日本で洋ゲーが受け入れられない理由 part35
1 ：名無しさん必死だな：
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本で洋ゲーが受け入れられない理由 part34
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336738032/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本で洋ゲーが受け入れられない理由 part34
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336738032/
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2 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 11:50:37.97 ID:C0jUiDmG0
1乙
スクエニはDeusExのヒットのおかげでこのところ好調
洋ゲーの勢いが出てるな
洋ゲーの勢いが出てるな
・パッケージも画面もアニメ嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・外国人の感覚としてはロリコン的に映る。
・軍や銃で大人達の戦いに比べて、少年少女に武器を持たせ楽しむ事に倫理的抵抗がある
・軍人や技術者が活躍する洋ゲーに比べて、子供が活躍する説得力がない
・日本のゲームなのに西洋風の名前のキャラクターが多いところ
・人権屋に配慮して事実上死んでも『戦闘不能』ですませるところ
・何でもかんでも便利パワーで解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に情緒不安定なところ
・敵とロボットの造形のセンスがキモイところ
・世界が危険でも能天気なところ
・女が気持ち悪くて媚が激しくて生意気なところ
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・外国人の感覚としてはロリコン的に映る。
・軍や銃で大人達の戦いに比べて、少年少女に武器を持たせ楽しむ事に倫理的抵抗がある
・軍人や技術者が活躍する洋ゲーに比べて、子供が活躍する説得力がない
・日本のゲームなのに西洋風の名前のキャラクターが多いところ
・人権屋に配慮して事実上死んでも『戦闘不能』ですませるところ
・何でもかんでも便利パワーで解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に情緒不安定なところ
・敵とロボットの造形のセンスがキモイところ
・世界が危険でも能天気なところ
・女が気持ち悪くて媚が激しくて生意気なところ
>>3
決算書はDeusExだけじゃなくFF13-2とソーシャルも挙げてたろ、ミスリードすんな
決算書はDeusExだけじゃなくFF13-2とソーシャルも挙げてたろ、ミスリードすんな
やっぱカプコンのキャラデザ好きだわ
ゴツイ系のキャラも洋ゲーより日本人のデサイナーの方が上手いと思う
http://blog.esuteru.com/archives/6219658.html
カプコンの新作アクションシューティング3DS/PS3『エクストルーパーズ』キャラデザ公開！このキャラがトゥーンレンダリングで動くんけぇ
ゴツイ系のキャラも洋ゲーより日本人のデサイナーの方が上手いと思う
http://blog.esuteru.com/archives/6219658.html
カプコンの新作アクションシューティング3DS/PS3『エクストルーパーズ』キャラデザ公開！このキャラがトゥーンレンダリングで動くんけぇ
7 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 12:01:28.21 ID:UZk26L0b0
女ゴリラドS
9 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 12:07:46.87 ID:blXNzx1Y0
THQ倒産までカウントダウンはじまった
http://blog.esuteru.com/archives/6219558.html
THQがニンジャガイデンやDoAの板垣伴信氏最新作『Devil's Third』を他社へ売却
http://blog.esuteru.com/archives/6219558.html
THQがニンジャガイデンやDoAの板垣伴信氏最新作『Devil's Third』を他社へ売却
日本のメーカーがんばって拾ったらいいのに
ニンジャガ2（無印）は今でも国産アクションゲームでは最高峰でしょう
ニンジャガ2（無印）は今でも国産アクションゲームでは最高峰でしょう
11 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 12:24:40.28 ID:zmeWIxPj0
洋ゲーが受け入れられてないという認識はもう古い。
最近は海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるように
なってきてて国産と見分けがつかない。
最近は海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるように
なってきてて国産と見分けがつかない。
結局、日本人の嗜好がおこちゃまなんじゃね、
日本ではゲームはおこちゃまが遊ぶ物って認識だからそれで正常
14 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 12:38:18.76 ID:C0jUiDmG0
>>11
つーか その認識は違うだろ
>>最近は海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるように
>>なってきてて国産と見分けがつかない。
洋ゲーメーカーが単独で洋ゲー売るのは今もって無理
和ゲーメーカーの管理下で微妙にローカライズしてるんであって
海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるようになったわけじゃなくて
日本メーカーの下支えだろ
バイオORCだって日本メーカーが今まで作ってきたブランド力のお陰もあったし
要するに日本メーカーが洋ゲーメーカーを上手く利用するようになってきたってことだろ
つーか その認識は違うだろ
>>最近は海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるように
>>なってきてて国産と見分けがつかない。
洋ゲーメーカーが単独で洋ゲー売るのは今もって無理
和ゲーメーカーの管理下で微妙にローカライズしてるんであって
海外メーカーでも和ゲーっぽいの作れるようになったわけじゃなくて
日本メーカーの下支えだろ
バイオORCだって日本メーカーが今まで作ってきたブランド力のお陰もあったし
要するに日本メーカーが洋ゲーメーカーを上手く利用するようになってきたってことだろ
15 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 12:46:59.50 ID:QwN19XnE0
16 ：千手観音：2012/05/16(水) 12:53:42.81 ID:QwN19XnE0
おっと、若干の訂正。
昔の和ゲーより和ゲーっぽいっていうのは誤解を生むかもしれないので、
昔の和ゲーの魂を受け継いでいる正統な後継者という表現にした方が良いな。
今の和ゲーよりも昔の和ゲーっぽいってこと。
さらに、昔の和ゲーを深化させている。
刀文化ってのはどうなんだろうね。騎士道を推し進めた印象はあるけどね。
西洋の騎士道やキリスト教は、世俗的で残虐性がある野蛮な精神を矯正するために
使われていた感じがするのに対し、
日本人は世俗的なものを許容する下地がありつつ、美意識として武士道を目指していた気がする。
まぁつまりは罪と恥の文化ってことなんだろうけどな。
昔の和ゲーより和ゲーっぽいっていうのは誤解を生むかもしれないので、
昔の和ゲーの魂を受け継いでいる正統な後継者という表現にした方が良いな。
今の和ゲーよりも昔の和ゲーっぽいってこと。
さらに、昔の和ゲーを深化させている。
刀文化ってのはどうなんだろうね。騎士道を推し進めた印象はあるけどね。
西洋の騎士道やキリスト教は、世俗的で残虐性がある野蛮な精神を矯正するために
使われていた感じがするのに対し、
日本人は世俗的なものを許容する下地がありつつ、美意識として武士道を目指していた気がする。
まぁつまりは罪と恥の文化ってことなんだろうけどな。
昔がどれくらい昔を指すのかわからんけど黎明期の和ゲは基本的に洋ゲをお手本に作ってたんだから
洋ゲは今も昔も変わらず、和ゲは魔改造されて今に至るというだけの事じゃないのかしら
洋ゲは今も昔も変わらず、和ゲは魔改造されて今に至るというだけの事じゃないのかしら
18 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:01:44.53 ID:zmeWIxPj0
19 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:02:40.79 ID:UZk26L0b0
昔のゲームはおっさんが主人公だったけど
どこかのタイミングで一気に幼児化したな。
主な原因はＲＰＧのヒットだろうかな。アクションゲーはおっさん主人公が圧倒的に多かったし。
どこかのタイミングで一気に幼児化したな。
主な原因はＲＰＧのヒットだろうかな。アクションゲーはおっさん主人公が圧倒的に多かったし。
>>12
大人（）はどんなゲームやるんですか?
大人（）はどんなゲームやるんですか?
>>16
洋ゲーは雰囲気ゲーとかぬかしてたくせに
和ゲーっぽいとか笑かすなよw
刀文化にしたって別に武士道は関係ない
単に輸入されただけの比較的歴史の浅い武器よりも
独自性のある剣である
刀に日本人は愛着があるだけ
そもそも武士道は戦国時代の荒くれ者を諌めるために
時の権力者に使われた倫理規範で
江戸時代に食えなくなった侍の民度を保つために
発展したようなもの
宗教を倫理規範に使っている外国と違って
別途、武力を諌める方法が必要だった
という事だろ
洋ゲーは雰囲気ゲーとかぬかしてたくせに
和ゲーっぽいとか笑かすなよw
刀文化にしたって別に武士道は関係ない
単に輸入されただけの比較的歴史の浅い武器よりも
独自性のある剣である
刀に日本人は愛着があるだけ
そもそも武士道は戦国時代の荒くれ者を諌めるために
時の権力者に使われた倫理規範で
江戸時代に食えなくなった侍の民度を保つために
発展したようなもの
宗教を倫理規範に使っている外国と違って
別途、武力を諌める方法が必要だった
という事だろ
24 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:22:42.54 ID:zmeWIxPj0
今の外人、日本人が作ったのと見分けがつかないような
萌えキャラエロゲすら作れるから侮れんぞ。
萌えキャラエロゲすら作れるから侮れんぞ。
>>22
雰囲気ゲーと昔の和ゲーは相反しないよ
雰囲気ゲーと昔の和ゲーは相反しないよ
26 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:24:45.16 ID:UZk26L0b0
>>21
マリオがまずおっさんの筆頭で、ゴエモン、魔界村のアーサー
ストリートファイターはもちろん、スト2〜ＳＮＫの格ゲーキャラもオッサンだらけ。
シューティングはキャラクターでなかったけど全体的に初期は硬派だった。
そしてグロもおおかった。サラマンダーもグラディウスもＲタイプもみんなグロかった。
あれがあのノリでそのまま進化したら洋ゲーになってたと思うわ。
マリオがまずおっさんの筆頭で、ゴエモン、魔界村のアーサー
ストリートファイターはもちろん、スト2〜ＳＮＫの格ゲーキャラもオッサンだらけ。
シューティングはキャラクターでなかったけど全体的に初期は硬派だった。
そしてグロもおおかった。サラマンダーもグラディウスもＲタイプもみんなグロかった。
あれがあのノリでそのまま進化したら洋ゲーになってたと思うわ。
前スレで思ったけど、洋ゲーは別にどうでもいいかなw良いのあると思うよ。和ゲーと同じくらい糞ゲー多いけど
ただネットで声のでかいやつが、和ゲーの糞さに気づいた俺はゲーム歴何年＝俺だけは分かってるって感じがなぁ
それが気持ち悪いよ。少しでも目のこえたゲーマーが洋ゲーみたいな流れになるとすぐ乗ってくる
大概、おっさんなんだろ？若者なら理解出来るけど、そろそろどちらも良作あるよ。って言えるくらいに落ち着いてもらいたいw
ただネットで声のでかいやつが、和ゲーの糞さに気づいた俺はゲーム歴何年＝俺だけは分かってるって感じがなぁ
それが気持ち悪いよ。少しでも目のこえたゲーマーが洋ゲーみたいな流れになるとすぐ乗ってくる
大概、おっさんなんだろ？若者なら理解出来るけど、そろそろどちらも良作あるよ。って言えるくらいに落ち着いてもらいたいw
>>27
問題にしてる点が違うと思われ。
和ゲーは、良いゲームを作るためのサイクルが失われている。
そこが最大の問題で、十年以上前から言われてるが、結局今に至ってしまったってこと。
言ってたのは主に俺なんだけどな
問題にしてる点が違うと思われ。
和ゲーは、良いゲームを作るためのサイクルが失われている。
そこが最大の問題で、十年以上前から言われてるが、結局今に至ってしまったってこと。
言ってたのは主に俺なんだけどな
29 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:30:09.24 ID:dIelkoOK0
久しぶりにやった和ゲー、任天堂のFEまで序章が萌え声優の「お兄ちゃん」から始まったのにはがっかりだよ
でもこれで売れるんだから仕方ないんだよな
でもこれで売れるんだから仕方ないんだよな
>>25
テトリスについて矛盾なく説明汁w
テトリスについて矛盾なく説明汁w
日本で和ゲーが受け入れられなくなってきた理由はなんですか？
昔の和ゲーから、ゲームバランスとテンポを抜いて、悪趣味を入れると今の和ゲー
そもそも３Ｄゲームの文化は日本で本格的に花開いたんだし
日本人が３Ｄ嫌いだとは思わないな。
バーチャに熱狂してたひとたちは３Ｄの滑らかな動きや
立体的な戦闘に魅了されてた。
日本人が３Ｄ嫌いだとは思わないな。
バーチャに熱狂してたひとたちは３Ｄの滑らかな動きや
立体的な戦闘に魅了されてた。
>>1が個人の感想てだけじゃね
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/088/88101/
http://ms06.la.coocan.jp/straydog/kpg7.JPG
日本人は日本人なりの感性でおどろおどろしさや、いかつさを愛してる。
甘ったるいものばかりを求めて
ザンボット３やデビルマンを生み出してきた感性を失ってはいかんとおもうね。
http://ms06.la.coocan.jp/straydog/kpg7.JPG
日本人は日本人なりの感性でおどろおどろしさや、いかつさを愛してる。
甘ったるいものばかりを求めて
ザンボット３やデビルマンを生み出してきた感性を失ってはいかんとおもうね。
39 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:47:41.63 ID:I4De0nMk0
洋ゲー厨がなに言っても無意味なんだよね
一般の日本人を惹きつけられる洋ゲーがなんにもないんだから
一般の日本人を惹きつけられる洋ゲーがなんにもないんだから
一般の日本人てどんなひと？
そういう人は携帯で手軽に楽しむとかの人が多そう
まずゲーム自体大して興味ないライトユーザーかね
そういう人は携帯で手軽に楽しむとかの人が多そう
まずゲーム自体大して興味ないライトユーザーかね
国産ゲーでは零シリーズとか好きなんだが、旧箱版、PS2版、Wii版と機種問わず遊んでる
一方マリオはとりあえず１本あればいいやってWiiでしか最近は遊ばなかったり
国産ゲー好きでもいろいろだね
一方マリオはとりあえず１本あればいいやってWiiでしか最近は遊ばなかったり
国産ゲー好きでもいろいろだね
43 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:53:56.67 ID:I4De0nMk0
ドラクエ
モンハンみたいな一般人も惹きつけられるゲームを
洋ゲーメーカーが作れたら見直してやるよ
モンハンみたいな一般人も惹きつけられるゲームを
洋ゲーメーカーが作れたら見直してやるよ
>>42
零シリーズやサイレンシリーズはオープンワールドホラーゲームとしてあのまま進化していけば
すごい面白そうなんで頑張って欲しいな。このしょっぱなから心臓に来る感じが……。
http://www.youtube.com/watch?v=gSfcpTpzd7I
零シリーズやサイレンシリーズはオープンワールドホラーゲームとしてあのまま進化していけば
すごい面白そうなんで頑張って欲しいな。このしょっぱなから心臓に来る感じが……。
http://www.youtube.com/watch?v=gSfcpTpzd7I
モンハン好きはやっぱりPS2、Wii、3DS、PSP（PS3)と機種問わずやってるよね
こういうのはほんとハード依存じゃなくて手広く楽しめるのがよい
こういうのはほんとハード依存じゃなくて手広く楽しめるのがよい
47 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:57:47.06 ID:p6FzB0EU0
洋ゲーメーカーのゲームで1番嫌なのは
英米が自国の歴史観みたいなのを押し付けて来るゲーム
なんでてめーらの歴史観のゲームを日本人がやらないといけないんだ
そんなゲームは完全無視だね
ハリウッドもそういう所あるけど゛
英米が自国の歴史観みたいなのを押し付けて来るゲーム
なんでてめーらの歴史観のゲームを日本人がやらないといけないんだ
そんなゲームは完全無視だね
ハリウッドもそういう所あるけど゛
48 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:59:18.11 ID:dIelkoOK0
和ゲー好きが洋ゲーを受け入れられない理由を反対にしたものが、そのまま和ゲーが駄目になった理由になってしまうんだよなｗ
「洋ゲーはマッチョと銃ばっか」「和ゲーはひょろひょろと剣ばっか」みたいな
日本で洋ゲーが受け入れられない分、代わりとなる質の高い和ゲーが売れれば何の問題も無いけど
現実は「和ゲーつまらない、洋ゲー知らない興味ない」でスマフォに行ったりゲーム自体やめちゃったりがほとんどで
「洋ゲーはマッチョと銃ばっか」「和ゲーはひょろひょろと剣ばっか」みたいな
日本で洋ゲーが受け入れられない分、代わりとなる質の高い和ゲーが売れれば何の問題も無いけど
現実は「和ゲーつまらない、洋ゲー知らない興味ない」でスマフォに行ったりゲーム自体やめちゃったりがほとんどで
無双シリーズなんかも進化なしだからねえ
ポっと出た海外産無双「トロイ無双」は最早無双じゃなくアクションゲームとして完成度は高かったが
如何せん世界観が日本で浸透してないせいか地味な印象
ポっと出た海外産無双「トロイ無双」は最早無双じゃなくアクションゲームとして完成度は高かったが
如何せん世界観が日本で浸透してないせいか地味な印象
>>50
あれと同じノリで太平記無双だしてくれたら買うわ。
イメージとしてはセガの、源平大戦絵巻みたいなので。こんなの
http://itunes.apple.com/jp/app/yuan-ping-da-zhan-hui-juan/id434555831?mt=8
あれと同じノリで太平記無双だしてくれたら買うわ。
イメージとしてはセガの、源平大戦絵巻みたいなので。こんなの
http://itunes.apple.com/jp/app/yuan-ping-da-zhan-hui-juan/id434555831?mt=8
52 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 14:10:08.38 ID:76iZO/4Y0
FPSに関しては批判されてもしゃーないのかなって思う
ミリタリー一色になってDoom quake系が全滅したからな
unreal tournamentとシリサムは続いて欲しいねぇ
ミリタリー一色になってDoom quake系が全滅したからな
unreal tournamentとシリサムは続いて欲しいねぇ
国産メーカーじゃTPS、FPSは無理じゃないかな
まずそれが受け入れられないとここでも言われてるんだから
国産メーカーがわざわざそんなジャンル作る必要ないんじゃないか
FPS、TPSやりたけりゃ海外産遊ぶだろう
まずそれが受け入れられないとここでも言われてるんだから
国産メーカーがわざわざそんなジャンル作る必要ないんじゃないか
FPS、TPSやりたけりゃ海外産遊ぶだろう
ボス戦、キャラクター性、世界観、演出力なんかを工夫したら和製でも勝負になると思う。
小さな生態系をFPSに再現したりするのは日本人の方が得意じゃないかな。
小さな生態系をFPSに再現したりするのは日本人の方が得意じゃないかな。
FPSの箱庭内に だな。
恐竜の世界にって感じのテュロックなんかも、日本人に作らせたら、恐竜同士の捕食なんかも見せると思う。
でも、ゆとりには無理かも。
恐竜の世界にって感じのテュロックなんかも、日本人に作らせたら、恐竜同士の捕食なんかも見せると思う。
でも、ゆとりには無理かも。
天誅とか忍道の新作を出せば売れそう
千乱は忍者ごっこがかなり面白かった（技とか多彩で）
ただゲームとしては単調だったから、そこを改良して箱庭ももっと手の込んだものに
千乱は忍者ごっこがかなり面白かった（技とか多彩で）
ただゲームとしては単調だったから、そこを改良して箱庭ももっと手の込んだものに
58 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 14:29:06.55 ID:0kk65byR0
和製ファンタジーは 変なのもあるよ
最近、駅に貼ってあるポスター、ドラゴンにまたがってる人間が、
着地とか離陸とか 何かの振動があれば、
ドラゴンの背びれの骨にどう見ても突き刺さりそうなイラストだＷ
最近、駅に貼ってあるポスター、ドラゴンにまたがってる人間が、
着地とか離陸とか 何かの振動があれば、
ドラゴンの背びれの骨にどう見ても突き刺さりそうなイラストだＷ
忍道はでてるじゃないか。ＶＩＴＡで。
でも正直、ＶＩＴＡってことを差し引いても、ちょっと作りが古いかなと思う。
全ボタン使って、高難易度のゲームってどうしても遊ぶ人が限られてしまう。
面白そうだけど、遊べない。
アサクリがあれだけ大ヒットしたのは、だれでもぽちぽちやってれば暗殺者気分が手軽に
味わえるからだし。
とにかく日本の開発者は、今のユーザーは修行してまでゲームをやらないってことに気づくべきだね。
でも正直、ＶＩＴＡってことを差し引いても、ちょっと作りが古いかなと思う。
全ボタン使って、高難易度のゲームってどうしても遊ぶ人が限られてしまう。
面白そうだけど、遊べない。
アサクリがあれだけ大ヒットしたのは、だれでもぽちぽちやってれば暗殺者気分が手軽に
味わえるからだし。
とにかく日本の開発者は、今のユーザーは修行してまでゲームをやらないってことに気づくべきだね。
VITA版は持ってるんだけど、やっぱ据え置きで遊びたいね
そうそう。
操作はオーソドックスに、簡単に。
細部の演出やアイデアで魅せるって言うのが本来の和ゲーの良さ。
今の和ゲーは魂が入ってない。
塊魂を早くパクって欲しい。
エレビッツだけじゃもったいない。
操作はオーソドックスに、簡単に。
細部の演出やアイデアで魅せるって言うのが本来の和ゲーの良さ。
今の和ゲーは魂が入ってない。
塊魂を早くパクって欲しい。
エレビッツだけじゃもったいない。
和ゲー衰退の理由はパクらない人？パクれない人？が増えたから。
既存のフォーマットにコピペしたゲームしか作れないのは、逆説的だがパクる能力がないんだと思うね。
既存のフォーマットにコピペしたゲームしか作れないのは、逆説的だがパクる能力がないんだと思うね。
洋ゲーがなんで嫌われるのかというスレなのだが
現実直視できんの
現実直視できんの
斬新なアイデアのゲームにおいてもXBLAで1000円くらいで買えるゲームを
新感覚謎解きゲームとか言って5000円で売っちゃってるのが現状だからね和ゲーは
新感覚謎解きゲームとか言って5000円で売っちゃってるのが現状だからね和ゲーは
洋ゲーが日本人に受け入れられないというのは今更な話
ユーザーの立場として「じゃあ国産ゲーだけやってればいいか？」って話で
今の国産ゲーが駄作多いって話題は避けて通れないんじゃないだろうか
ユーザーの立場として「じゃあ国産ゲーだけやってればいいか？」って話で
今の国産ゲーが駄作多いって話題は避けて通れないんじゃないだろうか
結局、クラシックもジャズも洋楽も洋画も洋ゲーも、道先案内人がいないんだよな、日本には。
日本の古い上記のものも同じ状態。
だから日本の文化が地盤沈下していく。
電通が我らの敵なわけ。
日本の古い上記のものも同じ状態。
だから日本の文化が地盤沈下していく。
電通が我らの敵なわけ。
67 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 14:54:39.91 ID:I4De0nMk0
ミリタリー物の洋ゲー大キライ
あんな洋ゲー
洋ゲー自体の首締めてないか？
あんな洋ゲー
洋ゲー自体の首締めてないか？
ミリタリー物はミリタリー物が好きなユーザー向けだから
嫌いな人は遊ぶ必要ないのよ
フライトシミュレータはFS好きがあそぶものであって、レース好きが遊ぶゲームじゃない
それと同じ
洋ゲー嫌いなら和ゲーだけやってりゃいいのさ
嫌いな人は遊ぶ必要ないのよ
フライトシミュレータはFS好きがあそぶものであって、レース好きが遊ぶゲームじゃない
それと同じ
洋ゲー嫌いなら和ゲーだけやってりゃいいのさ
>>44
ホラーゲームでオープンワールドとか合わんだろ、進化でもなんでもない
恐ろしい場所に閉じ込められるってのが恐怖の一因なんだし
演出も箱庭でシステム化すると行き当たりばったりになってパターン化する
「ちょっと隣町まで行って怖い目にあってくるわ」なんてホラーでもなんでもない
ホラーゲームでオープンワールドとか合わんだろ、進化でもなんでもない
恐ろしい場所に閉じ込められるってのが恐怖の一因なんだし
演出も箱庭でシステム化すると行き当たりばったりになってパターン化する
「ちょっと隣町まで行って怖い目にあってくるわ」なんてホラーでもなんでもない
多分洋ゲー嫌いは自分が見下されているかのような錯覚に陥って反発しているんだと思う。
簡単にいうと自意識過剰。
マクドや吉野家を旨いと言ってきかない生豚も同様に自意識過剰。
簡単にいうと自意識過剰。
マクドや吉野家を旨いと言ってきかない生豚も同様に自意識過剰。
>>65
日本のゲームに駄作が多いと思ったことはないな
1番酷かったのはスクウェアが武蔵伝とか出してた頃が
1番日本のゲームが詰まらなかった時期で
その頃は自分もゲームから離れてたんだけど
最近は日本のゲーム、凄く面白いと感じてる
既にアマゾンで予約してあるのは
エルミナージュ ゴシック
世界樹の迷宮4
3DS真・女神転生 デビルサマナー
那由多の軌跡
この四本
日本のゲームに駄作が多いと思ったことはないな
1番酷かったのはスクウェアが武蔵伝とか出してた頃が
1番日本のゲームが詰まらなかった時期で
その頃は自分もゲームから離れてたんだけど
最近は日本のゲーム、凄く面白いと感じてる
既にアマゾンで予約してあるのは
エルミナージュ ゴシック
世界樹の迷宮4
3DS真・女神転生 デビルサマナー
那由多の軌跡
この四本
海外メーカーは日本人の嗜好を理解していないとか理解出来ない！
みたいな書き込みを良く見るんだけど
そもそも国内メーカーもそこらへんって正直理解してないんでは？と思うんだよな
作り手のオナニー度は昔から高いし
ここまでシリーズものやキャラの力を借りたものしか売れないような
今の状況には日本人の嗜好を理解してればなってないのでは？と…
コナミなんか見てるとそう思うんだよな
ユーザーニーズ汲み取るノウハウすら持ってねえじゃんみたいな
みたいな書き込みを良く見るんだけど
そもそも国内メーカーもそこらへんって正直理解してないんでは？と思うんだよな
作り手のオナニー度は昔から高いし
ここまでシリーズものやキャラの力を借りたものしか売れないような
今の状況には日本人の嗜好を理解してればなってないのでは？と…
コナミなんか見てるとそう思うんだよな
ユーザーニーズ汲み取るノウハウすら持ってねえじゃんみたいな
殺しあって食う、卵を産み付ける、子供に運ぶ、などの生命の営みがそこにあれば、それは箱庭。
屋敷の中にも、人やお化けの営みが見えれば箱庭だよ。
屋敷の中にも、人やお化けの営みが見えれば箱庭だよ。
75 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 15:06:15.88 ID:I4De0nMk0
>>72
そう思わない
最近はきめ細かな作品が増えてると思う
1番酷かったのは
もっとゲームバブルが凄かった時期
エルミナージュ とか2〜3万本売れれば元取れるシリーズらしいんだけど
弱小メーカーのRPGの方が最近は内容がきめ細かくて面白い
最近のゲームライフは凄く充実してる
そう思わない
最近はきめ細かな作品が増えてると思う
1番酷かったのは
もっとゲームバブルが凄かった時期
エルミナージュ とか2〜3万本売れれば元取れるシリーズらしいんだけど
弱小メーカーのRPGの方が最近は内容がきめ細かくて面白い
最近のゲームライフは凄く充実してる
てか国内のクリエーターに最近どんなゲームで遊んでるのか聞いてみたいわ
>>71
アインハンダーとかトバルとかベイグラとかデュープリズムとか面白かっただろ
>>73
馬鹿だな、恐怖を与えるにはそこに至るまでの演出が必須なんだよ、特にJホラーには
箱庭化（システム化）するとそれが出来なくなる
まぁ、ハリウッド式のいきなり出てきてビックリさせるだけのホラーなら問題ないかもな
アインハンダーとかトバルとかベイグラとかデュープリズムとか面白かっただろ
>>73
馬鹿だな、恐怖を与えるにはそこに至るまでの演出が必須なんだよ、特にJホラーには
箱庭化（システム化）するとそれが出来なくなる
まぁ、ハリウッド式のいきなり出てきてビックリさせるだけのホラーなら問題ないかもな
>>77
どうもイメージしてるものが違う気がする。
たとえば、蛍光灯の周りに虫が舞っていまり、蟻が行列作っていたり、蜘蛛の巣に蝶が絡まっていたり、
鯉が池に飼われていたり、亀が池にボチャンってなったり、
そういう事だよ。
ホラーの本筋とは限らない。
どうもイメージしてるものが違う気がする。
たとえば、蛍光灯の周りに虫が舞っていまり、蟻が行列作っていたり、蜘蛛の巣に蝶が絡まっていたり、
鯉が池に飼われていたり、亀が池にボチャンってなったり、
そういう事だよ。
ホラーの本筋とは限らない。
風が吹くと庭のブランコが揺れる。
音がなる。影が揺れる。
しかし風の仕業か分からない。
そういえば木々のざわめきがなかったような、、。
これが箱庭のホラー。
音がなる。影が揺れる。
しかし風の仕業か分からない。
そういえば木々のざわめきがなかったような、、。
これが箱庭のホラー。
家の玄関にありの羽が、、。
柱に白蟻が住んでいた。
これがリアルホラー
柱に白蟻が住んでいた。
これがリアルホラー
>>78
4ゲマでもやってて結構洋ゲーは入ってた。技術的にすごいのは事実だし、
別にプレイヤー側が洋ゲー「やらなくてはならない」ってことはない。
ただ作る側はいろいろなもの知っとくべきだからやっとくべきだとは思う。
友達コレクションとかSimsを綺麗に和ゲーに変換してるよな。
4ゲマでもやってて結構洋ゲーは入ってた。技術的にすごいのは事実だし、
別にプレイヤー側が洋ゲー「やらなくてはならない」ってことはない。
ただ作る側はいろいろなもの知っとくべきだからやっとくべきだとは思う。
友達コレクションとかSimsを綺麗に和ゲーに変換してるよな。
84 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 15:36:31.38 ID:76iZO/4Y0
そういやgaijin entertainmentの蒼の英雄って和ゲー好きの評判どうなんだろ
steamでBlads of timeってやつ買ったがキャラデザは和ゲーのオマージュみたいなもんだったぞ
steamでBlads of timeってやつ買ったがキャラデザは和ゲーのオマージュみたいなもんだったぞ
>>79
何言ってんだ？>44からの話だぞ？
何言ってんだ？>44からの話だぞ？
>>82
＞ただ作る側はいろいろなもの知っとくべきだからやっとくべきだとは思う
そうなんだよね
全く勝手なイメージだけど、最近の和ゲー作ってる人達は好きなゲームの話より
好きなアニメや映画の話の方がテンション上がる人達っぽく感じてしまうｗ
＞ただ作る側はいろいろなもの知っとくべきだからやっとくべきだとは思う
そうなんだよね
全く勝手なイメージだけど、最近の和ゲー作ってる人達は好きなゲームの話より
好きなアニメや映画の話の方がテンション上がる人達っぽく感じてしまうｗ
87 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 15:44:23.52 ID:76iZO/4Y0
>>84
和ゲー好きはBirds of Steelはやらんと思うよ
ゲームとしての評価はIL-2 STURMOVIK Birds of Prey同様で
その手が好きな人にはソコソコ
Blades of Timeは尻ブレードとは主人公一緒でも別物だよね
Blades of Timeは尻ブレードより面白いな
和ゲー好きはBirds of Steelはやらんと思うよ
ゲームとしての評価はIL-2 STURMOVIK Birds of Prey同様で
その手が好きな人にはソコソコ
Blades of Timeは尻ブレードとは主人公一緒でも別物だよね
Blades of Timeは尻ブレードより面白いな
91 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 16:17:25.15 ID:76iZO/4Y0
93 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 16:34:45.91 ID:0eo6+7DZ0
洋ゲー好きの人はなにしにこのスレにきたんだろう
それこそ自意識過剰じゃないのだろうか…
俺は、とりあえずGTA4の糞ゲー加減に腹が立ってきた
アメリカ的文化、皮肉云々おいといてゲームとして
あとはインファマス1の方は、あまりにも作業感がある。2は面白そうかな？
