WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応 2
1 :
名無しさん必死だな :
2012/05/22(火) 08:42:43.85 ID:KrAcgSlB0
2 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:47:10.76 ID:q+6FbBL20
噂が飛び交う今が楽しくてならん ソースの怪しさも含めてな
3 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:49:21.64 ID:13z70qpOO
1番ありえない噂…
4 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:50:23.97 ID:vEPYkmX20
E3が近付いてきたって感じだな
5 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:51:36.28 ID:AQfRiSRF0
CPUが6GHzってWiiUは液体窒素漬けなの?
6 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:52:47.20 ID:KE2cyvaw0
>>5 この情報の中ではGDDR5のメモリクロックのことらしいw
7 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 08:59:17.02 ID:UD7UaHGB0
E3では値段の発表は無いんだろ? それだとまだまだ妄想が続きそうだな
8 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:09:58.12 ID:Mq0pO59n0
外国情報サイトで転載が起きないくらいの信頼性
9 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:12:20.27 ID:oablEXqI0
値段的には400ドルを想定してるならありえるスペック 300ドルならなさそう
任天堂が4万近くなるような値段設定にしないと思うんだよなぁ 35000円が限界値だと思う
11 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:17:50.36 ID:HcIcw0WK0
>>5 >>6 2008年の時点で5GhzのPOWER6+が実在するし、IBMは6Ghzのプロトタイプもあるって言ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/POWER6 >IBMは6GHzに達するプロトタイプに言及した[5]。POWER6が最初にシリコンに届いたのは2005年中頃で[6]、2008年3月に5.0GHzに達し[7]、POWER6+となった。
開発機ならありえるんじゃない。
12 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:21:03.11 ID:qw6UOGlH0
海外で350ドルじゃねーのウォルマートのリークあったし 日本だと3万だろうな
>>10 今の景気なら\29800が限界
っつかそれでも北米では箱○、国内ではPS3相手にキツい
ただ岩田が3DS値下げがWiiUに与える影響にも言及してたから、
\25000で勝負賭けるんじゃないかと予想してる
Wiiよりもう少しだけ逆ざや、程度なら可能だろうし
その予想が外れるにしても、\35000じゃ勝負にならんと思う
14 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:25:48.57 ID:Urz1x3Q40
ライトユーザーさんは性能なんてどれもほとんど一緒と思ってやがるから あとはソフトだな 任天堂ならきっと勝てる
ただまあ、価格はギリギリまで色んな要素を考慮に入れて保留だろうな 相当に悩みどころだろう
現世代機と戦わせたい人はまずwiiがPS2と戦ってたかどうかを 考え直してみるべし
17 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:30:56.54 ID:9NTVs/SG0
18 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:31:18.52 ID:qw6UOGlH0
今の景気では〜だから売れないって言ってる奴って根拠ゼロだよな お前の景気が悪いのかも知れんけどさ、ひとくくりにすんなっつーの
>>13 国内PS3相手は余裕だろ
たった800万市場で失速気味なのに
そもそも国内のPS3なんて今もろくに勢いないのに 新しいハードの障害になれる訳ないべ
22 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:36:02.07 ID:EUnaibm3O
赤字決算した後だから逆ザヤビジネス2本立てってのは厳しいだろう。 3DSは今期中に解消できる見込みらしいが、年末発売のWiiUが高価格を理由にコケさせることはできない。 かといって逆ザヤ商売もできないので、スペックを調整するしかない。 3DSの25000円ってのはDSがあれだけ売れて買い替えも順調に進むという甘い目論みの上での余裕を持たせすぎた値段だったわけで 据え置きでWii後継でタブコンもついてるから35000円くらいならお客も払うだろうっていう考え方はもうしてないだろう。 30000円に収まるスペックに調整してくるよ。
これはちょっと無いんじゃないかなあ 今までの噂の中では最強スペックだな
HD6770はDX11対応だからまあデマだろう
25 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:37:22.81 ID:EUnaibm3O
世の中の景気が悪く、デフレがずっと続いてるこすらわからない引きこもりニートか。
>>20 Wii発売当時はPS2もそれなりに元気だったけどスタートダッシュ成功したじゃん
WiiをWiiUに、PS2をPS3に置き換えて年末に全く同じことが起こるだけでしょ
どっちかというと年度明け以降のラインナップが大事だね
そのdx11に対応させるために急遽変えたんじゃないの?
28 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:38:07.12 ID:qw6UOGlH0
国内PS3なんてトルネ専用やらBDDVD視聴専用に使われててゲーム機としての稼働台数は半分ぐらいじゃねーの? ソフト売り上げがGC並なの見れば明らかなんだよね。任天堂はWiiUで正常な市場を構築し直してくれ
うさんくせえ噂と思い込みの妄想とゴキブリのネガキャン まさにE3前って感じだな
DX11と書いてある時点で分かってない奴が適当にデマ書いてるの丸分かりだな。 OpenGL 4.0ならまだしも。
ここまでくると、カジュアルなCADソフトとか出してくれって感じだ。 タブあるし、頂点性能多少イタタタでもいいし。 子供の頃からZ軸の概念を子供に叩き込むのは将来的に 非常にプラスだと思うんだ。
>>30 1年もあったからかえられるよ
そういう噂もけっこうあったしね
35 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:43:19.85 ID:qw6UOGlH0
>>25 デフレ?だから何?って感じだな。商品に魅力があれば売れるもんは売れる。
それだけ。
性能は高いに越したことはないが 箱○(HDDなし)が2万、PS3が2.5万ってことを考えると +タブコンで2.5万ってのは相当厳しい気がする でも岩田には3DSでの苦い経験を踏まえて ぜひ25000円にして欲しい 9月か10月まではこの話題で盛り上がれるなw
景気が悪いからといって高いものが売れないわけじゃない。 30000超えると失敗するとか言ってるやつは正直馬鹿丸出し
マリオ新作が液晶テレビで問題なく映ればいいだけだからシェア取りに行くだけなら低価格にすれば余裕ではある
タブコンの時点で25000円はねーから
でも4万超えたらさすがに考えるぞ
さすがにWIIUにびびりすぎだろう ちょっと前までPS3や箱○以下の性能って言ってたくせに
でも他のメーカーも性能頑張ったら同じぐらいの値段になるんじゃね? いつまでも旧世代機で遊び続けるわけにもいかんし結局ソフトを揃えられる方が勝つよ
同じ噂でも、4850と6770ならどっちが信憑性があるの?
6770程度でDX11対応させても意味なくね?
45 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:46:54.48 ID:EUnaibm3O
年末年始の休みだけみんなで遊ばれるハード、パート2になってしまうとWiiよりも成功するとは思えないしな。 年中使ってもらうためのタブコンなわけだからそこは力入れてくるだろうけど グラフィックはHDに乗せて来ましたっていう水準でも勝負できるとふんでるんじゃないかな。 ま、現行2機種よりはちょっと上っていう感じでしょ。
基本情報 1$=80円 300$=24000円 350$=28000円 400$=32000円
向こうの2CHで嘘リークやってるようにしかみえんな。 英語だからありがたがってるのかもしれんがな
48 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:48:41.97 ID:N1z7Wk8qP
これで任天ハードも、美麗グラフィック洋ゲを呼び込む環境が整ったわけか。任天堂大勝利だね
>>44 全く対応しないよりかははるかにマシよ
構成自体は次箱と似ているのなら尚更ね
>>46 実際はそうならないよ
399ドルだとすると
日本だと39800円で売り出す
そーゆーもん
51 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:49:54.79 ID:qw6UOGlH0
ハードの普及が本格化するのは1,2年たって値下げしてからだしな 次世代箱に合わせて値下げぶつければいいだけ。低性能で出せば後から失速するだけ
どんな事があってもPS4が売れる事は無いから国内は余裕でしょ PS4買うって奴いるの? サードのタイトル独占できないPS4なんてゴミみたいなもんだし
53 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:50:37.47 ID:dM1yXmRw0
少なくとも初期の任天堂ゲーは WiiUのグラ性能を発揮したものにならないだろうな 良くも悪くも、パステル背景に Miiがちょこまか動くいつものやつになりそうw ロンチソフト群のグラでゴキちゃんが勝利宣言して 後に発売されるゼルダやF-ZEROで沈黙するパターンw
54 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:50:48.19 ID:EUnaibm3O
馬鹿を相手にするのいやだけど、3万とかは高額商品の部類には入らないよw きみの基準が世間の基準じゃないんだよ?それくらい理解できる頭持とうな。馬鹿 3DSは任天堂的には25000円で売れると思ったから25000円で発売したが、値下げを余儀なくされたわけ。 馬鹿はこの意味もわからないんだろうけどね。
>>43 もう4xxx世代は作ってないから6xxx世代の同レベル品でってAMDの都合の可能性ってあるかな?
定価25000円 これは揺るがない
>>50 3dsは170ドル15000円だから
あり得ないと言う話ではない
>>53 ピクミン出りゃそうとも言い切れん
あれはHDグラが映えるゲームだと思う
任天堂が為替レートを1ドル80円で想定するわけないよ。
60 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:52:53.52 ID:N1z7Wk8qP
PS3の逆ザヤも解消してないで、PSVITA爆死させたSONYにPS4出す体力はない 次世代は任天とMSの一騎打ちになりそうだね
>>53 ピクサーみたいな映像美が強化されるならそれはそれで嬉しい。
ウォーリーとか凄い好きな映像だったし。
PS4を出すとしたらトルネやBDみたいなゲーム以外の物で釣るしか無いね マルチソフトが動く環境と簡単なネットブラウザ、あと上記みたいな付加価値を入れて 2万5000円とかなら売れると思うよ 俺は任天堂やMSの独占ゲームがしたいから買わないけど
いいね! このお祭り騒ぎ! あの小さい筐体にそんなスペックが積み込めんのか?
4870と5770の同SP比較だと トランジスタ1割増しだから dx11対応にそれくらいはかかるということだろう
3DSは国内価格1.5万円だが米国価格が169.99ドル レートとしては88円くらい 同じレートを当てはめるなら 300$=26400円 350$=30800円 400$=35200円
>>47 向こうもよく「元たどってみたら2chソースでした」で騙されてるから問題ない
逆鞘で350$=30800円 が妥当な所だな
>>65 35000円超えることはなさそうだな
それなら個人的には購入確定するw
元ソースは英語ですらないけどねw
70 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 09:56:10.28 ID:qw6UOGlH0
>>54 君の話印象論ばかりで根拠ゼロやね(笑)携帯機と据え置きは上限違うからなぁ
結局はソフト次第でしょ。
>>22 >3DSの25000円ってのはDSがあれだけ売れて買い替えも順調に進むという甘い目論みの上での余裕を持たせすぎた値段だったわけで
違うよ
普通の家電製品とおなじような価格設定 つまり原価に対して至極常識的な定価
逆さや上等のゲーム機が異常なんだよ
ソース元の掲示板でも懐疑的な意見が多いな、当たり前だけど
UBIはフランスだもの UBIからのリークってことだものな
箱やPS3と戦うのがキツイ 確かにその通り だがこのスペックだと後から出てくる新機種の方が 差別化しにくくてもっと辛い この性能で出されたら他のメーカーが1年遅らせてる意味がなくなる ここからの性能UPは価格が見合わないからな
>>74 海外は移行が遅いし欧州は超不景気だから厳しいだろうな
日本は余裕だろうけど
76 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:00:10.50 ID:HcIcw0WK0
>>74 だよね。MSとかどうするんだろ。超絶ハイスペックでも魔法みたいな事ない限り差は出せないだろうし
>>74 もうそうなるとソフトや付加価値で勝負するしか無いもんな
ゲームであれなんであれ、このハードでしか出来ない!って物が絶対必要になってくる
あと価格だな、一番価格に拘らなきゃいけないのはむしろPS4だろな
ソフト資産が無いんだもん
>>71 逆に何でゲーム機が逆ざや上等かと言うとファースト自身のソフトウェア売り上げやロイヤリティで採算とれるからでしょ
だから商売としては充分成立するんだが、PS3や3DSみたいに想定以上にソフトが売れなければ商売が成り立たない
そうなるとまず逆ざやにしてソフト売れる環境を作るしかない
その点3DSは本体でも利益出る価格設定にしたらソフトが想定より売れない環境になっちゃったから
将来見据えて速攻値下げし環境づくりを優先したってわけだな
いずれ値下げは予定してただろうし単なる前倒しだけどね、今年中に今の値段でもクロになるぐらいだしw
HD6770なら35000円払う価値はあるよ 逆鞘するなら30000円だろうか 25000円は夢見すぎ
>>46 なにこれ普通にありえるんじゃないか?すげー現実的な数字だな
ソニーは何も学ばないから 飄々とPS4出してくるはず 期待してる
超絶ハイスペックなゲーム機作っても普及し(売れ)なきゃサードはソフト作らんからな
ソニーは学ばないことを学んでるんだよ。
84 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:03:43.48 ID:N1z7Wk8qP
しかしまーたっぷりとメモリ積んだな。PSハードの弱点を突いた感じか
85 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:03:49.16 ID:b7nunJMj0
>>25 デフレというのは一言で説明できないからな
「借金は誰かの資産であり、金は借金することで生まれる」みたいな基本を積み重ねていかないとデフレの意味や
恐ろしさを理解するところまではたどり着けない
25000でもWiiUは苦戦するだろう
世界中がバブル崩壊後に借金を返しだしてデフレが進む中ではな
2006年はまだサブプライムバブルが残っていたしWiiDSのころとはまったく環境が違う
>>77 PS3で邪魔する事はできても日本でも海外でもPS4をユーザーに選んで貰う売りが全く無いんだよな
任天堂みたいにソフト資産がある訳じゃ無いしMSみたいに性能やネット周りが優秀な訳でも無い
唯一の売りであったサードの独占タイトルも無くなった今本当にソニーハードを選ぶ理由が全く無いんだよね
任天堂ゲーム機でDirectX使うのか、一番インパクトあるな
日本が不景気じゃないと思っているやつがいるのがなぞ
89 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:04:38.25 ID:qw6UOGlH0
>>79 WiiUのハード単体(タブコン込)の原価は230〜250ドルぐらいだろう
ただここに広告費等や研究費も上乗せしなきゃいけないから最低でも300ドルは行くだろうな
MSには面白いソフト作るためのお金を出してくれたほうがいいな。 別に超絶高性能でも構わんが、出来ればキネクトはこう使うんだというところを示してほしい セカンドに
>>76 MSは現状ハイスペックゲーマーを囲っているし
彼らにとってMSのネット周りや箱◯との互換は
充分魅力的なモノになるだろう
一番差別化に苦しむのはSONY
現状マルチ頼みなのにWiiUにPS次世代機と並ばれたら
マルチのシェアをかなり食われる可能性がある
>>85 それいったらPS4にしても箱720にしても苦戦するじゃん
>>88 不景気のレベルが違う
あっちは明日食えなくなるかも、もしくは現在既に食うのに困るかもってレベル
この程度で2スレ目って、相当情報に飢えてるんだなw
普通に30kー35k
97 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:07:34.26 ID:b7nunJMj0
>>75 >>88 日本は20年近くデフレだから通常営業みたいに思えているだけで、これからもっと酷くなるぞ
任天堂が海外8割の企業になったのもデフレが関係していた
日本以外に需要を求めるしか道が無かったからだ
すでにマルチのPS3外し、ビタ外しは始まってるしな…
>>95 そらもう発表の直前で
テンションもアゲアゲですよ!
>>95 E3前だしね、妄想爆発させてネタで会話するのも良いもんだよ
>>97 これから だろ
あっちは 今、現在進行形なんだ。
人間って鈍いのよ
次世代スペックの話題が花盛りの今話題について来れない陣営が哀れだw
SCEはE3で何やるんだろうね カンファで爆死したビタメインでやったら失笑物だぞ
E3直前は怪しいリークとか含めてお祭りみたいなもんだな 踊らにゃソンソン
106 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:10:45.14 ID:N1z7Wk8qP
洋ゲマルチに、WiiUが参戦することでPS3は益々苦戦をしいられることになるだろうね WiiUが出たら、PS3が据置き最低スペックになるんだから
107 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:10:50.75 ID:qw6UOGlH0
>>88 不景気とWiiUが売れるか売れないかの話は関係ないから。結局は製品に魅力があれば売れるし。
つーか景気とかの話はテクスレ(笑)とかでやったら?
まあ、噂で勝手にハードルを上げ下げして暴走しなきゃいいか
E770=FE70=5770 40nmをあんな小さい筐体に・・・・無理w
110 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:13:24.10 ID:b7nunJMj0
>>101 国の体力が違いすぎるだけで日本も進行中なんだよ
日本が目に見える打撃を受けるころには、欧州はだいばくはつしてるだろな
ゴキちゃん5年後には昔のセガファンみたいになってるんだろうな
112 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:14:25.89 ID:qEyHogJfi
>>106 結局彼らはサードパーティーからの
ライセンス料でしか食えないから
シェアの低下が即死に繋がるんだよ
ビジネスモデルとしてはもう限界
確かに景気は悪くなる一方だが それで一番割りを食うのは高性能高級機路線だな
115 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:15:32.73 ID:HcIcw0WK0
自社でハード引っ張れよって株主に質問されたらサードが頑張るなんて言っちゃうソニーから サードのタイトル取ったら何も残らない
117 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:17:33.93 ID:dM1yXmRw0
本体のサイズは変わるかもね そもそも1年経って本体の仕様がまったく変わらないと 考えること自体おかしい
>>107 超不景気でスペインの20代の失業率は半分超えてるが、魅力的なら仕事にありつけない若者もゲーム買ってくれるのか?
