【PR】ゲーム業界代表者がコンプガチャ問題を討論

徹底討論「コンプガチャ規制は正義？それとも悪？」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93221883

消費者庁が「正義の鉄槌(?)」を下した。
ソーシャルゲームは死ぬのか？生き残るのか？

消費者庁の規制方針を受け、
ソーシャルゲーム業界の有力会社がこぞって撤退を決めたコンプガチャ。

コンプガチャとはいったい何か。どこに問題があるのか。
なぜ、消費者庁は「規制」の方針をとることにしたのか。
そもそもゲームは規制すべきなのか否か？など、
コンプガチャにまつわる論点を緊急検証します。

【出演者】
池田信夫（アゴラ研究所所長・経済学者）
新清士（ゲームジャーナリスト）
岡本 基（エンタースフィア株式会社代表）


2012/05/19(土) 開場:20:50 開演:21:00

見事頭わるいヤツだけ集めたな

パクミン岡ちゃんの必死の答弁聞いてみたい

代表……？　誰が？

新ちゃんやらパクミンやらくせー連中だなぁおい

渡辺淳がいないな

>>6
やめなよ

ソーシャルに逃げた岡本は必死にガチャ擁護するんだろうなｗ

紀藤弁護士と岩田社長も呼べ

千歩譲ってこいつらの言い分が針の先ほど世の中で通用したら
そんな社会で生きたくないって若者は思うだろうな

新ちゃんと岡本かよwww

>そもそもゲームは規制すべきなのか否か？

既に論点のねじ曲げは始まっていた！

すげーｗ
よくこんなカスばっか集めたなｗ

この中に稲葉投入しようぜｗｗｗ

まずは結論を先に言ってくれ

ＰＣのゲームとかで、４つの装備を集めたら、特定の効果が発揮するみたいな課金アイテムあるじゃん。
これもコンプガチャと同じで射幸心を煽るって規制されちゃうんじゃないの？
４つ集めないと効果現れないわけだし

おいおい、見事に擁護派ばっか集めたな

>>16
ちゃんと無料で手に入れれるアイテムにすりゃいいだけだろ

ゲームのDLCとか全部規制してくれてもユーザーは問題ないよ
特にバンナムが酷過ぎる

なぜ炎上芸人ばかり集めたんだ

くっせえｗｗｗゲロの匂いしかしねえｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

これ見れば議論なんていらんだろ、、、

>>22
それ見て思うのは揃うまで回すって言ってる時点でそいつがキチガイだということ

でたｗ岡本ｗ
どんな無茶苦茶な擁護するのか楽しみだわｗ

新ちゃんにパクミンとかゲハ的に美味しすぎるネタだろこれｗｗ
お前らのツッコミの腕が試されるぞ

おしい…なぜ浜ヒゲと香山リカいないんだ…
あと少しで馬鹿レンジャーが完成したのに

と思ったんだけどテレビじゃなくてニコ動かよｗｗ

ニコニコかよステマだろつかニコニコも似たようなことしてるってすれあった様な・・・

イメエポ御影も混ざって欲しかった

岡本、「元任天堂」を喧伝しそうでイヤだなぁ

土曜か、覚えとこ(^^)