批判ばかりもあれなんで、アンチャは一周目は楽しめる。レイマンは面白いな
それこそ自意識過剰じゃないのだろうか…
俺は、とりあえずGTA4の糞ゲー加減に腹が立ってきた
アメリカ的文化、皮肉云々おいといてゲームとして
あとはインファマス1の方は、あまりにも作業感がある。2は面白そうかな？
批判ばかりもあれなんで、アンチャは一周目は楽しめる。レイマンは面白いな
95 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 16:44:31.62 ID:76iZO/4Y0
>>92
米空軍のフライトシムに最適そうだね
あれ完璧に操作覚えたら実機操縦できるとか
>>27
ゲーム歴何年と全然拘りないわー
ゲームプレイ時間なら俺より君たち和ゲー好きのほうが倍あるでしょうよ
ゲームは最近、学業の都合であんまり遊べてないのだが
米空軍のフライトシムに最適そうだね
あれ完璧に操作覚えたら実機操縦できるとか
>>27
ゲーム歴何年と全然拘りないわー
ゲームプレイ時間なら俺より君たち和ゲー好きのほうが倍あるでしょうよ
ゲームは最近、学業の都合であんまり遊べてないのだが
96 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 16:51:01.09 ID:stqPl06a0
ゲーム歴ってのはゴルフ歴とかつり歴みたいなもんか。
不思議なもんだよね。長くゲームを遊んでることが自慢になるなんてw
不思議なもんだよね。長くゲームを遊んでることが自慢になるなんてw
>>94
GTAライクな箱庭ならRDRのほうが面白いと思うけどなぁ
横スクロールならToki tori FPSなら個人的に大好きなunreal tourment 3 とシリアムサム3だね
後者はPC版しかないが箱○持ってるならシリサムおすすめだね
GTAライクな箱庭ならRDRのほうが面白いと思うけどなぁ
横スクロールならToki tori FPSなら個人的に大好きなunreal tourment 3 とシリアムサム3だね
後者はPC版しかないが箱○持ってるならシリサムおすすめだね
98 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/16(水) 17:00:31.11 ID:PIDAA9yCO
>>94
洋ゲー板っていうのがないんだよな。
そんで、要望スレに書いたんだが、一人じゃ相手にされない。
携帯だの携帯電話だのやたらに板も細分化されているが、洋ゲー板がないってのがいかにも。
ホントはあるけど探せないだけかな。
洋ゲー板っていうのがないんだよな。
そんで、要望スレに書いたんだが、一人じゃ相手にされない。
携帯だの携帯電話だのやたらに板も細分化されているが、洋ゲー板がないってのがいかにも。
ホントはあるけど探せないだけかな。
RDRはクエストが単調過ぎた。
GOW3は1，2と比べても発展性がない。
アンチャも深みのあるゲーム性ではないし、
ヘビーレインはシナリオが唐突過ぎた。
スカイリムは凄いと言われるだけあるけど、
正直戦闘はつまんないし、
ダンジョンの謎解きは単調を通り過ぎて低レベル過ぎないか？
GOW3は1，2と比べても発展性がない。
アンチャも深みのあるゲーム性ではないし、
ヘビーレインはシナリオが唐突過ぎた。
スカイリムは凄いと言われるだけあるけど、
正直戦闘はつまんないし、
ダンジョンの謎解きは単調を通り過ぎて低レベル過ぎないか？
100 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 17:21:10.10 ID:KmW9AKnm0
「THQ」が2012会計年度第4四半期の業績報告を発表、今年度の損失は2億4000万ドル規模に
http://doope.jp/2012/0522788.html
「THQ」が本日2012会計年度の第4四半期業績報告を発表し、2億3990万ドル（約192億円）の純損失が計上され、
板垣氏率いるValhala Game Studiosの新作「Devil’s Third」のパブリッシングが断念されるなど、具体的な内情が明らかになりました。
やはりHD版uDrawタブレットとそれに絡むキッズ向けライセンスの打撃がはるかに大きく、
今会計年度の純損失は前年度から1億ドル増の2億3990万ドルとなっています。
既にuDraw絡みのソフトウェア及びハードウェアの製造を全く行っていないことを明言。
uDraw出荷の84％が北米市場で販売されており、2013年度以降も残る在庫の販売を続けていくことを明らかにしました。
なお、今四半期には13万7000台のuDrawタブレットが出荷されたとのことで、想像を超える規模の在庫が残されていることが予想されます。
http://doope.jp/2012/0522788.html
「THQ」が本日2012会計年度の第4四半期業績報告を発表し、2億3990万ドル（約192億円）の純損失が計上され、
板垣氏率いるValhala Game Studiosの新作「Devil’s Third」のパブリッシングが断念されるなど、具体的な内情が明らかになりました。
やはりHD版uDrawタブレットとそれに絡むキッズ向けライセンスの打撃がはるかに大きく、
今会計年度の純損失は前年度から1億ドル増の2億3990万ドルとなっています。
既にuDraw絡みのソフトウェア及びハードウェアの製造を全く行っていないことを明言。
uDraw出荷の84％が北米市場で販売されており、2013年度以降も残る在庫の販売を続けていくことを明らかにしました。
なお、今四半期には13万7000台のuDrawタブレットが出荷されたとのことで、想像を超える規模の在庫が残されていることが予想されます。
そうか？チョンゲなんてCSクローンだのせこせこ作ってはオリジナルを主張してるから
きちんと金で買えたなら今度こそ有名作を自分らのものにできるチャンスじゃん
きちんと金で買えたなら今度こそ有名作を自分らのものにできるチャンスじゃん
104 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 17:36:52.63 ID:9z4oZuhb0
おいしいとこだけパクったペルソナの悪口は止めろ
そういやメインスタッフにチョンいたな
そういやメインスタッフにチョンいたな
105 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 17:37:38.40 ID:s+kL/JMi0
一般人はスマホで洋ゲーやってます。
洋ゲーを受け入れてないのはコアゲーマー。
洋ゲーを受け入れてないのはコアゲーマー。
以前THQの内情リークした人は、アジアのどこかに、
THQ買収の話が来てるとか言ってたけど、スクエニかなあ。
個人的にはWarner BrosとかZenimaxとかも可能性あると思うけど。
中国・韓国とかも可能性は無いとは言わないけど、今頃パッケージ系に進出するかなあ。
THQ買収の話が来てるとか言ってたけど、スクエニかなあ。
個人的にはWarner BrosとかZenimaxとかも可能性あると思うけど。
中国・韓国とかも可能性は無いとは言わないけど、今頃パッケージ系に進出するかなあ。
話題のTHQだけどDarksidersやblades of timeみたいなもんは和ゲー好きにも受けそうだな
キャラや世界観が和ゲーっぽいし
キャラや世界観が和ゲーっぽいし
まずパブリッシャー買収したとこでどうなるのと
潰れるならmidwayみたいなもんになるよ
潰れるならmidwayみたいなもんになるよ
パブリッシャーごと買収した例となると、スクエニのEidos買収と、
Warner BrosのMidway買収だけど、Deus Ex, Mortal Kombatと
どちらも一応旧IPのリブートは上手くいったほうじゃないかと思う。
Warner BrosのMidway買収だけど、Deus Ex, Mortal Kombatと
どちらも一応旧IPのリブートは上手くいったほうじゃないかと思う。
中規模予算のゲームは死んだ
112 ：Amiga：2012/05/16(水) 18:21:58.84 ID:EKZ4Pzqk0
最近だったら中国が買いに走るかもしれない。
まぁどこがかっても良質なゲームがでるなら本当にどこでもいい。
スクエニのおかげでEidosタイトルいろいろでるわけだしね。
>>107
ダークサイダーズはキャラはキャラデザの人でもわかるように、バリバリアメコミ。
ぜんぜん和ゲーじゃない。ただプレイ感覚はかなり和ゲーっぽかったりする不思議なゲーム。
HD機ゼルダだよ。本当に。
まぁどこがかっても良質なゲームがでるなら本当にどこでもいい。
スクエニのおかげでEidosタイトルいろいろでるわけだしね。
>>107
ダークサイダーズはキャラはキャラデザの人でもわかるように、バリバリアメコミ。
ぜんぜん和ゲーじゃない。ただプレイ感覚はかなり和ゲーっぽかったりする不思議なゲーム。
HD機ゼルダだよ。本当に。
和ゲーっぽいってどういう要素だ？
>>112
ゼルダと洋ゲーだとLala croftにもちょっと似てるかも
>>113
いちいちエフェクトが派手なところとかね それにニンジャガイデン好きもはまるかも
http://www.youtube.com/watch?v=K_t7uV92HdY
ゼルダと洋ゲーだとLala croftにもちょっと似てるかも
>>113
いちいちエフェクトが派手なところとかね それにニンジャガイデン好きもはまるかも
http://www.youtube.com/watch?v=K_t7uV92HdY
ボス戦にQTE組み込むこと
エフェクトが派手なのはむしろ洋ゲーじゃないのか？
ゲーム開始から銃撃と爆発ばかりでクライマックスだらけにする風潮がある。
QTEもGod of Warを基準にしてる感じ。
MGS4でもスネークが高熱の廊下を這うシーンがあったが
あれ外人には大人気のシーンだったらしい。
日本人には連打させんなよかったるいって評判だったあのシーン。
FF13に多用されたのも外人の影響だろうと思ってる。
ゲーム開始から銃撃と爆発ばかりでクライマックスだらけにする風潮がある。
QTEもGod of Warを基準にしてる感じ。
MGS4でもスネークが高熱の廊下を這うシーンがあったが
あれ外人には大人気のシーンだったらしい。
日本人には連打させんなよかったるいって評判だったあのシーン。
FF13に多用されたのも外人の影響だろうと思ってる。
最初の有名タイトルっていうとDの食卓じゃない？
まぁ、そんな事いうとタイムギャルとかどうなんねんって話もあるけど。
まぁ、そんな事いうとタイムギャルとかどうなんねんって話もあるけど。
洋ゲーも玉石混淆だからね
TESやMEがある一方DAO2とかFABLE3とかはやらかしちゃってるし
TESやMEがある一方DAO2とかFABLE3とかはやらかしちゃってるし
>>119
ME3は許さないよ
ME3は許さないよ
Fable3は駄作
モリニューにはがっかり。
というか、ああいう独創性のある人を続編で縛り付けちゃダメだよな
モリニューにはがっかり。
というか、ああいう独創性のある人を続編で縛り付けちゃダメだよな
ME3ってJRPGの悪いところを寄せ集めたようなゲームだしな
和ゲーとして出したら神シナリオとしてマンセーされてたと思う
和ゲーとして出したら神シナリオとしてマンセーされてたと思う
123 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 22:39:23.02 ID:D2daPC820
寄せ集めもなにも、ＭＥのシステムはＪＲＰＧと何の接点も無いんだがｗ
＞RDRはクエストが単調過ぎた。
＞GOW3は1，2と比べても発展性がない。
＞アンチャも深みのあるゲーム性ではないし、
これらにかわる和ゲーがあればなあ
＞GOW3は1，2と比べても発展性がない。
＞アンチャも深みのあるゲーム性ではないし、
これらにかわる和ゲーがあればなあ
>>128
というかバルダーズゲートの時からだよ。
はっきりと開発者が「ストーリー重視のJRPGが大好きでクロノトリガーが心のゲーム」とか言ってる人たちが創始者だったのさ。
どっちが優れてるってわけじゃなくて双方が影響与え合ってるわけでね。
キャラクターの魅力が強かったりJRPGっぽいといえばぽい。
エルダースクロールとかは典型的な昔からの「世界を用意したから遊べ」タイプの洋物RPGで、
biowareは基本物語でガンガンひっぱっていくタイプだとは思う。
というかバルダーズゲートの時からだよ。
はっきりと開発者が「ストーリー重視のJRPGが大好きでクロノトリガーが心のゲーム」とか言ってる人たちが創始者だったのさ。
どっちが優れてるってわけじゃなくて双方が影響与え合ってるわけでね。
キャラクターの魅力が強かったりJRPGっぽいといえばぽい。
エルダースクロールとかは典型的な昔からの「世界を用意したから遊べ」タイプの洋物RPGで、
biowareは基本物語でガンガンひっぱっていくタイプだとは思う。
131 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:45:59.24 ID:SJAIwKhT0
好きなもんやれよ
神様じゃないかぎり絶対的な価値なんてわからないんだから
神様じゃないかぎり絶対的な価値なんてわからないんだから
けっこう昔のゲームだけど和ゲーでmoonってゲームが好きだな
思い出補正込みなんだろうけど。
実際、和ゲーってちょっと前のゲームが本当に名作だらけなんだよな
最近は確かに元気がないかもしれないが。ただ…
そういうの買い漁ってたら洋ゲーまで手がまわらないというか。そういう人も少なくないんじゃないのかな
洋ゲーも面白そうなのあるんだけどね
思い出補正込みなんだろうけど。
実際、和ゲーってちょっと前のゲームが本当に名作だらけなんだよな
最近は確かに元気がないかもしれないが。ただ…
そういうの買い漁ってたら洋ゲーまで手がまわらないというか。そういう人も少なくないんじゃないのかな
洋ゲーも面白そうなのあるんだけどね
マスエフェ3は何がそんな酷かったの？
まだ2を積んでる状態だから買ってないけど。
1は会話が凝ってて凄く好感を持てたんだが。
まだ2を積んでる状態だから買ってないけど。
1は会話が凝ってて凄く好感を持てたんだが。
なんでもいいけど和ゲーもまともなＨＤタイトルだせよ
JRPGチックになったのとフォモネタとエンディング、EAの商売のしかた
スターホークも1万ちょいか、手放しで褒められるゲームじゃないが
少なくともORCよりは全然面白いんだけどな
少なくともORCよりは全然面白いんだけどな
和ゲー的ということは、いいえを答えても、はい になってしまうとかですかね？
それはマスエフェらしくない、というかマスエフェの魅力の全てが失われていると思う。
それはマスエフェらしくない、というかマスエフェの魅力の全てが失われていると思う。
MEは設定が結構ガチのSF部分が日本じゃ敬遠される要因の一つなんだよな
あと、ビジュアル面もね
ゲームシステムはTPS（1作目は微妙に違うけど）だし
出てくるキャラクターや物語の演出も日本人には合いそうに思うけどね
あと、ビジュアル面もね
ゲームシステムはTPS（1作目は微妙に違うけど）だし
出てくるキャラクターや物語の演出も日本人には合いそうに思うけどね
139 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:07:05.95 ID:KJh4p8Ao0
>>134
またHD限定戦ですか?
またHD限定戦ですか?
142 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:10:01.91 ID:KJh4p8Ao0
143 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:11:45.57 ID:KJh4p8Ao0
>>142
いや、むしろDSや3DSのおかげでPS後期からPS2期の暗黒時代を少し抜けたと思うが。
>>143
じゃあ売れなくてもしょうがないですね。
ガチSFの地位が日本で低いのは別にアニオタが云々とは関係ないよ。
君はなんでも都合悪いものはアニオタガーアニオタガーと叫べば勝ったつもりになるのかもしれないけど
いや、むしろDSや3DSのおかげでPS後期からPS2期の暗黒時代を少し抜けたと思うが。
>>143
じゃあ売れなくてもしょうがないですね。
ガチSFの地位が日本で低いのは別にアニオタが云々とは関係ないよ。
君はなんでも都合悪いものはアニオタガーアニオタガーと叫べば勝ったつもりになるのかもしれないけど
146 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:18:51.04 ID:KJh4p8Ao0
148 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:28:29.27 ID:KJh4p8Ao0
>>140
つまり、ＨＤに限定されると和ゲーは都合が悪いんだよな
わかるわかる
いや別に良いんだけどさ、ＨＤゲーに魅力的な和ゲーが無いのは事実だが、
任天堂のＳＤゲーや３ＤＳは魅力的な和ゲーの宝庫なのもまた事実。
だが俺はＨＤの和ゲーがやりたいんだよ。わかるか？
つまり、ＨＤに限定されると和ゲーは都合が悪いんだよな
わかるわかる
いや別に良いんだけどさ、ＨＤゲーに魅力的な和ゲーが無いのは事実だが、
任天堂のＳＤゲーや３ＤＳは魅力的な和ゲーの宝庫なのもまた事実。
だが俺はＨＤの和ゲーがやりたいんだよ。わかるか？
151 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:43:59.10 ID:KJh4p8Ao0
>>150
画質で区分けする感覚が理解できない
画質で区分けする感覚が理解できない
154 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:46:11.57 ID:KJh4p8Ao0
任天堂も次でようやくHDの和ゲーになるから
任天堂ファンなら、あと少しの辛抱になるのかな
任天堂ファンなら、あと少しの辛抱になるのかな
ID:KJh4p8Ao0は話をちょいちょいずらしてるな
>>138はただ本格SFが受けない要因と言っただけなのに
>>139で本格SFを受け入れろと騒いでる
>>141に対して>>143もやはり話がズレてる
ただ開発者もユーザ(特にヘビー)も海外の好みに迎合した方が
今後、楽であるという主張自体は別に間違ってもないと思うよ
>>138はただ本格SFが受けない要因と言っただけなのに
>>139で本格SFを受け入れろと騒いでる
>>141に対して>>143もやはり話がズレてる
ただ開発者もユーザ(特にヘビー)も海外の好みに迎合した方が
今後、楽であるという主張自体は別に間違ってもないと思うよ
160 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:53:35.73 ID:KJh4p8Ao0
>>156
だったら
君の言う日本人のゲーム層を相手にする必要はないわ
おれはあれだけ本格的なSFをゲームにできたことに驚いたし
RPGをTPSと関連付けたゲーム性も面白いと思った。
和ゲーではできないし、作れないだろうなってねｗ
なんで捨てなきゃいけないんだ？
日本のRPG? コマンド選択式の戦闘か？？ 今更ありえんだろ
だったら
君の言う日本人のゲーム層を相手にする必要はないわ
おれはあれだけ本格的なSFをゲームにできたことに驚いたし
RPGをTPSと関連付けたゲーム性も面白いと思った。
和ゲーではできないし、作れないだろうなってねｗ
なんで捨てなきゃいけないんだ？
日本のRPG? コマンド選択式の戦闘か？？ 今更ありえんだろ
>>152
画質というか要するにCSで大作和ゲーがしたいのに
海外との勝負を避けて開発費の安い携帯ゲームや
任天堂のＳＤに逃げてしまってるのが多いだろう
だからグラフィックにも金掛けた大作でかつ良作の
和ゲーがしたいんだろ、それが洋ゲーならいっぱいあるけど
画質というか要するにCSで大作和ゲーがしたいのに
海外との勝負を避けて開発費の安い携帯ゲームや
任天堂のＳＤに逃げてしまってるのが多いだろう
だからグラフィックにも金掛けた大作でかつ良作の
和ゲーがしたいんだろ、それが洋ゲーならいっぱいあるけど
国内だと海外と違って、CoD, GTA, Uncharted等の
SF・ファンタジー要素の薄いほうが全般的に受け入れられそうではある。
Deus ExよりDead Islandみたいな。TES見たいな例もあるけれど。
SF・ファンタジー要素の薄いほうが全般的に受け入れられそうではある。
Deus ExよりDead Islandみたいな。TES見たいな例もあるけれど。
市場を語るのと、業界の行く末や、ゲーマーとしての個人的な希望を語るときは
それらを変に混同させないよう注意した方がが良いんじゃないかと思う。
それらを変に混同させないよう注意した方がが良いんじゃないかと思う。
マスエフェクトはスペオペであってＳＦじゃねーぞ。
スターウォーズの同類だ。
スターウォーズの同類だ。
和ゲーファンが必死で擁護してもメーカーがたやすく裏切るからどうにもならんね
そして、結局パンツが見たいだけなんだろと言われることに
http://www.youtube.com/watch?v=c3glUCyiMGI
そして、結局パンツが見たいだけなんだろと言われることに
http://www.youtube.com/watch?v=c3glUCyiMGI
>>166 おおごめんなさい。スタートレックもスペオペってやつになるのかな。
>>167 洋ゲーならMODで補うのかな。エロ系となると。
おっぱいとかパンツで盛り上がっちゃうのは男の性なのかな。
Xbox 360 News: Ken Levine "disappointed" by focus on breasts in Bioshock Infinite - Xbox 360 - The Official Magazine
http://www.oxm.co.uk/37374/ken-levine-disappointed-by-focus-on-breasts-in-bioshock-infinite/
>>167 洋ゲーならMODで補うのかな。エロ系となると。
おっぱいとかパンツで盛り上がっちゃうのは男の性なのかな。
Xbox 360 News: Ken Levine "disappointed" by focus on breasts in Bioshock Infinite - Xbox 360 - The Official Magazine
http://www.oxm.co.uk/37374/ken-levine-disappointed-by-focus-on-breasts-in-bioshock-infinite/
>>165
＞その携帯機やSDを「逃げ」と考えることや、
昔CSで大作RPG作ってたメーカーが開発費がない、売れない
HDで作る技術ないから携帯ゲームで仕方なく細々と続けてる
これを情けない、逃げと感じる人もいるだろう
全盛期みたいに最新のCS機で遊びたいってファン心だろう
昔のRPGはグラも技術も常に進化に挑戦してたのに辞めようとしてるんだ
＞グラをやたらと気にする感覚が理解できない
大画面HDテレビが売れる理由考えたら
映像には多くの人がより迫力や臨場感を求めてるのは
もはや疑う余地はない
＞その携帯機やSDを「逃げ」と考えることや、
昔CSで大作RPG作ってたメーカーが開発費がない、売れない
HDで作る技術ないから携帯ゲームで仕方なく細々と続けてる
これを情けない、逃げと感じる人もいるだろう
全盛期みたいに最新のCS機で遊びたいってファン心だろう
昔のRPGはグラも技術も常に進化に挑戦してたのに辞めようとしてるんだ
＞グラをやたらと気にする感覚が理解できない
大画面HDテレビが売れる理由考えたら
映像には多くの人がより迫力や臨場感を求めてるのは
もはや疑う余地はない
>>167
格ゲーにエロ持ち込むの辞めて欲しいなwww
格ゲーにエロ持ち込むの辞めて欲しいなwww
敵と勝負するだけの、戦費や戦力が揃ってないなら撤退もひとつの道なのかな。
情けないし逃げだから、それでも戦えとは言えないな。
後金があるならHDで作る技術は買収しても良いんだよね。
別に海外パブリッシャーも国内製に拘ってるわけじゃないし。
EAだってアメリカ製FPSに拘らないし、UBIだってフランス製に拘らない。
情けないし逃げだから、それでも戦えとは言えないな。
後金があるならHDで作る技術は買収しても良いんだよね。
別に海外パブリッシャーも国内製に拘ってるわけじゃないし。
EAだってアメリカ製FPSに拘らないし、UBIだってフランス製に拘らない。
>>172
PCはまた別物だな
外人ですらPC面倒、CS楽って言う人多いのに
日本ではとりあえず分けて考えた方が良い
お金の掛かり方も違うし、お手軽さとの天秤も当然ユーザは求める
FC時代からゲーム機は高性能で勝負してきたし
そういう例外覗いたらやはり主に売れてるのは迫力あるゲームだろう
元々対していないならPS2の時点でもう新しいゲーム機は売れなかったろうな
PCはまた別物だな
外人ですらPC面倒、CS楽って言う人多いのに
日本ではとりあえず分けて考えた方が良い
お金の掛かり方も違うし、お手軽さとの天秤も当然ユーザは求める
FC時代からゲーム機は高性能で勝負してきたし
そういう例外覗いたらやはり主に売れてるのは迫力あるゲームだろう
元々対していないならPS2の時点でもう新しいゲーム機は売れなかったろうな
お手軽さという意味じゃ、スマホとかソーシャルゲームの方が洋ゲー人口増大に貢献するのかもね。
PC→家庭用ゲーム機の洋ゲーラインナップの充実が、洋ゲー人口に影響を及ぼしたように。
ゲームそのもののカジュアル化もその１過程か。
PC→家庭用ゲーム機の洋ゲーラインナップの充実が、洋ゲー人口に影響を及ぼしたように。
ゲームそのもののカジュアル化もその１過程か。
タワーディフェンスとかエイジオブは携帯アプリで
ハマったことあるな、適度にシンプルで良かった
ハマったことあるな、適度にシンプルで良かった
日本じゃ高性能とか迫力のあるゲームは駄目だろう、もう。
なぜってＰＳ３自体が売れていないんだから。
その手の和ゲーがほとんど出なかったというのもあるが、
洋ゲーが受けているといっても一部のユーザーが熱狂しているだけで
大多数は興味ないしな
日本市場に特化した大作なんか売上と開発費のバランスからほぼ不可能だ
断言してもいいけど、PS4やXbox720も日本ではデファクトスタンダードになるほど売れる要素はないよ。
なぜってＰＳ３自体が売れていないんだから。
その手の和ゲーがほとんど出なかったというのもあるが、
洋ゲーが受けているといっても一部のユーザーが熱狂しているだけで
大多数は興味ないしな
日本市場に特化した大作なんか売上と開発費のバランスからほぼ不可能だ
断言してもいいけど、PS4やXbox720も日本ではデファクトスタンダードになるほど売れる要素はないよ。
デファクトスタンダードの意味分かってないなこりゃ
>FC時代からゲーム機は高性能で勝負してきたし
ACゲーを超絶劣化しつつも家で遊べるのが売りっていう
貧乏人ハードだったよ昔からｗ
ACゲーを超絶劣化しつつも家で遊べるのが売りっていう
貧乏人ハードだったよ昔からｗ
PCエンジンフルセット買ったんですね
ご愁傷様
ご愁傷様
ヲタは全て気持ち悪い存在でしかないからな
大多数は興味が無いか、存在を知れば気持ち悪がり規制に入る
大多数は興味が無いか、存在を知れば気持ち悪がり規制に入る
洋ゲーヲタが気持ち悪いから受け入れられない
洋ゲーだけじゃなく全てのヲタは一般から見れば気持ちの悪い存在でしかなく
興味を持たないか、知れば規制の方向に動く
洋ゲーだけじゃなく全てのヲタは一般から見れば気持ちの悪い存在でしかなく
興味を持たないか、知れば規制の方向に動く
上のほうであがってたフライトシムにしろ
シューター、カーレース、スポゲー、RTS、TDモノ、そして箱庭系
それにオンラインでのマルチ対戦を主体に考えた場合
日本のゲームの選択肢はかなり少ないよな
シューター、カーレース、スポゲー、RTS、TDモノ、そして箱庭系
それにオンラインでのマルチ対戦を主体に考えた場合
日本のゲームの選択肢はかなり少ないよな
ディファクトスタンダード＝事実上の標準ノットイコールPS3ｗ
186 ：Amiga：2012/05/17(木) 08:45:05.51 ID:R+vL0gO30
ちゅーか「アニメは幼稚だー!!!」とかいってる人がまだおるんかいな。
俺もアニメ調は好きじゃないけど好みの問題にすぎない。
アニメ絵でオタクくさいゲームはだめ!!!ってのは洋ゲーはマッチョばかりで糞っていってるのとなんにもかわらない。
結局キャラでゲーム判断してるじゃないか。おもしろければアニメ調でもなんでもいいんだよ。
俺は本当に小さい頃から洋ゲーづけだったけど任天堂のファイヤーエムブレム紋章の謎とか死ぬほどやったぞ。
アニメ絵バリバリでも「面白かった」もん。
俺もアニメ調は好きじゃないけど好みの問題にすぎない。
アニメ絵でオタクくさいゲームはだめ!!!ってのは洋ゲーはマッチョばかりで糞っていってるのとなんにもかわらない。
結局キャラでゲーム判断してるじゃないか。おもしろければアニメ調でもなんでもいいんだよ。
俺は本当に小さい頃から洋ゲーづけだったけど任天堂のファイヤーエムブレム紋章の謎とか死ぬほどやったぞ。
アニメ絵バリバリでも「面白かった」もん。
187 ：Amiga：2012/05/17(木) 08:51:57.72 ID:R+vL0gO30
>>161>>165
グラフィックが綺麗にこしたことはないってのは事実。ただ、コストとの兼ね合い。
もともと和ゲー好きも「すごいゲームをしたい」って願望は絶対もってるわけで。PS2までは順当に和ゲーもグラフィック技術面でも進化してきたわけだ。
けれども今世代機からあきらかに「すごい和ゲー」は減っていった。というかほぼなくなった。
もちろん>>165さんの言う通り携帯機を「逃げ」と考えるのは間違いだと思う。携帯機でも面白いゲームは絶対に作れるし、グラフィックに依存しないゲームは作れる。
ただいままで日本はゲームにおいては技術的にも最先端を走ってきたし、携帯機のゲームもよいものも作っていた。
携帯機やスマホに移行するってのはその「最先端」を捨てることになる。それはそれで寂しいってのはゲームファンなら感じることだと思う。
なんか有名家電メーカーが最先端の家電の技術開発やめて普及価格の技術的には後追いのものばっかり作ります。ってなると悲しいのとおんなじで。
日本のゲームは最先端の技術的テストベッド、モーターショーでいうカタログカーの開発出品をいっさいやめちゃうって感じだ。
グラフィックが綺麗にこしたことはないってのは事実。ただ、コストとの兼ね合い。
もともと和ゲー好きも「すごいゲームをしたい」って願望は絶対もってるわけで。PS2までは順当に和ゲーもグラフィック技術面でも進化してきたわけだ。
けれども今世代機からあきらかに「すごい和ゲー」は減っていった。というかほぼなくなった。
もちろん>>165さんの言う通り携帯機を「逃げ」と考えるのは間違いだと思う。携帯機でも面白いゲームは絶対に作れるし、グラフィックに依存しないゲームは作れる。
ただいままで日本はゲームにおいては技術的にも最先端を走ってきたし、携帯機のゲームもよいものも作っていた。
携帯機やスマホに移行するってのはその「最先端」を捨てることになる。それはそれで寂しいってのはゲームファンなら感じることだと思う。
なんか有名家電メーカーが最先端の家電の技術開発やめて普及価格の技術的には後追いのものばっかり作ります。ってなると悲しいのとおんなじで。
日本のゲームは最先端の技術的テストベッド、モーターショーでいうカタログカーの開発出品をいっさいやめちゃうって感じだ。
188 ：Amiga：2012/05/17(木) 08:53:33.15 ID:R+vL0gO30
スタートレックはSF。スターウォーズはスペオペ。
これが理解できる日本人は少ない・・・・。って別に理解できて偉いわけではないけど。
SF好きなら一発でわかるんだが、他の人にはわかりづらい。
これが理解できる日本人は少ない・・・・。って別に理解できて偉いわけではないけど。
SF好きなら一発でわかるんだが、他の人にはわかりづらい。
高飛車で人間を見下してるハイエルフに
森に隠遁してる森エルフにダークエルフに
顔が爬虫類やネコ科で胴体が人間の
気味が悪い亜人にマッチョオークが
毎回出てくるのが欧米のRPGの基準。
なんて言うんだろう・・・古い。
銃も魔法も剣も伝統も最新の文明も
ごちゃ混ぜの混沌とした世界こそ日本人の求めるもの。
古代魔法とか禁呪とか厨二要素が無いとワクワクしない
森に隠遁してる森エルフにダークエルフに
顔が爬虫類やネコ科で胴体が人間の
気味が悪い亜人にマッチョオークが
毎回出てくるのが欧米のRPGの基準。
なんて言うんだろう・・・古い。
銃も魔法も剣も伝統も最新の文明も
ごちゃ混ぜの混沌とした世界こそ日本人の求めるもの。
古代魔法とか禁呪とか厨二要素が無いとワクワクしない
和ゲーファンが凄いゲームがしたくとも、
和ゲーで凄いゲームが出ないんだから
凄い洋ゲーに走るか、合わないから諦めるかの二択になった。
で、洋ゲーに走る人は一部に過ぎない。
これが日本のゲーム市場が縮小している一つの要因。
携帯機が頑張っていれば活性化するけど、据え置き機の方はダメダメダメ
和ゲーで凄いゲームが出ないんだから
凄い洋ゲーに走るか、合わないから諦めるかの二択になった。
で、洋ゲーに走る人は一部に過ぎない。
これが日本のゲーム市場が縮小している一つの要因。
携帯機が頑張っていれば活性化するけど、据え置き機の方はダメダメダメ
もう日本のメーカーは最先端でもなんでもないんだよ・・・
ユーザーがそれを認めるまで時間が掛かるけど
ユーザーがそれを認めるまで時間が掛かるけど
192 ：Amiga：2012/05/17(木) 09:09:24.31 ID:R+vL0gO30
>>189
海外RPGは大昔からTRAVELERとかあるじゃないですかー。
>銃も魔法も剣も伝統も最新の文明も
>ごちゃ混ぜの混沌とした世界こそ日本人の求めるもの。
それ思ったより求められてないと思うんだ。日本人にも。
だってそういうRPGってもはやぜんぜん売れてないぞ。
海外RPGは大昔からTRAVELERとかあるじゃないですかー。
>銃も魔法も剣も伝統も最新の文明も
>ごちゃ混ぜの混沌とした世界こそ日本人の求めるもの。
それ思ったより求められてないと思うんだ。日本人にも。
だってそういうRPGってもはやぜんぜん売れてないぞ。
193 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:11:54.33 ID:19jFLkfd0
スーパー忍みたいなシンプルなアクションだったら
洋ゲーでもやりたくなるんだけどね。
洋ゲーでもやりたくなるんだけどね。
Fateをプレイすべし!