暴動で店燃やしにいく方が安くて楽しいぞw
まあ無職でゲームばっかりやってるおまえらもいるわけだが…www
>>89 300$に収まるかタブコンの価格に懸かってくるだろうね
けどタブコン単価だけでコントローラ+NFC+液晶画面で6000円くらいしそう
(Wiiリモコンが3500円くらいするので)
120 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:18:45.46 ID:qEyHogJfi
世界が不景気だからこんなの買ってくれるかって必死な奴がおるけど それはPS4も箱の次世代機も同じなんだがwww
>>110 進行度が違うんでしょ。
ロープレでいうならダメージ受けまくった日本と既に一部からだが瀕死もしくは死んでる国がある欧州
どっちにしても高級路線はきつそうだね。
娯楽だし
不景気だから家でゲームで我慢ってなるからゲーム機は不景気に強いんだけどね 家族が4人で外で遊んだら三万なんてすぐになくなるぞ
>>119 Wiiリモコンはぶっちゃけ
高く設定されてる
( ´∀`)
125 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:20:35.06 ID:7xR+1zEq0
一個前のPCで5770使ってたから6770の性能は分かるけど、 6770を家庭用ゲーム機に載せるのはいくらなんでも高過ぎるでしょ。 めちゃくちゃ熱持つし。
CPUやGPUは設計からチップ作ってテスト終わるまでどんなに早くても 2年ぐらいかかるらしいが
結局いつもの任豚ソフトがWii版よりかなり売れなくなるだけ 国内サードは当たり前に爆死しそう。それがWii Uの現実。 VitaもWii Uロンチ時には国内サードの受け皿として機能し始めるし。 世界最下位ゴミキューブくらい売れればいいねw
>>101 ねえよw今世界で起こってる経済危機はインフレのせいなのに
なんでデフレ方向に進んで萎んでいくだ
むしろちょうどよくなるだろ
>>127 PS4は出ることすらないんだね。・゜゜(>_<)゜゜・。
>>127 そのゴミキューブ以下の推移辿ってるVitaとかギャグで言ってるのか
Xbox360やPS3のアサクリ3は、何fps?60fpsで動いてるの? それとも30fps?
>>132 スカイリムがどちらも30fps以下なんだから60fpsで動くわけがない
>>128 丁度よくなる前に国が逝くww どこも耐えられない。
後、デフレを不景気と読んでたワロスww
ハイスペックに拘れば、PS3も箱も限界まで使えていない現状においては価格高騰を招き、自滅するのみ。 付加価値は任天堂が先行して作り、これから成熟させて行く。 同時期に次世代機を投入できないSONYには、追い抜くどころか追い付くことすらできないな。 もはや昔と何もかも違うのだ。
E3で任天堂がスペックを発表することはないが 展示中の他機種とマルチのゲームソフトを比較すれば ある程度の性能は測り知ることは出来るかもしれない このリークで言えば WiiU版アサクリ3が1080pの60fpsだった場合 信憑性は高まるんじゃないかと
137 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:28:25.81 ID:Urz1x3Q40
俺的には、ドラクエさえできればOK ドラクエは本体のスペックほとんど関係ないよな?
>>136 それは嘘じゃねえの
720pで60fpsならありえるとおもう
4GHzや6GHzって何の数字なのか GDDR5の数字だとしても6770じゃ2GBにはできないし…
140 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:30:38.62 ID:qw6UOGlH0
スペインとかどうでもいいでーす
>>136 確かに。答え合わせにはなりそうだな
>>136 の言ってるとおりE3とかでWiiU版アサクリ3が出れば色々分かるだろう
それが1080P60fps出てればこのリークが正しいことになるし
これまでに語られてた内容がチャパ王だとしたら今回は誰に当たるの?
>>126 わざわざCELLとか変なものを作ったりしないで、汎用のCPUとGPUなら時間なんてかからない。
中身についてあんま詳しくないけどHD6770搭載ってのはそんなあり得ないもんなのかい? それをベースにして改良してるんだとしたらそこらのPCショップで売ってる同じ名称のグラボとは 全く違う物になってんじゃないの?
なんだかんだでみんな性能に期待しているのがわかったw しかしアサクリ3が1080Pの60fpsで動くって相当だと思う。
もう2スレ目かよww結局高性能の話大好きだな
そりゃそうだ マルチメディア機器としてはスマホやタブレットに大きく水をあけられてる訳だし ゲーム機は所詮オモチャらしく、アイデア勝負すればいいんだよ 下手に欲を出して余計に弄ると某ハードみたいに痛い目に遭うし
どうせ蓋開けたら720P30-35fpsだろw
>>144 まぁ発注の規模とかも全然違うしな
それ踏まえてあれこれ言って楽しんでんだろ
ゲハでは禁句だったがやはりゲーム機はシステム基板勝負だからね その時点での高性能を逆鞘で突っ込むのが王道ですなあ
151 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:36:34.84 ID:dUAjvDBg0
赤字覚悟かい
マルチを取り入れるために高性能にしたってんだから どういう事になってんのかに興味津々だよ!
WiiUはタブコンっていう新しい体験が保証されてるからな それ以外だと性能が気になるっていうのは当然の流れかと
>>146 俺は高性能話が好きというよりただの怪しい噂好きだ
おもえば任天堂は最良のタイミングでHD機を投入することになる。 SDからHDへの変化が、一番見た目の進化を理解させる。そしてこの手は一度しか使えない。 PS3と箱、そして地デジ移行が地均しをしてくれた世界に、万を辞して降り立つわけだ。
156 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:37:47.29 ID:qw6UOGlH0
>>119 前出た噂だとWiiUコンの原価は50ドル以下らしい
NFCモジュールの原価は5ドルで後々1ドル程度になる事を見越して採用したらしい
157 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:38:14.96 ID:v0g8OSfxi
UE4動くとか偉いスペック上がったな
>>150 それでシェア取れずに赤字操業なんてしちゃったら
何のために商売してんのかわからなくなるじゃねぇかw
本末転倒もいいところだw
>>145 そりゃハッタリだらけのカタログスペックじゃなくて、単純に処理能力が上がるんなら皆嬉しいさ
ゲームエンジンは売ってなんぼなんだからむしろエンジン側が対応しろと
>>155 HD→HDだと見た目は大きく変わらないだろうしな・・・
でも去年のE3で出したゼルダと庭園デモは結構ショボかったよな 720p30fps noAAだっけ? それがいきなり1080p60fps出せるようになったんなら設計全部変えたのかね
164 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:39:47.63 ID:aBzqIRp10
>>153 ただ性能をあげてそれが1080で60fpsになったからって
それだけで買ってくれる一般人はいないから
だからその他の付加価値が必要。それがタブコン
さー盛り上がって参りました 盛りあがる任豚 焦るゴキ 働かないMSKK どうなるどうなる?
>>166 MSKKたたき起こすとこから始めなきゃだな
性能を他HD機の後継機に劣らないレベルまで高めると価格感が非常に厳しくなり かと言って性能を旧世代機並みに抑えるとWiiのような旧世代機扱いを受け 状況打開の為にWiiスポーツのようなエポックメイキングタイトルが絶対不可欠になる (それでも結局サードのマルチからは除外される) その中間を取ると結局どちらも中途半端になってハードとしての スタンスを示し辛くなる。WiiUはどう転んでも難しいなあ
169 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:42:31.20 ID:dM1yXmRw0
なんだかんだでこの予想よりしょんぼりしたスペックになると思うよ 任天堂のゲーム機は、性能に関してはいつも予想の斜め下 3DSの時もTegra2搭載とかで騒いでたじゃんお前らw 最終的には箱○やPS3よりちょっといいくらいのスペックになると思う PS2よりちょっと良かったGCみたいな感じだな
>>161 そうだよ。だからPS4ってドコが変わったって主張すんの?ってハナシ。720もだけどな。
マイクロソフトは金も力もあるから、なんかやって来るだろうけど。
PS3とPSPもってるけどWiiUでたら当然買うよ 俺ゲーム好きだもん
ハードの性能差が出せないなら極論だけど同じハードでソフト出し合うみたいなもんだしね 差別化するためにタブコンやら独占ソフトやらがあるわけでね
>>169 俺はtegra2だけはないって言い続けてたけどな
全部がRadeon使うようになって 差別化できなくなってやんの
>>168 その中間をとって成功させようとしてるんだけどね、このハードはw
ただ、低性能ではコア向けが絶対作れないけど逆は可能だから
ハードスペックを可能な限り上げてくるのは至極順当だな
ただのプアマンズPCみたいなのだけはかんべんな!
Wii U本体は25000円でロンチしても 実質15000円程度のコストに収まる仕様じゃないと 任天堂は傾くでしょう?フォックスコンに製造を委託するには 年間一千万台以上のコミットは既定路線だと思うし。 Wii Uのロンチにしくじれば在庫の山ばかりなのも既定路線。 リスクヘッジの為にWii Uは低価低スペック以外あり得ないのが当たり前なのにw 高性能を期待したら裏切られるよw
>>174 NVIDIAがもうあらゆる点で論外な状態だから仕方ないといえば仕方ないかと。
まぁ任天堂とそのユーザー的にはwiiを 地デジテレビにつないだ時のようなガッカリ感さえなけりゃ あとはソフトの内容次第だからな CSオンリーの層がんな細かいグラの違い気にするとも思えんし
>>169 tegra2は無いわーと騒いでいた記憶ならあるな
メモリ2Gはないわ ただWiiUはゲーム機としては巨大なOSを搭載しており、相応のメモリ空間をOS領域として 予約しているという話があったが これからはそういう作りになるのかもな〜とは思う
>>174 よく知らないが今のマルチ路線にはピッタリなんじゃないの
メーカーの負担が減ってソフト出し易くなるなら
>>169 Tegra2はご存知のように割とアレなもんだったんで
外れて良かったんでないかね
タブコンも付いてるしなあ 任天堂が39800円で売ったり赤字出してまで性能を突き詰めるのかはちょっと考えづらい 3DSの事があるからわからんが来期は黒字予定してるし まあ性能についてはあんまり期待しないようにするwwそうっだったら嬉しいけどww
がっかりスペックだったとしてもウダウダ言うのはゲハだけだろうしなw 普通のお子様親御さんは、すげーー!じゃない?wそれでいいんだよ
あと半月で詳細がある程度わかるな スペックも発表してくれるのだろうか
189 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:52:32.82 ID:qw6UOGlH0
>>182 32bitOSのアプリで使えるメモリの上限が2GBだし、大抵のゲームは問題ないと思うが。
これより多くてもロード高速化とかの恩恵が受けられるぐらいじゃね
>>184 Tegraとかスマホ板じゃ地雷扱いだしなぁ
>>185 マルチが欲しいです><って話みたいだからね。
>>186 intelさんはゲーム機に興味をお持ちで無い様で…
まぁ論外、ともいえる、のか?
>>155 超円高であることを考えれば、今の時期は最悪に近いと思うが。
現世代の据置機が発売された2006年〜2007年って、1ドルが110円から120円の
間を行き来してた時期。
今、1ドル100円を大きく割り込み、80円ぐらいのところにいったりしてるんだぜ。
WiiUを日本円でWiiと同じ値段で出したとしても、海外では大幅に値上げして出すのと
同じになる。
>>178 nVidiaは最近になってGTX670,680出し始めてきてから、ようやくまともになってきた
このようやく、がほんと長かった
>>188 スペック詳細は出さないと思う。
こんな事が出来ますよ〜ってのはあるかもしれんが。
それがわかるのは怪しい噂と発売後の分解検証頼みやね。
194 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 10:59:47.63 ID:HcIcw0WK0
>>191 逆に円高を生かして海外でどんどんゲーム開発すれば良くね?
KeplerはCore2みたいなもん Tahitiは・・・あれ?Phenom? 展開似てるな
WiiUがPS3 箱○と同じくらい(かちょっと上)の性能だと、次世代で再びマルチ外しの刑になる しかし任天堂が、一年先行して、値段もそこそこで、小さい筐体の中に、 次世代まで通用する性能を乗っけてくるかっていうと、ありえねえって思ってしまう
また信憑性の無い自称リークかよ 海外にもゲハ脳な輩はいるんだな
>>169 >なんだかんだでこの予想よりしょんぼりしたスペックになると思うよ
>任天堂のゲーム機は、性能に関してはいつも予想の斜め下
確かにその通りなんだけど、今回またそれをやったら現状のWiiの二の舞だと思うんだよな。
他所の次のハードと比較してあまりに劣るのは、マルチ展開に関して大きな障害になる。
OS割当RAMが560MBって大杉だろ システム用ストレージよっぽど高速じゃない起動時間かかりそう 基本スリープ運用だと思うけど まあガセだろうけどはよE3きて欲しいわ
胡散臭い噂でこれだけ盛り上がると、ああE3が近いんだって実感するな 楽しいからもっと情報カモン
これガチなら本体ごと買うわ
あと2週間か
でもさ、これ以上のスペックになったら、ソフトメーカーは金がかかりすぎて、ますます淘汰されるぞ。
まず発売日の情報まで含んでるって点と、なんか知らんが6GHzというクロック および350〜400ドルという価格でまぁガセで間違いなかろう
>>203 既に次世代機程度のグラはPCゲームでガンガン発売されてるし、
そもそもスペック高い方がメーカー側にとっても安く作れるんだよ。
PC版のどこをどう削ってギリギリ動くようにするか? って部分に金かかってんだし。
そうか、なんだかんだでもう二週間後かあ・・
岩田が低スペック路線でマルチはぶられてソフト日照りになったことを どれだけ深刻に受け止めているかだな 口では問題だとわかってるというけど実際の行動は反映されるスペックで本気度がわかる
1080p60fpsだとスーパーマリオとピクミンがより面白くなるのか?w 価格考えても性能挙げたとしても720p60fps可能スペックで妥協だろ
210 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 11:12:59.99 ID:9NTVs/SG0
しかしPS4が好きな奴が毎回沸いてくるな。そんなにWiiuの実情を見たくないのか MSはガチな高性能高価格ハードを出してくる可能性が最近強くなってきた まぁ、バンドル販売ってのは上手いやり方だと思うよ。ユーザーにはゴールド権利とか説明してればいい そういうのを想定敵とすると、Wiiuはやっぱり弱いね
>>196 確かに本体サイズを考えると高性能路線はまず有り得んなとは思うわ
Wiiより一回り大きい位だもんなあ
ガセだとは思うけど、3DSに対する力の入れようとかWiiの放ったらかし加減からUには相当本気で来ると考えるとちょっと期待しちゃうよね ダイレクトとか見てると客の反応に敏感みたいだし
>>208 それで十分なのはそれで作ればいいし、上を目指したい企業は1080pで作ればいいしってことで性能が上がれば幅が広がるから不都合はない
ただwiiとさほど変わらない筐体でどこまで性能の機体を作れるのかって話よね
>>208 ピクミンは間違いなく性能ありきのゲームだと思う
あれだけワラワラ動かすにはより性能が必要
マリオはぶっちゃけロースペでも動く怪物
>>205 そういう手間によってかかる金は性能が上がって大作化していくことによる
予算の上昇と比べりゃ微々たるもんだと思うが、
大手の大作かインディーズの小品かって流れは、そう簡単には割けられんと思うんだよなぁ。
任天堂というか宮本は昔からそういう流れに否定的ではあるけども。
>>207 でも、調子が良かった頃だったら据え置き市場でユーザー層が分断されてることも含めて、
滅多に口にしなかった(否定してた)から、あの頃とは考えが変わっていると思いたい。
タブコンって意外と変わり種のように見えて、ボタンの配置とか普通に正統派な感じだし、 性能は力を入れて欲しい
嘘かもしれんけどタブコンの大きさが変わっていたから本体の大きさも変わるかもよ ハードだけで40kはきついから25k〜35kにならんかな 本体とタブコンだけのパックを出して欲しい。 ケーブルはHDMIが使えるから今更任天堂公式HDMIはいらんし センサーバーもWiiのを使いまわせるのならもう持っているし
あとしばらくはWiiUと箱○とPS3のマルチが多くなるだろうけど、 WiiUの性能次第では他のニ機種よりゲームが良く動いたりするってことだよなぁ
価格はともかく、本体筐体が以前のままだとこのスペックは信じ固いよな。
>>156 出所はこの前あった本体300$の噂と同じところかな
あれは本体同梱で300$に抑える場合じゃなかったっけ?
