コンプガチャ違法確定 7月規制へ
1 ：名無しさん必死だな：
携帯電話で遊べるソーシャルゲームの「コンプガチャ」問題で
松原消費者相は１８日の閣議後の記者会見で「コンプガチャは違法になることを明確にする」と述べ
景品表示法違反の「カード合わせ」に当たると正式に見解を示した。(読売新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?1337315734
松原消費者相は１８日の閣議後の記者会見で「コンプガチャは違法になることを明確にする」と述べ
景品表示法違反の「カード合わせ」に当たると正式に見解を示した。(読売新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?1337315734
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2 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:42:52.71 ID:tEHbWEjx0
良い事だ
この流れでソニーがってるステルスマーケティングも違法化がいいな
この流れでソニーがってるステルスマーケティングも違法化がいいな
赤飯炊かないと
浜村 平林見てる～？イエーイ
岩崎
新ちゃん
小林
パクミン
浜村
出てコーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWW
新ちゃん
小林
パクミン
浜村
出てコーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWW
6 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:45:13.25 ID:h+0hT5wzP
なんか言えよ岩崎ｗ
ソーシャル絶賛してた奴らは幇助だなｗ
読売のノリノリっぷりは異常
ガチャの確率も表示と固定を義務付けろ
ガチャの確率も表示と固定を義務付けろ
ナイスだ
でもどうせ日経とかはこれで任天堂やばい！の記事書くんでしょ？
でもどうせ日経とかはこれで任天堂やばい！の記事書くんでしょ？
10 ：清水鉄平：2012/05/18(金) 13:47:13.46 ID:HHBxZKcJ0
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,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
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. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! マジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>「コンプガチャ」という名称を使っていなくても
>例えば、ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
これかなり広範囲じゃねーの？
>例えば、ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
これかなり広範囲じゃねーの？
12 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:47:51.23 ID:nhsSbgEH0
「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えば、ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
ほかにもなんかあるんだろ
ほかにもなんかあるんだろ
13 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:48:07.89 ID:K7YJEtFw0
ひるおび見てたら、映像にドリランドとモバマスがしっかり映っててふいたわｗ
だってまた違法スレスレをやる気マンマンだったんだものｗｗ
そりゃ広範囲にするっしょｗｗ
そりゃ広範囲にするっしょｗｗ
つーか２段式は全部アウトだろ
オズラさん息してる？
17 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:49:06.66 ID:Zf6UPEZdO
次はガチャそのものも違法にしろよ
これ逆に言えば被害者の会（笑）の訴え棄却要素になるんじゃね
19 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:51:02.99 ID:nhsSbgEH0
ぶっちゃけ安易に規制もどうかと思うけどね
金額請求があとからってのがいけないんだよな
なんか先にポイント買わせるようにやれ
めんどくさいとか確認とか自重させる手段になるだろ
金額請求があとからってのがいけないんだよな
なんか先にポイント買わせるようにやれ
めんどくさいとか確認とか自重させる手段になるだろ
コンプガチャ擁護の老害共、犯罪で小銭稼げなくなったからって落ち込むなよw
6月からにしろよ
22 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:52:06.40 ID:0s0d17GW0
「ガチャ限定の規制」じゃなければサイバーエージェント＝アメーバピグがいつもやってる
・釣り修行、条件を段階的にクリア、景品ゲット、全部クリアしたら限定景品ゲット
・ガーデニング、NPCが出す条件を段階クリアしてそれぞれアイテムゲット、○日までにクリアしたら限定景品ゲット
・カジノBJで段階条件クリアでそれぞれ景品ゲット、全部クリアしたら先着順に限定景品ゲット
・カジノスロット限定条件クリアでそれぞれ景品ゲット、全部クリアしたら先着順に限定景品ゲット
・ガーデニングと釣りとカジノでそれぞれ限定条件クリアしたら特別な限定景品ゲット
これ全部アウトだな
・釣り修行、条件を段階的にクリア、景品ゲット、全部クリアしたら限定景品ゲット
・ガーデニング、NPCが出す条件を段階クリアしてそれぞれアイテムゲット、○日までにクリアしたら限定景品ゲット
・カジノBJで段階条件クリアでそれぞれ景品ゲット、全部クリアしたら先着順に限定景品ゲット
・カジノスロット限定条件クリアでそれぞれ景品ゲット、全部クリアしたら先着順に限定景品ゲット
・ガーデニングと釣りとカジノでそれぞれ限定条件クリアしたら特別な限定景品ゲット
これ全部アウトだな
まだ何も変わっちゃいねーよ
オンライン風営法を作るか既存の規制をオンラインに適用するか
どっちにしろ長いこと掛かりそうだな
オンライン風営法を作るか既存の規制をオンラインに適用するか
どっちにしろ長いこと掛かりそうだな
24 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:52:35.87 ID:ly2vCsXx0
ケータイウォッチは未だに記事にしてないな
25 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:52:43.28 ID:jmvHgC9B0
いわっちの方向性がまた当たったな
ついでにポケモンの攻略本商法も一緒に規制してくれ
27 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:53:39.16 ID:0s0d17GW0
>>19
安易な集金するから法に引っかかるんだ
安易な集金するから法に引っかかるんだ
これを規制するなんてとんでもない！
つってた人らは犯罪を擁護してたって事ですよね
むしろ幇助か
つってた人らは犯罪を擁護してたって事ですよね
むしろ幇助か
>>19
そういうの全部蹴ったから規制になったんだけど
そういうの全部蹴ったから規制になったんだけど
30 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:54:01.35 ID:uwFchLqv0
>>18
『違法と知っていれば手を出さなかった』とできるからむしろ追い風
『違法と知っていれば手を出さなかった』とできるからむしろ追い風
>>12
テーマガチャだったっけかもあるな
テーマガチャだったっけかもあるな
32 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:54:54.39 ID:VjFXD+TL0
33 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:54:58.75 ID:xaGY66TT0
新たに法を作って規制するんじゃなくて従来法ですらアウトな違法行為
返金訴訟祭り開催か
返金訴訟祭り開催か
35 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:55:06.84 ID:0s0d17GW0
>>30
これはあるな
これはあるな
PSO2のラッピー着ぐるみはどうなるんだ
携帯会社とかも
ゲーム会社からいくら金行ってるんだろ
そこら辺も叩いたほうが良いだろ
ゲーム会社からいくら金行ってるんだろ
そこら辺も叩いたほうが良いだろ
月刊化するファミ通GREEとはなんだったのか
ステマソーシャル監督、次の一手を考えないといけませんね
40 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:55:58.31 ID:pVHgO4Xs0
モバゲーのバハムートのガチャ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991824.png
モバマスのコンプガチャは5枚コンプで報酬だったけどこれは8枚集めなきゃいけない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991825.png
そしてモバマスの今のリトライガチャはあと一時間で終わるらしいけどどうなるんだか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991824.png
モバマスのコンプガチャは5枚コンプで報酬だったけどこれは8枚集めなきゃいけない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991825.png
そしてモバマスの今のリトライガチャはあと一時間で終わるらしいけどどうなるんだか
弁護士連中のボーナスステージになるかなー
まだだっ！
まだコンプがやられただけで普通ガチャがある！
まだコンプがやられただけで普通ガチャがある！
さあまたレス乞食のはなやにと変な火消しが来るぞ
スルーするのか徹底的に構うのか今から考えとけ
スルーするのか徹底的に構うのか今から考えとけ
あんなもんゲームでも何でもないしなあ
そういやコナミもズブズブだったなwバンナムwww
コンプガチャは違法！任天堂やばい！
日経、産経用
日経、産経用
あれ？
消費者庁が全面否定って記事があったのに
消費者庁が全面否定って記事があったのに
48 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:57:33.75 ID:MYu88euB0
コンプガチャ系がなくなるだけで、なんの解決にもなってないのに気がつかんか？
現にドリランドはさっそくイノキ倒したらレアカードゲットとかやってる。
イノキ倒すには強いカードを集めなきゃならんから結局ガチャる。
会社が最大利益を得られる確立変動を続けるから、モバグリが勝ち組なのは変わらんよ。
現にドリランドはさっそくイノキ倒したらレアカードゲットとかやってる。
イノキ倒すには強いカードを集めなきゃならんから結局ガチャる。
会社が最大利益を得られる確立変動を続けるから、モバグリが勝ち組なのは変わらんよ。
電子クジ自体の規制はよ
出目調整してますって言質がたくさんあるでｗｗ
出目調整してますって言質がたくさんあるでｗｗ
バンナムって犯罪犯してたのか
>>43
珍呼は相変わらずなのか
珍呼は相変わらずなのか
サラ金が弁護士に追い込み掛けられた祭りがまた開催されるぞー＾＾
それでも日経産経なら・・・日経産経なら任天堂死亡に話を持っていってくれる・・・！
弁護士「さあ、稼ぎ時やで！」
ガチャ自体も規制入ってくれねーかな
56 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:00:36.06 ID:ly2vCsXx0
>>53
ここが腕の見せ所やな
ここが腕の見せ所やな
7月からとはいえ違法なものを月末までやるのはマズくね？
59 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:01:55.37 ID:EFU31n6K0
ついでにステマも規制しよう（提案）
61 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:02:23.74 ID:DBc309aoi
ゴミ通記事まだー
返金するの？
したらすげーメシウマできそうだけど
したらすげーメシウマできそうだけど
司法書士「過払い請求商法第2弾ｷﾀｰ」
コンプガチャだけじゃおわらないよな？
>>58
は？
は？
7月まで罰則無いんだし6月末までコンプガチャやる企業が現れてもいいと思うけどｗ
過払い金返還バブルの再来か
弁護士はまたガッポリ稼げそうだなw
弁護士はまたガッポリ稼げそうだなw
確率表示を義務付ければいいんだよ
1/65535とか表示されてガチャるアホは流石にいない
1/65535とか表示されてガチャるアホは流石にいない
69 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:03:48.00 ID:H3/tAzIA0
70 ：アフィカスには死を！転載禁止：2012/05/18(金) 14:04:00.28 ID:cYbDjgYr0
コンマイはGWあけからコンシューマーの補強に取りかかりましたよ
みなさんが思うよりも強かですので、ええ
みなさんが思うよりも強かですので、ええ
>>47みたいな反応があるってことは、
インプレスの火消しも全く効果なし、ってワケでもないのかね
インプレスの火消しも全く効果なし、ってワケでもないのかね
日経産経がそんな記事書くか楽しみだ
コンプガチャからはどこも既に撤退済みでしょ、
逃げ足だけは早い金の亡者共
逃げ足だけは早い金の亡者共
>７月１日以降は同法違反として罰則のある措置命令の対象とする
結局、第一報を出した読売が正しかったな。津田とは何だったのか。
消費者庁GJ
結局、第一報を出した読売が正しかったな。津田とは何だったのか。
消費者庁GJ
どうせ任天堂やばい！って書くんじゃね
76 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:05:38.74 ID:xaGY66TT0
金払って確率が不透明なガチャ引かせる行為は全部違法だろ
コンプガチャも結局違法になったしこれからどんどん違法認定だよ
コンプガチャも結局違法になったしこれからどんどん違法認定だよ
次は電子ガチャそのものだな
おら！出てこい津田！浜村！
他人の不幸で今日も飯がうまい！！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E0818DE3EAE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
おい日経、任天堂の字が見えないとか何の冗談だ？
おい日経、任天堂の字が見えないとか何の冗談だ？
自主規制だけで終わらせず、踏み込むなんて消費者庁やるじゃん
トロステも違法になるのか仕事の遅いPSNさっさと店じまいしないとなｗ
84 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:08:04.65 ID:2rJnPATl0
任天堂終わったなw
FEで始めた途端これだwww
赤字どうすんの？ファンボーイwww
FEで始めた途端これだwww
赤字どうすんの？ファンボーイwww
規制ごときに | フフフ…奴は ! / ＼
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
子供達が大金毟り取られても絶対数が少ないので問題ないと吐き捨てた浜村さん
涙目ぽんかぁ？
涙目ぽんかぁ？
>>85
すでにもう一人やられてんぞ
すでにもう一人やられてんぞ
価値のあるものであるって決まったわけなんだから早く確率明記に踏み込めよ
消費者庁じゃなくて警察庁な
消費者庁じゃなくて警察庁な
91 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:09:58.53 ID:MYu88euB0
>>60
まあそこらへんの仕組みは俺も知らんが、
結局、「会社側が最大利益を得られるような出目調整できるガチャ」っていう
基本構造がある限りなんの解決にもなっとらんってこと。
今回のコンプガチャ規制で消費者大勝利とか言ってる奴は、
逆にソーシャル側の回しもんか？と疑うわ。
この程度で終わらせたらモバグリの大笑いが止まらんだろ。
まあそこらへんの仕組みは俺も知らんが、
結局、「会社側が最大利益を得られるような出目調整できるガチャ」っていう
基本構造がある限りなんの解決にもなっとらんってこと。
今回のコンプガチャ規制で消費者大勝利とか言ってる奴は、
逆にソーシャル側の回しもんか？と疑うわ。
この程度で終わらせたらモバグリの大笑いが止まらんだろ。
>>85
ビンゴｗｗ
ビンゴｗｗ
93 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:10:20.95 ID:pVHgO4Xs0
>>88
あいつそんなこと言ってたのか。まぁファミ通モバゲーとか出してるもんな
あいつそんなこと言ってたのか。まぁファミ通モバゲーとか出してるもんな
>>85
ビンゴガチャさん、あんたも7月1日からの禁止対象ですよ。
ビンゴガチャさん、あんたも7月1日からの禁止対象ですよ。
95 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:10:40.07 ID:0s0d17GW0
>>73
まだやってるぞ
で、同じような集金法またやるだろうから被害件数と消費者庁への相談は減らない
むしろコンプガチャの件が大々的に報じられたことで「これはどうなんだ」「こっちはどうなんだ」と相談は増える
「被害者が多い」は踏み込む大義名分になるからこのビジネスモデルはもうおしまい
まだやってるぞ
で、同じような集金法またやるだろうから被害件数と消費者庁への相談は減らない
むしろコンプガチャの件が大々的に報じられたことで「これはどうなんだ」「こっちはどうなんだ」と相談は増える
「被害者が多い」は踏み込む大義名分になるからこのビジネスモデルはもうおしまい
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ソーシャル廃人にコンプするまでガチャまわさないと逆に勿体無いと思わせるからね、コンプガチャは
ただ新カード投入しても廃人はガチャをまわす必要はないんだよ
旧カード転がせばトレードで簡単に手に入るんだもん
ただ新カード投入しても廃人はガチャをまわす必要はないんだよ
旧カード転がせばトレードで簡単に手に入るんだもん
津田さんコメントﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
実際どれくらいモバグリの儲けに影響出るんだろう？
>>85
ワロタ、真ん中既にやられてるじゃんｗ
ワロタ、真ん中既にやられてるじゃんｗ
103 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:13:02.05 ID:rv76tjFA0
>>84
ゴキちゃんの間では最近ファンボーイってのが流行ってるんだｗ
ゴキちゃんの間では最近ファンボーイってのが流行ってるんだｗ
>>85
お前らの中で最強なのは、多分10連ガチャじゃねぇかな
お前らの中で最強なのは、多分10連ガチャじゃねぇかな
107 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:13:36.76 ID:LbmadGu2O
まあ予想通りだね
109 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:15:05.30 ID:jmvHgC9B0
◆ゲーム業界に詳しい「エンターブレイン」の浜村弘一社長の話
コンプリートガチャで子どもが高額な料金を請求される例は世間が騒ぐほど多くはなく、
お金をたくさん使っているのは３０代後半の男性が多いのが実態だ。
コンプガチャはゲームの中の小さな仕様の一つにすぎず、収益に大きな影響はない。
「コンプガチャ＝ソーシャルゲーム」ではないのに、そういう誤解が広がって「ソーシャルゲーム＝悪」というイメージが定着するのを避けたのではないか。
（２０１２年５月１０日）
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20120510-2.html
もうこいつって…
コンプリートガチャで子どもが高額な料金を請求される例は世間が騒ぐほど多くはなく、
お金をたくさん使っているのは３０代後半の男性が多いのが実態だ。
コンプガチャはゲームの中の小さな仕様の一つにすぎず、収益に大きな影響はない。
「コンプガチャ＝ソーシャルゲーム」ではないのに、そういう誤解が広がって「ソーシャルゲーム＝悪」というイメージが定着するのを避けたのではないか。
（２０１２年５月１０日）
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20120510-2.html
もうこいつって…
>>106
中止要請→見解→7月規制って流れなんだけどわかってる？
中止要請→見解→7月規制って流れなんだけどわかってる？
>>103
ゴキちゃんは自分が言われてムカついた事を鸚鵡返しにするのが好きなんよ
ゴキちゃんは自分が言われてムカついた事を鸚鵡返しにするのが好きなんよ
次は確率表示の強制だな
嘘書いてたら訴えられるようになる
嘘書いてたら訴えられるようになる
日本でコンプガチャを規制する一方、米国はオンラインゲームでのギャンブルを許可する動きへ はちま起稿
詳細を表示 ·
はちまの擁護が苦しいw
規制されまくりの賭博と比較したらアカンと言うのに
詳細を表示 ·
はちまの擁護が苦しいw
規制されまくりの賭博と比較したらアカンと言うのに
「お前らがいくら騒いでも◯◯は勝ち組のままだし、ニートがひがんでるだけだろ」
みたいな擁護の仕方、ゲハのどこかでよく見ると思ったらあれだ、千代丸だ
みたいな擁護の仕方、ゲハのどこかでよく見ると思ったらあれだ、千代丸だ
115 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:15:52.15 ID:jmvHgC9B0
とうとう来たか
>>109
子供達子供達言っておいて一番子供を食い物にしてるよな
子供達子供達言っておいて一番子供を食い物にしてるよな
>>109
逆予想の精度はかなりのものだな
逆予想の精度はかなりのものだな
>>110
まあ先生もこんなところで熱くならないで
まあ先生もこんなところで熱くならないで
ワロタ
ソーシャル壊滅w
コンプなければ中身のないうんこゲームだもんな
ソーシャル壊滅w
コンプなければ中身のないうんこゲームだもんな
コンプガチャをコンプしても何も貰えない、ただのガチャに変更して通常営業中。
ユーザーにはさほど影響なく、騒いでるのは外野か。
ユーザーにはさほど影響なく、騒いでるのは外野か。
122 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:19:04.65 ID:0s0d17GW0
>>110
法自体はもうある
法自体はもうある
影響はこれから業績に反映されてくるんだぞ
124 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:20:02.56 ID:0s0d17GW0
親が子どもにやらせるには怖いものだってイメージは植えつけられたかもな
効いてるわ
効いてるわ
レアカードはコンプではなく、通常ガチャに入るって事か。
確立いじればどうとでもなるな。
課金が幾らになったら確立上げるとか。
確立いじればどうとでもなるな。
課金が幾らになったら確立上げるとか。
コンプガチャって元々毎月数万は突っ込むって人向けの商売だからね
これまで売上に貢献してこなかったような人には実際関係ない話ではある
収益には響くよ
これまで売上に貢献してこなかったような人には実際関係ない話ではある
収益には響くよ
月曜日の株が楽しみだな
いえーい
任天堂にモバグリを見習えって言ってた業界人見てるー？
任天堂にモバグリを見習えって言ってた業界人見てるー？
>>110
コンプガチャは現行の景表法で既にアウト
コンプガチャは現行の景表法で既にアウト
ラスト1、2枚を全然出ないようにして
馬鹿の頭を沸騰させて課金させるためのコンプガチャだったからな
レアをただのガチャに入れとけばいいってもんじゃないぞ
それで済んでたなら各社がこぞって
コンプガチャなんてやってないんだからｗ
馬鹿の頭を沸騰させて課金させるためのコンプガチャだったからな
レアをただのガチャに入れとけばいいってもんじゃないぞ
それで済んでたなら各社がこぞって
コンプガチャなんてやってないんだからｗ
浜村さんはあれだな。
モバゲーでガチャ課金以外の収益の実態をちゃんと表にでも出して言って欲しいね。
モバゲーでガチャ課金以外の収益の実態をちゃんと表にでも出して言って欲しいね。
とりあえず津田と岩崎とファミ通と、後誰だ？違法業者持ち上げたの。
データに価値は無いから違法じゃない！が通用しなくなったねぇ～
135 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:27:12.17 ID:xaGY66TT0
MHFのガチャオワタｗｗｗ
朝日新聞のAndroidアプリにはモバマスの広告がずっと出てるな
