ドラゴンズドグマ開発チームでパワハラ、女性が自殺未遂 3

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228名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 12:53:27.88 ID:Ghevftsl0
> 積極的な情報開示

積極的な売名コラボの間違いだろ?
あそこまでやると節操ないだけにしか見えんが
229名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:04:22.78 ID:fVZ6ImOL0
>>216
そもそも原告側のソースだし、何の証明にもならん。
仮に本当でもやはり頭要らない、単なる体力仕事じゃん。
無能には何も考えず汗水垂らすこんな仕事しか出来ない。

要らないと言われてるのに、何で居座るの?
慈善事業じゃないんだから、無能を抱えこんでいられないの。

230名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:19:42.11 ID:RA6JfWrzO
>>229
お前の仮定で考えたとしても
無能ではないだろ
低脳ではあるがw

あと、切るのとパワハラも違うし
自殺騒動から裁判なんて尚更有り得ない

お前も頭が悪いと思うがどうだ?
231名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:24:10.57 ID:6HXC/LsxO
>>230
切りたいから、パワハラしたの明白じゅん。
その後の会社のやり方見ても。
要らないと言われてんだから、素直に消えろよ。
給料泥棒かよ。
自殺まで考えたからまた会社に戻して?笑わせるよw 知らねーよw
232名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:28:54.70 ID:RA6JfWrzO
>>231
そもそも低脳なら減額するのが普通の会社のする事
辞めるまでパワハラを続けるのは
ただのブラック会社だろw
233名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:30:07.86 ID:NqP4RKu10
キミの国でどうかは知らないが
日本では理不尽なクビきりは許されてないんだよ
パワハラとか論外
実際にパワハラ認定されるかどうかは裁判で決まることだけども
パワハラを会社の権利であるかのように語るとか頭がおかしい
少なくとも日本では
234名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:34:15.09 ID:si4nAQ5A0
で、公判いつだよ?w
当然オマエら傍聴するんだろ?w
235名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 15:23:56.93 ID:6HXC/LsxO
>>232
減額?w
一銭も払う価値無いんだよwww
どんだけずうずうしいんだ。
この期に及んでまだ会社から金むしり取る気かよw
人間としてのプライドあるなら、さっさと辞めろよ。

236名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 17:53:01.49 ID:anR+IvAl0

辞めるのはとっくに辞めてんじゃないの?
237名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 17:56:52.09 ID:RZVSv9/G0
パワハラした人はまだ会社に居座ってるの?
238名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:20:42.08 ID:nsdwLG+S0
パワハラした奴はまだ居座ってるよ
239名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 22:30:09.05 ID:RA6JfWrzO
>>235
働かせて一定の成果が上がってるわけで
フリーですら報酬を払わなかったら
損害賠償されるレベルなんだが
お前は相当なレベルのキチガイだなw
240名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 01:27:44.13 ID:KPmc9i3q0
>>236
パワハラされても労働組合に頼んでまた舞い戻ってきた。
で会社がマジ切れしてようやく退社おいやった。
普通の神経なら、パワハラされた時点で空気よんで退社するが
自殺未遂?までしたのに、また会社に戻ってきた変人。
>>239
働いてる期間の給料は当然払ってるだろ。脳ミソ異空間にでも置いてきたのか?
241名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 02:08:26.17 ID:eiKpyVuf0
>>240
じゃあ何で「さっさと辞めろ」なわけw
もう辞めてんのに
242名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 02:16:09.76 ID:5Weu/0Cl0
何これカプ社員来てんの?
243名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 02:22:43.60 ID:RJCBwJYS0
>>242
頻繁にそれっぽい書き込みが。


結局これって便利システム構築した原告の手柄掠め取ろうとパワハラして、手を替え品を替え追い出し工作してたら訴えられちゃった。ってこと?
原告の作ったデータベースとやら作った人追い出したなら全く使って無いんでしょうね?
使ってたら役立たずだのいらない人間だの言えないよね。
244名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 03:00:56.13 ID:qzxp6dWK0
>>243
有用性に関して一定の同意はしたが作成すれば必ず評価の対象にすると言ってない

作成着手には感謝しているが試験運用時点では実運用に耐えられなかった
それどころか正式依頼したわけでない作業増加が原告の負担品質低下になっていると判断
本来の仕事のクオリティに支障があるのは困る状況だったので納期が心配になった
開発が山場を越えた時に再度関わってもらえばいいと思い別のチームに保守開発を依頼した

原告の訴えるパワハラ期間は約1年、その中でデータベース制作は後半の1ヶ月足らずであり
退職勧告の人事考課はその期間以外を含めて総合的な判断によって公正に行われた

まあこんな感じで反論する事が予想されるよね、データベースの争点は退職勧告の妥当性か?

