかドラゴンボールもだ。
ドラゴンボールが筋肉漫画になったのは
海外で人気が出たからだしな。今冷静に見ると
とんでもない筋肉の肥大率だぞあれは。
特に人造人間以降
今はワンピ、ハンターハンター、ナルト、ブリーチ、
銀魂、家庭教師ヒットマン、べるぜバブ、めだかボックス、
d-grayman、ソウルイーターとかだろ。
昔で言うならタルルートとかドラゴンボールもだ。
ドラゴンボールが筋肉漫画になったのは
海外で人気が出たからだしな。今冷静に見ると
とんでもない筋肉の肥大率だぞあれは。
特に人造人間以降
>>710
少なくても子供が憧れるヒーローではないよね
少なくても子供が憧れるヒーローではないよね
おっさん漫画で言うならマスターキートンとか
ギャラリーフェイクとか岩丸動物診療譚とかへうげものとか
孤独のグルメとかあるが多数派では決してない。
ゴルゴはおっさん漫画というか社会風刺漫画だしな。
ギャラリーフェイクとか岩丸動物診療譚とかへうげものとか
孤独のグルメとかあるが多数派では決してない。
ゴルゴはおっさん漫画というか社会風刺漫画だしな。
FF7のクラウドって人気だろ？ 洋ゲーマーが選ぶ最高の剣にバスターソードが３位に入ってるし
ケンシロウは他作品のキャラと比べれば確かにマッチョだけど、作中の他キャラに比べればスマートで
筋肉ダルマみたいなのは悪役の三下。
実質アンチマッチョみたいな構図になる。
筋肉ダルマみたいなのは悪役の三下。
実質アンチマッチョみたいな構図になる。
>>717
あれ？そうだっけ？アニメも連載終了後？
あれ？そうだっけ？アニメも連載終了後？
洋ゲーのは筋肉かつハゲとかモヒカンだからなｗ GOWとかマックスペインとか
>>713
子供はかんざし屋の方が好きか
子供はかんざし屋の方が好きか
>>712
設定年齢と見た目と振る舞いとあるじゃん
設定年齢と見た目と振る舞いとあるじゃん
洋ゲーのFPSでアニメっぽい絵柄のゲームがあったんだけど、買おうと思っててゲーム名忘れてしまった…。
バイオ６のレオンがオッサンになったと顔真っ赤にしてる奴がいるしなｗ
Borderlandsかな
>>725
ありがとうございます！これでした
ありがとうございます！これでした
>>730
病的にみえるのは画面が暗すぎるせいだ このバカチンが！
病的にみえるのは画面が暗すぎるせいだ このバカチンが！
>>722
amigaみたいな逃げ方だなｗ
amigaみたいな逃げ方だなｗ
仮面ライダーとか初代は結構なおっさんだよな
若い美男の方が女性受けもするからか
若い美男の方が女性受けもするからか
ボーダーランズはハマったわ
もろＦＰＳだけど、ＲＰＧ好きにはたまらんトレハン要素があるからね
もろＦＰＳだけど、ＲＰＧ好きにはたまらんトレハン要素があるからね
ウルトラマンもライダーも変身前の人はわりとどうでもよかった
宮内洋だけは別だったが
宮内洋だけは別だったが
>>616
最近は気分は海外の一流クリエイターのつもりで
二流の日本人プログラマーを使ってやってる
みたいな流れは確かにあるな
それで本当に上手くまわせてるなら
プログラマー二流だなで話が終わるんだが
大抵は勘違いでもれなく
二流な現場というオチw
自覚ない分タチが悪い事になってて
大幅遅延をやらかしたり開発中止になる開発には
勘違い系が多いw
最近は気分は海外の一流クリエイターのつもりで
二流の日本人プログラマーを使ってやってる
みたいな流れは確かにあるな
それで本当に上手くまわせてるなら
プログラマー二流だなで話が終わるんだが
大抵は勘違いでもれなく
二流な現場というオチw
自覚ない分タチが悪い事になってて
大幅遅延をやらかしたり開発中止になる開発には
勘違い系が多いw
ボダランは無限生成されるレア武器探求の旅、2周してからが面白くなるな
成長要素とかさほどないし、ストーリーもイマイチだけどハマるんだよな、アレ
成長要素とかさほどないし、ストーリーもイマイチだけどハマるんだよな、アレ
これとか日本人受けしそうじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=1DWsHQ3V_Nk&feature=related
こういう軽快で派手なエフェクト入れたアクションを全面に押し出さずに
もっさりアクションのオブリやスカイリムを全面に押し出したのがまずかったんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=1DWsHQ3V_Nk&feature=related
こういう軽快で派手なエフェクト入れたアクションを全面に押し出さずに
もっさりアクションのオブリやスカイリムを全面に押し出したのがまずかったんじゃないの？
>>737
男らしさってもともと弱いからなw
ワンピの白髭とか魚人のタイガーとか
ああいう事にしかならないw
正々堂々とかって、ただのしばりプレーみたいなもんだしw
男らしいフリして疲れる行動が廃れたのは
実利が強い時代ならではなんだろうな
男らしさってもともと弱いからなw
ワンピの白髭とか魚人のタイガーとか
ああいう事にしかならないw
正々堂々とかって、ただのしばりプレーみたいなもんだしw
男らしいフリして疲れる行動が廃れたのは
実利が強い時代ならではなんだろうな
たまに洋ゲーメーカーが日本に参入しては誰得なローカライズを繰り返してミジメに撤退していくのに。
ブリザードは徹底的に日本市場を無視して成功してるあたりがわかってる奴とわかってない奴の差だと思う。
ブリザードは徹底的に日本市場を無視して成功してるあたりがわかってる奴とわかってない奴の差だと思う。
743 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 21:04:42.61 ID:LyRU3Iea0
そりゃ、日本よりも韓国大事にして正解だわ
>>744
男らしさの愚直なところを伝えたかったんだが
例えが悪かったな
ドラゴンボールの悟空の重力修行とか
ハンターハンターの会長の正拳突き修行とかさw
ああいうのが馬鹿に近い位置付けの時代になったなw
男らしさの愚直なところを伝えたかったんだが
例えが悪かったな
ドラゴンボールの悟空の重力修行とか
ハンターハンターの会長の正拳突き修行とかさw
ああいうのが馬鹿に近い位置付けの時代になったなw
746 ：Amiga：2012/05/25(金) 21:17:40.99 ID:z4NsN39A0
ボタラン面白いんだけどレベル依存が強すぎて・・・・。
FPSのうでよりレベルで強さ決まるのがなんとも。
ただFPSとして見るよりRPGとして見るべきなのはわかってるんだけど。
>>739
それローカライズ決定したね。
ただもっさりがだめかというとそうではないと思うんだ。
どっちかいうとソウルシリーズももっさり系だし。
ちなみにアマラーは途中から作りこみが急に落ちるような気がするがまぁ良ゲー。
FPSのうでよりレベルで強さ決まるのがなんとも。
ただFPSとして見るよりRPGとして見るべきなのはわかってるんだけど。
>>739
それローカライズ決定したね。
ただもっさりがだめかというとそうではないと思うんだ。
どっちかいうとソウルシリーズももっさり系だし。
ちなみにアマラーは途中から作りこみが急に落ちるような気がするがまぁ良ゲー。
>>741
せっかく築き上げたブランドイメージを切り売りする結果になったのは皮肉だな
せっかく築き上げたブランドイメージを切り売りする結果になったのは皮肉だな
>>737
あの時代の俳優は老けて見えるってのは確かにあるかも
あの時代の俳優は老けて見えるってのは確かにあるかも
>>741
むしろ、日本の大手が海外メーカーがローカライズを引き受けるパターンが多いんじゃないの。
スクエニのCoDローカライズとか。
ホンダのバイク部門が、利益にならない日本市場を切ったのと同じで、
海外メーカーも日本市場なんて相手にしてないっしょ。
むしろ、日本の大手が海外メーカーがローカライズを引き受けるパターンが多いんじゃないの。
スクエニのCoDローカライズとか。
ホンダのバイク部門が、利益にならない日本市場を切ったのと同じで、
海外メーカーも日本市場なんて相手にしてないっしょ。
洋ゲーパブリッシャーが日本市場にどう対応するかってのは、
欧米市場以外の開拓として、
東アジア市場にどう対応するかという問題の一部であって、
海賊版に悩まされないコンテンツを持ってるなら中韓に、
そうでないなら日本でも家庭用ゲームソフトの
日本語ローカライズにもそれなりの力を入れるという感じ。
Activision Blizzardは前者かな。
CoDという国内で売れてる方のタイトルを持ってるのもABではあるんだけども。
欧米市場以外の開拓として、
東アジア市場にどう対応するかという問題の一部であって、
海賊版に悩まされないコンテンツを持ってるなら中韓に、
そうでないなら日本でも家庭用ゲームソフトの
日本語ローカライズにもそれなりの力を入れるという感じ。
Activision Blizzardは前者かな。
CoDという国内で売れてる方のタイトルを持ってるのもABではあるんだけども。
752 ：千手観音：2012/05/25(金) 22:35:01.50 ID:lA1cBeJK0
753 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 22:37:47.78 ID:4JVMaZ8D0
欧米メーカーにとって日本市場は誤差だよ
だから360だって「日本市場での成功が360成功の絶対条件」などと宣っていたのに
今では事実上撤回しているじゃないかｗ
ユーザーの本義はゲームを楽しむことだろ。趣味なんだから。
嗜好が合わないものは買わないしそれは誰だってそうだ。
日本人が洋ゲを買わなくても何も問題ないんだけどね、本来は。
昔はマニアが買うだけだったのにさ、今さら何騒いでんのってのはある。
もちろん、洋ゲは面白いから人に薦めたいというのは自然な気持ちだ。
食わず嫌いはやめよう、というのも分かる。
でも、洋ゲをしない日本人はおかしいとなると、おかしいのはお前の考えだろってことだな
だから360だって「日本市場での成功が360成功の絶対条件」などと宣っていたのに
今では事実上撤回しているじゃないかｗ
ユーザーの本義はゲームを楽しむことだろ。趣味なんだから。
嗜好が合わないものは買わないしそれは誰だってそうだ。
日本人が洋ゲを買わなくても何も問題ないんだけどね、本来は。
昔はマニアが買うだけだったのにさ、今さら何騒いでんのってのはある。
もちろん、洋ゲは面白いから人に薦めたいというのは自然な気持ちだ。
食わず嫌いはやめよう、というのも分かる。
でも、洋ゲをしない日本人はおかしいとなると、おかしいのはお前の考えだろってことだな
754 ：千手観音：2012/05/25(金) 22:43:13.52 ID:lA1cBeJK0
>>753
問題は、日本人にとってゲーム文化が死に絶えそうだということ。
ゲームファンが減って、カジュアル中心、女子供中心のつまらない
市場になってしまったってことだな。
これは飛び道具に頼って、面白いゲームを発掘・布教・啓蒙する
システムを蔑ろにしてきた結果なのだが、
文化が成熟したあとは、このように喰い散らかされて廃る運命にあるのかも知れない。
問題は、日本人にとってゲーム文化が死に絶えそうだということ。
ゲームファンが減って、カジュアル中心、女子供中心のつまらない
市場になってしまったってことだな。
これは飛び道具に頼って、面白いゲームを発掘・布教・啓蒙する
システムを蔑ろにしてきた結果なのだが、
文化が成熟したあとは、このように喰い散らかされて廃る運命にあるのかも知れない。
756 ：千手観音：2012/05/25(金) 22:52:51.23 ID:lA1cBeJK0
ゲーム文化がある段階までは成熟すると、ソーシャルな部分が大事になってくるのかなあ。
最近の若者の調査もそんな感じみたいだし。
Gamasutra - News - Study: Teens losing interest in traditional games, prefer social/mobile experiences
http://www.gamasutra.com/view/news/168007/Study_Teens_losing_interest_in_traditional_games_prefer_socialmobile_experiences.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GamasutraNews+%28Gamasutra+News%29
Many respondents believe traditional games lack social features that keep them connected with friends
and thus are "a waste of time," while social and mobile titles feel more productive to them.
