文春「ガチャ中毒悪質商法で子供が壊れていく」

各メディアがまだグレー扱いなのに「悪質商法」と断言
コンプ近くなると狙いのカードが出なくなるのは確率のマジックのせいだけでなく確率操作していたことを暴露
その他無料ユーザーとヘビーユーザーとではレアカードの出る確率が違う
ヘビーユーザーは一挙手一投足を監視されより課金させるよういろいろな手段が取られている等々
最後にはグリー企業名を出してその社員の「（コンプが中止になる）５月末までにできるだけコンプで儲けよう」というセリフで〆

週刊文春2012年5月24日号
ソーシャルゲーム追及キャンペーン（1）
被害者の怒り爆発！ 「コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく」

http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/a/d/-/img_adb56b669cce026e996561fa8c9e8dea651074.jpg

浜村は読んどけ

カラダガー

浜村が関わったせいでこうなったと言われてもしょうがない位の逆神だなｗ

ソーシャルガチャ課金ダメ絶対！

にしても見事に興味の持てる記事が全然ないな

ネットガチャはサルを壊す方法と同じだからな

まあとりあえずTOKIOは悪くないと擁護しておこう。

ギャンブル中毒と同じ状況だからな

岩崎
浜村

お前らよく読んでみ

手島優の彼氏が噛んだガム保存してるのは引いた

与太記事もいいとこ。
ガキが壊れるほどガチャできるわけねーだろ。
親の金でやったら中毒になる前にシバかれて終了。

全額返金＋損害賠償で倒産まであり得るな。

宮沢りえ離婚してたのかｗ

TOKIOの久保田は悪くないが
他のメンバーは悪い

カード集めたけりゃカルドセプトでも遊べばいいのに
そこまで金かからないしさ

ひと月のあいだに中毒になる可能性
親の金を使っているという判断ができない可能性

(1)だからな。

(2)以降、かなりな取材がなされているに違いない。

早速の擁護、ごっつぁんです
>>12

コンプガチャが終わればすべて解決ですね＾＾

ガチャ商法そのものが催眠商法にあたるんじゃねって突っ込まれてるから
コンプガチャだけじゃ終わらんと思うよ

まあ、ガチャ規制までもっていかれるだろう
それでもやつらは規制されるまでやりたい放題だろうけどな

もう中毒になっちゃうとなあ…
悪質なことしてゲームを名乗って欲しくないですな

どこの団体のさしがねでソーシャル粛清って流れになったんだろう？

>コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく

大げさだけどな。確立変動もやっているだろうが、匿名の証言だし。
まあ、グレー扱いなのは普通だと思うけど。
集金代行業やってるキャリアに問題があると思うんだけどな。

>>24
団体というか、「消費者庁」じゃね(^o^)