560MBのOSを常駐させて何をやるつもりか考えようぜ。 Wii Fitの上に座って座禅を組みながらレギンレイヴができる。
>>220 その噂ならWiiUのパッケージが2種類あって
全部要りパッケと必要な物だけパックで値段が変わるって書いてあったな
>>208 解像度とフレームレートだけに関してはほぼ同意
Wiiで掴めなかったユーザーにも向ける意味でも、 いろいろ入ったバージョンと、 いろいろ持ってる人向けの最低限のと2つ出してくると思う
高性能と低価格をを実現する為には逆鞘にする以外に無いが 今年時点で黒字目標を打ち立ててる限りそれは有り得ないだろう 現状では低性能低価格路線が濃厚だと思うな
>>78 なんにもわかってないねw
逆ざや上等で採算取れないからSCEはつぶれたんでしょ
任天堂は極端な逆ざやはこれまでとってこなかった
3DSがクロになるのは単純な「製造原価」,つまり部品代と組み立て費に対してだけな
開発費やら内蔵ソフトやらサーバー維持費やら諸々を考えれば全然赤だよ
ただ、まだ他ハードは収穫期にあるぶん、次世代機への切り替えは多少遅れるはずだから、 早く発売されるというアドバンテージをどれだけ生かせるかで事情は変わってくるかと思う。 今回はWiiとHD機のように極端な世代の違いが出来るわけではないだろうし、 市場の大きさ的にもWii Uクラスの性能が必要十分とサードに見なされれば優位に立てる。
>>208 マリオはともかくピクミンはどれだけAIを賢くできるかに直結するだろ
>>226 でもそれだとwiiで捕まえられなかった層をまた逃がす事になるんじゃ
wiiUの目的は従来のライト層に加えてコア層をも捕まえる事だろうし
マルチ重視ならPC版がベストだし 所詮WiiUとDurangoはプアマンズPCっしょ
>>218 一枚絵だと見分けつかないだろうけどフレームレート処理などハード依存の部分で差が出るだろうね
>>222 Wiiはリモコンが特殊すぎるから、WiiUでWiiの互換機能つけても、
タブコンじゃWiiのゲームはまともにできないからなあ。
かといって、WiiリモコンをWiiUに同梱するというのも値段高くなって
あんまりメリットなさそうだしなあ。
任天堂は、このあたり悩みどころではあるわな。
>>230 任天堂からすれば次世代箱とwiiuの性能差は今世代の箱とPS3くらいの差が理想なんだとは思う
>>232 あとまあタブコンがどれだけメリットがあるかか。
これは未知数な部分はあるね
>>233 Wiiリモコンは既に持ってる人が多いから同梱しないだろう
>>234 欲を言えばもう少し縮めて欲しいけどねえ
マルチでもPS3に無茶させてるのとかあるし
238 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 11:32:55.13 ID:9NTVs/SG0
>>234 MSがイニシアチブ握ってる状況で、任天堂がそれを期待してるならただのバカだな
>>233 リモコンを同梱しないのがミソなんだと思うんだがな
周辺機器で本体価格の安さを補うなんてのは当たり前な手段
240 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 11:34:49.35 ID:9NTVs/SG0
>>236 WiiM+リモコンは未知数だろ
完全普及と言うなら、Wiiソフトは全部M+必須になってる
んー、その「ライトとコアの両立」って任天堂が据置で今持ってるラインナップで 可能だと思う?じゃなかったらMSやSCEAのようにその方面へアプローチ出来る タイトルをこれから量産出来るの?その解答を自ら示さない限り 性能だけ上げたって徒労に終わるだけの話でしょ。まあE3次第だけど ライトコア云々に関しては自分は結局今回も前世代と似たような結果に 終わる気がしてる
>>233 WiiUの特徴であるタブコンを全面に押し出すなら
Wiiリモコンは付いてこないんじゃないかな
>>241 性能が極端に離れなければ自動的にサードのソフトがマルチになるよ
>>238 MSに性能面で主導権握られてて任天堂も苦しいと思うよ
先行することによってメリットもあればデメリットもある
次世代機のシェアとる為に先行するのはいいことだが、MSがwiiuの性能を踏まえて次世代機を投入してくるのは当然だし
これOrbis並のスペックじゃんw
>>207 日照りって?ソニーは相変わらずバカだな
必要なスペックを用意して必要な年数を持たせてシェアを獲得し
ハードに移行期にソフトが出なくなってるのは自然だろ
wiiの性能上げて二画面にしたというだけでも失笑ものなのに 任天堂のゲームしか売れない市場をどうにかしないと出すだけ無駄でしょw
250 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 11:42:24.61 ID:kDDMD9V+0
この情報がガセである理由 前回のUコンリークの時はすぐに記事にしていたIGN、Gameinformer、gonintendoなどの大手サイトがまったく取り上げ無いという事実
>>241 仮に徒労に終わるとしても、何も手を打たないはずはないから、最低条件のハードの高性能化はやってくると考えるのっておかしいかな
つか普及に関しては発売してみないとわからなくね? VITAで懲りたでしょうに
しかし頭の悪いスペック厨はどうにかならんのか? 今、新ハード安価で作れば嫌でも360以上のスペックになる で現状の360のスペックをフルに生かしたゲームは存在するか? 一部の見栄っ張りメーカーはもっとスペックをあげろと言うが生かしきってる所なんてない 無駄なスペックでコストを上げ体力勝負に持ち込ませて据え置きを全滅させたい ソニーモバゲーグリーと言った犯罪企業が雇ってるバイトにはうんざりする
>>247 普通2〜3年かけて移行するんだよ
リレーのバトンパスみたいにパスした後も勢い残ってて徐々に止まるんだよ
Wiiの場合はパス前にすでに失速して倒れてほふく前進でバトン渡しにいってる状態
必要な年数って明らかに足りてないじゃないか、現役中に地デジ完全移行って完全に時代遅れになってるし
>>251 採算とれると想定するギリギリまであげてくると思うよ
任天堂には協力なファーストタイトルがあるがコアとカジュアル層の混在はMS側も力を入れてる
今世代は任天堂とMSが同じターゲットを狙いにいくことになる
>>249 その失笑アイデアを後出しじゃんけんでパクる企業が出てくるんだろうなあ
そもそもハードを自前で作れず全て外注している任天堂のハードが 高性能低価格を実現する可能性は低いでしょ 結局蓋を開けてみればガッカリスペックなのは火を見るより明らか
>>253 わざわざイードのサイト貼らなくてもFacebookに直リンすればいいだろ
E770はPCにとっちゃ旧世代ローエンドグラボだが ゲーム機には高性能過ぎる
結局のところ高スペック、美麗グラで喜んでいるニシクンがおもしろい 普段いかに意地を張って堪え忍んでいるのかよくわかるww
>>259 それはいまのソニーだろw
逆ザヤもやんないらしいから次はかなりきついぞ
ソニーもMSも任天堂もハードは全て外注な。 PS3だけはセルって根幹を内製でやろうとして失敗したのな
>>255 普通に360でも天井に頭がつっかえまくりなんだが
>>259 昔SCEがそんなこと言ってたけど信じてたんだw
言っとくけどメーカーPCとかも9割くらいは外注だからな
自前で製造できるのなんて台湾PCパーツメーカーくらいだから
>>257 MSに子供相手の商売ができるとは思えない
>>134 インフレがデフレ方向に進むのに耐えられないとかw
日本と不況の方向性が違うのに
単純に度合いだけで比べるとかワロスwwww
>>247 ソニー呼ばわりとか馬鹿呼ばわりとかそういうのやめてくれんかね
実際ハード移行期の今だけじゃなく
何度もソフト日照りの時期あっただろうよ・・
MSがどれだけカジュアルな層を取れるかね
>>255 >無駄なスペックでコストを上げ体力勝負に持ち込ませて据え置きを全滅させたい
全滅させたいわけではないが、そういう状況に持って行きたいのはソニーなんかじゃなくて、間違いなくMSだろう。
パワーゲームになったら任天堂も太刀打ちできん。
今の状況じゃソニーは真っ先に脱落する。
MSが天下とるだろ WiiUはかませ PS4は出ない
SCEの技術力に夢見てる子ってまだいるんだな〜 VITAやOrbisの噂を見れば他社パーツを寄せ集める事しか出来ないのは明らかなのに
ソニーと任天堂の外注での決定的な違いはソニーは他所に提供することはある これはつまり持ち持たれの関係を作れるわけ だから部品なりを安く仕入れる下地がちゃんとあるわけ 任天堂は供給を受けるだけの立場とでは 外注でも差が出るのだよ 当然だよね
日本語が不自由なゴキちゃんだな〜
Wii Uが負けたら据え置き市場はずっとMSに支配されることになるかもしれんな。 それがゲームを遊ぶ人々にとって良いのか悪いのかはよく分からんけど。
>>271 考えなおしてみたらMSも無理に任天堂潰しはしなさそうなんだよな…
性能面以外の差別化ってのが任天堂はタブコンMSがkinectってのが今世代のターゲットと逆転してて面白い
>>276 それって日本だと据え置き市場の縮小なんてもんじゃなくなるなw
まあ負けてもGCみたいにひっそりやってくんじゃないかね ファーストソフトとか開発力のないサードとか使って
任天堂かパワーゲームに突入するとは思えない。というか突入する必要がない。 宮本が考える新しいマリオやゼルダに適したハードを作って売ればいい。 任天堂は一環としてハードがあってソフトをつくるのではなく、ソフトありきでハードを作ってきたんだから。
>>274 提供?流出の間違いだろ
持ちつ持たれつじゃなくサムスンにでも飲まれてしまえよ
>>280 でもゼルダやピクミンやメトロイドみたいに、
より高性能な中でこそ更に生きそうなソフトも抱えてるよね
任天堂はハードを出す度に失敗すると言われるから大変だな
>>279 まぁソフト売上もこんな感じだしな
>GC
ミリオン ハーフ
PS3(800万台) 1 9
GC(402万台) 1 9
>>226 今年度(2012年4月〜2013年3月)までのWiiとWiiUの販売数量予想がそれほど多くなく(決算説明会)、Wiiuは最初はコアに注力していくと明言している(決算説明会の質疑応答)ので、それはないのでは。
基本的には、ある程度高めの価格設定で、性能もそこそことみるのが妥当。
>>115 よくよく考えたら本体情報とかクリティカルな情報を一年以上前に公式で公開する必要無いよね
他社はそれ見て対策出来ちゃう訳だし
>>280 そうも思うがサードとの兼ね合いがあるからなー
先行してシェアとってwiiuこそが次世代機のスタンダードになればパワーゲームにもならないが、どうなることやら
>>277 完全に潰しに来るでしょ。
既にソニーは潰したも同然なんだから、次は任天堂だ。
任天堂に関してはもともとGCで潰したと思ってたら、視界の外から一気にトップに上り詰めた感じだけど。
>>279 ひっそりいつまでやれんのかね。
それを続けても先細って行くだけだと思うよ。
黒字目標ってWiiUというより2Dマリオとかそういうのでがっぽり稼ぐつもりなんじゃないか
>>282 Wiiから比べて大幅に性能アップする、って噂が流れてるから
問題になりにくそう。他機種で出ることは無いんだしね。
>>256 でもそのソフト日照りもマルチが無かったせいだからな
Wiiが今現在もマルチ余裕ならPS360のマルチソフトは出てる訳で
SONYはVITAがアキレス腱だしなぁ
サードはマルチ前提になると結局はファースト勝負になるんだ 任天堂ファーストタイトル群の強さはWiiDS、3DSで見せつけられたからなぁ 楽しみですなぁ
>>280 ソフトありきだから、
新たな驚きを提供するのにハードに一定の性能が必要だと判断したら
躊躇無くぶっこんでくる。N64みたいにね
>>290 その程度の市場を複数の会社で分け合ってんだぜ?
それもGCより開発にお金を突っ込めるって言うおまけ付で
>>274 CELL B.E.使ったデジタル家電とプロ用機器挙げてみろ
性能主義も糞も、前世代の水準より上になるのは次世代機なら当たり前だろ… そもそもWiiUは同世代(出れば)の中じゃ1番性能下になると分かりきってるのに、なんで主張が変わってることになるのやら
>>288 完全に潰すのは絶対にない
それはMSにも不利益になりえる
任天堂がゲーム人口拡大を掲げていたのはMSにとっても最終的に利益につながる。それはMSも理解しているはず
MSは任天堂が開拓した層がステップアップとして箱に移行させるのが商売のやり方として理想とするだろう
>>298 彼らはWiiUをマルチに入れられるのを死ぬほど恐れてる
301 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:11:54.98 ID:9NTVs/SG0
>>286 情報封鎖に意味あると思ってるバカ発見っと
本気で情報封鎖したらサードはロンチに向けてソフト作れなくなるし、
してないならサードづてに他ファーストにも情報は流れてると考えるべき
サードが他会社の機密情報漏らしたら問題だと思うんだが
>>299 それをMS自体がやっちゃおうって話でしょ。
キネクトは。
潰した後は有力IP自体を食っちゃえばいい。
>>301 いや開発機と実際発売する物は違うでしょ
サードに必要なのは実際どんなゲームが作れるかっていうスペックだけであって実際発売される物の大きさや価格なんかは門外漢でしょ
任天堂は子供市場が中心なんでしょ。
>>303 それをやるには会社をふっ飛ばさなきゃ。だね。
さてどうする
「ちょっと待てば、より高性能のハードが出るから」というので 買い控えられて先発スタートで失敗したのは、3DO,DC。 「すでに普及してるハードがあり、高性能といっても、それほど 差があるわけではないから」ということで後発スタートで失敗 したのが、GC,初代Xbox。 ちょっと特殊なケースとして、「後発機に期待してたけど、 期待はずれだった」ということで、後発機が出た後に 先発機にブーストかかったケースが初代PS。 ハード戦争は、展開を事前に予測するのは難しいのお。
308 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:17:21.78 ID:9NTVs/SG0
>>302 三人知ってる秘密は既に秘密では無いって言葉があってだな
そもそも、本当に漏れてないとするなら、このリークは妄想確定じゃないか
>>302 日本一「MSから箱○用の開発キットが届きました、どうぞお調べ下さい」
SCE「うむ、これでマルチがやりやすくなるな」
開発機材から全てが漏れることが当然 とすると 守秘義務には何の意味もなくなるな
アメリカでは子供でも野蛮なゲームを好むのかな。 それだったらMSの米国市場での勝利は大丈夫。
>>311 ライトな層も有名なFPSで普通に遊ぶって聞いたけどどうなんだろう
>>303 カジュアルゲームがすべて体感ゲームってわけじゃないし、kinectで拾った層が次にhalo、GoWでもするわけじゃないだろ
ゲームをしない人にゲームをさせるのが体感ゲームでその次に任天堂が得意な全年齢向けともとれるゲームが存在してコアゲーがあるんでない?
勝手に脳内でMS万能論を組み立てて任天堂叩いてる奴が多いよねゲハって
>>311 米国はFPSもマリオも構わず食っちまうのが気風だからな
WiiUで洋ゲー軒並みマルチになりゃそれで良いって人らもそれなりに居るだろう
>>312 レーティングがあるのは当たり前だがCoDならTeen、全年齢向けだったりするな
>>314 PSにはもう期待できないからMSを持ち上げてる鉄平チルドレンだろ
>>311 実際は違うよ
海外もライトユーザーのが圧倒的に多い
もともと子供のオモチャだもん、ゲームは
よく知らんけど、キネクトそんなに人気なんか? Wiiスポと並べられるん? 任天堂はWiiU向けにリモプラばら撒くためにまた同梱でなんか出すと思うよ
>>307 性能じゃなくて普通にソフトラインナップの問題だろ…
次はニンテンvsMSかゴキブリ見事に死滅したなww
ゴキブリなのに蚊帳の外とはこれいかに
>>278 正直、これって任天堂だけの問題じゃなくて、
日本のゲーム業界の今後を決めかねないと思っている。
>>313 >ゲームをしない人にゲームをさせるのが体感ゲームでその次に任天堂が得意な全年齢向けともとれるゲームが存在してコアゲーがあるんでない?
MSがその子供向け、全年齢向けに食いつかない理由がどこにあるの?
もともとレアにそういうポジションを担わせようとしてたけど、あの頃の360では上手く行かなかった。
キネクトで入り口を作った後にMSはどう動いてくるだろうね。
ソニー終了なのは明白な事実だろうに
地元のイオンの360の試遊機はキネクトあるのに 遊べるゲームはキネクト非対応のレースゲームという訳わからんことしてるな
327 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:29:13.28 ID:9NTVs/SG0
>>316 任天堂は実際万能選手
が、オリンピックにしか働かない平時ニートでもある
>>320 売れてるしMSが次世代機でも推してくるのは明らか
moveみたいにポッとでじゃなく相当な研究の上で出来た物だからね
キネクトとか最初だけだったじゃん。板越えた?
任天堂は前世代を世代なりの順当な性能とデバイスで支持され体力を温存した MSは苦しい性能路線で販路を広げ、満を持して次のハードに進めている ソニーはジリ貧 十人十色、みんなちがってみんないい
>>324 それ言ったら任天堂も本格的なFPSなんて作ろうと思えば作れるんすよ(ドヤァ
とか言ってるしとにかく物を出さないことにはなんとも言えんね
ゲハがチカニシの争いになるのか ゴキはどっちに擦り寄るのか
>>324 まあ何かしらだしてくるとは思ってるけどな
だけどノウハウもなくいきなり投入できるわけじゃない
任天堂が作るゲームが金かけりゃどうにでもなるジャンルとは思わないだろ?