最近の若者の調査もそんな感じみたいだし。
Gamasutra - News - Study: Teens losing interest in traditional games, prefer social/mobile experiences
http://www.gamasutra.com/view/news/168007/Study_Teens_losing_interest_in_traditional_games_prefer_socialmobile_experiences.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GamasutraNews+%28Gamasutra+News%29
Many respondents believe traditional games lack social features that keep them connected with friends
and thus are "a waste of time," while social and mobile titles feel more productive to them.
和ゲーでも食わず嫌いしてた作品とか結構あるし
洋ゲーはなおさらだな
洋ゲーはなおさらだな
759 ：千手観音：2012/05/25(金) 22:58:10.17 ID:lA1cBeJK0
騙されやすい馬鹿。
流されやすい馬鹿。
論理ではなく感情でしか判断できない馬鹿。
自分の頭で何も考えられない馬鹿。
このような人種を女子供っていうんだ。
サッカーで言うと、ワールドカップの時だけ出てきて
ベッカム様ー！とか言ってた馬鹿。
２ch的にいうとスイーツだな。
ゲームが本来スイーツのものだって？？？
正気か
流されやすい馬鹿。
論理ではなく感情でしか判断できない馬鹿。
自分の頭で何も考えられない馬鹿。
このような人種を女子供っていうんだ。
サッカーで言うと、ワールドカップの時だけ出てきて
ベッカム様ー！とか言ってた馬鹿。
２ch的にいうとスイーツだな。
ゲームが本来スイーツのものだって？？？
正気か
760 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:00:25.27 ID:BAakBUYD0
sonyがgaikai,onliveとクラウドゲーミングがどうちゃらの噂が流れてきたらしいね
やっぱりコンソールはもう作らないのじゃないかな
やっぱりコンソールはもう作らないのじゃないかな
>>759
スイーツのものだろ？
スイーツのものだろ？
763 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:03:36.89 ID:lA1cBeJK0
ゲームはスイーツのものじゃねーよw
スイーツがR-TYPEとかシレンとかやってたのかよw
スイーツがR-TYPEとかシレンとかやってたのかよw
>>763
当時のスイーツはやってたよ、ゲーセン全盛期だし
当時のスイーツはやってたよ、ゲーセン全盛期だし
765 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:04:57.33 ID:BAakBUYD0
ちなみにBF3のPC版マルチ対戦にも女らしきものは居たなぁ
好き物はいるんじゃないか
好き物はいるんじゃないか
767 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:09:38.28 ID:lA1cBeJK0
768 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:11:47.22 ID:y0dh8NBpI
なんだかんだ言ってやっぱ洋ゲーに限らずソフトが
売れる売れないは宣伝の差だと思う
日本で多少知名度のある洋ゲーじゃない限りまずCMや店での宣伝がされることなんて
ほぼ皆無だしそうなるとソフトの情報は自力で探すしかない訳だからよっぽどの
ゲーム好きやネット見てる奴じゃない限り洋ゲーの何が発売されるかだなんて把握できない訳じゃん？
おまけにそのユーザーが宣伝されない洋ゲーを買うとも限らないしライトの層に至っては宣伝されないソフトのこと
なんて知る余地もない上にどんどん宣伝されてる側へ自然と耳を傾ける
俺の偏見かもしれないけど洋ゲーがあまり売れない理由の一つはこれだと思ってるわ
売れる売れないは宣伝の差だと思う
日本で多少知名度のある洋ゲーじゃない限りまずCMや店での宣伝がされることなんて
ほぼ皆無だしそうなるとソフトの情報は自力で探すしかない訳だからよっぽどの
ゲーム好きやネット見てる奴じゃない限り洋ゲーの何が発売されるかだなんて把握できない訳じゃん？
おまけにそのユーザーが宣伝されない洋ゲーを買うとも限らないしライトの層に至っては宣伝されないソフトのこと
なんて知る余地もない上にどんどん宣伝されてる側へ自然と耳を傾ける
俺の偏見かもしれないけど洋ゲーがあまり売れない理由の一つはこれだと思ってるわ
シューターのオタ女なら知り合いにいたなぁ
怒首領蜂の攻略ビデオ借りたわ
他は家庭用オンリーで、誘われた時くらいしかゲーセン行ってなかったな
怒首領蜂の攻略ビデオ借りたわ
他は家庭用オンリーで、誘われた時くらいしかゲーセン行ってなかったな
770 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:15:15.16 ID:lA1cBeJK0
>>766
メインってどのゲームのこと言ってるのかな？
ドラクエ・FF・マリオのことか？
主流がライト層ってのはないなw
ドラクエFFに関しては、お祭り騒ぎにはなっていたけどさ
ヘビメタの主流はボンジョビって言われるくらい違和感があるw
メインってどのゲームのこと言ってるのかな？
ドラクエ・FF・マリオのことか？
主流がライト層ってのはないなw
ドラクエFFに関しては、お祭り騒ぎにはなっていたけどさ
ヘビメタの主流はボンジョビって言われるくらい違和感があるw
>>770
そもそもヘビメタが主流だった時代なんてあるのかw
そもそもヘビメタが主流だった時代なんてあるのかw
772 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:23:23.15 ID:lA1cBeJK0
776 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:32:14.65 ID:lA1cBeJK0
777 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:32:25.56 ID:oxSsvs2h0
>>754
ぜんぜん死に絶えてない
ソーシャル含めたらゲーム市場拡大してるし
日本人くらいゲーム好きの国民性いないと思うぞ
女がここまでゲームやってる国ってたぶん日本だけ
ドラクエMMOとか面白い動きも出てきてるし
任天堂もネット課金モノに乗り出してきてるし
ぜんぜん死に絶えてない
ソーシャル含めたらゲーム市場拡大してるし
日本人くらいゲーム好きの国民性いないと思うぞ
女がここまでゲームやってる国ってたぶん日本だけ
ドラクエMMOとか面白い動きも出てきてるし
任天堂もネット課金モノに乗り出してきてるし
778 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:34:31.56 ID:lA1cBeJK0
>>775
ニワカファンやなんちゃってファンじゃない人間は選民なのか・・・
ニワカファンやなんちゃってファンじゃない人間は選民なのか・・・
>>778
例えるならば現代洋楽に文句ばかりつけてるZEPオタク
例えるならば現代洋楽に文句ばかりつけてるZEPオタク
780 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:41:19.37 ID:lA1cBeJK0
ゲームは子供のものだよ、おもちゃなんだから、アニメもそう漫画もそう
ハードロックだって一番の上客は十代のガキだ。
かつてゲーセンにいた不良は大人じゃないぞ、大人のフリをしたがってたガキ
だ
ハードロックだって一番の上客は十代のガキだ。
かつてゲーセンにいた不良は大人じゃないぞ、大人のフリをしたがってたガキ
だ
782 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:46:19.62 ID:lA1cBeJK0
>>779
俺はZEP好きだけどZEPオタクは嫌いだな。
俺は４枚目までしか認めないのだが、ZEPオタクは後期ZEPまで
素晴らしいと宣うからなぁ・・・。
現代洋楽はあんま聴かないけど、聴いてる奴のレベルは低いかも・・・
レディオヘッドのOKコンピュータを褒めたりするからな
ありゃ駄作だ。
ポストロックの時に、プログレの焼き直しだからプログレも聴けって教えても
懐古乙っていう馬鹿ばかりだったし
俺はZEP好きだけどZEPオタクは嫌いだな。
俺は４枚目までしか認めないのだが、ZEPオタクは後期ZEPまで
素晴らしいと宣うからなぁ・・・。
現代洋楽はあんま聴かないけど、聴いてる奴のレベルは低いかも・・・
レディオヘッドのOKコンピュータを褒めたりするからな
ありゃ駄作だ。
ポストロックの時に、プログレの焼き直しだからプログレも聴けって教えても
懐古乙っていう馬鹿ばかりだったし
783 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:46:37.10 ID:33NNmXXW0
>>777
海外の女もゲームやってるよ。かなりね。
日本には女はゲームやらないという根強い偏見があって
ろくにマーケティングもされていないから、これと言って遊ぶゲームがなく
ある程度の年齢になると卒業してしまうけど
海外はそこを開発してるから、かなり女性ゲーマーも増えてるね。
海外の女もゲームやってるよ。かなりね。
日本には女はゲームやらないという根強い偏見があって
ろくにマーケティングもされていないから、これと言って遊ぶゲームがなく
ある程度の年齢になると卒業してしまうけど
海外はそこを開発してるから、かなり女性ゲーマーも増えてるね。
784 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:47:59.80 ID:lA1cBeJK0
>>778
サッカー観戦でもオタクだけだと偏るだろ
それと同じ
娯楽の楽しみ方にニワカもオタクも
優劣はないだろ
むしら楽しむ場にオタクは
１０人に１人くらいいれば十分だな
考えてみろ
このスレが糞コテだらけだったら
どうなるか？w
そこら中でAmiga発狂時みたいな
レスだらけになるんだぞw
サッカー観戦でもオタクだけだと偏るだろ
それと同じ
娯楽の楽しみ方にニワカもオタクも
優劣はないだろ
むしら楽しむ場にオタクは
１０人に１人くらいいれば十分だな
考えてみろ
このスレが糞コテだらけだったら
どうなるか？w
そこら中でAmiga発狂時みたいな
レスだらけになるんだぞw
ミヤホンが奥様メーターとかGDCで言ってたけど、あれも女性をゲーマーとして扱ってる例かもしれない。
例のESAのデータだと、こんな数字があるけれど、その一方で
6.Forty-two percent of all game players are women.