パチ業界からなんかあったかもしれんが
未成年の高額課金が増えてたんだから当たり前だろう

まぁそういう子供をどうにかしてやれないのはバカ親だと思うが
いいぞ、もっとソーシャル叩け潰せ

ガチャの値段をファンタジーゾーン形式にしたらどうなるのっと

ガチャ関係のスレの確率の誤変換の多さは異常

TOKIOの久保田は最初からガチャの危険性に気が付いてたからCMには出てなかったらしい

麻薬みたいなもんだな
精神的依存症に落とし込んで抜けられなくするという

>>22
無料ならガチャ問題ない無料ならば

被害者の怒り爆発っておかしいなw
買ったのは自分なんだから
ガチャは潰れるべきだが被害者なんていないだろ

>>27
メインは30代と聞くからなー
パチ業界的には客を食われた感は持ってそう

違法認定されたら被害者でいいんでないかね

>>25
大企業なんだから汚い真似は下請けにさせてウチらは知りませんで通るでしょ
東電とかサラ金傘下にしてる都銀と同じで

課金させようとするそのものが詐欺とまではいかないが引っ掛けようとはしてるからな

>>16
カードヒーローもいいぞ
毎日お母さんに50円もらえるし

>>34
脱法行為、ガチャを名乗る為には国の審査を受けて通る必要があるが受けていなかった
企業による組織的な詐欺だから被害者で有ってるよ

いまシェンムーが出たら本当に課金させられたべな
裕さんはそういうのはやらんかな？

単純麻薬所持、同使用は、販売目的所持や製造販売などに比べて、かなり軽い罪だ。
初犯、再犯までは執行猶予がつくのが普通。
販売目的所持はいきなり実刑。

これは、単純所持、使用には被害者としての一面があるから。

俺、ソーシャルゲーを幾つかプレイしてるけど、
トップランカーの所有カード見るとひくねｗどんだけ金使ったらそんなに揃うんだと
いや、コンプガチャ以前のレベルの一般的なレアカードだろうと思うんだけどね、
それにしたって何万円使ったらそれだけ揃うんだと
世の中、金と時間が余ってる資産家っているだろうから、
そういう人たち相手に商売する分にはいいと思うんだけどさ

下らん記事ばかりだなぁ。
誰が買うんだこんな雑誌。

トップランカーからしてサクラというのは普通にありそうだな

もしかして：サクラ

>>40
それはガチャをやった企業側に問題があったって事だろ
俺の考えではこの件は企業側も悪いし買う側も愚か
企業を取り締まるのは当然としても買う側のアホに同情心なんて湧かないな

自己責任って言葉考えた官僚は本当に凄いわ
見事に浸透してやがる

>>41
現在の鈴木裕の仕事

シェンムー街
http://www.ysnet-inc.jp/shenmue-gai/index2.html
【2010.12.02】モバゲー版正式オープン。
「おたのしみ」に壁紙追加。
【2011.12.26】【サービス終了】
長らくのご愛顧、ありがとうございました。

VirtuaFighter CoolChamp
http://sega.jp/topics/120217_1/
●サービス開始日
　2012年2月17日

>>47
一応、消費者ってのは弱い立場ってことになってるからな

>>45
うん、けどあれがサクラだったら逆効果だよねと思うんだ

>>49
窓際だなーｗ

>>2
スレタイ見て言おうと思った全てがこのレスに集約されてた

窓際というか、セガ止めてYS-NETとかいう会社の社長だからね、今の鈴木裕は

http://www.ysnet-inc.jp/index.html

>>47
別にお前に同情してもらう必要はないだろうよ

パチンコガーパチンコモーの反論も減ってきたな

>>50
実際買う側はガチャで確立操作されてるかどうか何てわからんしな
俺らみたいなのならまだしもゲームとかネット関係ろくに触った事もない人間なら思いもしないだろうな
夜店とか露店のクジを悪質にしたモンだし

>>49
鈴Qこんなんやってんのか・・・

ガチャ関係のスレの確率の誤変換の多さは異常

>>59
ごめん

>>49
堕ちたなぁ。

ガチャ関係のスレのわかりやすい業者湧きは異常

>>49
見事に落ちぶれたな

鈴木裕って実績を考えたら働かなくても一生遊んで暮らせるレベルって感じがするけど違うのか？

文藝春秋が｢ゲーム脳｣の森をﾖｲｼｮしてる時は袋叩きなのに、今だとこうか…。

ま、次の叩きは２ちゃんを｢業者書き込み天国｣として叩くからなw

>>64
ﾋﾝﾄ･ﾊﾟｿﾅﾙｰﾑ

>>1
>中毒でウチの子が壊れていく

ゲーム会社めしうまｗ

敵の敵は味方という言葉がありまして

宝島はどうしようもないとしてw文春を抑えるステマ費用も無くなったということか。

>>26
パチンコだろ

＞コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく

コンプガチャやらせるようなバカ親のクソガキなんざいくらでも壊れて
構わないよ、カス！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体こういうアホな親って親になる資格も無いコトに気付けない、真のカスですからｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体にしてコンプガチャで壊れたクソガキの末路は犯罪者か自殺だろうなｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗ

まぁ低脳のDNAの連鎖が止まって良いコトづくめデス！ｗｗｗｗｗｗ　ｄ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

子どもはお前ら親が守れよ
ガチャでだめになるのは、歯止めがない馬鹿な大人だろ

俺はネットがまだ従量制だったころ
月に六万使ったことあって親に自分から謝って自制することを覚えたよ
今の大人は甘いな

>>72
＞子どもはお前ら親が守れよ

その守る立場にある親はパチンカスでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗ

っていうのは充分アリエルｗｗｗｗだって子供は「親の鏡」デスからｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｽｸｲﾖｳｱﾘﾏｾﾝ！ｗｗｗｗｗｗ

>>73
自分の馬鹿さを自慢げに語る人って…

>>74
おまえの親の顔が見たくなったよ

ttp://samidare.halfmoon.jp/diary/log/2012/2012_05/gatya.png
ttp://samidare.halfmoon.jp/diary/index.html
最後の一枚で急激に引きにくくなるのは期待値から普通に起こるみたいだが

まぁマスゴミは反ゲームだからね
確かにコンプがちゃは糞だがそんなのこいつらからしたらどうでもいいから叩く要因があれば何でもいいんだよ
どうせ子供が壊れたとかお前の教育が悪いんだし何でそもそも携帯で課金するのってクレカとかいるでしょ何で子供に損なん上げてるんだよこの馬鹿
結局糞課金だろうがなんだろうが強制してるわけじゃない自分が買ってやったんだから自分の馬鹿度棚に上げるのはどうかと思うな
そのうち課金所かゲーム中毒でｺﾄﾞﾓｶﾞｰとか言い出すぞこの馬鹿女のことだから

おりこうさん・・・子供生まない

低脳・・・バカスカ産みまくり

結果低脳ばかりの世の中に・・・（つ０＾）
おりこうさんはそんな世の中に自分の子が想像を絶する苦労が降りかかるコト
が簡単に予想できるので益々少子化していく・・・という悪循環（＾０＾）

朝に文春の記事を見て「子供がゲームに夢中になるのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。コンプガチャは本質的に中毒だから、中毒行為規制
に等しい。ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。

>>78
クレカの番号なんて親のサイフから盗み見ればいいじゃんｗ

>>77
それはガチャではない抽選行為をやった場合に起こる現象です。
ガチャは欲しい物が一つだとすると1/αで一回やるごとにαが１減る物なので
最後の一つ、目当ての物が急激に引きにくくなる事はない。

ネット上でガチャを名乗ってるのは実際はガチャではないから詐欺と呼ばれる

子供を甘やかしても甘やかしただけ
その反動で巣立ちができなくなるだけじゃね。

ってか、本当に守りたいのは子供自体じゃなくて自分のサイフだしな
法律と照らし合わせて違法だから、とか、俺が嫌いだから！とかならわかるけど
子供を守る(キリッ)　とか、ちゃんちゃら可笑しいな。

金なんて上げなきゃやんないつーかやれないだろ親が甘やかしてるだけ
成人で仕事して稼いでるんなら自分の金で買ったんならどうなろうが自己責任だしどうなろうがほっとけよもう自立させろ馬鹿親
だから課金なんかにはまる馬鹿に育つんだろ
>>81
そうなったらクレカ情報変えて隔離所か警察に突き出せばいい
まぁ、自分の子供だからって甘やかすんだろどうせ
子供は悪くないもちろん私の教育も一つも悪くない悪いのはゲーム！謝罪と賠償(ry　とか言うのが目に見えてますね
もういっそ破綻させて自滅したほうがいいなこんな糞ガキ親は

>>77
最後の一枚なら人によって違ってくるだろうけど
アイマスのやつ場合は壁といわれる決まったキャラが出にくいというのがいる

こんな馬鹿商法に騙されて問題になる時点でそもそも異常だよな
金銭感覚とか自制心とか子供の管理能力親自身の管理能力とか低下しっぱなしじゃん
こんな馬鹿共は自滅させることで学ばせるしかない金献上するんだから経済廻るし馬鹿の割には役に立つじゃん