>>191
その最先端とやらの需要がないって話なんだが
その最先端とやらの需要がないって話なんだが
だから、日本のメーカーは最先端でもなんでもない、と
197 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:27:39.80 ID:IgAX5ZAcO
和ゲーも版権物続編物位しか売れて無いじゃん
198 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:29:08.35 ID:19jFLkfd0
オプーナみたいなブッ飛んだもの作っても宣伝・広報が無能だし
続編物は旧来のファンが必ず買う。
続編物は旧来のファンが必ず買う。
完全新作で売れたとなるとレイトンや稲妻が最後なんじゃない?
据え置きだと龍が如く
あれらも今では続編連発だけど
据え置きだと龍が如く
あれらも今では続編連発だけど
200 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:31:28.06 ID:19jFLkfd0
モンハン屋と化したカプコンにはもう期待は出来ない。
そうか？
ロスプラ屋とかドラゴンズドグマ屋とかになられるより
ずっと期待できると思うけど
ロスプラ屋とかドラゴンズドグマ屋とかになられるより
ずっと期待できると思うけど
魔界村の新しいのをXBLAやPSNで配信してくれるなら
大いに期待するのに
大いに期待するのに
>>193
shinobiの最新作の3DS版は海外開発だったはず。
あんまりにもストイック、ファミコン時代のアクションゲームそのまんまのゲームで好きな人は好きだと思う。
難易度あげたらもはや初期のファミコンゲームみたいになる。
・・・・。と思ったらSEGAゲーなんだからマーク3とかを例にあげるべきだった。
shinobiの最新作の3DS版は海外開発だったはず。
あんまりにもストイック、ファミコン時代のアクションゲームそのまんまのゲームで好きな人は好きだと思う。
難易度あげたらもはや初期のファミコンゲームみたいになる。
・・・・。と思ったらSEGAゲーなんだからマーク3とかを例にあげるべきだった。
204 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 10:13:22.53 ID:tvqu6ZSM0
>>187
最先端技術ってのがグラフィックのみを指すならそうだけど、
携帯機のすれ違い通信とか、ラブプラスのような携帯する特性を活かしたゲームデザインとかも新しいと思うが
あとアーケードの大型筐体とか
半球ディスプレイとボイスチャットを搭載した筐体に乗り込み没入感を高めた戦場の絆
カードをゲーム台に置き、それらを手で操作する各種カードゲーム
立体視可能なヘッドコントローラーを視点変更に割り当てたメタルギアアーケード
二丁拳銃型コントローラーのガンスリンガーストラトス
トイレにゲームを組み込んでしまったトイレッツ
最先端技術ってのがグラフィックのみを指すならそうだけど、
携帯機のすれ違い通信とか、ラブプラスのような携帯する特性を活かしたゲームデザインとかも新しいと思うが
あとアーケードの大型筐体とか
半球ディスプレイとボイスチャットを搭載した筐体に乗り込み没入感を高めた戦場の絆
カードをゲーム台に置き、それらを手で操作する各種カードゲーム
立体視可能なヘッドコントローラーを視点変更に割り当てたメタルギアアーケード
二丁拳銃型コントローラーのガンスリンガーストラトス
トイレにゲームを組み込んでしまったトイレッツ
205 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/17(木) 10:25:11.91 ID:Q91jHTEpO
>>204
最先端てのをどう捉えるかだよね。
進化論の世界では、ヒトもサルもイヌもネコも、みな進化の最先端にいる。
さらにいうなら、バクテリアやウイルスのたぐいまで、みな最先端で進化を続けている。
ドリランドが最先端にいるかというなら、まったくその通り。
ゲームとしてもそうだが、詐欺と悪質商法の集金機構としてはまさに最先端。
最先端てのをどう捉えるかだよね。
進化論の世界では、ヒトもサルもイヌもネコも、みな進化の最先端にいる。
さらにいうなら、バクテリアやウイルスのたぐいまで、みな最先端で進化を続けている。
ドリランドが最先端にいるかというなら、まったくその通り。
ゲームとしてもそうだが、詐欺と悪質商法の集金機構としてはまさに最先端。
>>204
トイレッツをオチで使うの、やめれｗ
トイレッツをオチで使うの、やめれｗ
トイレッツはドラえもんで便器の的に小便を当てる
家の感じ変換機って道具があったから新しいとは思わないな。
やっと実現したかとは思った。
家の感じ変換機って道具があったから新しいとは思わないな。
やっと実現したかとは思った。
普通の企業なら実行しないだろうけど、セガトイズは作っちゃう。
そんな馬鹿会社があってもいいよね。
もっとこんな会社が増えれば日本も面白くなると思うんだけど、まぁ厳しいだろうなお国柄もあるし。
そんな馬鹿会社があってもいいよね。
もっとこんな会社が増えれば日本も面白くなると思うんだけど、まぁ厳しいだろうなお国柄もあるし。
洋ゲーは新旧洋邦のいいモノのエッセンスを抽出し、さらに次へ次へと開拓して新しいモノを作っていこうという気概を感じる
和ゲーは一つ良いモノができると、それを守る、ひたすら守る、カビが生えても伝統というナンバリングで守る、ユーザーもタイトルを育てるという感覚、だがそれは大きな変革は望まない事の裏返し、ズルズルいつ迄もこのままという感覚
和ゲーは一つ良いモノができると、それを守る、ひたすら守る、カビが生えても伝統というナンバリングで守る、ユーザーもタイトルを育てるという感覚、だがそれは大きな変革は望まない事の裏返し、ズルズルいつ迄もこのままという感覚
>>210
CODとかいつまで続けるのよ
CODとかいつまで続けるのよ
DQ 中途半端な糞オンライン化
FF ホストファンタジー化
バイオ 劣化TPS化
変わってるよ、悪い方向に
FF ホストファンタジー化
バイオ 劣化TPS化
変わってるよ、悪い方向に
人気シリーズにしがみつくのは日本のメーカーに限ったことではないね
新規IPはリスクが伴うので二の足を踏むのは企業として当然
新規IPはリスクが伴うので二の足を踏むのは企業として当然
オワコンズステマ体験版遊んでみて
バイオ6購入は取りやめた、どうせおま国だし
バイオ6購入は取りやめた、どうせおま国だし
215 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 13:12:48.76 ID:tvqu6ZSM0
洋ゲーのシリーズ物は変革せずに守り続ける感じだけど、
日本のシリーズ物って変革しまくりじゃないか？
ベセスダはゲーマーは保守的だからシステム変更は一割以下にすべき、って言うし
FFなんて毎回システム変わる
むしろ変えちゃったせいで不評買って終わったシリーズとかが多い気がする
ところで聖剣4まだですかね？
日本のシリーズ物って変革しまくりじゃないか？
ベセスダはゲーマーは保守的だからシステム変更は一割以下にすべき、って言うし
FFなんて毎回システム変わる
むしろ変えちゃったせいで不評買って終わったシリーズとかが多い気がする
ところで聖剣4まだですかね？
どっちかていうと日本の方が革新的
洋ゲーは保守的だよな
洋ゲーは保守的だよな
218 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 14:38:53.53 ID:MBGiWPL10
219 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 14:47:09.25 ID:2nJ8M0d40
というか洋ゲーはシステム構築型が多い
日本はシステムは使い捨て感覚
FFとかジョブシステムやマテリアシステムを
改良していった方が良かったかもね
日本はシステムは使い捨て感覚
FFとかジョブシステムやマテリアシステムを
改良していった方が良かったかもね
日本で「システム」って言ったとき、それゲームデザインの次元じゃね、と思うことが多いな
だからどうってわけじゃないが
だからどうってわけじゃないが
輸入されるものが似たり寄ったりですし
批判する奴は何かしら理由をつけてプレイしようともしないしな。
自分には出来ない、自分には無理だ。そればっか。やらない理由をいつも探してるふうに見えるわ。
自分には出来ない、自分には無理だ。そればっか。やらない理由をいつも探してるふうに見えるわ。
エルダースクロールシリーズとアサシンクリードシリーズしかやったことないけど
システムの根幹部分は既に完成されていて、いくつかの追加要素を加えれば続編でも使い回せる安心感がある
だから開発リソースをマップやオブジェクトの作り込みやシナリオの多彩さに割いて、世界に通じるものを作れている感じ
システムの根幹部分は既に完成されていて、いくつかの追加要素を加えれば続編でも使い回せる安心感がある
だから開発リソースをマップやオブジェクトの作り込みやシナリオの多彩さに割いて、世界に通じるものを作れている感じ
>>212
まだ発売されてもいないものを糞と言い切る神経が理解できない
まだ発売されてもいないものを糞と言い切る神経が理解できない
225 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 16:59:15.74 ID:KJh4p8Ao0
>>217
？？？
日本が未だに一枚の動かないイラストを表示し
下にウィンドウを出してテキストをダダダと表示する化石みたいなゲームで止まっている間に
海外勢のアドベンチャーゲームはどんどん進化していってるが？
・ヘビーレイン
キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
・LAノワール
新しいことに挑戦する意欲が和ゲーには見られないから叩かれてるのに
和ゲー知らないバカは救いようがないわ
？？？
日本が未だに一枚の動かないイラストを表示し
下にウィンドウを出してテキストをダダダと表示する化石みたいなゲームで止まっている間に
海外勢のアドベンチャーゲームはどんどん進化していってるが？
・ヘビーレイン
キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
・LAノワール
新しいことに挑戦する意欲が和ゲーには見られないから叩かれてるのに
和ゲー知らないバカは救いようがないわ
保守的とか革新的とかどうでもよくね?
227 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/17(木) 17:08:18.39 ID:Q91jHTEpO
>>225
だからさ、ギャルゲーだって「進化」のひとつなんだよ。
いまだに、とか言うと偉くなったような気がして使いたがるバカがたまにいるよね。
ゴキブリは2億年ほとんど形を変えてないとか。
それは非常に優れているから形を変える必要がないってことだ。
だからさ、ギャルゲーだって「進化」のひとつなんだよ。
いまだに、とか言うと偉くなったような気がして使いたがるバカがたまにいるよね。
ゴキブリは2億年ほとんど形を変えてないとか。
それは非常に優れているから形を変える必要がないってことだ。
228 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 17:11:44.51 ID:UdMGzJKM0
>>225
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
くっだらねｗ
漫画という分野で遅れまくってるから
そういうバッカみたいな表現するしかないだけ
漫画的表現の方が心にくるもの作れるのに
洋ゲーメーカーにはそのノウハウないだけじゃん
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
くっだらねｗ
漫画という分野で遅れまくってるから
そういうバッカみたいな表現するしかないだけ
漫画的表現の方が心にくるもの作れるのに
洋ゲーメーカーにはそのノウハウないだけじゃん
単純に
和ゲーは糞グラでつまらん
洋ゲーはチョー綺麗で面白い
和ゲーは糞グラでつまらん
洋ゲーはチョー綺麗で面白い
ギャルゲーとかおまけにパンツみせるようなゲームが和ゲーに多いのは規制が問題なんじゃね
だから一概に批判してるのも、どうかと。
海外だともっと表現の中に過激な性的なもので満ちてるもの。
確かにいらない部分ではあるけどさ。
だから一概に批判してるのも、どうかと。
海外だともっと表現の中に過激な性的なもので満ちてるもの。
確かにいらない部分ではあるけどさ。
231 ：千手観音：2012/05/17(木) 17:27:58.67 ID:lLe9OJpP0
>>227
勝手にゴキブリゲームに興じてください
勝手にゴキブリゲームに興じてください
232 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 17:29:47.28 ID:S1XNFJ5r0
仮に海外メーカーが完全に日本向けの絵と声優(ただし無名)の、ものすごいクオリティのギャルゲー作ったとしても
日本で受け入れられるのには時間かかると思うわ
あと日本人のリア充が作ったギャルゲーとかも受け入れられなそう
キモオタが作ったギャルゲーをキモオタが遊ぶという閉じた世界の安心感がいいんだと思う
日本で受け入れられるのには時間かかると思うわ
あと日本人のリア充が作ったギャルゲーとかも受け入れられなそう
キモオタが作ったギャルゲーをキモオタが遊ぶという閉じた世界の安心感がいいんだと思う
>>225
LAノワールとか糞ゲーじゃねえかww
LAノワールとか糞ゲーじゃねえかww
234 ：千手観音：2012/05/17(木) 17:37:02.90 ID:lLe9OJpP0
ゲハ的洋ゲーランキングでも作って、良い洋ゲーを周知すれば良いのよ。
こういう草の根ランキングがあるのとないのとでは全然違う。
知られれば和ゲーよりも名作が揃ってるんだから売れるようになってくるよ。
こういう草の根ランキングがあるのとないのとでは全然違う。
知られれば和ゲーよりも名作が揃ってるんだから売れるようになってくるよ。
モーションキャプチャが革新的とか言ってるがあれは
ハリウッド映画の技術の転用であって別に今に始まったことじゃない。
ハリウッド市場がゲーム市場に追い越されて食うに困った
ハリウッド関係者がゲームの映画化を始めたのは単に親和性が高いから。
金をかけまくって良い物を作れ、ハイリスクハイリターンだと言っておいて
興行収入が赤字垂れ流しになった途端アジアの漫画や映画のリメイク権を
買い漁って転売したりローリスクハイリターンを狙ってるのが今のハリウッド。
ザ・リングなんかがその典型だな。1億2億で安く買い叩いて全米で大ヒットって流れ。
日本にはそんな金が無いと言うだけの話。
ゲームも同じ流れになってるからこそローリスクハイリターンの
基本無料アイテム課金ソーシャルゲーやインディーズタイトルが持ち上げられてる。
で、和ゲーを叩いてる奴はこのハイリスクハイリターンで北米で売れる物を作れと
言ってる無謀な人ってこと。
ハリウッド映画の技術の転用であって別に今に始まったことじゃない。
ハリウッド市場がゲーム市場に追い越されて食うに困った
ハリウッド関係者がゲームの映画化を始めたのは単に親和性が高いから。
金をかけまくって良い物を作れ、ハイリスクハイリターンだと言っておいて
興行収入が赤字垂れ流しになった途端アジアの漫画や映画のリメイク権を
買い漁って転売したりローリスクハイリターンを狙ってるのが今のハリウッド。
ザ・リングなんかがその典型だな。1億2億で安く買い叩いて全米で大ヒットって流れ。
日本にはそんな金が無いと言うだけの話。
ゲームも同じ流れになってるからこそローリスクハイリターンの
基本無料アイテム課金ソーシャルゲーやインディーズタイトルが持ち上げられてる。
で、和ゲーを叩いてる奴はこのハイリスクハイリターンで北米で売れる物を作れと
言ってる無謀な人ってこと。
いや、ハイリスクハイリターンは北米人が北米人のために作った場合であって
外人の好みがイマイチ理解出来ていない日本人にとってはハイリスクローリターンか
外人の好みがイマイチ理解出来ていない日本人にとってはハイリスクローリターンか
237 ：Amiga：2012/05/17(木) 17:44:08.40 ID:R+vL0gO30
>>ザ・リングなんかがその典型だな。1億2億で安く買い叩いて全米で大ヒットって流れ。
あれ一応作りなおしてなかったか？
あれ一応作りなおしてなかったか？
238 ：Amiga：2012/05/17(木) 17:45:57.66 ID:R+vL0gO30
>>漫画という分野で遅れまくってるから
一応だけど海外で日本漫画って「すげぇ大人気」ってわけじゃないんよ。
結構人気はあるけど日本国内みたいに誰でも漫画読んでる訳じゃなくてあくまでマニアのものって感じではある。
漫画文化は別に世界で共通で圧倒的に売れるもんでもない。
一応だけど海外で日本漫画って「すげぇ大人気」ってわけじゃないんよ。
結構人気はあるけど日本国内みたいに誰でも漫画読んでる訳じゃなくてあくまでマニアのものって感じではある。
漫画文化は別に世界で共通で圧倒的に売れるもんでもない。
239 ：千手観音：2012/05/17(木) 17:48:28.66 ID:lLe9OJpP0
日本の漫画が面白かった時代はとうに終わってるしな。
日本のゲームも然り。
今の子どもたちは可哀想だわ。
日本のゲームも然り。
今の子どもたちは可哀想だわ。
ここで海外で和ゲー売れとか言ってる人少ないと思うけど
今洋ゲー遊んでる人のほとんども和ゲーが好きでゲーム始めた人がほとんどで
洋ゲーなど最近まで眼中になかった人が多いと思う
海外で売れるどころか、日本人ですら面白いと思えない和ゲーが増えてる事を嘆いているんじゃない？
今洋ゲー遊んでる人のほとんども和ゲーが好きでゲーム始めた人がほとんどで
洋ゲーなど最近まで眼中になかった人が多いと思う
海外で売れるどころか、日本人ですら面白いと思えない和ゲーが増えてる事を嘆いているんじゃない？
241 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 17:51:22.73 ID:2nJ8M0d40
韓流と一緒だわな
国が漫画輸入を押し進めてきて勝手に「世界で人気」と言ってる
実際は日本で流行ってる韓流よりも流行ってない
国が漫画輸入を押し進めてきて勝手に「世界で人気」と言ってる
実際は日本で流行ってる韓流よりも流行ってない
242 ：Amiga：2012/05/17(木) 17:53:24.60 ID:R+vL0gO30
箱とＰＳ３で発売されているソフトの和ゲー・洋ゲー比率この前パッと数えてみた
箱が５：５くらいでＰＳ３が６：４くらいだったな
配信専用ゲーになると箱が３：７、ＰＳ３が４：６くらいだった
wiiの場合日本では、フレに聞いた話だと洋ゲーは１割程度しかないと言ってたけど
俺はwiiUではＰＳ３と同じで６：４くらいになると思う
そしたら任天堂ユーザーもあんま洋ゲー叩けなくなるね
箱が５：５くらいでＰＳ３が６：４くらいだったな
配信専用ゲーになると箱が３：７、ＰＳ３が４：６くらいだった
wiiの場合日本では、フレに聞いた話だと洋ゲーは１割程度しかないと言ってたけど
俺はwiiUではＰＳ３と同じで６：４くらいになると思う
そしたら任天堂ユーザーもあんま洋ゲー叩けなくなるね
みんな、もう考え方が固まりきってるな
自分が正しいから断言したような言い方しか出来ないんだよな
まぁ、歳をとったら仕方ないのかもしれないけどさぁ…
自分が正しいから断言したような言い方しか出来ないんだよな
まぁ、歳をとったら仕方ないのかもしれないけどさぁ…
>>240
任天堂ユーザーも結局和ゲーのレベルが落ちている事は認めているよ
彼らは主に任天堂ゲーがやりたいんだろ？
てことはＰＳ３で出ている和ゲーには興味ねーってことだよ
面白そうと感じるゲームがあるんなら普通ＰＳ３も買うよね
任天堂ユーザーも結局和ゲーのレベルが落ちている事は認めているよ
彼らは主に任天堂ゲーがやりたいんだろ？
てことはＰＳ３で出ている和ゲーには興味ねーってことだよ
面白そうと感じるゲームがあるんなら普通ＰＳ３も買うよね
246 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:01:56.66 ID:R+vL0gO30
・・・・。どこから任天堂ユーザーが洋ゲー叩いてるって話になってるんだ・・・・。
>>238
誰が売れてる売れてないの話をしている？
こんなの↓より漫画的表現の方が心に迫るもの作れるって言ってんだろ
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
誰が売れてる売れてないの話をしている？
こんなの↓より漫画的表現の方が心に迫るもの作れるって言ってんだろ
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
あ！？ ここで洋ゲーを批判してる人の多くが任天堂ユーザーなのは
今までの流れから見ても簡単に分かる事だが
今までの流れから見ても簡単に分かる事だが
ヘビーレインのシナリオって良く出来たギャルゲの足元にも及んでいないというか
ま、それは言い過ぎにしてもあの展開はないだろ、と
それにマルチシナリオも未熟、繰り返しプレイも苦痛な仕様
テーマ性が高いと言われているが、そういうのもギャルゲはとっくの昔にやってる
ただ、ギャルゲに偏見持つ輩が目を向けないだけで
海外の人はそもそもギャルゲをやる機会がないから仕方ないけど
ま、それは言い過ぎにしてもあの展開はないだろ、と
それにマルチシナリオも未熟、繰り返しプレイも苦痛な仕様
テーマ性が高いと言われているが、そういうのもギャルゲはとっくの昔にやってる
ただ、ギャルゲに偏見持つ輩が目を向けないだけで
海外の人はそもそもギャルゲをやる機会がないから仕方ないけど
前にマリオを盾にして洋ゲー叩いてたヤツがいたような…
つーか、むしろ中国市場が本当にでかくなってきたら
ヤバイのはハリウッドだと思うんだけど
日本ではどんどんアメリカのコンテンツは人気落ちてるし
中国市場ではハリウッドより
日本の漫画やアニメやAVの方が人気だし
ヤバイのはハリウッドだと思うんだけど
日本ではどんどんアメリカのコンテンツは人気落ちてるし
中国市場ではハリウッドより
日本の漫画やアニメやAVの方が人気だし
シュタゲは良くで来てると思うが
厨二病全開の主人公キャラと絵の感じで凄くハードルが高い
厨二病全開の主人公キャラと絵の感じで凄くハードルが高い
>>240みたいなの間違った認識にしか見えない
むしろ和ゲーが酷かったは
もっとゲームバブルの時だよ
スクウェアが武蔵伝とか出してた頃
最近の和ゲーは弱小メーカーがきめ細かい作品作るようになって
一時より遥かにクオリティ上がってる
だいたい今だって洋ゲーなんてろくに売れてないじゃん
和ゲーメーカーの完全に管理下において制作したバイオORCみたいのだけだろ
本当に売れたの
むしろ和ゲーが酷かったは
もっとゲームバブルの時だよ
スクウェアが武蔵伝とか出してた頃
最近の和ゲーは弱小メーカーがきめ細かい作品作るようになって
一時より遥かにクオリティ上がってる
だいたい今だって洋ゲーなんてろくに売れてないじゃん
和ゲーメーカーの完全に管理下において制作したバイオORCみたいのだけだろ
本当に売れたの
256 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:17:32.72 ID:R+vL0gO30
>>247
こういう言い方したくないが、「漫画的表現の方が心に迫るもの作れる」そりゃお前が漫画好きなだけだ。
俺別に漫画なんてどーでもいいし。本当に心に迫れるものが「漫画」のほうか作れるなら漫画メディアが海外でも圧倒的シェアを誇ってると思うよ。
世の中には小説でないと真の心理描写はできないとかいう変な人もいるし単におめーの好みなだけだ。
こういう言い方したくないが、「漫画的表現の方が心に迫るもの作れる」そりゃお前が漫画好きなだけだ。
俺別に漫画なんてどーでもいいし。本当に心に迫れるものが「漫画」のほうか作れるなら漫画メディアが海外でも圧倒的シェアを誇ってると思うよ。
世の中には小説でないと真の心理描写はできないとかいう変な人もいるし単におめーの好みなだけだ。
こんな状況で日本のメーカーは頑張ってると思うけどな
↓
● ここ５年の為替変動率
＋４０％ 日本円
＋２０％ スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
０ 米ドル、人民元
−１０％ インドルピー
−２０％ ユーロ、英ポンド
−４０％ ウォン
↓
● ここ５年の為替変動率
＋４０％ 日本円
＋２０％ スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
０ 米ドル、人民元
−１０％ インドルピー
−２０％ ユーロ、英ポンド
−４０％ ウォン
259 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:20:00.58 ID:R+vL0gO30
>>日本の漫画やアニメやAVの方が人気だし
中国でもハリウッド映画人気あったと思うけど。少なくとも日本映画より市場規模あったぞ。
というかアジアなら日本のアニメ・漫画が西洋より売れるってのは結構幻想だと思うけどな。
堂々めぐりになるけど、前もいってたけどその中国で和ゲーちっとも食い込めてないんだし。
韓国は頑張ってたけど。
中国でもハリウッド映画人気あったと思うけど。少なくとも日本映画より市場規模あったぞ。
というかアジアなら日本のアニメ・漫画が西洋より売れるってのは結構幻想だと思うけどな。
堂々めぐりになるけど、前もいってたけどその中国で和ゲーちっとも食い込めてないんだし。
韓国は頑張ってたけど。
260 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:21:03.36 ID:R+vL0gO30
>>256
こっちが表現の話をしているのに
売れてる売れてないの頓珍漢なレスして恥かいたからって逆切れしないでね
そんなこと言ったら↓こんなのが凄いとか馬鹿みたいにはしゃいでた洋ゲー厨にも言えることじゃん。任天堂だって漫画的表現で成功してるし。
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
こっちが表現の話をしているのに
売れてる売れてないの頓珍漢なレスして恥かいたからって逆切れしないでね
そんなこと言ったら↓こんなのが凄いとか馬鹿みたいにはしゃいでた洋ゲー厨にも言えることじゃん。任天堂だって漫画的表現で成功してるし。
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