未だに広告出してて大丈夫なのか？
未だに広告出してて大丈夫なのか？
犯罪で金儲け
メキシコの麻薬組織かよ
メキシコの麻薬組織かよ
139 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:28:56.64 ID:0s0d17GW0
新清士が文春で「コンプガチャに物申す識者」扱いになっててﾜﾛﾀ
まあどうせ叩かれるなら叩く方も自分らでやる＝プロレスやって追及ゆるくして終わらせようってことだろうけど
まあどうせ叩かれるなら叩く方も自分らでやる＝プロレスやって追及ゆるくして終わらせようってことだろうけど
ニュース流れてからグリモバの株価が凄いことに
141 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:29:36.89 ID:04CNPQYh0
これでTOKIOも終わりか・・・
警察庁はいつ出てきますかね、確率いじるのは警察の領分ですよね
お、「現行法でアウト」って判断なんだよな？
てことは返金祭りの幕開けか
てことは返金祭りの幕開けか
あららららwwwww
オヅラに浜村は土下座しないとねwwwww
オヅラに浜村は土下座しないとねwwwww
145 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:31:19.04 ID:0s0d17GW0
>>140
やっぱ報道後もちょっと上がってたのは消費者庁の発表まで少しでも高く吊り上げて売るためのチキンレースだったんだな
やっぱ報道後もちょっと上がってたのは消費者庁の発表まで少しでも高く吊り上げて売るためのチキンレースだったんだな
>>141
久保田はCM出てなくて正解だったな
久保田はCM出てなくて正解だったな
148 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:31:44.33 ID:OBAA2nbh0
>>110
現行法に適用されるんで即日効力をなす
現行法に適用されるんで即日効力をなす
確率表示義務
↓
本当にその確率正しいの？
↓
誰が調査するの？
↓
＾警＾わたしです
↓
本当にその確率正しいの？
↓
誰が調査するの？
↓
＾警＾わたしです
空売りでボロ儲け
151 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:32:22.39 ID:xaGY66TT0
>>136
モンハンFはコンプガチャやってなくね？
モンハンFはコンプガチャやってなくね？
152 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:32:56.42 ID:0s0d17GW0
電子データも現行法が適用されるって判断されたわけだから今まで「電子データだから違法じゃない」と突っぱねてたことは
すべて追及されるな
すべて追及されるな
>>141
TOKIOの久保田はちゃんと警戒してたのにな
TOKIOの久保田はちゃんと警戒してたのにな
久保田はギャンブル嫌いだからな
久保田がCM出てない時点でドリランドやべーんじゃねーの？って声はかなりあった
今の時代は電子データの売り買いもされてるからな（本や映像や音楽とか）
そら違法と判断されますよねー
そら違法と判断されますよねー
159 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:37:01.55 ID:2br+xvYW0
確率変動ガチャとか
ストックガチャとか
リプレイタイムガチャとか
そのうち進化するんだろ。
ストックガチャとか
リプレイタイムガチャとか
そのうち進化するんだろ。
まあSCEは突っ込む前にこうなって結果的に良かったんじゃねえの？ｗ
ハマムラは既に突っ込み済みでアホだけどｗ
ハマムラは既に突っ込み済みでアホだけどｗ
>>122
電子データにもその法が適用されるって見解が正式にやっとでたところなんだけど
電子データにもその法が適用されるって見解が正式にやっとでたところなんだけど
アイテム課金以外は全て違法っすか？
164 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:39:10.90 ID:uf0pbxNI0
返金訴訟くるか？
165 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:39:56.75 ID:2br+xvYW0
違法行為なら、それなりのことは起こるよなｗｗｗ
しかしこうも擁護も火消しもないと逆に気持ち悪いなw
あったらあったでイラつくだけなんだが なんだかなあ
あったらあったでイラつくだけなんだが なんだかなあ
>>160
アイテムコードにうっすいペラ雑誌つけりゃ中毒がいくつも買っていくおいしい商売始めるとこだったのにな
アイテムコードにうっすいペラ雑誌つけりゃ中毒がいくつも買っていくおいしい商売始めるとこだったのにな
168 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:40:59.03 ID:x6ZKU0P70
>>1 モンハソFも規制しとけ、防具一式を全部ガチャガチャ課金当てて出さないと
「本来の性能引き出せない」という
レア要素で射幸心煽ってガチャを延々と引かせまくるんだから
あの射幸心煽りまくる防具が、たった１つのゲームに何千種類有ると思ってんだ
「本来の性能引き出せない」という
レア要素で射幸心煽ってガチャを延々と引かせまくるんだから
あの射幸心煽りまくる防具が、たった１つのゲームに何千種類有ると思ってんだ
法的には異なる絵柄集めるのがダメってことになってるんで
同じ絵柄を集めろというならOKなザルルール
同じ絵柄を集めろというならOKなザルルール
ガチャそのものがなくなることはないと思うが、かなりの規制は入るだろうね。
電子データに価値あり、と認定してしまったから、もうこの流れは止まらないだろうね。
電子データに価値あり、と認定してしまったから、もうこの流れは止まらないだろうね。
>>166
会議中
会議中
172 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:41:27.89 ID:iOMIfZMp0
擁護してる気違いゲーム開発者どもﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
ところで現代見たけど、グリー擁護らしき文面はなかったね
業者の捏造か
業者の捏造か
おーい、岩崎！
何か言えや^^
何か言えや^^
http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
snapwith/岩崎啓眞2012/05/05(土) 05:33:02 via Janetter
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
snapwith/岩崎啓眞2012/05/05(土) 05:33:02 via Janetter
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
AT→ST→ARTと進化していく
179 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:45:04.83 ID:2br+xvYW0
ダウンロード課金で、A、B、C（最終章）とストーリがあったとして、
AとBをダウンロードしないと、C（最終章）がダウンロード
できないってのも違法になるのか？
AとBを絵合わせと見れば。。。
確率的には100%手に入るからokなのか？
AとBをダウンロードしないと、C（最終章）がダウンロード
できないってのも違法になるのか？
AとBを絵合わせと見れば。。。
確率的には100%手に入るからokなのか？
ゴキちゃんが暴れてると思ったらこれ
蟲の知らせってやつ？
蟲の知らせってやつ？
桜井さんのツイート見てたら、ゼビウスの遠藤さんが何か言ってるな・・・
景品は所有権が移動するもの、所有権を有するものは基本的に当事者間で自由に取引ができるもの。
デジタルのガチャが景品として認定されると、RMTを禁止することが難しくなるから、認定されないくらいの速さで(ry
んん？どういう事だ
景品は所有権が移動するもの、所有権を有するものは基本的に当事者間で自由に取引ができるもの。
デジタルのガチャが景品として認定されると、RMTを禁止することが難しくなるから、認定されないくらいの速さで(ry
んん？どういう事だ
取っ掛かりだしなこれは、これじゃまずいで新しく他で
法の網潜るような真似ばっかしてたら、そのうち悪質な業者で
会社ごとイカれるで。おめこぼしもらおうと思うなら、消費者庁に
パチンコの保通協みたいな検査組織作って、天下りどんどん入れて
上がりバラまくしかないんじゃないのかねえ
法の網潜るような真似ばっかしてたら、そのうち悪質な業者で
会社ごとイカれるで。おめこぼしもらおうと思うなら、消費者庁に
パチンコの保通協みたいな検査組織作って、天下りどんどん入れて
上がりバラまくしかないんじゃないのかねえ
広告主が
ガチャ業者か拝金弁護士かの違いで
テレビはどう転んでも当面は儲かるんだよな
ガチャ業者か拝金弁護士かの違いで
テレビはどう転んでも当面は儲かるんだよな
185 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:46:52.29 ID:0s0d17GW0
>>174
先週号だろ
先週号だろ
186 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:47:30.10 ID:iOMIfZMp0
パクミン岡本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
twitterでも流れてきたけど、一番重要なのはコンプガチャとか絵合わせというよりも、
データであるガチャのアイテムが景品だと認められた点だよねぇ
データであるガチャのアイテムが景品だと認められた点だよねぇ
お仏壇のはせがわのCM お手手のしわを絵とみなせばあれも絵合わせとなるから…
ケータイウォッチの馬鹿記者はいつ記事にしてくれるの？
アフィブログは天下り先を作るための為の規制云々言うんだろうなぁ。
「天下り」って入れとくだけで尻馬に乗ってどや顔で語る奴がいくらでも釣れるし。
「天下り」って入れとくだけで尻馬に乗ってどや顔で語る奴がいくらでも釣れるし。
>>179
ランダム性があるかないかが一番の問題なんじゃね
ランダム性があるかないかが一番の問題なんじゃね
>>158
コンプガチャ騒動の発端になった記事が出た時に課税どうなるのって話になった
その時はこんな感じで説明されてた
・財産価値が出たからといって直ちに課税されない
・課税されるのは譲渡益が出た時、相続・贈与があった時
・譲渡の場合は譲渡益（譲渡価格－取得費）ｘ超過累進税額（7％～40％）
・相続贈与の場合はその際の税額は相続税評価額による
そもそも電子データに限らず、オクとかでモノ売ってある程度以上利益がでたら税金は納めないといけないのでそれに準じる形になる
（でも実際は、生活に通常必要な資産や、時価30万円未満のものは非課税になるのでほとんどの場合は関係ない）
コンプガチャ騒動の発端になった記事が出た時に課税どうなるのって話になった
その時はこんな感じで説明されてた
・財産価値が出たからといって直ちに課税されない
・課税されるのは譲渡益が出た時、相続・贈与があった時
・譲渡の場合は譲渡益（譲渡価格－取得費）ｘ超過累進税額（7％～40％）
・相続贈与の場合はその際の税額は相続税評価額による
そもそも電子データに限らず、オクとかでモノ売ってある程度以上利益がでたら税金は納めないといけないのでそれに準じる形になる
（でも実際は、生活に通常必要な資産や、時価30万円未満のものは非課税になるのでほとんどの場合は関係ない）
>>179
それだとABC全部そろえるのに必要な金額が変動しないから問題ない
絵合わせがアウトなのは確率計算の出来ない奴のイメージする
コンプまでに必要な金額と実際にかかる金額が違いすぎるから
おまえさんは勘違いしてるみたいだから↓のサイトを読んでくることをおすすめする
ttp://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
それだとABC全部そろえるのに必要な金額が変動しないから問題ない
絵合わせがアウトなのは確率計算の出来ない奴のイメージする
コンプまでに必要な金額と実際にかかる金額が違いすぎるから
おまえさんは勘違いしてるみたいだから↓のサイトを読んでくることをおすすめする
ttp://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
198 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:49:36.96 ID:2br+xvYW0
>>190
景品じゃなければいいんかな。よく分からなくなったが、
最終章に魅力的なアイテムとかあったとして、
そこまでの章ずっとダウンロードさせるってのも
なかなか悪質だと思ってなｗ
たとえばガチャで
100枚ダブらずに出るが、101枚目にプレミアカードでますよ！
みたいな感じはokだということだよな。
景品じゃなければいいんかな。よく分からなくなったが、
最終章に魅力的なアイテムとかあったとして、
そこまでの章ずっとダウンロードさせるってのも
なかなか悪質だと思ってなｗ
たとえばガチャで
100枚ダブらずに出るが、101枚目にプレミアカードでますよ！
みたいな感じはokだということだよな。
199 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:50:27.53 ID:5i7H4vg80
あれ、これって過去に遡って返金請求できるんじゃない？
景表法に景品の定義も書いてある
＞物品、金銭その他の経済上の利益
何に当たるとしても譲渡性は問題にならないだろう
＞物品、金銭その他の経済上の利益
何に当たるとしても譲渡性は問題にならないだろう
201 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:50:32.46 ID:2br+xvYW0
>>192
それがアウトになると、多分チョコボールが成立しない
それがアウトになると、多分チョコボールが成立しない
>>192
絵合わせに関しては2種類以上
絵合わせに関しては2種類以上
まあでも一回詐欺師の道に足を踏み入れたらそこから抜け出すことはできないからね
脳がそういう思考に乗っ取られとるだろうし
脳がそういう思考に乗っ取られとるだろうし
205 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:51:12.58 ID:4ozTLjo40
>>205
楽しそうに群馬アプリで遊んでるなｗ
楽しそうに群馬アプリで遊んでるなｗ
「コンプガチャにハマっていた貴方！お金が戻って来るかも知れません。
是非～～法律事務所までお電話ください！」
是非～～法律事務所までお電話ください！」
電子データに資産的価値を認めるなら、勝手にサービス終了が出来なくなるな
業者ID:2br+xvYW0ちゃんの発言だけロバブログに掲載されるよ～
楽しみに待っててね
楽しみに待っててね
つーか、こんなに荒稼ぎしなきゃこんなことにはならなかったよ
モバグリはさっさと日本から出て行って世界で商売してくれ
モバグリはさっさと日本から出て行って世界で商売してくれ
ファミ通のこの記事のタイトル微妙におかしくない？
コンプガチャ、7月1日より違法――消費者庁が見解を正式に示す - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201205/18014884.html
コンプガチャ、7月1日より違法――消費者庁が見解を正式に示す - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201205/18014884.html
従来法にすでに引っかかってるてのは大きい
216 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:56:25.17 ID:Z2vNVuqni
いままで、コンプガチャにかかったお金を集団で請求されたりはしないんかな？
>>213
おかしいね
その書き方だと、6/30までは合法と勘違いされるけど、
あくまで「７月１日以降は同法違反として罰則のある措置命令の対象とする」
って話であって、違法かどうかで言えば今現在既に違法と言う判断のはず
おかしいね
その書き方だと、6/30までは合法と勘違いされるけど、
あくまで「７月１日以降は同法違反として罰則のある措置命令の対象とする」
って話であって、違法かどうかで言えば今現在既に違法と言う判断のはず
218 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:56:48.94 ID:xaGY66TT0
さて、現行法適用ってことだから、これも返金祭り出来るぞ
ソニー 週刊トロ・ステーションで違法コンプガチャ
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg
ソニー 週刊トロ・ステーションで違法コンプガチャ
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg
219 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:56:55.07 ID:iOMIfZMp0
>>213
これまでは違法じゃないってかｗ
これまでは違法じゃないってかｗ
>>213
読売以外はだいたいこんな見出し
読売以外はだいたいこんな見出し
222 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:57:54.72 ID:5i7H4vg80
現行法の解釈が違法で確定したわけだから
サラ金と同じで返金訴訟祭りだよな
弁護士の次のネタが確定したということだ
サラ金と同じで返金訴訟祭りだよな
弁護士の次のネタが確定したということだ
さてこれからはガチャで儲けられない分
イベント上位景品にレアカード用意して
回復買い込まないといけないバランスにして儲けを出す方向性かな？
イベント上位景品にレアカード用意して
回復買い込まないといけないバランスにして儲けを出す方向性かな？
225 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:58:20.48 ID:2br+xvYW0
箱のMHFオワタｗｗｗ
>>217
罰則無いから違法DLしてもokみたいな気持ち悪さだよね
罰則無いから違法DLしてもokみたいな気持ち悪さだよね
228 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:59:42.38 ID:R1fwYEfdO
現行法で適用は良いな
6月一杯コンプガチャを続けるメーカーはいるのかね？
バンナムあたりやっちゃいそうかな？ｗ
バンナムあたりやっちゃいそうかな？ｗ
そういえば、ＳＣＥはコンプガチャやめるって発表あったっけ？
232 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:02:51.03 ID:jmvHgC9B0
>>229
アイマスはテレビでも、槍玉に挙げられてたし止めるみたいだぜ
アイマスはテレビでも、槍玉に挙げられてたし止めるみたいだぜ
>163
横浜は関係な、あ、あるか。
でも年数縛りさせられてるみたいだぞｗ
横浜は関係な、あ、あるか。
でも年数縛りさせられてるみたいだぞｗ
>>230
無かったはず
多分、面倒なことになる前に(もうなってるが)
とっとと止めたいんだけど
止めるという発表をするということは、
やってたということが知られることだから
言い出したくない、とかそんな感じでは
無かったはず
多分、面倒なことになる前に(もうなってるが)
とっとと止めたいんだけど
止めるという発表をするということは、
やってたということが知られることだから
言い出したくない、とかそんな感じでは
業者ID:2br+xvYW0涙拭けよｗ
そういやSCEにもトロかなんかでコンプガチャっぽいやってるゲームなかったか？
そういやSCEにもトロかなんかでコンプガチャっぽいやってるゲームなかったか？
237 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:05:43.14 ID:w7k9YQQt0
津田は風説のルル
確定
確定
弁護士の次のネタってよく言われるけど
過払い請求とは金額も件数も違いすぎるからなぁ
弁護士の方から積極的にはやらんと思うよ
2、30万の案件が数多く来てもうっとうしいだけ
過払い請求とは金額も件数も違いすぎるからなぁ
弁護士の方から積極的にはやらんと思うよ
2、30万の案件が数多く来てもうっとうしいだけ
確定か 濡れ手に粟に走った糞サードちゃんたちお疲れ様でした
あーあ、パチンコみたいに警察に甘い汁吸わせてたら見逃してもらえてたかもしれないのにね
普通のガチャは規制されないの？
教えてエロイ人
教えてエロイ人
>>238
集団訴訟って方法がありますがな
集団訴訟って方法がありますがな
被害者の会みたいな感じでまとめてやるんじゃね？
246 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:07:03.12 ID:pVHgO4Xs0
モバマスこんなのになった。ショボい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991991.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991991.png
247 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:07:03.79 ID:w7k9YQQt0
>>85
> 「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えばビンゴゲームのように、
>異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
> 同日午後、同庁のホームページなどに見解と同法の運用基準を公表する。
>７月１日以後は、同法違反として罰則のある措置命令の対象とする。
> 「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えばビンゴゲームのように、
>異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
> 同日午後、同庁のホームページなどに見解と同法の運用基準を公表する。
>７月１日以後は、同法違反として罰則のある措置命令の対象とする。
>>181
デジタルデータが単なるデータじゃなくて、景品として認識されたって事は
所有者が購入した物＝どう扱おうが基本的に問題無いって事になるから
（無断複製等の行為は別として）
ユーザー同士でトレードが出来るシステムだと、RMTを行ったとしても、
メーカーがそれを罰することは難しくなる。 って事じゃない？
まぁシステム上で動くデジタルデータだから、ユーザー間のトレード自体をシステムで出来なくすれば
カード等の単体でのRMT自体も実際に出来なくなるけど。
パチ屋の玉やスロ、ゲーセンのコインは貸し出しであって所有権は店にあるから
所有権の移動は無いし、個人間で取引は出来ない。
だけど、リアルのガチャやクレーンゲームで取った物とかを個人間で売買しても問題は無いっしょ？
って事じゃないかなぁ？ 最後の認定されないくらいの速さでってのはちょい意味わからんけどｗ
デジタルデータが単なるデータじゃなくて、景品として認識されたって事は
所有者が購入した物＝どう扱おうが基本的に問題無いって事になるから
（無断複製等の行為は別として）
ユーザー同士でトレードが出来るシステムだと、RMTを行ったとしても、
メーカーがそれを罰することは難しくなる。 って事じゃない？
まぁシステム上で動くデジタルデータだから、ユーザー間のトレード自体をシステムで出来なくすれば
カード等の単体でのRMT自体も実際に出来なくなるけど。
パチ屋の玉やスロ、ゲーセンのコインは貸し出しであって所有権は店にあるから
所有権の移動は無いし、個人間で取引は出来ない。
だけど、リアルのガチャやクレーンゲームで取った物とかを個人間で売買しても問題は無いっしょ？
って事じゃないかなぁ？ 最後の認定されないくらいの速さでってのはちょい意味わからんけどｗ
>>188
手のシワも、ランダムでどれが出るか解らないしな…
手のシワも、ランダムでどれが出るか解らないしな…
>>238
今は弁護士余り気味なうえに不況だから割の悪い仕事でもこなすかもしれん
今は弁護士余り気味なうえに不況だから割の悪い仕事でもこなすかもしれん
251 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:09:11.23 ID:w7k9YQQt0
津田は風説の流布確定です
皆さん通報しましょう
皆さん通報しましょう
253 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:09:17.95 ID:m3GORuIEO
普通のガチャ規制すると
タカラトミーアーツとバンダイベンダーがブチぎれる
タカラトミーアーツとバンダイベンダーがブチぎれる
あと返金云々に関しては、今回のこの規制は行政規制だから、
これ単体だと直接取引が無効になったり、
取り消すといったことには繋がらないという弁護士の話もあるな、
突っ込みどころはもうちょっと別のところになると。
＞返金、損害賠償請求の可能性から考えれば、今回の「カード合わせ」の該当性の問題は本筋ではなく、
＞ガチャ全体のシステムの暴利性、欺瞞性（公序良俗違反）みたいなものが立証できるとか、