334 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:34:49.38 ID:9NTVs/SG0
まぁ、今表に出てる情報じゃWiiuはやっぱり弱いね 具体的に言えばソニー叩きで話題逸らししなきゃいけない位に
FPAならもうかなり前にメトプラで出してるな MSならピニャータとかは一応全年齢向けなんじゃね
>>332 箱・任天堂ユーザーが平和にやってるところをゴキの残党が荒らすだけ
337 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:38:06.68 ID:13z70qpOO
ゴキブリは何処に行ったのか?首を吊ったのか?朝鮮に帰ったのか?
338 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:38:17.25 ID:pFIXC7A+0
>>334 叩かれたくないって泣き叫んでも無駄ですよ〜^^;
平和にやるわけねーよ 勝者と奴隷みたいな関係で争いは起きないとかはあるかもな
任天堂とMSの勝負=面白いソフトや素晴らしいサービスの提供になるだろうから ゲーマーからしたら久々の天国になるんじゃないか ハードを絞れるから早く次世代に移りたいわ〜
>>334 絶対何か隠してるとは思うよ
わざわざ去年チラ見せして、その後ロクに情報出さないし
NFCくらいか
>>340 なんにしろ箱もwiiuも楽しみだよな
PSは楽しみにさせる情報がないからなんとも
そういやミヤホンがオリマーピクミンに続く任天堂キャラ出すって話あったけど、Uで来るかな
PSはおそらく、アンチャとみんごるとGTとトリコがあるな(笑
>>344 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
>>343 新IPって情報だけで期待しちゃうのって任天堂くらいだよな
>>331 FPSはWiiに向いてますよとか言いつつ、
出したのが主流から外れたFPAのプライム3と変わり種TPSのレギン(しかも国内のみ)だけで他力本願だったのは未だに謎だ。
・・・とはいえ、サードの主戦場がHD機であった以上、無駄に力を入れても仕方なかったと言えばそうなのかもしれんが。
任天堂の素晴らしいサービスの提供 ↓ DLC あり任あり任
>>300 2社なら半分ずつ(正確には違うが)分けられたけど
3社になると取り分が15%減っちゃうし、場合によっちゃ切られて0って事もある
そりゃ必死にもなるさ
でも、必死になるべきところを間違ってる気がするけど…
>>336 平和ねぇ・・・
少なくとも俺は次世代機でのMSに対してそんな悠長に見てられんけども。
>>347 Wiiリモコンを、FPSに最適なコントローラーと言ってた記憶がある。
>>347 WiiUでもリモコン使えるしWiiUのために温存したってんなら嬉しいんだがね
353 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:48:08.89 ID:9NTVs/SG0
>>351 レールシューティング(ガンシュー)の間違いだろ?
355 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 12:48:50.80 ID:L/aYJV2D0
>>46 任天堂の想定為替レートって$1 = \90じゃなかった?
wiiのクソ画質でFPSとか岩田はほんと冗談きついよな
(日本では出てないけど)Wii版のCoDってわりと評判よかったりするよね
任天堂って基本的にソフトがいっぱい出てるジャンルにわざわざ投入したりしないでしょ 宮本も松本との対談で言ってたし まぁファーストらしい判断だと思うけど
>>358 発売日に買ってプレイしたけど、オンライン周りのあれこれが微妙でなぁ
64版と同じ名前を付けて軽くリメイク的な雰囲気出してたけど実際は全く別物だったり。
ある程度は面白いと思うけどね
>>347 なんで任天堂でFPSを作らなかったのかねぇ
不思議でならん
>>361 BFとかもそうだけどアンロックシステムはやめてほしいよね
落ちてる武器で戦うって感じでええやん
>>362 厳密には任天堂じゃないが、ポケモンスナップじゃダメか?
GEはリモヌン組の方が優位だったんだっけ。
こう、WiiU版のはじめてのWii的なソフトにFPS風のゲームが収録されるんじゃないだろうか
>>367 俺もそれがあったのを思い出した。
しかも一応内製じゃん。
ミニゲーム的なポジションではあったものの。
マリオ以外ほとんど外に丸投げしてる会社に 何を期待しているんだろうw
>>359 Wiiを売るときは、1ドル110円〜120円だったわけだから、
MSとの競争考えるときついな。
>>369 でも宮本茂自ら「コアなFPSへの架け橋という位置づけ」と公言してるからな
還暦近いミヤホンそんなに働かせるなよ。 WiiUのロンチが最後のご奉公で隠居しそうだ。
>>370 確かに最近は内製ソフト少ないな
ということはどういうことか分かる?
ボウトレ結構面白かったな
>>375 作る技術がないんだろ
企画もほとんどが金のない他社からの持ち込みだしな
アイデアさえもない
こんな会社にHDなんて宝の持ち腐れだな
画質が良くなった2Dマリオを出すのが関の山
ゴキブリが発狂してるじゃねーかw 関係ないんだからくるなよ
>>377 唯一の優位性であるHDを奪わないで><
まで読んだ
名前:あぼ〜ん[NGID:UBrVnyxPi] 投稿日:あぼ〜ん
ps4とかどうでもいい雑談いらないんで ほかの新情報探して来い
Wiiは同世代のXbox360やPS3に比べて著しくコンパクトで省電力な 設計になってたけど、WiiUはどうなるんだろね? 小型でファンレスなんて設計にしたら、Xbox360並みの性能ですら 難しくなりそうだが。 かといって、CPUとGPUの両方で巨大ファンがうなるような設計を 任天堂がやるのも、ちょっと考えづらかったりするしなあ。
HDとSDの違いって、グラフィック面だけだろ。
>>375 マリカ7でさえレトロと協力だからね
WiiU版はかなり早い段階で出してくると思う
>>383 Wiiもファンは結構音するよ
俺のが初期型だからかもしれんけど
>>386 ファンじゃなくてドライブの回転音じゃないか?
>>384 出力の規格の話であってグラフィック関係ないだろと
まあ情報量は少ないから
同じディスプレイに表示したらSDの方がボケるのは事実だが
それだけでシェーダーやポリゴンの表現が変わる訳じゃないもんなぁ
岩田「ゴキブリさんの要望にお応えいたしまして、WiiUでは引き続き低価格低路線の方向を継続いたします」
低路線ってなんぞ
>>347 そればっかりは本気でガッカリした
コンセプトムービーみたいな撃ったり斬ったりのゲームはレギンまで待たなきゃなんなかったからな
393 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 13:41:28.24 ID:9NTVs/SG0
結局内製では出てきてないんだね
MSも内制のFPSなんか作ってないだろ
>>392 それは単純にあのコンセプトムービーがハッタリ含みだったってのも大きいけど。
モープラが無きゃまともに成立させるのは無理だろ。
DQSを例に挙げるまでもなく。
>>320 いいものではあるけど後だしのせいでいかしきれてない。
DQSは残念だったな。堀井も途中で型にはめる方法に移行した言ってるし WiiUではスカソみたいなゲームがサードでもでりゃいいんだけどね
HD6770 ダブルゼータガンダム RSX ボール
Wiiリモコン リックディアス キネクト マラサイ チンコン 鹵獲したザク
低価格+360を2倍程度上回るスペックで客を取りに行く作戦 VS 3万後半の価格+明らかな次世代機スペックでスタートダッシュをする作戦 どっちに転んでも面白いな
日本人としては日本の企業が勝って欲しいところ
>>403 どちらにしろスタートダッシュしてくれそうだから初期に突っ込む
PS3も箱もwiiも初期に買ってしまったからな
HD6770みたいなゴミで1080p60fpsなんて絶対に無理なんだが ソースはうちのPC
それ設定高すぎるんだろ CSのゲームって設定低〜中
409 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 14:53:18.45 ID:qw6UOGlH0
ゲームを動かす事と考えたら、汎用OSが走り無駄な処理だらけのPCと ゲーム専用機比較する事自体ナンセンスの極み
これは楽しそうな開発者 ・・・っとまあ、画面暗いと酔うから俺パス
>>403 6770採用した所で上がるコスト+5000円程度だよ
2.5万が3万に変わるだけ
ゲーム性なんてグラで対してかわらないが アホは見た目だけで機種えぶんだから任天堂もそこそこなグラボつめよという話
Wii UにはNFC通信搭載の「ゲーマーカード」が一つ同梱!!
Dual Pixelsが、任天堂がWii Uで「Gamer Card」(ゲーマーカード)と
呼ばれる小型のデバイスを通じて、本体を持ち運ばなくても
「Nintendo Network」のアカウントを身に着けて、すれ違い通信を実現すると伝えています。
このデバイスはNFCでWii U本体と通信するようです。
同紙はこの「Gamer Card」には小型のディスプレイが備えられ、
ある程度の情報を表示できるものになるとしています。
ただし、価格は5ドルか10ドル程度で、Wii Uの本体に1個付属
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/22/56795.html これすごくね?
まあps4がどうたら興味ないこと喚き続けているあほ煽りよりは新情報のほうがまし
トゥームレイダーやバイオショックが発売日後ろにずらしたな wiiUからしばらくは現行二機種とのマルチ予定のゲームが多いんだろうな
>>419 これは色々新しい販売につながりそうだな
>>406 diablo3で、HD6770だと1280x1024くらいみたいだな。
多少作りこんでいくらかPC版よりエフェクト削れば、フルHDでもいけそうではある。
>>419 3DSにも対応みたいだから3DSもアカウント制に変更かな
アサクリ3が1080p60fps これが一番でかいな。前世代機では720pすら出せていないわけだし。 悔しいのはわかるけどこれが事実なのよね
>>427 このリーク事実かも分からないのに
せめてE3まで待てよ
>>428 6GHz GDDR5載ったグラボ持ってるよ
クロック的にはそんな高くねーべ
431 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 15:59:48.90 ID:L/aYJV2D0
>>430 (値段が)高いんだよ
クロック的にも高いがな
今6GHzはGTX680,690しかない
"あの"パッチャー大先生の予測ながら現在の箱○はハード単体で1万ちかくの黒だしてるって話だから 思ったよりコスト圧縮きくのかなぁと思う反面 箱○は数年かけて実現した生産体制ありきのはなしで、新型ハードにそれを望むのは無理だし WiiUはコントローラー部分でコストかかるしで、やっぱ性能と低価格の両立は厳しそうだ
>>426 将来的には3DSでダウンロードした3DS専用ソフトをWiiUでプレイとか出来たりするんかな
>>433 箱○、初期型はRODとか品質レベルがボロボロだったからねぇ。
WiiU程度のスペックで生産体制整えられないなら、それ以上の性能では1年程度の
後だしだと高性能路線はまたスタート時に苦戦しそうだ。
437 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:17:55.17 ID:lIrS6VOp0
信頼できるソースなのかどうか教えろ
E3前のリーク情報を信頼する人なんていません
これってWii互換はあるのけ? Wiiが壊れたから買い換えようかと迷ってるんだが・・
441 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:22:52.05 ID:lIrS6VOp0
wii互換あるけどGCコンはお亡くなりになりました
442 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:23:00.96 ID:WVaa69SH0
>>439 互換あるの1年前に発表されてるだろ・・・
>>425 i5 2500kと5770(6700のリネーム元)で今ちょうどDiablo3やってるんだが
フルオプションだと1280x720でも60フレームは出ないよ、設定落とせばいける
1920x1080だと設定落としても60フレームは無理かな
あと、Pub(マルチ)だと1280x720で設定落としてもフレーム落ちする
ただ、画面が凄い事になってるんでこれはしょうがないと思うけど
>>439 発表当初からWiiのソフトや周辺機器の互換は有ると公表されてる
>>442 互換あるのか
じゃWiiU出るまで待つか
ってドラクエ10したいし・・・うーん
メトロラストライト遅れ過ぎだろ 今春のはずだったのに・・・WiiUのせい?
このスペックをあの小さな筺体に押し込めてさらにタブコンも作ったのか 任天堂の技術力は神の上だな
HD6770かーなんかわくわくする 製造プロセスも28nmならもっとわくわくするよ まじでHD6770なら来年msがだして来たとこでマルチから外れることはない 任天堂の思惑どうりに行く感じだな
452 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:40:49.71 ID:qw6UOGlH0
WiiUは思ってた以上にマルチタイトルが集まりそうだね
>>450 どう考えてもあの筐体で6770は無理だろ
ホントなら大幅にデカくなってるはず
WiiではGC遊べたけど GCのディスクは遊べなくなるのかな?
個人的には別に本体でかくてもいいじゃんって思うんだけどなぁ ゲーム機なんて動かすわけじゃないしビデオデッキみたいなもんじゃん
マルチ…バイオ6…
458 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:44:03.51 ID:s+e7EQbE0
このスペックがマジならハード価格が3万ならバカ売れするよ まぁ4万スタートだと思うけど、どちらにしても任天堂の赤字額は半端無い額になる
459 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:44:36.69 ID:lIrS6VOp0
4万はあり得ない
>>444 beta版のベンチマークに寄れば1080P Ultra設定で最低60fpsを達成するには
GTX570以上の性能が必要らしいな。
3DMark11のスコアは
GTX570が4805
HD6770は2595
これだけ差があるとさすがに厳しいね
おそらくPS3はしばらくマルチからハブられる事はないだろうね 最劣化でもPS3で楽しみたい人も多いだろうし
大手ソフトメーカーで、まだマルチ路線をやってない会社ってどっかあるかね?
>>461 どうかな。たしかにはるかに劣化でもPS3持ちならそれでやりたい人はいるけど
WiiUにはタブこんでストリーミングで携帯機として使えるという付加価値がある
値段次第では流れる人もいっぱいいるとおもう
464 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 16:56:09.46 ID:WVaa69SH0
PS3持ちでWii持ってないやつは殆どいないだろう。 PS3持ちが同じようにWiiUを買うだろうし、マルチは自然とそっちに流れる。
>>460 まあぬるぬるじゃないとダメってジャンルでも無いんで
家庭用機なら割り切って上限30フレームのハーフHDで良いと思うけどね
ソロはそうでもないんだけどマルチ前提のゲームだし、inf4人パーティーで
分身するエリートと雑魚集団に遭遇すると画面が敵とスキルのエフェクトで埋め尽くされる
最近のゲームにしては軽いってだけでDiablo3もマルチでは重くなるんだよね
筐体の大きさからいうと6650程度じゃないと無理じゃね? 今の倍以上容積あるならいけるかも試練が
トロフィーみたいなシステム無かったらマルチはWiiU版売れにくいな。コントローラ重いし
GCソフトはDL販売って発表してた気がする
亀普及だろけどこのくらいは性能ほしいところ E3が楽しみだ
>>468 それガセだかやるかもねって程度の話だったかだと思う
むしろ実績はソフト内に付けるんじゃないかと予想している パルテナみたいにね
472 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:04:38.61 ID:L8q8xwm/0
去年くらいに開発機の性能が固まらないみたいな事言われてたけど 性能上げてく調整してやっと落ち着いたって所なんですかね
473 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:06:33.18 ID:L8q8xwm/0
>>470 任天堂のGCタイトルは決まってるんじゃない?
だってWiiUソフトはロンチからDL版とパッケージ版併売決まったし
あーあこいつ解雇されるわ
wiiソフトのアップスキャンの話はもう本当に出なくなっちゃったねー あれば地味に世代交代の後押しになると思うんだけど、 コストとパフォーマンスを秤にかけると難しいのかね
メインメモリーにGDDR5使うとは贅沢やの〜 PS3なんか鼻くそじゃん、この時点で
>>471 それじゃ公開するとか一元管理も出来ないから意味がない
>>433 細かいことだけど、「パッチャー」じゃなくて「パクター」な。
間違えるな、って本人が言ってた。
>>475 アップスキャンじゃなくてPCのwiiエミュみたいにハイレンダリングして
欲しいけどね
なぜか日本メーカーはHDリマスターなんて商法で売っちゃうけど
481 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:12:01.95 ID:7Xx1qZDx0
GPU HD6770相当 cost$50程度 →次箱にギリギリ噛みつける最低限ライン(TX) Memory GAB cost$15程度 →メイン+GPU or GPU onryかで評価が分かれる。 メモリのOS占有領域 570MB →上記と関連するが、メインのみで2GB有れば素晴らしく自由度が高い。 UBI、EA、Valveが協力 →アクティが居ないなら欧米圏でのシェアは望めない。CODがマルチで出ても既存ハードとの競合が有り楽でないのに、CODすら出ないなら話にならない。 EAのBF3はCODMW3の半分程度しか売れていない。UBIに至ってはGRもRSはCODの1/5も売れない。 価格 $450予定を$400〜350に変更 →先行する競合ハードが今期$200まで値下げした場合完全に爆死。 結論:WiiUの敗退、任天堂の最後の据え置きゲームハードはWiiUで確定。
>>477 でも実績システム自体本体には付けないと思うよ
ただ他の機種では実績システムがあるから
その名残で形だけの物は残すんじゃないかな
実際あったらあったで実績解除狙うしね
Wiiのアプコンは欲しいね 後日余裕が出来たらアプデで改善とか Wiiの資産を無駄にするのは勿体ない
>>480 ドルフィンだっけ?あれがそのハイレンダリングというやつ?