コメントは全部規制されるだろこれｗ

顔出しなら見てあげる

元岡さん久しぶりだな

面子見ただけで吐き気がしてくるわ

>>1
誰？

池田のもしもしに対する立場はどんなん？
他二人は擁護派ってわかるけど

池田信夫はある時期移行全然見てないんで、ソシャへのスタンス自体知らんけど、

なんかもう超豪華キャストだな。ある意味。

ゲーム業界賢人会議だな

> 池田信夫

出オチじゃねえかｗ

ひでーメンツだｗ
これは荒れるぞｗｗ

ああ
暇な人を集めたんですね

岡ちゃんは何かにつけて「京都にいた頃は〜」とか言い出しそうで怖い

スレタイの時点で
面子が駄目な意味で凄いんだろうな、と予測したらやっぱりかｗ

なんちゃって岡ちゃんがいるのか

こいつも食い扶持保つのに必死だろう
フィギュアサイトでもやってろｗ

岡ちゃん・・・

今更ながら討論することか？
考えないようにしてきただけで、薄々分かってただろ？

名前だけでここまでゲハ民を失笑させられるメンツも珍しい

>>12
これ本当に酷いな
ゲーム関係ないだろ

新ちゃんに玉子投げつけに行きたい

>>1
何故あえてこの3人を選んだw

池田信夫は門外漢だろ
新清士は子供の意見聞いてちょっと意見がブレてたよな
岡本 基は楽しみです

ゴミゴミアンドゴミ

そもそも討論っては普通、賛成派・反対派集めてやるもんだろ
モバグリ尖兵ばっか集めてちゃ「討論」じゃなくてプロパガンダ、よく言って雑談会だろｗ

元岡さんはまずfgの騒ぎを何とかしたほうがいいんじゃないの

岡本は宣伝しかしない予感

どこがゲーム業界代表者なんだよw

池田ってゲームのこと分かるの?
ただの震災芸人だと思ってたけど

今日が命日だなｗ

ガイドラインが出てから中止しますじゃあ遅いんじゃないのｗ

明日だっけ？

『それとも悪？』って選択肢をわざわざ入れてるのが何ともアレだな
完全に肯定できないんで
せめて『世間は賛否両論』みたいなところに着地させようとしてる。

もうとっくにそういう段階じゃないのに

消費者庁、「コンプガチャ」を正式に禁止へ ― 景品表示法に抵触
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00000023-isd-game

で、こいつらは何をするの？

メンツでワロタｗ

今から予言しとく
岡本は元任天堂って呼ばせるか自称する。絶対にだ

ここに岩崎加えれば良かったのにー

無料でやってる限り今回の規制とゲームは一切関係ないと正式に発表されたのにこれ以上なにを討論できる部分があるのか
唯一言えることがあるとしたら俺達ゲームの内容はどうでもいいからガチャで金稼ぎたいんです以外に残ってないぞ

>>65
多分、DLCの法規制に言及するんじゃねー
んで任天堂ざまあすると

このメンツなら浜ヒゲ、岩崎、パッチャーも出演するべき

池田がどんな炎上芸見せてくれるのか

http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A90889DE6E3E6E1EAEAE3E2E3E7E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E7
新ちゃんが無茶苦茶なことを言い出したが誤報だからw

新精子 ←←モバグリから金貰って擁護してた

岡本 ←←コイツの会社はグリーかモバゲーの傘下、ソーシャル（）が食いぶち

池田 ←←誰？

>>64
それと浜ひげと平林が加わればオールスターだな

戦闘中見るから1時間早めてくれ

>>70
この場合、二番目こそ誰？なんじゃないか
後の二人は経済学者やジャーナリストという肩書きがあれば
個人名なんて分からなくて良い
残るゲーム業界代表として、ほんとにまったくもって誰？だろう
この場合なら呼ぶのはソーシャルやってる大手サードか、
もしくはモバグリの人であるべき

そういえば今日だったなこれ

素直にモバグリの社長呼んだ方がよかったな、公開処刑になるから来ないだろうけど。

>>73
みんな忘れてるが（w）元任天堂社員とか、VITAで地獄の軍団という
ピクミンのパクリゲーム出してパクミンと呼ばれてた人。
まあそれすらそんなに有名ではないが。