＞未成年取消の主張ができる、といったところが、突っ込み所ではないかと思いますね。
ttp://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
これ単体だと直接取引が無効になったり、
取り消すといったことには繋がらないという弁護士の話もあるな、
突っ込みどころはもうちょっと別のところになると。
＞返金、損害賠償請求の可能性から考えれば、今回の「カード合わせ」の該当性の問題は本筋ではなく、
＞ガチャ全体のシステムの暴利性、欺瞞性（公序良俗違反）みたいなものが立証できるとか、
＞未成年取消の主張ができる、といったところが、突っ込み所ではないかと思いますね。
ttp://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
256 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 15:10:02.50 ID:1aArVdzRO
返金祭りありそうだなｗ
>>254
ロースクールで量産されてるんだっけ
ロースクールで量産されてるんだっけ
259 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:12:26.69 ID:/Gsh2QlI0
この状況は訴訟なしで返金可能なレベル。
利息制限法バブル終了して困ってる弁護士の食いブチが生じました。
利息制限法バブル終了して困ってる弁護士の食いブチが生じました。
>>246
結局ギャンブルだな
結局ギャンブルだな
これが何故違法になるのかが解らない。
これならパルテナはどうなんだ？お菓子にオマケとして付けているではないか。
先ずはネットを規制する前にお菓子のオマケであるパルテナスナックを叩くべきだ。
これならパルテナはどうなんだ？お菓子にオマケとして付けているではないか。
先ずはネットを規制する前にお菓子のオマケであるパルテナスナックを叩くべきだ。
絵合わせの問題だから
同じのを複数揃えて特典プレゼントとかやりそうだな
同じのを複数揃えて特典プレゼントとかやりそうだな
弁護士に限らず今は規制緩和で有資格者が大量に生まれてあぶれてるからな
箱のMHFオワタｗｗｗ
266 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:15:02.53 ID:jmvHgC9B0
過払い金請求並みに盛り上がったら、面白いのに
武富士もアコムもボロボロにされたしな
武富士もアコムもボロボロにされたしな
MHFの装備ガチャって、一式装備作るのに必要なアイテムは
「生産券Aを○枚」って感じのチョコボール方式じゃなかったっけ？
だとすると絵合わせに該当しないので、今回の規制の対象外って事か
そこら辺分かっててこの方式に採用してたのなら、カプコン流石に強かだな
「生産券Aを○枚」って感じのチョコボール方式じゃなかったっけ？
だとすると絵合わせに該当しないので、今回の規制の対象外って事か
そこら辺分かっててこの方式に採用してたのなら、カプコン流石に強かだな
返金祭りになったらどうするんだろうね
コンプガチャに限定してもすごい金額になりそうだな
コンプガチャに限定してもすごい金額になりそうだな
269 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:15:36.50 ID:zPb4LFk70
地獄の返金軍団
お菓子の景品は既に景品法に基づいてやってるよ
>>267
アウトだよモンハンガチャ
アウトだよモンハンガチャ
>>271
kwsk
kwsk
「に」を書き直すの忘れたorz
「方式に採用」→「方式を採用」
「方式に採用」→「方式を採用」
いろんな法律事務所にかたっぱしから電話かけて
おたくではコンプガチャの返金訴訟を請け負う予定はありますか？とか聞きまくるやつが出そう
おたくではコンプガチャの返金訴訟を請け負う予定はありますか？とか聞きまくるやつが出そう
アウトでもセーフでもMHFのガチャはさっさと撤廃して欲しいもの
そもそもガチャや装備の販売はしないとかほざいといて今や代表格だよ
そもそもガチャや装備の販売はしないとかほざいといて今や代表格だよ
ID:BpFj9a9c0がFUD担当か
>>236
SCEがトロステでやらかしてるらしいって話自体はちょいちょい聞くけど
・実際にプレイしてる奴がいないので詳細が分からない
・SCE自体が最近空気
・トロかわいそう
等の理由で単独スレが建っても全く盛り上がらない
SCEがトロステでやらかしてるらしいって話自体はちょいちょい聞くけど
・実際にプレイしてる奴がいないので詳細が分からない
・SCE自体が最近空気
・トロかわいそう
等の理由で単独スレが建っても全く盛り上がらない
279 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:19:54.48 ID:5i7H4vg80
まぁ7/1以降も続けてるようなら通報祭りでいいんじゃね＜トロステ
まぁ過払い請求は頑張ったのは弁護士じゃなくて安倍だけどな
返還訴訟で弁護士が動くとすれば、当然モバグリサイドも弁護士雇って動き出すということかな。
弁護士の時代が来たな。
弁護士の時代が来たな。
>>278
確かにモバグリのそれに比べて実際にやった人の話を全く聞かないｗ
確かにモバグリのそれに比べて実際にやった人の話を全く聞かないｗ
つーかプロスピってコンプガチャやってなかったっけ？
ゲハで
「MHFやってる奴はコアゲーマーだしｗ」
みたいな事を言ってる奴を見るとどうもズレてんなぁと思う
いくら金落としてても結局それコンプガチャなわけで、コアゲーマーでも何でもない
「MHFやってる奴はコアゲーマーだしｗ」
みたいな事を言ってる奴を見るとどうもズレてんなぁと思う
いくら金落としてても結局それコンプガチャなわけで、コアゲーマーでも何でもない
うん？パルテナスナックはNGなのか？
だから任豚だと言われるんだよ！じゃあ、グリーと提携してるビックリマンチョコはどうなんだってはなしだ。
クソ豚ども、論点ずらすな。
だから任豚だと言われるんだよ！じゃあ、グリーと提携してるビックリマンチョコはどうなんだってはなしだ。
クソ豚ども、論点ずらすな。
287 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:21:48.04 ID:CdlW9pf60
鯖ぶっ壊して証拠隠滅しそう。
弁護士自身がコンプガチャやってれば、自分で訴訟起こせるんじゃない？ｗ
コンマイも最近ソーシャル中心になってるけど
コンプガチャやってるの？
コンプガチャやってるの？
返金請求にガクブルｗ
>>289
ドラコレでガンガンやってたような
ドラコレでガンガンやってたような
>>287
取引の記録はカード会社か携帯会社に残ってるだろうから、逃げ切るのは無理だろうな
取引の記録はカード会社か携帯会社に残ってるだろうから、逃げ切るのは無理だろうな
請求書は残るだろうしな・・・請求書で逆に請求されるわけか
>>286
コンプリートガチャが問題なわけで、ガチャ自体は問題視されているのかね？
ランダム性でなく、カード（絵）合わせが問題だと明記されているが
>>1が読めないのか、それとも日本語が読めないお方？
コンプリートガチャが問題なわけで、ガチャ自体は問題視されているのかね？
ランダム性でなく、カード（絵）合わせが問題だと明記されているが
>>1が読めないのか、それとも日本語が読めないお方？
箱のモンハンオワタねｗ
ガチャ返金訴訟とか起こせよｗ
ガチャ返金訴訟とか起こせよｗ
298 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:27:17.82 ID:pVHgO4Xs0
>>286
お前コンプガチャって何かわかってるか？
お前コンプガチャって何かわかってるか？
>>285
まあ一応擁護しとくと
課金アイテム系はなくても別にいける。いうほど大した性能ではない（今はしらんが昔はいけた）
プレイヤーの腕が一番大きい要素なのも間違いない
ただ装備のテンプレ化が進みすぎてたから揃えるのがめんどうになってやめたな
今は変えられたが、素材名称が「飛竜種の刺Ⅱ」みたいな雰囲気ぶち壊すのだったのも萎えた
別にアスールエロ装備作るのに挫折したわけではない ないぞ……
まあ一応擁護しとくと
課金アイテム系はなくても別にいける。いうほど大した性能ではない（今はしらんが昔はいけた）
プレイヤーの腕が一番大きい要素なのも間違いない
ただ装備のテンプレ化が進みすぎてたから揃えるのがめんどうになってやめたな
今は変えられたが、素材名称が「飛竜種の刺Ⅱ」みたいな雰囲気ぶち壊すのだったのも萎えた
別にアスールエロ装備作るのに挫折したわけではない ないぞ……
ちょっと待てそれならガチャの確率でレアを0.001%とかにするとは問題無いって事なのか。
そんなもん根本何も解決してないじゃないか。
そんなもん根本何も解決してないじゃないか。
>>302
問題なくないけど今回の絵合わせのとは管轄が違うよ。
問題なくないけど今回の絵合わせのとは管轄が違うよ。
>>296
現実のガチャも一応は規制の上で運営してるんじゃなかったっけ
現実のガチャも一応は規制の上で運営してるんじゃなかったっけ
305 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:31:45.59 ID:ZVtE9cQJO
ゲーセンの確率機も規制してくれ
ゲーセンも規制されてるんじゃないの？
確率の問題はどちらかというと風営法かな
そっち方面でも動いてくれれば面白いんだけどなあ
そっち方面でも動いてくれれば面白いんだけどなあ
>>302
そっちは警察の管轄になるんじゃなかったっけ？
そっちは警察の管轄になるんじゃなかったっけ？
あとは確率明記ですべて解決しそうな気がするんだけど
無茶な確率になってるゲームはすぐ淘汰されるだろ
無茶な確率になってるゲームはすぐ淘汰されるだろ
>>312
その話は数日前の第一報で散々やったからｗ
その話は数日前の第一報で散々やったからｗ
ガチャ規制もはよ
いやコンプガチャに準ずる物は形変えようが何しようが規制みたいよ
>>305
レアガチャ機はこの洞窟にあります、それまでにお金が必要だとか、サクラ用意したら問題ないじゃん。
レアガチャ機はこの洞窟にあります、それまでにお金が必要だとか、サクラ用意したら問題ないじゃん。
実態が同じものも違法か
まぁ当然だろうな
どこぞの会社は期限ギリギリまで搾り取る気なんだろうかw
まぁ当然だろうな
どこぞの会社は期限ギリギリまで搾り取る気なんだろうかw
>>305
モバマスのSR（大当たり）は平均0.1%だと年始あたりに有志が検証したが、本スレは今日も平常運転です＾ｑ＾
モバマスのSR（大当たり）は平均0.1%だと年始あたりに有志が検証したが、本スレは今日も平常運転です＾ｑ＾
320 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/18(金) 15:35:47.80 ID:oUeOuOH00
>>304
ガチャがくじ引きとか宝くじの類扱いなら相応の規制はありそうだが
法律家じゃないので知らないｗ
ただ、現実のガチャって大体中身見えるしなぁ・・・ｗ
出るのは分からんが、どういう扱いなんだろう？
ガチャがくじ引きとか宝くじの類扱いなら相応の規制はありそうだが
法律家じゃないので知らないｗ
ただ、現実のガチャって大体中身見えるしなぁ・・・ｗ
出るのは分からんが、どういう扱いなんだろう？
ビックリマンのようにレア排出確率に指導が入れば一気に廃れそうだ
ゲーセンは風営法で規制されてる
こっちは営業時間やらも含まれるから景品法とは比較にならないほどキツイ
正直なところ、この件で憤ってる人が満足する結果になるのは風営法規制されるしかない
>>317
コンプに限らず個別案件で判断すると言ってるから、そういうのは片っ端から通報すればいい
こっちは営業時間やらも含まれるから景品法とは比較にならないほどキツイ
正直なところ、この件で憤ってる人が満足する結果になるのは風営法規制されるしかない
>>317
コンプに限らず個別案件で判断すると言ってるから、そういうのは片っ端から通報すればいい
324 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:36:54.72 ID:ZVtE9cQJO
箱のMHFオワタ
違法な手段で得た利益は返還しないとね。
法律自体は以前からあったんだし。
法律自体は以前からあったんだし。
UFOキャッチャーとかは中の景品と1回のプレイ値段の割合が法律で決まってるんだよね
人間が興味を持つには適度な当たりが必要だから0.001％は無いな
同じカードでも能力にランダムな付加効果が付く方式とかそういう手段になる。
3つの効果が付加された者はスーパーレア 4つの効果が付加された物はレジェンドレア
で、その効果も数値が多少違う訳だ 毎ターンHP10%回復 30％回復
組み合わせは膨大でレアを当てる感覚を持続しながら確率の奇跡、至高の一品を追求することになる
同じカードでも能力にランダムな付加効果が付く方式とかそういう手段になる。
3つの効果が付加された者はスーパーレア 4つの効果が付加された物はレジェンドレア
で、その効果も数値が多少違う訳だ 毎ターンHP10%回復 30％回復
組み合わせは膨大でレアを当てる感覚を持続しながら確率の奇跡、至高の一品を追求することになる
329 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 15:38:55.83 ID:1aArVdzRO
しかしここ一ヶ月くらいで一気に決まったな
何なんだこのスピーディー展開は
何なんだこのスピーディー展開は
332 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:39:39.56 ID:ZVtE9cQJO
お前らモバグリの課金システムは最終的にはどうなればいいの？
ガチャ撤去？
行動Ｐ回復の使用制限義務？
基本無料廃止？
ガチャ撤去？
行動Ｐ回復の使用制限義務？
基本無料廃止？
>>334
普通にＳＮＳゲーの範疇に収まればいいんじゃね
普通にＳＮＳゲーの範疇に収まればいいんじゃね
337 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 15:41:26.72 ID:1aArVdzRO
>>334
1話105円や最終4000円以上までは越えないシステム
1話105円や最終4000円以上までは越えないシステム
>>334
通話料と一緒に請求するのが禁止になればいいんじゃね？
通話料と一緒に請求するのが禁止になればいいんじゃね？
今年のゲーム業界は中々面白いな
鉄平くん名前住所バレから始まって
コンプガチャ規制
ステルスマーケティング規制に向けた動き
WiiU最終版発表
次箱の噂
鉄平くん名前住所バレから始まって
コンプガチャ規制
ステルスマーケティング規制に向けた動き
WiiU最終版発表
次箱の噂
342 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:43:18.26 ID:zXuXhwzj0
これはもう、モバグリは終わりってことでOK？
かつての大手サラ金、ライブドア、村上の後に続くと見ていいの？
だとするなら、俺のベイスターズはどうなるのよ？
かつての大手サラ金、ライブドア、村上の後に続くと見ていいの？
だとするなら、俺のベイスターズはどうなるのよ？
浜村さん泣いてるのかな・・・？
>>341
ビ・ヴィータは・・？
ビ・ヴィータは・・？
346 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:43:55.23 ID:CdlW9pf60
何故違法なのに７月から適応?
おかしくないか?
おかしくないか?
>>342
君のベイスターズは、それらに関係なくダメだろ。
君のベイスターズは、それらに関係なくダメだろ。
半分ちょっとまではすぐ集まって最後のいくつかは確率操作とか一定金額突っ込まないと出ないようになっているんだろどうせ
どうなってほしいっつうか中身も糞もない課金要素で儲けてドヤ顔でゲーム企業気取り、携帯ゲーム機は終わるなんぞぬかさなければどうでもいいんじゃね？
ソーシャルゲームという枠で細細とやってりゃ文句は言わんな
ソーシャルゲームという枠で細細とやってりゃ文句は言わんな
モバグリは絶対に終わらんよ。
強くなれば強くなる程女と出会えるんだから。
形の変えた出会い系サイト
強くなれば強くなる程女と出会えるんだから。
形の変えた出会い系サイト
>>1
よし
いい流れだ
息の根止めるのは難しいだろうが
日陰に追いやるくらいにはやって欲しい
社会全体にソーシャルやばいって空気を作り出せ
どーせ儲かりゃいいんならゲームじゃなくて他の新商法でもやっとけ
消えろ
よし
いい流れだ
息の根止めるのは難しいだろうが
日陰に追いやるくらいにはやって欲しい
社会全体にソーシャルやばいって空気を作り出せ
どーせ儲かりゃいいんならゲームじゃなくて他の新商法でもやっとけ
消えろ
356 ：←アドセンスクリックお願いします→：2012/05/18(金) 15:46:10.52 ID:yMfOI2ZX0
換金性とランダム性
358 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:46:27.39 ID:GoaHifgo0
>>346
それまでにサービス終了しておけという話じゃねえの？
それまでにサービス終了しておけという話じゃねえの？
ソーシャル！っていう化けの皮かぶってギャンブルやってんだからな
どっちか剥ぎ取れよっていう
どっちか剥ぎ取れよっていう
360 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:49:21.16 ID:nL/4JjALi
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ コンプガチャがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 蒟蒻庁に規制されるとは. |
｜ ブラック企業の面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
パチンコ ガチャ ビックリマン AKB
:::::::: ｜ コンプガチャがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 蒟蒻庁に規制されるとは. |
｜ ブラック企業の面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
パチンコ ガチャ ビックリマン AKB
モンハンFのことは知らないが
問題が有ったとしてもそれが改善されるならユーザーは歓喜でしょｗ
問題が有ったとしてもそれが改善されるならユーザーは歓喜でしょｗ
>>347
おいそんなこと言うなよ可哀想だろ…
おいそんなこと言うなよ可哀想だろ…
レアカードが出る確率 33％
カテゴリ1の能力が100％で付加
カテゴリ2の能力が50％で付加
カテゴリ3の能力が25％で付加
カテゴリ4の能力が10％で付加
カテゴリ1の能力の振り分け
A25% B25% C25% D25%
付加された能力に対してボーナス
-3 5%
-2 10%
-1 15%
0 40%
+1 15%
+2 10%
+3 5%
目的のノーマルレアが出る確率
レア出現率 33% * 狙ったABCDの能力が付加される確率 25% * +3を得る確率 5%
カテゴリ1の能力が100％で付加
カテゴリ2の能力が50％で付加
カテゴリ3の能力が25％で付加
カテゴリ4の能力が10％で付加
カテゴリ1の能力の振り分け
A25% B25% C25% D25%
付加された能力に対してボーナス
-3 5%
-2 10%
-1 15%
0 40%
+1 15%
+2 10%
+3 5%
目的のノーマルレアが出る確率
レア出現率 33% * 狙ったABCDの能力が付加される確率 25% * +3を得る確率 5%
楽天は意外と普通程度に強くなったが横浜はなぁ……
というか電子ガチャはゲームやってるこっちの気分が悪いから
全部禁止でいいよ
全部禁止でいいよ
>>312
わざとらしい
わざとらしい
箱のMHFオワタ
368 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:51:12.86 ID:m3GORuIEO
こんな虚業なのに、
セミナーとかでは成長産業みたいなツラしてたのが笑える
これからは我々が業界を牽引していく(ｷﾘｯ
とかw
セミナーとかでは成長産業みたいなツラしてたのが笑える
これからは我々が業界を牽引していく(ｷﾘｯ
とかw
またニート最強のネトゲ時代に逆戻りか
370 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:51:44.72 ID:xaGY66TT0
ソニーファンボーイはお小遣い帰ってくるチャンスだぞ！
オカンに相談だ！
ソニー 週刊トロ・ステーションで違法コンプガチャ
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg
オカンに相談だ！
ソニー 週刊トロ・ステーションで違法コンプガチャ
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg
こりゃ夕飯がうまくなるな
>>335
何いってんだ、今年に入ってからこの問題はあちこちで突っ込まれてたぞ
そんで４～５月頃にはなんらかの動きがあるってリークもされてた
慌てたソーシャル連合が有識者会とか作って未成年者の課金上限規制とかをやり始めたけど
肝心のガチャ規制には踏み込まなかったから上が動くことになったんだよ
そんでまずは現行法でも対処ができて迅速に規制できるコンプガチャが槍玉に挙がった
何いってんだ、今年に入ってからこの問題はあちこちで突っ込まれてたぞ
そんで４～５月頃にはなんらかの動きがあるってリークもされてた
慌てたソーシャル連合が有識者会とか作って未成年者の課金上限規制とかをやり始めたけど
肝心のガチャ規制には踏み込まなかったから上が動くことになったんだよ
そんでまずは現行法でも対処ができて迅速に規制できるコンプガチャが槍玉に挙がった
アホどもが違法だとは思わないけど自主的に取りやめますとかマヌケな言い訳するからこういうことになる。
>>368
ゲームファンからしたらあれば一番ムカついたんじゃない
ゲームファンからしたらあれば一番ムカついたんじゃない
産経とか日経とかはどう任天堂に絡めるかの記事を一生懸命書いています
378 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:56:04.31 ID:flB8tkr/O
MHFのガチャなんてそれこそ完全な趣味装備に成り下がってる。
FXやらHCやら秘伝やら、ガチャ無しで作れる装備の方が性能は遥かに上。
……エロ装備？俺は男キャラ使ってるから知らねww
FXやらHCやら秘伝やら、ガチャ無しで作れる装備の方が性能は遥かに上。
……エロ装備？俺は男キャラ使ってるから知らねww
379 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:56:04.21 ID:5atl4tND0
デジタルガチャそのものを違法にしろよ
来月までは合法！コンプガチャにすると乗り遅れた任天堂ざまああああああｗｗｗ
夕方及び夜のニュースでアイマスの画像再び
382 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:57:49.55 ID:E/voqmSZ0
コンプガチャはよく知らないが規制でユーザーに良心的になるといいね
>>368
業界の先人たちが築き上げたものを
ガワだけ借りてきて後は電子ギャンブルにかけただけのくせにな
何を牽引するつーんだよ
なんも生まない文化を作りも育てもしない
ただ巻き上げ荒らして後はトンズラだろ？
業界の先人たちが築き上げたものを
ガワだけ借りてきて後は電子ギャンブルにかけただけのくせにな
何を牽引するつーんだよ
なんも生まない文化を作りも育てもしない
ただ巻き上げ荒らして後はトンズラだろ？
384 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 15:59:01.44 ID:QIxMi1s30
>>346
その期間は『行政手続法』に定める「聴聞」又は「弁明の機会の付与」のために、７月からの措置命令としているだけ。
『不当景品類及び不当表示防止法に規定する公正競争規約の認定の取消しに係る聴聞及び排除命令に係る弁明の機会の付与に関する規則』にも同じ
つまり行政処分の不遡及であって（現時点で違法と判断）、民事の不当利得返還請求権等を妨げるものではないよ
その期間は『行政手続法』に定める「聴聞」又は「弁明の機会の付与」のために、７月からの措置命令としているだけ。
『不当景品類及び不当表示防止法に規定する公正競争規約の認定の取消しに係る聴聞及び排除命令に係る弁明の機会の付与に関する規則』にも同じ
つまり行政処分の不遡及であって（現時点で違法と判断）、民事の不当利得返還請求権等を妨げるものではないよ
385 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/18(金) 16:00:11.61 ID:VZ76BoMz0
386 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:03:24.54 ID:rGUrk0sF0
コンプガチャがなくなっても
・ビンゴガチャ
・スロットガチャ
・リバーシガチャ
・ジグゾーガチャ
・UFOキャッチャーガチャ
色々できるからなー
・ビンゴガチャ
・スロットガチャ
・リバーシガチャ
・ジグゾーガチャ
・UFOキャッチャーガチャ
色々できるからなー
>>386
それほぼアウトになるみたいよ
それほぼアウトになるみたいよ
箱のMHFオワタ
>>368
ホント、よく偉そうな態度とれるよなぁ。
ホント、よく偉そうな態度とれるよなぁ。
>>386
類するものも全部アウトです
類するものも全部アウトです
>>335