ゴキブリって「結論」とか「確定」とか付け足して 「妄想」とか「願望」を展開するのホント好きだよな
>>431 これは香ばしいな
任天堂が世界最大規模のハードメーカでありソフトメーカである事実から目を背けるなよw
488 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:15:30.03 ID:fq0Pn1cJ0
このリークの通りのハードなら任天堂の赤字は一台あたり軽く$100越える 今期据え置きハード販売目標1000万台(昨期のWiiは900万台)の半分がWiiUだとしても来期以降も赤字を産み続ける 任天堂の終焉
実績システムがWiiUにあったらパクリだと言って任天堂叩けよおまえら
491 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:16:19.23 ID:qw6UOGlH0
>>481 >→先行する競合ハードが今期$200まで値下げした場合完全に爆死。
先行するのはWiiUだろw
あとCODはWiiでも出てるからw
HD6770は製造プロセスが40nm 28nmにして載せてくるんじゃない 消費電力も下げることできるしね
>>484 よくキャプチャー張られてた奴
wiiとは思えないくらい繊細に映ってる奴ね>マリギャラやゼノブレイド
アプコンはゲームとかはボケて見えるから好きじゃない
WiiUエミュ実用化早そうだな
>>488 質疑応答で岩田さんは1年目からWiiUは利益に貢献する予定と言ってたので
多分、そう酷い逆ザヤで売ろうとはしてんしと思うよ
多分、ソフト1〜2本で利益出る想定にしてきてると思う
CoDほど節操無くマルチ展開してるの無いだろ
その画質でゼルダをやり直したい
>>491 PS3とか今でも逆ザヤ赤字価格なのにまた200ドルまで下げろとか残酷ですよね(´・ω・` )
>>493 >>494 こんなんなったらいいよね・・・商売的にもやりやすいと思うんだ
お持ちの同じソフトでもこんなに違って見えますよって。
サードの仕事の再評価にも繋がるだろうしね
501 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:20:51.91 ID:Qi4shTZV0
>>491 WiiUは既存の箱○やPS3の客を奪わないと成立しない
欧米ならCODの客を奪わないと完全に負ける
国内だけ500万台売れれば良いなら楽なんだけどねw
とりあえずスクエニは日本でもCoD出してくださいまじで
503 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:21:59.65 ID:FLaUDsWn0
世界シェアは次世代XBOXに取られそうだな。
CODなんてDSやiPhoneにも出てるからな 箱版のDLC1ヶ月優遇は続けるだろうけどさ
>>489 トロフィーのダメなのは後付け云々より同期とかの仕様だろ
後追いで劣化だから叩かれてるんだ
>>481 に訊きたいのだがHD6770相当で次箱にギリギリ噛みつける最低限ラインって
言うのはどうしてなんですか?
HD7系は28NMだし贅肉削るにしても...
クロック下げることしかできないよ、HD7750なのか?
507 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:24:13.04 ID:FLaUDsWn0
もし実績パクったら任天堂もソニーと同レベル。
新しいキャッスルバニアの情報もあるし ドラキュラHD出ねーかなー、
箱○は持ってたけど、実績って気にしたことなかったけどなあ・・・ どうしてそんなに注目されるのかよく分からない あってもいいけど、なくてもちっとも問題ない
自分は任天堂のスペック競争から一線引いた主義を尊重しているので、 こういう噂に一喜一憂するのは無駄だし、くだらないと思ってるよ。 結局のところ、「この程度?しょぼっ!」って言われるくらいの性能に決まってるし、それでいい。 時代に合わせてHDにしてくれただけで性能的には十分だ。 あとは面白いゲーム出してくれれば何も言わないよ。
ソフト別の話でいいならカービィのエアライドにクリアチェッカーがあった
1から100まで他社の後追いのソニー如きが 任天堂に寄生しようとは片腹痛いわw
>>507 実績に似たシステムはさすがに導入すべきだとは思う
マルチが主流になった今では客離れ防止になるし
>>467 実績みたいなのの存在は謎だが、NFC使ってすれ違いみたいな事するらしいよ。
>>511 ここでズイッと前に出てしまったら
その宣言自体が微妙になっちゃう。
ゲハではそのスタンスが一番健全なんだけどね。
なにかのゲームでコンプリートしたら自慢したくなるでしょ。それの手段が実績
>>511 まあ皆わかってて遊んでるだけだと思うよ
必死になってるのはFUDしたい業者と、それに抵抗する一部の血気盛んな人だけで
次箱はメモリ4G積んで来そうだな。
>>517 Miiの帽子が貰えるとかならすごくいいアイデアだと思う
次世代箱もミッドレンジ相当しか載せられないだろ 筐体ミドルタワー並にするつもりか?w
さっさと発売して目障りなSCEをゲーム業界から放り出して欲しいな はちまやjinがSCEが撤退したらどうなるのか楽しみだ
524 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:32:36.33 ID:FLaUDsWn0
>>517 アバターも増えたりするしね。
MSが構築した実績は画期的なシステムだよ。
開発側からしたらそのゲームで長く隅々まで遊んで貰うための実績なんだろうけど 実績の為にゲームしてもらうみたいな状況にしたくないってミヤホンが言ってたんだっけ
>>501 CoDの客であって、箱○やPS3の客じゃないってなら奪えるんじゃないの?
次世代箱が来年が再来年なら、そのとき箱○は終るんだから、先行の強みが出てくる。
箱○が次世代箱がでても終らないなら、次世代箱が死ぬし。
箱でギアーズとかやってて、ポコリっ!と実績がポップアップすると ちょっと嬉しい反面、現実に引き戻されるのでそれはどうなんだろうと思ってた
>>527 XBOX360はWiiUの防波堤になりそうだが。
しかも互換性はあるから次世代XBOXの普及まで邪魔することはないし。
>>525 それもあるけど実績の一番重要な点はプレイヤーがどこまでそのゲームを遊んだか開発者が把握出来ること
どこで詰まったかとかこの実績の解除率はどれくらいとかを見て次回作の難易度調整に使ったりする
オフに出来る機能があればありがたい>実績
>>531 解決策があるならそうだろうが
無いんなら至極真っ当な事だろ?
534 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:38:31.23 ID:L/aYJV2D0
>>481 WiiでもCoD出てるって知らないんだろうなと思った
日本語版が無いだけ
>>529 互換があって次世代箱と売れ線ソフトが同じなら、次世代箱を買う意味ってのが薄れる。
箱○からの買い替え進まないと、かなり厳しいよ。
>>461 つい先日、ハブられてるソフトのスレが立ってた気がしたがあれはガセだったのか?
Mac mini位の筐体に6770なんて無謀 アップルでも不可能な魔法が任天堂やMSにあるのか?
次箱は、現箱との差別化を上手くやらないと普及スピードは滅茶苦茶ゆっくりになると思うぞ その隙に任天堂が自社ソフトで普及させていったら少なくとも負けは無い
539 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:41:51.66 ID:1qXrszkvO
対戦ゲーで相手の実績がゴールド年数×一万位だと「あ、こいつかなりのゲーマーで手強そう」って判断したりしてる
>>533 しかし次世代XBOXとWiiUには相当の性能差があるからな。
それをミドルレンジで括ると語弊がある。
また箱信者を騙るGKが来てるのか
>>535 それはWiiとWiiUにも言えることだがな。
次世代箱は性能凄そうだけど、その性能をフルに使ったソフトなんてそう簡単に出てこない気もするし、 WiiUにある程度の性能があれば普通にマルチしてくれるのかな
今世代以上に性能によるゴリ押しは難しいと思うぞ 性能UPで釣る時代ではなく遊びの幅で勝負する時代
>>540 それが今世代ほどじゃないから
騒いでるわけで
>>540 次世代箱にどのクラスのGPU載ると思ってる?
547 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:50:36.40 ID:gLij4ArU0
>>545 XBOX360とPS3以上の差はあるぞ。
あれでもPS3のマルチタイトルが致命傷だったんだから今回はさらにやばいだろ。
549 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:53:32.38 ID:SOSwzwY+0
CPU 不明 【min $40】 GPU HD6770相当 【min $50】 Memory GDDR5 2GB(総量かは不明) 【min $15】 ドライブ 特殊光学ドライブ(詳細は不明) 【min $35】 ストレージ 不明 【min $30】※HDDもしくはSSDの最低容量 I/O 不明 【min $14】※パテント含 電源 内蔵or外付かも不明 【min $12】 映像出力 映像:HDMI & ワイアレス720p相当 【min $10】※パテント含 音声出力 HDMI以外は不明 【min $10】※パテント含 付属品 液晶搭載タブレット型コントローラ 【min $65】※パテント含 筺体&冷却部品 【min $12】 【想定部材コスト合計$293】 ※一括100万台程度の大量調達を想定したcost ※組立、チエック、梱包、製造国陸運、海運、販売国陸運、保管、広告、営業、アフターサービスほか、規格設計costは試算せず。 ※仮に$350販売なら1台あたり最低でも$50の赤字が、累計販売500万台までは発生。 ※以降500万台毎に部材costは10%程度の改善が予測可能。累計1500万台以降のcost改善幅は2年で10%程度が限界。
そもそもこんなの箱が載せるかも微妙だろ
>>548 ファーストあるじゃねえかw
それにPS3は作りが奇形だからなおのことそうなっただけだろw
>>543 グラとか変わらんでも対戦モノとかなら人数増えるだけでも喜ばれるんじゃない?
554 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 17:56:42.80 ID:WVaa69SH0
PS3だってVITAだってハード自体が問題なんじゃなくて、 ファーストがソフトを出さない点が問題なんだよね。
>>554 PS3の場合はソフトが作りにくいという問題があったけどね。
VITAは知らん。
てかそんな性能差出るものならマルチに元々ならねーだろ
>>554 おまえコナミとナムコのゲームの違いもわからなそうだな
>>552 売上の話だよ。マスエフェクト3なんてマルチやめてXBOX360独占の方が遥かに儲かっていただろうし。
最近出たXBOX360独占のバンナムのゲームも売れてるし。
新箱とWiiUのマルチで、グラフィックで明確に差別化なんてペイしないだろ タブコン+リモプラ+ヌンチャクとkinectの戦いであり、独占ソフト同士の戦いになる ただ別物なんで住み分けは可能
562 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:01:22.98 ID:WVaa69SH0
WiiUのコントローラの画像も出てきてるし、本体の方の形も変わっている可能性も無くはない。
Vitaは作りやすいとか思い通りになるとかそういう話を聞くけどどうなんだろ
>>561 海外サードは次世代XBOX独占で行きそうだけどね。
独占なら開発費は1000万ドルで済むがマルチにするだけでこれが2400万ドルまで跳ね上がる。
VITAは作りやすいじゃなくて、移植し易いじゃなかったっけ?
>>564 PS3をハブればそんなことにはならんだろ
>>560 マルチはマルチでしかないんだが
任天堂ソフトが遊べてしかもマルチソフトもあそべる
ってのと
CS機の中ではハイスペックなゲームができる
じゃ
需要が雲泥の差だってわかってる?
据え置きに限ってはソニーのほうが・・
>>566 次世代ゲーム機の話だから元々PS3は入っていない前提。
なのにマルチタイトルの開発費は凄まじい。
571 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:07:54.15 ID:WVaa69SH0
>>567 劣化マルチでファーストはクソでその上低性能なナントカ4とか言うハードが出るらしい。
573 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:09:57.08 ID:SHeoiJ830
>>564 普通は無理してでもPS3で出すってば
とくにEAなんかはな
>>567 そのマルチからWiiUもOrbisも省かれそうだがな。
そのソースで触れてる次世代機って箱○とPS3の話じゃねえか
>>541 え?4?
もしかしてパナソニック復活か!?
>>574 それマルチじゃねーだろ、何言ってんだこいつ・・・
>>574 今ですらPCとCSのマルチし続けてるのに
なんで次世代になったとたん箱独占にするのかkwsk
>>578 次世代XBOXとPCのマルチだよ。
>>579 次世代なった途端というよりはじわじわそうなってくる。
特に性能差が響いてくる中盤以降。
>>471 >>1 の噂のソース(英訳)に実績システムについての言及があるよ
>There will be achievaments
>>580 だからなんでそうなるのか具体的に言えよw
今のHD機は10年前の最高スペックPCより劣ってたのに未だにマルチ出てるんのに
なんで性能の延びに陰りが見えてる昨今で切る必要あるんだよw
独占だと1000万ドル、マルチだと2400万ドルのソースはどこだ?
587 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:19:02.64 ID:TIuTZFkj0
サードからしたら予算かけて開発する主力タイトルがより多く売れる市場の規模が問題。 Xbox360とPS3が各6000万台強、合計1.2億台以上普及している市場に最後発で参入するのがWiiU。 例えばCOD:BO2が仮にマルチで販売されても、Xbox360(45%)/PS3(35%)/PC(10%強)/WiiU(10%弱)の売上になるのは明らか。 WiiUは任天堂タイトルを志向するユーザーが過半数を占めるユーザー構成に成り、Wii比較でサードタイトルが売れたとしても、サードから見たら最小市場でしかない。 WiiUのタブコンへの対応がマルチ移植コストを増大させるならば、サードがWiiUに注力する理由はどこにも無い。 MSやSonyはXbox360やPS3を値下げしながら延命した方がビジネス的にリスクが少なく、既存普及台数を武器にWiiUにサードが傾倒し辛い状況を作れる。 WiiUの売れ行き次第で、MSもSonyも後継機発売時期を2014年末まで延期するのも面白い手段だ。
仮にマルチにならなくても、新箱にはないタブコンその他を駆使したゲームがあればいいんじゃね 新箱もタブコンなら知らないが
>>580 昨今のコア向けゲームは採算性が悪化してるので
サードだと大予算のゲームほどプラットフォームを絞るリスクを冒せないから
そういうハイエンド専用なソフトはそんなに多くはならんと思うよ
>>583 PS3版もそれなりに売れたからだろ。
しかしWiiUでサードソフトがそれ同等に売れるのか?
次世代XBOXとの売上差が開きすぎればすぐに省かれる。
性能差じゃねえじゃんそれ
594 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:24:25.67 ID:uL1CaiH50
>>587 任天堂信者にはWiiU発売されると既存ハードは無かった事になる様だからねw
サードが任天堂に尻尾振る理由はWiiからサードが早期に撤退した時点で一つも無いのは明らかだからねw
>>580 それならPCか箱でやりゃいいだけの話しじゃねーの?
マルチで劣化がどうだの省かれるだの、何が言いたいんだよw
てか次箱かPCでしか出せないニッチな物があったとして、それでwiiuが売れないって事になるの?w
>>590 マルチが仇になったマスエフェクト3のケースがある。
逆に10億円未満で大儲けしたギアーズもあるしマルチ時代もそう長くは続かないと思う。
>>594 前世代はサードがPS9やりまくってたから仕方ないよね
>>589 1000万ドルで済むタイトルがマルチにするだけで2400万ドルまで跳ね上がる分けではなくて
マルチの次世代ゲームの制作費が平均で1800万ドルから2400万ドルで
独占のゲームの制作費は、平均でおよそ1000万ドルだったってだけじゃん
マルチだから制作費かけられるのであって独占だとほとんどショボいゲームしか作れない現状と変わらん
>>596 マルチで売れた例とマルチで失敗した例どっちが多いのかソースつきで持ってきてくれよw
思う程度の話されてもねぇ…w
>>593 任天堂ハードでマルチが売れたケースってあまり聞かないけど。
601 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:29:36.36 ID:SOTqreRJ0
>>598 ギアーズ・オブ・ウォーはあのクオリティで10億円未満。
売り上げ高じゃん
利益率を取るか、売り上げを取るかって感じだなぁ。 さすがに3割の売上は捨てずらい。 ソニーのTV・ゲーム事業もそうだけど。 捨てれば楽になるはわかっているが、売上ガタ落ち。
>>594 信者的になかったことになるなら後は開発者が新ハードと認めてしまったらそれは新ハードではないだろうか
IDチェンジくんいたのか
ソースはソニーwwww
勿論売上のみだから損益で引いたら赤字
GoW2も12億円でしかも30人にも満たないスタッフで全部作ってるんだよな。 金や人なんか最小限でもハイクオリティでしかも売れまくりなゲームは作れる。
海外は海外で戦争だからなぁ、独占で勝負するサードもそりゃいるだろうけど、今更マルチ路線を変えられるかね? ライバルメーカーに出し抜かれる可能性もあるし。 わざわざPS3や、物によってはPSPなんかにまで出す所があるのって、そういう事でしょ?