http://www.theesa.com/facts/index.asp
Women Remain The Ignored Audience In Gaming - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/women-remain-the-ignored-audience-in-gaming/
みたいな指摘も。Simsあたりから女性ゲーマーが注目されだして、
ソーシャルゲームでさらに大事にされてる感じ。
6.Forty-two percent of all game players are women.
http://www.theesa.com/facts/index.asp
Women Remain The Ignored Audience In Gaming - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/women-remain-the-ignored-audience-in-gaming/
みたいな指摘も。Simsあたりから女性ゲーマーが注目されだして、
ソーシャルゲームでさらに大事にされてる感じ。
790 ：千手観音：2012/05/25(金) 23:53:39.41 ID:lA1cBeJK0
>>785
ニワカだけだとすぐに飽きられるよ
ミシュランガイドに紹介された店が潰れるのと同じようなことになるんだ
味の分からないアホが大挙して押し寄せ、常連が行きづらくなる
味やサービスが落ちるケースもある（これ、今のCODやマリオ）
アホども飽きる
誰も来なくなる
店が潰れる
CODやマリオがアホみたいに宣伝し続けるのは
すぐ飽きるアホどもをつなぎとめておくため
ニワカだけだとすぐに飽きられるよ
ミシュランガイドに紹介された店が潰れるのと同じようなことになるんだ
味の分からないアホが大挙して押し寄せ、常連が行きづらくなる
味やサービスが落ちるケースもある（これ、今のCODやマリオ）
アホども飽きる
誰も来なくなる
店が潰れる
CODやマリオがアホみたいに宣伝し続けるのは
すぐ飽きるアホどもをつなぎとめておくため
ゲームが商売である以上、ニワカや大衆向けになるのは自然な事だと思うんだよね。
声だけデカイが、金にはならないじゃあ、パブリッシャーも相手にしない。
という事で、「気に入ったゲームの企画ならパトロンになってやろうじゃないか」
というのが、今流行りのクラウドファンディングなのかもしれない。
声だけデカイが、金にはならないじゃあ、パブリッシャーも相手にしない。
という事で、「気に入ったゲームの企画ならパトロンになってやろうじゃないか」
というのが、今流行りのクラウドファンディングなのかもしれない。
>>778
オタクってのは大なり小なり
お前みたいに勘違い傾向があるから
合わせる事が出来ない
ニワカはニワカになるくらいだから
勘違い系じゃない分変えられる合わせられる
それを悪く言えば
流されやすい騙されやすい
となる
つまり、勘違い傾向が強いか弱いかの違いだけなんだな
究極的に突き詰めると
オタクってのは大なり小なり
お前みたいに勘違い傾向があるから
合わせる事が出来ない
ニワカはニワカになるくらいだから
勘違い系じゃない分変えられる合わせられる
それを悪く言えば
流されやすい騙されやすい
となる
つまり、勘違い傾向が強いか弱いかの違いだけなんだな
究極的に突き詰めると
795 ：千手観音：2012/05/26(土) 00:04:05.97 ID:mY3qW9yI0
>>795
作ってみたら半端な長さになっちゃったから過去の没曲も持ってきてとりあえず2枚分に合わせましたってアルバムだからな。
どちらかというとホワイトアルバムじゃないかな。
ロンドンコーリングやメインストリートは適当なようで結構練られた構成に感じる
作ってみたら半端な長さになっちゃったから過去の没曲も持ってきてとりあえず2枚分に合わせましたってアルバムだからな。
どちらかというとホワイトアルバムじゃないかな。
ロンドンコーリングやメインストリートは適当なようで結構練られた構成に感じる
797 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:10:18.67 ID:6ADpsLnV0
>>791
ＤＳのトモコレなんかはその好例だね。
ＤＳのトモコレなんかはその好例だね。
798 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:13:05.20 ID:6ADpsLnV0
http://the-path.zoo.co.jp/introduction.php
ＰＣゲーだけど、こういう中二な雰囲気は日本人受けするはずだしたぶん男よりも女受けするゲーム
なんじゃないだろうか。
問題はこのゲームを女を結びつけるためのマーケティングがないんだ。
ＰＣゲーだけど、こういう中二な雰囲気は日本人受けするはずだしたぶん男よりも女受けするゲーム
なんじゃないだろうか。
問題はこのゲームを女を結びつけるためのマーケティングがないんだ。
途中からだけど>>787の二行目読んでID:mzkr2VIeiは馬鹿だということが判った
イメージと題材も問題
前にも書いた気がするが
戦争とSFの題材が多い
それらを題材にした和ゲーがどれ位売れてるかと言えば
正直日陰者が多い
前にも書いた気がするが
戦争とSFの題材が多い
それらを題材にした和ゲーがどれ位売れてるかと言えば
正直日陰者が多い
801 ：千手観音：2012/05/26(土) 00:30:01.09 ID:mY3qW9yI0
>>796
俺、ビートルズとかローリングストーンズはあんま聴いてないんだよね
恥ずかしながらアルバム単位で聴いてないわ
ベストとかで押さえただけだw
今YOUTUBEで聴いてるけど、ビートルズのホワイトアルバム良いじゃん
ローリングストーンズは玉石混交だな
俺、ビートルズとかローリングストーンズはあんま聴いてないんだよね
恥ずかしながらアルバム単位で聴いてないわ
ベストとかで押さえただけだw
今YOUTUBEで聴いてるけど、ビートルズのホワイトアルバム良いじゃん
ローリングストーンズは玉石混交だな
>>800
つ 戦国無双
つ 戦国無双
>>802
あのくらい戯画化しちゃえば現代戦争ものでも受けるかな
あのくらい戯画化しちゃえば現代戦争ものでも受けるかな
804 ：千手観音：2012/05/26(土) 00:34:16.44 ID:mY3qW9yI0
>>799
プレゼンスはZEPじゃないと思って聴かないと怒りが沸く
別物だと思って聴けば悪くないが、最高傑作ではないと思う
キング・クリムゾンで言うと、ディシプリンを最高傑作って言っちゃうようなもの
出来が良いのは認めるがキング・クリムゾン名義で出すべきものじゃない
プレゼンスはZEPじゃないと思って聴かないと怒りが沸く
別物だと思って聴けば悪くないが、最高傑作ではないと思う
キング・クリムゾンで言うと、ディシプリンを最高傑作って言っちゃうようなもの
出来が良いのは認めるがキング・クリムゾン名義で出すべきものじゃない
806 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:47:34.74 ID:Qi7THkcc0
「ヘヴン状態！」とか独自のカルチャーを発信してるよね＞腐向けゲーム
808 ：千手観音：2012/05/26(土) 00:56:04.36 ID:mY3qW9yI0
810 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 01:11:12.32 ID:WJrKVawEO
>>793
おお鋭い。
おお鋭い。
811 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 01:12:09.64 ID:6ADpsLnV0
>>806
あんなのは目立つけど、トモコレみたいなのにくらべたらチリみたいな市場しかないよ。
ナルトアルティメットなんかほうがよっぽど女性も勝ってるだろう。
美少女向けゲームと同じで、乙女ゲーもかなり市場が限定されるジャンルなんだよ。
あんなのは目立つけど、トモコレみたいなのにくらべたらチリみたいな市場しかないよ。
ナルトアルティメットなんかほうがよっぽど女性も勝ってるだろう。
美少女向けゲームと同じで、乙女ゲーもかなり市場が限定されるジャンルなんだよ。
812 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 01:23:47.40 ID:WJrKVawEO
女を取り込めない文化は、あんまり発展しないね。
特に日本ではそういう傾向が強い。
今でこそ海外でも、自立する女が増えて、女自身の裁量で使える金が社会を動かすが、ちょいと前の女は金を持っていなかった。
だから、可処分所得を持つ働く男が趣味の分野でもリードしてきた。
その傾向は中近東は完全に、欧米でもかなりな割合で残っている。
日本は主と対比して奥という言葉をつかうが、この「奥」っていうのは金を握っていることを示す。
現代の日本のサラリーマンも、家計はすべて奥さんがやりくりして男は小遣いをもらうが、こんなのは日本だけの風習。
昔から、日本の女が金を握ってきたその証だ。
だから日本では、女がうんと言わないと文化が定着しない。
あらゆる娯楽産業で、女を対象の主軸におくのはそのせい。
ゲームもいずれ女文化になるだろうな。
特に日本ではそういう傾向が強い。
今でこそ海外でも、自立する女が増えて、女自身の裁量で使える金が社会を動かすが、ちょいと前の女は金を持っていなかった。
だから、可処分所得を持つ働く男が趣味の分野でもリードしてきた。
その傾向は中近東は完全に、欧米でもかなりな割合で残っている。
日本は主と対比して奥という言葉をつかうが、この「奥」っていうのは金を握っていることを示す。
現代の日本のサラリーマンも、家計はすべて奥さんがやりくりして男は小遣いをもらうが、こんなのは日本だけの風習。
昔から、日本の女が金を握ってきたその証だ。
だから日本では、女がうんと言わないと文化が定着しない。
あらゆる娯楽産業で、女を対象の主軸におくのはそのせい。
ゲームもいずれ女文化になるだろうな。
洋ゲー＝バイオレンス、とか写実性みたいになっちゃってるけど
昔はノンバイオレンスなナンセンスギャグやブラックユーモアな洋ゲーたくさんあって
そっちのが好きだったのに、最近その手は日本版出なくなってマジつらい
昔はノンバイオレンスなナンセンスギャグやブラックユーモアな洋ゲーたくさんあって
そっちのが好きだったのに、最近その手は日本版出なくなってマジつらい
あのポータル作ったのだってキムって名前の女だしな
今スクエニがその人をヘッドハンティングしてきて新しいパズルを作らせてる最中だが
今スクエニがその人をヘッドハンティングしてきて新しいパズルを作らせてる最中だが
キムさんが韓国人のキムさんと結婚したら
キム・キムさんになっちゃうんだな。恐ろしい。
キム・キムさんになっちゃうんだな。恐ろしい。
人口的には少数の武家を除くと日本て伝統的に
男が弱くて女が強い女尊文化だよね
明治維新の中心になった薩摩は特に強い男尊女卑(ついでに軍事主義)だったけど
この薩摩(明治政府)の地方宗教弾圧や天皇制への移行が行われる前は
女神信仰をしてた地域も多い(ただこれが天皇制や軍事化にとって都合が悪かった)