重課金による異常な消費者の負担、って現象にたいして、
違法性や問題点がなかったか→コンプガチャって違法性あるんじゃね？、少なくとも、問題のある
商法なんじゃね？って流れだから、同じような濡れ手に粟の商売で暴利をあげると、完全に
文句のつけようがないシステムを構築しないと、またなんかお上からいってくるよ。
問題のある現象の解消ってのが消費者庁とかの目的だから、そのとき違法性が無くても
問題が起きたら違法になるってこともあるしね。子供騙したり、ギャンブル的な商売は
大きな揉め事起きたらお上に目をつけられる、そして、仕組みを放棄することでしかその問題を
解消できなければ、その仕組み自体が違法になるのよ。
重課金による異常な消費者の負担、って現象にたいして、
違法性や問題点がなかったか→コンプガチャって違法性あるんじゃね？、少なくとも、問題のある
商法なんじゃね？って流れだから、同じような濡れ手に粟の商売で暴利をあげると、完全に
文句のつけようがないシステムを構築しないと、またなんかお上からいってくるよ。
問題のある現象の解消ってのが消費者庁とかの目的だから、そのとき違法性が無くても
問題が起きたら違法になるってこともあるしね。子供騙したり、ギャンブル的な商売は
大きな揉め事起きたらお上に目をつけられる、そして、仕組みを放棄することでしかその問題を
解消できなければ、その仕組み自体が違法になるのよ。
中畑「ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ・・・・・・・」
良い開発「初心に返って受け入れられる面白いゲームを作ろう」
悪い開発「ギリギリ法律に抵触しないで儲かる新システムを作ろう」
悪い開発「ギリギリ法律に抵触しないで儲かる新システムを作ろう」
今のとこ通常ガチャはセーフみたいだけど
それもどうなる事やらだな
確率表示とかその辺特に
それもどうなる事やらだな
確率表示とかその辺特に
395 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:08:24.34 ID:+M8Z/2Wa0
何かジタバタして色んな抜け道試して欲しいわｗ
結果ガチャ自体禁止になったら面白いんだが
結果ガチャ自体禁止になったら面白いんだが
>>368
ベンチャー企業のカリスマ（笑）経営者なんてそんなもんだろう。
ライブドアのアレも自分が日本を変える、ぐらいの事言ってたし。
多分こいつも「既得権益の妨害を受けた」「日本人の閉鎖性云々」言い出すんじゃないかな。
ベンチャー企業のカリスマ（笑）経営者なんてそんなもんだろう。
ライブドアのアレも自分が日本を変える、ぐらいの事言ってたし。
多分こいつも「既得権益の妨害を受けた」「日本人の閉鎖性云々」言い出すんじゃないかな。
×ゲーム
○集金アプリ
言葉は正しく使わないとね
○集金アプリ
言葉は正しく使わないとね
PSO2オタワ
じゃぁアウトだな
パチンコ業界は『ソーシャルは社会悪 全力で潰す』と声明出しちゃうほどのスタンスだし
パチンコ業界は『ソーシャルは社会悪 全力で潰す』と声明出しちゃうほどのスタンスだし
ヤフーとかコンプガチャ規制じゃなくて
見出しからビンゴガチャ規制だったからなｗ
見出しからビンゴガチャ規制だったからなｗ
7月1日からと言ってるけど、違法と判断された以上、すぐに対処すべきなんじゃねーの？
最後の?き入れだぁとばかりにガチャセールやらやってる馬鹿会社ってモラルねーの？
最後の?き入れだぁとばかりにガチャセールやらやってる馬鹿会社ってモラルねーの？
パチンコも潰れたらええねん
あんなもんギャンブルアプリでいいだろｗ
あんなもんギャンブルアプリでいいだろｗ
ベンチャー企業ってえてして海外で大流行りした挙句違法判定された商法を
日本に持ち込んで荒稼ぎする下衆な企業が大半だな
日本に持ち込んで荒稼ぎする下衆な企業が大半だな
某ブラウザゲーはコンプガチャ廃止して、コンプ報酬に相当するアイテム売り始めたぞ
ガチャより遥かに安価に手に入るけど、コレじゃない感があるんだよなぁ
なんだか
ガチャより遥かに安価に手に入るけど、コレじゃない感があるんだよなぁ
なんだか
>>405
モラル有ったら最初からガチャなんてやらないだろw
モラル有ったら最初からガチャなんてやらないだろw
>>405
モラルあったらあんな搾取商法なんてやらんw
モラルあったらあんな搾取商法なんてやらんw
AKB商法も規制しろや
412 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:16:08.09 ID:GxX+YUC70
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf
ガイドラインきたから読んどけよお前らー
ガイドラインきたから読んどけよお前らー
>>397
ガチャで有れば禁止にはならない
ただしネットでガチャを騙ってる物は審査を通ってないからガチャではない
警察庁と消費者庁にインターネットでガチャを名乗ってる物は
ガチャとはまるでシステムが違うが審査はどうなっているのか？
とメール送りまくれば良い
ガチャで有れば禁止にはならない
ただしネットでガチャを騙ってる物は審査を通ってないからガチャではない
警察庁と消費者庁にインターネットでガチャを名乗ってる物は
ガチャとはまるでシステムが違うが審査はどうなっているのか？
とメール送りまくれば良い
コンプガチャ以外の方法だと、射幸心があまり煽られないから大金ぶっ込む人がいなくなる。
結果、DeNAもGREEも利益大幅ダウンの予想。
結果、DeNAもGREEも利益大幅ダウンの予想。
今回の決定で一番大きいのは
「デジタルデータ」で実物は無いので景品表示法には触れない
なんて、とんでもない理屈が真っ向から否定されたことだよね
「デジタルデータ」で実物は無いので景品表示法には触れない
なんて、とんでもない理屈が真っ向から否定されたことだよね
>>414
コンプガチャは2年前はなかった・・・
コンプガチャは2年前はなかった・・・
418 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:18:54.76 ID:5tSTDy8+0
一部の知恵遅れ級のクソ馬鹿から金毟るビジネスモデルなんだろ？
だったらガチャとかそんな形にしないで
レアカード１枚５００００円とか１０００００円とかで売ればいいんだよ
それがまっとうな商売だろ
だったらガチャとかそんな形にしないで
レアカード１枚５００００円とか１０００００円とかで売ればいいんだよ
それがまっとうな商売だろ
>>306
ゲーセンは審査を通った範囲でしか出来ないからすでに規制されてる
ゲーセンは審査を通った範囲でしか出来ないからすでに規制されてる
420 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:21:17.20 ID:0s0d17GW0
>>417
客も会社も一度踏み込んだら元には戻れないからな
客も会社も一度踏み込んだら元には戻れないからな
421 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:21:51.97 ID:IYZ4S9akO
>>399
ttp://www.caa.go.jp/
パブリックコメントなかなか面白いな
つまり
・景品類が別の取引を誘引するのが景品法の対象
・通常ガチャは景品類がないので通常の取引として対象外
・コンプガチャはコンプボーナスという景品類が別の取引を誘引するので対象となる
ttp://www.caa.go.jp/
パブリックコメントなかなか面白いな
つまり
・景品類が別の取引を誘引するのが景品法の対象
・通常ガチャは景品類がないので通常の取引として対象外
・コンプガチャはコンプボーナスという景品類が別の取引を誘引するので対象となる
これはモンハン規制もくるな…(棒)
同じカードをあわせて進化させるってのはOKなの？
もう同カード進化はソーシャルゲーやりまくってるぞ
”異なる絵柄の組み合わせ”だけがNGじゃ何の意味もないぞ
もう同カード進化はソーシャルゲーやりまくってるぞ
”異なる絵柄の組み合わせ”だけがNGじゃ何の意味もないぞ
428 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:27:24.60 ID:5tSTDy8+0
https://twitter.com/#%21/snapwith/status/200459978727890945
http://livedoor.blogimg.jp/gehad/imgs/7/1/7151742c-s.jpg
岩崎啓眞@snapwith
ソーシャルで5万突っ込む面白さをコンソールな人に説明すると、みんな1日100円しか
使えないスト２で、一人だけ5万円使って練習してから、周りの人と戦える…わかんないかｗｗｗ
2012年5月10日
http://livedoor.blogimg.jp/gehad/imgs/7/1/7151742c-s.jpg
岩崎啓眞@snapwith
ソーシャルで5万突っ込む面白さをコンソールな人に説明すると、みんな1日100円しか
使えないスト２で、一人だけ5万円使って練習してから、周りの人と戦える…わかんないかｗｗｗ
2012年5月10日
>>422
抜け道探すのバレてる！
抜け道探すのバレてる！
ピラミッド型課金とかできそうだ
>>238だけど、うちの先生に聞いてみたら(自分は法律事務所事務員)
やっぱり面倒だから私はやりたくないってｗ
GREEならGREEにユーザーが払ったうち、コンプガチャ分の切り分けしないといけない。
ここが一番ネック。むこうつついても数字出してこないだろうし、按分するにしても
キャリア巻き込んで支払い証明しないといけないかもしれないでしょー？って。
そこらへんノウハウが出来て完全成功報酬型にして成功報酬30％で30万～の案件
だったら考えなくもないってｗ
まあ過払い請求特化してる事務所ならやるんじゃない？って。
やっぱり面倒だから私はやりたくないってｗ
GREEならGREEにユーザーが払ったうち、コンプガチャ分の切り分けしないといけない。
ここが一番ネック。むこうつついても数字出してこないだろうし、按分するにしても
キャリア巻き込んで支払い証明しないといけないかもしれないでしょー？って。
そこらへんノウハウが出来て完全成功報酬型にして成功報酬30％で30万～の案件
だったら考えなくもないってｗ
まあ過払い請求特化してる事務所ならやるんじゃない？って。
>>22
釣り修行は流石にアイテム必須じみてるらしいが他は無課金で達成可能なものだから無理やりすぎだろ
ガチャの場合は１日１回の無料はあっても「絵合わせ」のガチャは大抵有料で複数回引くのが必須のもの
アメピグは無料で「条件」と言ってる修行やクエストも無料で出来る（課金アイテム使えば有利）
この二つは一応分けて考えるべきじゃね？
もう一度言うけど カジノやライフは課金しなくても達成が十分に可能 なんだぞ
釣りも上手な奴なら無課金で出来るらしいし
まあ最近のクエストは難易度が上がってるらしいから何らかの緩和があるかも知れんけど
公式ブログのコメントはゲハの発狂スレみたいで読んでると楽しいぞ
釣り修行は流石にアイテム必須じみてるらしいが他は無課金で達成可能なものだから無理やりすぎだろ
ガチャの場合は１日１回の無料はあっても「絵合わせ」のガチャは大抵有料で複数回引くのが必須のもの
アメピグは無料で「条件」と言ってる修行やクエストも無料で出来る（課金アイテム使えば有利）
この二つは一応分けて考えるべきじゃね？
もう一度言うけど カジノやライフは課金しなくても達成が十分に可能 なんだぞ
釣りも上手な奴なら無課金で出来るらしいし
まあ最近のクエストは難易度が上がってるらしいから何らかの緩和があるかも知れんけど
公式ブログのコメントはゲハの発狂スレみたいで読んでると楽しいぞ
435 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:31:52.56 ID:zXuXhwzj0
>>418
そのまっとうな商売だと誰も買ってくれないから
コンプガチャが登場したわけで。
単なるゲームにリアルマネーを使わせるから問題になる。
ドラクエのゴールドみたいにゲーム内の通貨だけにすれば何の問題もない。
会社は儲からないけど、DLCすら介在しないパッケージソフトはこれが本来の姿。
そう考えると90年代までのゲームは平和だったな。
そのまっとうな商売だと誰も買ってくれないから
コンプガチャが登場したわけで。
単なるゲームにリアルマネーを使わせるから問題になる。
ドラクエのゴールドみたいにゲーム内の通貨だけにすれば何の問題もない。
会社は儲からないけど、DLCすら介在しないパッケージソフトはこれが本来の姿。
そう考えると90年代までのゲームは平和だったな。
436 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:32:27.25 ID:oEX/PlQWi
・ちょっと空いた時間に手軽に2chが見たい
・膨大な無駄なレスを読むのが煩わしい
こんな人には…
分かりやすく簡潔に流れをまとめた以下の優良サイトがオススメです！
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>>426
んだね
おまけ＝景品 と認定されたので、このおまけについて景品法の規制をうけることになる
もちろん、適正なおまけであれば問題ない
コンプガチャは絵あわせ方式だったのでアウトになった
例えば景品法基準で言うなら本体の２０倍を超える価値だとアウト
ガチャ１回３００円だとしたら通常販売やRMTの取引価格で６０００円相当のオマケがつくとアウトになるかも
んだね
おまけ＝景品 と認定されたので、このおまけについて景品法の規制をうけることになる
もちろん、適正なおまけであれば問題ない
コンプガチャは絵あわせ方式だったのでアウトになった
例えば景品法基準で言うなら本体の２０倍を超える価値だとアウト
ガチャ１回３００円だとしたら通常販売やRMTの取引価格で６０００円相当のオマケがつくとアウトになるかも
438 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:32:59.14 ID:iOMIfZMp0
しかしこれ、やり口変えりゃ大ヒット生む元だな
詐欺とか騙し売りてのは許されないが個人的には好きだなあ
詐欺とか騙し売りてのは許されないが個人的には好きだなあ
モシモシも頑張ってパチにやり返さねーかな。
出来れば共倒れがベストなんだがｗ
出来れば共倒れがベストなんだがｗ
444 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:36:31.94 ID:5tSTDy8+0
>>442
脱法してるだけだろ、手段問わないんだったらなんぼでもあるぞ
脱法してるだけだろ、手段問わないんだったらなんぼでもあるぞ
お前らがやりもしないうちからSS一枚に動画一個で手抜きだって叩くから
無駄なムービー入れたり静止画で美麗に見えるグラフィックにしたりやってて開発費高騰したんだよ
無駄なムービー入れたり静止画で美麗に見えるグラフィックにしたりやってて開発費高騰したんだよ
課金ガチャ違法へ向けて頑張っちゃえよ消費者庁
>>447
実際クソゲーじゃねえか、帰れバーカｗ
実際クソゲーじゃねえか、帰れバーカｗ
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452 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:41:11.70 ID:xaGY66TT0
コンプガチャ現行法適用で返金のチャンス！
ソニーファンボーイはお小遣い返ってくるチャンスだぞ！
オカンに相談だ！
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg
ソニーファンボーイはお小遣い返ってくるチャンスだぞ！
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>>449
しかもソニーサードの口コミもどれだけ信用していいのやら
しかもソニーサードの口コミもどれだけ信用していいのやら
しかしアイマス厨だけは何があっても買い続けると思う
シリアルナンバー付き！ 先着何名限定
そんで10万円でも普通に買いそうだ
シリアルナンバー付き！ 先着何名限定
そんで10万円でも普通に買いそうだ
>>179
希望のものを希望どうりに「購入」出来るんだから全然「ガチャ」じゃないじゃん
いきなりＣが買いたいって動機がなんなのかにもよるだろうけど役所に訊いてみれば、としか
マンガなどのシリーズ物を１巻から揃えないと次が買えないって事例に心当たりがないからなんとも言えん
>>198
コエテクがやってる「100万人の信長の野望」や「のぶにゃがの野望」に
ガチャの回数や課金額の累積で特別なアイテムを（候補の中から）貰えたり追加でガチャできたりとかあるけど
「○○が欲しい為」にガチャを何回もするのとは別物だと思うから
その100回まわすガチャの性質にも拠るんじゃないかな？
希望のものを希望どうりに「購入」出来るんだから全然「ガチャ」じゃないじゃん
いきなりＣが買いたいって動機がなんなのかにもよるだろうけど役所に訊いてみれば、としか
マンガなどのシリーズ物を１巻から揃えないと次が買えないって事例に心当たりがないからなんとも言えん
>>198
コエテクがやってる「100万人の信長の野望」や「のぶにゃがの野望」に
ガチャの回数や課金額の累積で特別なアイテムを（候補の中から）貰えたり追加でガチャできたりとかあるけど
「○○が欲しい為」にガチャを何回もするのとは別物だと思うから
その100回まわすガチャの性質にも拠るんじゃないかな？
457 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/18(金) 16:42:24.06 ID:Xa7YgWek0
どこまでが違法なのか規制対象なのか、
解釈によって変わるから、
これ迂闊にイベント行えないな
一々消費者庁に聞く必要が出てくる
解釈によって変わるから、
これ迂闊にイベント行えないな
一々消費者庁に聞く必要が出てくる
返金訴訟祭りこねーかな
面白そう
面白そう
>>427
多分アウトじゃないかな。
>>消費者が行う有料のガチャは、オンラインゲームを提供する事業者と消費者との
>>オンラインゲーム上のアイテム等に関する取引と認められるところ、
>>有料のガチャを通じて特定の数種類のアイテム等を全部揃えることができた消費者に提供されるアイテム等は、
>>有料のガチャという取引に消費者を誘引するための手段として、当該取引に付随して提供される経済上の利益であって、
>>「便益、労務その他の役務」に当たるもの、すなわち、景品表示法第２条第３項の「景品類」に該当します。
ノーマルガチャは前者、コンプガチャは後者って感じかと。
多分アウトじゃないかな。
>>消費者が行う有料のガチャは、オンラインゲームを提供する事業者と消費者との
>>オンラインゲーム上のアイテム等に関する取引と認められるところ、
>>有料のガチャを通じて特定の数種類のアイテム等を全部揃えることができた消費者に提供されるアイテム等は、
>>有料のガチャという取引に消費者を誘引するための手段として、当該取引に付随して提供される経済上の利益であって、
>>「便益、労務その他の役務」に当たるもの、すなわち、景品表示法第２条第３項の「景品類」に該当します。
ノーマルガチャは前者、コンプガチャは後者って感じかと。
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>>457
ぶっちゃけるとネットのガチャは全部違法だよ。
ガチャを名乗る為に必要な審査を受けずにやってるから
管轄がそれぞれ違うから消費者庁が今は表に出てやってるだけで
これが済めば他庁が出てくると思うし
ぶっちゃけるとネットのガチャは全部違法だよ。
ガチャを名乗る為に必要な審査を受けずにやってるから
管轄がそれぞれ違うから消費者庁が今は表に出てやってるだけで
これが済めば他庁が出てくると思うし
判りやすく完結に産業で表すと
お前らの嫌いな購入厨
死亡確認
お前らの嫌いな購入厨
死亡確認
グリーは株価が３ヶ月前の半値になってて既に大ダメージくらってるな
今回のことで規制一つでここまでガタつくヤワな業界だってことがバレたし
イメージダウンも甚だしい、今後はノーマルガチャやアイテム課金等の旧来の方法や
メディアミックスとか別分野との提携でやってくんだろうけど、そういったまっとうなやり方じゃ
ここ数年ほどの急成長はもう見込めない、ソーシャル業界も再編や淘汰が始まるな
今回のことで規制一つでここまでガタつくヤワな業界だってことがバレたし
イメージダウンも甚だしい、今後はノーマルガチャやアイテム課金等の旧来の方法や
メディアミックスとか別分野との提携でやってくんだろうけど、そういったまっとうなやり方じゃ
ここ数年ほどの急成長はもう見込めない、ソーシャル業界も再編や淘汰が始まるな
>>466
？
？
469 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:51:06.04 ID:/Gsh2QlI0
パブリックコメントやるそうだから、オマイラ意見をだしてみたらどうだ。
>>455
やっぱり馬鹿をかもにしてる奴が勝者だな
やっぱり馬鹿をかもにしてる奴が勝者だな
472 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/18(金) 16:52:53.18 ID:TIcKSycW0
>>466
おう、火消し頑張れよｗｗｗ
おう、火消し頑張れよｗｗｗ
473 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:53:04.12 ID:xaGY66TT0
まともにパッケ売ってたとこが最後には勝つ
同じ絵柄ならセーフだな。
でも、同じ絵柄集めるのは、カードゲームとして見れば面白くないから盛り上がらないだろう。
でも、同じ絵柄集めるのは、カードゲームとして見れば面白くないから盛り上がらないだろう。
475 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:53:18.12 ID:zXuXhwzj0
去年だったかな。
任天堂の岩田がソーシャルの将来について言ってたこと。
今は競争が少なくてローリスクハイリターンのブルーオーシャンだが
いずれ参入が相次いでハイリスクローリターンのレッドオーシャン化するって。
つまり、既存のゲーム業界と同じ道をたどることになると。
結局、レッドオーシャン化の前に消滅することになりそうw
やり方がアコギと言うか、調子に乗りすぎてたからな。
田中も堀江や村上と同じ末路かなあ。
任天堂の岩田がソーシャルの将来について言ってたこと。
今は競争が少なくてローリスクハイリターンのブルーオーシャンだが
いずれ参入が相次いでハイリスクローリターンのレッドオーシャン化するって。
つまり、既存のゲーム業界と同じ道をたどることになると。
結局、レッドオーシャン化の前に消滅することになりそうw
やり方がアコギと言うか、調子に乗りすぎてたからな。
田中も堀江や村上と同じ末路かなあ。
>>474
神経衰弱をばかにするなーっ
神経衰弱をばかにするなーっ
100円だろうが5万円だろうが同じリュウだからな
波動拳の威力が違うわけでもないし、1ラウンドの勝利数が違うわけでもない
波動拳の威力が違うわけでもないし、1ラウンドの勝利数が違うわけでもない
この流れだとガチャそのものに規制入りそうだね
コンプガチャだけ規制しても同類のモノがすぐに出てイタチごっこだろうし
コンプガチャだけ規制しても同類のモノがすぐに出てイタチごっこだろうし
なんか今日ID変えて糞ブログ貼ってるやつ多くねぇ？
余程都合が悪いようだな
余程都合が悪いようだな
480 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:58:40.15 ID:xaGY66TT0
>>469
ソニーのコンプガチャのことも知らせたら何か動きがあるかな？
ソニーのコンプガチャのことも知らせたら何か動きがあるかな？
ガチャの規制は難しいぞ。
一応、引けばカードやアイテムが貰えるんだし。
一応、引けばカードやアイテムが貰えるんだし。
485 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:01:42.52 ID:jmvHgC9B0
>>479
アク禁にしてほしいんじゃね
アク禁にしてほしいんじゃね
もう風営法の元に営業した方が儲かるんじゃねえの？ｗ
実物のガチャは問屋から一セット買って抜き打ちで開ければ
規制に沿ってるか確認できるよね
サーバーでやってる電子ガチャはどうやって確認するの
規制に沿ってるか確認できるよね
サーバーでやってる電子ガチャはどうやって確認するの
何回引いても数が減らないモノをガチャと呼んでいいのか？
公園から遊具がなくなったときと同じだこれ
インターネット自体を規制する動きもあるし
娯楽はTVゲームしか許されない、とでもいうのか
あまりにアンフェアでつねil|li(つω-｀｡)il|li
インターネット自体を規制する動きもあるし
娯楽はTVゲームしか許されない、とでもいうのか
あまりにアンフェアでつねil|li(つω-｀｡)il|li
個人的な予測だが
たぶんそこに突っ込むとしたら警察が絡んで風営法＆第三者団体（と言う名の天下り団体）による監視がされると思われる
たぶんそこに突っ込むとしたら警察が絡んで風営法＆第三者団体（と言う名の天下り団体）による監視がされると思われる
>>490
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwww
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwww
496 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:04:53.45 ID:zCaVLdMw0
>>447
グラフィック煽りは予算を大きくして相手を押しつぶす意図が多分に含まれてるからな
2chの意見真に受けて映像予算増やすなんて愚作、