パクミンとか書けば即刻NGされるだろうなｗ

それにしても利害関係者しか出ないで討論も何もねーよなｗ

浜村、岩崎、津田、平林も呼べよｗｗｗ

多分見れないので21時からラストが何時何分頃だったか、見た人報告よろしくw

任天堂って言葉が難解出てくるかが見物だな

ここで裏実況かな
なんでも実況にスレ建てるべきだとおもうけど重要ないだろうしなｗ

代表者（失笑）

>>69
これ、オバマ当選時には言われてたんだよ確かに。
向こうのメディアの提灯記事だろうけど。

でも今となっちゃ、明らかに無理。
二期目がなさそうなオバマが、今から通せるものでもないし、そんな情勢でもない。

せいぜい、新ちゃんに、俺は嘘は言ってない！
と予防線が張れる程度の正当性が
辛うじてあるかもしれないくらいで、
完全に印象操作。

闇ゲーム業界の代表

ゲーム業界の代表者なの？この人たち

正義か悪か、なんて二元論で議論すること自体間違ってるよな。

>>85
違法行為で儲けようとしてた人と儲けてる人に飼われてる人だから間違ってはいないけど

>>70
池田はTPP反対派は比較優位も知らない馬鹿かって
机上の空論好きのイカレたおっさんだろ

パクミンの元任天堂頂きました

あー、今日かｗ
どんな顔かだけみてみるかな

パクミンキモすぎだろｗｗ

>>89
まだ言ってるのかw　情けない。

凄い面子だなw

取り敢えずパクミンの顔つきが嫌すぎて見るの断念

まぁ予想はしてたけど擁護したいですって結論ありきの討論だな
グリーモバゲーのゲームは無料でも面白いですってのを最初に前提としてるし

まあ予想してたとは言えニコ生の予定は水曜ぐらいにはあって
昨日消費者庁のガイドライン発表だからなぁ。
下手なこと突っ込むとやぶ蛇になりかねない内容だから
なるべくコンプガチャの話は軽く済ませたいだろうしね。

このスレ見て思い出したので見に行った







うわぁ・・・

他のスレとかの話の総合だと

・コンプガチャとガチャをミックスして、ガチャは昔からあるから大した事無いと捏造
・とにかくパクミン岡本氏が色々キモイし、なんでいるかよく分からない

そんな感じだと聞くw

基本無料のガチャ商法自体が催眠商法の疑いもたれてるのにｗ

岡本「確率操作は違法じゃない」

>>100
警察署の方から来ましたw

ステマの情報発信源、ニコ動でやるのかｗ

こりゃパチョンコと同じで問題ないとかほざきそうだな

ニコ動でやるって時点でこの番組はステマなの間違いないな

どうだったよ

>>103
番組自体グリーの提供でしょ？

お便りもステマ

4が51.7%

池田のキチガイっぷりが飛び抜けてて、新ちゃんの話題逸らしとパクミンの「任天堂が〜」が目立たなかった

グリー提供　ニコ動配信ｗｗｗｗ


ステマバリバリ真っ黒じゃねぇかｗｗｗｗ

ずっと見てたが
とんでもない茶番だったな

集められた連中が全員でソーシャル擁護しただけ

>>107
お、今終了？22時12分頃かな。

詐欺師連中が自分たち擁護のために
御用コメンテーター集めて都合良く進めようとしたけど
視聴者の突っ込みでグダグダになって逆にイメージ悪くしたなｗ

というか規制は最小限ってのは業界は誰でも思ってるよ
怒る方が意味不明
そんなことまで国に教えてもらわないといけない馬鹿なのか？

>>110
なにそれ
討論ちゃうやんw

Ｑ：こんなクソゲー売りつけて恥ずかしくないの？
Ａ：ＧＢＡよりお金かかってる、サーバー維持とかゲーム内イベントで客引きするのが忙しいという手間がかかっている

ガチャじゃなくて、レア度に応じて値段つけて
カードそのものを売ればいいだけ。
でもそれだと馬鹿から絞れないから出来ません。
って時点で産業でも何でもないわな。

池田の
「たまたま30年前の絵合わせが違法だったから叩かれただけで悪い事してない
　むしろ絵合わせが無ければ合法だった、デジタルデータなんだから同じに考える国がおかしい」
とかがキチガイ過ぎてもうね…