男が弱くて女が強い女尊文化だよね
明治維新の中心になった薩摩は特に強い男尊女卑(ついでに軍事主義)だったけど
この薩摩(明治政府)の地方宗教弾圧や天皇制への移行が行われる前は
女神信仰をしてた地域も多い(ただこれが天皇制や軍事化にとって都合が悪かった)
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/148972_360126310709293_176890359032890_885085_403581904_n.jpg
どんどんリアルになってるなｗ
どんどんリアルになってるなｗ
>>804
お前も単なるニワカだったか
まあLAメタル(笑)とか口にするのもはばかられる恥ずかしい用語連発したり、
「メタリカとメガデスは俺の青春ｷﾘｯ」とか後で思い返したら自殺もんの恥ずかしい書き込みしちゃう痛い子だもんな
お前も単なるニワカだったか
まあLAメタル(笑)とか口にするのもはばかられる恥ずかしい用語連発したり、
「メタリカとメガデスは俺の青春ｷﾘｯ」とか後で思い返したら自殺もんの恥ずかしい書き込みしちゃう痛い子だもんな
やっぱスカイリムの戦闘ってまじもんのクソだよなー。
ドグマやっててそう思った。
おい千手
お前キモアニメ絵ゲーは内容云々以前にやる気にならないだろ？
評価以前の存在いうかさ
LAメタル(笑)は言うに及ばず、メタリカやメガデスもお前が軽蔑してるキモアニメ絵ゲーと大して変わんねークズなんだよヴァ～カ
お前キモアニメ絵ゲーは内容云々以前にやる気にならないだろ？
評価以前の存在いうかさ
LAメタル(笑)は言うに及ばず、メタリカやメガデスもお前が軽蔑してるキモアニメ絵ゲーと大して変わんねークズなんだよヴァ～カ
アクションゲームとRPGを比較してどうしようっての？
>>820
メタルでも、ただ五月蝿いだけのクズみたいな音楽もあるね。
確かにそういうのはキモオタ絵のアニメやゲームと同じだと思う。
もっというと、よくあるFPSの洋ゲーとも同じだ。
でもメタリカ、メガデスは違うよ？
音楽的な内容があるからね。
どんなジャンルでも、本物、一流は違うということ。
でも、メタリカのベストワークはメタルマスターだし、マリオは初代か64。
メタリカだから、任天堂だから、洋ゲーだから、っていう理由でマンセーするのはアホ。
内容を味わえる人じゃないとダメだね。
メタルでも、ただ五月蝿いだけのクズみたいな音楽もあるね。
確かにそういうのはキモオタ絵のアニメやゲームと同じだと思う。
もっというと、よくあるFPSの洋ゲーとも同じだ。
でもメタリカ、メガデスは違うよ？
音楽的な内容があるからね。
どんなジャンルでも、本物、一流は違うということ。
でも、メタリカのベストワークはメタルマスターだし、マリオは初代か64。
メタリカだから、任天堂だから、洋ゲーだから、っていう理由でマンセーするのはアホ。
内容を味わえる人じゃないとダメだね。
俺がゲームや音楽を聴いていた青春時代の思春期が
最高であってそれ以降のゲームや音楽は糞とかいう
議論にもならない議論なら御免こうむる
最高であってそれ以降のゲームや音楽は糞とかいう
議論にもならない議論なら御免こうむる
青春時代のが一番ってのは理解は出来るけど、
それはノスタルジーだからな。
それはノスタルジーだからな。
>>816
天皇家の神様は天照っていう太陽を司るヒキコモリ系天然タイプおっとり型でドジっ子な姉属性の女神様なんだが
ちなみに女が強い文化というのは江戸独特の文化だよ
結婚してないと一人前と見なされない文化なのに江戸の男女比は7:3とか8:2とかだったからな参勤交代のせいで
絶対数の足りてない女は不細工だろうと娼婦だろうと江戸では争奪戦で
必然的に女の我侭は全て叶えられる世界になって女の地位がクソ高くなる
明治になった後は男女比はかなり緩和したが、江戸期の文化の大部分が残ってしまったが為に東京周辺は女性上位型文化になり
東京を文化の発信源とする形でムーヴメントが広がっていった明治大正昭和時代は江戸期の女性上位文化がそのまま地方にも波及していった
天皇家の神様は天照っていう太陽を司るヒキコモリ系天然タイプおっとり型でドジっ子な姉属性の女神様なんだが
ちなみに女が強い文化というのは江戸独特の文化だよ
結婚してないと一人前と見なされない文化なのに江戸の男女比は7:3とか8:2とかだったからな参勤交代のせいで
絶対数の足りてない女は不細工だろうと娼婦だろうと江戸では争奪戦で
必然的に女の我侭は全て叶えられる世界になって女の地位がクソ高くなる
明治になった後は男女比はかなり緩和したが、江戸期の文化の大部分が残ってしまったが為に東京周辺は女性上位型文化になり
東京を文化の発信源とする形でムーヴメントが広がっていった明治大正昭和時代は江戸期の女性上位文化がそのまま地方にも波及していった
>>805
日本の歴史の中で戦国時代って一瞬なんだけど
一番群雄割拠で男の浪漫があった時代なんだよ
それが日本人の心に響いてるんだろ
絶対王者である織田信長が家臣に寝首をかかれる
というお話として一流の展開もあるしなw
似たような殺し合いゲーとの売り上げの差は
そこが大きい
日本限定という枷の力だなw
日本の歴史の中で戦国時代って一瞬なんだけど
一番群雄割拠で男の浪漫があった時代なんだよ
それが日本人の心に響いてるんだろ
絶対王者である織田信長が家臣に寝首をかかれる
というお話として一流の展開もあるしなw
似たような殺し合いゲーとの売り上げの差は
そこが大きい
日本限定という枷の力だなw
>>822
お前が言ってる内容というのは
例えば、織田信長の映画化にあたって俳優の違いでの
演技の差を言ってるにすぎない
本質的にズレてんだよ
わかるか？
織田信長という題材を上手く演じる俳優は
たしかにいるだろう
ケンワタナベとかなw
しかし、重要なのは織田信長の映画化であって
織田信長の名優でラストサムライの大根役者
ケンワタナベではないんだよw
お前が言ってる内容というのは
例えば、織田信長の映画化にあたって俳優の違いでの
演技の差を言ってるにすぎない
本質的にズレてんだよ
わかるか？
織田信長という題材を上手く演じる俳優は
たしかにいるだろう
ケンワタナベとかなw
しかし、重要なのは織田信長の映画化であって
織田信長の名優でラストサムライの大根役者
ケンワタナベではないんだよw
アメリカの場合は人権屋のせいで差別にうるさくて
女を男と同等に扱えだの軍隊に入れさせろだの
男女平等を謳う文化がある。
更に離婚率が50％を超えシングルマザーだったり
共働きだったりと日本のように女は子育てをしながら
家を守るものという規範が無い。
だから男に食って掛かる生意気で自己主張の激しい女が
ゲームの中でも多いのではなかろうか。主張しないと
アメリカでは生きていけない。
女を男と同等に扱えだの軍隊に入れさせろだの
男女平等を謳う文化がある。
更に離婚率が50％を超えシングルマザーだったり
共働きだったりと日本のように女は子育てをしながら
家を守るものという規範が無い。
だから男に食って掛かる生意気で自己主張の激しい女が
ゲームの中でも多いのではなかろうか。主張しないと
アメリカでは生きていけない。
逆に日本では、より女らしいことが好しとされる文化がある。
ぶりっ子だろうが何だろうが男が守ってやりたいと思える女が好まれ
男に意見をする女は女のくせに生意気と言われる。
ハッキリ言っておくとかわいいは正義ですよ。
萌えとかそういうのは抜きにしてもだ。
強い女ってのは隙の無い女ってことで
どこか弱さが無いと近寄り難いし印象が悪い。
だがアメリカでは弱さを見せたら負けみたいなところがあるから
そんな女キャラはまず出さない。これが気に入らない
ぶりっ子だろうが何だろうが男が守ってやりたいと思える女が好まれ
男に意見をする女は女のくせに生意気と言われる。
ハッキリ言っておくとかわいいは正義ですよ。
萌えとかそういうのは抜きにしてもだ。
強い女ってのは隙の無い女ってことで
どこか弱さが無いと近寄り難いし印象が悪い。
だがアメリカでは弱さを見せたら負けみたいなところがあるから
そんな女キャラはまず出さない。これが気に入らない
830 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:15:15.28 ID:DslK6dXf0
>>829
確かに女キャラの描写
洋ゲーは駄目だな
あと英語の発声ってみんな声が野太くなっちゃうのかな？
向こうの女の声質って日本みたいな可憐な声ってないよな
声が高い馬鹿っぽい女の声質は英語にもあるけど
カリ城のクラリスみたいな声質の持ち主が英語圏にはいない
確かに女キャラの描写
洋ゲーは駄目だな
あと英語の発声ってみんな声が野太くなっちゃうのかな？
向こうの女の声質って日本みたいな可憐な声ってないよな
声が高い馬鹿っぽい女の声質は英語にもあるけど
カリ城のクラリスみたいな声質の持ち主が英語圏にはいない
か弱い女が出ないのはゲーム的な問題(性能上、プレイヤーキャラクターにしづらいとか)と
単に開発者の趣味だ
映画なんかを見ればよくわかる
軍隊が出てくるものとアクション映画を除けばヒロインは大抵文化部系の身体性能×知的性能○というタイプ
単に開発者の趣味だ
映画なんかを見ればよくわかる
軍隊が出てくるものとアクション映画を除けばヒロインは大抵文化部系の身体性能×知的性能○というタイプ
>>829
不況になってからそういうの強くなってきたよね
不況になってからそういうの強くなってきたよね
>>828
日本は他国との侵略戦争の経験に乏しいから
主張の仕方が違うんだろ
欧米に限らず外人は主張がハッキリしてるじゃん
もともと同盟とか不可侵条約とか
ハッキリ証明する事に意味がある国なんだよ
そういった意味で日本の文化とは
根本的には逆だからな
日本は他国との侵略戦争の経験に乏しいから
主張の仕方が違うんだろ
欧米に限らず外人は主張がハッキリしてるじゃん
もともと同盟とか不可侵条約とか
ハッキリ証明する事に意味がある国なんだよ
そういった意味で日本の文化とは
根本的には逆だからな
834 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:25:05.00 ID:PzPd7AF40
今までヒットした洋ゲーなんて大量にあるのに何言ってんだかな。
アニメなんかもそう。ディズニーやトムとジェリーなんかは完全に受け入れられてる。
売れてないのは売り方が下手なのか、元から糞ゲーなのかどっちか。
大抵両方だけどなｗ
アニメなんかもそう。ディズニーやトムとジェリーなんかは完全に受け入れられてる。
売れてないのは売り方が下手なのか、元から糞ゲーなのかどっちか。
大抵両方だけどなｗ
トムとジェリーって、昔のと今の？何か違わね？
製作変わった？
昔見てて好きだった記憶があるんだが、最近BSでやってるの見てもつまらん
製作変わった？
昔見てて好きだった記憶があるんだが、最近BSでやってるの見てもつまらん
>>829
マドンナとかガガみたいに
女が憧れる女にはお前の好む要素はないから
微妙だなw
カワイイが正義も単に日本のファッションを売り込む
スローガン以外で聞いた事ないしなw
男にモテる女と女にモテる女は違う
というなら同意
マドンナとかガガみたいに
女が憧れる女にはお前の好む要素はないから
微妙だなw
カワイイが正義も単に日本のファッションを売り込む
スローガン以外で聞いた事ないしなw
男にモテる女と女にモテる女は違う
というなら同意
＞向こうの女の声質って日本みたいな可憐な声ってないよな