>86
大量の馬鹿が労働力に育つ前につぶれちゃうと国が崩壊するんですよ。麻薬と一緒。

こんなのに騙される馬鹿が居るからこんな商法や詐欺が出て来るんだよなぁ
根本的な問題が解決してないんだからどうせ新たな詐欺商法が生まれていたちごっこになるのなんて目に見えてる
>>87
確かにそれはあるかもね
詐欺の規制もわかるでも根本の馬鹿の再教育も当然必要なのにな
こんなんに騙される馬鹿が居るって言うのにはこいつらは誰も触れないんだよな
まぁそいつらが居なくなったら存在そのものが詐欺のマスコミとそれに群がる糞が儲からなくなるから仕方ないか

立ち読みして見たけど、
「次回はソーシャルゲームが出会い系になってる実態とアイテムの高額売買についてレポート」
「ソーシャルゲーム被害者の方からの情報を募集中」だってさ

流れがくるまでだんまりだったのはいつもの週刊誌だから、としか思えないな
ダイヤモンドとかみたいに切り込んでいかないジャーナリズムに存在価値はない

ちなみに今回の記事の構成は、開発関係者（匿名）が「アイテムの出現率を操作している」という証言を載せた後で
「グリーやモバゲーといった各社に確率操作の有無について取材したが公式に認めなかった」とする
週刊誌がよくやる煽り記事のテンプレ状態だったね

ID:Wcmcy7ZJ0のような書き込みをしばしば見かけますが、
これ実はギャンブル依存症となってしまった人のの典型的な発言だったりします。
否認とよばれる物で、「自分は正常でギャンブルにはまるやつは馬鹿」と言いながら、
自分がその馬鹿であることを認識が出来ずどんどんドツボに嵌ってゆきます。

賭博が規制されているのは、普通の真面目な人がちょっとしたきっかけでクズにまで
落ちぶれるからであり、それを頑なに認めようとしない、俺は違うと言い張るように
なってしまうため治療が非常に困難となります。

>>1
怖い話のサイトで「携帯電話ゲーにハマって生活が乱れた挙句、夫に携帯電話を没収された」というバカ女が出てくる話があったのを思い出した。
ちなみにそのバカ女は他人の携帯を盗んでそれで携帯電話ゲーを続けていたという話…

クレジットカード、暗証番号聞かれるタイプ増えてきた感じ

というかガチャはいいとして、
肝心のゲーム部分がほぼクリックオンリーってのが…
課金するならもうちょい工夫しろと思うわ

ブッフィイイイイイイイイイイイイイイイイ！！
任豚今どんな気持ち？wwwwwwwww

元々ブラウザゲーからの発展だししょうがない＞クリックメイン

ゴキ豚どうしたw

本当のことだからな

　　（；＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜豚ちゃん涙拭けよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､ ｽｯ
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

ガチャにハマる奴は 壁にあたったらニートになる率高いよ
ソースは俺の兄な

ガチャて言葉最近よく見るけど
最初この商法やりだしたのはどこ？
マスエフェクト３あたり？

チカニシ乙！
PSハードはすでに壊れた子しか寄せ付けないから安心だというのに！

なんか、さっきから必死になって意味不明のゲハ語を使ってる奴がいるけど
ソーシャルゲー業者の工作員かなんか？

浜村にはがっかりした
子供の側に立っているとばかり思っていたから

>>105
子供の側？
言動がバカなガキ以下なだけだろ？

親「コンプガチャ中毒でうちの子が壊れていく！」

は？親の監督不行届だろ、子供壊してるのはお前とモバグリ

>>96

コンプガチャ廃止で一件落着か？　課金方法など携帯・スマホゲームに潜む問題をズバリ指摘する

こうしたネットのニュービジネスは急成長を遂げているわけだが、
それは当たり前のことで、通常の企業に比べはるかに収益率を高く設定しているからだ。
筆者はこうしたビジネス全体を「収奪産業」と呼んでいる。
消費者にプレジャーを与えず、「とにかく金を使え」というシステムだからだ。