全部ポジショントークやってると思ったほうが良い
海外勢も同様にそろそろEAやTHQも力尽きるし、
もうちょいグラフィック煽りすれば日本企業大復活あるぜ
グラフィック煽りは予算を大きくして相手を押しつぶす意図が多分に含まれてるからな
2chの意見真に受けて映像予算増やすなんて愚作、
全部ポジショントークやってると思ったほうが良い
海外勢も同様にそろそろEAやTHQも力尽きるし、
もうちょいグラフィック煽りすれば日本企業大復活あるぜ
>>484
本当のガチャじゃ無いから難しい
本当のガチャじゃ無いから難しい
498 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:05:33.68 ID:5tSTDy8+0
レアカード定価１０００００円
ラッキーチャンスくじにより
０．００１％の確立で９９％OFF
０．０１％の確立で７５％OFF
０．１％の確立で５０％OFF
１％の確立で２５％OFF
１０％の確立で１０％OFF
とかにしとけ
ラッキーチャンスくじにより
０．００１％の確立で９９％OFF
０．０１％の確立で７５％OFF
０．１％の確立で５０％OFF
１％の確立で２５％OFF
１０％の確立で１０％OFF
とかにしとけ
>>497
つうか商売にしちゃいけないものだったんだよな
つうか商売にしちゃいけないものだったんだよな
500 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:06:25.52 ID:jNbUlEba0
違法認定ってすごいなｗ
注意程度かと思ってたけど結構厳しくてワロタ
注意程度かと思ってたけど結構厳しくてワロタ
景品法が適用されるんなら確率規制はされそうだが
レア出現率とかのデータを提出しろって話もあったし
レア出現率とかのデータを提出しろって話もあったし
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120518018/
これによると、コンプガチャの解釈でガチャによる課金装備でセット効果のあるようなものはコンプガチャになる可能性もあるような事が書いてあった。
そうなると、通常ガチャもかなり規制対象になると思う。
例えば、ガチャで手に入れたカード１枚では意味を持たないゲームなどはすべて駄目ということもありえるかも。
そう考えると、ほとんどのガチャは規制対象になるかも。
これによると、コンプガチャの解釈でガチャによる課金装備でセット効果のあるようなものはコンプガチャになる可能性もあるような事が書いてあった。
そうなると、通常ガチャもかなり規制対象になると思う。
例えば、ガチャで手に入れたカード１枚では意味を持たないゲームなどはすべて駄目ということもありえるかも。
そう考えると、ほとんどのガチャは規制対象になるかも。
マジで違法認定かよｗ
家宅捜索とかすんの？
家宅捜索とかすんの？
>>493
家庭用のストZERO3はゲームを続けていくとポイントが溜まって
本当は使えない特殊なコンボやガードを使えたりガード時のペナルティを
うけないようになっていくんだがこれが一番現行機だと近いかな
家庭用のストZERO3はゲームを続けていくとポイントが溜まって
本当は使えない特殊なコンボやガードを使えたりガード時のペナルティを
うけないようになっていくんだがこれが一番現行機だと近いかな
>>195
この場合高額垢売りが問題になりそうな気がするね
この場合高額垢売りが問題になりそうな気がするね
そういやミクシィのサンシャイン牧場って奴もガチャやってたよなと思って
久しぶりにログインしてみたら案の定コンプガチャはあるわ
開催中のイベント画面が何個も出てきて全てに課金ボタンがあってうんざりしたｗ
久しぶりにログインしてみたら案の定コンプガチャはあるわ
開催中のイベント画面が何個も出てきて全てに課金ボタンがあってうんざりしたｗ
509 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:09:46.76 ID:xaGY66TT0
テレビゲーム業界にとっては追い風だね
テレビゲームでコンプガチャやってるSCEにとっては向かい風になりそうだけどw
テレビゲームでコンプガチャやってるSCEにとっては向かい風になりそうだけどw
ガチャを引くと、ランダムで手持ちカードが覚醒する！
みたいな仕組みはどうだ？
パチンコっぽい演出つけてさ。
みたいな仕組みはどうだ？
パチンコっぽい演出つけてさ。
>>334
ガラケーアプリみたいな数百円の月額課金でノーマル（無課金）とプレミアム（課金）でサービスに差を設ける
で
ガチャは無し、かアバターアイテムくらいに留めてゲームを性能で優位にさせるものは普通に買えるようにする
を
上限金額かかけられる仕様にキャリア側がする、かな
いい年した大人がそれでも課金するんなら自己責任でいいんじゃね
ガラケーアプリみたいな数百円の月額課金でノーマル（無課金）とプレミアム（課金）でサービスに差を設ける
で
ガチャは無し、かアバターアイテムくらいに留めてゲームを性能で優位にさせるものは普通に買えるようにする
を
上限金額かかけられる仕様にキャリア側がする、かな
いい年した大人がそれでも課金するんなら自己責任でいいんじゃね
もうここまできたらきっちりやってくれるんだよな？
なんかうやむやになって消えたり中途半端で終わっちゃ意味ないし
とりあえずガチャの似たようなもんもちゃんとね
なんかうやむやになって消えたり中途半端で終わっちゃ意味ないし
とりあえずガチャの似たようなもんもちゃんとね
A.コンプガチャ規制を機にガチャそのものやフリーミアムの是非に議論が発展
B.コンプガチャ規制を健全化のアピールに掲げ、他の課金体系はノータッチで事態収束
B.コンプガチャ規制を健全化のアピールに掲げ、他の課金体系はノータッチで事態収束
読売だと
ビンゴもダメとあるね
ビンゴもダメとあるね
515 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:16:36.13 ID:xaGY66TT0
どうするソニー
516 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:16:54.96 ID:w7k9YQQt0
今後は完全にクロじゃなくてもちょっと怪しいガチャ商法なら
通報すればとりあえず捜査に動いてくれるようになるから
そういったリスクを背負ってまでグレーな商法を続ける業者がどれだけあるか
通報すればとりあえず捜査に動いてくれるようになるから
そういったリスクを背負ってまでグレーな商法を続ける業者がどれだけあるか
ビンゴは完全にダメ。同じ仕組みだもん。
スロットもルーレットもダメか
もう十分儲けただろ
さっさと撤退してくれ
さっさと撤退してくれ
無料ならともかく有料のは全部ダメでしょ
【音楽】GLAYのTERU「コンプガチャ規制されただと！迷惑だわ～・・・。小学生が150万請求されるって、そんなの知らんわ！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337329137/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337329137/
524 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:25:22.69 ID:zXuXhwzj0
525 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:25:49.76 ID:xaGY66TT0
「コンプガチャ ソニー」で検索
>>490
m9(^Д^)
m9(^Д^)
>>523
ガッカリだよ
ガッカリだよ
529 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:28:44.50 ID:un2vdX3a0
>>524
一説にはDeNAの横浜球団身請けを拒否してたナベツネの意向があるって。
ナベツネはDeNAを「何処の馬の骨」と嫌ってたんだが、
本社が広告収入を理由に横浜球団身請けを受け入れさせたんだと。
でも、あれはプライドだけは人百倍なので、ここぞとばかりに叩かせてるそうな。
もう広告料の賄賂も出せなくなるだろうしw
一説にはDeNAの横浜球団身請けを拒否してたナベツネの意向があるって。
ナベツネはDeNAを「何処の馬の骨」と嫌ってたんだが、
本社が広告収入を理由に横浜球団身請けを受け入れさせたんだと。
でも、あれはプライドだけは人百倍なので、ここぞとばかりに叩かせてるそうな。
もう広告料の賄賂も出せなくなるだろうしw
>>523
こういう大人の判断力も奪うんだなー
こういう大人の判断力も奪うんだなー
>>497
その場合はガチャを騙っていた事が問題になるんだよ。
ガチャじゃないと言い張ればガチャを長年騙って行ってきた詐欺行為
ガチャだと言えば審査を受けずにやってきた脱法行為
今までは被害者が被害者の自覚をもたずにガチャを名乗る何かに金を出してきただけで
ネットのガチャを名乗ってる何かは
被害者が被害者だと自覚して動き出せばどうにもならない悪質な行為なんだよ
その場合はガチャを騙っていた事が問題になるんだよ。
ガチャじゃないと言い張ればガチャを長年騙って行ってきた詐欺行為
ガチャだと言えば審査を受けずにやってきた脱法行為
今までは被害者が被害者の自覚をもたずにガチャを名乗る何かに金を出してきただけで
ネットのガチャを名乗ってる何かは
被害者が被害者だと自覚して動き出せばどうにもならない悪質な行為なんだよ
結構しっかり規制するんだな
>>524
朝日の朝刊でもわりと批判的な記事がのってたよ
朝日の朝刊でもわりと批判的な記事がのってたよ
>>523
オワコンだな
オワコンだな
535 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:37:25.30 ID:zCaVLdMw0
536 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:37:42.67 ID:S4QacB9H0
パブコメ募集してるから出せよ
>>533
中毒になるとこうも馬鹿になるんだな
中毒になるとこうも馬鹿になるんだな
アンカミスった
>>523あてで
>>523あてで
>>521
無料も無くなっちゃった…
無料も無くなっちゃった…
そもそも、こんなくだらないものに金かける奴らが居るのに驚かされる
過払い金訴訟がなくなったところでこれか
弁護士に追い風だな
弁護士に追い風だな
542 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:44:00.12 ID:5i7H4vg80
カードそのものじゃなくて、カードを持っていることによる周囲に対する優越感
これが目的だからね
これが目的だからね
543 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:45:12.88 ID:zXuXhwzj0
>>529
なるほどね。DeNAは何もかも金のチカラで解決してきたのか。
で、その金のなる木が違法になって鬼の首獲ったように叩いてると。
こりゃ堀江の二の舞か倒産か。
で、俺のベイはどうなるんだよ。
TBSでもトステムでもいいからもっとまともな会社が買ってくれよ。
なるほどね。DeNAは何もかも金のチカラで解決してきたのか。
で、その金のなる木が違法になって鬼の首獲ったように叩いてると。
こりゃ堀江の二の舞か倒産か。
で、俺のベイはどうなるんだよ。
TBSでもトステムでもいいからもっとまともな会社が買ってくれよ。
冷静になった時の喪失感と虚脱感がくせになっちゃううううううう
545 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:45:43.35 ID:u59+ZY8p0
電子データの商品が景品表示法違反と認められたからには
コンプガチャだけじゃなくて、景品表示法違反で禁止されてる射幸心を煽るような行為は
これから全部ダメってことになるな。
ランキングガチャ、ビンゴガチャ、確率操作も全部。
「当たりは何分の１です」って書いた通常ガチャは残るかもしれんが。
コンプガチャだけじゃなくて、景品表示法違反で禁止されてる射幸心を煽るような行為は
これから全部ダメってことになるな。
ランキングガチャ、ビンゴガチャ、確率操作も全部。
「当たりは何分の１です」って書いた通常ガチャは残るかもしれんが。
>>543
リクシルに売っとけば良かったのに
リクシルに売っとけば良かったのに
548 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:48:07.37 ID:zCaVLdMw0
もう開き直っちゃえよ
最強カード 20万とかw
最強カード 20万とかw
551 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 17:49:42.37 ID:Q4/3BDKB0
>>402
セガがVITA版の開発をやめる決心がつけばいいのだが。
セガがVITA版の開発をやめる決心がつけばいいのだが。
モバグリ終了か
短い天下だったな
短い天下だったな
コンプで景品出すのを規制してきたから、逃げ道用意してた所はまた会議だろうな
ガチャに規制は入りはするだろうけど、禁止まで行くのかね
ガチャに規制は入りはするだろうけど、禁止まで行くのかね
詐欺集団
>>550
それもう海外のMMOでやってるｗ
それもう海外のMMOでやってるｗ
>>523
でも俺はTERUの気持ちが分からんでもない
昔ビックリマンで消費者庁介入してレア度が均一化された時TERUみたいに思った
ヘッドが出にくい悪魔が出やすいってのが面白いんだからやり方が違法だろうが射幸心煽ろうがいーじゃんって失望した記憶がある
でも俺はTERUの気持ちが分からんでもない
昔ビックリマンで消費者庁介入してレア度が均一化された時TERUみたいに思った
ヘッドが出にくい悪魔が出やすいってのが面白いんだからやり方が違法だろうが射幸心煽ろうがいーじゃんって失望した記憶がある
ガチャの値段を一回７００円にすれば解決ですね
どこぞの誰かさんが言ったか忘れたけど
ガチャが出来なくなったら今度はコンテンツの質そのものの向上に取り組むから大丈夫らしいよ（棒
ガチャが出来なくなったら今度はコンテンツの質そのものの向上に取り組むから大丈夫らしいよ（棒
タダに釣られて集まる乞食共も詐欺の片棒担いでるようなもんだな
>>559
すげえ疑わしいなそれ()
すげえ疑わしいなそれ()
それじゃあ今までの質が低かったみたいじゃないですかヤダー
なんでＰＳＯみたいなブランドを基本無料にして潰してしまうのかな
そういうのは新しく立ち上げればいいのに
そういうのは新しく立ち上げればいいのに
グレイとグリーって何か語感が似てるから擁護したんだよ（move
>>557
でもまぁそれって、既に中毒に陥って正常な判断力を欠いてる、ってだけなんだよな
ハマってる側からすれば余計なことすんな！はごもっとも
でも外から見たら中毒者がもっとクスリくれ、て喚いてる状況
だから規制しないと危ないと
でもまぁそれって、既に中毒に陥って正常な判断力を欠いてる、ってだけなんだよな
ハマってる側からすれば余計なことすんな！はごもっとも
でも外から見たら中毒者がもっとクスリくれ、て喚いてる状況
だから規制しないと危ないと
コンプガチャが規制されたところで
メインだろう確率操作ガチャとか課金必須イベントは規制ないだろうから
DSiの売上が今週は10台少ないとかのレベルしか影響なさそうだよな
メインだろう確率操作ガチャとか課金必須イベントは規制ないだろうから
DSiの売上が今週は10台少ないとかのレベルしか影響なさそうだよな
>>563
Xiはすでに従量課金だしな
Xiはすでに従量課金だしな
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:00:03.91 ID:X72E83Yb0
>>524
同業者なんで解説してやるが、読売はほかの新聞に比べて
広告料収入の割合が低めで、購読料の割合が高め。
そのおかげで広告主に左右されにくいというメリットがある。
新聞が有料なことには意味があるということ。
同業者なんで解説してやるが、読売はほかの新聞に比べて
広告料収入の割合が低めで、購読料の割合が高め。
そのおかげで広告主に左右されにくいというメリットがある。
新聞が有料なことには意味があるということ。
>>569
ガイドラインはコンプガチャとか限定してないみたいだよ
ガイドラインはコンプガチャとか限定してないみたいだよ
>>559
ガチャが規制されるとみんな面白いゲーム作るようになるから任天堂ヤバイだっけ？
ガチャが規制されるとみんな面白いゲーム作るようになるから任天堂ヤバイだっけ？
岩崎、浜村、パクミン、津田は違法商売を擁護するパブリックエネミー
まあTERUはもともとこういうやつだからｗ
http://matome.naver.jp/m/odai/2125309048754633000
http://matome.naver.jp/m/odai/2125309048754633000
法改正で違法化したんじゃなくて現行法で違法だったっていう事実はインパクトでかいな…
>>576
面白いなｗｗ
面白いなｗｗ
回復アイテムを買うとおまけとしてクジが引けて金、銀、外れの３種いずれかが出る。
金１枚、もしくは銀５枚集めたら景品ゲットのチョコボール方式にすれば問題ないよね。
金の確立と銀の５枚目の確率をいじっとけばいいんだし楽だな！
金１枚、もしくは銀５枚集めたら景品ゲットのチョコボール方式にすれば問題ないよね。
金の確立と銀の５枚目の確率をいじっとけばいいんだし楽だな！
>>546
日本人の典型だな
日本人の典型だな
ベイスどうなってしまうん？
民主でも松原は流石にいい仕事するな
>>578
新法なら効果が及ぶのは今からだけど現行法に引っかかったとなると過去にさかのぼれるからねぇ
新法なら効果が及ぶのは今からだけど現行法に引っかかったとなると過去にさかのぼれるからねぇ
587 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:06:18.09 ID:un2vdX3a0
588 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:07:50.04 ID:+M8Z/2Wa0
FUD規制はよ
590 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:08:39.08 ID:VdD2yNr60
また週明けﾅｲｱｶﾞﾗなのかい
徹底的に潰せ
突然、ガチャのとこに注意書きが出てきたのはこれが原因か
ガチャに入ってる種類も全部書き出してるし
まさに、きいてるきいてる、だな
ガチャに入ってる種類も全部書き出してるし
まさに、きいてるきいてる、だな
ガチャの件で知ったのはリアルでの景品が意外としっかりルールに沿ってたってことだなｗ
日本はえらいで
日本はえらいで
AKBが来て、CMにパチンコ、ゲームメーカーもパチンコに助けられる
次がガチャ課金。
馬鹿を相手にする商売強いなぁ
次がガチャ課金。
馬鹿を相手にする商売強いなぁ
599 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:12:15.26 ID:zXuXhwzj0
>>569
それはとりあえず今年の中間決算を見るまでなんとも言えない。
それはとりあえず今年の中間決算を見るまでなんとも言えない。
違法認定来ちゃった。
返金訴訟起こせる？
返金訴訟起こせる？
あんなどう見ても死ぬような崖にレミングみたいにドボドボ飛び込んでいくサードもなあ
まさかSCEまで飛び込むとは思わなかったけど
まさかSCEまで飛び込むとは思わなかったけど
>>598
パンまつり引き合いに出してる奴すらいたぞｗ
パンまつり引き合いに出してる奴すらいたぞｗ
>>603
そんな人いたのかワロタｗｗｗ
そんな人いたのかワロタｗｗｗ
パンまつりクソワロタ
>>594
数十万単位でつぎ込む必死な人たちが増えたのも問題といえるかもね
数十万単位でつぎ込む必死な人たちが増えたのも問題といえるかもね
>>603
今年は皿が足りなくて大変なんだぞ！
今年は皿が足りなくて大変なんだぞ！
608 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:15:41.32 ID:YHTFhk7r0
まあ、怪しい方式はどんどん消費者庁にチクれば良いよ。
今なら怪しい物は取り締まってくれそうだ。
今なら怪しい物は取り締まってくれそうだ。
>>607
引換券渡すから7月まで待てて言われたよ
引換券渡すから7月まで待てて言われたよ
>>600
そういや何かについてたので組み立て式のジェット戦闘機があったんだけど
外側箱になってて中身はランダムだった気がするな
あれはいいんかな
ブルーインパルスとか日本で活躍してる戦闘機のやつだったと思うけど
そういや何かについてたので組み立て式のジェット戦闘機があったんだけど
外側箱になってて中身はランダムだった気がするな
あれはいいんかな
ブルーインパルスとか日本で活躍してる戦闘機のやつだったと思うけど
警察庁が有料ガチャ違法で準備開始するのかムネアツ
パチ同等まで確率を規制されて
今まで通り俺つえええって出来るもんなんだろうか
今まで通り俺つえええって出来るもんなんだろうか
ほぼ100％普通のガチャも確率規制くるでしょ
ミュージシャンなんてバカじゃないとやれないんだから
何か言ってもらおうかなんて期待してないけど
人気ありきの商売なんだから女性層にウケるようなこと言えばいいのになｗ
何か言ってもらおうかなんて期待してないけど
人気ありきの商売なんだから女性層にウケるようなこと言えばいいのになｗ
明日新ちゃんとパクミンが緊急生放送やるぞｗ
＞徹底討論「コンプガチャ規制は正義？それとも悪？」池田信夫×新清士×岡本基
＞消費者庁が「正義の鉄槌(?)」を下した。
＞ソーシャルゲームは死ぬのか？生き残るのか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93221883?ref=top&zroute=index
コンプガチャ規制は正義に決まってんだろダボｗ違法なんだからｗ
＞徹底討論「コンプガチャ規制は正義？それとも悪？」池田信夫×新清士×岡本基
＞消費者庁が「正義の鉄槌(?)」を下した。
＞ソーシャルゲームは死ぬのか？生き残るのか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93221883?ref=top&zroute=index
コンプガチャ規制は正義に決まってんだろダボｗ違法なんだからｗ
620 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:21:18.25 ID:742s0xHn0
不謹慎承知の上で言うが
在日モバグリは日本のしきたり、風習が足りなかったようだね
その筋の大物（業界筋や族議員等、場合によっては893も）
にしっかり袖の下渡しておけばある程度はゴニョゴニョできたのにねぇ
ざまぁｗｗｗ
在日モバグリは日本のしきたり、風習が足りなかったようだね
その筋の大物（業界筋や族議員等、場合によっては893も）
にしっかり袖の下渡しておけばある程度はゴニョゴニョできたのにねぇ
ざまぁｗｗｗ
>>617
ほぼ100%普通のガチャってMOTHERみたいだなｗ
ほぼ100%普通のガチャってMOTHERみたいだなｗ
>>556
シナゲーでゲーム中に手に入らない最強装備の”素材”を直売りで１１万２５００円かかるＭＭＯがあるな
シナゲーでゲーム中に手に入らない最強装備の”素材”を直売りで１１万２５００円かかるＭＭＯがあるな
624 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:22:59.38 ID:g69ivG8BO
複製可能なデータをくじ引き形式に落とし込むことで価値を上げる行為をどう見るか
完全な解決にはやはり新しい法がいる気がするな
それもデジタルの特殊性を踏まえて特例で禁止する必要がある
完全な解決にはやはり新しい法がいる気がするな
それもデジタルの特殊性を踏まえて特例で禁止する必要がある
>>557
うん、俺もガチャ自体を全て無くせ論はどうかと思ってるよ
ガンダムで例えればよほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなるってことだしね
自分の戦友が９割アムロだったりガンダムだったりするソーシャルが楽しいとは思えない
無課金はアムロが使えても全然ニュータイプとは思えない性能だったりくらいで問題なくね？
ガチャ回す度に
「今月の累計金額は３５００円です。更に課金しますか？」みたいな確認が出て
「今月の累計金額が５０００円に達したので申し訳有りませんが来月までお待ち下さい。」
みたいになればいいだけだと思う
>>563
そこが問題だよねー
俺は動画や音楽を落とすとか無いから従量制でも構わないんだが
将来を考えると定額制は残って欲しいとは思ってる
うん、俺もガチャ自体を全て無くせ論はどうかと思ってるよ
ガンダムで例えればよほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなるってことだしね
自分の戦友が９割アムロだったりガンダムだったりするソーシャルが楽しいとは思えない
無課金はアムロが使えても全然ニュータイプとは思えない性能だったりくらいで問題なくね？
ガチャ回す度に
「今月の累計金額は３５００円です。更に課金しますか？」みたいな確認が出て
「今月の累計金額が５０００円に達したので申し訳有りませんが来月までお待ち下さい。」
みたいになればいいだけだと思う
>>563
そこが問題だよねー
俺は動画や音楽を落とすとか無いから従量制でも構わないんだが
将来を考えると定額制は残って欲しいとは思ってる
>>606
大量廃棄されるお菓子も問題じゃなかった？
大量廃棄されるお菓子も問題じゃなかった？
根から断て
来月まで荒稼ぎする会社出るだろうな
>>630
バンナムのことか
バンナムのことか
ソニーは率先して返金しろよ
モバグリ潰すチャンスだろ