611 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:36:44.81 ID:NBwEM6u70
タブコンあるから3万以下はまずありえないでしょ
「私はソニーじゃなくてMSが好きです」的な発言が何故か飛び交う流れになったのか
これで25000円だから 完全に勝ちだな MSですら敗退する
>>602 それはepicが外注うまく使ったりGE活用したりしたからそうなったんであって
独占開発したからではないだろ
まあ独占だったから宣伝費をMSに出してもらったんだろうが
SSD使えるようにしてくれお願いします
>>617 でもプログラマーに至ってはたった15人だからなぁ。
15人であんなゲーム作れるなんて素直に賞賛したい。
ちなみにマリオストライカーは13億円らしい。
/) /) / ⌒ ヽ | ●_ ● |/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (〇 〜 〇 | / <3ds専用ならもっと差をつけられたのに / |く \______ | |_/ |/
>>606 IDチェンジ君と言えば、3DS関連のスレで恥ずかしいコピペ大量にしてたな
あれ大半が外れたような気がするけど、仕事とはいえよく平気な顔して出てくるなーとある意味感心するよ
622 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 18:46:28.82 ID:8IWbQHE/0
何はトモアレNVIDIA(ゲロチョンビディアwww(^0^)www)が淘汰されて 逝くのは喜ばしい限りデス!!wwwwwww d(^0^) wwwwwwww
スマン誤爆した
626 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:51:04.80 ID:s/SvzhcO0
単位:HARD万台/SOFT万本、()内は前年比。 HARD SOFT PS3 1390 (- 40) 15660 (+ 870) Wii 984 (-524) 10237 (-6889) PS2 410 (-130) 790 (- 850) 今期の任天堂据置ハード(Wii+WiiU)販売目標は、1000万台。SONYは1600万台。 今期はWiiかWiiUはPS2にすら負けるかもね。
>>622 つっても、PCでは未だNdiviaしか選択しないんだよなw
628 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 18:54:06.32 ID:IJTErpOr0
>>587 当たり前の事が妄想と願望で理解出来ない任天堂信者にはキツイ現実だな。
箱○ですら海外サードが日本語ローカライズをしないソフトが有るのに、WiiUにサードのマルチが全部来ると信じられる基地がい任天堂信者の脳はどうなってんだろw
まず後発じゃなくて一番先発だからな。0からスタートするのはドコモ当たり前の話で来年にMSがだせば それも0からなんだから、今のハードに追いつくなんてアホなことは思ってないわけよ。まぁ発売時の販売推移は 超えていたいって思うのは当然だけど。
PS4の情報は無しか やっぱり撤退なのかな
>>628 箱○ですらって日本の箱○は市場規模小さいし
やりたい奴はアジア版買ってくださいってスタンスでローカライズ出していないだけだろ
PS4とか売れる見込みもたたない物作るくらいなら、PS3を徹底的にコストダウンして 1日でも長く延命させる事が得策だと思う
633 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:00:37.06 ID:O7gB0jUB0
>>629 サードからしたら先も後も無いからw
自社タイトルがより多く売れる市場が最優先
サードからしたらWiiUの優先順位は世界最下位
サードに頭下げ、金を使いマルチを出して頂く立場なんだよ任天堂はw
>>600 そもそもマルチ全盛になったのってWii360PS3の時代からだろ
なら性能差がある以上露骨に見劣りする
マルチタイトルのユーザーの優先順位は相当低いのは当たり前だろ
GCの頃のソウルキャリバーとか他機種以上に売れたんじゃなかったっけ?
・・・この調子だとE3後も難癖付けて叩きまくるな
性能は高いんだろうが初期ロットは爆音上等だし廃熱も凄いし 価格も高い 任天堂信者はそこらを覚悟しておいたほうがいい ただ価格はともかく任天堂のゲームを純粋に好きな人はそこら変なあんまり 気にしない層が多いみたいだから明らかに次世代機は任天堂有利で 任天堂主導のペースで進んでる印象があるな
>>633 いやいや、開発環境を整えるということもあるし、歴史的に先発ハードにはよりサードが参入している傾向があるぞ。
PC-Eやメガドラも、DCも、3DOも、まあセガハードに本格的にサードが来たのはメガドラから。360は確実に先発なのが生きたと思う。
マルチって開発費安く弾増やして楽々儲けられるからマルチなんだろ? 箱○からの移植なら数人で数週間でマルチ出来たって話だし次世代機になったとしても構成の似てるWiiU次箱はマルチにそこまで掛からんだろ
640 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:12:39.20 ID:L8q8xwm/0
>>636 そらゴキ君がWiiUなんて認めるわけないだろ
とは言っても、国内はわりと楽にWiiU勝てるかなとみてる
海外はわかんないけど任天堂のファーストタイトルのクォリティ次第かな(´・ω・` )
UEの開発費を抜いてるGoWの開発費なんて参考にならんだろ
>>637 信者じゃないけど覚悟はしてる
ただ何か対策とってくれるんじゃないかって期待もある
「最初はコア層へ」と言っておいて自社のロンチは犬猫だけとかアホなことしなければ それなりにコア層へのスタートダッシュは切れるだろ
後Vitaは開発しにくいみたいよ
移植のパワスマですら一年半とこの苦労だからな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120411_525437.html 241 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/05/16(水) 13:55:48.24 ID:bmaSsKOK0
だって、VITAの開発環境って前にSCEが言ってたのとかなり違って
実際にはソフト開発に無駄な工程が多く、そのせいでデバッグも面倒だし
簡単に出来るって言われてたコンバートも、実際はツールが未完成の使えない代物なんだもの
多分、ちょっと込み入った処理が必要なソフトなら
作業に入った段階でSDKの酷さに呆れかえること必至
さすがに世代をまたいだGPU変更はしまいよ
>>644 だからこそ普及が急務なんだよな
開発がし辛いことがネックになると言われたPS2も、その圧倒的なシェア獲得によって
開発しづらいからなんて事言ってる場合じゃなくなり、同時に開発エンジンも急速に
整備されたので事なきを得たけど
前世代機は360主導だった印象あるけど 今度はWiiUがそのポジションになれる んで当時360発売前のE3でさんざんゲハで煽りまくったのも当の俺 チョニーはスペインとかギリシャみたく足の引っ張り合いするしかなく 奈落の底にも落ちる運命だろうね
>>647 マルチがってことか?
psを深追いしたせいで儲け損ねたようにみえるが→360
>>634 ソウルキャリバー2はゲストキャラのリンク効果。
PS2版は平八だったしXBOX版に至ってはスポーン。
スペック的にPS4が圧倒的上になる可能性あるぞ
>>639 次世代XBOXとWiiUって構造似てるの?
>>564 ,
>>572 ID:FLaUDsWn0
>海外サードは次世代XBOX独占で行きそうだけどね。
>独占なら開発費は1000万ドルで済むがマルチにするだけでこれが2400万ドルまで跳ね上がる。
そのアドレスのどこに「独占なら開発費が1000ドルで済む」って書いてあるの?
自分が見落としてるかもしれないからその箇所の英文あげてみてくれ
>>651 元々GC初代箱の頃から兄弟みたいな構成でWiiUと箱○もそんな関係
次箱も箱○と互換持たせつつ順当にパワーアップするんだからそこまでかけ離れた構成にはならんと思うよ
少なくともPS3みたいにマルチするだけで大変なんて事態にはなるまい
>>652 万がぬけたわ
「独占なら開発費用は1000万ドルで済む」って書いてある箇所
655 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:47:48.05 ID:gUnnnFGY0
リークの通りWiiUが次世代機としての性能を有してるなら次世代箱はいらんわ ゲーミングPCとWiiUで済むなら財布にもやさしいし歓迎する
657 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:49:57.51 ID:NfRPV3gO0
サードでWiiUに期待してる所なんて無いからw マルチ出してやっても世界最下位売上しか見込め無い役立たず市場→WiiU
世界最下位のPS3を馬鹿にするとは酷いやつだ。
659 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:51:39.38 ID:FLaUDsWn0
>>657 そりゃWiiのマルチなんて性能低すぎて別ゲーだもの
売れないのは当たり前
661 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:52:09.10 ID:H6NabbXq0
サードが無条件で主力タイトルをマルチで出す前提で語る任天堂信者w 頭悪過ぎだろw
662 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:52:51.20 ID:FLaUDsWn0
>>660 N64もGCも殆どのマルチタイトルが他機種より売れてなかったけどね。
メーカー自ら『プレイステーションファンの〜』と言ってる陣営以外信者と呼べる存在はいないかと
>>661 無条件でマルチ用が独占になるわけないもんな
PS4 一番後発 DirectX12世代相当 4k2k対応 次世代オーティオ規格対応 ただし ※128bit地雷、VRAM512M 低クロック版 開発キットロクになし
>>659 だから元の英文ソースの中で
「独占ソフトなら開発費用は1000万ドルで済む」
っていう英文あげてくれよ
668 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 19:58:28.91 ID:scKEijx80
CODBO2のマルチが来てくれても売上はPC版以下のダントツ最下位だろ 移植コスト以外にも鯖コストや運営コストもかかるねにアクティが無条件でマルチ出す理由が無い EAやUBIからしてもメイン市場は箱○とPS3の各6000万台強の市場 WiiUに主力タイトルをマルチで出す場合、MSは確実に圧力かけるだろうし、任天堂からの支援無くマルチをWiiUに出すサードなんて皆無だろ
>>666 リンクされてるじゃん。
登録制みたいだから俺は入れないけど。
任天堂とモノリスさえ居ればあとはどうでもいい でも任天堂としてはそうはいかないんだろうなあ
http://gs.inside-games.jp/news/335/33557.html 「エンジンチームの肩には大きな責任がかかっている、我々のスタジオはこの業界を次の世代に引っ張って行かなければならない」と
語ったように、Bleszinski氏はUnreal Engine 4を開発中のEpicが次世代機への移行にて大きな義務を果たす必要があると主張。
また以下のような発言も残しています。
「電話しなくてもソニーとMicrosoftが次世代機でやる気になるかどうかはEpic次第だよ。飛躍的進歩が必要だ。
『Avatar』がリアルタイムで動くぐらい凄いレンダーが必要、なぜなら僕はそれを求めているし、
ゲーマー達も自身で知らない内にそれを求めているからね」
Wiredにて技術デモのスクリーンショットも公開されたUnreal Engine 4は、光のパーティクルを数千から数万のレンダーで実現し、
1つの表面から他の表面への光の反射をリアルタイムで完全に処理することが可能とのことです。
>>659 シングルプラットフォームソフトの開発費平均が1000万ドルってのは
単一プラットフォームなら豪華に作っても1000万ドルで済むって話じゃなくて
マルチプラットフォームで作れない中小の小さな企画が多いせいじゃないの
>>668 そういやMSがマルチに関する規約作ってたな。
規約を守らない企業はリリースを拒否される。
独占の方が開発費安いのは当たり前だ でもWiiUは出す意味あると思うけどね任天堂がある程度普及させるからな ただしPS4はサードがソフト出さなきゃ勝手に潰れる市場だから切るならこっちだと思うけど
>>650 ソニーに関してはハードスペック以外の問題のが大きいと思うんだ
Vitaとか見るに
>>661 無条件というか箱○からのマルチで5000本も売れればペイ出来るレベルなら売らなきゃ損だろう
楽して儲かるんだぞ?
>>662 GC時代はPS2より性能的にも恵まれた分マルチでもPS2版より出来が良かったけど
普及台数で遅れをとってた分、売上げでは負けていたね。今の箱○みたいな印象
>>672 さっきも書いたけどクオリティの高さと開発費は比例しない。
その例が約10億円で作ったギアーズ・オブ・ウォーと20億円で作ったレッドスティール。
>>675 CPU:Haswell
GPU:GK110
OS:Windows8 SP1
Kinect for Windows標準搭載
>>678 その開発費はにわかには信じがたいなw
見せ方の問題なのかな。
>>676 次世代ゲームが5000本でペイ出来るのかよ。
ソースあるの?
次は開発費高騰でWii Uは失敗するって流れ?
>>668 金ちゃんとくれよMSの突き上げは無視か
>>661 そもそも独占じゃない主力タイトルって何があったっけ
もちろんサードで
>>680 ギアーズはEPIC開発なのでUE3関連のリソースが無料で使えた
例外中の例外じゃないかね
>>681 去年のE3後のコメントでBF3だったかを4〜5人で3週間だか5週間だかで移植出来たってのがあった
今だともっと開発環境良くなってるだろうしもっと楽だと思われ
>>678 単純に開発が難航したかどうかの差じゃねぇのそれ
開発費って要は人月の合計だろ
ゴキブリはWiiですらCoDはマルチされてるという事実を知らないのだろうか。
692 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 20:11:45.07 ID:SHeoiJ830
2か それ1のリソースも流用して安く上げてそうだな
>>687 XBOX360とのマルチと次世代XBOXとのマルチでは事情が大分異なると思うのだが。
>>686 そういえばWiiUはそれに近い方向でサードの開発費下げるサポートしてるな
ソース出てないからよく知らないけど他機種もそうなんだっけ
PS4詰んでる
ここは制作費スレですか
>>693 独占ソフトの開発費に関しては、
Developじゃなくて
>>589 のソースを参照にしてくれ。
>>695 どう変わるんだ?
少なくともWiiU発売数年は箱○基準のマルチだろうし次箱出ても暫くはWiiU基準のマルチになるだろう
普及次第じゃいつまでもWiiU基準が続くと思うよ
>>694 グラフィックは全部作り直しているらしいけど。
>>696 それは安いな
ともあれUE3の分が別計上なので他のソフトとは事情が違うと思うよ
って話は以前どっかでされてたような覚えがあるな
そもそもマルチソフトがマルチ化するために必要としたコストが問題であって
個別にシングルプラットフォームの安いソフト挙げても意味無いんじゃ
>>701 逆に言うと普及次第では次世代XBOX基準になる。
SONYは株主が敵だな。
>>689 やっぱりゲームは人が作り出すものだな。
少数精鋭 >>> 越えられない壁 >>> 200人以上の雑魚スタッフ
駄目な奴がいくら集まっても有能な人間に負ける図式
テクスレみたいになってんな GK相当焦ってんだろうな・・・
>>704 その普及させる原動力は何になるか、だわな
こうなんでもかんでもマルチってなると
>>704 そりゃ箱が寡占するような状況でマルチ開発費>マルチ売上になるならそうなるだろう
ただ一年先行するWiiUが全く売れないみたいな状況でも無い限りWiiUがマルチから外されることは無いと思うぞ
PCマルチってもPCもある程度低スペでも遊べるようにしないと全体のパイ減らすだけだしな
HALO3と初代PSのFF7ってどっちも30億円なんだな。 MSは安いのにハイクオリティでしかも売れるゲームを作らせるのが得意なんだな。
ゴキとしてはSONYにゲームハード戦争に参加してもらいたいんだろうけど、株主としては勘弁してもらいたい所。もう勝てないよ。三匹目のドジョウはいない。
次世代箱○の強みはXBLAとキネクトだな オンは任天堂どうしても弱い
ゲーム開発は正直3,4人くらいで時間をかけてじっくりやるのが ちょうどいいんだよ
>>711 ソニーの株主も信者化しててもはや株主としての機能を果たしていないと聞いたことがあるが。
>>710 すごく頭弱い人の書き込みみたいに見えるけど
なんか実は深い意味があったりするんだろうか
チョニーは将来でるハードではもう逆鞘しない宣言してるからwiiUより低スペックかもなPS4
>>714 ViTAの惨劇で目が覚めたと思うがね。流石に資産を溶かしすぎ。特にリストラして人の流出が半端ない。優秀な人材を削ってゲームハード戦争にしがみついても意味がない。
チョニー信者って煩いだろ 電源内蔵しろとか煩いとか無線とかデザインとかデカいとか仕上げとか不具合とか どうみても性能路線に参加していくのは厳しい
>>716 頭が弱い?
反論もせずにいきなり喧嘩売るなよ。
ただの煽り厨かもしれんが久々に元気な箱○信者を見るな〜 JRPGラッシュ時代はこんな感じですぐかみつく奴が多かったんだよな。懐かしい感覚だな
>>721 いやまぁ3Dノウハウが無い初期の頃のPS大作RPGと箱○ファーストのこなれた頃の看板ソフト比べるのってどうかと
後FF7も世界的にかなり売れてなかったか?
>>722 君が箱ファンを見下しているのは分かった。
>>716 〜なんだな。を繰り返しているのが裸の大将的なイメージを無意識下に植え付けている可能性が微レ存
>>723 FF7は900万本くらい売れたね。
HALO3は1000万本超えているけど。
発売後にここの書き込み使って煽るんだろうなー
>>726 論点すり替えワロタw
こいつこの前の箱信者か
>>724 というかそのファンが多い別の物を下げて信仰対象を持ち上げるってのは外野からの心象悪いからやめなよ
箱の評判堕とすだけだよ?
特に信者を自称するなら言動に気を使った方がいい
730 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 20:47:17.14 ID:dlFTQMMJ0
まぁ一年位はWiiUでサードの主力タイトルがCS機ってククリだが楽しめるかもな まぁUBIやEAの話しか聞こえてこないからアクティ、ベセスダ、ロックスター辺りが好きな俺には全く興味沸かないね
>>707 サードの有力タイトルがPS3か4とwii Uでマルチされたら
PSハードの唯一の取り柄が消えて買う価値の無いゲーム機になる
そりゃ必死にもなるよ
国内限定かつ次世代箱をナメてる態度でもある
>>728 どこが話題逸らし?