データベースの有用性を客観的に示す証拠として利用状況がわかるログなどがあれば
客観的かつ具体的にその成果の評価が妥当だったか判るかもしれないな
原告の勤務態度、WBS的な達成度とか色々と提出されてキツイ話になりそうだな
245名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 08:52:05.85 ID:VfbrG+ew0
データベースに関してはパワハラの一環じゃね?
技術部が投げ出した難しい仕事だろ。出来るわけがない、あとで馬鹿にしてやろうと思って指示
しかし予想に反して完成させちゃったもんだからパワハラがさらに酷くなったと
246名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 09:05:01.04 ID:nGbQnask0
>>244
会社の指示でパワハラしたみたいな書き方だけど
上司の個人的な判断ではないと断言できるの?中の人なの?
247名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 09:07:04.27 ID:nGbQnask0
あースマン、人事部が絡んでるのか、会社ぐるみか
248名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 10:10:51.34 ID:KGmwSreWO
死ぬほど嫌な思いしたのに、労組バックにまた戻ってくる辺りは、
普通の感覚の人間じゃない。
自殺未遂が後に金取る為の工作なら、まだ納得出来るが、
マジで自殺しようと悩んだのにまた戻ってくるんなら、
精神的にヤバイ人だね。
こういう地雷雇ったカプは被害者だわ。
これ裁判でカプが負ける事100%無いわ。
249名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 10:25:52.37 ID:RJCBwJYS0
工作員だろうが、248の言いぐさにゾッとした。
裁判でコテンパンに伸されろカプンコ。
250名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 10:32:30.52 ID:6z0Aqc3G0
風化させないための燃料投下じゃないかと思いたくなるほど
定期的に狂ったカプ擁護が涌くね、このスレw
251名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:11:54.35 ID:kN1gjVVw0
こんなワケわからん原告の言い分が通るほど日本の司法は腐ってない。
和解で金などくれてやる必要無し。
普通にカプが勝つ。
252名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:14:12.66 ID:sG9MoaNyO
社員必死だな〜www
253名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:41:54.10 ID:RJCBwJYS0
複数が突撃してんのかいちいちID変えてんのか。大変だねぇw
254名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 16:48:54.97 ID:xHzaGMo8O
裁判で負けて一番困るのは元上司だろうからな
そら必死にもなるわ
255名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 17:10:41.45 ID:M0nBwVfM0
必死なのは社員っつーより、小林か松川だろ
社員はパワハラBBAには辞めてもらいたいからな
256名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 22:40:27.10 ID:KKdc4LtI0
>>251
こういうやつこそ日本の司法を腐らせるのに
257名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 02:23:30.49 ID:B0+jczrf0
>>246-247
>243で書かれている原告女性の作ったデータベースの価値と退職勧告をした会社の判断について

・本人に作成を強要/命令していない、評価を約束していない →女性側が思い込みの強い性格だと暗示
・それどころか本来業務に支障が出ていた →女性にとって不名誉になりそうな記録を提出
・データベース作成の功績を上回る支障があった →必要性は認めていたから叩き台として利用した

要は当時の判断として公正な能力査定をしたつもりだったと、上司が実際にパワハラをしたかどうかとは関係ないと、
責任範囲を大きくしないストーリーを組み立てるだろう…という予想をしただけ

・データーベースの作成が業務として認められていた証拠 →メールのログなど
・本来業務に遅れが出ていなかった証拠 →WBSなど
・女性が完成させた時点で既に実用性があった証拠 →利用状況のログなど

辺りがちゃんと原告女性の手元に無いなら会社としてパワハラに関与していないと主張する…という予想ね
258名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 02:52:26.28 ID:B0+jczrf0
会社としてパワハラに関与していない、客観的に原告女性の能力不足という評価は妥当性がある
おそらくそこを崩すだけの証拠を揃えるのは難しいし、崩されたくないからガードが特に固いはず
結局、女性上司の会社での評価vs原告女性の主張する女性上司の本性の証明が
パワハラの事実認定の争点になるのかなと予想できる

これを証明するのに女性上司側は「指導の仕方は厳しいけど有能で実は皆に信頼されている」
「原告女性だけが特殊な受け取り方をしていた」という証言を揃えてきて、原告女性に対しては
同じチームだった社員が微妙に言葉を濁した評価をすることで見解の相違は不運だったと訴える

一方、原告女性は「パワハラされるごとに記録していた個人宛の誹謗中傷事例」
あるならば「女性上司のパワハラで過去にもやめた人がいる」という証拠で争う形になると思う
勝っても負けても原告女性はいわばセカンドレイプ的に嫌な思いをするだろうなあ、と