これを聴け
http://www.youtube.com/watch?v=mmRrDBkOGdA&feature=plcp
バラードの世界には、いっぱいいるよ
バラードも聴け
これを聴け
http://www.youtube.com/watch?v=mmRrDBkOGdA&feature=plcp
バラードの世界には、いっぱいいるよ
バラードも聴け
>>837
愛されメイク
愛されメイク
>>835
意志疎通が困難だったり根本的に文化が違う連中に
侵略された経験はゼロだろ
そういう連中とやり合うには
わかかりやすく主張を表明する必要があるからな
言語もまず結論から入る
イエスかノーかw
撃ち殺すか生かすかw
つまり文化なんだよw
意志疎通が困難だったり根本的に文化が違う連中に
侵略された経験はゼロだろ
そういう連中とやり合うには
わかかりやすく主張を表明する必要があるからな
言語もまず結論から入る
イエスかノーかw
撃ち殺すか生かすかw
つまり文化なんだよw
ハンさんの国に攻められたこともあるし
何よりファッキン野郎どもに蹂躙され殲滅されかけたこともある
何よりファッキン野郎どもに蹂躙され殲滅されかけたこともある
>>839
勝負下着と同じようなもんだろw
勝負下着と同じようなもんだろw
ちなみに聞かれてないが俺の勝負下着は黒のブーメランパンツ
>>841
侵略された経験はゼロだろ
例えばイスラムがキリストを侵略したら
文化財は綺麗に破壊した上改宗するか死ぬかの選択になる
実際には改宗か死ぬか奴隷かの三択だが
選べるわけじゃないからなw
ちなみに古代に朝鮮とやりあってたのは
血統が同じな一族同士だからだぞ？w
侵略された経験はゼロだろ
例えばイスラムがキリストを侵略したら
文化財は綺麗に破壊した上改宗するか死ぬかの選択になる
実際には改宗か死ぬか奴隷かの三択だが
選べるわけじゃないからなw
ちなみに古代に朝鮮とやりあってたのは
血統が同じな一族同士だからだぞ？w
イスラムとキリストはこれまでの確執と因縁があるからだろ
そもそもコーランは他宗教を認めているし改宗を強要するなとも書いてある
そもそもコーランは他宗教を認めているし改宗を強要するなとも書いてある
846 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 10:55:16.55 ID:3fe9gBxI0
パッケージくらいちょっと歩み寄ってみればとも思う
別に萌え絵にしろなんていわないけど
天野とか末弥純にかかせたりしてみれば？
別に萌え絵にしろなんていわないけど
天野とか末弥純にかかせたりしてみれば？
>>844
いやだから元寇は立派な侵略行為だろ
奇跡的に勝利できたが
占領というならまさにGHQがそれだろう
あいつら本当は日本の自治権をなくして日本語も廃しようとしたけど
当時の日本の決死の外交で免れただけだ
いやだから元寇は立派な侵略行為だろ
奇跡的に勝利できたが
占領というならまさにGHQがそれだろう
あいつら本当は日本の自治権をなくして日本語も廃しようとしたけど
当時の日本の決死の外交で免れただけだ
>>825
お前アマテラスの名前しか知らないだろ
お前アマテラスの名前しか知らないだろ
>>854
だから侵略はされてないだろ
GHQの統治は実質支配で侵略ではない
近代だったら侵略されてたな
蒙古襲来、黒船来航、世界大戦完敗と
三度侵略の危機があったが
全て幸運にも侵略されずに済んだ
それは良い事だがガラパゴス化と言われる
発端は侵略経験のなさから来てるのは確か
だからガラパゴス化が問題とは思わないし
だから侵略はされてないだろ
GHQの統治は実質支配で侵略ではない
近代だったら侵略されてたな
蒙古襲来、黒船来航、世界大戦完敗と
三度侵略の危機があったが
全て幸運にも侵略されずに済んだ
それは良い事だがガラパゴス化と言われる
発端は侵略経験のなさから来てるのは確か
だからガラパゴス化が問題とは思わないし
>>853
前アメリカだかで、なぜ日本と比べて欧米のパッケージはダサいのかって記事が出てたよ
前アメリカだかで、なぜ日本と比べて欧米のパッケージはダサいのかって記事が出てたよ
>>857
日本書紀と古事記、あとそれぞれの元となった伝承なんかも調べてた時期ならあるが
福岡南部から熊本にかけて、あのへんに結構モロな伝承多いのな
あと不自然なまでに戦時の強制移住があったりダム作って村を水の底に沈めたりで資料散逸しまくり
日本書紀と古事記、あとそれぞれの元となった伝承なんかも調べてた時期ならあるが
福岡南部から熊本にかけて、あのへんに結構モロな伝承多いのな
あと不自然なまでに戦時の強制移住があったりダム作って村を水の底に沈めたりで資料散逸しまくり
アンチャ2の日本版パッケージのダサさは天下一品
パッケージはケースバイケースだな
パッケージはケースバイケースだな
>>861
どういう伝承？
どういう伝承？
資料散逸か・・・多分わざとなんだろうな
薩摩(明治政府)は火事に見せかけて日本の古い書物とか
わざと焼失・紛失させたりしてるし
中国などで新政府が文化乗っ取りによく使う手口だけど
薩摩や長州が政権取る上でやはり都合の悪い価値観や風習もあったんだろうな
薩摩(明治政府)は火事に見せかけて日本の古い書物とか
わざと焼失・紛失させたりしてるし
中国などで新政府が文化乗っ取りによく使う手口だけど
薩摩や長州が政権取る上でやはり都合の悪い価値観や風習もあったんだろうな
>>865
サラディンがエルサレム征服した際は十字架を引き倒しただけだし、
コンスタンティノープルの大聖堂も改築しただけでそのまま使われてるんだが。
あと、イスラム教国は一定の税払えばキリスト教信仰も認めてたよ。
オスマン帝国なんかかなりの数のキリスト教徒がいたし
サラディンがエルサレム征服した際は十字架を引き倒しただけだし、
コンスタンティノープルの大聖堂も改築しただけでそのまま使われてるんだが。
あと、イスラム教国は一定の税払えばキリスト教信仰も認めてたよ。
オスマン帝国なんかかなりの数のキリスト教徒がいたし
そんなイスラムさんをガチギレさせるんだからクリスチャンはﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
ところでこのスレは何のスレだっけ
ところでこのスレは何のスレだっけ
>>864
話の流れとして、どういう意味で「モロ」なのかがわからん
話の流れとして、どういう意味で「モロ」なのかがわからん
聞いた話じゃ、イスラムの諸派は、現在は旧約聖書を手放しちゃってるらしいね？
どうでもいいが、天皇家（というか皇居内で）の主祭神は神産巣日神だったはずで、
天照大神は神宮の祭神なはずだぞ。
話の流れには何の関係も無いが。
天照大神は神宮の祭神なはずだぞ。
話の流れには何の関係も無いが。
いや「話の流れ」がウンチクおひろめだから、問題ないよｗ
もっと詳しく教えてｗ
もっと詳しく教えてｗ
洋ゲーは受け入れられつつある。
アンチャ３やMW3が２０万本売れたわけだし、
もはや時間の問題だろう。
アンチャ３やMW3が２０万本売れたわけだし、
もはや時間の問題だろう。
876 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 12:46:11.34 ID:WJrKVawEO
>>871
イスラム教とキリスト教が両方とも、ユダヤ教から派生した新興宗教だってことを知らないひとって案外多いのな。
法華宗から派生した創加学会と立正佼正会みたいなもん。
お互いに認め合わないのは、同族嫌悪なんかね。
派生の事実を知らないというか知りたがらないのは、学校で進化論を教えるなみたいなメンタリティのせいだろうね。
親が子供に、私たちの神様はイスラムの神様といっしょよ、なんてことは語れない。
イスラム教とキリスト教が両方とも、ユダヤ教から派生した新興宗教だってことを知らないひとって案外多いのな。
法華宗から派生した創加学会と立正佼正会みたいなもん。
お互いに認め合わないのは、同族嫌悪なんかね。
派生の事実を知らないというか知りたがらないのは、学校で進化論を教えるなみたいなメンタリティのせいだろうね。
親が子供に、私たちの神様はイスラムの神様といっしょよ、なんてことは語れない。
878 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 12:52:40.36 ID:WJrKVawEO
>>875
韓国には40種類くらいしか姓がないらしいぜ。
その中でも、金と朴と李とあと忘れたがいくつかの姓だけで9割を占める。
出生地が同じ金同士は結婚できないとか以前はあったが、今もあるんだろうか。
ちなみに中国で4000くらい、日本の姓は10万を超えるんだと。
数字についてはうろ覚えだから突っ込まないように。
韓国には40種類くらいしか姓がないらしいぜ。
その中でも、金と朴と李とあと忘れたがいくつかの姓だけで9割を占める。
出生地が同じ金同士は結婚できないとか以前はあったが、今もあるんだろうか。
ちなみに中国で4000くらい、日本の姓は10万を超えるんだと。
数字についてはうろ覚えだから突っ込まないように。
880 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 13:01:27.67 ID:WJrKVawEO
>>879
いやホントに知らないよ。
知ってるカナダ人とか、その話をすると露骨にイヤな顔をする。
彼は学識ある方だから学問としては知ってるが、まったく納得はしていない。
他に何人かと話をしたが、みんな知らなかったな。
もちろん、これを聞くのはたいへんなんだぜ。
いやホントに知らないよ。
知ってるカナダ人とか、その話をすると露骨にイヤな顔をする。
彼は学識ある方だから学問としては知ってるが、まったく納得はしていない。
他に何人かと話をしたが、みんな知らなかったな。
もちろん、これを聞くのはたいへんなんだぜ。
ええええ
世界史習わないの？
つーかわかってるからイスラエルに便宜はかったりしてんじゃないの？
世界史習わないの？
つーかわかってるからイスラエルに便宜はかったりしてんじゃないの？
883 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 13:07:52.01 ID:WJrKVawEO
興味がないというかアンタッチャブルなところがあるんだよ宗教は
日本では宗教に寛容だからあまりそういう意識ないけど
世界的に見るときわめて珍しい方だしなそんなの
日本では宗教に寛容だからあまりそういう意識ないけど
世界的に見るときわめて珍しい方だしなそんなの
>>883
ユダヤは？
ユダヤは？
>>868
それはイスラム教の中ではマシな事もあった
というだけに過ぎない
あとイスラムが特別なんではなく
侵略された経験が多ければそういう機会に遭遇する
侵略された経験がゼロの日本は
そういったわかりやすく主張するという作法や文化は育ってない
というのが主旨だ
イスラムとかはただの例えだ
それはイスラム教の中ではマシな事もあった
というだけに過ぎない
あとイスラムが特別なんではなく
侵略された経験が多ければそういう機会に遭遇する
侵略された経験がゼロの日本は
そういったわかりやすく主張するという作法や文化は育ってない
というのが主旨だ
イスラムとかはただの例えだ
>>881
そりゃ、自分たちが唯一神と考えてるものが、派生の信仰だってのは納得しにくいでしょ。