金がなければ楽しめないのは、パッケージゲームでも同じだが、支払いが永続的になるところがまったく違う。
アーケードならば持っている金が切れたら終わりになるわけだが、後払いでは債務不良者になるまで続けることができる。

いったいぜんたい、どういう発想なのだろうと思われるかも知れないが、
それを端的に表した発言がある。DropWaveという会社の副社長は大ヒットRPGである「ドラゴンクエスト」を例にして、こう言っている。

「『はぐれメタルが逃げなくなるアイテムが300円です』と言われたら多分ほとんどの方が払いますよね。
『三日間やってやっと出会えて、もし今逃がしたらまたレベル上げ作業になってしまう。そのアイテムが300円で買えるならめっちゃ安い』と。
というわけで『このチャンスを逃したくない、今払おう』という気持ちにさせることができる」

この発言にあるのは、ゲームで楽しんでもらうという気持ちはまったくなく、ゲームで金を儲けることだけだ。
同社のサイトには「生活に遊びを提案する企業」と書かれているが、遊び＝金ではないだろう。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120515/308848/?bpnet

さすが風見鶏日経

ガチャはじめはいいけど、
同じの出まくるから飽きるね
ゲームも内容薄いから飽きて来た
やっぱりゲームはゲーム機だな

収集玩具にも言えよ
仮面ライダーとか戦隊とか集める系ばっか

玩具の集める系はまだコンプガチャじゃないからいいだろに
それに形に残るからな。
これはサービス終了したら消えるただのデータだから余計問題な訳で

>>95
規制なんてのはアホが騙されて詐欺師が潤うのを防ぐためにあるんだぜ
クリックのみのクソゲに大量に貢いじゃう奴なんてもっての外だろ
クオリティを求めるゲーマーとか搾取に敏感な人はモバグリの対象外
奴らは元から弱い奴らにターゲットを絞ってやってる詐欺集団

>>12
詐欺ゲー屋、乙
シネヨまじで。

世の中には信じられないようなバカが結構いるってのは、ゲハにいりゃよく分かるだろうに。
いまだにソニーとSCEを信望してるヤツとか、轟音人参とか、VITA買っちゃうヤツとか。

デジタルガチャはダブったら無価値なんでしょ？

おもちゃは交換とかできるよ

コンプガチャ廃止では何も変わらないガンダムなんかコンプガチャの設定のままでやってるとしか思えない

祇園暴走やら高速バスやらラブホ火事やら
悪役がいまひとつはっきりできずにでもやもやしてるとこに
わかりやすい悪役が出てきたものだから叩く叩く

今朝の朝日なんて天声人語と天野祐吉コラムでふるぼっこだよ
ほんっと楽しそう

確率操作？そんなもんやってるわけねぇだろｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

>>120マスコミもネットも、
｢馬鹿を煽れば銭が来る｣商売だしな。

次は２ちゃんか、｢中の人｣が宣伝費貰ってたのがバレてるし。

あっ、ひろゆきが根回ししてるから大丈夫かw
後は、｢ﾁｮﾝｶﾞｰ朝鮮ｶﾞｰ｣でごまかせの指示だして終わりだし。

お金返してくださいよ

もっと金をメディアにばらまかないと
この流れは止まらない

バカなのが悪いっていうのは論理的じゃないな。
バカっていうのはどんなに教育しても一定数存在するんだよ。
そういう騙され易い傾向の人々も、人類という種を存続させるのに必要不可欠。
つまり、一定数のバカを内包しているのが社会なわけだ。