中の人でもなんでもなく、労働ダンピングとかパワハラについて関心があるだけの人です
259名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 07:32:49.54 ID:x0vU5R/Z0
学校のいじめと違って、本当に理不尽なパワハラなら匿名でも味方になってくれる人が必ず出てくる。
そういう人が出てこないとこの原告は負けるよね。
でも薬大量服用とか見てると、休んでいる間に心配して連絡してくれるような
同僚など全くいなかった臭いな。
ダメだなこりゃ。原告負けだよ。
260名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 07:36:45.99 ID:W7nDyR8I0
松川って今なにしてるの?
261名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 09:34:06.91 ID:4dGOstAt0
つまり、普段から録音くらいしておいた方がいいって事だな、その上司と仕事する時は
262名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 22:50:55.20 ID:8UT7GcuwO
>>240
キチガイ社員が光臨しててふいたわw
263名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 22:55:19.91 ID:8UT7GcuwO
>>244
それでパワハラして追い出しました
が通るなら法律いらねぇだろw
アフォかw
264名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 22:58:12.44 ID:8UT7GcuwO
>>248
病んで休職して復帰して普通に仕事してる人はたくさんいる
普通の世の中をもっと知るべきだなw
265名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 23:06:36.04 ID:8UT7GcuwO
>>258
そういうくだらない所は争点にならないだろ
社員が精神的に病んで休職して復帰しても
会社がサポート0とかそういうブラックな事実が問題になって
賠償金はいくらが妥当か?
という展開だろw
266名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 23:09:29.45 ID:w4YFuGBo0
松川ってほんと害悪だな
267名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 23:10:11.57 ID:+iWH1z+b0
カプもぶっちゃけ893企業なんですか?
これは海外でゲーム売っちゃ駄目な企業じゃないのか?

268名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 23:51:41.76 ID:B0+jczrf0
>>263
通用するとかしないとかそういう事を言ってるんじゃない、会社側として最善と思われる回答の予想です
擁護しているわけじゃないので、あまりカッカしないでくださいね
結局パワハラ認定って証拠が全て、「言った言わない」「意味の取り違い」に持ち込むか、
そうならない証拠が原告女性にあれば女性上司をスケープゴートにして示談条件交渉に入るか、
可能性を残せる説明をするだろうという例をあげてるだけ

>>265
全然くだらなくない、というのも>1のリンク先に書いてあるように原告女性の要求(勝利条件)は
「損害賠償」のほかに「地位確認」がある、会社としてはどういう評価をして退職勧告に至ったのか
>243も言ってるようにデータベースに対する評価にまつわる話は重大なファクターでしょう
>会社がサポート0とかそういうブラックな事実が問題
それはあくまで原告女性の訴えが100%正しいと証明されてからの流れになるかと思います
269名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 05:18:16.72 ID:CRKF3CZy0
普通はデメリットの多いこんな偏った切り方しないよね。不自然。
こりゃ弁護団も知らない、まだ明かされてない原告女性の心の闇が存在するね。
裁判では社内での原告女性の実態が明らかにされ、その対応に弁護団は翻弄される事だろう。


270名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 06:03:17.86 ID:yGUQB6cu0
ゲーム業界だからそんなモンでしょ。

どうせなんちゃら連合や、珍走、チーマー上がりの人が沢山やってるんだろうから、
品質だのお客様目線の品物だの、そういうのに期待するのがアホ。

ステマもGKもそういうの全部グルなんだろ。
271名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 08:15:28.01 ID:i7OVERwG0
ドラゴンズドグマってユーザービリティ皆無だよなー
このあたり意見しようにもできない雰囲気だったんだろうな
272名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 14:29:58.82 ID:v56evUftO
>>268
勝手に病んで自殺未遂して休職したから
社員が良い形でな復職を要求しても
考慮しないで突き返しちゃったんですよ
テヘッ()
が通るなら法律いらねぇだろ
アホかとw
273名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 14:32:37.42 ID:v56evUftO
>>269
本物の裁判ではそういうサスペンスドラマ()な
やり取りはほとんどないらしいなw
274名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 14:50:59.61 ID:WVeBbXqf0
米国の裁判ドラマじゃあるまいし、ねぇ。
275名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 01:24:06.67 ID:LoJpZD3+0
カプンコ応援してたけどドン引きだわ
276名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 10:10:02.90 ID:0QIINsng0
このスレの既知外は文体にある特徴があるから判別しやすいな

ある特徴が。
277名無しさん必死だな
全世界100マン本出荷おめ