信仰心がつよくなればなるほど。ま、神学とかの世界でどうにでも理由とかこじつけを考え
るんだろうけど、下々の連中はそういうの面倒なだけだから、見ぬふりってことでしょ。
イスラエルに肩入れしてるのはユダヤの連中がロビー活動してるからで、キリスト教徒
がうごいてるわけじゃないとおもってるんだが、ちがうのか？
そりゃ、自分たちが唯一神と考えてるものが、派生の信仰だってのは納得しにくいでしょ。
信仰心がつよくなればなるほど。ま、神学とかの世界でどうにでも理由とかこじつけを考え
るんだろうけど、下々の連中はそういうの面倒なだけだから、見ぬふりってことでしょ。
イスラエルに肩入れしてるのはユダヤの連中がロビー活動してるからで、キリスト教徒
がうごいてるわけじゃないとおもってるんだが、ちがうのか？
>>844
朝鮮人は絵便器族だよ。日本人と関係ない。
朝鮮人は絵便器族だよ。日本人と関係ない。
豆知識が沢山あっていいスレだなここ
ただ、洋ゲーは文化が違うせいで受け入れられない
と、もし本気で思ってるならスーパー馬鹿だな
ただ、洋ゲーは文化が違うせいで受け入れられない
と、もし本気で思ってるならスーパー馬鹿だな
>>890
どういう意味で「良い方」なの？貪欲さで？
どういう意味で「良い方」なの？貪欲さで？
895 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 13:19:22.61 ID:u7AKZq3X0
MW3買うような洋ゲー厨は嫌だな
ハッキリと敵と認識するわ
ハッキリと敵と認識するわ
>>894
キンバリーの略称だろw
キンバリーの略称だろw
MW3なんか字幕版の初週で２０万超えてるんだから、４０万くらいいってても不思議じゃないんじゃね
このスレの議論と逆でミリタリーのが日本で売れるというのが現実
このスレの議論と逆でミリタリーのが日本で売れるというのが現実
MW3は累計40万いってるはず
>>899
でもさあ、例えば「あいつらはこんな嘘をついてる悪いやつら」というニュアンスで教えることも出来るわけじゃん？
でもさあ、例えば「あいつらはこんな嘘をついてる悪いやつら」というニュアンスで教えることも出来るわけじゃん？
アンチャ3は累計12.5か
↓
アンチャ3は初動12.5か
↓
アンチャ3は初動12.5か
MW3がそこそこ売れたのって1年くらい前だっけ？
その後 売れた洋ゲーって記憶にないんだが
その後 売れた洋ゲーって記憶にないんだが
>>889
天皇家は百済の分家
古代だと中国の隅の朝鮮の
さらに隅という位置付け
日本は資源的価値が少ないし
侵略という意味では幸運だったわけ
動物でいえばキリンさんみたいなもんだw
他の動物が食えない草を食って生き長らえて来た
それが日本の普通
でもキリンさんの顔を見ればわかるが
そんなに悪いもんじゃない
わかるか？糞獣医
日本は昔からキリンなんだよ
天皇家は百済の分家
古代だと中国の隅の朝鮮の
さらに隅という位置付け
日本は資源的価値が少ないし
侵略という意味では幸運だったわけ
動物でいえばキリンさんみたいなもんだw
他の動物が食えない草を食って生き長らえて来た
それが日本の普通
でもキリンさんの顔を見ればわかるが
そんなに悪いもんじゃない
わかるか？糞獣医
日本は昔からキリンなんだよ
日本と民族的に繋がりがあるのは古朝鮮までだぞ
それ以降は分断がある
それ以降は分断がある
>>906
どういう計算？
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2011.html
去年いっぱいの集計で累計24.1なんだが
そこからそんなに伸びるって普通はないんだが
ちなみにアンチャ3は累計14.9
どういう計算？
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2011.html
去年いっぱいの集計で累計24.1なんだが
そこからそんなに伸びるって普通はないんだが
ちなみにアンチャ3は累計14.9
>>910
それだと12月２２日発売の吹替え版が集計されてない
それだと12月２２日発売の吹替え版が集計されてない
>>911
教義にいいも悪いもねーだろ
教義にいいも悪いもねーだろ
PS3字幕版が一か月で２４万
後PS3吹替え版と箱の両バージョンがある
半年たって４０万って全然おかしくないと思うんだが
後PS3吹替え版と箱の両バージョンがある
半年たって４０万って全然おかしくないと思うんだが
>>918
子供に複雑な仕組みを正しく教えるのは無理
子供に複雑な仕組みを正しく教えるのは無理
http://marketplace.xbox.com/en-US/Games/All
向こうは据え置きのタイトルが豊富だな
向こうは据え置きのタイトルが豊富だな
そもそもCall of Duty: Modern Warfare 3の吹き替え版なんて全くランキングしてきてないんだけど
全く売れてないってことか？
http://www.inside-games.jp/ranking/
ここみればわかる↑
そしてCall of Duty: Modern Warfare 3は三週ランキングして速攻で圏外に消えてる
PS3版だけで累計38万もいってるわけがないんだよ
全く売れてないってことか？
http://www.inside-games.jp/ranking/
ここみればわかる↑
そしてCall of Duty: Modern Warfare 3は三週ランキングして速攻で圏外に消えてる
PS3版だけで累計38万もいってるわけがないんだよ
初期で出荷絞ったFIFAは今や10万超えてる
因みにskyrimのコンソール版はPS3 17万 360 7万 計約24万
洋ゲーが日本で売れないなんてのはもはや過去なんだよな。
絵がリアルになりすぎてバタ臭さとかそういう次元をもう超えてるから。
だいたいハリウッド映画を喜んで見てる日本人が
洋ゲーだけダメなんてのがそもそもおかしかった。
絵がリアルになりすぎてバタ臭さとかそういう次元をもう超えてるから。
だいたいハリウッド映画を喜んで見てる日本人が
洋ゲーだけダメなんてのがそもそもおかしかった。
なーんだじゃあやっぱりMW３はPS3版が24.1万で
それに箱版を加えても累計は28-29万くらいか？
まあ洋ゲーにしちゃ売れた方だけどね
それに箱版を加えても累計は28-29万くらいか？
まあ洋ゲーにしちゃ売れた方だけどね
>>929
洋ゲーのモデリングとハリウッド俳優が同じに見えるなら色々とアレだな
洋ゲーのモデリングとハリウッド俳優が同じに見えるなら色々とアレだな
>>929
これ見る限り
日本の2011年の売り上げ上位96位の内、3本だけ洋ゲーだけど洋ゲーは日本で売れてるよな！ｗ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2011.html
これ見る限り
日本の2011年の売り上げ上位96位の内、3本だけ洋ゲーだけど洋ゲーは日本で売れてるよな！ｗ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2011.html
>>935
低迷とか言っても、受け入れられてる度合いが洋ゲーとは天と地の差だったでしょうよ
文化が違うから洋物は合わないだとか、あいつらはもともと狩猟民族だからとか、
娯楽にそういうのはあんまり関係ないって話だ。
低迷とか言っても、受け入れられてる度合いが洋ゲーとは天と地の差だったでしょうよ
文化が違うから洋物は合わないだとか、あいつらはもともと狩猟民族だからとか、
娯楽にそういうのはあんまり関係ないって話だ。
937 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 14:31:10.95 ID:A21we8xF0
とうとう宗教を語るスレになったか
ほんとこのスレは飽きないわ
ほんとこのスレは飽きないわ
狩猟民族とか久しぶりに聞いた気がする
やっぱり日本人が農耕民族なのか？周りの国に遅れる事何千年も農業という物を知らなかった日本が
やっぱり日本人が農耕民族なのか？周りの国に遅れる事何千年も農業という物を知らなかった日本が
http://skyrim360.blog.fc2.com/
スカイリムってRPGなのか
キャラデザもいい感じだな
俺RPG基地外だからこの洋ゲーなら買ってもいいな
でもFPS系の洋ゲーは死ぬまで一本も買わないと思う、おそらく
そもそもさ、日本くらいいまだにウィザードリィを愛してる国って他にないでしょ
洋ゲーが日本進出したいならRPGでいくべきだね
スカイリムってRPGなのか
キャラデザもいい感じだな
俺RPG基地外だからこの洋ゲーなら買ってもいいな
でもFPS系の洋ゲーは死ぬまで一本も買わないと思う、おそらく
そもそもさ、日本くらいいまだにウィザードリィを愛してる国って他にないでしょ
洋ゲーが日本進出したいならRPGでいくべきだね
日本には寄らば大樹の陰的な発想がやっぱあって
それが転じて寄った陰が大樹のであると思いたいんだよな
そしてさらにそこから転じて、寄らなかった陰が大樹のではないとも思いたい人も出てくる
結果的に寄った木にしろ寄らなかった木にしろ実際の大きさなどは関係なくなってくる
そういうのもあるんじゃないかねぇ
一度拒絶を示したものに対しての再評価ってなかなかしにくいしね
それが転じて寄った陰が大樹のであると思いたいんだよな
そしてさらにそこから転じて、寄らなかった陰が大樹のではないとも思いたい人も出てくる
結果的に寄った木にしろ寄らなかった木にしろ実際の大きさなどは関係なくなってくる
そういうのもあるんじゃないかねぇ
一度拒絶を示したものに対しての再評価ってなかなかしにくいしね
結局そういう日本人のマインドを考えて洋ゲーを売るっていう事を
いままでやらなかったから売れてなかっただけだと思うんだよな。
いままでやらなかったから売れてなかっただけだと思うんだよな。
RPG基地外とか自負してるくせにスカイリムも知らないのか…
>>929
だから過去の方が売れてたって何度も何度も言ってるだろ？
FCロードランナー、SFCシムシティ、PSクラッシュバンディクーその他諸々
CODGTATESよりよっぽど売れてた。
ミリオンセラーも複数あった。
糞FPSや糞箱庭じゃどうやっても到達できない数字だ。
だから過去の方が売れてたって何度も何度も言ってるだろ？
FCロードランナー、SFCシムシティ、PSクラッシュバンディクーその他諸々
CODGTATESよりよっぽど売れてた。
ミリオンセラーも複数あった。
糞FPSや糞箱庭じゃどうやっても到達できない数字だ。
>>943
日本のRPGだろ多分
日本のRPGだろ多分
947 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 15:24:29.03 ID:WJrKVawEO
>>947
日本はキリンさんみたいに
他の動物の首が届かないより高い草へ高い草へと
獲物を求めて成長してきた
それは日本みたいな資源や人材の乏しい国では
非常に有効な手段
ゲームで実践出来てるのは任天堂くらいだけどな
基本的にトップの頭が良くないと
真似しても上手く出来ないけど
日本に向いてる方法だしグローバルにも通用する
日本はキリンさんみたいに
他の動物の首が届かないより高い草へ高い草へと
獲物を求めて成長してきた
それは日本みたいな資源や人材の乏しい国では
非常に有効な手段
ゲームで実践出来てるのは任天堂くらいだけどな