モバグリ潰すチャンスだろ
おらが村の野球チームはどうなってしまうべか
ID:So2uCNlc0
>>619
なんだよ、このメンバーｗ
なんだよ、このメンバーｗ
こんだけ報道されてるのに未だコンプガチャにつぎ込んでる奴は、相当にバカか中毒者。
まともな判断力が無いので支払い義務無しも適用出来るレベルじゃないかと。
まともな判断力が無いので支払い義務無しも適用出来るレベルじゃないかと。
ID:qJ5anOQS0
>>636
いや普通のガチャってのはコンプガチャじゃなくて普通の電子ガチャって意味で
いや普通のガチャってのはコンプガチャじゃなくて普通の電子ガチャって意味で
>>619
正確にガチャ課金ゲーと言えよと思う。
正確にガチャ課金ゲーと言えよと思う。
19 名無しさん必死だな New! 2012/05/18(金) 13:51:02.99 ID:nhsSbgEH0
ぶっちゃけ安易に規制もどうかと思うけどね
金額請求があとからってのがいけないんだよな
なんか先にポイント買わせるようにやれ
めんどくさいとか確認とか自重させる手段になるだろ
ぶっちゃけ安易に規制もどうかと思うけどね
金額請求があとからってのがいけないんだよな
なんか先にポイント買わせるようにやれ
めんどくさいとか確認とか自重させる手段になるだろ
リアルガチャですらメーカーのやつは
「出現機会均等」って明記してんだよな
「出現機会均等」って明記してんだよな
646 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:30:54.09 ID:zPb4LFk70
岡
本
之
墓
本
之
墓
>金額請求があとから
そうゆうゲームデザインｗじゃないと企画が通らないんだろｸﾞﾘﾓﾊﾞは
そうゆうゲームデザインｗじゃないと企画が通らないんだろｸﾞﾘﾓﾊﾞは
浜村はなんてほざいてたん？
何かガチャ擁護してる奴って既にガチャ中毒になってるよねｗ
コンプだけ限らず本丸まで飛び火するだろ
一番大きいのは電子だろうと現行法を適用って部分だからな
審査やら挟めば新製品も出しにくいしバージョン弄るごとに長い審査待ちになる
商売ならんだろ
一番大きいのは電子だろうと現行法を適用って部分だからな
審査やら挟めば新製品も出しにくいしバージョン弄るごとに長い審査待ちになる
商売ならんだろ
もうちょい早ければな
日本のサードはもう腰まで漬かっちゃってて抜けれない
今のパッケージゲーの投げやりな作りは笑えるレベル
日本のサードはもう腰まで漬かっちゃってて抜けれない
今のパッケージゲーの投げやりな作りは笑えるレベル
バンナムはまだしもコンマイはヤバそうな気がする
657 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:39:49.78 ID:Ilmr9HiH0
ソニーとバンナムは未だにダンマリ決め込んでるというか
最初からやってないフリしてんのな
最初からやってないフリしてんのな
>>656
コンマイはスポーツクラブが本軸だからむしろバンナムのほうがやばくね？
コンマイはスポーツクラブが本軸だからむしろバンナムのほうがやばくね？
サードが動くとどこも即レッドオーシャン
それでいっつもサードは全員損するというね。
毎度毎度で笑えてくる。
イナゴの群れみたいに同じ所いくんだよな
それでいっつもサードは全員損するというね。
毎度毎度で笑えてくる。
イナゴの群れみたいに同じ所いくんだよな
バカの巻き添え食らったオンラインゲーム業界がかわいそうです（´；ω；｀）
>>657
バンナムのアイマスじゃない某ソーシャルゲー２つあるけど
一つはコンプガチャ廃止して変わりに色違いのアイテムが出るようになった
もう一つは新しく追加されたカードを２・４・８・１０枚同じデッキに組むと攻撃力がアップするというのを追加した
往生際が悪いなｗ
バンナムのアイマスじゃない某ソーシャルゲー２つあるけど
一つはコンプガチャ廃止して変わりに色違いのアイテムが出るようになった
もう一つは新しく追加されたカードを２・４・８・１０枚同じデッキに組むと攻撃力がアップするというのを追加した
往生際が悪いなｗ
>>619
見事にネタキャラが集まってるなぁ、期待ｗ
見事にネタキャラが集まってるなぁ、期待ｗ
ネトゲにコンプガチャ入れてるﾊﾞｶなメーカーもあったし仕方なし
PSO2も終了だな
通常ガチャだけになっても、確立が向こうの自由である以上同じじゃね？
全面白紙のダイス振らされ続けてもユーザーには分からない。
全面白紙のダイス振らされ続けてもユーザーには分からない。
スクエニは射幸心煽ってないしコンプガチャもやってないと言っていた
ガチャでカードが手に入り
特定のカード組み合わせると特殊効果ってのは大丈夫なのだろうか
特定のカード組み合わせると特殊効果ってのは大丈夫なのだろうか
669 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:48:47.17 ID:T+qS3/QU0
コナミざまあw
>>619
別のスレで見たけど煽り文に「ゲームに規制は必要なのか」とか書いてあって
あらぬ方向に話をねじ曲げてくるんじゃないかと今から不安
特に元岡本さんが、普通ならそんなことわざわざ言わない、
ありえねぇ肩書きで出てくるんじゃないかとか不安で
別のスレで見たけど煽り文に「ゲームに規制は必要なのか」とか書いてあって
あらぬ方向に話をねじ曲げてくるんじゃないかと今から不安
特に元岡本さんが、普通ならそんなことわざわざ言わない、
ありえねぇ肩書きで出てくるんじゃないかとか不安で
コナミといえやればできる子なのに決してやらない子なイメージ
QMAの3DS版出してくれませんかね
まぁ望み薄か
QMAの3DS版出してくれませんかね
まぁ望み薄か
次は被害者に返金だなｗ
こんな詐欺で儲けてた所は痛手をうけちまえ
こんな詐欺で儲けてた所は痛手をうけちまえ
673 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:51:26.65 ID:sYjyY1k+0
これとかコンプカードを限定ガチャに入れただけで、確率操作すりゃコンプガチャと大差無いんじゃねぇの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2992442.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2992442.jpg
確率明示と不当な確率操作の規制は確実に入る
>>675 確率の明記って話出てたっけ？
>>670
元岡本は「とある事情で任天堂を退職したピクミンの開発者」とか、色々ボカして現れるのは確定だろうな
元岡本は「とある事情で任天堂を退職したピクミンの開発者」とか、色々ボカして現れるのは確定だろうな
680 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:56:45.89 ID:flB8tkr/O
456賽で1出せ、てやられても分からんしな
>>677
国から規制されても仕方ないことやってるもんな
国から規制されても仕方ないことやってるもんな
バンナムがまた新しいコンプガチャ出してるみたいだけどあれどーなるの？
コンプガチャ規制でレアカードとか価値がなくなったらもう終わりだな
多分
コンプガチャ規制でレアカードとか価値がなくなったらもう終わりだな
多分
どうせゲーム全体が悪いみたいな流れに持ってくんだろ
一部のバカのせいで全体が悪く見られる始末
一部のバカのせいで全体が悪く見られる始末
>>674
今回の事だって、猶予やるから自主規制しとけってメッセージ無視したからの結果で
自主規制どころか回避手段探してアクセル踏むバカがいたからこうなったんだし
法律作られる話はまだ出てないけど、出た時点で詰みだよ
長い歴史を持った業界だったら察したり教えてくれたとするんだけどな…
今回の事だって、猶予やるから自主規制しとけってメッセージ無視したからの結果で
自主規制どころか回避手段探してアクセル踏むバカがいたからこうなったんだし
法律作られる話はまだ出てないけど、出た時点で詰みだよ
長い歴史を持った業界だったら察したり教えてくれたとするんだけどな…
期間限定とか確率が通常の何倍とかの売り方が鬱陶しい
普通にリアルの景品表示法を適用するだけでアウトじゃね
>>523
え、コンプガチャ規制すんなよクソがってこと？
え、コンプガチャ規制すんなよクソがってこと？
堀江の件から何も学んでない辺り馬鹿な日本人って多いよね
>>689
何を学べば良かったの？
何を学べば良かったの？
ガチャというよりオンラインゲームでのコンプリート商法全般への規制だから
ガチャへの規制がどの程度かは今後別の所で見解出すんじゃないのかなぁ
ガチャへの規制がどの程度かは今後別の所で見解出すんじゃないのかなぁ
いいからさっさとガチャの確立表示を義務つけろよな
100分の１ですら300円×100の3万円の計算になる
100分の１なんて大したレアですらない上に予め計算して3万って分かってたらやらんだろう
100分の１ですら300円×100の3万円の計算になる
100分の１なんて大したレアですらない上に予め計算して3万って分かってたらやらんだろう
義務はあるんだよ。それを無視してるのがネットでガチャと呼ばれてる詐欺
ＭＭＯだとよくセット効果とかあるけど、
アレも違法になるんかね。
Ａ装備とＢ装備を共に装備するとＣの効果が発揮される
とか
アレも違法になるんかね。
Ａ装備とＢ装備を共に装備するとＣの効果が発揮される
とか
>>695
課金装備が絡まないなら問題ないんじゃね
課金装備が絡まないなら問題ないんじゃね
×確立
○確率
○確率
>>677
それって確率操作してるって言ってるようなもんだよな
ついこの前盗撮バレて慌ててデータ入ったメモリチップ飲み込んで私は盗撮してないって言い張って逮捕されたアホ教師がニュースになってたけどそれと同じw
それって確率操作してるって言ってるようなもんだよな
ついこの前盗撮バレて慌ててデータ入ったメモリチップ飲み込んで私は盗撮してないって言い張って逮捕されたアホ教師がニュースになってたけどそれと同じw
前もってポイントを購入させてゲーム内でそれをやりくりするような場合どうなる？
>696,699
なるほどガチャ課金以外ならＯＫってことか
ありがと
なるほどガチャ課金以外ならＯＫってことか
ありがと
>>698
そもそも某ビジネス番組で中の人が『確立操作はもちろんある』と話はしてる（解釈はどうとでもなるけど）
あと片方の社長が『"優越感を与え収集欲を刺激する"仕組みづくりに落とし込めば何でも儲かる』とこちらはハッキリ発言してる
そもそも某ビジネス番組で中の人が『確立操作はもちろんある』と話はしてる（解釈はどうとでもなるけど）
あと片方の社長が『"優越感を与え収集欲を刺激する"仕組みづくりに落とし込めば何でも儲かる』とこちらはハッキリ発言してる
>>701
ああ、あと偶発性があるって部分もポイントの一つだから
ガチャではない普通の課金装備でならセット効果もなんら問題はないはず
今回の問題は大きく分けると有料である・偶発性がある・複数のアイテムを揃える条件のさらなる景品の3点とも満たしたものに適用
ああ、あと偶発性があるって部分もポイントの一つだから
ガチャではない普通の課金装備でならセット効果もなんら問題はないはず
今回の問題は大きく分けると有料である・偶発性がある・複数のアイテムを揃える条件のさらなる景品の3点とも満たしたものに適用
わざと抜け穴用意しといて、他の省庁の食い扶持にするとか
705 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:38:36.84 ID:zXuXhwzj0
>>690
虚業で、しかもグレーゾーンすれすれで商売するなら
可能な限り目立たないようにするべきってことじゃないの。
正直、グリモバはやりすぎた。CM量が半端じゃなかったからな。
その挙句、コンプガチャとか始めて規制食らった。
これじゃ誰にも同情されないだろうな。自業自得で。
ていうか、IT業界って生き急ぐ連中が多いな。
孫ハゲや三木谷でさえ、何かのきっかけで
簡単に奈落に落ちそうな危うさを感じる。
虚業で、しかもグレーゾーンすれすれで商売するなら
可能な限り目立たないようにするべきってことじゃないの。
正直、グリモバはやりすぎた。CM量が半端じゃなかったからな。
その挙句、コンプガチャとか始めて規制食らった。
これじゃ誰にも同情されないだろうな。自業自得で。
ていうか、IT業界って生き急ぐ連中が多いな。
孫ハゲや三木谷でさえ、何かのきっかけで
簡単に奈落に落ちそうな危うさを感じる。
706 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:38:40.15 ID:nHUxi1bd0
ガチャも規制しろよ
まだ甘いぞ
まだ甘いぞ
ガチャってほんとボロいしょうばいだよなぁ
あんなイラスト用意してガチャにするだけで一枚300円で売れるんだから
あんなイラスト用意してガチャにするだけで一枚300円で売れるんだから
708 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:42:58.45 ID:nHUxi1bd0
産経と日経はソーシャルゲームが大好きだからね
明日のソーシャル擁護記事が楽しみだ
明日のソーシャル擁護記事が楽しみだ
なんかTwitterでガチャ容認な人に話聞いてみたら、あまりプレイの時間を取れないから
その分を金で何とかするためにガチャは必要なんだって言ってたよ
それがガチャである必要が無い事に何故気付かないのかはわかんなかったけど
その分を金で何とかするためにガチャは必要なんだって言ってたよ
それがガチャである必要が無い事に何故気付かないのかはわかんなかったけど
箱のMHFオワタなｗ 一番の稼ぎ頭がガチャらしいし
711 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:46:30.89 ID:ZoaszMUl0
確率表示とプログラムソースコードの審査
パチのように封印シールに該当するなんらかの規制と
それを破った時の罰則がくるだろうな
パチのように封印シールに該当するなんらかの規制と
それを破った時の罰則がくるだろうな
普通の課金ガチャでコンプカード出せば問題無いとかやりそう
勿論コンプガチャと同じぐらい金使わないと手に入れられない
勿論コンプガチャと同じぐらい金使わないと手に入れられない
714 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/18(金) 19:49:01.29 ID:oUeOuOH00
>>709
金払って俺強ぇしたい人なんだろうな
金払って俺強ぇしたい人なんだろうな
金で時間買うも何もそもそもこんなのゲームじゃないことに気付かないと
716 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:49:17.75 ID:nHUxi1bd0
テレビ局もソーシャルゲームを開発配信して金を稼いでいるけど今回問題になってるコンプガチャに該当するのは何かありますか？
孫はそうそう落ちないだろうよ
こないだも電波帯域を政府から「ソフトバンクは電波弱いから」ってだけの理由で他の会社無視してもらってたしお上とズブズブ
こないだも電波帯域を政府から「ソフトバンクは電波弱いから」ってだけの理由で他の会社無視してもらってたしお上とズブズブ
それを狂わせるのがこの手法って事なんじゃない
擁護してる人には悪いけど、擁護するような人ばかりならこんな問題になってないからね
擁護してる人には悪いけど、擁護するような人ばかりならこんな問題になってないからね
>>709
数万の金で優越感とかどんだけリアルが寂しいんだよ って感じ
数万の金で優越感とかどんだけリアルが寂しいんだよ って感じ
コンプガチャじゃない普通の有料ガチャの方はRMTした場合いくらで取引が成立してるか
その金額が高額であるかどうかが焦点だな
その金額が高額であるかどうかが焦点だな
>>717
それただのレス乞食
それただのレス乞食
7月までにどんなぼったくりが出てくるのか楽しみだわｗ
規制される前に一儲けしなきゃいけないしな
規制される前に一儲けしなきゃいけないしな
ソーシャルゲー運用でもっとも大切とされる
解析技術、どんなもんかと覗いてみたら金・金・金だったよ
マジでクソ
解析技術、どんなもんかと覗いてみたら金・金・金だったよ
マジでクソ
だからどうあがいても規制されるってｗ
これ擁護してる奴はほんと無様だよｗ
だって、まだこれ初手ですよｗ
これ擁護してる奴はほんと無様だよｗ
だって、まだこれ初手ですよｗ
問題が解決しなければ
規制は強化される
ソーシャルゲームの終わりの始まり
規制は強化される
ソーシャルゲームの終わりの始まり
大丈夫
新TOKIOカード5枚集めないとイノキング倒すの困難にするだけだから
新TOKIOカード5枚集めないとイノキング倒すの困難にするだけだから
/ 彡 ゴ キ ブ リ ヽ ヽ ﾐ
く は は 7__ ﾉﾉﾉ丿丿 ゝ丿ヾﾉノ丿ノ ）
れ や ち / / ＼ ／ | ヽ
| く ま / / {,。__。,]/. | 0）|
| 助 | {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| け | ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ て ｜ ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ） ヽ、
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ ／ ⌒ ヽ
く は は 7__ ﾉﾉﾉ丿丿 ゝ丿ヾﾉノ丿ノ ）
れ や ち / / ＼ ／ | ヽ
| く ま / / {,。__。,]/. | 0）|
| 助 | {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| け | ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ て ｜ ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ） ヽ、
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ ／ ⌒ ヽ
サービスタイムが終わっただけ
あとは普通に戻しますってだけ
そこからどうぞ儲けてくださいな
あとは普通に戻しますってだけ
そこからどうぞ儲けてくださいな
ソーシャル系会社はとっとと潰れろよ
人様騙して稼いだ金でボロ儲けした詐欺もどきが調子にのってんじゃねーぞ
人様騙して稼いだ金でボロ儲けした詐欺もどきが調子にのってんじゃねーぞ
もう上の方の連中は逃げ方算段中でしょ
ソーシャルゲームなんてもんになんの思いもないだろうし
良くしようなんて気はさらさらなく稼げなくなったならとんずらですよ
ソーシャルゲームなんてもんになんの思いもないだろうし
良くしようなんて気はさらさらなく稼げなくなったならとんずらですよ
>>619
何この賢人会議ｗｗｗ
何この賢人会議ｗｗｗ
>>655
凄すぎだなｗそれ
炭酸飲料の中毒とかもあるらしいし人は嗜好品で感覚が麻痺し易いのかもね
>>647
喩えで出した題材に噛み付かれても困るんだが
ゲハだから一番分り易そうなのでガンダムだしただけだぞ
ドラゴンボールでＺ戦士を使ったほうがよかったのか？
俺の言いたいのは「くじ」で良いのも悪いのも分らない楽しさが全否定されるのはどうかってこと
射幸心なのは十分分ってるそれに準ずるものは全て禁止ってなると
「モンハンでの剥ぎ取りや採取」、「ドラクエでモンスターが落とす宝箱」もアウトか？
オンゲーで月額課金して射幸心を煽る要素と言えなくも無いぞ
あんたが「それは別だろ」と思っても風潮に流された奴らが問題視して騒ぎ出したら普通のゲームを楽しみたい人が迷惑を被るかも知れん
日本のマスコミはクズで役人は忙しいから安易な方向で手を打ちやすい
現在のガチャは行き過ぎてるだけで全廃も過激すぎないかと思っただけだ
凄すぎだなｗそれ
炭酸飲料の中毒とかもあるらしいし人は嗜好品で感覚が麻痺し易いのかもね
>>647
喩えで出した題材に噛み付かれても困るんだが
ゲハだから一番分り易そうなのでガンダムだしただけだぞ
ドラゴンボールでＺ戦士を使ったほうがよかったのか？
俺の言いたいのは「くじ」で良いのも悪いのも分らない楽しさが全否定されるのはどうかってこと
射幸心なのは十分分ってるそれに準ずるものは全て禁止ってなると
「モンハンでの剥ぎ取りや採取」、「ドラクエでモンスターが落とす宝箱」もアウトか？
オンゲーで月額課金して射幸心を煽る要素と言えなくも無いぞ
あんたが「それは別だろ」と思っても風潮に流された奴らが問題視して騒ぎ出したら普通のゲームを楽しみたい人が迷惑を被るかも知れん
日本のマスコミはクズで役人は忙しいから安易な方向で手を打ちやすい
現在のガチャは行き過ぎてるだけで全廃も過激すぎないかと思っただけだ
カバチタレかなんかにあった
人間関係を銭にするtれのを思い出した
人間関係を銭にするtれのを思い出した
738 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:13:16.84 ID:0s0d17GW0
>>523
すごいわかりやすい中毒患者の見本
すごいわかりやすい中毒患者の見本
長い。三行なら読む。
電子データのガチャもお菓子や玩具と同じ(全種同確率)にすればいい
それで丸く収まる
それで丸く収まる
ゲーム中のランダム要素も同じとか拡大解釈してガチャ擁護するのは岩崎も同じ事言ってた気がするけど気のせいか？
法規制1つで簡単にひっくり返る不安定な市場と何度もいってたのに
ソーシャルが制するとか言ってた馬鹿はどこへいったんだろう
ソーシャルが制するとか言ってた馬鹿はどこへいったんだろう
コンプガチャ廃止で一件落着か？ 課金方法など携帯・スマホゲームに潜む問題をズバリ指摘する
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120515/308848/
普段は詐欺の手口とかを紹介してるコラムがソーシャルゲームを扱ってた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120515/308848/
普段は詐欺の手口とかを紹介してるコラムがソーシャルゲームを扱ってた。
>>626
＞よほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなる
その理屈なら無課金の対戦ゲーはみんなほぼ同じキャラorレシピになってるはずだが、
現実はそうはなっていないわけなんだが
＞よほどの物好きでもない限りアムロやシャアのようなのしか使わなくなる
その理屈なら無課金の対戦ゲーはみんなほぼ同じキャラorレシピになってるはずだが、
現実はそうはなっていないわけなんだが
アホのショットウェポンの暴露話がけっこう面白いな
https://twitter.com/#!/Shot_Weapon
https://twitter.com/#!/Shot_Weapon
ソーシャルゲーではないが、
有料カードの遊戯王大会は虫デッキばっかりである
虫カード弱体化しろという声は良く聞くが、
虫カードの相場を高くして、金持ちだけ勝たせろなんて声は上がらんぞ
有料カードの遊戯王大会は虫デッキばっかりである
虫カード弱体化しろという声は良く聞くが、
虫カードの相場を高くして、金持ちだけ勝たせろなんて声は上がらんぞ
ざまぁぁあw
>>747
これか？
>やり込み型の戦争ゲームやらないか？
>剣と魔法の世界でプレイヤー同士が集まって国を作り、他のプレイヤーと戦争出来るよ！
>参加は1日5分でも可能！課金要素は一切無し！1ゲームの期間が約2ヶ月のチーム戦だから初心者でも活躍可能！
>5年以上かけて作られたゲームだから、商用のブラウザゲームよりやり込み要素があるよ！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
これか？
>やり込み型の戦争ゲームやらないか？
>剣と魔法の世界でプレイヤー同士が集まって国を作り、他のプレイヤーと戦争出来るよ！
>参加は1日5分でも可能！課金要素は一切無し！1ゲームの期間が約2ヶ月のチーム戦だから初心者でも活躍可能！
>5年以上かけて作られたゲームだから、商用のブラウザゲームよりやり込み要素があるよ！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
ああすまない
「完全無課金」は違うな
「ガチャがない」で頼みます
「完全無課金」は違うな
「ガチャがない」で頼みます
>>746
制限・禁止カードに該当されたら一瞬で終わる世界で例えられてもなぁ
制限・禁止カードに該当されたら一瞬で終わる世界で例えられてもなぁ
また限りなくクロに近いグレーみたいなガチャを考えてそうだが
こんな楽して儲かる方法捨てるわけない
こんな楽して儲かる方法捨てるわけない
「ビンゴガチャ」「レベルアップガチャ」は「コンプガチャ」と同じく射幸心をあおっていないの？自粛の声！
http://www.amamoba.com/game/bingo-gacha.html
http://www.amamoba.com/game/bingo-gacha.html
自粛しなきゃ規制される
自粛したら売上が落ちるし、成長も見込めない
規制されたらすべてが終わる
ここからどうするのが正しい企業のあり方だろうか？
やっぱ業種替えか？
自粛したら売上が落ちるし、成長も見込めない
規制されたらすべてが終わる
ここからどうするのが正しい企業のあり方だろうか？
やっぱ業種替えか？
「無料です」から始まってるし
適当な言い訳をしても全部引っかかるだろうな
つーか、買い込ませたりする時点で全部無理なんじゃね
適当な言い訳をしても全部引っかかるだろうな
つーか、買い込ませたりする時点で全部無理なんじゃね
コーエー 「じゃあ、何無双ならよかったんだよ」
スク北瀬 「じゃあ、何召喚すればよかったんだよ」
モバグリ 「じゃあ、何ガチャならよかったんだよ」 ←New!
スク北瀬 「じゃあ、何召喚すればよかったんだよ」
モバグリ 「じゃあ、何ガチャならよかったんだよ」 ←New!