だとしたら原因はお前の発言にあるのに。
箱信者も根はPSボーイと似たような奴いるんだろうな JRPG好きだったけど洋ゲーデビューした連中とかな
734 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 20:49:46.15 ID:HcIcw0WK0
ID:FLaUDsWn0 この人はいったい何を主張したいんだろう?箱最高!って言いたいなら箱スレ行けばいいのに。
735 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 20:50:22.26 ID:8IWbQHE/0
>>730 どうせマルチだろうけどな
俺はベセスダもマンネリCoD、GTAも興味ないわ
Valveこねえかな
737 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 20:51:13.91 ID:FLaUDsWn0
>>729 飽くまで箱ファンであって箱信者じゃないから。
任天堂やソニー陣営が常に必死なのはファンじゃなくてもはや信者なんだろうけど。
>>737 お前の言動の偏狭っぷりを見るにそこらのゲハ厨と変わんねーよw仲良くしようぜえwww
>>737 ならファンと言い換えてそのまんま読んでくれ
どっちにしろ外野からは同じようにしか見えないから
PSはこのままいくとソフトはタダ配信になって コンプガチャとかやりかねんな 据置の癖にそれとなくスマホやタダゲーPCゲーとシェアを争う形になる 綺麗なグラフィック? そんなもん忘れてください
>>737 そういう余計な二行目とかでいらなく突っかかられるんじゃ・・・
任天堂はサードが開発しやすいようにしたり海外販売世話してやったりするみたいだけど、 任天堂におんぶに抱っこじゃなくて和サードももっと頑張れ
743 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 20:56:12.74 ID:8IWbQHE/0
日本語では”ゲフォ厨(GeForce>ゲフォ、中坊>厨房>厨。 両者ともにinternet slang)” と呼ばれるnVidia fanboy/troll(#1)というinternet現象(meme)がある。
>>627 nVidiaは・・・
GPU単体で商売できるような時代じゃなくなった事
組み込み用が重要視される時代になったのにそこが弱いなど
色々と逆風が吹き荒れてるので
745 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 20:59:05.45 ID:8IWbQHE/0
その特徴は冷静な比較や検証というものがまるで見当たらず、nVidiaが出しているhype (誇大気味に良い点だけを強調した広告) を鵜呑みにし、ひたすらnVidia製品(主としてGeForce) を持ち上げ、片方でそのrivalとなる製品(主にATi>AMDのRadeon)をけなしてまわる書き込みを繰り返すというもの。
746 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 21:04:22.28 ID:8IWbQHE/0
nVidiaの新製品を扱ったAnandTechの記事では一分も経たないのに万歳commentを 書き込んで、”記事が出るまでF5連打して一番上に 「GeForceはすべてにおいて勝ってる! Nvidia最高!」commentを書き込んだのか?”と揶揄されているし、Fudzillaなんかだと ひたすらNvidia擁護とAMD罵倒を繰り返す人物が常駐していて気味が悪くなるぐらいだ。
PS4にnVIDIAやintelあたりが気合入れてGPU投入してくれたら復活するかもしれんが でもその見込みは薄いしAMDの手抜きGPUに妥協せざるを得ないだろうね
748 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:10:11.07 ID:SHeoiJ830
>>493 これが解像度なんだよな
いつの頃からか解像度といったら引き延ばし後の解像度を指すようになってしまったが
750 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:10:43.33 ID:IYSVj8UM0
なんでげはにラデに選ばれしアホがいるんだ すにかえってどうぞ
あれまガチで頭悪い子だったのな
勇者はKeplerでnVidiaが盛り返してきたせいで本スレに 居場所がなくなったんじゃない ,,, ( ゚д゚)つ┃
753 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:13:08.64 ID:9MmbQc9m0
アクティ「鯖代はお前持ちな。あと移植コストもな。」 岩田「かしこまりました」 EA「参入表明代と鯖代と移植費用はお前持ちな」 岩田「かしこまりました」 UBI「うちには注力表明代も追加しろよ」 岩田「かしこまりました」 バルマー「サードの皆さん判ってるよね?w」 サード「かしこまりました!」
何だよ参入表明代って PSWにはそんなのがあるのか
755 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:14:17.78 ID:SHeoiJ830
>>679 GK110ってゲーム向きじゃないからあり得ない
>>753 EAなんかはむしろ自社鯖でやらせろとうるさく無かった?
海外サードはむしろ自分のところサービス利用させたいだろうからな
>>748 でもオレンジボックスって箱版出しただけでPS3版はEAが超絶劣化移植してたよね・・・
762 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:19:51.33 ID:8IWbQHE/0
763 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 21:22:09.73 ID:8IWbQHE/0
あれ!?名前がぁああぁ/(^0^)\
>>752 >>762 なワケだけどオマエ(^0^)ゝココ大丈夫!?wwwww(^0^)wwwww
>>758 自分とこでやるなら勝手にやって責任も利益も自分とこな
って任天堂が言ってたのはそのためか。
長時間の高負荷に弱いんならなおさら排熱性が悪い 長時間遊びがちな家庭用ゲーム機には使いもんにならない
そういやL4Dって結局PS3で出てたっけ、どうだっけ PS3興味ないからわからんわ
767 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:24:42.67 ID:SHeoiJ830
任天堂ってLIVEみたいに自社で全てのゲーム鯖運営するの?
>>767 おいおいマルチじゃないか・・・
どうでもいいけどw
幸せ家族のきっかけにデブがE3で任天堂カンファに登場してくれたら俺得だわw
>766 出てないよ。 のようなものは日本のメーカーが出したけど。
772 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:28:06.92 ID:HcIcw0WK0
>>761 数年前はnVidiaとAMDの立場が逆だったな>GPGPU重視の設計
「パフォーマンスが出ないのはGPGPUを重視したからだ」って数年前nVidia信者が言ってたが、まったく同じ事を今AMD信者が言ってるのが面白い。
>>768 元々鯖ごと外部委託じゃなかったか、アカマイだっけ?
>>771 次のデカマッチョくんは君だって奴だっけw
それ解像度が高いから綺麗に見えるだけで別にグラフィックが綺麗な訳じゃないだろ
777 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:33:21.97 ID:LqLTAuEx0
二画面出力さえなければWiiUも4年は戦えたのにね 岩田は本物のアホだったな
その文脈でここ数年はグラフィックスが綺麗だと言われてたんじゃないのけ? だいぶ国内は遅れてるってのはそこなわけだし
780 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/05/22(火) 21:34:56.95 ID:8IWbQHE/0
>>772 まぁ何にせよこれからのゲーム業界は任天堂+マイクロソフト+RADEONが盛り上げ
てイキマスからwwwwww(^0^)wwwww
ゲロチョンビディア+チョニーは心置き無く死んで下さい!wwwwwww(^0^)wwwwwwww
>>776 ?
テクスチャやアートスタイルがキレイじゃないと解像度上げてもキレイに見えないだろう
782 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:39:34.37 ID:LU+KnmG/0
今までは解像度に対する理解がなさ過ぎたよな PS3/XBOX360も720Pすら守らないのが現状だし WiiUでようやくデジタルTVに見合った明瞭なグラフィックになる
784 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:41:21.06 ID:3wfP5cdT0
いわっち〜今からでもWiiのアプコン付けてよ〜(泣
>>784 だからアプコンじゃそこまで綺麗にならないって
内部解像度上げないと
>>778 レンダリング解像度を上げるとWiiでもこれだけ綺麗になるというお話。
今までのゲーム機の"1080P"は低解像度でレンダリングしたモノを
引き延ばしただけで本当の1080Pではなかったんだ。
WiiUが出たら「可哀想に。本当の1080Pを知らないんだな」って言ってやればいい
787 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:44:07.13 ID:HcIcw0WK0
内部解像度上げてレンダリングするとなるとリマスターコースじゃね。アプコンしかしないって言ってるし無理でしょ。
HD機でせっかく引き上げた解像度に見合っただけのグラが描かれてないソフトの何と多い事か 逆にSD機(PS2/Wii)であっても、それ意味ある?と言いたくなるほど、細かく描かれたソフトもあり ここら辺を勘違いして、解像度が高い=綺麗って言う人は多かったね
789 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:45:38.59 ID:SHeoiJ830
790 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:45:47.60 ID:HcIcw0WK0
>>786 いや、WiiUでも720pは継続でしょ。1080pは負荷の割りにメリットが少ないしな
解像度に関しては絶対ゲーム機では期待しちゃいかん部分 次世代は xbox720 1366x768をフルHDにスケーリング WiiU 1280x720をフルHDにスケーリング PS4 960×540を4k2kに超技術でスケーリング ただし4k2kモニタなし
クッキリみえるから綺麗に思えるけど3Dグラフィックとしては所詮GCレベルで今となっては全然綺麗じゃないだろ。 そんなグラフィックを見せて何が心配いらないのかさっぱり分からないんだが
>>787 PCソフトのように、最初から多種多様なケースを想定して作られてる物ならともかく
家庭用の単一仕様を前提とした物を、汎用性のある形でのリマスター処理かけると、
PS3におけるPS2互換のように、バグがでまくって結果的に楽しめないってコースになりがち
やるならやはり、ソフト毎にコンバートをきっちりこなさないと行けないので、リマスター版発売って形になるかと
いやマジでHDの和ゲー見てきたらいいんじゃないかな…
>>790 今殆どのゲームは720Pも無いのが現実
CoDもBFもドラゴンズドグマもね
こういう現状を鑑みればWiiUこそが"真のHD機"ということになる
>>792 それPS3のゲームの大半がGCレベルって言ってるようなものだぞ
>>788 そういえばクロノクロスの内部解像度上げたらしい画像のポリゴンキャラはPS1と思えんくらい綺麗だったな
>>792 綺麗じゃないというほど陳腐化したとも思えないけれど、引っ込みつかなくなったのか
ん〜でも中には「クッキリシャッキリした画質なら歪なモデル、貧相なテクスチャ、簡素なオブジェクトであっても 気にしない」って人も多いのは確か ぶっちゃけ「ゲームはグラじゃない」を証明したのは、Wiiユーザーより他ならぬPS3ユーザーだったりするので
Wiiのソフト遊ぶならUコンのディスプレイの方が綺麗に映る可能性ってある?
解像度 グラフィック設定 フレームレート このどれか欠けてたら、汚いグラになるんだよ。 現世代機がHD画質とかいってるけど、とんでもないよ。 殆どのゲームが720p以下だし。 今主流の1920x1080画素数のテレビやディスプレイ表示なら、最低でもその程度のレンダリング解像度は欲しい。(出力解像度じゃないよ)
803 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:54:48.59 ID:L/aYJV2D0
PSPリマスターはモンハンは結構綺麗に思えたけど、それ以外は粗が見えまくりでいまいちな印象を受けた モンハンの場合はテクスチャとかそれなりに作り込んであったからかな
805 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 21:55:33.98 ID:fPGFcw/T0
訂正 次世代は xbox720 1366x768をフルHDにスケーリング DX11世代のグラをフルに出せる WiiU 1280x720をフルHDにスケーリング DX10.1世代のグラ PS4 960×540を4k2kに超技術でスケーリング DX12世代が設計アンバランスのため10世代以下のレベルのグラ おまけに同期ズレまくり、フレーム落ち、ジャギジャギ おまけに4k2kモニタなし (ごく一部の大型TVにはあり)
>>806 PS3よりキレイはどう考えても言い過ぎだろ
809 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 22:00:49.21 ID:SHeoiJ830
>>806 ラスストはなんか時々SDで出したせいで汚くなってる気がするシーンとかあったなぁ
>>806 これをPS3のゲームと言っても普通に通用するわ
Wiiを高解像度化するだけでPS3並
PS3の性能なんて所詮その程度だったんだな
>>806 これがPS3より綺麗かは知らないけど、
WiiUでWiiのゲームをやる時はこーいう風に高解像度でレンダリングしてくれたら嬉しいんだけどなぁ。
互換性重視したら難しいんだろうけど…。
>>813 性能ってゆうか、和サードの手の抜きっぷりがハンパじゃないんだと思う
本気なのかもしれないが
任天堂のグラフィック能力が和サードより優れているなんて今更感があるな
ID: WpajiG5k0 敗走しちゃったの?
f-zero gxはちっちゃいブラウン管で遊んでたけど、 それでも当時としては異次元レベルのグラで驚いた記憶があるな。
820 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 22:13:06.61 ID:SHeoiJ830
>>806 2.3.4枚目はPS3/360つっても
スクショ詐欺を疑う
>4k2kに超技術でスケーリング アホかwwwwww
>>820 Wii Uではこの解像度にシェーダーやポリゴン増やしたのが見れるって事だよなぁ
末恐ろしい
性能を取るか 価格を取るか どっちだろうね
>>807 これ本当ならwiiUより後出しで低性能って終わってるだろ
任天堂みたいにアイデア勝負できないのにどうすんの
もう次世代出したらサッサとソフト揃えてぶつけてくれよ
>>806 とか
>>821 くらいの画質ならもう十分だから早く揃えてくれ
新機種で遊びたくても遊ぶソフトがないと買う気が起きん
827 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 22:22:02.94 ID:L8q8xwm/0
>>806 ラスストはHDリマスターでも出せば見直されるんじゃないのかな
このHD画像を480pまで縮小すればUコン単独出力の場合どう表示されるかが体験できる FSAA掛かるのと同じだからとてもきれい
>>827 あの作品は一度解体しないとダメだと思うんだ
見た目だけが問題ならもう少し評価も高かったろう
問題は別のところにある
Bカスクラックされたしもしかして国ぐるみで 大型4k2kTV買い替え促されるかもしれんけど でもゲーム機でも大型TVで解像技術うんぬんしてると遅延も酷いし もともとPS系プラットフォームが得意としてた格ゲーやレースゲーの立場がなくなるだろうな どうみてもゲームをするならWiiUに液晶モニタってのが鉄板になりそうッスなぁ 国家が支援してもチョニーとPSは救いようがないということ PSはアホ助みたいなやつらかかえて自爆っつうことで
>>830 どう考えても後半はあなたの願望です、本当にありがとうございました
HD画質の朧村正がやりたい SD画質だと流石にボケボケ過ぎて萎えるんだよねえ ハイビジョンブラウン管でやってた時は滅茶苦茶綺麗だったんだけど
834 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 22:55:54.02 ID:HcIcw0WK0
>>806 >>820 を見れば、HDレンダリングは
開発者の労力を増やさず高画質化できる唯一の方法だと分かるはずだが
アホな妊娠が「HDになれば開発費が増える」「解像度上げても粗が目立つだけ」
と言い張ってたよな
そういえばPS3はフルHD2画面120fpsが基本だっけか? それならPS4は4k2k4画面240fpsくらい期待できそうだな
>>835 高グラ競争が激しくなると言う意味では開発費が増えるってのは正しい
まあ普通はハードの性能高い方が絵を綺麗に見せられるからな
839 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 23:03:24.29 ID:Z2xzgUp90
>>835 じゃあなんでPS3はHDレンダリングしないの?
それらはSDの中でも特別作りこんだタイトル
PS3の開発費はWiiの3倍なんすけどね
全部CELLのせい
845 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 23:07:57.31 ID:BQV0l2EJ0
また3DSと同じことになりそう
まあWiiUも3DSのように爆売れするのは目に見えてるよな
847 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 23:09:55.14 ID:HcIcw0WK0
>>844 サードがPS3の糞開発から開放されるのは大きいだろうね
WiiUでゲーム業界を正常化してくれ
また値下げすんの?
いまどき値下げしないハードなんかあるの?
850 :
名無しさん必死だな :2012/05/22(火) 23:12:28.57 ID:gLij4ArU0
売り方は据え置き型携帯ゲーム機っつーのを売りにするんだろうか
wiiuは最初から、¥25000で出せばいいよ。 百歩譲って¥29800 あとは一強ハードになるなら、なってくれたほうが助かる。
ほとんどライバル不在に近い携帯機ならともかく 据置でスタートダッシュ決められない要素はなるべく入れない方が得策
スタートダッシュ決めたとしてそれでどーすんだよ Wiiから学べよw
製造プロセスも40から28nmにできるし使わない贅肉落とせば HD6770選ぶのは最高の選択だと思うね 来年発売予定のmsは一番困るだろうな〜 HD7000系は最新の28nm、どうするんだろうか?クロック大幅下げるしかないと思う HD7750位しか選択できないんと思うけど
HD7770じゃないの?
msは別に困らないだろ 本体がでかくて爆音でもアメリカなら売れるんだし
次世代箱はHD7990搭載でミニタワーだろ
もうpcでよくね
次世代箱並みのPCは流石に5万じゃ組めないっすよ
>>858 今のコンソールゲーム機の中身なんてPCパーツ組み合わせてるだけだしな…
余計なことしないで、PCにHMDとWiiリモコン組み合わせたやつを次世代標準プラットフォームにして、みんなそれに合わせて開発してくれたらいいのに。
>>860 ディスク入れるだけでプレイできる
割れに比較的強い
部品相性による不都合が皆無
等々のCSの利点が全てなくなるな
おいおい
>>862 製造プロセスと消費電力をみましょうね
大幅クロック下げないと難しい
さすがに煽りにもならん
>>864 いんや、GPUの片方は箱○互換用でもう片方がHD7850だったと思う
>>861 家庭用据え置きゲームもPCゲームもやってる身からすると……
>ディスク入れるだけでプレイできる
PCゲームのスタンダードは、既にデジタル販売。
ディスクを入れるより簡単に購入でき、ディスクを入れ替える事が馬鹿らしくなるほど手軽にゲーム起動出来る。
>割れに比較的強い
様々な割れ対策が施されてる。
というかユーザー数が億超えてるから、その分売れたらデカい。
割れを公認してたMinecraftですら、600万本売れてるし。
>部品相性による不都合が皆無
相性問題なんて、精度の上がった現在はほぼ皆無。
10年以上前は、精度の問題で相性問題(特にメモリ)があったけど。
870 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:16:41.71 ID:IHnmc5U80
>>862 俺が前見たリーク情報だとHD6770使うような気がしたんだがHD7770だったかな
どう考えてもガセネタなので、検証するだけムダ。
>>870 当初のリークはHD6670な
さすがに性能的にありえないって言われてたけど
性能的には勿論次箱が次世代機で一番高いスペックで出すだろうけど wiiuがこのリーク通りならそこまで差別化出来ない・・・んだよね?