基本的にトップの頭が良くないと
真似しても上手く出来ないけど
日本に向いてる方法だしグローバルにも通用する
売れたっていってもMW３で３０万いかねえのかよｗ 所詮はこの程度か
まああんなクソゲーが売れても困るわな クライシス２とかデウスエクスが売れたほうがよほど日本にとっての洋ゲー業界にとっては有益だわな
まああんなクソゲーが売れても困るわな クライシス２とかデウスエクスが売れたほうがよほど日本にとっての洋ゲー業界にとっては有益だわな
>>947
栽培を農耕みたいなものと呼ぶのはさすがに無理がないか
栽培を農耕みたいなものと呼ぶのはさすがに無理がないか
952 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 16:21:04.25 ID:WJrKVawEO
>>949
キリンはあと一歩で過適応による絶滅を免れてるんだよね。
キリンのオスは、首の長い方が優位になる性質があるものだから、世代を重ねるごとに首が長くなった。
メスにとっては、長い首のオスが美男に見えるっていうのもあるが、そのあたりは前後する。
しかし決して、高い枝に届くように首が伸びたわけではない。
偶然に、長い首が生殖に優位だったことが、生存にも有利だっただけに過ぎない。
最近の研究では、キリンの首はもう伸びてはいない。
長すぎる個体はかえってメスに嫌われるようになったからだ。
孔雀の羽根といっしょで、美しいこと首が長いことは既にオス選びの前提であり、取捨選択の要素ではなくなっている。
てなわけで、長い首の先にある頭な血液を送るため、やたらに高血圧で短命のキリンは、そのあたりで踏みとどまって絶滅しないでいる。
我々は、そのキリンのようになれるのか。
それとも、適応が過ぎて絶滅した幾万の種に殉ずるのか。
キリンはあと一歩で過適応による絶滅を免れてるんだよね。
キリンのオスは、首の長い方が優位になる性質があるものだから、世代を重ねるごとに首が長くなった。
メスにとっては、長い首のオスが美男に見えるっていうのもあるが、そのあたりは前後する。
しかし決して、高い枝に届くように首が伸びたわけではない。
偶然に、長い首が生殖に優位だったことが、生存にも有利だっただけに過ぎない。
最近の研究では、キリンの首はもう伸びてはいない。
長すぎる個体はかえってメスに嫌われるようになったからだ。
孔雀の羽根といっしょで、美しいこと首が長いことは既にオス選びの前提であり、取捨選択の要素ではなくなっている。
てなわけで、長い首の先にある頭な血液を送るため、やたらに高血圧で短命のキリンは、そのあたりで踏みとどまって絶滅しないでいる。
我々は、そのキリンのようになれるのか。
それとも、適応が過ぎて絶滅した幾万の種に殉ずるのか。
サイバイマンを栽培してるサイヤ人は農耕民族か
GOTYに選ばれた作品なんかは洋ゲー苦手な俺でも楽しめたな
955 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 16:26:10.01 ID:WJrKVawEO
>>951
栗を優先的に植えたり、ソバを育てたりはしたみたいだね。
広義では農耕だろ。
ちなみに、何かを貯めておく建物を蔵とよぶのは、栗からきている。
また浜辺で採れる栄養価の高い貝を浜の栗、ハマグリと呼ぶ。
当時は、栗っていうのは非常に重要な食べものだった。
栗を優先的に植えたり、ソバを育てたりはしたみたいだね。
広義では農耕だろ。
ちなみに、何かを貯めておく建物を蔵とよぶのは、栗からきている。
また浜辺で採れる栄養価の高い貝を浜の栗、ハマグリと呼ぶ。
当時は、栗っていうのは非常に重要な食べものだった。
>>952
キリンについて語ってどうすんだ馬鹿
キリンについて語ってどうすんだ馬鹿
俺もキリンについて語るぜ。
キリンの首の骨は７本、人間も７本。以上豆知識でした。
キリンの首の骨は７本、人間も７本。以上豆知識でした。
>>950
PS3でここ1年10万超えてるゲームみればわかると思うよ
PS3でここ1年10万超えてるゲームみればわかると思うよ
>>958
キリンは首だけじゃなく舌も長くて巧みだなw
キリンは首だけじゃなく舌も長くて巧みだなw
963 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 18:01:09.76 ID:1gujEnrN0
日本人の偏見
「欧米は銃規制もなく治安が悪い格差社会だから、平気で重火器ぶっ放したり、
暴走車で人をひき殺したり、格ゲーで大量出血や臓器噴出したりでグロいよな。」
欧米人の反論
「日本人は自主性欠如で集団行動絶対正義の馴れ合い主義だから、特番時期の衝撃映像集の
カーチェイスや強盗殺人が日常茶飯事とでも思っている情弱民族だ。いわばメディアに
容易に感化されやすい民族だからな。」
「欧米は銃規制もなく治安が悪い格差社会だから、平気で重火器ぶっ放したり、
暴走車で人をひき殺したり、格ゲーで大量出血や臓器噴出したりでグロいよな。」
欧米人の反論
「日本人は自主性欠如で集団行動絶対正義の馴れ合い主義だから、特番時期の衝撃映像集の
カーチェイスや強盗殺人が日常茶飯事とでも思っている情弱民族だ。いわばメディアに
容易に感化されやすい民族だからな。」
964 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 18:01:34.36 ID:1gujEnrN0
欧米人の偏見
「日本人はアニメ絵の女の子と恋愛して虚しくないのかね。しかも発売日に限定版を選び
抱き枕に抱きついてキスしたり腰を振ったりして、遊び手の大勢は素人童貞で包茎だろ。
文章早送りして静止画収集して、もはやゲームでなく単なる義務作業だよな。画集買えばいーだろ。」
日本人の反論
「欧米人は架空の女の子の良さを解ってないよね。2次元のマンコは臭くないし、おっぱいもボリュームあるし、
顔射しても怒られないし、アナル挿入しても大腸菌伝染しないし、メリットしかないのにな。欧米は現実に
則したゲームばかり作ってるからリアリティ至上主義の結果、FPSばかり氾濫してんだよね。」
欧米人の更なる反論
「で、日本人は現実逃避して生保不正受給した金でギャルゲばかり買ってるから
現実と虚構の区別ができず、教諭が女生徒に手を出したり、自衛官が盗撮したり、
警察官が不倫したり、公務員のヘンタイ事例が多いんだよな。」
「日本人はアニメ絵の女の子と恋愛して虚しくないのかね。しかも発売日に限定版を選び
抱き枕に抱きついてキスしたり腰を振ったりして、遊び手の大勢は素人童貞で包茎だろ。
文章早送りして静止画収集して、もはやゲームでなく単なる義務作業だよな。画集買えばいーだろ。」
日本人の反論
「欧米人は架空の女の子の良さを解ってないよね。2次元のマンコは臭くないし、おっぱいもボリュームあるし、
顔射しても怒られないし、アナル挿入しても大腸菌伝染しないし、メリットしかないのにな。欧米は現実に
則したゲームばかり作ってるからリアリティ至上主義の結果、FPSばかり氾濫してんだよね。」
欧米人の更なる反論
「で、日本人は現実逃避して生保不正受給した金でギャルゲばかり買ってるから
現実と虚構の区別ができず、教諭が女生徒に手を出したり、自衛官が盗撮したり、
警察官が不倫したり、公務員のヘンタイ事例が多いんだよな。」
965 ：千手観音：2012/05/26(土) 18:06:01.30 ID:HmrFTL/I0
微妙に方向性を修正してきたなｗ
日本は国土の広さはそんなに広くないが、人口は多かったんだよ
その理由は資源が豊富だったからだ
資源が豊富なので、大規模な農耕＝灌漑事業（公共投資）があまり必要ではなかった
それと農耕民族とか狩猟民族とか言ってちゃダメだよ
狩猟して生活してるのはブッシュマンみたいな土人だけだからね
文化的には、大陸文化（侵略・略奪国家）と島国文化という分類が正しい
マスゴミが大衆受けするとんでも理論を紹介して馬鹿が信じるというおなじみの構図が
農耕民族・狩猟民族のお話。
アルカリ食品、酸性食品、血液型占い、雨男ってのと一緒だな。
こんなこと言ってたら賢い人には笑われるよ
日本は国土の広さはそんなに広くないが、人口は多かったんだよ
その理由は資源が豊富だったからだ
資源が豊富なので、大規模な農耕＝灌漑事業（公共投資）があまり必要ではなかった
それと農耕民族とか狩猟民族とか言ってちゃダメだよ
狩猟して生活してるのはブッシュマンみたいな土人だけだからね
文化的には、大陸文化（侵略・略奪国家）と島国文化という分類が正しい
マスゴミが大衆受けするとんでも理論を紹介して馬鹿が信じるというおなじみの構図が
農耕民族・狩猟民族のお話。
アルカリ食品、酸性食品、血液型占い、雨男ってのと一緒だな。
こんなこと言ってたら賢い人には笑われるよ
>>964
性犯罪の数だったら欧米の方が日本より遥かに多いがなw
性犯罪の数だったら欧米の方が日本より遥かに多いがなw
967 ：千手観音：2012/05/26(土) 18:13:28.20 ID:HmrFTL/I0
キャサリンとアガレスト戦記が日本より売れた欧米が言えることじゃないよね
969 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 18:18:04.72 ID:WJrKVawEO
>>967
栗を植えるのは公共事業ではないと？
栗を植えるのは公共事業ではないと？
島国文化って言うけど沖縄なんかは
陽気で他国との文化交流激しかったし
島国文化だから日本は暗い、閉鎖的
って訳ではないんだよねぇ
陽気で他国との文化交流激しかったし
島国文化だから日本は暗い、閉鎖的
って訳ではないんだよねぇ
971 ：千手観音：2012/05/26(土) 18:24:55.31 ID:HmrFTL/I0
>>952
補足だが、
進化は生存競争よりも、異性獲得競争の方が圧倒的に影響力が高く、
進化のスピードを加速させると言われている。
なので、生存競争や適者生存の観点だけで進化を語るのは片手落ちなんだよね
あと、首の長さで選ばれてるかどうかはよく分からないと思う
これは何の証拠もなく言ってるが、人の研究で男は女をおっぱいやお尻の大きさではなく
ウエストとヒップの比率で選んでいるという結果が出ている。
キリンは何か別の要素（Ｚ）で異性を判断していて、たまたまある一定時期までは
Ｚと首の長さが相関しただけかもしれない。
ＸとＹの相関を調べる時にＺの存在を考慮に入れないのは、素人だと思う。
補足だが、
進化は生存競争よりも、異性獲得競争の方が圧倒的に影響力が高く、
進化のスピードを加速させると言われている。
なので、生存競争や適者生存の観点だけで進化を語るのは片手落ちなんだよね
あと、首の長さで選ばれてるかどうかはよく分からないと思う
これは何の証拠もなく言ってるが、人の研究で男は女をおっぱいやお尻の大きさではなく
ウエストとヒップの比率で選んでいるという結果が出ている。
キリンは何か別の要素（Ｚ）で異性を判断していて、たまたまある一定時期までは
Ｚと首の長さが相関しただけかもしれない。
ＸとＹの相関を調べる時にＺの存在を考慮に入れないのは、素人だと思う。
972 ：千手観音：2012/05/26(土) 18:26:06.87 ID:HmrFTL/I0
洋ゲーでもレア社のは良かったのに…
今の洋ゲーて凄いけど面白くはないな
今の洋ゲーて凄いけど面白くはないな