＞キャラクターを演じる俳優を32台ものカメラで撮影し，細かな表情の変化をも再現するMotionScanという技術
まぁ、こういう技術が回を重ねるごとに発展していって表現力が高まるということは見逃せないと思う
ただし、現状ではいっそのこと実写でやったほうが早いんじゃないかと思うがｗ
CGは人間の多彩な表情とか躍動感をまだちゃんと描けていない
静止画中心だけど、実写の優位性は街や428をやればよく分かるよ
まぁ、こういう技術が回を重ねるごとに発展していって表現力が高まるということは見逃せないと思う
ただし、現状ではいっそのこと実写でやったほうが早いんじゃないかと思うがｗ
CGは人間の多彩な表情とか躍動感をまだちゃんと描けていない
静止画中心だけど、実写の優位性は街や428をやればよく分かるよ
俺自身もギャルゲーやらない身であれだけど
本人も見た目で敬遠してるのに洋ゲーの見た目の話になったら徹底的に戦うのなw
本人も見た目で敬遠してるのに洋ゲーの見た目の話になったら徹底的に戦うのなw
266 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:25:50.49 ID:R+vL0gO30
>>264
だってギャルゲーは本気でしらないんだ。
だから語ってないでしょ。ギャルゲーについては。
全部しってるわけねぇーじゃん。古今東西のゲーム。
だから教えてくれって言ってるんだべ。
型月厨って言葉すら知らんくらいギャルゲーについては無知なんだ。
だってギャルゲーは本気でしらないんだ。
だから語ってないでしょ。ギャルゲーについては。
全部しってるわけねぇーじゃん。古今東西のゲーム。
だから教えてくれって言ってるんだべ。
型月厨って言葉すら知らんくらいギャルゲーについては無知なんだ。
俺もギャルゲーなんてやらないから、どんなすごい技術が使われてるとかわからんｗ
洋ゲー嫌いがFPSというだけでプレイする気にならんのもわかる気がする
洋ゲー嫌いがFPSというだけでプレイする気にならんのもわかる気がする
268 ：Amiga：2012/05/17(木) 18:27:20.84 ID:R+vL0gO30
>>259
そりゃ
ハリウッドの方が世界では稼いでるから
ハリウッドの方が
凄いとか思い込んでるおまえみたいな低能には受け入れがたいんだろうけどｗ
中国とかインドとか
そういう国がどういう価値観をより受け入れるかで
ハリウッド的価値観なんて風前の灯だって話だろ
少なくともハリウッドってもうDVDとか全然売れてないしね
そりゃ
ハリウッドの方が世界では稼いでるから
ハリウッドの方が
凄いとか思い込んでるおまえみたいな低能には受け入れがたいんだろうけどｗ
中国とかインドとか
そういう国がどういう価値観をより受け入れるかで
ハリウッド的価値観なんて風前の灯だって話だろ
少なくともハリウッドってもうDVDとか全然売れてないしね
中国でDVD売れないのは割れのせいだろw
グリーとかちょっとやった程度だけどBGMとかないゲーム多いね
そもそもギャルゲーの定義って何だ？
ケイブで出してるようなシューティングも
個人的にはギャルゲー扱いしてるんだけど
偏見だなとは個人的に思ってるけど…
ケイブで出してるようなシューティングも
個人的にはギャルゲー扱いしてるんだけど
偏見だなとは個人的に思ってるけど…
>>272
世界的にもうdvdといったパッケージソフトなんて売れてないよ
BDを入れても全く落ち込み幅を補えてない
ネットが発達してきてるんだから当然のこと
ハリウッドとの両輪の内の片方はもうぶっこわれてる
世界的にもうdvdといったパッケージソフトなんて売れてないよ
BDを入れても全く落ち込み幅を補えてない
ネットが発達してきてるんだから当然のこと
ハリウッドとの両輪の内の片方はもうぶっこわれてる
日本は大人がゲームする文化が根付いてないの問題だと思う
大人になるゲーム遊ぶ時間が減って暇つぶしにソーシャルに行ってる感じ
逆に海外は大人向け市場が出来上がってて
暴力シーンや性的シーンも分類が進んでるように感じる
大人になるゲーム遊ぶ時間が減って暇つぶしにソーシャルに行ってる感じ
逆に海外は大人向け市場が出来上がってて
暴力シーンや性的シーンも分類が進んでるように感じる
>>271
＞グリーみたいなソーシャルゲームとか入れたら和ゲーは市場拡大してるって見方もできるじゃん
まさにそうだけど
モバゲーグリーを和ゲーに含めちゃっていいの？
個人的に俺は立派なゲームだと思うけどゲハだと悪のように語られる事多いじゃん
＞グリーみたいなソーシャルゲームとか入れたら和ゲーは市場拡大してるって見方もできるじゃん
まさにそうだけど
モバゲーグリーを和ゲーに含めちゃっていいの？
個人的に俺は立派なゲームだと思うけどゲハだと悪のように語られる事多いじゃん
スカイリムはギャルゲー
モバグリがゲーム？はぁ
詐欺アプリの間違いじゃね？
詐欺アプリの間違いじゃね？
>>255
だから、>77でも言ったけど、アインハンダーとかトバルとか
ベイグラとかデュープリズムとか面白かった、つってんだろ
他社でも幻水とかアクアノートとかジャンピングフラッシュとかアストロノーカとかmoonとか
グランディアとかGダラとかサイレントヒルとかロックマンDASHとかさ
だから、>77でも言ったけど、アインハンダーとかトバルとか
ベイグラとかデュープリズムとか面白かった、つってんだろ
他社でも幻水とかアクアノートとかジャンピングフラッシュとかアストロノーカとかmoonとか
グランディアとかGダラとかサイレントヒルとかロックマンDASHとかさ
それより倒産するであろうTHQは
どこが買収すると思う？
意外とチョンメーカーとかが買った方がいいのかもな
どこが買収すると思う？
意外とチョンメーカーとかが買った方がいいのかもな
>>282
だから俺はゲームだと思ってるよ？
ただモバゲーグリーを含めると洋ゲー厨より和ゲー至上主義の人のプライドの方を傷つけてしまうんじゃないかとｗ
洋ゲー好きの人もあえてモバゲーグリーを和ゲーとして叩くのは避けてた感あるし
一気に現在の和ゲー代表に入ってきちゃうよ？
だから俺はゲームだと思ってるよ？
ただモバゲーグリーを含めると洋ゲー厨より和ゲー至上主義の人のプライドの方を傷つけてしまうんじゃないかとｗ
洋ゲー好きの人もあえてモバゲーグリーを和ゲーとして叩くのは避けてた感あるし
一気に現在の和ゲー代表に入ってきちゃうよ？
>>283
全く問題ないだろう。そうじゃないと日本の現在のゲーム市場を見誤ることになる。
同様に西洋市場を語る時にも、モバイルやソーシャルゲームを無視はできない。
ＵＢＩは今後家庭用とアイテム課金の融合を進めていくといってるし
家庭用が今のままのビジネスモデルで生き残る可能性は０％だ。
ほっとくと末路はＣＤ業界と同じになる。
全く問題ないだろう。そうじゃないと日本の現在のゲーム市場を見誤ることになる。
同様に西洋市場を語る時にも、モバイルやソーシャルゲームを無視はできない。
ＵＢＩは今後家庭用とアイテム課金の融合を進めていくといってるし
家庭用が今のままのビジネスモデルで生き残る可能性は０％だ。
ほっとくと末路はＣＤ業界と同じになる。
アップルのアホが何でもかんでも無料無料で映像コンテンツを
食い潰したせいで未来は何も残らんな。
ゲームは無料が当然、ネットに転がってるのにわざわざ
金を出して買う必要がどこにあるの？って中国人や韓国人みたいな
文化を食い潰してきた民族と同じ人間が増えてそれが当たり前の時代になる。
ゲーム会社は当然割られるのに大金を払って面白いゲームを作るようなことは無くなり
無料ソーシャルゲーが氾濫する。そしてその割って遊んでる奴等が
メインユーザーになった時に何でクソゲーばかりしか無いの？と言う。
この瞬間がゲーム文化の死でありんす
食い潰したせいで未来は何も残らんな。
ゲームは無料が当然、ネットに転がってるのにわざわざ
金を出して買う必要がどこにあるの？って中国人や韓国人みたいな
文化を食い潰してきた民族と同じ人間が増えてそれが当たり前の時代になる。
ゲーム会社は当然割られるのに大金を払って面白いゲームを作るようなことは無くなり
無料ソーシャルゲーが氾濫する。そしてその割って遊んでる奴等が
メインユーザーになった時に何でクソゲーばかりしか無いの？と言う。
この瞬間がゲーム文化の死でありんす
アメリカ企業にとってゲームはたかがゲーム
日本企業にとってはされどゲーム
ネットを普及させ生活必需品になったところで
著作権を崩壊させてネットの枠組みに全部入れてしまえば
アメリカの世界支配なんて下卑た発想が気に入らない
日本企業にとってはされどゲーム
ネットを普及させ生活必需品になったところで
著作権を崩壊させてネットの枠組みに全部入れてしまえば
アメリカの世界支配なんて下卑た発想が気に入らない
>>268
シュタゲは俺の周りではSF読まない層には評価高かったけど
SF好きにはそうでもなかった
設定がどうとか整合性がとかじゃなくて「どっかで見たような話」の域を全然出てない
というわけで俺は装甲悪鬼村正をお勧めするぜ
シュタゲは俺の周りではSF読まない層には評価高かったけど
SF好きにはそうでもなかった
設定がどうとか整合性がとかじゃなくて「どっかで見たような話」の域を全然出てない
というわけで俺は装甲悪鬼村正をお勧めするぜ
ゲームって無料のほうが底なし沼のごとく荒稼ぎできるのに何言ってんだ・・こいつ
俺もF2Pスタイルで月々チャージしてく形は嫌いだが
今のゲーム市場を考えると仕方ないのかもしれない
今のゲーム市場を考えると仕方ないのかもしれない
ゲームじゃなく課金形態を遊んでるのかと思うほどのアレルギーだな
こういう古い考えに憑りつかれた奴が会社をダメにするんだろうな
ソニーみたいに
ソニーみたいに
>>291
仮にそうなったら今持ってるゲームを遊びつくすだけかなぁw
やり方もわからんようなゲームもついつい買ってたからねぇ
PCでsteamとoriginだけでも10年分ぐらい遊べるほどゲーム買ったから
仮にそうなったら今持ってるゲームを遊びつくすだけかなぁw
やり方もわからんようなゲームもついつい買ってたからねぇ
PCでsteamとoriginだけでも10年分ぐらい遊べるほどゲーム買ったから
1年80本くらいとして10年で800本くらいか
既に俺は10年遊べるだけの蓄え（お金じゃなくゲームｗ）はあるようだｗ
既に俺は10年遊べるだけの蓄え（お金じゃなくゲームｗ）はあるようだｗ
俺から言わせればアイテムを有料で買うことで
ゲームが有利になるなんてやってらんないよ
自分が上手くなる、あるいは経験値挙げて自キャラが強くなる
ゲーム中のゴールド貯めて強いアイテムを買う
あるいは謎解きでそういうアイテムを見つけるとか
っつーことでゲーム性は成り立つもんだ
金出して買うなんて意味が無い
そんな奥の浅いゲームに金をつぎ込む気はない
追加シナリオとかはまだわかるが
ゲームが有利になるなんてやってらんないよ
自分が上手くなる、あるいは経験値挙げて自キャラが強くなる
ゲーム中のゴールド貯めて強いアイテムを買う
あるいは謎解きでそういうアイテムを見つけるとか
っつーことでゲーム性は成り立つもんだ
金出して買うなんて意味が無い
そんな奥の浅いゲームに金をつぎ込む気はない
追加シナリオとかはまだわかるが
無料MMOとか殆ど課金しないと続けるのきついんじゃない？
デカロンなんかも、こんなゲームに金つぎ込む気ねーとか思ってたが
フレと遊んでる時ポーション購入してガブ飲みして効率重視の狩りやってる自分がいたｗ
デカロンなんかも、こんなゲームに金つぎ込む気ねーとか思ってたが
フレと遊んでる時ポーション購入してガブ飲みして効率重視の狩りやってる自分がいたｗ
スタンドアロンならそれで何も問題ないけどな
マルチは何かしらの他の手段で均さないと格ゲーと同じ事になる
マルチは何かしらの他の手段で均さないと格ゲーと同じ事になる
COD ELITEやシーズンパスなど据置機のパッケージでも課金がもう普通にあって
自分はEliteも有料課金してるし、日本では使い物にならなかったEA Sport Season Ticketも入ってる
またギアーズやForzaも何だかんだ買ってしまってるし
メーカー側からしたら良いお客さんだな
自分はEliteも有料課金してるし、日本では使い物にならなかったEA Sport Season Ticketも入ってる
またギアーズやForzaも何だかんだ買ってしまってるし
メーカー側からしたら良いお客さんだな
まあ人それぞれだね
俺一時期複数MMOの月額課金で、1万円以上数年間支払ってた
今思えばアホだなあと思うｗ
俺一時期複数MMOの月額課金で、1万円以上数年間支払ってた
今思えばアホだなあと思うｗ
>>260
ときメモは面白いよ
ときメモは面白いよ
確かに俺もwintel連合にNvidia,洋パブリッシャーの養分になってるかも
win7だけでも3台持ってるしw
win7だけでも3台持ってるしw
同じ「アドベンチャー」ってジャンルだが
日本の一般的なそれとはゲームデザインがまるで違う
まあミステリーとして微妙なのはそうだが
日本の一般的なそれとはゲームデザインがまるで違う
まあミステリーとして微妙なのはそうだが
307 ：Amiga：2012/05/17(木) 23:05:36.88 ID:R+vL0gO30
HEAVY RAINさんは前作であるファーレンハイトに比べれば一億倍くらいシナリオまともだぞ。
ファーレンハイトはもうなんだこのいかれたカルト映画は？みたいなはちゃめちゃのむっちゃくちゃの理解不能の荒唐無稽のgameでしたwww
ファーレンハイトはもうなんだこのいかれたカルト映画は？みたいなはちゃめちゃのむっちゃくちゃの理解不能の荒唐無稽のgameでしたwww
>>302
じゃあ「下級生」も
じゃあ「下級生」も
>>306
なかなか面白い
なかなか面白い
要約して欲しいな。
読むのめんどい
読むのめんどい
ドーピングのような重課金者を無課金キャラで倒すのが醍醐味なんじゃないか。
ネトゲの課金プレイの意義はこれに尽きる。
ネトゲの課金プレイの意義はこれに尽きる。
>>311
格闘ゲーでも技をいくつか封印して
相手に勝つ醍醐味があるが
それと同じだろ
和ゲーの中でもよく出来ているゲームの場合
そういう楽しみ方が出来る
洋ゲーで同じ事をやろうとすると
単純につまらなくなるw
ソーシャルゲーでも出来るじゃんと思う人もいるだろうが
そういう事が出来るのはそのソーシャルゲーがよく出来ている
というだけの話で、ソーシャルゲーだからといって
例外ではない
どや？
洋ゲー厨みたいな狭い見識とは違うだろw
格闘ゲーでも技をいくつか封印して
相手に勝つ醍醐味があるが
それと同じだろ
和ゲーの中でもよく出来ているゲームの場合
そういう楽しみ方が出来る
洋ゲーで同じ事をやろうとすると
単純につまらなくなるw
ソーシャルゲーでも出来るじゃんと思う人もいるだろうが
そういう事が出来るのはそのソーシャルゲーがよく出来ている
というだけの話で、ソーシャルゲーだからといって
例外ではない
どや？
洋ゲー厨みたいな狭い見識とは違うだろw
ごく当たり前の意見だが誰が言うかによって印象が違うってだけの話だな
316 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 00:49:08.99 ID:pWTIpIfl0
だからさー
一般人の殆どがゲームなんて興味ない、
和ゲーも洋ゲーもクソもないんだよ。
世の中の80％はこういうひとたち。
で、ここ10年ぐらいのガラパゴ時代に
アイデアと技術で世界について行けなくなった和メーカーが
少数だが確実に数字の見込めるクソアニメヲタを囲い込んで行った。
これが世の中の15％で、今の国内ゲーム市場の中心。
で、残りの5％が、つまらなくて気持ち悪い
日本のゲームからは離れつつも、ゲーム趣味自体は捨てられず
洋ゲーに走ったガチゲーヲタでしょ。
こんな変態市場にどんな良い洋ゲー持って来ても
市場の9割5分ぐらいは最初から興味も無いし
一部は洋ゲーってだけで反発するんだから商売になるわけないの。
一般人の殆どがゲームなんて興味ない、
和ゲーも洋ゲーもクソもないんだよ。
世の中の80％はこういうひとたち。
で、ここ10年ぐらいのガラパゴ時代に
アイデアと技術で世界について行けなくなった和メーカーが
少数だが確実に数字の見込めるクソアニメヲタを囲い込んで行った。
これが世の中の15％で、今の国内ゲーム市場の中心。
で、残りの5％が、つまらなくて気持ち悪い
日本のゲームからは離れつつも、ゲーム趣味自体は捨てられず
洋ゲーに走ったガチゲーヲタでしょ。
こんな変態市場にどんな良い洋ゲー持って来ても
市場の9割5分ぐらいは最初から興味も無いし
一部は洋ゲーってだけで反発するんだから商売になるわけないの。
タイトル変えないのは何でだろ
映画なんかはふざけたタイトルも多いけど、副題をつけるとかいろいろ努力してると思う
ゲームも副題つけるだけでわかりやすいし、手にとってもらいやすくなりそうだけどな
映画なんかはふざけたタイトルも多いけど、副題をつけるとかいろいろ努力してると思う
ゲームも副題つけるだけでわかりやすいし、手にとってもらいやすくなりそうだけどな
>>314
武器で縛れるかじゃなくて
その場合でもいい感じにバランスが変化するか
って事だな
一つ技をなくしました
ガクンとゲームが成り立たなくなりました
これが悪い例で和ゲーのよく出来たゲーム以外
到達していない
和ゲーならよく出来ていると
例えば必殺技とか有利な技を封じても
パーフェクト出来るようになってるし
それを考えるのも細い道を探すように楽しい
洋ゲーはそもそもバランスを考えて
武器を入れてないだろしなw
武器で縛れるかじゃなくて
その場合でもいい感じにバランスが変化するか
って事だな
一つ技をなくしました
ガクンとゲームが成り立たなくなりました
これが悪い例で和ゲーのよく出来たゲーム以外
到達していない
和ゲーならよく出来ていると
例えば必殺技とか有利な技を封じても
パーフェクト出来るようになってるし
それを考えるのも細い道を探すように楽しい
洋ゲーはそもそもバランスを考えて
武器を入れてないだろしなw
>>315
しかもほとんどの日本人クリエーターは既に自覚してる事だと思う
海外の人が選ぶ好きなPS2のゲームとか上位は和ゲーがバンバン入ってくるし
日本人が面白いと思うゲームのほとんどは海外の人が遊んでも面白い
それ分かってるけどもうそういうゲーム作れないんだと思う
しかもほとんどの日本人クリエーターは既に自覚してる事だと思う
海外の人が選ぶ好きなPS2のゲームとか上位は和ゲーがバンバン入ってくるし
日本人が面白いと思うゲームのほとんどは海外の人が遊んでも面白い
それ分かってるけどもうそういうゲーム作れないんだと思う
323 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 01:20:29.66 ID:1aArVdzRO
>>319
作れないのは日本というパイが小さくなったこと。
いわゆるジャパンシンドローム。
加えて開発費の高騰。
HDテレビの急速な普及が開発費の高騰を招いた。
でも考えれば変な話なんだよな。
だってパソコンの値段は10年前よりかえって安くなっている。
テレビだって14インチのいちばん売れるタイプのカラーテレビが約4万円だった。
それはものすごく安く感じたが、今は32型が3万円で買える。
なんでパソコンが安くなるのに、ゲーム開発費だけが高くなるのか。
娯楽としての立ち位置は昔も今もさほど変わらない。
ソフト開発費だけが高くなって良いというのは矛盾だ。
作れないのは日本というパイが小さくなったこと。
いわゆるジャパンシンドローム。
加えて開発費の高騰。
HDテレビの急速な普及が開発費の高騰を招いた。
でも考えれば変な話なんだよな。
だってパソコンの値段は10年前よりかえって安くなっている。
テレビだって14インチのいちばん売れるタイプのカラーテレビが約4万円だった。
それはものすごく安く感じたが、今は32型が3万円で買える。
なんでパソコンが安くなるのに、ゲーム開発費だけが高くなるのか。
娯楽としての立ち位置は昔も今もさほど変わらない。
ソフト開発費だけが高くなって良いというのは矛盾だ。
98VM21を30万で買ったことを思い出した
開発費の高騰なんて所詮言い訳に過ぎないと思うな。
だって、実際安い開発費で作られたゲームが富を生み出しているんだから。
据え置きの衰退は、据え置きという存在自体が時代にそぐわなくなってきたってことだと思う。
だって、実際安い開発費で作られたゲームが富を生み出しているんだから。
据え置きの衰退は、据え置きという存在自体が時代にそぐわなくなってきたってことだと思う。
326 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 01:27:58.90 ID:jOWZLSkLO
>>324
RA2はモニター含めて5〜60万だった気が…
RA2はモニター含めて5〜60万だった気が…
解像度が上がったらその解像度に合わせたクオリティで描かなきゃならないし
画面が広くなって描ける人数や背景が増えたらその分多く描かなきゃならない
最先端のゲーム機の手間と費用が増え続けるのは当たり前
昔と同じものを作って客が満足するなら開発費は安くなるよ。ファミコンゲーム程度ならアマチュアが趣味で作れる
画面が広くなって描ける人数や背景が増えたらその分多く描かなきゃならない
最先端のゲーム機の手間と費用が増え続けるのは当たり前
昔と同じものを作って客が満足するなら開発費は安くなるよ。ファミコンゲーム程度ならアマチュアが趣味で作れる
>>323
簡単なことだよ
パソコンや家電を製造しているコンピューターの性能も
上がってるだろ？
ゲームを製造しているクリエイターは人間だから
性能はコンピューターほど飛躍的には上がらない
昔のショボいコンピューターから高性能コンピューターになって
もう人間がついていけてないし
これからも差は開くだけだろう
もはやコストを安くするには
開発コンピューターを高性能にするよりも
クリエイターにチップを埋め込んだ方が早い段階だろw
簡単なことだよ
パソコンや家電を製造しているコンピューターの性能も
上がってるだろ？
ゲームを製造しているクリエイターは人間だから
性能はコンピューターほど飛躍的には上がらない
昔のショボいコンピューターから高性能コンピューターになって
もう人間がついていけてないし
これからも差は開くだけだろう
もはやコストを安くするには
開発コンピューターを高性能にするよりも
クリエイターにチップを埋め込んだ方が早い段階だろw
>>325
コスト比が抜群な高性能クリエイターがいたんだろw
コスト比が抜群な高性能クリエイターがいたんだろw
>>327
解像度やスペックの上昇にあわせて、ツールも進化してることを念頭に入れるべきだな。
昔は一本一本手で植えていた植物も、今はある程度までは自動化されてる。
日本はこの自動化で立ち遅れて、いつまでも人力でやってたので
そのアナクロ部分にお金がかかっていた。
いや、もちろんツールが進化したぶん、ボリュームも拡大させて
開発費を高騰させてるゲームはあるよ。でもそうじゃないゲームが今一番人気があるんだ。
つまり、開発費≠人気ではないので、ハイスペックにこだわる必要がない
なら据え置きは何を目指して進化していけばいいのかわからなくなるだろ？
だからもう必要ないってことになる。
昔はＰＣの性能が低かったからゲーム専用機の意味があったけど
今はＰＣの方が使い勝手も性能もよくてコストも安い。
解像度やスペックの上昇にあわせて、ツールも進化してることを念頭に入れるべきだな。
昔は一本一本手で植えていた植物も、今はある程度までは自動化されてる。
日本はこの自動化で立ち遅れて、いつまでも人力でやってたので
そのアナクロ部分にお金がかかっていた。
いや、もちろんツールが進化したぶん、ボリュームも拡大させて
開発費を高騰させてるゲームはあるよ。でもそうじゃないゲームが今一番人気があるんだ。
つまり、開発費≠人気ではないので、ハイスペックにこだわる必要がない
なら据え置きは何を目指して進化していけばいいのかわからなくなるだろ？
だからもう必要ないってことになる。
昔はＰＣの性能が低かったからゲーム専用機の意味があったけど
今はＰＣの方が使い勝手も性能もよくてコストも安い。
最後の砦だった海賊版対策も、フリーミアムとネット認証が解決したので
もう専用機には、殆どメリットがなくなってるんだよね。
もう専用機には、殆どメリットがなくなってるんだよね。
ID:w62tpURkOの視野がすげー狭い
ここ見てたら家ゴミ捨ててPC自作すっかなって気分になるが
でも日本語版少ないからなぁ
でも日本語版少ないからなぁ
334 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 04:15:09.02 ID:37+JAUSO0
海外でも伸びてるのはソーシャルゲーだけであって
普通のPCゲーはどんどん市場縮小していってるんだろ？
普通のPCゲーはどんどん市場縮小していってるんだろ？
洋ゲーって、一般向けってのがあんまりないよな
良い意味でも悪い意味でもターゲット層を絞ってるというか・・・
良い意味でも悪い意味でもターゲット層を絞ってるというか・・・
いやいやカジュアルゲームは多いんだけどな
でもこじんまりとしたやつをわざわざ日本向けにローカライズするかって話
でもこじんまりとしたやつをわざわざ日本向けにローカライズするかって話
幼児・こども向け ディズニーゲー
カジュアル・女性向け ソーシャル
子供向け 各種ＤＳパズルゲー、Ｋｉｎｅｃｔタイトル
中二向け お兄ちゃんやお父さんのＦＰＳをこっそり遊ぶ
高校〜青年向け ＦＰＳ、ＲＴＳ
大人 スマホアプリ
年寄り向け 渋めのシミュレーションゲーム一般
洋ゲーという広いくくりで考えたら
全世代老若男女くまなくカバーしてると思うがな
和ゲーも広いくくりで考えると同じだがｗ
カジュアル・女性向け ソーシャル
子供向け 各種ＤＳパズルゲー、Ｋｉｎｅｃｔタイトル
中二向け お兄ちゃんやお父さんのＦＰＳをこっそり遊ぶ
高校〜青年向け ＦＰＳ、ＲＴＳ
大人 スマホアプリ
年寄り向け 渋めのシミュレーションゲーム一般
洋ゲーという広いくくりで考えたら
全世代老若男女くまなくカバーしてると思うがな
和ゲーも広いくくりで考えると同じだがｗ
>>334
パッケが海賊版のせいで縮小してるだけで、例えばリーグオブレジェンドとか
ものすごく稼いでるだろ？
今年はHAWKENも始まるしね。インディーズとは思えないクオリティ。
鉄鬼とか好きならきっと楽しめるんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo
パッケが海賊版のせいで縮小してるだけで、例えばリーグオブレジェンドとか
ものすごく稼いでるだろ？
今年はHAWKENも始まるしね。インディーズとは思えないクオリティ。
鉄鬼とか好きならきっと楽しめるんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo
自機が見えないロボゲーは日本じゃ売れん
俺はどっちも面白そうに見える
鉄鬼は面白かったな、一時期すげーハマってた
346 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 08:53:22.57 ID:TNQo0pKN0