過去の判例を元にするって言う裁判所のシステムとか知らないんだろうな

>>115
それ爆笑した

全然討論してねーし今まで無いくらい酷い内容だった
最後の自称18才社会人のメールとかサクラすぎでドン引きだわ

ただの詐欺に対して「成長産業を潰すな」とか言っちゃう人たちって・・・

>>115
サーバー維持とゲーム内容がクソなのは全然関係ないのにね

結局｢俺たちが判例作ってしまえ｣なケイブのメガテンガチャが数枚上手レベルだった､って話と言うオチが付いてギャフンだな､
結論ありきで見るとwww

>>120
世界じゃ間違いなく通用しないし、つーか違法だからなぁ。

成長産業だと思ってた物が只の詐欺でしたってばれただけで

擁護派しかいないじゃん
主催者は「討論」て日本語の意味わかってんの？

せめて池田が立ち位置的には批判側に回らんといけないのに。

無知で擁護派×訳知り顔で擁護派×パクミンで擁護派

これで討論とかｗ

岡本、「DeNAさん、グリーさん」なのに任天堂は「任天堂は…」と
呼び捨てなのな。元社員だが今はやめているんだから、他社と同列に扱えと。

ある意味これ見てもうソーシャル業界に自浄作用求めるの無理だなと思った

ゲームでも議論でも結果が見ている物ほど無駄なものはない

どうやって任天堂のせいに持ってったんだ？
観てないんで軽く説明しておくれ

規制じゃないのよ…
現行法で違法なのよ…
（コンプ）ガチャがOKならパチンコ、カジノ等をフルオープンだよ

>>125
分かって書いてるんだよ、騙すために。
モバグリのいつものパターンじゃないw

>>128
グリーの子会社の社長だから「グリーさん」はおかしいよなあ。

>>131
特にそんな論調はなかったと思うが。むしろ「任天堂は厳しいぐらい」
って感じだった。岡本はWiiリモコンすっぽぬけ騒動の後の対応とか
取り上げてたし。呼び捨てだけど。

>>131
なんでモバグリが利益率５０%なんていうボロ儲けなの？と言う話で
ゲーム機で例えるとモバグリは任天堂みたいなプラットフォームホルダーだからロイヤリティ貰えて利益率高いんです
という話をしてた

とりあえず、岡なんとかって人は
もう二度とコンシューマーでお呼ばれしないだろうという事だけは把握した

http://twitpic.com/9msdkk

コメントとメールの乖離っぷりがすごかったなｗ
あと池田ですらソーシャルゲーをチャチいと思ってるところと新ちゃんもモバマスやってたとこが笑いどころか

途中まで良かったけど最後みっともない展開

>>138
ニコニコでやる意味ないだろ、印象悪くしただけじゃねーか

コンプガチャなんぞあってもなくてもソーシャルゲームの時代なのは
変わらない事実だろう
http://www.youtube.com/watch?v=Rh5hgG98t_w

>>139
池田がリアル水噴いたところは笑ったｗ「ゲームちゃちい」のところで

>>141
討論してなかったのがニコ厨にもバレバレだったしｗ

いやー時間の無駄だったわ
まあそれを確認する為に見てたようなもんだからいいけどｗ

>>135-136
ありがとう
これから観てみるよ

結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2997359.png

>>147
あーよかった見なくてｗ
面子見て結論ありきでソーシャル擁護みたいになるのはわかってたからね

>>148
ホントひどい内容だったよ

>>147
生放送は基本的に良かったに票が集まりやすいはずなのに酷いな

でもまあ連中は結局モバグリの犬だったんだなって
改めて確認できたって点では見た意味あったかも

>>131
ファミコン時代も問題が色々あったって話だったかな。
どんなメディアでも過渡期にはそういう問題が起こるものだと、コンプガチャの問題を矮小化する狙いだろう。

池田は任天堂はしっかりしていると言及してたかな。

>>151
なんであいつら、モバゲーやグリーには「さん付け」をしてるのに
任天堂とかアップルには呼び捨てだったんだろうなｗ

ソニーがシャープを呼び捨てにしてサムスンにさん付けするようなものか

>>153
中立装うならちゃんとやれってレベルだなｗ