974 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/26(土) 18:44:36.76 ID:WJrKVawEO
>>972
村落という共同体の縄文遺跡が出ているわけで、証拠はないにしろ原始共産主義社会があったと類推されている。
従って、村落の近くに栗林を作ったり、ソバを栽培するのに木を斬り倒したりするのは、共同体に利する行為。
公共事業じゃね？
村落という共同体の縄文遺跡が出ているわけで、証拠はないにしろ原始共産主義社会があったと類推されている。
従って、村落の近くに栗林を作ったり、ソバを栽培するのに木を斬り倒したりするのは、共同体に利する行為。
公共事業じゃね？
>>974
俺がうちの庭でネギとレタス育ててもそれは公共事業じゃないだろ
俺がうちの庭でネギとレタス育ててもそれは公共事業じゃないだろ
>>975
旨そうだな、ちょっと分けてくれよ
旨そうだな、ちょっと分けてくれよ
977 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 19:12:05.73 ID:Stf3q00R0
洋ゲーは凄いけど、ゲーム性はさほど深くないよ。
むしろ、何も考えずに適当に進めるものが多い。
昔の和ゲーマーにとって洋ゲーの魅力は「尖ったところ」「斬新さ」だったけど、
今騒がれている洋ゲーはそのどちらもないしな。続編が多すぎて色褪せた。
PCのストラテジー系は奥深いと思うけど、これこそマニアの世界だな
むしろ、何も考えずに適当に進めるものが多い。
昔の和ゲーマーにとって洋ゲーの魅力は「尖ったところ」「斬新さ」だったけど、
今騒がれている洋ゲーはそのどちらもないしな。続編が多すぎて色褪せた。
PCのストラテジー系は奥深いと思うけど、これこそマニアの世界だな
>>970
沖縄に限らず海辺の暑い地域は何故か陽気だなw
沖縄に限らず海辺の暑い地域は何故か陽気だなw
中島みゆきは首の骨がひとつ多いとか
次スレは「日本で洋ゲーが微妙に受け入れられつつある理由」でお願いしますね
984 ：千手観音：2012/05/26(土) 20:32:34.23 ID:mY3qW9yI0
>>977
ゲーム性をどう捉えるかだけど、熟練できる余地があるっていう意味だと
洋ゲーは十分ゲーム性が高いよ
>>978
中国の１０分の１の人口だが、海洋面積は１０倍もある。
一人あたりの海洋資源は１００倍だ。
また、水資源が豊富で、安全と水はタダという言い方をされるくらいだ。
石油や石炭や鉄ばかりが資源じゃないよ？
ゲーム性をどう捉えるかだけど、熟練できる余地があるっていう意味だと
洋ゲーは十分ゲーム性が高いよ
>>978
中国の１０分の１の人口だが、海洋面積は１０倍もある。
一人あたりの海洋資源は１００倍だ。
また、水資源が豊富で、安全と水はタダという言い方をされるくらいだ。
石油や石炭や鉄ばかりが資源じゃないよ？
こんな状況でPCでHDゲーなんてなあ・・・
つーかこれは日本だけの傾向じゃなくて世界的にノートの方がもう主流なんだけどね
国内パソコン出荷、ノート型が75％を占める。ウルトラブックが好調 デスクトップ型はオワコンへ
http://blog.esuteru.com/archives/6248357.html
つーかこれは日本だけの傾向じゃなくて世界的にノートの方がもう主流なんだけどね
国内パソコン出荷、ノート型が75％を占める。ウルトラブックが好調 デスクトップ型はオワコンへ
http://blog.esuteru.com/archives/6248357.html
987 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 21:03:21.59 ID:Stf3q00R0
洋ゲは日本を見習って親切になったはいいけど親切すぎるんだあ。
だから、壁を乗り越える楽しさ、試行錯誤する楽しさってのにかけることがままあるんだよ
（もちろん、ゲーム性が低いという意味ではない）
あとオープンワールドと呼ばれるものは世界の構築においては凄いが、
基本的に単調なゲームが多い。
まぁ、仰るようにどう捉えるかの問題だが、無条件に賛美できないということ。
だから、壁を乗り越える楽しさ、試行錯誤する楽しさってのにかけることがままあるんだよ
（もちろん、ゲーム性が低いという意味ではない）
あとオープンワールドと呼ばれるものは世界の構築においては凄いが、
基本的に単調なゲームが多い。
まぁ、仰るようにどう捉えるかの問題だが、無条件に賛美できないということ。
988 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 21:07:03.75 ID:Stf3q00R0
あと、これも良し悪しなんだけど、
昔は凄いゲームが出たらこぞってパクったんだよね。
開発費が安かった、プログラムが比較的単純だった、
等々の理由があると思うけど、
昔の感覚ならスカイリムが出たら、
これをパクってうまく日本流にアレンジしたRPGが出たんだ。
アンチャの演出が凄いなら堂々とパクるべきなんだ。
でも、今はそういう気概もないのが国内ゲーム市場だからね・・・
昔は凄いゲームが出たらこぞってパクったんだよね。
開発費が安かった、プログラムが比較的単純だった、
等々の理由があると思うけど、
昔の感覚ならスカイリムが出たら、
これをパクってうまく日本流にアレンジしたRPGが出たんだ。
アンチャの演出が凄いなら堂々とパクるべきなんだ。
でも、今はそういう気概もないのが国内ゲーム市場だからね・・・
アンチャのような人的リソースの物量が必要な物は、
簡単にやってることを真似しただけではパクれない。
人材のマネジメントのやり方からパクらないといけない。
だから真似できない。
簡単にやってることを真似しただけではパクれない。
人材のマネジメントのやり方からパクらないといけない。
だから真似できない。
アンチャかあ。
あの手の一本道ムービーゲーは別にパクらなくていいや
あの手の一本道ムービーゲーは別にパクらなくていいや
Bethesdaのパクリって、Fallout: NV作ったObsidianでも無理だし、
Oblivionのゲームデザイナー引き抜いたKingdoms of Amalur: Reckoninでも無理。
だからその辺りは、気概とか、安易な日本vs海外とかじゃ語れない。
でパクるんなら、デベロッパーごとパブリッシャーごと買収とかするのが王道。
Unchartedパクリたいなら、ソニーはスタジオごと囲い込んじゃえ、
CoDパクリたいならInfinity Wardのメンバーを引き抜いてしまえ、
Deus ExパクリたいならEidosごと買収しろ、と。
で今海外でも国内でも、他社のパクリで争ってるのは
制作費が安いソーシャルゲーム辺りになる。
Oblivionのゲームデザイナー引き抜いたKingdoms of Amalur: Reckoninでも無理。
だからその辺りは、気概とか、安易な日本vs海外とかじゃ語れない。
でパクるんなら、デベロッパーごとパブリッシャーごと買収とかするのが王道。
Unchartedパクリたいなら、ソニーはスタジオごと囲い込んじゃえ、
CoDパクリたいならInfinity Wardのメンバーを引き抜いてしまえ、
Deus ExパクリたいならEidosごと買収しろ、と。
で今海外でも国内でも、他社のパクリで争ってるのは
制作費が安いソーシャルゲーム辺りになる。
992 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 21:24:55.66 ID:Stf3q00R0
いや、だから昔ならまだゲームが単純安価だからパクれたんだよね
って話なんで。
って話なんで。
そりゃ、他社はバグがあったら潰そうとしてしまうからどうしても制作期間かかるしな
ソニーの海外スタジオが優秀なら、海外スタジオ設立者を日本に呼んで、
国内スタジオのトップに据えるなどのやり方もあり。
これが吉と出るかどうかはまだ未知数ではあるけど。
Sony Talks The Last Guardian, Demon's Souls, And The Vita Launch - News - www.GameInformer.com
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/02/10/shuhei-yoshida-interview.aspx?PostPageIndex=1
But in terms of the state of the studio in Japan, we have a new head of studio, Allan Becker.
He’s been with PlayStation from the beginning.
He founded Sony Santa Monica studio. I asked him to move to Japan to instill his philosophy of making games.
He's also bringing these two different cultures together.
He started in April last year as the head of the Japan studio and has already made a big impact.
国内スタジオのトップに据えるなどのやり方もあり。
これが吉と出るかどうかはまだ未知数ではあるけど。
Sony Talks The Last Guardian, Demon's Souls, And The Vita Launch - News - www.GameInformer.com
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/02/10/shuhei-yoshida-interview.aspx?PostPageIndex=1
But in terms of the state of the studio in Japan, we have a new head of studio, Allan Becker.
He’s been with PlayStation from the beginning.
He founded Sony Santa Monica studio. I asked him to move to Japan to instill his philosophy of making games.
He's also bringing these two different cultures together.
He started in April last year as the head of the Japan studio and has already made a big impact.
スカイリム買いたいような買いたくないような・・・
システムとか意外と難しくて
なにやっていいか分からなくて金無駄にしたら嫌だし
システムとか意外と難しくて
なにやっていいか分からなくて金無駄にしたら嫌だし
>>992 あ、そうだったんだ。そういう事なら、レスの内容を誤解しちゃったね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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