>>757
たまに擁護の声として、企業は儲けることこそ目的だから
グレーだろうと何だろうと儲かればいいんだよ
みたいなことを聞くけど、
それに忠実に従えば、あっさり業種変えが正解だろうね
ケチがついて目もつけられた以上こだわっても仕方ないし
たまに擁護の声として、企業は儲けることこそ目的だから
グレーだろうと何だろうと儲かればいいんだよ
みたいなことを聞くけど、
それに忠実に従えば、あっさり業種変えが正解だろうね
ケチがついて目もつけられた以上こだわっても仕方ないし
761 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:50:33.72 ID:XhnEH6bkO
>>761
朝日新聞って書いてあるぞ
朝日新聞って書いてあるぞ
763 ：アドセンスクリックしよう：2012/05/18(金) 20:54:49.62 ID:w/vjEyC00
764 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:56:04.82 ID:rv76tjFA0
>>576
アホの子すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
アホの子すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
765 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:57:13.87 ID:i7yLesyI0
766 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 21:00:21.03 ID:0s0d17GW0
>>619
これは確実に元岡本捏造するだろ
これは確実に元岡本捏造するだろ
返金騒動はまだなの？現行法でアウトなんでしょ？
>>766
これは見逃せないなｗ
これは見逃せないなｗ
>>750
今登録して始めてみた
ちょっと今話題にしてるモバグリゲーとは違うジャンルのような気もするが確かに課金は無さそうだ
でもこれ最初何していいか分からないって奴が多そうだね、モバグリする連中にとっては
開始後のチュートリアルが片手間で誘導は上手くないみたいだね
画面も文字情報が殆どで昔見た大学のサークルが作ったSLGみたいだｗ
製作側の善人性が感じられるが最初に色々と設定させられて面倒って止めるケースも多いかもね
今登録して始めてみた
ちょっと今話題にしてるモバグリゲーとは違うジャンルのような気もするが確かに課金は無さそうだ
でもこれ最初何していいか分からないって奴が多そうだね、モバグリする連中にとっては
開始後のチュートリアルが片手間で誘導は上手くないみたいだね
画面も文字情報が殆どで昔見た大学のサークルが作ったSLGみたいだｗ
製作側の善人性が感じられるが最初に色々と設定させられて面倒って止めるケースも多いかもね
日本のゲーム産業は終わったな
これから次々と潰れるか吸収される会社が出てくるだろうなあ
暗い未来だ
これから次々と潰れるか吸収される会社が出てくるだろうなあ
暗い未来だ
全滅論頂きました
集金バランスしか考えてないクソゲー作ってるとこなんてどうぞ潰れてください
この業界で食い潰された絵師はどうするんだろうな
>>765
運営側の用意したサクラでも何も不思議は無いなｗ
運営側の用意したサクラでも何も不思議は無いなｗ
安く使われた絵師は、その実績を見られてヨソでも買い叩かれると聞く
8000円でキャラデザを強いられるのか
ソーシャルの開発現場をニュースで見たがみんな絵書いてたな。むしろ、絵描きしか映ってなかった。
買い叩かれたあげくに詐欺商法に荷担した絵師か
絵師も当然コンプガチャで搾取するの知らないわけじゃないだろうしな
モバマスのスタッフや声優とかあの辺も一気にイメージダウンだな
国から規制される商法の作品に関わってたとかｗ
モバマスのスタッフや声優とかあの辺も一気にイメージダウンだな
国から規制される商法の作品に関わってたとかｗ
783 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 21:41:56.64 ID:0s0d17GW0
千早だっけ？の声優がファミ通mobageでガチャ推ししてて引いた
○時に引くと当たる気がする！みたいなこといってて
○時に引くと当たる気がする！みたいなこといってて
稲シップ大先生もソーシャルでなんか作ってたよなｗ
785 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 21:43:06.38 ID:6itAp+Fp0
どんどん行こう
んー！あー！なんぞこれを機会に駆除して欲しいものだが
>>786
マキバオーは関係ないだろ
マキバオーは関係ないだろ
あいつなら駆除しなくてもアイマス以外に居場所なんて無いだろｗ
正義任天堂勝利
バカども貢げよってことだろｗ
GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
田中社長の資産は、35才で43億ドル
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
794 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/18(金) 21:52:53.44 ID:nZQH4cUw0
モバグリに就職した奴ら、ざまぁぁぁぁぁぁぁ
ファミ通でコラム持ってて
５PbからCD出させてもらってる声優が渡された台本に文句付けられるわけ無いけどなw
５PbからCD出させてもらってる声優が渡された台本に文句付けられるわけ無いけどなw
質問なんだが、カードコピーの裏技使って2500万円儲けた人って、今どうなってんの？
今週、モバゲ＆グリーが新（コンプ）ガチャを次々導入ｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/
GREEが新たな違法を作り出したみたいだから、みんなで消費者庁に連絡しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/
GREEが新たな違法を作り出したみたいだから、みんなで消費者庁に連絡しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/18(金) 22:05:02.90 ID:nZQH4cUw0
リアルマネーさえ使わなければコンプガチャでも何でもやっていい。
あんな訳分からんクソゲで、ゲーム内アイテム（ただのデータ）を
リアルマネーで買わせるとか狂ってるわ。
しかもそれをビジネスの根幹にして数百億の収益とか頭おかしいだろ。
ゲームならゲーム内の金で済ませろ。有料DLCも反対。パッケージ内に全部収めろ。
まあ、俺が古い人間ってだけだろうけどさw
FCで遊んでた頃を思うと、こんな時代の到来は夢にも思わなかったわ。
ゲームはディスクだろうとカートリッジだろうと、
単なるデータじゃなくて実体を伴った「物」なんだよ。
ついでに言うと本や音楽もそう。
あんな訳分からんクソゲで、ゲーム内アイテム（ただのデータ）を
リアルマネーで買わせるとか狂ってるわ。
しかもそれをビジネスの根幹にして数百億の収益とか頭おかしいだろ。
ゲームならゲーム内の金で済ませろ。有料DLCも反対。パッケージ内に全部収めろ。
まあ、俺が古い人間ってだけだろうけどさw
FCで遊んでた頃を思うと、こんな時代の到来は夢にも思わなかったわ。
ゲームはディスクだろうとカートリッジだろうと、
単なるデータじゃなくて実体を伴った「物」なんだよ。
ついでに言うと本や音楽もそう。
>>798
多分こういうこと
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞカードをイベントカードをコンプしてくれた
| （__人__） | 褒美としてレアカードが引けるガチャを引く権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
多分こういうこと
／￣＼
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＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞカードをイベントカードをコンプしてくれた
| （__人__） | 褒美としてレアカードが引けるガチャを引く権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
802 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:21:28.16 ID:w7k9YQQt0
今週、モバゲ＆グリーが新（コンプ）ガチャを次々導入ｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/
グリー＆モバゲーさんコンプガチャガチャの内容を微妙に変えて早くも今週導入してきてワロタｗｗｗ
・新（コンプ）ガチャ（某下請け開発者のつぶやき）
レアカードは、イベントカード3～8種、スーパーレア1～2種、ウルトラレア1～2種
表向きは1回300円のガチャではじめから全部出る（ただし確率は未記載）
実際はテーブルが設けられており、イベントレアのうち一定枚数入手でフラグが立ち
次からスーパレアが低確率で入手可能になる。（一度手に入れるとフラグは初期化）
同様にスーパーレア一定枚数入手でフラグは立ち、次からウルトラが入手可能になる。
3000円（10回セット）でのガチャを導入、10枚中1枚は必ずガチャ限定カードが出る。
今までのコンプガチャと違い、最高ランクのカードが何度でも入手できる。
しかし、期待値上は約15万円（3000円ガチャ時）でUR一枚手に入る確立設定。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/
グリー＆モバゲーさんコンプガチャガチャの内容を微妙に変えて早くも今週導入してきてワロタｗｗｗ
・新（コンプ）ガチャ（某下請け開発者のつぶやき）
レアカードは、イベントカード3～8種、スーパーレア1～2種、ウルトラレア1～2種
表向きは1回300円のガチャではじめから全部出る（ただし確率は未記載）
実際はテーブルが設けられており、イベントレアのうち一定枚数入手でフラグが立ち
次からスーパレアが低確率で入手可能になる。（一度手に入れるとフラグは初期化）
同様にスーパーレア一定枚数入手でフラグは立ち、次からウルトラが入手可能になる。
3000円（10回セット）でのガチャを導入、10枚中1枚は必ずガチャ限定カードが出る。
今までのコンプガチャと違い、最高ランクのカードが何度でも入手できる。
しかし、期待値上は約15万円（3000円ガチャ時）でUR一枚手に入る確立設定。
>>799
FC当時も価値があるのは｢物｣ではなく
そこに収められた｢データ｣だろ…。
そのデータがそれ専用のものに入ってるか
汎用性の高いものに入ってるかの違い。
ディスクライターをイメージすれば分かるだろ。
FC当時も価値があるのは｢物｣ではなく
そこに収められた｢データ｣だろ…。
そのデータがそれ専用のものに入ってるか
汎用性の高いものに入ってるかの違い。
ディスクライターをイメージすれば分かるだろ。
806 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:25:56.85 ID:w7k9YQQt0
>>803
ばれたら措置命令だろ、それ。
ばれたら措置命令だろ、それ。
結局ガチャがどうとかより確率を明示させないとダメだね
余計に酷いの導入とか駄目だなこの業界
>>802
7月からだっけ？早く規制始まらないかなー
7月からだっけ？早く規制始まらないかなー
>>798
レア、スーパーレア、ウルトラレアを１、２、３とすると
１を集めることで２が手に入る（1枚手に入れると最初に）
何度か繰り返し２を一定数手に入れることで３が手に入る（1枚手に入れると最初に）
ということだと思う。悪質すぎ
レベルアップってのより酷く思える
レア、スーパーレア、ウルトラレアを１、２、３とすると
１を集めることで２が手に入る（1枚手に入れると最初に）
何度か繰り返し２を一定数手に入れることで３が手に入る（1枚手に入れると最初に）
ということだと思う。悪質すぎ
レベルアップってのより酷く思える
812 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:31:33.58 ID:0s0d17GW0
今までみたいに全部をランダムにするんじゃなく
宝くじみたいに10枚買えば1枚は当たるっていうやり方か？
宝くじみたいに10枚買えば1枚は当たるっていうやり方か？
>>802
こらお上の心証悪くなるな
こらお上の心証悪くなるな
実際には景品表示法が施行された時点に遡って違法という扱い？
暴利性を立証されて返金の流れだな
ガチャの内部プログラムなんかどうとでも出来るし
ガチャの内部プログラムなんかどうとでも出来るし
>>813
10枚に1枚はあたるってわかってればそれはむしろ普通のガチャ
これはぱっと見10枚に1枚はあたるようにみえて少ない枚数しか買わない人には当たり無しのハズレクジを引かせて
100枚以上買う人にだけ10枚に1枚あたるクジを引かせるって感じ
10枚に1枚はあたるってわかってればそれはむしろ普通のガチャ
これはぱっと見10枚に1枚はあたるようにみえて少ない枚数しか買わない人には当たり無しのハズレクジを引かせて
100枚以上買う人にだけ10枚に1枚あたるクジを引かせるって感じ
↓みたいなレベルアップガチャでレベルアップしないとスーパーレア出現率ゼロってことでおｋ？
http://2ch-biz-news.info/wp-content/uploads/2012/05/50cfe390780dfa34b22c8edfbd6523c7.jpg
http://2ch-biz-news.info/wp-content/uploads/2012/05/50cfe390780dfa34b22c8edfbd6523c7.jpg
結局電子くじだから当たりの仕組みをパチやスロと一緒にできる
時短だの確変だの特定小役でモード移行だのね
時短だの確変だの特定小役でモード移行だのね
>>819
なるほど。
なるほど。
824 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:42:33.64 ID:ZBxBAFam0
モゲマスは確率が通常の2倍とか煽ってたな
>>799
当時からディスクライターとかTAKERUとか10倍楽しむソフトとかあったじゃんよ
当時からディスクライターとかTAKERUとか10倍楽しむソフトとかあったじゃんよ
すげえ伸びだなw
津田の骨拾いに行くんだけど奴はどこ行った？
津田の骨拾いに行くんだけど奴はどこ行った？
リプレイタイムみたいにガチャタイム上乗せとかね
無料で10連ガチャが引けるＧＴモード搭載！
レア（当たり）を引くとＧＴモード抽選
ＧＴモードは10 20 50 100
ＧＴモード中に更に当たりを引けばＧＴ上乗せもあるぞ！
無料で10連ガチャが引けるＧＴモード搭載！
レア（当たり）を引くとＧＴモード抽選
ＧＴモードは10 20 50 100
ＧＴモード中に更に当たりを引けばＧＴ上乗せもあるぞ！
ついでにガチャの１００回に１回当たるってのは１００回引いたら当たるって意味じゃない
てのも確率出すと見えてくるはずだな
てのも確率出すと見えてくるはずだな
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:45:31.58 ID:w7k9YQQt0
お役人コケにして本気出させて、行くとこまで行けばいいんじゃないかな
ここはヒトツ、ガチャ回さなくても楽しめる見世物を提供するってことで
ここはヒトツ、ガチャ回さなくても楽しめる見世物を提供するってことで
グレーゾーンで商売してたんだから、違法となれば次は返金問題に繋がるな
835 ：パナ一をおしてね ◆ghard//OlU ：2012/05/18(金) 22:58:41.18 ID:O0cBjsze0
ソースコード持ち出して内部告発したら英雄になれるな
836 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/18(金) 23:01:20.49 ID:nZQH4cUw0
そろそろ、三店方式でガチャから金に変換できますかね？
日本だと英雄は最初は持ち上げられるけど
しばらくすれば叩かれ始めるけどな
しばらくすれば叩かれ始めるけどな
尖閣ビデオみたいに内部からの告発者が出てこないかな。
>>837
最初から胡散臭いとか言われて持ち上げられてないじゃん
最初から胡散臭いとか言われて持ち上げられてないじゃん
>>834
今までの分は返金問題にはならないだろ。
今までの分は返金問題にはならないだろ。
開示等の請求を突っぱねた時点で終わったのが解ってないんだよｗ
ガキが数十万突っ込むなんてのは副次的な悪作用
むろん看過できなる問題じゃないが、問題はシステム自体がやばい
もう役所はとっくに本気だって
これだけで終わらないからｗ
ガキが数十万突っ込むなんてのは副次的な悪作用
むろん看過できなる問題じゃないが、問題はシステム自体がやばい
もう役所はとっくに本気だって
これだけで終わらないからｗ
842 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/18(金) 23:06:45.91 ID:nZQH4cUw0
楽しみだなぁ、モバグリから大量の失業者が出るところ。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
任天堂のいわっちはガチャ課金は絶対にしないって断言してるんだよね
任天堂のいわっちはガチャ課金は絶対にしないって断言してるんだよね
>>839
ゲームマスゴミにかぎらず、マスゴミは持ち上げまくってた気がするが？ｗ
ゲームマスゴミにかぎらず、マスゴミは持ち上げまくってた気がするが？ｗ
というか>>839はなんか勘違いしてるしｗ
>>842
再就職先の候補が何気に気になるところ
再就職先の候補が何気に気になるところ
848 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 00:03:30.45 ID:SoH0mSH+O
>>843
すごいタイミングだよな、日付見ると。ドラクエもガチャ否定してたし。
すごいタイミングだよな、日付見ると。ドラクエもガチャ否定してたし。
850 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 00:08:45.11 ID:4FXnaYPH0
現時点で現行法に対して違法だからなｗ
金返せ馬鹿野郎で金返ってくるよ
違法に巻き上げた金なんだからｗｗｗ
金返せ馬鹿野郎で金返ってくるよ
違法に巻き上げた金なんだからｗｗｗ
確率開示拒否したり門番立てて当たらなくしてるとか暴利
一応、お昼のニュースでこの件触れられてたけど
グモの株価はナイアガラになってなかった
市況はグモ会社ごと即死という判断をしていないって事だな
株持っててグモ＼(^o^)／と判断した奴は間違いなく手放してるし
グモの株価はナイアガラになってなかった
市況はグモ会社ごと即死という判断をしていないって事だな
株持っててグモ＼(^o^)／と判断した奴は間違いなく手放してるし
>>849
任天堂の法務部はとっくに違法判定してた可能性について
任天堂の法務部はとっくに違法判定してた可能性について
>>855
グモといえば鉄道の人身事故だよな
グモといえば鉄道の人身事故だよな
モグ波
858 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 00:30:29.42 ID:yZcY52+20
>>855
ゲハは初めてか？
ゲハは初めてか？
勧誘したらゲーム内アイテムが貰えるというネズミ講も規制よろしく
>>825
通常時の確率が0だったら何倍しようが0だなｗ
通常時の確率が0だったら何倍しようが0だなｗ
MHFはどうなるのかな～。
規制されるといいな。
課金するんだから好きなヤツ買わせろよといいたい
規制されるといいな。
課金するんだから好きなヤツ買わせろよといいたい
862 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 00:51:36.31 ID:+ejOCzYa0
Zynga halted due to circuit breaker, currently down 13.3%
863 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 01:05:46.77 ID:W7lySNF80
ステオ自殺
同じソーシャルで、海外有力どころよりもはるかに利益率が高いっていうことを
投資家やアナリストももっとおかしいと思わないといけなかったんだよな。
投資家やアナリストももっとおかしいと思わないといけなかったんだよな。
865 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 02:07:37.77 ID:FTPdmXCgO
ガチャ自体規制しろよ
■消費者庁の見解
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf
・通常のガチャは景品にはあたらないので合法だよ
・コンプガチャのコンプ報酬は景品にあたるので違法性があるよ
・7月以降はコンプガチャに類する事をしたら罰するよ
・でも過去に遡ってコンプガチャやってた事を罰するつもりはないよ
■返金は要求できるのか？
http://www.yama-nori.com/blog/2012/05/
http://ma-se-law.jp/index.php?id=71
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/05/14/11369/
http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
・弁護士A「たぶん無理」
・弁護士B「たぶん無理」
・弁護士C「たぶん無理」
・弁護士D「たぶん無理」
※未成年の場合例外あり
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf
・通常のガチャは景品にはあたらないので合法だよ
・コンプガチャのコンプ報酬は景品にあたるので違法性があるよ
・7月以降はコンプガチャに類する事をしたら罰するよ
・でも過去に遡ってコンプガチャやってた事を罰するつもりはないよ
■返金は要求できるのか？
http://www.yama-nori.com/blog/2012/05/
http://ma-se-law.jp/index.php?id=71
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/05/14/11369/
http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
・弁護士A「たぶん無理」
・弁護士B「たぶん無理」
・弁護士C「たぶん無理」
・弁護士D「たぶん無理」
※未成年の場合例外あり
津田とかいうインプレスの風説の流布記事書いた人のいいわけまだ？
>>866
あくまでガチャも「景品表示法」については合法ってだけだけどな。
あくまでガチャも「景品表示法」については合法ってだけだけどな。
消費者庁にはどんどんチクればいいよ、動きやすくするためにわざわざ公式見解出したんだし
どうせイタチごっこ～みたいなこと言ってる人もいるけどそんなことはない、
現状ではまだグレーの部分も今後問題アリとみなされることも充分ある
メーカー側も指導が入ればマイナスでしか無いし、現状でも株価は下がりまくってるから
この問題で騒がれるほどリスク回避でどんどん弱腰になってくはず
どうせイタチごっこ～みたいなこと言ってる人もいるけどそんなことはない、
現状ではまだグレーの部分も今後問題アリとみなされることも充分ある
メーカー側も指導が入ればマイナスでしか無いし、現状でも株価は下がりまくってるから
この問題で騒がれるほどリスク回避でどんどん弱腰になってくはず
871 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 02:40:42.59 ID:pMAEJFzM0
フェイスブックに150億ドルの賠償求める－米国で集団訴訟
５月18日（ブルームバーグ）：
ソーシャル・ネットワーク・サービス最大手、米フェイスブックのユーザーが同社を相手取る集団訴訟を米国で起こした。
インターネットの利用追跡でプライバシーを侵害されたとして、150億ドル（約１兆1900億円）の賠償を求めている。
同社は17日、160億ドル規模の新規株式公開（ＩＰＯ）を果たしたばかり。
原告側を代表する法律事務所の一つ、スチュワーツ・ロー・ＵＳの発表によると、
カリフォルニア州サンノゼの連邦地裁に訴状が提出されたこの集団訴訟は、
全米で提起された21件の訴訟をまとめたもの。
ユーザーがログアウト後も、フェイスブックによって不当にネット利用を追跡されたと主張している。
（後略）
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4824W6TTDSL01.html
ワロタ
５月18日（ブルームバーグ）：
ソーシャル・ネットワーク・サービス最大手、米フェイスブックのユーザーが同社を相手取る集団訴訟を米国で起こした。
インターネットの利用追跡でプライバシーを侵害されたとして、150億ドル（約１兆1900億円）の賠償を求めている。
同社は17日、160億ドル規模の新規株式公開（ＩＰＯ）を果たしたばかり。
原告側を代表する法律事務所の一つ、スチュワーツ・ロー・ＵＳの発表によると、
カリフォルニア州サンノゼの連邦地裁に訴状が提出されたこの集団訴訟は、
全米で提起された21件の訴訟をまとめたもの。
ユーザーがログアウト後も、フェイスブックによって不当にネット利用を追跡されたと主張している。
（後略）
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4824W6TTDSL01.html
ワロタ
そういえば、ソニーのＰＳＮ問題ってアメリカだとどうなってたんだっけ。
未だにコンプガチャというものがどういうものなのかよく分かってない俺ガイル
アイマス終了？
もし、ガチャの確率開示して確率制御を無くす天下り団体を作るのであれば
まずガチャの出現表を提出させて、それを天下り団体が審査＆認可（ここで登録料を運営からボッタくる
ガチャの購入の際は天下り団体のサーバーに問い合わせて、天下り団体のサーバーはユーザーのIDとガチャの出現表を参照した結果を各ゲームに渡す
天下り団体は各ゲームのユーザーのIDを確認でき、天下り団体のアカウントだとは秘密で実際にガチャを購入してチェックしている（ということになっている
天下り団体のシステムを通さないガチャは国内でサービス不可
ちょっと考えた感じ、こんなもんか
これは甘い蜜旨そうだなーｗ
まずガチャの出現表を提出させて、それを天下り団体が審査＆認可（ここで登録料を運営からボッタくる
ガチャの購入の際は天下り団体のサーバーに問い合わせて、天下り団体のサーバーはユーザーのIDとガチャの出現表を参照した結果を各ゲームに渡す
天下り団体は各ゲームのユーザーのIDを確認でき、天下り団体のアカウントだとは秘密で実際にガチャを購入してチェックしている（ということになっている
天下り団体のシステムを通さないガチャは国内でサービス不可
ちょっと考えた感じ、こんなもんか
これは甘い蜜旨そうだなーｗ
877 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 05:41:14.39 ID:X2uurX5c0
いくらアマクダリガー言ったところで今のまま野放しにしてるのが最悪だからなー
自己管理出来ない集金アプリ業界の自業自得
自己管理出来ない集金アプリ業界の自業自得
半年前に
ＯＬと会話して思わずもしもしゲーを否定してしまったら嫌われてしまった
ジャニーズとか芸能人出て宣伝してる方がおしゃれで面白いと思ったんだろうね
ＯＬと会話して思わずもしもしゲーを否定してしまったら嫌われてしまった
ジャニーズとか芸能人出て宣伝してる方がおしゃれで面白いと思ったんだろうね
>>619の件を今知った