縛りプレイして面白かったのは最近だとデモンズ、ダークソウル、世界樹、セブドラあたりかな
古いのだとFF5とか
ネトゲだけどMoEなんか各々が個性的な構成にして遊んでる
（ちょっとした段差を落ちたり、山葵食べただけで死ぬスペランカー並の構成とか）
特定の装備やスキルを禁止したり、通常はしない構成にしたり、
パーティー人数減らしたり、レベル制限したり色々あるけど、
それによって通常のプレイでは使わなかった装備、スキル、テクニックが必要になってきて楽しめる
洋ゲーだと縛り入れても特定の行動が全編通して有効だったり、
それ以外の行動が全く無意味になって行動パターンが限られたりする印象
FPSの場合は武器毎の差がゲーム性変えるほどにはないかな
近接縛りなんかは近いけど、絶対無理な場所があったり、FEARとかBioshockみたいに簡単すぎたり極端かな
オープンワールドだとそもそも危険を冒す意味が薄かったり
(一本道だと壁があれば知略を絞って越えなければならない)
古いのだとFF5とか
ネトゲだけどMoEなんか各々が個性的な構成にして遊んでる
（ちょっとした段差を落ちたり、山葵食べただけで死ぬスペランカー並の構成とか）
特定の装備やスキルを禁止したり、通常はしない構成にしたり、
パーティー人数減らしたり、レベル制限したり色々あるけど、
それによって通常のプレイでは使わなかった装備、スキル、テクニックが必要になってきて楽しめる
洋ゲーだと縛り入れても特定の行動が全編通して有効だったり、
それ以外の行動が全く無意味になって行動パターンが限られたりする印象
FPSの場合は武器毎の差がゲーム性変えるほどにはないかな
近接縛りなんかは近いけど、絶対無理な場所があったり、FEARとかBioshockみたいに簡単すぎたり極端かな
オープンワールドだとそもそも危険を冒す意味が薄かったり
(一本道だと壁があれば知略を絞って越えなければならない)
Bioshockは強化すればレンチが最強武器になるってだけで
そういう強い戦法封印すれば同じ事だろ
絶対無理な場所は仕方ないから除外なんて和ゲーでもよくある話
そういう強い戦法封印すれば同じ事だろ
絶対無理な場所は仕方ないから除外なんて和ゲーでもよくある話
今すぐ核保有しろなんて言わないが原発事故で
東電と保安院の原発官僚は事態の収拾で大混乱、
保身しか考えてなくて社長は仮病で入院して退院したら後方待機、
一段落したと思ったらマスゴミ使って電気が足りない値上げだ
国有化だ賠償金を税金で補填しろの大連呼、東電の経営陣は
名前すら明らかにされず更迭されただけで頭の挿げ替えだけして
既存体制維持。
何が起こるか分からない時代だからねぇ
核撃たれて右往左往なんて醜態を晒す官僚が出ないとは限らない。
持てるものなら持っておいて反撃以外は憲法違反ということにして
何とか不安を払拭したい。アメ公はオワコン
東電と保安院の原発官僚は事態の収拾で大混乱、
保身しか考えてなくて社長は仮病で入院して退院したら後方待機、
一段落したと思ったらマスゴミ使って電気が足りない値上げだ
国有化だ賠償金を税金で補填しろの大連呼、東電の経営陣は
名前すら明らかにされず更迭されただけで頭の挿げ替えだけして
既存体制維持。
何が起こるか分からない時代だからねぇ
核撃たれて右往左往なんて醜態を晒す官僚が出ないとは限らない。
持てるものなら持っておいて反撃以外は憲法違反ということにして
何とか不安を払拭したい。アメ公はオワコン
351 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 10:01:33.92 ID:zuJItSXw0
ザ・洋ゲーって例えばどんなの？
352 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 10:11:21.09 ID:1aArVdzRO
任天堂 WiiUコンWiiコンを連動させる特許を超公開！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337291582/
72 名無しさん必死だな sage 2012/05/18(金) 09:50:19.37 ID:kJqmmUot0
何なんだこの発想は、という驚きと
何をしでかしてくれるんだ、というワクワク感がたまらない
一体どんな遊びが来るんだろう…
そういやこういうゲームデザインって「リアル」だよね
上のレスでも出てたけど金魚すくいに活用出来そうとか
実生活に近い感覚で遊ぶ事が出来る
他社の「リアル」と任天堂の「リアル」はベクトルが根本的に違うな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337291582/
72 名無しさん必死だな sage 2012/05/18(金) 09:50:19.37 ID:kJqmmUot0
何なんだこの発想は、という驚きと
何をしでかしてくれるんだ、というワクワク感がたまらない
一体どんな遊びが来るんだろう…
そういやこういうゲームデザインって「リアル」だよね
上のレスでも出てたけど金魚すくいに活用出来そうとか
実生活に近い感覚で遊ぶ事が出来る
他社の「リアル」と任天堂の「リアル」はベクトルが根本的に違うな
353 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 10:19:00.67 ID:1aArVdzRO
>>349
マルチコピペにレスするのもなんだが、もちろん日本は核を保有すべきだよね。
地下にでかい重水のプールつくって中にひとつ原爆ぶら下げておくの。
爆発したら地球がぶち壊れるレベルの水爆ってわけ。
誰かが誰かに核ミサイル使ったら、同時報復されて地球最後の日。
つまりミサイルなんて必要ないのね。
重水プールはミサイルと同じ意味を持つ。
安上がりだからつくっておけば良いのに。
マルチコピペにレスするのもなんだが、もちろん日本は核を保有すべきだよね。
地下にでかい重水のプールつくって中にひとつ原爆ぶら下げておくの。
爆発したら地球がぶち壊れるレベルの水爆ってわけ。
誰かが誰かに核ミサイル使ったら、同時報復されて地球最後の日。
つまりミサイルなんて必要ないのね。
重水プールはミサイルと同じ意味を持つ。
安上がりだからつくっておけば良いのに。
サドベリーに原爆落としたら地球が終わるとでも思ってるのか
>>351
バイオハザード5
バイオハザード5
アメリカのゲームやる層ってどうなってるのかね
日本と違って成人済み、男の割合がかなり高そう
女子供の割合が高い日本の市場とは合わないじゃねと常日頃から思う
日本と違って成人済み、男の割合がかなり高そう
女子供の割合が高い日本の市場とは合わないじゃねと常日頃から思う
まぁハゲマッチョの乱射ゲーを女が遊んでいたらそれはそれで怖い。
女子供はiPhoneでゲームアプリだろ。あとSimsとか。
日本ではマッチョもハゲもウケる文化的要素が無い。
女子供はiPhoneでゲームアプリだろ。あとSimsとか。
日本ではマッチョもハゲもウケる文化的要素が無い。
俺のフレでFPS大好きな20台前半の女性が4人いる
一人は顔知ってるが綺麗なタイプ
でもドリクラもシュタゲも遊んでいるという
今はマインクラフトにはまってるようだ
一人は顔知ってるが綺麗なタイプ
でもドリクラもシュタゲも遊んでいるという
今はマインクラフトにはまってるようだ
>>357
CODなんかは10代が多いって話があったような
CODなんかは10代が多いって話があったような
アンチャは女スナイパーいっぱいいるな
日本人も外国人も
日本人も外国人も
363 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 12:41:51.10 ID:+FEi/uop0
diablo3って
目新しくないハック＆スラッシュＲＰＧだけど
古き良きゲームの楽しさを追求されてて楽しいわ
操作感が直感的で爽快感がある、動かしていて楽しい。
グラが和ゲーのマネキンじゃなくて色彩に深みがあるし
キャラや敵、オブジェクトの動きやギミックが細かく凝ってて見ていて楽しい
これに匹敵する和ゲーがないが存在してないな
月額料金なし、ガチャとかもなし。
このゲームをやってるだけで和ゲーのレベルが低いのがわかる
FF14の出来そこないはβ版で課金を要求する始末だし
アジアのMMOに限らず日本のソーシャルゲーは
消費者から金をしぼり取る事ばかり考えてるガチャが流行してるしな
携帯ゲームに比重が偏っていきそうだし、えらい方向に向かってるな
目新しくないハック＆スラッシュＲＰＧだけど
古き良きゲームの楽しさを追求されてて楽しいわ
操作感が直感的で爽快感がある、動かしていて楽しい。
グラが和ゲーのマネキンじゃなくて色彩に深みがあるし
キャラや敵、オブジェクトの動きやギミックが細かく凝ってて見ていて楽しい
これに匹敵する和ゲーがないが存在してないな
月額料金なし、ガチャとかもなし。
このゲームをやってるだけで和ゲーのレベルが低いのがわかる
FF14の出来そこないはβ版で課金を要求する始末だし
アジアのMMOに限らず日本のソーシャルゲーは
消費者から金をしぼり取る事ばかり考えてるガチャが流行してるしな
携帯ゲームに比重が偏っていきそうだし、えらい方向に向かってるな
dia3はメインユーザーである外国人ゲーマーには受けてるん？
>>363読むだけだとドラクエの新作と何が違うって感じで。
>>363読むだけだとドラクエの新作と何が違うって感じで。
外人に調査
・300〜400ドルで次のコンソール買うとしたらどれがいい？
PS4 35%
XBOX720 30%
Wii U 13%
VALVE 12%
APPLE 8%
・次のコンソールに望むものは？
グラの強化 72%
ソース
http://www.ign.com/articles/2012/05/17/gamers-reveal-next-gen-console-desires?utm_campaign=ign+main+twitter&utm_source=twitter&utm_medium=social
・300〜400ドルで次のコンソール買うとしたらどれがいい？
PS4 35%
XBOX720 30%
Wii U 13%
VALVE 12%
APPLE 8%
・次のコンソールに望むものは？
グラの強化 72%
ソース
http://www.ign.com/articles/2012/05/17/gamers-reveal-next-gen-console-desires?utm_campaign=ign+main+twitter&utm_source=twitter&utm_medium=social
366 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 14:27:18.68 ID:NTGMiKEa0
PCのネトゲって全然やる気になんないんだよねえ
ノートPCが主流の昨今、
PCでゲームする気になるか？
ノートPCが主流の昨今、
PCでゲームする気になるか？
367 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 14:29:08.92 ID:1aArVdzRO
>>365
外人アホだな(^o^)
外人アホだな(^o^)
ディアブロってやっぱキーボードで操作するのかな？
だとしたら買う気しないな。
何かやりにくいんだよな、キーボード。
だとしたら買う気しないな。
何かやりにくいんだよな、キーボード。
>>368
キーボードとマウスで、マウスが主体になる
キーボードとマウスで、マウスが主体になる
>>368
ほぼマウスだよ。ショトカでキーボ使うぐらい。
ほぼマウスだよ。ショトカでキーボ使うぐらい。
朝鮮ゲーやらmmo、ブラウザーゲーやってる奴はノートなんじゃないかな
valveのソースエンジンゲーム以外の洋ゲーは流石にゲームマシンが必要だが
valveのソースエンジンゲーム以外の洋ゲーは流石にゲームマシンが必要だが
どっちかと言うとノートPCは市場的にタブレット端末の普及で縮小傾向になってくんじゃない？
逆にテレビ視聴/録画やゲーム用途にデスクトップPCとの住み分けになるそうだけどね
ディアブロとかのブリザード製ゲームやスカイリムみたいに家庭用メインのタイトルは
Modとか高設定にしない限り廉価スペックの比較的低い環境でもそこそこ動くからな
APU搭載のノートなら結構遊べると思う
インテルのオンボードは駄目だけど
逆にテレビ視聴/録画やゲーム用途にデスクトップPCとの住み分けになるそうだけどね
ディアブロとかのブリザード製ゲームやスカイリムみたいに家庭用メインのタイトルは
Modとか高設定にしない限り廉価スペックの比較的低い環境でもそこそこ動くからな
APU搭載のノートなら結構遊べると思う
インテルのオンボードは駄目だけど
熱暴走しやすいからノートでゲームは無いわ
せいぜい短時間でやるブラウザーゲーくらいだわ
せいぜい短時間でやるブラウザーゲーくらいだわ
>>374
確かにノートPCの下に冷却クーラーとコンセント必要だよね
確かにノートPCの下に冷却クーラーとコンセント必要だよね
タオルにまいたアイスノンにのせてオンラインゲームやったりしたなｗ
ノート、デスクトップ1号、デスクトップ2号で3アカ。
ノート、デスクトップ1号、デスクトップ2号で3アカ。
378 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:01:52.02 ID:ZU4QS8k/0
これ、どう転ぶだろう？
http://blog.esuteru.com/archives/6226360.html
日本でコンプガチャを規制する一方、米国はオンラインゲームでのギャンブルを許可する動きへ
http://blog.esuteru.com/archives/6226360.html
日本でコンプガチャを規制する一方、米国はオンラインゲームでのギャンブルを許可する動きへ
はちまを張るな
380 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:06:40.87 ID:59MFdwNi0
お前らブルったパチンコ業界の政治工作にまんまと乗せられて
今の日本に何より必要とされていた急成長分野である
コンプガチャを潰しちゃったよね(´・ω・｀)
今の日本に何より必要とされていた急成長分野である
コンプガチャを潰しちゃったよね(´・ω・｀)
381 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/18(金) 16:24:55.42 ID:1aArVdzRO
>>380
釣りにマジレスするのもなんだが、モバグリに成長してもらっても日本経済に良いことは何もない。
釣りにマジレスするのもなんだが、モバグリに成長してもらっても日本経済に良いことは何もない。
デメリットとしてはせいぜいベイスターズが再度身売りになる程度だなw
ゲームPCって馬鹿でかいし発熱も消費電力も凄まじいから
ゲームノートPCの需要は高まっているし、
俺もそうでスカイリムを問題なくプレイしてるよ
modとかはやってないけど。
しかし、ゲームノートって大半がショップブランドで
安っぽい作りなのはどうにかならんか。
ゲームノートPCの需要は高まっているし、
俺もそうでスカイリムを問題なくプレイしてるよ
modとかはやってないけど。
しかし、ゲームノートって大半がショップブランドで
安っぽい作りなのはどうにかならんか。
つーか、パチンコも縮小傾向でカジノが立法化したらパチンコなんて消し飛びそうだけどな
>>383
ノートPCはモニタ性能や本体の拡張性がないからゲーマーからはあまり見向かれてないよ
ゲーム用ノートPCの最大の需要は外出先や遊べる所を選ばない点かな
デスクトップで熱や電力を気にするならスペック削ってAMDのAPUとかが選択肢になってくるしね
あと、モニタは意外と重要な要素
ノートPCはモニタ性能や本体の拡張性がないからゲーマーからはあまり見向かれてないよ
ゲーム用ノートPCの最大の需要は外出先や遊べる所を選ばない点かな
デスクトップで熱や電力を気にするならスペック削ってAMDのAPUとかが選択肢になってくるしね
あと、モニタは意外と重要な要素
まぁユーザーがグラの強化に期待するにしても
最早頭打ち感があるよな。
上にも書いたけど高性能だと発熱と消費電力が凄まじすぎて、
ゲーム機に積める現実的なものとなると、結局PCに劣るものしか積めない
まぁ、次世代機がどれぐらい進化するかは発売時期にもよるんだけど
下手したら今のゲームPCよりスペックは低そうだ。
噂レベルの話だとそうだしね。
問題はその程度のゲーム機でユーザーの期待に応えられるかどうかだろうね
最早頭打ち感があるよな。
上にも書いたけど高性能だと発熱と消費電力が凄まじすぎて、
ゲーム機に積める現実的なものとなると、結局PCに劣るものしか積めない
まぁ、次世代機がどれぐらい進化するかは発売時期にもよるんだけど
下手したら今のゲームPCよりスペックは低そうだ。
噂レベルの話だとそうだしね。
問題はその程度のゲーム機でユーザーの期待に応えられるかどうかだろうね
>>385
今のPCゲーマーにとってはそうだけど、
そこまでしたくないけどPCゲームしたいって人にはノートはありがたい
洋ゲー人気が出てきているから、ノートを選ぶ人もいるよ。
もちろん、主流はデスクトップだけど。
＞ゲーム用ノートPCの最大の需要は外出先や遊べる所を選ばない点かな
セカンドマシンとして使うって人もいるね。
でも、ゲームノートはバッテリーがほとんど持たないから
外出先でコンセントに差すならともかく、
遊べる場所を選ばないって使い方は実は不向きなんだｗ
今のPCゲーマーにとってはそうだけど、
そこまでしたくないけどPCゲームしたいって人にはノートはありがたい
洋ゲー人気が出てきているから、ノートを選ぶ人もいるよ。
もちろん、主流はデスクトップだけど。
＞ゲーム用ノートPCの最大の需要は外出先や遊べる所を選ばない点かな
セカンドマシンとして使うって人もいるね。
でも、ゲームノートはバッテリーがほとんど持たないから
外出先でコンセントに差すならともかく、
遊べる場所を選ばないって使い方は実は不向きなんだｗ
それ以上はPCゲー板でやったほうがいいんじゃない？
スレ違いだし
スレ違いだし
まーPCは基本それしか選択肢のないゲーム機と違って
環境ごとに幅の広い製品カテゴリーが存在するんだから
自分の好みの選んで買えば良いじゃんか
どっちが良いとか押し付けは意味ないわ
環境ごとに幅の広い製品カテゴリーが存在するんだから
自分の好みの選んで買えば良いじゃんか
どっちが良いとか押し付けは意味ないわ
FIFA12が去年買ったノートPCで普通に動いた、べつにゲーム用じゃなくてもできるのね
日本語のローカライズの問題だが
全部がそうとは言わんが日本語版が無くても3割近くのソフトは日本語化ファイルでその辺はどうかなるしな
全部がそうとは言わんが日本語版が無くても3割近くのソフトは日本語化ファイルでその辺はどうかなるしな
すまん日本語化可能ゲームは1割りも満たないかも・・
394 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:50:51.63 ID:Qo/9sDec0
話題のディアブロ３って一人でもできるの？
俺のナナメ読み情報だとディアブロ３とドラクエ１０って似てそうなんだが
俺のナナメ読み情報だとディアブロ３とドラクエ１０って似てそうなんだが
パチンコ業界が衰退期に入ったと思ったらコンプガチャ
庶民は良くも悪くもギャンブルが好きなんだろうね
分かりやすい刺激や娯楽性があるからか？
良かった俺はFTPS廃人で、ソフト一本の値段で一年は遊べるし
庶民は良くも悪くもギャンブルが好きなんだろうね
分かりやすい刺激や娯楽性があるからか？
良かった俺はFTPS廃人で、ソフト一本の値段で一年は遊べるし
ケータイ版簡易ネトゲって感じだね
主婦のネトゲ廃人なんてもんがあったと思うが、日本人って寂しがり屋性が多いのかもな
どこかで人と繋がっていたい一種のコミュニケーションツールかも
主婦のネトゲ廃人なんてもんがあったと思うが、日本人って寂しがり屋性が多いのかもな
どこかで人と繋がっていたい一種のコミュニケーションツールかも
俺としてもゲームはPC派だけど、
言っちゃ悪いんだろうけどMMOや性的な目で見るエロゲは無くなってほしいって心の中では思ってるなぁ
日本人がPCでゲームを偏見の目でみるのはこれらが原因だろうからね
言っちゃ悪いんだろうけどMMOや性的な目で見るエロゲは無くなってほしいって心の中では思ってるなぁ
日本人がPCでゲームを偏見の目でみるのはこれらが原因だろうからね
日本のグリーとかは
まだ規制の緩い海外進出強化して
海外で荒稼ぎする気だろうな
まだ規制の緩い海外進出強化して
海外で荒稼ぎする気だろうな
日本のグリーより韓国のネクソンの方が
課金が良心的とか日本マジ終わってた
課金が良心的とか日本マジ終わってた
400 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 04:33:41.59 ID:N1pJih2bO
diablo3ウンコやん 戦闘ウンコ 洋ゲーは戦闘ウンコばっかり
402 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:30:46.46 ID:Cd8YBijD0
若い人ほど洋画見ないんだって
洋ゲーも日本メーカーが完全に管理下においた洋ゲー以外は売れないだろうね
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
洋ゲーも日本メーカーが完全に管理下においた洋ゲー以外は売れないだろうね
↓
なぜ洋画は低迷しているのか
ttp://www.kinejun.com/kri/topic/tabid/178/Default.aspx?itemid=137
2chに入り浸ってるジジイ層は西洋コンプがすごいからな。
幼少の頃に植え付けられた舶来品をありがたがるという
洗脳がいまだ解けてないんだろう。
パスタ板でも今時5分で調べられるイタリアのオリジナルレシピに異常なまでに固執して
それを知っている俺カコイイ、日本人によるアレンジ一切認めないみたいな
糞うざい奴がうじゃうじゃいるけどそいつらと同じメンタリティなんだな。
幼少の頃に植え付けられた舶来品をありがたがるという
洗脳がいまだ解けてないんだろう。
パスタ板でも今時5分で調べられるイタリアのオリジナルレシピに異常なまでに固執して
それを知っている俺カコイイ、日本人によるアレンジ一切認めないみたいな
糞うざい奴がうじゃうじゃいるけどそいつらと同じメンタリティなんだな。
404 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:48:19.99 ID:Cd8YBijD0
ハリウッド映画はバットマンだのXメンだのアメコミ映画マンセーがしつこ過ぎて日本の観客に飽きられたんじゃない？
洋ゲーはそれ以前の問題だったけど、日本人が受け入れないものをゴリ押ししようとしてきて売れないっていう
性質は似てる気がする
洋ゲーはそれ以前の問題だったけど、日本人が受け入れないものをゴリ押ししようとしてきて売れないっていう
性質は似てる気がする
407 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 08:02:32.14 ID:N1pJih2bO
アメリカドラマは面白いけど映画は糞 スパイダーマンとかパイレーツとか幼稚な作品ばっかりやん
>>399
寝糞は玉買うタイプのオンラインパチンコが最近改良があって感心した。
これまで玉買う時は公式から超絶ボッタクリ価格で買うしかなかったのが、
ユーザー間売買が公式に導入されたことにより
玉が余るほど課金アイテムで勝ってるユーザー達から、たまに玉買うくらいしか課金しないユーザーへ売るシステムが出来た。
これは勿論競争価格となる。
売買の仲立ちとなるのはゲーム内通貨なわけだから運営もユーザーも不利益がない。
こういうのに比べたらソーシャルゲーはもう堅気のやってる事じゃないよ。
寝糞は玉買うタイプのオンラインパチンコが最近改良があって感心した。
これまで玉買う時は公式から超絶ボッタクリ価格で買うしかなかったのが、
ユーザー間売買が公式に導入されたことにより
玉が余るほど課金アイテムで勝ってるユーザー達から、たまに玉買うくらいしか課金しないユーザーへ売るシステムが出来た。
これは勿論競争価格となる。
売買の仲立ちとなるのはゲーム内通貨なわけだから運営もユーザーも不利益がない。
こういうのに比べたらソーシャルゲーはもう堅気のやってる事じゃないよ。
でもチョンゲーも日本でのガチャ規制で利益率下がるでしよ
412 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 09:10:10.38 ID:Eun8t54hO
洋ｹﾞｰに関しては受け入れない日本がおかしいと思ってるでしょ
俺達がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと思ってるから、JRPGを改善する10の方法なんて馬鹿な事を真面目に言い出す訳だし
俺達がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと思ってるから、JRPGを改善する10の方法なんて馬鹿な事を真面目に言い出す訳だし
＞洋ｹﾞｰに関しては受け入れない日本がおかしいと思ってるでしょ
そうとも言えるがここにきて認知されてきてるって自信もあると思うんだがな。
少なくとも和ゲーへのリスペクトもあった10年前とは認識が全然違う。
俺は洋ゲーやらんけど和ゲーの凋落で洋ゲーが強気に出るのは当然だと思う。
そうとも言えるがここにきて認知されてきてるって自信もあると思うんだがな。
少なくとも和ゲーへのリスペクトもあった10年前とは認識が全然違う。
俺は洋ゲーやらんけど和ゲーの凋落で洋ゲーが強気に出るのは当然だと思う。
実際、海外のゲーマーって日本のゲームを小馬鹿にしていたりするん？
ここと一緒ででかい声が目立つだけ、とかじゃなくて？
ここと一緒ででかい声が目立つだけ、とかじゃなくて？
>>415
他に売れた奴ってどれよ？
他に売れた奴ってどれよ？
>>416
日本もアメリカも主にPCゲーマーが鬼の首を取ったのごとく
コンソールユーザーのフリをしてドヤ顔で馬鹿にしてるというのが真実かな。
PS3とXBOX360を比べてfpsが低いだのこのグラが悪いだの
ジャギーがどうのテクスチャがどうのなんて言ってる奴等は
コンソールユーザーにはいないから。
日本もアメリカも主にPCゲーマーが鬼の首を取ったのごとく
コンソールユーザーのフリをしてドヤ顔で馬鹿にしてるというのが真実かな。
PS3とXBOX360を比べてfpsが低いだのこのグラが悪いだの
ジャギーがどうのテクスチャがどうのなんて言ってる奴等は
コンソールユーザーにはいないから。
420 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 10:26:03.04 ID:PookTVl1O