>>867 ある程度自分で解決できるやつからしたらその通りだろうけどな
>>865 MSは今回も赤字バリバリで逆ザヤ販売するみたい
ミニタワーくらいの大きさになるんじゃないかな
>>873 倍くらいの差はあるんで、WiiUが720pで次箱が1080p、
あるいはWiiUが30fpsで次箱が60fpsになるってパターンはありうる
3DSに128MBで足りると判断した岩田が2GBも載せるわけねーだろ
>>874 解決って何をだ?
設定なんて、Autoボタン押したら勝手にハードウェア調査して最適の設定にされるし、
修正関連は起動してるだけで完全自動でパッチ当たるし。
ハードウェア自体の問題も、精度の向上及び何重もの安全策でトラブルなんて皆無だよ。
昔はCPUが焼けたりした事もあったけど。(焼き鳥)
879 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:23:42.46 ID:Lp4Q6+Wr0
仕様のリリースはないだろうから、この情報が確定でいいだろう
>>873 仮に次箱がHD7850だったら2倍程度の差?
まあ差別化出来ないは言い過ぎだろ
それにこのリークが正しいとも限らない訳だし
グラボとかメモリよりも 有線LANポートがあるのかが気になる! どうせ案の定無くて アホみたいなボッタクリ値のアダプターが必要ってまた言い出すんだろうな・・・
882 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:26:37.82 ID:onZVBRO50
3DSもFCRAMじゃなければ倍以上は余裕で載せられたよ
883 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:26:47.26 ID:fULvnvTO0
>>873 MSが頑張っても2倍ぐらいの差にしか出来ないだろうね。GCとXboxみたいなもんだな。
一般人は違いが分からないレベル
>>873 6770と7750が同じくらいの性能
で、7850は7750の丁度2倍のスペックを持つ(クロック以外)
実際ベンチマークでも2倍くらい
>>877 DS:4MB−32倍→3DS:128MB
Wii:104MB−32倍→3328MB(3.25GB)
2GBくらいは当然だろう
まぁMSがこれに乗ってHD7970くらいのせてきたら面白いけど
888 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:32:43.27 ID:xShSUm7o0
個人的には今予想出来てるWiiUの最低限度ぐらいの性能があれば、 あとはどの倍、3倍の性能があるよりもタブコンがある方を選ぶな そのぐらいあれは魅力的 独自性がありつつ従来ゲームにも恩恵があって、汎用性が半端ない まあ箱次世代が単なる高性能だけじゃなく、キネクト・その他をどれくらい進化させるかが勝負の分かれ目かな
任天堂は見た目の容量よりも高性能な特殊メモリ積むことが多い
>>890 とはいえ、VRAMはGDDR5だろう
WiiでもGDDR3だったし
タブコンは任天堂がどう生かしてソフト出してくるかが一番楽しみだよな サード的にもリモコンよりは入りやすいコントローラーだろうしwiiよりはソフト出るだろう
893 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:36:10.40 ID:xShSUm7o0
2GBっつってもOSに560MBとられるんだから実質1.4GBなんじゃないのかい?
>>893 うん
きっと3DSみたいにブラウザはゲーム中でも立ち上がるようにするんだろうな
>>893 OSが560MBというのも巨大過ぎるんだよなあ
ガセくさいのよこのネタは
巨大とは思わないな ゲームしながらウェブ見るとなるととこのくらいは欲しいだろう
3DSにFCRAM128MBは、かなり豪勢だよねえ。 60fpsで立体視できるんだし
2GBといっても開発機なんじゃね。 さすがに製品版で任天堂がそこまで積むとは思えんが 今までのハードも量より質重視だし、 当初の噂であった768MBとか、多くて1GBくらいというのが妥当だろう
突っ込むとしたらOSがGDDR5使ってどうするというところだな 実際はOS部分はもっと低速なメモリで安上がりにして GDDR5はゲーム専用にするだろう
勘違いコメしてる人いるけど 消費電力の事も考えろよ それとhd7000系は最新プロセスの28nm 単純だけどhd6000系は40nmだから28nmって事もできるけどhd7000系はそれができない
でもメモリ2GBぐらい積んでても、全く驚かないよね。 まあ、そんなもんだろうってな感想。
>>900 箱は筐体大きいから余裕でしょ
何ならPSUユニット積んだって良いんだ
Rambus「そろそろ俺の出番のようだな」
>>900 次箱は電源800W実消費電力400Wくらいが理想
905 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 00:48:37.25 ID:onZVBRO50
次箱がHD7850を載せるなら電源450Wで実消費電力は200W後半というとこかね
とにかくMSにはぶっ飛んだ性能を見せて欲しいところ WiiUがこれだけ性能上げてきたんだからね
>>905 200W前半じゃね
cpu 65w
gpu 130w
その他 ?W
>>907 それで落ちるなら電子レンジは使えないなw
>>900 旧箱だってかなりデカかったんだし今回もデカい筐体用意すりゃいいだけでしょ
2GBだと、4Gbitのチップを4枚だから別に普通だと思うけどねぇ
ファンレス、ディスクレスの無音据え置きが欲しい
4850から5770で6770って流れ的にはあってるんだよな〜 最初のソースのrv770って言うのはあながち間違いではないかもね 久夛良木のとは違い技術畑の岩田さんだからどのような選択をするのか楽しみなんだよな
一般人は大きい=うるさいって思ってるからファンレスは難しいだろうね デカい分静かなんですって言っても信じてくれないだろう
>>914 UE4のためにGPUに機能追加するって話がこれなのかもね
4850から6770への変更
6770は28nm世代だとグラボの一番下だな UE4は無理だと思うよw
機能面で不足がなければ動くんだが UE4=重いじゃないよ?
>>917 UE4無理かもしれないし無理じゃないかもしれないよ
エンジンを使ってもらわないと意味ないしね
より多く使ってもらえれば利益にもなるし使ってもらわなければ最悪倒産
どうゆう経営方針にするかの違いだと思うよ
でも、WiiUが実際にこの程度のスペックで出るなら現箱向けのゲームも次世代箱向けのゲームも マルチでWiiU向けに出してもらえるね。ちょっとセコいけど、うまい具合に隙間に着地する感じ。
せこくはないよ 値段、性能、バランスを考えるとこの辺りがベストだろうし
つか実際問題あの小さい筐体に6770は入らないと思うんだけど その辺どうなの?
>>922 噂ではサイズが変更されたっていうのがあるから
去年のはフェイクの本体かもよ
>>925 それ去年のE3のサイトだからな
今年のE3では変更されててもおかしくないとおもうけど
もうどっちにしろE3が楽しみすぎるわ ロンチ何が来るんだろ
>>927 F-ZERO来たら滅茶苦茶盛り上がると思うけどなあ
無いかなあ‥
発売前だから筐体のサイズ変更はできるわな
>>922 hd6系だし最新プロセスにするかもしれない
今までの1年ででた噂を総合すると 去年のWiiUとは中身が完全に別物になってるね
>>926 なるほど
でも社長が訊くでテレビのそばに置いて家族で使ってもらえるようにWiiの超小型と静音性を目指したって言ってたからなあ
そういうのを全て捨ててまでいきなり大型の筐体にしてくるってのがにわかに信じ難いんだよね
F−ZEROとスーマリでSFCロンチを再現だなw
>>931 一切合切何もかも、ただの噂でしかないけどな
>>930 実際はHD5770のリネームだよ!
HD6000系だったら今年発売に間に合わなかったと思う
どっちにせよもう本体のほぼ完成版は出来上がっていて E3で発表するロンチも準備できてるんだよなあ 今知りたくてたまらん
>>932 別に凄く大型化する必要はないよ
高さと横幅を3cm大きくするだけでいい
>>932 HD6770の定格クロックでなければもっとTDP下げられるよ
940 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 01:44:32.30 ID:fULvnvTO0
>>912 GDDR5は2Gbitまでしかないし、HD6770は128bit接続だからメモリ4枚でVRAMが1GBで
後の1GBは低速のメモリだろう。箱○みたいなUMA構成ではないだろうな
>>922 なんかレスみてる限りPCみたいにグラボ刺すとでも思ってるようにみえるんだが、そんな勘違いしてないよな?
CSはオンボだし肝心なのは熱処理と消費電力
ゲーミングノートPCとか普通に存在するんだから消費電力とかのがCSにとっては問題だな
まあ最近最終開発機バージョン変えたとか言ってたしなあ どうなんだろ
お前らさロンチにNewマリ、ピクミン、DQ10、MH4U版が出て1本しか買えない場合どれ買う? DQ10はWii版未購入、MH4は3DS版買ってない設定で というかMH4は妄想だけどw
>>940 WiiUはCPUやGPUにeDRAMを載せたり
メモリ帯域が多少遅くてもやりくりできる仕組みだから
UMAでDDR3を2GB載せてくるかもしれんよ
去年エルピーダのDDR3メモリがゲーム機に採用される見込みとニュースリリースあったし
946 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 02:41:55.42 ID:fULvnvTO0
>>944 CPUにWatson(POWER7)の技術が使われているって話あったけど、あれって多分eDRAMのL3キャッシュの事だよなぁ
ただDDR3ならHD6570じゃないのかね?HD6770をカスタムしてメモコンをDDR3に対応させたりするのかな
>>944 DDR3は遅すぎると思うな
帯域だけで考えたらGDDR3よりも遅い
まぁ、こういうのは噂より少し下くらいに思っといた方がいい 噂なんて面白くなるように色つけてんだから
流石にHD6770にDDR3は荷が重そうだね
発売前のスペックに関するはったりや噂より実性能が上だった事なんて近年のハードであるんかねぇ WiiUに関しては果てしなくそれは望み薄だけどたまにはそういうのあってもいいよなw
>>946 以前に出されてたWiiUの特許には
GPUに量は不明ながらVRAM(レンダーターゲット等フレームバッファ置き場?)が統合されてたし
I/Oプロセッサとも統合されるわけだから、メモリインターフェースには手が入ってると思う
>>947 Wiiにあった64MBのGDDR3が一枚という構成なら
複数枚のDDR3のほうが早いのでは。
ぶっちゃけ、これがマジでも性能的に上がったのかは微妙 元の噂がRV770だし しかし今更変わるのかしら
>>952 GDDR3は1クロックにつき2ビット、GDDR5は1クロックにつき4ビット転送する
だからGDDR5だと通常のDDR換算で6Ghz相当クラスまであるのよ
だからDDR3にGDDR5の変わりなんて無理だよ
>>954 GDDR5の代わりが務まるとは一言も言ってないよ
WiiUのCPUにeDRAMが付くこととか、
GPUにInternalMainMemory&VRAMが統合されることとか
比較的遅いが安くて容量のあるメモリを載せるための仕組みに見えるから
DDR3でもメモリ帯域がボトルネックにはなりにくいのでは、って話さ。
少なくとも去年にでてきた特許のやつには、ExternalMainMemoryがひとまとめになってて
UMAっぽい表記だったはず
>>955 それでもDDR3にするとは考えにくいけどね
キャッシュがあればメインメモリは遅くても大丈夫かと言われればそれはNoだ
WiiUのスペックは正直そんな高くなくていい。Wiiのソフトを入れると解像度上げて表示出来る 機能があれば。 逆に言えば、WiiUのスペックが幾ら高くてもWiiのソフトに恩恵が無ければ、あまり欲しくない。 まだ遊び切ってないソフト沢山あるんでね。
>>956 >それでもDDR3にするとは考えにくいけどね
あなたの考えはわかるけども
俺としては、WiiUの資料とか、エルピーダのリリースから推量しているので
べつにDDR3が好きとか、GDDR5が嫌いとか、そういうわけではないんだよ...........
価格安く性能求めるなら6770か6750がベストだな 6800系は糞高いし 6600系はMSの次世代機と比較するとより差が広がる しかも価格も劇的には下がらない EAもBF3が1080Pの60fpsみたいなこといってたし 任天堂も現行HDソフトが1080Pの60fpsを目標に定めてたんだろうな
6770と言っても4850からの流れで間違ってはいない 6770は5770だしね 1がhd5770と書いても別に変わんないしね
>>957 何度か同じ事書いてるが、WiiUの性能はテレビとWiiUコン同時に違う画面を
箱○並(WiiUコンの方はあのサイズで見かけ上)で表示出来るぐらいの性能なら充分
ただWiiソフトの解像度を上げる機能は無いだろ
その代わりクラコン操作可能なソフトはみんなWiiUコン上で出来るだろうから
Wiiのソフトがそのまま携帯機移植されたようなもんだし、それでいいだろ
963 :
名無しさん必死だな :2012/05/23(水) 04:42:01.01 ID:IHnmc5U80
>>960 6850くそやすいじゃない
6770とくらべて三千円くらいしか差が無いような
まあその三千円が大量生産したときに結構痛い差になるのだけど
家庭用ハードって難しいもんだね
>>964 ここ見ているとコンパクトカーみたいなもんだな
枠の中でどれを取るかみたいな
>>963 PCの自作じゃないんだからGPU変えただけで済む問題じゃく
電源やその他もろもろにも影響を及ぼすから単純にグラボの値段差で計れない
>>963 値段だけで語るなよ
消費電力もあるんだよ
性能の話になったら据え置きなら消費電力
携帯ならバッテリ時間を無視するバカが出てくるんだよなー
性能だけ見ててもだめなんだよ、落としどころも考えないとね
メイン DDR3-1600 デュアルチャンネル 1GB VRAM 4GHz GDDR5 1GB ディスクリートの方が現実的且つ安く済む UMAでGDDR5 2GBは物理的にありえないからね
>>967 携帯機のバッテリーは重要だけど据置の消費電力なんてどうでもいいじゃん
箱が売れてる現実を見ろよ
まぁそんなこといってるから日本では売れないんだな
もう日本だけ相手にしてたら売れるゲーム機作れないよ
いいんじゃない? 日本で売れないだけだし
消費電力が性能というならwiiは箱PS3の20倍は有利だけど それで今どーなってんすか 誰も求めてないんだよそんなもん
熱くなんなよ 日本で売れないだけだからいーじゃないかと言ってるだろ
求めてないわりにHDハードが儲けられたの最後のほうだけだったな
wiiが消費電力無理してなけりゃ同じコストでも性能アップできて今でももう少し売れてたよね 電力拘ったのは大失敗でしょ そんなに電気使うのいやならゲーム自体やらなけりゃいいんだし
電気高くなるのになにいってんだこいつ
電力を抑える=発熱を抑えるだから地味に大きいよ 初期型がブゥオーン、ブゥオーン五月蝿いアレは最悪だったろ?
>>972 据え置きは特にその傾向強いよな
まあ、仕方ないとは思うんだけど
おまえら、「噂」、ということを頭の隅に入れてから書き込みしろよ
噂話の妄想スレで何言ってるんだか
まぁ、もうすぐE3だからな。 ハードルの上げ下げを楽しみたい時期だろう。
eDRAMにzバッファを置くだけで、外部メモリに必要な帯域は激減するな。
>>65 どの道三択だね
299.99$ = 25000円
349.99$ = 29800円
399.99$ = 35000円
本命 349.99$ = 29800円
WiiUで
>>806 の様にWiiソフトがHDグラフィックで出来るなら久々に任天堂据え置きを買うことになるなSFC以来だ
>>989 フルHDでレトロゲームでもやってればいいじゃない
虚しくならないうちにやめた方がいいと思うけど
高級感売りにしてサムスンにぼてくられた日本のTVみたいな事になりそだな
>>988 んなもん、解像度が高いほどいいに決まってるだろ。でも家庭用TVに対応してないスペックで
出してどうすんの?
フルHD以上の解像度にする意味が今のところ皆無
TVとセットで売るんじゃね 20マンくらい?
>>993 ゲームキューブも、PS2も殆どの家庭でD4,5端子、5.1chサラウンドのドルビーデジタルプロロジック2を720p、1080iに対応してなかった時代(2001年くらい)に対応してただろうが。こんなに多くの家庭が理想的環境でプレイできる方が異常
4k2kの効果が大きい事は実証されているので、ピクセル制御に相当割いてでもやるべき。4k2kなんて、今時の据え置き用のCPU.GPU.GPGPU.FPUじゃ楽勝だし、画素数を増やすだけなら作る方の負担はほぼ皆無なので、やるべき
149800え〜ん
>>996 FC以後任天堂史上最低出荷数になってしまったあれか
ゲームは面白かったんだがな
当時最低性能だったps2が売れたでしょ
>>998 対応したから最低出荷になった訳ではないのでご安心を
PS2もそのくらいは対応してましたし
対応するだけなら全く負担なくできるからやった方がいいと思うんだけどな
じゃあ先にTV頑張って売ってね ソニーさん 無駄なことは一円でもしないのが製造業
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