これだけでスレ立てていいレベル
これだけでスレ立てていいレベル
>>876
天下り団体に目をつけられるほど、ぼろもうけな商売してたんだよ。
グリモバが価格の引き上げしないで自分のぼろもうけ分から登録料など払うなら、
消費者の負担は変わらずに、廃人を増やさずに済むんだからぼろもうけしてたグリモバ以外は
win,winなんだよな。
天下り団体に目をつけられるほど、ぼろもうけな商売してたんだよ。
グリモバが価格の引き上げしないで自分のぼろもうけ分から登録料など払うなら、
消費者の負担は変わらずに、廃人を増やさずに済むんだからぼろもうけしてたグリモバ以外は
win,winなんだよな。
881 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 06:13:35.37 ID:X2uurX5c0
>>879
よろ＾＾
よろ＾＾
任豚公認の嫌なら買わなきゃ良いじゃないはどうしたんですかｗｗｗ
こういう擁護って何の目的なのかね
コンプガチャ廃人？
コンプガチャ廃人？
どうやら弁護士はみんな買収済みのようだな
回収できないっていいやがる
回収できないっていいやがる
回収できる場合の報酬のほうが圧倒的にでかいだろ
擁護だの工作員だの買収だのほんと見えない敵と戦うの好きだなお前ら
擁護だの工作員だの買収だのほんと見えない敵と戦うの好きだなお前ら
GREEでガチャ系の中身表示来てるけど
一番重要な確率表示がないな
一番重要な確率表示がないな
>>866
1番目 山内憲之
＞また、表示に明らかなウソがあった場合、
＞たとえば「こんなアイテムが当たる」と言っていながら、そのアイテムが決して出てこないような設定になっていた場合は、
＞詐欺（民法９６条）などを理由に、利用契約を取り消す余地もあるかと思います。しかし、業者としてもそこまでひどいことはしていないでしょう。
3番目 高木篤夫
＞訴訟を起こした際に、コンプガチャの仕組みが反社会的なほど暴利性があると認められれば可能性はありますが、
＞そこまで反社会的なシステムではないという印象です
しかしどの弁護士もあくまで自分の意志でガチャをしてたの前提だな
この、他のユーザーに勝つためにはガチャをやらざるを得ないようなゲームシステムが根底にあることを知ったほうがいいな
1番目 山内憲之
＞また、表示に明らかなウソがあった場合、
＞たとえば「こんなアイテムが当たる」と言っていながら、そのアイテムが決して出てこないような設定になっていた場合は、
＞詐欺（民法９６条）などを理由に、利用契約を取り消す余地もあるかと思います。しかし、業者としてもそこまでひどいことはしていないでしょう。
3番目 高木篤夫
＞訴訟を起こした際に、コンプガチャの仕組みが反社会的なほど暴利性があると認められれば可能性はありますが、
＞そこまで反社会的なシステムではないという印象です
しかしどの弁護士もあくまで自分の意志でガチャをしてたの前提だな
この、他のユーザーに勝つためにはガチャをやらざるを得ないようなゲームシステムが根底にあることを知ったほうがいいな
890 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:21:03.95 ID:X2uurX5c0
全部プリペイド制にしてプリペイドを18歳未満購入禁止にすれば解決する問題だよね
基本無料なんだから金使わない部分は子どもでも遊べるし問題ない
基本無料なんだから金使わない部分は子どもでも遊べるし問題ない
任天堂やセガ、ＮＥＣが作った巨大なゲーム市場に天下り団体なんて入っては来なかった
ＳＣＥが中古問題を取り上げても結局市場はそのままだった
でも今回のケースは>>876のような団体が来ても仕方ないように思えるのが真の問題なんだろうね
悪質さが無い方法を模索してたのなら天下り団体なんて全力で否定してるよ
ガチャというかくじをゲームに組み込むのは容認派の俺でもモバグリのガチャは擁護出来ないからな
ＳＣＥが中古問題を取り上げても結局市場はそのままだった
でも今回のケースは>>876のような団体が来ても仕方ないように思えるのが真の問題なんだろうね
悪質さが無い方法を模索してたのなら天下り団体なんて全力で否定してるよ
ガチャというかくじをゲームに組み込むのは容認派の俺でもモバグリのガチャは擁護出来ないからな
894 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:26:02.11 ID:X2uurX5c0
確率表示だけは絶対に出来ない＝弄ってるか、見たらドン引きするような確率ってことだよ
883 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 07:01:50.11 ID:hpXGQ8GT0 [1/2]
こういう擁護って何の目的なのかね
コンプガチャ廃人？
884 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 07:02:02.97 ID:5LKE3gPF0
どうやら弁護士はみんな買収済みのようだな
回収できないっていいやがる
頭悪・・・・正しく筋通せば仮想通貨までしか戻らないって考えろよ
こういう擁護って何の目的なのかね
コンプガチャ廃人？
884 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 07:02:02.97 ID:5LKE3gPF0
どうやら弁護士はみんな買収済みのようだな
回収できないっていいやがる
頭悪・・・・正しく筋通せば仮想通貨までしか戻らないって考えろよ
やらなければ0で適当に群れてデモの回数を増やせば増やすほど被害者に金が戻ってくる。
これで訴訟とデモをやらない方が良いなんてのは馬鹿だな。
>>887
会員が要求して開示を突っぱねたと言う状態を作る為にも
会員の誰かがメールで確率開示を要求した方が良いな。
それで益々訴訟で被害者が勝ちやすくなるから
これで訴訟とデモをやらない方が良いなんてのは馬鹿だな。
>>887
会員が要求して開示を突っぱねたと言う状態を作る為にも
会員の誰かがメールで確率開示を要求した方が良いな。
それで益々訴訟で被害者が勝ちやすくなるから
>>880
天下り団体を作るために目を付けられてるって決め付けるなよｗ
ただこんな簡単な仕組みと大義名分でもって天下りウマウマできそうなのが、今のガチャなわけで
是非お役所には頑張ってもらってガチャだよりのクソゲーを撲滅して欲しいわｗ
天下り団体を作るために目を付けられてるって決め付けるなよｗ
ただこんな簡単な仕組みと大義名分でもって天下りウマウマできそうなのが、今のガチャなわけで
是非お役所には頑張ってもらってガチャだよりのクソゲーを撲滅して欲しいわｗ
未成年はまず取り返せる
ただ管理責任で相殺されるのと世間体との天秤だなあ
ただ管理責任で相殺されるのと世間体との天秤だなあ
反社会的なほど暴利性って項目はどの程度からそう判定されるのだろうか
コンプガチャとか確立操作とかサクラとか
数日間は最高級のレアカード出さない設定とか
嘘の大当たりホールアナウンスとか
さまざまなクッションを経ることで総額が分かりにくい後払いとか
賭博としてすら許されない諸々の行為が社会的と認定されるんだろうか
コンプガチャとか確立操作とかサクラとか
数日間は最高級のレアカード出さない設定とか
嘘の大当たりホールアナウンスとか
さまざまなクッションを経ることで総額が分かりにくい後払いとか
賭博としてすら許されない諸々の行為が社会的と認定されるんだろうか
901 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:33:57.17 ID:7q2wBv4rO
バンナムは詐欺師
902 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:34:11.80 ID:gSFczXt+P
これって別に法改正があった訳じゃないから、今まで販売していたものも違法と言う見解が出たって事が大きいよな。
つまり、今までの文の売買契約が違法なものだった場合、その分についてはその契約自体が無効なので返金訴訟は多数起こるよねえ。
てか、今後も確率操作とか色々違法対象が広がりそうだなww
つまり、今までの文の売買契約が違法なものだった場合、その分についてはその契約自体が無効なので返金訴訟は多数起こるよねえ。
てか、今後も確率操作とか色々違法対象が広がりそうだなww
ソーシャル百害あって一利なし
国家のために潰すべし
国家のために潰すべし
コンプじゃないガチャも食玩と同じく全部同率に規制しちゃえ
905 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:36:29.72 ID:tOIUIBI20
6月30日までは搾取ﾋｬｯﾊｰされることが確定じゃん
リアルガチャは原価が大体同じで投入する金額と見返りの剥離がそこまで大きくなければ同率じゃなくても大丈夫じゃなかった？
ガイアメモリとかシークレットが全然当たらなかった記憶が
ガイアメモリとかシークレットが全然当たらなかった記憶が
>>907
そのあたりがちょっと歯がゆいよな、今回の回りくどい手続きは
いきなり違法だと影響大きすぎるんで方針転換のための猶予という意味があるから
ただ、どうやら方針切り替えがどうも脱法ガチャ方面みたいなんで目が離せないというのがw
そのあたりがちょっと歯がゆいよな、今回の回りくどい手続きは
いきなり違法だと影響大きすぎるんで方針転換のための猶予という意味があるから
ただ、どうやら方針切り替えがどうも脱法ガチャ方面みたいなんで目が離せないというのがw
店頭のガチャガチャの場合
全部買えば確実にアタリというか少なくともウリとして描かれてる商品は来るから限度あるけど
（全部買って来なかったらさすがに訴えてもいいと思うが）
データの場合、全部がないからメガテンイマジンみたいな事になっちゃうわけで
全部買えば確実にアタリというか少なくともウリとして描かれてる商品は来るから限度あるけど
（全部買って来なかったらさすがに訴えてもいいと思うが）
データの場合、全部がないからメガテンイマジンみたいな事になっちゃうわけで
915 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:55:22.72 ID:tOIUIBI20
第○弾、みたいな区切りがそもそも無い
ビックリマンで言えば初期から末期まで全てのカードが出る
これで目当てのカードを引き当てるのはまず無理
他者とトレード交流するのもソーシャルゲームの内、ってか
ビックリマンで言えば初期から末期まで全てのカードが出る
これで目当てのカードを引き当てるのはまず無理
他者とトレード交流するのもソーシャルゲームの内、ってか
火消しなのか単なる政治不信なのか、
規制はそこそこのとこまてで、後は天下り先としてｳﾏｳﾏするに違いない、
みたいな意見の人がよくいるけど
遅かれ早かれ弾けるバブルだったと思うし、ｳﾏｳﾏするほどこの先続くかね？
規制はそこそこのとこまてで、後は天下り先としてｳﾏｳﾏするに違いない、
みたいな意見の人がよくいるけど
遅かれ早かれ弾けるバブルだったと思うし、ｳﾏｳﾏするほどこの先続くかね？
まだソーシャルとしての競争心を煽ったり
色々方法は残ってると思う。
ギャンブル程の爆発力はないだろうけど携帯電話に寄生したソーシャルは強いと思う。
携帯電話のシェアってゲーム機なんか目じゃないし
色々方法は残ってると思う。
ギャンブル程の爆発力はないだろうけど携帯電話に寄生したソーシャルは強いと思う。
携帯電話のシェアってゲーム機なんか目じゃないし
まあガチャは常設の無記憶型籤じゃなくて有記憶型のユニット販売や数量限定の福袋方式が望ましいな
もちろん内訳明記で
MMOは早いうちにこの方式に移行するんじゃないかな。数年前から色々自主規制やってるし動きは早いと思う
もちろん内訳明記で
MMOは早いうちにこの方式に移行するんじゃないかな。数年前から色々自主規制やってるし動きは早いと思う
>>906
出現機会均等の文字がしっかりと書かれてた
出現機会均等の文字がしっかりと書かれてた
確率だけ表示してもダメ。プログラムを不法操作できないにようするしかない。
一回作ったプログラムは修正できないよう行政がパスワードロックするか
ロムに焼いて流すとかしないと。
パチンコやパチスロはプログラム書き換えられないようにロムに焼いている。
もちろん裏ロムとかあるけど、あれは違法で捕まるし、最近はほとんど見ない。
裏ロムに近い行為しているガチャ業者が規制されないのはおかしい。
一回作ったプログラムは修正できないよう行政がパスワードロックするか
ロムに焼いて流すとかしないと。
パチンコやパチスロはプログラム書き換えられないようにロムに焼いている。
もちろん裏ロムとかあるけど、あれは違法で捕まるし、最近はほとんど見ない。
裏ロムに近い行為しているガチャ業者が規制されないのはおかしい。
>>916
いや、多分天下りがどうのって言ってる人も
規制をがっつりした上で衰退していって今まで儲けた金も吸い上げられればいいと
思ってるよ
他のところが規制受け始めてどうなったかを見れば
遠からずガチガチになるのは目に見えてる
いや、多分天下りがどうのって言ってる人も
規制をがっつりした上で衰退していって今まで儲けた金も吸い上げられればいいと
思ってるよ
他のところが規制受け始めてどうなったかを見れば
遠からずガチガチになるのは目に見えてる
923 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 08:26:10.87 ID:gSFczXt+P
>>907
グレーゾーン金利の時は通達あっても続けてたの？
てか、脱法行為こそ次に違法認定された時に逃れようがない気がするがw
弁護士は1つ判例が出来れば軽くなるって人種じゃないの？w
最初にやると敵作るし面倒だからやらねってだけで
グレーゾーン金利の時は通達あっても続けてたの？
てか、脱法行為こそ次に違法認定された時に逃れようがない気がするがw
弁護士は1つ判例が出来れば軽くなるって人種じゃないの？w
最初にやると敵作るし面倒だからやらねってだけで
925 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 08:27:55.68 ID:tOIUIBI20
パチも何十年とかけてやっと今の状態になったしな
デナグリの二社が潰れる頃には健全化するんじゃねえの
デナグリの二社が潰れる頃には健全化するんじゃねえの
>>923
みなし弁済でぐぐれ
みなし弁済でぐぐれ
確率表記にしたら速攻詭弁になるけどね。＞同価格
抽選コスト x (1/確率%) x 100 = 価格
抽選コスト 300円
確率 0.1%
なら３０万
抽選コスト x (1/確率%) x 100 = 価格
抽選コスト 300円
確率 0.1%
なら３０万
>>927
日本の法律上ネットワーク型ゲーム内で貸与されるアイテムデータの財産価値はゼロで所有権がそもそもユーザにない
日本の法律上ネットワーク型ゲーム内で貸与されるアイテムデータの財産価値はゼロで所有権がそもそもユーザにない
>>921
パチンコ理論でロム焼きとか訳分からないこと言うなｗ
信頼のおける第三者機関がガチャの払い出しの審査と管理をやれば十分その辺は殺せる
プログラムの審査は面倒だから、あらかじめ払い出しは乱数表にして提出させた方が効率的
パチンコ理論でロム焼きとか訳分からないこと言うなｗ
信頼のおける第三者機関がガチャの払い出しの審査と管理をやれば十分その辺は殺せる
プログラムの審査は面倒だから、あらかじめ払い出しは乱数表にして提出させた方が効率的
＞信頼のおける第三者機関
これ存在したことあるのか
これ存在したことあるのか
つまりゴミ有難がってるユーザーのトチ狂った価値観には付き合えんという事だな
>>929
好きに弄れるブラックボックスが問題なのだから
内容が一意の物である証明が出来るロム焼きは的外れではない
プログラムの審査を蔑ろにするなんてなーんもわかってないニワカ
>>929
好きに弄れるブラックボックスが問題なのだから
内容が一意の物である証明が出来るロム焼きは的外れではない
プログラムの審査を蔑ろにするなんてなーんもわかってないニワカ
932 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 08:43:10.97 ID:gSFczXt+P
>>930
警察かどこかが天下りで作りますw
警察かどこかが天下りで作りますw
>>929
パチンコとの違いとしてはプログラムの入れ替えも簡単だということだな
パチンコとの違いとしてはプログラムの入れ替えも簡単だということだな
パチンコはROMという現物抑えられたら言い逃れできないからなw
>>931
アホかｗくじをプログラムで提出させると仕込やらバグやらまで検証せにゃいかんだろ
やっても所詮くじだからたかが知れてるとは思うけどな
それより確率の開示と不正を防ぐなら、くじの中身の順番をあらかじめ決めて提出させて、くじは運営に管理させない方がずっと効率的だろｗ
ロム焼きでも何でもいいけど、運営自身に管理させて不正がなくなるとか言える馬鹿がにわか
アホかｗくじをプログラムで提出させると仕込やらバグやらまで検証せにゃいかんだろ
やっても所詮くじだからたかが知れてるとは思うけどな
それより確率の開示と不正を防ぐなら、くじの中身の順番をあらかじめ決めて提出させて、くじは運営に管理させない方がずっと効率的だろｗ
ロム焼きでも何でもいいけど、運営自身に管理させて不正がなくなるとか言える馬鹿がにわか
>>935
保通協はソースコード提出＆実機試射検定だぞ
保通協はソースコード提出＆実機試射検定だぞ
>>936
逃亡乙
逃亡乙
アイマスですら廃止したのに、もうやってるところないだろ？
何言っても無駄な奴ってのはリアルの意味で反社会的な人間なんだよなあ
そうやって自分の思い込みで世界を変えられると信じ続けてるがよい
そうやって自分の思い込みで世界を変えられると信じ続けてるがよい
941 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 08:59:26.29 ID:fsmzZQn40
厳し過ぎるくらいでいいんだよ、こういうのは
>>937
それはパチンコだからだｗ
実機が一台一台は存在しない単なるくじ引きを比べてどーする？
お国で焼き付けたロムを並べるためのデータセンターでも作るか？ｗ
くじ引きに対してはあらかじめ出る順番を提出させれば、それの統計だけで済むって言ってんだよｗ
頭わりーなーｗ
それはパチンコだからだｗ
実機が一台一台は存在しない単なるくじ引きを比べてどーする？
お国で焼き付けたロムを並べるためのデータセンターでも作るか？ｗ
くじ引きに対してはあらかじめ出る順番を提出させれば、それの統計だけで済むって言ってんだよｗ
頭わりーなーｗ
次は確率の表示の義務化だな
順番決めてますよってのを明らかにしたら、それこそ廃人が安い金額で狙い撃ちして
軽いユーザーが全く当たらなくなる腐れくじになるけどなｗ
サーチOKって言ってるようなもんだぜ、それｗ
軽いユーザーが全く当たらなくなる腐れくじになるけどなｗ
サーチOKって言ってるようなもんだぜ、それｗ
で、当然
そういう懸念があると見られたら誰もやらなくなる
それこそ、やれるもんならやってみろ
死ぬからって話
いやまぁ、個人的には死んで欲しいからぜひやってもらいたいがｗ
そういう懸念があると見られたら誰もやらなくなる
それこそ、やれるもんならやってみろ
死ぬからって話
いやまぁ、個人的には死んで欲しいからぜひやってもらいたいがｗ
>>942
テーブルから出た乱数を消去して全部使い尽くしたらリセットして最初からという方式の籤に限定されるのであれば、
君のいう提出形式でもいいんじゃないかとは思うが
くじを運営に管理させないという時点で実現性は極めて低いぞ。いざ不具合が出たときどこが責任取らなきゃならないかって話
テーブルから出た乱数を消去して全部使い尽くしたらリセットして最初からという方式の籤に限定されるのであれば、
君のいう提出形式でもいいんじゃないかとは思うが
くじを運営に管理させないという時点で実現性は極めて低いぞ。いざ不具合が出たときどこが責任取らなきゃならないかって話
お前ら何も解っていない
レアなカードやアバターでJCやJKが食えるんだぞ
こんなに画期的なシステム世界中探しても無いんだぞ
レアなカードやアバターでJCやJKが食えるんだぞ
こんなに画期的なシステム世界中探しても無いんだぞ
アフォの妄想による政治と警察叩きはどうでもいい
確率表示に関しては
10%って書かれてるだけにならない対策はほしいな
確率表示に関しては
10%って書かれてるだけにならない対策はほしいな
>>949
そっちの方で大騒ぎになって風営法に突っ込むって展開を期待してる
そっちの方で大騒ぎになって風営法に突っ込むって展開を期待してる
世界を探したらJCやJKなんて直接買えるだろ
http://upup.bz/j/my37459zwxYtku_kbO4tMZ6.jpg
http://upup.bz/j/my37460aMBYt5ABtcgJd91A.jpg
http://upup.bz/j/my37457pwwYt6vPhXx9lSoA.jpg
http://upup.bz/j/my37458lEJYtemKIXD3e2jY.jpg
こんな可愛いカード集めて、リアルJC・JKも喰えるとか最高のコンテンツやないか！
http://upup.bz/j/my37460aMBYt5ABtcgJd91A.jpg
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こんな可愛いカード集めて、リアルJC・JKも喰えるとか最高のコンテンツやないか！
物で釣るのは魚だけでいいよ・・・
違法アイドルいらね
>>957
わた・・春香さんの悪口は許せませんね
わた・・春香さんの悪口は許せませんね
てか根本的に、なんでこんな人気出たのか未だに分からん
いや今までも、自分には理解できないブームなんていくつもあったし
その一つと言えばそれまでなんだけど
いつ頃、何からどういう風に火がついて今みたいな状況になったんだ？
いや今までも、自分には理解できないブームなんていくつもあったし
その一つと言えばそれまでなんだけど
いつ頃、何からどういう風に火がついて今みたいな状況になったんだ？
>>959
モノブームと違うのはブームの全てが捏造でも実現しうるという事
モノブームと違うのはブームの全てが捏造でも実現しうるという事
モバグリのソーシャルゲーは何が楽しいかわからんけど、ダークサマナーで初めてソーシャルゲーがおもしろいって思った
こっちはコンプガチャも無いし
こっちはコンプガチャも無いし
警察庁が「お前らが規制しないなら俺らが先に規制するぞ」と通告したから消費者庁があわてて規制しただけ。
次は風営法の規制来るで。
次は風営法の規制来るで。
業界内でもガチャを問題視する意見は出てたけどずっと無視してたのに
お上が動きそうになったら翌日撤廃を発表とか犯罪集団クセえ
お上が動きそうになったら翌日撤廃を発表とか犯罪集団クセえ
世界の敵となった2CH
2ちゃんねらーが何言っても空虚じゃね
どの面して正義語ってるの？
2ちゃんねらーが何言っても空虚じゃね
どの面して正義語ってるの？
違法でもないのに自分たちだけ規制したら商機逃すだけだからな
>>964
やべぇ事やってる自覚がある証拠だよな
やべぇ事やってる自覚がある証拠だよな
>>964
そりゃバレなけりゃ何してもいいだろって奴はいくらでもいるし
そりゃバレなけりゃ何してもいいだろって奴はいくらでもいるし
970 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 10:08:58.28 ID:W1WYZfmv0
「コンプガチャ」７月から法規制へ 消費者庁
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120519/trd12051900390001-n1.htm
＞同庁の片桐一幸表示対策課長は「どのようなアイテムが出てくるか分からず、過剰にのめり込ませるという意味で欺瞞（ぎまん）性が強く、
＞子供の射幸心をあおる度合いが著しく強い」と指摘。コンプガチャ以外にも同様の仕組みがあれば、７月以降処分の対象とする考えも示した。
やっぱりコンプガチャだけで終わるとは思えない件
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120519/trd12051900390001-n1.htm
＞同庁の片桐一幸表示対策課長は「どのようなアイテムが出てくるか分からず、過剰にのめり込ませるという意味で欺瞞（ぎまん）性が強く、
＞子供の射幸心をあおる度合いが著しく強い」と指摘。コンプガチャ以外にも同様の仕組みがあれば、７月以降処分の対象とする考えも示した。
やっぱりコンプガチャだけで終わるとは思えない件
通常ガチャは景表法以外での対応だろうね。パチンコって例がすでにあるから、
ある程度動きやすいだろあっちも。
ある程度動きやすいだろあっちも。
ゲーム内でバザーやってる奴とかだとレアリティ高いものを
得るために100円で売ってるゲームアイテム2000個と
交換とか普通にあるからなぁ･･･
その辺おかしいと思われないといいが
得るために100円で売ってるゲームアイテム2000個と
交換とか普通にあるからなぁ･･･
その辺おかしいと思われないといいが
974 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/19(土) 10:27:06.22 ID:1F8l4sZZ0
ディアブロよろしく、公式にRMTのマーケット開いたらええんや。
もうかりまっせ
もうかりまっせ
>>954
遠近法を考慮しても顔と身体のバランスが悪い気がする
遠近法を考慮しても顔と身体のバランスが悪い気がする
4コマ漫画のキャラが頭身の低いデフォルメされたものが多いのと同じ理由だな
>965
世界の敵、スゲーwww
アノニマス思い出した。
世界の敵、スゲーwww
アノニマス思い出した。
981 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 11:36:17.45 ID:Kufgvsb90
食べるラー油美味しいけど普通のラー油と同じ使い方しかしてないな
スロットの携帯連動も駄目らしいな。
>>965
世界の敵にお前参加しちゃってるけどどうするの？ｗｗｗ
世界の敵にお前参加しちゃってるけどどうするの？ｗｗｗ
やだ、あたし世界の敵だった
JRPGの主人公的なポジションにみえる
SBだかが出してる油の少ない食べるラー油おいしいよ。
お前のためなら世界を敵にまわしてもいい
989 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 13:07:19.19 ID:pMAEJFzM0
>>866
つまり子供か親戚の子が全部勝手にやったせいにすれば大丈夫そうだな
つまり子供か親戚の子が全部勝手にやったせいにすれば大丈夫そうだな
>>989
子供か親戚の子がやろうとケータイの持ち主が自分なら関係無いだろ。
子供か親戚の子がやろうとケータイの持ち主が自分なら関係無いだろ。
>>989
そんな騙すような事をする時点でソーシャル側と同類。
そんな騙すような事をする時点でソーシャル側と同類。
それが世界の選択か…
>>893
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286894/www.jftc.go.jp/keihyo/hujisyo.html
揉めた場合は、事業者側が表示が不当ではない、と証明しなけりゃならない。
証明できないで困るのはグリモバ。
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286894/www.jftc.go.jp/keihyo/hujisyo.html
揉めた場合は、事業者側が表示が不当ではない、と証明しなけりゃならない。
証明できないで困るのはグリモバ。
>>989
可能だろうけど、その子供が事情聴取とかで犯罪の片棒を担ぐのに耐えられるかだな
可能だろうけど、その子供が事情聴取とかで犯罪の片棒を担ぐのに耐えられるかだな
998 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:53:13.24 ID:X2uurX5c0
1000なら新TOKIOカードコンプ
ダメか、、、ようしもう1回だけ、、、
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。