421 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 10:38:56.00 ID:PookTVl1O
キティはなぜ成功したかみたいな番組をNHKでやってたが、日本のコンテンツもほとんど海外では失敗しているんだな。
その中で唯一ハローキティだけが海外200ヶ国以上でぐんぐん伸びている。
中東の黒づくめの女の子が密かにキティを身につけていたり。
日本のマンガやアニメなどのコンテンツが海外で失敗し続けているのは、やはり文化障壁なのな。
12歳前後に見える女の子がセクシーだったりすると、もうそれだけで欧米のすべてで拒否されてしまう。
ドラゴンボールでさえ、ブルマのパンツが見えるシーンはカットされたり。
結局、日本で洋ゲーが売れないのもローカライズが足りないだけなのかも知れない。
地域性や文化障壁っていうのは、思った以上に根深いんだろう。
その中で唯一ハローキティだけが海外200ヶ国以上でぐんぐん伸びている。
中東の黒づくめの女の子が密かにキティを身につけていたり。
日本のマンガやアニメなどのコンテンツが海外で失敗し続けているのは、やはり文化障壁なのな。
12歳前後に見える女の子がセクシーだったりすると、もうそれだけで欧米のすべてで拒否されてしまう。
ドラゴンボールでさえ、ブルマのパンツが見えるシーンはカットされたり。
結局、日本で洋ゲーが売れないのもローカライズが足りないだけなのかも知れない。
地域性や文化障壁っていうのは、思った以上に根深いんだろう。
422 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 10:42:57.55 ID:kTkfQ0050
日本の漫画は海外で普及しているよ。
文化の差を越えるには売るためのモノを作る人が必要で自分が好きなモノを作る人は不必要
このバランスを取れるのはそれこそ任天堂くらいでしょ
任天堂ゲーしかない世界は死ぬほど退屈だと思うけど
このバランスを取れるのはそれこそ任天堂くらいでしょ
任天堂ゲーしかない世界は死ぬほど退屈だと思うけど
424 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 10:49:30.64 ID:8Kksjr3o0
>>421
そんな中で任天堂は世界で大成功してるから凄いって言いたいの？
そんな中で任天堂は世界で大成功してるから凄いって言いたいの？
自分としてはまず、
＞・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
これが大きいかな
オッサン（軍人）が銃を乱射してるゲームばっかり、というイメージ
＞・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
これが大きいかな
オッサン（軍人）が銃を乱射してるゲームばっかり、というイメージ
>>421
言語や文化の壁考えたら
日本のコンテンツは凄いだろう
キャプ翼とか世界中で大人気
非英語圏のコンテンツは世界で売れにくいのに
思うに英語圏のコンテンツって胡座かいてる
「世界の方が自分たちに擦り寄れ！」
と思ってるような傲慢さがある
言語や文化の壁考えたら
日本のコンテンツは凄いだろう
キャプ翼とか世界中で大人気
非英語圏のコンテンツは世界で売れにくいのに
思うに英語圏のコンテンツって胡座かいてる
「世界の方が自分たちに擦り寄れ！」
と思ってるような傲慢さがある
427 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 11:04:54.62 ID:PookTVl1O
中東ではバービー人形は販売禁止なんだよ。
明らかに大人の顔とスタイルを持つバービーだが、肌の露出が多く悪魔のようなビッチなのらしい。
しかし中東にだって人形遊びをしたい女の子はいる。
だから現地の企業がローカライズされた着せ替え人形を売り出して成功した。
その人形は黒づくめの下に明るい色の服をきている。
しかも服を全部取り去っても、プラスチック成型の段階で身体の大半を覆う下着を身につけている。
これって明らかに、バービー人形の機会損失だと思うのね。
同じことをバービーがやったら、ほのかな欧米への憧れを持つ中東の女の子たちに受け入れられたに決まっているから。
このバービーの失敗は、自社コンテンツへの過信が原因だろう。
頑なに変えようとしない傲慢さ。
しかしキティは中東の服を身につけるわ、顔の半分を隠すわ、腕に刺青のような模様を描くわで節操がない。
だから成功した。
そういう柔軟さがなかったら、洋ゲーも日本だけでなく、さまざまな国で失敗するだろう。
ハリウッドの世界的な衰退は、つまり欧米文化そのものが衰退を始めた兆候じゃあるまいか。
明らかに大人の顔とスタイルを持つバービーだが、肌の露出が多く悪魔のようなビッチなのらしい。
しかし中東にだって人形遊びをしたい女の子はいる。
だから現地の企業がローカライズされた着せ替え人形を売り出して成功した。
その人形は黒づくめの下に明るい色の服をきている。
しかも服を全部取り去っても、プラスチック成型の段階で身体の大半を覆う下着を身につけている。
これって明らかに、バービー人形の機会損失だと思うのね。
同じことをバービーがやったら、ほのかな欧米への憧れを持つ中東の女の子たちに受け入れられたに決まっているから。
このバービーの失敗は、自社コンテンツへの過信が原因だろう。
頑なに変えようとしない傲慢さ。
しかしキティは中東の服を身につけるわ、顔の半分を隠すわ、腕に刺青のような模様を描くわで節操がない。
だから成功した。
そういう柔軟さがなかったら、洋ゲーも日本だけでなく、さまざまな国で失敗するだろう。
ハリウッドの世界的な衰退は、つまり欧米文化そのものが衰退を始めた兆候じゃあるまいか。
どこの国でもホラーは受け入れられるよな
429 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 11:12:33.45 ID:zp7CXw8k0
>>427
それ いえるね
この貞子キティには吹いたよｗ
ホラー映画の宣伝を刷新 異例づくしの『貞子』がヒットする理由
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2011603/full/
それ いえるね
この貞子キティには吹いたよｗ
ホラー映画の宣伝を刷新 異例づくしの『貞子』がヒットする理由
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2011603/full/
ハリウッドの衰退は、単にネタ切れで質が落ちてきてるからだろ
そら１００年も歴史あるんだからつまんなくなって当然だよ
これは映画に限らず音楽とかでもそう、黄金期を永久に維持することなんて無理な話さ
それに比べればゲームなんてまだまだ歴史が浅いけど
ゲームなんてネタ切れに関しては映画や音楽よりもずっとずっと早い
そら１００年も歴史あるんだからつまんなくなって当然だよ
これは映画に限らず音楽とかでもそう、黄金期を永久に維持することなんて無理な話さ
それに比べればゲームなんてまだまだ歴史が浅いけど
ゲームなんてネタ切れに関しては映画や音楽よりもずっとずっと早い
431 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 11:22:11.80 ID:kTkfQ0050
ハリウッドの衰退と洋ゲーFPSの衰退は似てるな
セガがシーマンみたいなゲームを作り続ける限り
まだまだゲームは終わらんよ
まだまだゲームは終わらんよ
ＳＦやパニック系あたりのハリウッド映画はＣＧ使いまくりになってからつまらなくなった
これはＦＦやＰＳ３のゲームにも言えることだな
これはＦＦやＰＳ３のゲームにも言えることだな
欧米のホラーは途中までは面白いんだよ。
でも後半いきなり霊の正体が明らかになって
いかにも私敵ですみたいなモンスターが登場して萎える。
あれ登場しない方が怖いな。日本人と外人の死生観の違いかもしれんが。
でも後半いきなり霊の正体が明らかになって
いかにも私敵ですみたいなモンスターが登場して萎える。
あれ登場しない方が怖いな。日本人と外人の死生観の違いかもしれんが。
435 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 11:37:33.26 ID:PookTVl1O
>>433
スターウォーズも、初期三部作の方が、エピソード1〜3よりずっと面白いもんな。
人形アニメーションと着ぐるみと画面合成。
なんかリアル感みたいなもんが全然違う。
ゴジラも日本のはショボいけどハリウッドゴジラに比べたらリアルだ。
CGがさらに発展すれば、また違うのかな。
それはそれで、ハリウッド1強はさらに弱まると思うけど。
スターウォーズも、初期三部作の方が、エピソード1〜3よりずっと面白いもんな。
人形アニメーションと着ぐるみと画面合成。
なんかリアル感みたいなもんが全然違う。
ゴジラも日本のはショボいけどハリウッドゴジラに比べたらリアルだ。
CGがさらに発展すれば、また違うのかな。
それはそれで、ハリウッド1強はさらに弱まると思うけど。
今のハリウッドは俳優よりもCGが主役だからつまらないんだろう。
俳優すらCGで作る時代だ。映像はすごいけどつまらない。
アバターみたいな感じ。
俳優すらCGで作る時代だ。映像はすごいけどつまらない。
アバターみたいな感じ。
>>407
最近の海外ドラマはレベルが下がってる気がするわ
たださ。アメリカの海外ドラマって凄く日本人好みじゃね。どのジャンルにしても人間関係が基本にあって。
そういうのが好きだと洋ゲーどうしても無機質に感じてしまう。好きなゲームもあるけどさ
最近の海外ドラマはレベルが下がってる気がするわ
たださ。アメリカの海外ドラマって凄く日本人好みじゃね。どのジャンルにしても人間関係が基本にあって。
そういうのが好きだと洋ゲーどうしても無機質に感じてしまう。好きなゲームもあるけどさ
>>438
日本のゲームで映像がすごいゲームなんて全然無いじゃんｗ
日本のゲームで映像がすごいゲームなんて全然無いじゃんｗ
スポゲー、レースゲーは海外メーカー一択
>>439
当時だけど、バイオ5の映像だけはかなり凄かったよ
当時だけど、バイオ5の映像だけはかなり凄かったよ
442 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 12:53:37.40 ID:Eun8t54hO
>>438
日本は携帯機とかｺﾝﾊﾟｸﾄなｹﾞｰﾑ得意だし大丈夫じゃない？あれは映像凄くしてもｲﾝﾊﾟｸﾄ薄いし
日本は携帯機とかｺﾝﾊﾟｸﾄなｹﾞｰﾑ得意だし大丈夫じゃない？あれは映像凄くしてもｲﾝﾊﾟｸﾄ薄いし
>>435
スターウォーズの旧三部作は余計なCG使ってリマスターされてて萎える
クリーチャーは作り物、セットはミニチュアでカメラの撮り方で本物らしく見せるべきでCGはあくまでもさりげなく使うべき
ホント今はCGが主役なんだよな
CGってのはゲームにこそ最適なもの
スターウォーズの旧三部作は余計なCG使ってリマスターされてて萎える
クリーチャーは作り物、セットはミニチュアでカメラの撮り方で本物らしく見せるべきでCGはあくまでもさりげなく使うべき
ホント今はCGが主役なんだよな
CGってのはゲームにこそ最適なもの
446 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 13:59:52.57 ID:pPXnrISv0
>>425
固定観念でいつまでも進化しないのが日本人と和ゲーの特徴だよな
固定観念でいつまでも進化しないのが日本人と和ゲーの特徴だよな
>>446
韓国人は韓国のゲームをやってればいいと思うんだ
韓国人は韓国のゲームをやってればいいと思うんだ
diablo3超劣化で洋ゲーも失速だな
SFCの頃からネタ切れネタ切れって言ってるよな。
そう言いつつもここまで来たんだから、これからも行けるんじゃないかと思う。
そう言いつつもここまで来たんだから、これからも行けるんじゃないかと思う。
最近じゃもう洋ゲのがムービー長いよな
そうか？
例えばどんなゲーム？
例えばどんなゲーム？
マスエフェクト3のエンディングとかじゃね
MGS4といい勝負
MGS4といい勝負
456 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:51:31.48 ID:5jpvUV6H0
>>453
洋ゲーはリアルタイム主体のムービーであくまでゲームが中心なわけ
日本のムービーゲーが批判されるのは
プレイヤー無視のプリレンダムービー垂れ流しだからじゃね？
アンチャーテッドって日本じゃムービーで垂れ流しそうな部分もプレイヤーが操作できるしな
日本が遅れてると言われる部分だわｗ
洋ゲーはリアルタイム主体のムービーであくまでゲームが中心なわけ
日本のムービーゲーが批判されるのは
プレイヤー無視のプリレンダムービー垂れ流しだからじゃね？
アンチャーテッドって日本じゃムービーで垂れ流しそうな部分もプレイヤーが操作できるしな
日本が遅れてると言われる部分だわｗ
シリアスな話をしてる時にNPCの周りを自由にグルグル回りながら
前傾姿勢で走るとかイメージぶち壊しな気がしないでもないが
前傾姿勢で走るとかイメージぶち壊しな気がしないでもないが
そんなゲームあったっけ？
ロスプラ2とか雰囲気ぶち壊しのキャラスキンとかあったけどｗ
ロスプラ2とか雰囲気ぶち壊しのキャラスキンとかあったけどｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u_g7umjNg08
元ネタニコ動のテイルズオブファンタジー。
この違和感のなさが、どれも同じ見たいと言われるゆえんだと思うわｗ
知らない人が見たら、こういうゲームだと思うのは当然だけど
知ってる人が見ても、全然違和感がないのがｗ
元ネタニコ動のテイルズオブファンタジー。
この違和感のなさが、どれも同じ見たいと言われるゆえんだと思うわｗ
知らない人が見たら、こういうゲームだと思うのは当然だけど
知ってる人が見ても、全然違和感がないのがｗ
アンチャとか見てるだけのカットシーンもなげーよｗ
462 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:05:02.70 ID:5jpvUV6H0
>>457
それがゲームと映画の違いの部分であり
ゲームはあくまでプレイヤーが操作してナンボ。
洋ゲーはまずこれが念頭にあるように思う。
和ゲーは、特にFFだがムービー映像を表現したいって願望が強すぎないか？
洋ゲーだって必要な場所はムービーで表現してるが
ゲームのテンポを崩さない程度だと思うけど。
それがゲームと映画の違いの部分であり
ゲームはあくまでプレイヤーが操作してナンボ。
洋ゲーはまずこれが念頭にあるように思う。
和ゲーは、特にFFだがムービー映像を表現したいって願望が強すぎないか？
洋ゲーだって必要な場所はムービーで表現してるが
ゲームのテンポを崩さない程度だと思うけど。
>>446
ああ。なるほど。あなたのことかw
ああ。なるほど。あなたのことかw
>>462
一本道で曲がり角を曲がるとムービー挿入してくるFPS多いけどな。
別に洋ゲーみたいに常にリアルタイムでアイテム窓開いても
敵が攻撃してきてなんてそんなのは別に求めてない。
ムービーが挿入されたらされたでいいじゃん
一息付く緩急の演出と考えればいい。
和ゲーのムービー演出に自由度を求めてるのは
洋ゲーをゲームの基準にしてるだけじゃないのか。
というかそういうのはFF7でも無かったか？
一本道で曲がり角を曲がるとムービー挿入してくるFPS多いけどな。
別に洋ゲーみたいに常にリアルタイムでアイテム窓開いても
敵が攻撃してきてなんてそんなのは別に求めてない。
ムービーが挿入されたらされたでいいじゃん
一息付く緩急の演出と考えればいい。
和ゲーのムービー演出に自由度を求めてるのは
洋ゲーをゲームの基準にしてるだけじゃないのか。
というかそういうのはFF7でも無かったか？
465 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:14:34.46 ID:5jpvUV6H0
>>461
例えばこのシーン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Vhtxvaesm8g#t=798s
和ゲーならプリレンダムービー垂れ流してクリアになっていそうだなと思うわけよ
「Playする映画」とはよくいったもんだ。
FFはこれとは真逆、プレイさせずに映像を見せるゲームって感じ？
例えばこのシーン
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Vhtxvaesm8g#t=798s
和ゲーならプリレンダムービー垂れ流してクリアになっていそうだなと思うわけよ
「Playする映画」とはよくいったもんだ。
FFはこれとは真逆、プレイさせずに映像を見せるゲームって感じ？
有名シリーズってさ、回を追うごとにストーリーがくどくなってくるよね。
国産でも海外産でもどっちも。
国産でも海外産でもどっちも。
それはあるな
ギアーズは反面カジュアル化して、ライトにも受けてたみたいだけど
そうなると古参から批判出るし難しいところ
ギアーズは反面カジュアル化して、ライトにも受けてたみたいだけど
そうなると古参から批判出るし難しいところ
人気シリーズって最初は予算が限られるから引き算でつくるんで
シェイプされたものになるけど、人気が出て予算が着くと
足し算になるから、そのぶん開発者の思い入れという雑音が多く入ってしまうんじゃない？
シェイプされたものになるけど、人気が出て予算が着くと
足し算になるから、そのぶん開発者の思い入れという雑音が多く入ってしまうんじゃない？
470 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:24:44.72 ID:kTkfQ0050
洋ゲーが日本で売れないのはアメ車が日本で売れないのと同じような気がする
日本は国産ゲームたくさんあるから洋ゲーは売れないっしょ笑
キャラデザが日本に完敗だから見た目で釣ることもできないし
洋ゲーにまで手を出すのはマニアだけ笑
洋ゲーにまで手を出すのはマニアだけ笑
3部作とかで最終作とかなると、今までの複線とか話をちゃんと纏めなきゃいけなくなるので、
ゲーム以外のロジックが強くなって、どうしてもクドクなる側面は出てくるのかも。
>>457
そういう場合は、主人公自身が敵に捕まって身動きできない状況にしちゃうってのが
まあ今ある暫定的な解決策かなあ。で敵の演説を聞かせると。
ゲーム以外のロジックが強くなって、どうしてもクドクなる側面は出てくるのかも。
>>457
そういう場合は、主人公自身が敵に捕まって身動きできない状況にしちゃうってのが
まあ今ある暫定的な解決策かなあ。で敵の演説を聞かせると。
475 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:58:07.87 ID:jnKNYAam0
それより和ゲーがここまで衰退した理由を考えたほうがいいんじゃない？
ほとんど大戦末期の日本に近い状態な気がする。次世代で本格的な空襲を
受けそうだ。
ほとんど大戦末期の日本に近い状態な気がする。次世代で本格的な空襲を
受けそうだ。
キャラデザが日本寄りで、名前が大きくなれば売れてくる
ゲーム内容はそこそこ遊べれば後はもう関係ない
ゲーム内容はそこそこ遊べれば後はもう関係ない
Xブレード
日本寄りのデザインって、キモヲタアニメ(二十歳すぎても大好き)デザインにするってことじゃん。
それは日本じゃ普通だが海外じゃゴミ。
まず俺たちは世界でも類をみない気持ち悪い市場の住人であることを理解しないと。
そして一番の問題は、｢キモ市場の日本で多くを売る必要なし｣ってところか。
ぼちぼちでいいんだろうな。日本のデザインが欧米でも売れてればよかったけどな。
残念ながら完全な孤立。AVでいえばスカトロ。
もちろん汚いって意味じゃなくプレイしてる人口的にな。
欧米の人たちはノーマルプレイがお好み。まぁ当たり前だが。
いくらあっちのデザインを否定しても、
数字が日本のマイノリティを証明してる。
それは日本じゃ普通だが海外じゃゴミ。
まず俺たちは世界でも類をみない気持ち悪い市場の住人であることを理解しないと。
そして一番の問題は、｢キモ市場の日本で多くを売る必要なし｣ってところか。
ぼちぼちでいいんだろうな。日本のデザインが欧米でも売れてればよかったけどな。
残念ながら完全な孤立。AVでいえばスカトロ。
もちろん汚いって意味じゃなくプレイしてる人口的にな。
欧米の人たちはノーマルプレイがお好み。まぁ当たり前だが。
いくらあっちのデザインを否定しても、
数字が日本のマイノリティを証明してる。
>>421
文化障壁を越えるのには子どもや女性を味方につけるのが大事だと思うんだけど、
任天堂もキティも、そういうタイプになるかな。
>>476
そういう意味ではハリウッド版権ゲームとかディズニーピクサーとかレゴとか
ああいうのが大事だと思うんだよね。
文化障壁を越えるのには子どもや女性を味方につけるのが大事だと思うんだけど、
任天堂もキティも、そういうタイプになるかな。
>>476
そういう意味ではハリウッド版権ゲームとかディズニーピクサーとかレゴとか
ああいうのが大事だと思うんだよね。
今だからこそダンジョンキーパー復活させるべき
勇なまハマッた人ならこれもいけるはず
勇なまハマッた人ならこれもいけるはず
483 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 16:21:04.78 ID:PookTVl1O
>>479
それはどこも同じだろう。
日本はこうで、米国はこう、って話じゃないの？
すぐに日本は特殊っていうけどさ、世界中のどの国やどの民族だって特殊なんだよ。
だから、〜いうのは日本だけ、って評価は善とか悪とかのレッテルとは別のもんだ。
米国では日本のキモヲタアニメ表現は受け入れられない。
日本では米国のドンパチゴア表現は受け入れられない。
どちらがグローバルスタンダードかってな話は堂々巡りだ。
たしかに、米国には傲慢な押し付けがあることは確かだが、それも米国の特殊性としてオレは理解するよ。
それはどこも同じだろう。
日本はこうで、米国はこう、って話じゃないの？
すぐに日本は特殊っていうけどさ、世界中のどの国やどの民族だって特殊なんだよ。
だから、〜いうのは日本だけ、って評価は善とか悪とかのレッテルとは別のもんだ。
米国では日本のキモヲタアニメ表現は受け入れられない。
日本では米国のドンパチゴア表現は受け入れられない。
どちらがグローバルスタンダードかってな話は堂々巡りだ。
たしかに、米国には傲慢な押し付けがあることは確かだが、それも米国の特殊性としてオレは理解するよ。
和ゲーでも洋ゲーでも良いけど、18-34才辺りの男性以外から敬遠されがちな表現だと
売り上げの上限がなかなか伸びないのよね。国産アニメ系でもアメコミ系でもリアル系でも。
アニメ原作系ゲームとSF系洋ゲーが似たような売り上げ上限持ってたり、
所謂負けハードにギャルゲーの名作とゲーマー好みの名作が集まったりとかも
同じ根を持つ現象なのかもしれない。
売り上げの上限がなかなか伸びないのよね。国産アニメ系でもアメコミ系でもリアル系でも。
アニメ原作系ゲームとSF系洋ゲーが似たような売り上げ上限持ってたり、
所謂負けハードにギャルゲーの名作とゲーマー好みの名作が集まったりとかも
同じ根を持つ現象なのかもしれない。
>>462
半端に操作可能なイベントシーンってダルいだけだからなあ。特に2周目
半端に操作可能なイベントシーンってダルいだけだからなあ。特に2周目
>>465
スカイリムのドラゴンレンド習得イベントムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gysg554w5Vk
約5分間、視点を動かす以外なにも出来ない上にスキップ不可、しかもショボイ
4:05のシーンとか思わず笑っちゃった、「効いてないよ〜」ってｗ
こういうのが最悪なムービーだよね
リアルタイムとプリレンダの悪いところを合わせたようなムービー
プリレンダなら動きや演出を強化出来るし、何よりスキップ出来る
スカイリムのドラゴンレンド習得イベントムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gysg554w5Vk
約5分間、視点を動かす以外なにも出来ない上にスキップ不可、しかもショボイ
4:05のシーンとか思わず笑っちゃった、「効いてないよ〜」ってｗ
こういうのが最悪なムービーだよね
リアルタイムとプリレンダの悪いところを合わせたようなムービー
プリレンダなら動きや演出を強化出来るし、何よりスキップ出来る
>>482
SyndicateがFPSになったんだし、Dungeon KeeperがFPSになって「復活」しても驚かないかも
SyndicateがFPSになったんだし、Dungeon KeeperがFPSになって「復活」しても驚かないかも
>>483
いや、単純に数字の問題だと思ってる。
どこも特殊ってのは逃げだよ。だって欧米デザインのが圧倒的に流通してるだろ？
国またいで。だが日本のデザインは海を渡れない。
いい悪いは単純に判断出来ないから数字で言えば、日本のデザインがきもいダサいと思う人が多いってこと。少なくとも地球上には。
さっきの表現は汚かったが、要するに俺たちはニッチ。
日本が欧米のデザインを貶すのは滑稽でしかないよ。
だって海外で欧米デザイン的キャラの多さからいって、数字で圧倒的に負けてるんだから。
いや、単純に数字の問題だと思ってる。
どこも特殊ってのは逃げだよ。だって欧米デザインのが圧倒的に流通してるだろ？
国またいで。だが日本のデザインは海を渡れない。
いい悪いは単純に判断出来ないから数字で言えば、日本のデザインがきもいダサいと思う人が多いってこと。少なくとも地球上には。
さっきの表現は汚かったが、要するに俺たちはニッチ。
日本が欧米のデザインを貶すのは滑稽でしかないよ。
だって海外で欧米デザイン的キャラの多さからいって、数字で圧倒的に負けてるんだから。
そうそう、その辺りは上下じゃなくて数字の問題。売れるデザインなら
全身タイツのヒーローでも二足歩行するニンジャのカメだって別に問題ない。
で表現だけが問題なら、海外売れるデザイナーを雇うと良いし、
国産アニメの表現に拘るなら、海外でも商業的に受け入れられてる
アニメ作品を生み出している人やスタジオと協力した方が良い。
全身タイツのヒーローでも二足歩行するニンジャのカメだって別に問題ない。
で表現だけが問題なら、海外売れるデザイナーを雇うと良いし、
国産アニメの表現に拘るなら、海外でも商業的に受け入れられてる
アニメ作品を生み出している人やスタジオと協力した方が良い。
>>488
で、それがこのスレとどのような関係が?
で、それがこのスレとどのような関係が?