法律はバカを保護するためにある。
なぜバカを保護しないといけないか？
保護しないと社会が崩壊するからだ。

>>49
ちなみのその２作の運営下請けはポポロ作ってた元SCEサテライトな

あと、噂では鈴Qが役員してる元セガの人が社長の
バーチャとかシェンムーのモーションやCGで参加してた会社を吸収した会社も関係してるらしい

しかし、その会社は設立にSCEが関係していて(設立時はそこの役員やってたが、今はSCEに戻ってる部長がいる)
そのCG会社を吸収後は、無双・MGS・ワンダなどのPSW大作のムービーをやっていたが
社長が色々問題ありで給料支払いが滞ったりしてCG会社の方の人間は皆辞めて映画の方へ(三丁目の夕陽などにも参加)
今はその会社の名誉顧問をやってる先生の大学や関連するCG検定を取らせてる専門の生徒が働かされてるとか

やり口としては、これまで規制されてきた商法と同じだからな
元々限りなく黒に近いグレーなのに「新しいビジネス」とかいうのが無理がある

>>127文藝春秋も朝日新聞社も、
そして讀賣も一緒だしな。

素直に｢広告出せやコラ｣って言えば良いのに。

ねっ、｢アルゼくん｣と言う｢意見広告｣載せて口封じしてる文藝春秋さんw

>>128
書かれてることは虚偽のネガキャンじゃなくて事実だからなあ
広告費が欲しいだけと思ってるなら、こんなところで工作してないで広告費で黙らせればいいじゃないｗ

>>129
今までTVCM打ってなかったグリモバにゲーム出してるいくつかの会社がやりだした
他も追従してくる可能性は高く、暫くするとTVでは叩かれなくなる可能性が高い

とはいえコンプガチャのネタが違法だと判断されたら
いくら広告費うんたらでもどうしようもないんでないかね

「外で遊ぶことに比して不健全な遊戯たる携帯ゲー」
「知識と経験のない子供をハマらせる」
「使えない・持てないはずのクレカ」
「重課金」

叩かれる要素満載ですな。
今回のガチャで下手打たなくても遠からずフルボッコにされる運命だったとしか。

社会問題

追求キャンペーンｗ

というかわかっててソーシャルやる奴はいいけど
何気にすすめられてとか、興味本位でやって
知らない内に射幸心煽られててっていう被害者もいるだろうから
そういうのを減らす意味でもこういう危険性を知らせる記事は必要

詐欺そのもの

>>8
もういい加減詐欺商法の看板に担ぎ上げられる芸能人を甘やかすのはよせって
あいつら大きな影響力を持ってるんだからそれをもっと自覚して行動してもらわんといけんだろ

プレイすればきっと勝ちたいって欲が湧くのは当然だろうが
勝つためにカード手に入れないといけない、工夫や思考やアクション性でなんとかできない
カード手に入れるためにはとにかく金金金

一回ハマりこんだらそんなに面白くなくても「もったいないから」で続けてしまうんだろうな
たぶん

無料ユーザーにもサクラ役、ギャラリーとして課金ユーザーに優越感感じさせたり、自己顕示欲を満足させたり
良い気分にさせる役割がある

マスコミの足並みが揃わない時点でガチャは終了の運命
あっという間にほぼ叩きの論調しか無くなるから

犯罪企業

詐欺企業 GREE

文春は規制報道の少し前にもコンプガチャの批判をやってた
その少しあとの週からからグリーの広告があったけどな！

しかし新潮も文春もソーシャルゲームより中毒性ガー足りないとか
マリオ頼みとか逆ザヤとか任天堂は批判してたけどな

確率操作の証言出た？
警察が動くぞ

>>143
メディアっていうのは普通、広告部門と記事部門は別だからな。
ほとんど交流がないし相互の関係もない。

もちろん私企業だから、宣伝主はある程度の圧力団体となりうるが、実はそこまで強くもない。
テレビだったら視聴率、雑誌だったら販売部数こそが正義。

その正義に反するようなら、大口広告主でも平気で切る。

>>143のケースは批判されたから広告費を出したような気がするわ

>>145
視聴率と販売部数が良かったら普通に広告なんか集まるからな
集まらないのは２チャンくらい
なんでかな

グリモバは悪