で、10-20万くらいでペイするプロジェクトを組んでいるのなら、
所謂「キモヲタアニメ」のキャラクターデザイナーを
採用するのだって商売の選択肢として十分ありという。
所謂「キモヲタアニメ」のキャラクターデザイナーを
採用するのだって商売の選択肢として十分ありという。
わりと本気でアーケード業界が衰えたのが日本のゲーム業界にとってマイナスだったと思う。
海外はPC市場があったから先進の技術を鍛える場があったんだよね。
日本の場合、それがアーケードだったんだよ。
って書いたけど、後付の理由かなこりゃｗ
海外はPC市場があったから先進の技術を鍛える場があったんだよね。
日本の場合、それがアーケードだったんだよ。
って書いたけど、後付の理由かなこりゃｗ
>>488
任天堂は？
任天堂は？
>>488
両方のデザインを同じ宣伝費、同じ販売量で売ってみて、差が出たならともかく、
日本のアニメ系ゲームなんて海外じゃ殆ど販売すらしてないのに、
流通してないのをデザインの悪さに直結させるのは短絡的すぎるだろ
ちなみに、キャサリンやアガレスト戦記は日本より売れたらしい
両方のデザインを同じ宣伝費、同じ販売量で売ってみて、差が出たならともかく、
日本のアニメ系ゲームなんて海外じゃ殆ど販売すらしてないのに、
流通してないのをデザインの悪さに直結させるのは短絡的すぎるだろ
ちなみに、キャサリンやアガレスト戦記は日本より売れたらしい
498 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:17:22.90 ID:RenFfaZm0
洋ゲって戦闘の奥の深さとかそういうことを追求しないよね。
そういうことよりもストーリー性を追求したり、映画的演出にご熱心だ。
あるいはオープンワールドの世界観構築とかに、ね。
あれっ、こういう映画的ゲームの方向性って
旧スクウェアが追求にご熱心で
そん時はもっとゲーム性を追求しろとか叩かれていたのに
今の洋ゲーマーが叩かないのは何で？
そういうことよりもストーリー性を追求したり、映画的演出にご熱心だ。
あるいはオープンワールドの世界観構築とかに、ね。
あれっ、こういう映画的ゲームの方向性って
旧スクウェアが追求にご熱心で
そん時はもっとゲーム性を追求しろとか叩かれていたのに
今の洋ゲーマーが叩かないのは何で？
日本のデザインが海を渡れないとか全然関係ない話だよな
なぜ日本で洋ゲーが嫌われるかっていう本筋から目を背けては駄目だよ君ぃ
なぜ日本で洋ゲーが嫌われるかっていう本筋から目を背けては駄目だよ君ぃ
502 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:34:46.98 ID:pPXnrISv0
503 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:35:44.10 ID:p9Xkh2JI0
>>498
業界の状況や流れも過去の日本と似てる気がする
業界の状況や流れも過去の日本と似てる気がする
504 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:39:10.61 ID:pPXnrISv0
日本のムービーシーンって大概飛ばせるよな
>>494
つソーシャルゲーム
つソーシャルゲーム
>>503
物事の本質は、ゲーム自体でアピールできない(やりつくされた)から
枝葉の部分でアピールしよう、という流れ。
オープンワールドとかイベント中に動かせるとかは
新しい根本的なゲームシステムを一から組むよりはるかに楽なんだよ。
前者は人員と時間と金をつぎこめばどうにかなるが、
後者はつぎこんだとしても面白いシステムとなるかは博打だし。
物事の本質は、ゲーム自体でアピールできない(やりつくされた)から
枝葉の部分でアピールしよう、という流れ。
オープンワールドとかイベント中に動かせるとかは
新しい根本的なゲームシステムを一から組むよりはるかに楽なんだよ。
前者は人員と時間と金をつぎこめばどうにかなるが、
後者はつぎこんだとしても面白いシステムとなるかは博打だし。
508 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:49:44.18 ID:YPRrPc660
日本のゲーム市場はもう死んでるでしょ。
一般人は名の知れた大作の続編かニンテンドーぐらいしか興味ない、
あとはスマホとかで安くてサクッと遊べるのが主流。
この辺が、全く知りもしない大作洋ゲーなんて興味持つはずもない。
現在日本の「ゲーム好き」の大部分は
その異常なヲタ性質につけ込まれ
日本メーカーにアニメエロで囲い込まれた低能集団。
アイデアと技術の無さで海外に置いて行かれて10年、
日本メーカーはひたすら、この層、すなわち
アニメで釣っときゃ確実に一定数売れる層を狙ってきた。
まあ、そのおかげで市場はどんどん特殊化しやせ細り
メーカーの開発力はどんどん海外に引き離されて行ったわけで。
まあ、ゲームに限らず、日本企業と日本市場の関係としては
何処行っても大抵コレだけどね。
一般人は名の知れた大作の続編かニンテンドーぐらいしか興味ない、
あとはスマホとかで安くてサクッと遊べるのが主流。
この辺が、全く知りもしない大作洋ゲーなんて興味持つはずもない。
現在日本の「ゲーム好き」の大部分は
その異常なヲタ性質につけ込まれ
日本メーカーにアニメエロで囲い込まれた低能集団。
アイデアと技術の無さで海外に置いて行かれて10年、
日本メーカーはひたすら、この層、すなわち
アニメで釣っときゃ確実に一定数売れる層を狙ってきた。
まあ、そのおかげで市場はどんどん特殊化しやせ細り
メーカーの開発力はどんどん海外に引き離されて行ったわけで。
まあ、ゲームに限らず、日本企業と日本市場の関係としては
何処行っても大抵コレだけどね。
>>504
いい加減イベント中に動けるってのでドヤ顔するのはやめてくれ。
いい加減イベント中に動けるってのでドヤ顔するのはやめてくれ。
510 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:52:09.94 ID:jnKNYAam0
>>502
君こそ、日本で洋ゲーが売れないという現実から必死に話題を反らそうとしてるようにしか見えないな
君こそ、日本で洋ゲーが売れないという現実から必死に話題を反らそうとしてるようにしか見えないな
>>508
洋ゲー好きとアニメオタクが意外と親和性あるのが日本の特徴だとは思うけど、
ちょっとアニメとかオタクの力を過大評価してる気がする。
国産ゲームの盛衰に対するアニメやオタクの影響は、
少子化に対するアニメやゲームの影響と対して変わらないんじゃないかと思う。
>>511
一応日本の海外ゲー進出についてはスレ違いということは念頭においておいたほうが良さそう。
洋ゲー好きとアニメオタクが意外と親和性あるのが日本の特徴だとは思うけど、
ちょっとアニメとかオタクの力を過大評価してる気がする。
国産ゲームの盛衰に対するアニメやオタクの影響は、
少子化に対するアニメやゲームの影響と対して変わらないんじゃないかと思う。
>>511
一応日本の海外ゲー進出についてはスレ違いということは念頭においておいたほうが良さそう。
514 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:58:16.29 ID:YPRrPc660
日本には、幸も不幸も、
バブルまでの巨大な資産を抱える内需があったから
リスクを負って海外に打って出ることを殆どの企業がよしとせず、
言語と海という障壁を利用し市場を鎖国状態にして特殊化し、
その内需をひたすら喰い尽くそうという手に走ったよね。
でも、特殊化された市場はどんどん萎んで行き、
情報社会で、鎖国も思うように行かなくなって来た。
家電とかでは、そうやってガラパゴってる間に
圧倒的に強大化した海外企業製品が流れ込んで来て死滅したわけさ。
ただそれ以前に、ゲームなんてものは「海外製」に走る前に
つまらない→イラネ、これで市場自体が完璧に終わった。
別に、必要なものではないからね。
積極的にゲームを遊ぶ人間なんて本当に数少なくなり、
それも残ったのは、ガラパゴなアニメっこだけ。
こんな市場にどんな良作がやってきても、海外製なんて売れないよ。
雑誌とかも含めて、さんざネガキャンやって来たんだし。
バブルまでの巨大な資産を抱える内需があったから
リスクを負って海外に打って出ることを殆どの企業がよしとせず、
言語と海という障壁を利用し市場を鎖国状態にして特殊化し、
その内需をひたすら喰い尽くそうという手に走ったよね。
でも、特殊化された市場はどんどん萎んで行き、
情報社会で、鎖国も思うように行かなくなって来た。
家電とかでは、そうやってガラパゴってる間に
圧倒的に強大化した海外企業製品が流れ込んで来て死滅したわけさ。
ただそれ以前に、ゲームなんてものは「海外製」に走る前に
つまらない→イラネ、これで市場自体が完璧に終わった。
別に、必要なものではないからね。
積極的にゲームを遊ぶ人間なんて本当に数少なくなり、
それも残ったのは、ガラパゴなアニメっこだけ。
こんな市場にどんな良作がやってきても、海外製なんて売れないよ。
雑誌とかも含めて、さんざネガキャンやって来たんだし。
515 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:00:50.99 ID:YPRrPc660
>>512
要る。凄く大事。
てか、洋ゲーはむしろ一人称が多いという意味で
FC時代のゲームにより近いと思う。
だから洋ゲー好きはおっさんが多い。
誰かの物語をアニメーンな視点で眺めプレイするというのは
一世代あとの日本人の特徴だろうな。
要る。凄く大事。
てか、洋ゲーはむしろ一人称が多いという意味で
FC時代のゲームにより近いと思う。
だから洋ゲー好きはおっさんが多い。
誰かの物語をアニメーンな視点で眺めプレイするというのは
一世代あとの日本人の特徴だろうな。
>>514
また陰謀論か。
まあ、ネガキャンがあったと仮定して、
そのネガキャンとやらでも任天堂は全く止められなかったわけだからな。
ネガキャンごときで売れなくなっちゃう洋ゲーがその程度でしかなかったということ。
また陰謀論か。
まあ、ネガキャンがあったと仮定して、
そのネガキャンとやらでも任天堂は全く止められなかったわけだからな。
ネガキャンごときで売れなくなっちゃう洋ゲーがその程度でしかなかったということ。
>>512
パズルには必要ないけど、ＲＰＧは没入感がないとゲームとして成り立たない。
アクションゲームは微妙なとこだけど、近年のストーリー性を高めた
アクションＲＰＧはやっぱ没入感がないとね。
この場合の没入感って、ようはごっこ遊びのこと。
ごっこ遊びつったって、やってる本人たちはなりきって遊んでるんだから
そこに、その世界なりのリアリティが必要になる。
子供時代のごっこ遊びだって、なんでもありのご都合主義ルールを
使うやつは嫌われただろ？ 最強設定とかね。
パズルには必要ないけど、ＲＰＧは没入感がないとゲームとして成り立たない。
アクションゲームは微妙なとこだけど、近年のストーリー性を高めた
アクションＲＰＧはやっぱ没入感がないとね。
この場合の没入感って、ようはごっこ遊びのこと。
ごっこ遊びつったって、やってる本人たちはなりきって遊んでるんだから
そこに、その世界なりのリアリティが必要になる。
子供時代のごっこ遊びだって、なんでもありのご都合主義ルールを
使うやつは嫌われただろ？ 最強設定とかね。
518 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:03:54.66 ID:pPXnrISv0
>>511
この話始めたのが俺ならその可能性もあるだろうけど
見境なくなるほど冷静じゃないって感じかな今？
日本で洋ゲーが売れないなんて俺にはどうでもいいよ
ただ日本人のブランド主義やら固定観念が糞だと思うだけで
この話始めたのが俺ならその可能性もあるだろうけど
見境なくなるほど冷静じゃないって感じかな今？
日本で洋ゲーが売れないなんて俺にはどうでもいいよ
ただ日本人のブランド主義やら固定観念が糞だと思うだけで
マイケル・ベイ的演出が多いｗ
521 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:06:42.03 ID:YPRrPc660
>>513
いや、アニメやヲタが力を持ってるんじゃなくて
一般人がほとんど積極的にゲームを遊ばなくなり、
じゃあ誰に売れる、となった時に、
全体としては少数だけど、確実に購買数の見込める
アニメヲタや萌え豚をターゲットにしたわけ。
それにより、
ゲームがキモアニメ化/アニメ頼りで中身劣化
(そもそも海外に技術アイデアでまるでついていけず)
→つまらなくてキモいので一般人がゲーム自体を放棄→市場縮小
→市場がキモ豚だらけ、さらにゲームがそれら向けに特化・・・・
こういった負のスパイラルが日本のゲームを完璧に駄目にした。
そして、業界に入ってくる人間についても、同じくな。
ずっと世界に目を向けそういったラクをして来なかった
ニンテンはいつまでもトップクラスだが他はね・・・・・
みんなパチやソーシャルに喰われたもんなw
いや、アニメやヲタが力を持ってるんじゃなくて
一般人がほとんど積極的にゲームを遊ばなくなり、
じゃあ誰に売れる、となった時に、
全体としては少数だけど、確実に購買数の見込める
アニメヲタや萌え豚をターゲットにしたわけ。
それにより、
ゲームがキモアニメ化/アニメ頼りで中身劣化
(そもそも海外に技術アイデアでまるでついていけず)
→つまらなくてキモいので一般人がゲーム自体を放棄→市場縮小
→市場がキモ豚だらけ、さらにゲームがそれら向けに特化・・・・
こういった負のスパイラルが日本のゲームを完璧に駄目にした。
そして、業界に入ってくる人間についても、同じくな。
ずっと世界に目を向けそういったラクをして来なかった
ニンテンはいつまでもトップクラスだが他はね・・・・・
みんなパチやソーシャルに喰われたもんなw
>>517
その「ごっこあそび」とやらを絶対化する論調が俺には理解できない
その「ごっこあそび」とやらを絶対化する論調が俺には理解できない
>>514
別に日本のゲーム産業も世界進出したいなら、
日本人開発者とか日本製とかに拘る必要は無いのよね。
ソニーのUnchartedとかスクエニのDeus Exとか。
それは海外パブリッシャーだって同じで。
ゲーム産業が発展すると国境や人種を越えて
人やお金を集めるのが大事になるんだろうけど、
Zenimaxに買収された三上氏率いるTangoの募集要項に、
日本語必須とかあると、まあ人材集めとしては不利だよなあ、日本って。
とか思っちゃうかもしれない。
別に日本のゲーム産業も世界進出したいなら、
日本人開発者とか日本製とかに拘る必要は無いのよね。
ソニーのUnchartedとかスクエニのDeus Exとか。
それは海外パブリッシャーだって同じで。
ゲーム産業が発展すると国境や人種を越えて
人やお金を集めるのが大事になるんだろうけど、
Zenimaxに買収された三上氏率いるTangoの募集要項に、
日本語必須とかあると、まあ人材集めとしては不利だよなあ、日本って。
とか思っちゃうかもしれない。
>>515
海外はプレイキャラクター＝プレイヤーって認識が強い
それが一人称のゲームが多いものになる
RPGでもシューティングでも一人称が好まれる傾向
日本ではプレイキャラクター＝キャラクターを見るものってのが強くて
三人称で寸劇を見るようなゲームが好まれるみたいだね
TPS視点や俯瞰視点が多い傾向
海外はプレイキャラクター＝プレイヤーって認識が強い
それが一人称のゲームが多いものになる
RPGでもシューティングでも一人称が好まれる傾向
日本ではプレイキャラクター＝キャラクターを見るものってのが強くて
三人称で寸劇を見るようなゲームが好まれるみたいだね
TPS視点や俯瞰視点が多い傾向
>>522
日本はＲＰＧが人気あるんだから仕方ない。モンハンみたいなアクションは別にそんなもんいらんから
いくらでも記号化すればいい。
でも日本人はアクションゲームはすぐに作業化させるからマルチプレイが仕事みたいになってしまって
ツマランと言うのが問題。
日本はＲＰＧが人気あるんだから仕方ない。モンハンみたいなアクションは別にそんなもんいらんから
いくらでも記号化すればいい。
でも日本人はアクションゲームはすぐに作業化させるからマルチプレイが仕事みたいになってしまって
ツマランと言うのが問題。
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:10:02.03 ID:YPRrPc660
>>516
残念ながら「良いものは売れる」は間違い。
G-SHOCKほどの革命的発明も、日本で最初にはウケなかった。
ましてや海外製、それもTVゲームなどという、
生活の中で圧倒的に後回しにされる、時に捨てられるものはね。
生活に密着するものであれば、否が応でも何かを選ばねばならないので
その際に圧倒的な差があれば、どうしたって海外製も入ってくるし、
実際家電等はそうなっているけれども。
残念ながら「良いものは売れる」は間違い。
G-SHOCKほどの革命的発明も、日本で最初にはウケなかった。
ましてや海外製、それもTVゲームなどという、
生活の中で圧倒的に後回しにされる、時に捨てられるものはね。
生活に密着するものであれば、否が応でも何かを選ばねばならないので
その際に圧倒的な差があれば、どうしたって海外製も入ってくるし、
実際家電等はそうなっているけれども。
>>521
そういうアニメやオタク狙いな所は昔からあったんじゃないかなあ。
でまあその辺りも昔はもっと売れてただろうけど、
今はそれ程でもないが、ただ採算ラインが低いから生き残ってるだけで。
そして国産のゲーマー向けゲームはそれとは関係なく
勝手に世界や国内で死んでいってるだけという。
ソニーの国内スタジオ勢のAAAタイトルとかでも、
アニオタ向けに作品作って今の現状を迎えたわけでもないし。
そういうアニメやオタク狙いな所は昔からあったんじゃないかなあ。
でまあその辺りも昔はもっと売れてただろうけど、
今はそれ程でもないが、ただ採算ラインが低いから生き残ってるだけで。
そして国産のゲーマー向けゲームはそれとは関係なく
勝手に世界や国内で死んでいってるだけという。
ソニーの国内スタジオ勢のAAAタイトルとかでも、
アニオタ向けに作品作って今の現状を迎えたわけでもないし。
529 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:12:52.31 ID:YPRrPc660
もう日本のゲーム市場なんて完全に死んでいるわけだから
今最先端のゲームを作れる海外勢が、全くと言っていい程
日本市場なんてハナから軽視しまくってるとこも
更に日本において洋ゲーが力を持てない原因でもあるだろうね。
それはゲームの内容から表現から販促展開まで全て。
ここまで朽ち果てた上特殊市場に成り果てた日本市場に
あえて合わす必要がもう無くなってるんだよ。
今最先端のゲームを作れる海外勢が、全くと言っていい程
日本市場なんてハナから軽視しまくってるとこも
更に日本において洋ゲーが力を持てない原因でもあるだろうね。
それはゲームの内容から表現から販促展開まで全て。
ここまで朽ち果てた上特殊市場に成り果てた日本市場に
あえて合わす必要がもう無くなってるんだよ。
531 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:15:45.12 ID:YPRrPc660
>>527
それはもう、海外メーカーとの
開発力の絶望的な差に尽きるよね。
言語と海の障壁で鎖国しネガキャンまでやって
必死に皆で市場をガラパゴ化しそこで安寧に
何の進化も見えない続編地獄で生き残って来たクズが
世界市場で戦える筈もなし。
今更ガチでやろうとしたら
画面上下に黒帯とかいうネタレベルだったり。
もう日本のメーカーのほとんどはまともな開発力なんてない。
金と時間を呆れる程投資したGTのあの有様とかなんだよ・・・
ミニカーまんまなんだぜw
それはもう、海外メーカーとの
開発力の絶望的な差に尽きるよね。
言語と海の障壁で鎖国しネガキャンまでやって
必死に皆で市場をガラパゴ化しそこで安寧に
何の進化も見えない続編地獄で生き残って来たクズが
世界市場で戦える筈もなし。
今更ガチでやろうとしたら
画面上下に黒帯とかいうネタレベルだったり。
もう日本のメーカーのほとんどはまともな開発力なんてない。
金と時間を呆れる程投資したGTのあの有様とかなんだよ・・・
ミニカーまんまなんだぜw
>>529
別にグローバル市場で売れるゲームは、全体を気にするだけで
どこか特定の国を軽視したりとかしてるわけじゃないと思うね。
規制が厳しいドイツ向けに最初から表現を抑えるとか
UKは市場の縮小が早いからイギリスを軽視するとか
そういうのをしないとかと同じで。
別にグローバル市場で売れるゲームは、全体を気にするだけで
どこか特定の国を軽視したりとかしてるわけじゃないと思うね。
規制が厳しいドイツ向けに最初から表現を抑えるとか
UKは市場の縮小が早いからイギリスを軽視するとか
そういうのをしないとかと同じで。
533 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:19:28.30 ID:KFG5pbq6O
日本市場は本当に死んだからなぁ。。
任天堂もカジュアルゲー以外はゼルダすら売れない。
ソーシャルゲーも今後衰退するし、Vitaも死産
洋ゲーは日本のゲーム市場の１ジャンルを獲得はしたものの、肝心の市場がねぇ
任天堂もカジュアルゲー以外はゼルダすら売れない。
ソーシャルゲーも今後衰退するし、Vitaも死産
洋ゲーは日本のゲーム市場の１ジャンルを獲得はしたものの、肝心の市場がねぇ
>>530
感情移入となりきりは別物だろ。
感情移入となりきりは別物だろ。
マリオって没入感あると思うけどな
なかったら売れないだろ
確かちょっとしたとこをジャンプして渡るのって
誰でも楽しい(特にまあ子供は一度ハマる)って発想からあのゲーム性が
生まれた訳で主観とは違う没入感を与えてる
なかったら売れないだろ
確かちょっとしたとこをジャンプして渡るのって
誰でも楽しい(特にまあ子供は一度ハマる)って発想からあのゲーム性が
生まれた訳で主観とは違う没入感を与えてる
>>531
そうそう、アニメとか関係ないのね。
で開発力ってのは、国内産とかに拘ってちゃ無理でさ、
フランスのUBIも主力ソフトはカナダで作ってるし、
AC3とか国境を越えた複数のスタジオで作ってるわけだし。
それと同じ意味で日本のゲーム会社もAAAタイトルのゲーム作りたいなら
国産や国内スタジオに拘らない方が良いよと。
ソニーとかスクエニはそういう動きしてるけど。
そうそう、アニメとか関係ないのね。
で開発力ってのは、国内産とかに拘ってちゃ無理でさ、
フランスのUBIも主力ソフトはカナダで作ってるし、
AC3とか国境を越えた複数のスタジオで作ってるわけだし。
それと同じ意味で日本のゲーム会社もAAAタイトルのゲーム作りたいなら
国産や国内スタジオに拘らない方が良いよと。
ソニーとかスクエニはそういう動きしてるけど。
洋ゲーが売れないのは日本の内的要因みたいに言い訳してるのを見ると
今後も洋ゲーは売れそうもないなぁという気にさせられる
今後も洋ゲーは売れそうもないなぁという気にさせられる
リアルだと騒がれてる洋ＦＰＳを見ても多くの日本人は「すげえ！ゲームってここまできたのか！」なんて思わない。
「ああ、うん、ゲームだね」て思うだけ。ある意味日本人は公平だよ、最新の美麗映像でも昔のドット絵でも同じ「ゲーム(笑)」として見てる
「ああ、うん、ゲームだね」て思うだけ。ある意味日本人は公平だよ、最新の美麗映像でも昔のドット絵でも同じ「ゲーム(笑)」として見てる
で、このグローバル市場を狙うなら企業が採用するのは、
日本人じゃ無くても良いよねという話はゲームに限った話じゃないよね、という。
経団連は移民を入れたいし、日本企業は外国籍の採用を増やし、
大学は入学時期を変えて外国人留学生も取り込むという。
いつものことながら、スレ違いゴメンなさい。
日本人じゃ無くても良いよねという話はゲームに限った話じゃないよね、という。
経団連は移民を入れたいし、日本企業は外国籍の採用を増やし、
大学は入学時期を変えて外国人留学生も取り込むという。
いつものことながら、スレ違いゴメンなさい。
>>538
むしろ最新の美麗な3Dグラはドット2D絵以下の扱いなような
むしろ最新の美麗な3Dグラはドット2D絵以下の扱いなような
実際売れないだろ。
新規開拓は？→日本は小さい、日本はありえない、日本は（ｒｙ
任天堂みたいに違う層開拓せいよ。
既存層だけでやってたら例え海外市場が大きくてもゲーム市場が行き詰まるぜ。
新規開拓は？→日本は小さい、日本はありえない、日本は（ｒｙ
任天堂みたいに違う層開拓せいよ。
既存層だけでやってたら例え海外市場が大きくてもゲーム市場が行き詰まるぜ。
洋ゲーのキャラクリで主人公を自分そっくりにしてる奴いる？
俺はできるだけシガニーウィーバーに似せるようにしるけどさ
プレイヤーに委ねたところでゲームの世界観なんざ尊重しないんだよ客だもん
まぁ和ゲーのシナリオがでしゃばりすぎだとはおもうけど
俺はできるだけシガニーウィーバーに似せるようにしるけどさ
プレイヤーに委ねたところでゲームの世界観なんざ尊重しないんだよ客だもん
まぁ和ゲーのシナリオがでしゃばりすぎだとはおもうけど
映画や漫画は最初から見るもので
ゲームはプレイするもの、話が違いますね
ゲームはプレイするもの、話が違いますね
546 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:44:01.28 ID:NE9GpJz3O
和ゲー→優れたゲーム性とビジュアルを併せ持つ
洋ゲー→ゲーム性だけ笑
＋αを用意して出直せ爆笑!!!!!!!!!!!
洋ゲー→ゲーム性だけ笑
＋αを用意して出直せ爆笑!!!!!!!!!!!
「映画の主人公になったような感覚で楽しめるゲーム」というのは数多あるゲームのジャンルの１つに過ぎない。
そういうゲームを作るのを欧米メーカーが得意としてるというだけで日本はダメだお終いだとか自虐過ぎやせんか？
そういうゲームを作るのを欧米メーカーが得意としてるというだけで日本はダメだお終いだとか自虐過ぎやせんか？
>>543
最初は頑張ってクリエイトしようとするけど、途中で面倒になって
適当にランダムで済ませるわ
>>545
元々のTRPGだと自分の分身でプレイするより色々なキャラ作る
むしろ、自分とは全然違う性格のキャラを上手くRP出来るのが良いRPとされてた
最初は頑張ってクリエイトしようとするけど、途中で面倒になって
適当にランダムで済ませるわ
>>545
元々のTRPGだと自分の分身でプレイするより色々なキャラ作る
むしろ、自分とは全然違う性格のキャラを上手くRP出来るのが良いRPとされてた
今Portal2やってるけどかなりオモロイ
ジャンルとかゲーム内容は全然違うけどゼルダに通じる所がある
ただゼルダ自体日本であんまり売れてないから
こういうのが売れるのもやはり望み薄か…
ジャンルとかゲーム内容は全然違うけどゼルダに通じる所がある
ただゼルダ自体日本であんまり売れてないから
こういうのが売れるのもやはり望み薄か…
551 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:46:50.22 ID:aqX5zlTl0
ネタバレ気にするなら
2chなんて見ないほうがいいぞ
2chなんて見ないほうがいいぞ
553 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 19:02:18.03 ID:PookTVl1O
>>540
オレも本音をいうなら縮小均衡で良いと思うのね。
経済なんか発展しなくても良いし、GNPが世界で何位とかどうでも良い。
日本はさ、すでに海外に学ぶものなんか何もないんだよ。
だから最近のジャパンシンドローム。
発展や発達が良いものだという感性が果たして正しいのかと。
少しずつ鎖国して、マクドナルドの紙ナプキンみたいな大量消費を否定し、いろんなものを長く使うリサイクル社会を目指すべきだと思う。
オレも本音をいうなら縮小均衡で良いと思うのね。
経済なんか発展しなくても良いし、GNPが世界で何位とかどうでも良い。
日本はさ、すでに海外に学ぶものなんか何もないんだよ。
だから最近のジャパンシンドローム。
発展や発達が良いものだという感性が果たして正しいのかと。
少しずつ鎖国して、マクドナルドの紙ナプキンみたいな大量消費を否定し、いろんなものを長く使うリサイクル社会を目指すべきだと思う。
過去には売れたジャンルなんだよね、パズルゲーは。
テトリスで一大ブームになったし。
どのジャンルでも革新的なアイデアと時の運があれば流行が作り出せるでしょ。
ソーシャルゲーが流行るぐらいなんだしさｗ
テトリスで一大ブームになったし。
どのジャンルでも革新的なアイデアと時の運があれば流行が作り出せるでしょ。
ソーシャルゲーが流行るぐらいなんだしさｗ
ぶっちゃけ適当な洋ソーシャルゲーに萌え絵ガチャくっつければ日本のユーザーに受け入れられるしな。
ゲームなんて大量に買うもんじゃないし洋ゲーを優先する人は少ない
>>559
ソーシャルやらないけどゲームに練習とか必要とは思えない。慣れれば面白いなんてのは慣れなきゃ楽しめないとほぼ同義、娯楽なのにそんなんじゃ売れるわけない
ソーシャルやらないけどゲームに練習とか必要とは思えない。慣れれば面白いなんてのは慣れなきゃ楽しめないとほぼ同義、娯楽なのにそんなんじゃ売れるわけない
563 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 19:24:54.18 ID:PookTVl1O
>>559
どうだろう。
モバグリも課金せずに遊んでいる人々が9割以上。
コツコツ安いカードで時間をかけて勝とうとしている。
5パーセント程度のアホが金を出して手っ取り早く勝とうする。
無料客は、金に蹴散らされる役だが、それを腕と時間で受けて立つヤツもいる。
やっぱり日本人は基本辛抱強いと思うよ。
どうだろう。
モバグリも課金せずに遊んでいる人々が9割以上。
コツコツ安いカードで時間をかけて勝とうとしている。
5パーセント程度のアホが金を出して手っ取り早く勝とうする。
無料客は、金に蹴散らされる役だが、それを腕と時間で受けて立つヤツもいる。
やっぱり日本人は基本辛抱強いと思うよ。
学ぶものが何も無いってのは少し傲慢だろｗ
日本の文化の基本はまず他国文化を輸入して
理解して攪拌して混沌とした状態にしてから
無駄なものを削ぎ落として再構築するってもんだろ
日本の文化の基本はまず他国文化を輸入して
理解して攪拌して混沌とした状態にしてから
無駄なものを削ぎ落として再構築するってもんだろ
565 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/19(土) 19:34:32.91 ID:PookTVl1O
>>564
戦国時代に、日本はいちど文化の飽和状態を経験しているんだよ。
中国に学べでやがて追いつき、西洋の技術が入ってきて瞬く間にそれを吸収した。
世界全体の鉄砲の半数は日本にあったと主張する学者もいる。
実際、あの時代に鉄砲を使った最大規模の戦いは、日本で行われた。
そしてなぜか、日本は発展を捨て長い鎖国時代に入る。
なんか今の時代とかぶるんだよね。
戦国時代に、日本はいちど文化の飽和状態を経験しているんだよ。
中国に学べでやがて追いつき、西洋の技術が入ってきて瞬く間にそれを吸収した。
世界全体の鉄砲の半数は日本にあったと主張する学者もいる。
実際、あの時代に鉄砲を使った最大規模の戦いは、日本で行われた。
そしてなぜか、日本は発展を捨て長い鎖国時代に入る。
なんか今の時代とかぶるんだよね。
566 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 19:42:13.73 ID:Eun8t54hO
バイオニックコマンドーは本当に売れなかったけど、糞ゲーじゃないと思うがな。
煮詰め方が甘かったけど、ワイヤーアクションって独自のマルチプレーは楽しかったよ。
ただすぐ過疎ったけどｗ
煮詰め方が甘かったけど、ワイヤーアクションって独自のマルチプレーは楽しかったよ。
ただすぐ過疎ったけどｗ
MOHウォーファイターは面白そうだが CODBO2はカスだといっておこう
現行機の世代になってもう随分経つけど
その最も大きな進化である
3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
そしてネットワーク周りについても日本はカス同然じゃん。
何が「学ぶものはない」だ阿呆かよw
日本のゲームのほとんどは、2Dの頃とかわらん文法で作られてて何の進化も無い、
グラやムービー豪華になり、あとはデータを盛ってプレイ時間水増ししてるだけ。
そら「これ以上の性能競争は要らん」だろw
その最も大きな進化である
3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
そしてネットワーク周りについても日本はカス同然じゃん。
何が「学ぶものはない」だ阿呆かよw
日本のゲームのほとんどは、2Dの頃とかわらん文法で作られてて何の進化も無い、
グラやムービー豪華になり、あとはデータを盛ってプレイ時間水増ししてるだけ。
そら「これ以上の性能競争は要らん」だろw
最近思ったが、和ゲーも洋ゲーもいいんだけど
ネトゲだけは手を出さないようにな
ネトゲイマーはあれなやつが多い
ネトゲだけは手を出さないようにな
ネトゲイマーはあれなやつが多い
>>537
任天堂ゲームは子供ゲーとか
カジュアル層しか買わないハードとか
それ１０年は言ってるだろってなw
最近増えた事と言えば一つだけだな
日本市場は死んだ
これだけw
売れないゲームを国民のせいにしたまま
全滅論を語り出すとかシュールすぎんだろwww
任天堂ゲームは子供ゲーとか
カジュアル層しか買わないハードとか
それ１０年は言ってるだろってなw
最近増えた事と言えば一つだけだな
日本市場は死んだ
これだけw
売れないゲームを国民のせいにしたまま
全滅論を語り出すとかシュールすぎんだろwww
>>539
テトリスはブロックの気持ちになってんのか？w
テトリスはブロックの気持ちになってんのか？w
>>512
ファミコンで十分やな、お前さんには
ファミコンで十分やな、お前さんには
これは恥ずかしいw
誤爆www
誤爆www
579 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 22:10:24.39 ID:Eun8t54hO
>>569
>現行機の世代になってもう随分経つけど
>その最も大きな進化である
>3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
現行機になって3D空間の使い方や物理演算の効かせ方が前世代に比べてどう大きな進化を遂げたのか、もう少し具体的にお願いします
>現行機の世代になってもう随分経つけど
>その最も大きな進化である
>3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
現行機になって3D空間の使い方や物理演算の効かせ方が前世代に比べてどう大きな進化を遂げたのか、もう少し具体的にお願いします
前から思ったけど、「学ぶ」のは大事だけど、
パブリッシャーとしては「学ぶ」んじゃ遅いだろうなあ。
EAが自社のリソースを割いてソーシャルゲームの方法論を学ぶより、
ソーシャルゲーム買った方がスピーディで安上がりだろうし、
スクエニだって、海外パブリッシャー買収した方が
3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
ネットワーク周りも手に入れるのは早いかも。
THQがUBIのクリエイティブディレクターを裁判で争ってまで引き抜いたけど
買収か人材引抜ってのが手っ取り早い。
昔みたいに他人の真似しつつ追いつけた時代とは違うしね。
パブリッシャーとしては「学ぶ」んじゃ遅いだろうなあ。
EAが自社のリソースを割いてソーシャルゲームの方法論を学ぶより、
ソーシャルゲーム買った方がスピーディで安上がりだろうし、
スクエニだって、海外パブリッシャー買収した方が
3D空間の使い方も物理演算の効かせかたも
ネットワーク周りも手に入れるのは早いかも。
THQがUBIのクリエイティブディレクターを裁判で争ってまで引き抜いたけど
買収か人材引抜ってのが手っ取り早い。
昔みたいに他人の真似しつつ追いつけた時代とは違うしね。
>>566
あ、その辺りは海外デベロッパー全てがレベルが高いわけじゃないし
AAAクラスのゲームとは呼べないんじゃないかなあ。
それで思い出したけど、
Activision Blizzardが出す映画Battleship: The Gameとかいう版権ゲーム、
デベロッパーはFront Mission Evolvedも担当したDouble Helixだけど、
今の所メタスコア41かあ。
あ、その辺りは海外デベロッパー全てがレベルが高いわけじゃないし
AAAクラスのゲームとは呼べないんじゃないかなあ。
それで思い出したけど、
Activision Blizzardが出す映画Battleship: The Gameとかいう版権ゲーム、
デベロッパーはFront Mission Evolvedも担当したDouble Helixだけど、
今の所メタスコア41かあ。
洋ゲー信者があまりにも傲慢で偉そうでクズすぎるからな
持ってるゲームが洋ゲーばっかになってる俺でさえ ここにくるような擁護厨はクズだと思うわｗ
持ってるゲームが洋ゲーばっかになってる俺でさえ ここにくるような擁護厨はクズだと思うわｗ
>>581
のような適当ほざいて偉そうなクズがいるかぎり 洋ゲーの悪いイメージが払拭されることはないと思うんだ
のような適当ほざいて偉そうなクズがいるかぎり 洋ゲーの悪いイメージが払拭されることはないと思うんだ
>>584
偉いのはSteve Jobsであって、Apple製品を買った自分ではないし
偉いのは宮本茂であって、任天堂のゲームを買った自分ではないし、
偉いのは、Notchであって、Minecraftのゲームを買った自分ではない、みたいな。
その辺りは同意。
偉いのはSteve Jobsであって、Apple製品を買った自分ではないし
偉いのは宮本茂であって、任天堂のゲームを買った自分ではないし、
偉いのは、Notchであって、Minecraftのゲームを買った自分ではない、みたいな。
その辺りは同意。
587 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:10:34.20 ID:iPHl3nJJ0
擁護の仕方が狂信的なんだよ！！！ 洋ゲー買ってるはずなら明らかなハズレゲー クソゲーにあたるはずなんだが
なぜここまで盲目的に妄信できるのか？ 僕ちゃまの買うような洋ゲーはすべておもしろくハズレが全くないのか それともスカイリムやら何作かやったぐらいで洋ゲー万歳だの祭りたててるのかね？
なぜここまで盲目的に妄信できるのか？ 僕ちゃまの買うような洋ゲーはすべておもしろくハズレが全くないのか それともスカイリムやら何作かやったぐらいで洋ゲー万歳だの祭りたててるのかね？
>>588
アンカ間違えた あんたにいったんじゃない
アンカ間違えた あんたにいったんじゃない
>>587
dia3なんてPCゲー板ではKOTY扱いなのにな。
dia3なんてPCゲー板ではKOTY扱いなのにな。
CODとかすげえ評判悪いじゃん HALOリーチはスレが本当に潰れるぐらいアンチが荒らしたし
MW3の前座とかいわれてたレジスタンス３のほうがよほどマシだったとはなｗ これもCODの猿まねして微妙ゲーになってる
まさかディアブロ３もやらかしたのかよ？ なんで洋ゲー全般を妄信んできるんだよ？ 少しは不審に思わないか？
MW3の前座とかいわれてたレジスタンス３のほうがよほどマシだったとはなｗ これもCODの猿まねして微妙ゲーになってる
まさかディアブロ３もやらかしたのかよ？ なんで洋ゲー全般を妄信んできるんだよ？ 少しは不審に思わないか？
いい加減洋ゲー厨も洋ゲーが
日本では受け入れられてない事を
受け入れるときが来たんではないか？w
もういい加減確定でいいだろw
日本では受け入れられてない事を
受け入れるときが来たんではないか？w
もういい加減確定でいいだろw
受け入れられてないのは既に分かってるんじゃないか？
何を今更という感じだがｗ
何を今更という感じだがｗ
比較的売れてるGTAとCODもいい加減飽きられてる段階にきてるんじゃないかね？
日本で受け入れれたいならこういう大作がフラフラしてたらいかんのでは？
まあGTAが日本でミリオンとか勘弁して欲しいんだが
日本で受け入れれたいならこういう大作がフラフラしてたらいかんのでは？
まあGTAが日本でミリオンとか勘弁して欲しいんだが
>>577
海外で売れてるFPSも２D的なゲーム性だしな
海外で売れてるFPSも２D的なゲーム性だしな
日本メーカーは昔から北米や欧州にゲームを輸出してたわけだ。
それこそファミコンの時代からね。
その国にあったローカライズ（社会思想や宗教とか）をして、広く受け入れられた。
今の海外メーカーの開発者で当時の国産ゲームを誉めるひと多いじゃん。
それがPS2時代の生温い時代に革新的なゲームの創造に尽力してこなかったから
海外メーカーのそれもPC出身のメーカーに追い抜かれたんだよね。
ただ、そうゆうメーカーの主戦場って北米だし、わざわざ特殊な日本っていう市場向けに
ローカライズしようとはしないんだよね。
それこそファミコンの時代からね。
その国にあったローカライズ（社会思想や宗教とか）をして、広く受け入れられた。
今の海外メーカーの開発者で当時の国産ゲームを誉めるひと多いじゃん。
それがPS2時代の生温い時代に革新的なゲームの創造に尽力してこなかったから
海外メーカーのそれもPC出身のメーカーに追い抜かれたんだよね。
ただ、そうゆうメーカーの主戦場って北米だし、わざわざ特殊な日本っていう市場向けに
ローカライズしようとはしないんだよね。
>>544
映画も漫画もここは主人公の主観で見せたい！って部分では
主人公自身は画面ににいないでしょ？
あれは第三者のカメラじゃなくて、主人公の視点なんだよ。
主人公の視点と、主人公のリアクションを交互に見せるのが映画や漫画の手法だよ。
ちらっと漫画のコマをみてみそ？ 膝や手だけ描かれた主人公視点って必ずあるから。
映画も漫画もここは主人公の主観で見せたい！って部分では
主人公自身は画面ににいないでしょ？
あれは第三者のカメラじゃなくて、主人公の視点なんだよ。
主人公の視点と、主人公のリアクションを交互に見せるのが映画や漫画の手法だよ。
ちらっと漫画のコマをみてみそ？ 膝や手だけ描かれた主人公視点って必ずあるから。
日本で洋ゲーが受け入れられない理由なんて簡単だよ。
海外メーカーになめられてるんだよ。力を注ぐに値しない市場だってね。
海外メーカーになめられてるんだよ。力を注ぐに値しない市場だってね。
>>528
>シュルクと自分を同一視するか?
ある意味してんじゃね
ルールを通して戦闘してるキャラクターっていうフィクション上の役割を受け持ってるし
直接的な操作やキャラと視線を合わせたカメラが一体感を高める
アクションゲームとか、自分が斬ってる感覚になるだろ
そういうレベルも含めれば、没入感は多くのゲームにとって
わざわざ特筆するまでもない程不可分な要素だと思う
>シュルクと自分を同一視するか?
ある意味してんじゃね
ルールを通して戦闘してるキャラクターっていうフィクション上の役割を受け持ってるし
直接的な操作やキャラと視線を合わせたカメラが一体感を高める
アクションゲームとか、自分が斬ってる感覚になるだろ
そういうレベルも含めれば、没入感は多くのゲームにとって
わざわざ特筆するまでもない程不可分な要素だと思う
>>600
じゃあムービーで同じことやればいいんじゃないかな
じゃあムービーで同じことやればいいんじゃないかな
>>598
流石にイミフ
流石にイミフ
>>603
ムービー部分でいろいろ語るのはいいんだけどさｗ
作業だけ手動でやらせて、ムービー部分が本編になると
それもうゲームじゃないだろｗ
ただのムービーを見るためにする作業でしかない。
それだったら大半の人は、もうゲーム部分はいいからムービーだけつないで売ってよって思うじゃんｗ
ＡＣみたく。
そのあたりの反省から、ＱＴＥやリアルタイムレンダのイベントが作られたんだと思うけどね。
ムービー部分でいろいろ語るのはいいんだけどさｗ
作業だけ手動でやらせて、ムービー部分が本編になると
それもうゲームじゃないだろｗ
ただのムービーを見るためにする作業でしかない。
それだったら大半の人は、もうゲーム部分はいいからムービーだけつないで売ってよって思うじゃんｗ
ＡＣみたく。
そのあたりの反省から、ＱＴＥやリアルタイムレンダのイベントが作られたんだと思うけどね。
この前でたアスラズラースはひどいらしいな
>>599
いや、近代の家庭用ゲーム市場を生み出したのが日本だったので
日本のゲーム開発が他国よりも有利な状況が一時的に生まれたというだけだと思う。
今は同じ土俵に立っているので、かつてのような日本だけが有利な状況は二度と来ないと。
尽力したとかしないとか、そういう日本人的精神論じゃなくて。
いや、近代の家庭用ゲーム市場を生み出したのが日本だったので
日本のゲーム開発が他国よりも有利な状況が一時的に生まれたというだけだと思う。
今は同じ土俵に立っているので、かつてのような日本だけが有利な状況は二度と来ないと。
尽力したとかしないとか、そういう日本人的精神論じゃなくて。
>>607
Asura’s WrathがSyndicateにNPDで僅差で勝ったのには驚いたなｗ
SyndicateをFPSにするよりは需要があったんだろうか。
NPD ? Asura’s Wrath moved 36,000 copies, Syndicate 34,000 copies in February | VG247
http://www.vg247.com/2012/03/09/npd-asuras-wrath-moved-36000-copies-syndicate-34000-copies-in-february/
Asura’s WrathがSyndicateにNPDで僅差で勝ったのには驚いたなｗ
SyndicateをFPSにするよりは需要があったんだろうか。
NPD ? Asura’s Wrath moved 36,000 copies, Syndicate 34,000 copies in February | VG247
http://www.vg247.com/2012/03/09/npd-asuras-wrath-moved-36000-copies-syndicate-34000-copies-in-february/
>>606
結局ムービー云々と没入感云々は関係ないってことだろ。
ムービーだろうが何だろうがつまらんからつまらんというだけのこと。
あと、リアルタイム云々って言うけど、リアルタイムだろうがプリレンダだろうがムービーはムービーだよね。
QTEは論外。
結局ムービー云々と没入感云々は関係ないってことだろ。
ムービーだろうが何だろうがつまらんからつまらんというだけのこと。
あと、リアルタイム云々って言うけど、リアルタイムだろうがプリレンダだろうがムービーはムービーだよね。
QTEは論外。
ララ・クラフトに欲情できるアメ公が理解できねえのなｗ 残念ながら
>>610
まあクソゲーはムービーがあろうが、つまらんけどねｗｗ
ＱＴＥは出るとわかってればかわいげがあるけど、突然出ると対処しようがなくてただ
いらっとするだけだから、使いどころが重要だわな。
ただ、上にも書いたけど、ムービーの中で重要な情報はすべて見せてしまってはダメだと思う。
特にだめなのが、ゲーム内でできないことを、キャラがムービーの中で軽々と
やっちゃうことだな。その逆もしかり。
蘇生魔法があるはずなのにあっさり死んだり
ジャンプがないゲームで軽々とジャンプしたりするのはちょっとね。
まあクソゲーはムービーがあろうが、つまらんけどねｗｗ
ＱＴＥは出るとわかってればかわいげがあるけど、突然出ると対処しようがなくてただ
いらっとするだけだから、使いどころが重要だわな。
ただ、上にも書いたけど、ムービーの中で重要な情報はすべて見せてしまってはダメだと思う。
特にだめなのが、ゲーム内でできないことを、キャラがムービーの中で軽々と
やっちゃうことだな。その逆もしかり。
蘇生魔法があるはずなのにあっさり死んだり
ジャンプがないゲームで軽々とジャンプしたりするのはちょっとね。
>>612
尻は褒めるけどあくまで顔には触れねえのなｗ
尻は褒めるけどあくまで顔には触れねえのなｗ
そもそもフォールアウトとか 仲間は殺しても死なないけどなｗ
ノーティドッグが今度出すラストオブアスの女の子、ヘイロー4のコルタナとかは
和洋含めてリアルな描写の女性としては最高峰の可愛さじゃね？
和洋含めてリアルな描写の女性としては最高峰の可愛さじゃね？
>>614
だからそこを切り離しちゃいけないんだよ。だって同じ世界の出来事なのに、
ムービーだけアリなんておかしいだろ？ ムービーとゲームフィールドは別世界ですか？ってことになる。
それだとムービーが逆に没入感を削ぐことになってしまう。
蘇れない明確な理由付けがないといけない。
こういうところをご都合主義で作るかどうかで、そのゲームのリアリティが決まるよ。
適当なゲームはとことん適当。世界の一体感もなにもあったもんじゃない。
だからそこを切り離しちゃいけないんだよ。だって同じ世界の出来事なのに、
ムービーだけアリなんておかしいだろ？ ムービーとゲームフィールドは別世界ですか？ってことになる。
それだとムービーが逆に没入感を削ぐことになってしまう。
蘇れない明確な理由付けがないといけない。
こういうところをご都合主義で作るかどうかで、そのゲームのリアリティが決まるよ。
適当なゲームはとことん適当。世界の一体感もなにもあったもんじゃない。
>>599
生温いというよりは熱すぎて
会社が潰れまくった時期のはしりだなw
昔のやり方が通用しなくなり
技術がついていけなくて
というのがこの時期
そして今は資本が足りなくての時期
前の時期に技術力を上げるのに
金を使い果たしたからな
生温いというよりは熱すぎて
会社が潰れまくった時期のはしりだなw
昔のやり方が通用しなくなり
技術がついていけなくて
というのがこの時期
そして今は資本が足りなくての時期
前の時期に技術力を上げるのに
金を使い果たしたからな
>>619
ムービーの中でジャンプしてんのに、どうしてできないんだよって思うだろ？
オンラインゲームなんかでも、良くできもしないことをムービーで描いちゃうことがあるけどさ。
ＦＦ１４のプロモーションムービーみたいなのは、ゲーム内のムービーとは少し違うけどさ
あれも散々詐欺って言われただろ？
出来ることを基本につくらないと説得力に欠けるんだよ。
ムービーの中でジャンプしてんのに、どうしてできないんだよって思うだろ？
オンラインゲームなんかでも、良くできもしないことをムービーで描いちゃうことがあるけどさ。
ＦＦ１４のプロモーションムービーみたいなのは、ゲーム内のムービーとは少し違うけどさ
あれも散々詐欺って言われただろ？
出来ることを基本につくらないと説得力に欠けるんだよ。
資本がついていけないとか商売のやり方が上手くないと、
id SoftwareみたいにPCゲームでFPSを昔から作り続けたところでも
生き残るのは大変な時代になっちゃってる。
id SoftwareみたいにPCゲームでFPSを昔から作り続けたところでも
生き残るのは大変な時代になっちゃってる。
623 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 00:30:21.61 ID:QF0xRcio0
>>618
FF14のムービーでの戦闘と
ゲーム内の戦闘のギャップを思い出した
あれ、クズエニ信者を落胆させてただろ
ゲームでのムービー演出は本来リアルタイムムービーであるべきだな
FF１３みたいにプリレンダムービーに時間と金を賭けるぐらいなら
町の一つでも増やせとｗ
FF14のムービーでの戦闘と
ゲーム内の戦闘のギャップを思い出した
あれ、クズエニ信者を落胆させてただろ
ゲームでのムービー演出は本来リアルタイムムービーであるべきだな
FF１３みたいにプリレンダムービーに時間と金を賭けるぐらいなら
町の一つでも増やせとｗ
資本があるところは、基本的に買収で拡大。
スクエニがEidosを買収し、EAがDICEを買収し、
ZenimaxがTango Gameworksを買収する。
スクエニがEidosを買収し、EAがDICEを買収し、
ZenimaxがTango Gameworksを買収する。
FPSでよくあるありえない超回復についてはいったいどう思っているのやらｗ
HALO3の軍曹とか なぜお約束の不死身スキルを使って生き返らなかったのかね？
あれれ？MW２のソープとかいくら撃たれても 爆発に巻き込まれても死ななかったはずだが
MW3になったから爆弾ごときで死ぬんですかね？
あれれ？MW２のソープとかいくら撃たれても 爆発に巻き込まれても死ななかったはずだが
MW3になったから爆弾ごときで死ぬんですかね？
ID:zdygPx6j0がイメージだけで勝手に決め付けてないか？ すべての和ゲーがそうだと思ってるなら
こいつが頭おかしいだけだし ムービーで出来てることが云々なんて話しだしたら和洋関係なくそういうゲームは存在するだろが
こいつが頭おかしいだけだし ムービーで出来てることが云々なんて話しだしたら和洋関係なくそういうゲームは存在するだろが
633 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 01:06:13.51 ID:QF0xRcio0
プリレンダなんていれてるのはFFくらいだろ あとアーマードコアのOPぐらいか
ゲームなんだからどこかしらご都合にはなるだろ
許容度の問題だろうがいくらなんでも閾値が低すぎる
許容度の問題だろうがいくらなんでも閾値が低すぎる
>>536
最強下請け()のトーセさんが中国に丸投げしてくれるよ
君が知っている和ゲーも、もしかしたら外国で作られたものかも？
てか、このスレ本当に「業界」板？
トーセの事すら知らないなんて信じられないんだけど
最強下請け()のトーセさんが中国に丸投げしてくれるよ
君が知っている和ゲーも、もしかしたら外国で作られたものかも？
てか、このスレ本当に「業界」板？
トーセの事すら知らないなんて信じられないんだけど
>>637
俺なんか昔働いたことすらあるのになｗｗ
俺なんか昔働いたことすらあるのになｗｗ
PCだとガチで一発くらっただけで即死とか行動不能とかになるFPSもあるけど普通にクソゲー。
641 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 02:36:31.93 ID:vY0icgva0
体力設定がリアルなFPSは俺もあんまやらないな
好みだね完全に
好みだね完全に
643 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 05:58:36.50 ID:KXozkFbRO
ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞとﾘｱﾙﾀｲﾑのﾑｰﾋﾞｰに優劣つけてる馬鹿は何なんだ
技術的な違いであって、どちらが上とか下とか言うもんじゃない
技術的な違いであって、どちらが上とか下とか言うもんじゃない
プリレンダのクオリティでゲーム操作できるのか？
リアルタイムムービーってのは見てるだけのやつじゃなくて、ゲームプレイ中の派手な演出のこと
その派手な演出が和ゲーは出来てない
リアルタイムムービーってのは見てるだけのやつじゃなくて、ゲームプレイ中の派手な演出のこと
その派手な演出が和ゲーは出来てない
645 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 08:20:43.80 ID:vY0icgva0
技術的な違いを言うならﾘｱﾙﾀｲﾑのﾑｰﾋﾞｰの方が難しいと思ってたわ
あとPVとかでプリレンダのムービーだけ見せる詐欺が嫌い
あとPVとかでプリレンダのムービーだけ見せる詐欺が嫌い
リアルタイムムービーもプリレンダに近づきつつある
次世代機ではもう和ゲーの立場ないかもね
次世代機ではもう和ゲーの立場ないかもね
647 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 08:35:06.51 ID:1LRf7TBe0
昔は表現力に差があったから見た目はプリレンダの方が優秀だったけど
今はリアルタイムのクオリティが上がったからプリレンダにする必要性は薄れた。
リアルタイムなら操作で介入するという演出も可能だしね。
今はリアルタイムのクオリティが上がったからプリレンダにする必要性は薄れた。
リアルタイムなら操作で介入するという演出も可能だしね。
>>644
プリレンダの利点は容易に演出を強化出来るのと、
操作が無いことによるスキップが可能なこと
リアルタイムの利点は操作が可能なことくらいだが、
半端な操作（QTEみたいなのとか）ならスキップ出来ないデメリットが強くなる
あとはロード時間
リアルタイムでやるとキャラのモデリングやモーション等あらゆるデータをロードしないといけない
プリレンダはストリーミングで徐々に読み込みながら再生出来るのでロード時間がほぼ不要
洋ゲーでもロード時間を減らすためにリアルタイムと同じ品質のプリレンダを使ったりしてる
（Kill Zone3は32GBのプリレンダムービーがある）
最悪なのはリアルタイムでショボくて飛ばせないのに動かせないタイプ
スカイリムみたいなやつね>486
>>645
PVは海外でもプリレンダ使ってるね
PV詐欺だった洋ゲーはDead Islandかな
>>646
そもそもプリレンダムービーばっかで、それが売りの和ゲーってそんなにあるかね？
スクエニはFF13でリアルタイムも使ってるから技術力の意味では問題ないだろうし
プリレンダの利点は容易に演出を強化出来るのと、
操作が無いことによるスキップが可能なこと
リアルタイムの利点は操作が可能なことくらいだが、
半端な操作（QTEみたいなのとか）ならスキップ出来ないデメリットが強くなる
あとはロード時間
リアルタイムでやるとキャラのモデリングやモーション等あらゆるデータをロードしないといけない
プリレンダはストリーミングで徐々に読み込みながら再生出来るのでロード時間がほぼ不要
洋ゲーでもロード時間を減らすためにリアルタイムと同じ品質のプリレンダを使ったりしてる
（Kill Zone3は32GBのプリレンダムービーがある）
最悪なのはリアルタイムでショボくて飛ばせないのに動かせないタイプ
スカイリムみたいなやつね>486
>>645
PVは海外でもプリレンダ使ってるね
PV詐欺だった洋ゲーはDead Islandかな
>>646
そもそもプリレンダムービーばっかで、それが売りの和ゲーってそんなにあるかね？
スクエニはFF13でリアルタイムも使ってるから技術力の意味では問題ないだろうし
ルーマニア203みたいな変なゲーム出ないかなぁ
全然売れないだろうけどああいう変なゲームがあった時代が一番面白かった
全然売れないだろうけどああいう変なゲームがあった時代が一番面白かった
写実的な映像の実現が重要なゲームなら確かに欧米メーカーにかなわないだろう。でもゲームってそれが全てじゃないじゃん、日本のゲームのウリはジャンルの多様さ。
サッカーを題材にしたゲームだけ見てもリアル系だけじゃなくシミュレーションだのキャラゲーだのＲＰＧだの全くゲーム性の違う作品が出てる。
映像をリアルサッカーに近づけることしか考えてない欧米がそんなに凄いか？むしろ頭が固すぎて似たようなゲームしか作れてないと思うが
サッカーを題材にしたゲームだけ見てもリアル系だけじゃなくシミュレーションだのキャラゲーだのＲＰＧだの全くゲーム性の違う作品が出てる。
映像をリアルサッカーに近づけることしか考えてない欧米がそんなに凄いか？むしろ頭が固すぎて似たようなゲームしか作れてないと思うが
653 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 10:12:08.83 ID:KXozkFbRO
日本人は飽きっぽいから目先の目新しさに飛び付く
でもそのためにその場限りのゲームばっか出して衰退した
一長一短あるとは思うけどね
でもそのためにその場限りのゲームばっか出して衰退した
一長一短あるとは思うけどね
655 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 10:35:52.70 ID:xqyw6n270
昔を思えば、洋ゲーもすげー勢いで浸透してるよ。慣らされていってるし、それだけ攻め込まれてる
って事だよな。
って事だよな。
656 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 10:37:34.05 ID:OyCgYf/vO
>>651
欧米にだっていろんなジャンルはあるんだよ。
日本対海外で考えたら、もちろん数も種類も圧倒的に海外の方が多くなる。
でも、日本に渡ってこないなら日本人にとっては無いも同然。
インド映画は年間制作本数1400本余り。
質も高く、東南アジアや東アジア各国に大量に輸出されている。
しかしその存在を知る日本人はほとんどいない。
なんか話は変わってしまうが、アフリカ油田国家のナイジェリアは、映画の年間制作本数2000本で世界一。
中国でも映画産業が台頭し、輸出産業と位置づけて国をあげて援助している。
ハリウッドが縮小するわけだと思うね。
なんか欧米中心の文化が、ここにきて大きく曲がりつつあるような気がする。
グローバル化っていうのはもちろん欧米化ではない。
欧米ゲーム産業も、右へ倣えじゃなかろうか。
欧米にだっていろんなジャンルはあるんだよ。
日本対海外で考えたら、もちろん数も種類も圧倒的に海外の方が多くなる。
でも、日本に渡ってこないなら日本人にとっては無いも同然。
インド映画は年間制作本数1400本余り。
質も高く、東南アジアや東アジア各国に大量に輸出されている。
しかしその存在を知る日本人はほとんどいない。
なんか話は変わってしまうが、アフリカ油田国家のナイジェリアは、映画の年間制作本数2000本で世界一。
中国でも映画産業が台頭し、輸出産業と位置づけて国をあげて援助している。
ハリウッドが縮小するわけだと思うね。
なんか欧米中心の文化が、ここにきて大きく曲がりつつあるような気がする。
グローバル化っていうのはもちろん欧米化ではない。
欧米ゲーム産業も、右へ倣えじゃなかろうか。
輸入されないのは売れそうにないからだろ
市場価値のないものまで入れたらそりゃジャンルは多彩だろうな
市場価値のないものまで入れたらそりゃジャンルは多彩だろうな
658 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 10:40:37.14 ID:KXozkFbRO
>>654
日本人が飽きっぽいなら、飽きっぽくない地域や人種って居るのかと
日本人が飽きっぽいなら、飽きっぽくない地域や人種って居るのかと
660 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 11:02:45.84 ID:OyCgYf/vO
>>659
踊るマハラジャ(^O^)/
踊るマハラジャ(^O^)/
詳しいお前がそれだけしか知らなくて
その踊るマハラジャもクソ映画なんだからインド映画はカスって認識で間違いないな
その踊るマハラジャもクソ映画なんだからインド映画はカスって認識で間違いないな
662 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 11:12:15.33 ID:OyCgYf/vO
>>661
実際に踊るマハラジャを見て、あれがクソだと断言するなら、もう何を言っても無駄ですがな。
実際に踊るマハラジャを見て、あれがクソだと断言するなら、もう何を言っても無駄ですがな。
>>611
まどか☆マギカやプリキュアに欲情できる日本人も大概だと思うw
まどか☆マギカやプリキュアに欲情できる日本人も大概だと思うw
馬鹿だから一本あたりの制作費とか考えないで本数だけで言ってるしな
インド映画はインドだけで消費されてる
インド映画はインドだけで消費されてる
洋ゲはCODだけでいいや
キャンペーンの映画っぽい演出もうざくない程度だし
娯楽物らしく盛り上げるとこ盛り上げてまとまってるしね
キャンペーンの映画っぽい演出もうざくない程度だし
娯楽物らしく盛り上げるとこ盛り上げてまとまってるしね
>>665
対戦バランスとるつもりがハナからないクソＦＰＳが何だって？
対戦バランスとるつもりがハナからないクソＦＰＳが何だって？
CoDのキャンペーンはレールプレイがすぎるのがな…
今の時代FPSはどうバランスとっても文句出るしスナが強いのも仕方ないしな
MAPバランスは考えて欲しいけど
今の時代FPSはどうバランスとっても文句出るしスナが強いのも仕方ないしな
MAPバランスは考えて欲しいけど
670 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:25:24.59 ID:KXozkFbRO
>>663
ﾆｯﾁな層を捕まえて日本人もとか言われてもな
ﾆｯﾁな層を捕まえて日本人もとか言われてもな
この美しさを見よ！
洋ゲーが日本人受けを狙えば楽勝！
スカイリム
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
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http://skyrim.jpn.org/images/77/7798.jpg
洋ゲーが日本人受けを狙えば楽勝！
スカイリム
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http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
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http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/77/7798.jpg
>>630
自分で操作してる時はソープもローチも死にまくってるだろｗ
自分で操作してる時はソープもローチも死にまくってるだろｗ
マルチ対戦のサクっと感でCODやってるな
あとGotham City ImpotarsとBF3
あとGotham City ImpotarsとBF3
674 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:34:32.57 ID:gepxmlSxO
アニメという非現実が良くも悪くも日本に浸透してるからな
洋ゲーにもコミックからゲームになったものは多数あるがすぐリアル路線になる
洋ゲーメーカーが得意の悪ノリでアニメアニメな箱庭作ってくれるまでこの流れは変わらないだろうな
洋ゲーにもコミックからゲームになったものは多数あるがすぐリアル路線になる
洋ゲーメーカーが得意の悪ノリでアニメアニメな箱庭作ってくれるまでこの流れは変わらないだろうな
日本は大人になるとゲームをあまり遊ばなくし
Wiiのパーティーゲームのようにカジュアルでチョット遊べるタイトル受ける傾向だし
暇つぶしにはソーシャルが浸透してるしね
北米とかは子供と大人が遊ぶジャンルがそれぞれ確立されてて市場拡大してるのが大きな違いの一つ
Wiiのパーティーゲームのようにカジュアルでチョット遊べるタイトル受ける傾向だし
暇つぶしにはソーシャルが浸透してるしね
北米とかは子供と大人が遊ぶジャンルがそれぞれ確立されてて市場拡大してるのが大きな違いの一つ
678 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:42:32.81 ID:exMKMmph0
>>671
グロい
グロい
>>668
は？w
は？w
682 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:53:02.56 ID:clN/uhKy0
アメリカとかは銃社会だからそういうゲームになじみやすいんじゃないの？
Skyrim神すぎる
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
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http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
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http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
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http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/77/7798.jpg
>>657
日本は経済的にも縮小傾向だから、日本市場を開拓する魅力が無いってのが実際の所。
日本は経済的にも縮小傾向だから、日本市場を開拓する魅力が無いってのが実際の所。
685 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:55:32.54 ID:TmGCsaHR0
BULLYみたいな軽い雰囲気の増やしてほしいな
学生って設定が入りやすかった
BULLY2作ってよロックスターさん
学生って設定が入りやすかった
BULLY2作ってよロックスターさん
日本も軍事経済国力国土人口全て世界最高レベルで
他国に自由に自衛隊基地を作れて国連無視しておいお前の国
大量破壊兵器あるだろいや俺には分かってると戦争吹っかけて
メンゴメンゴ大量破壊兵器無かったわｗ 石油貰うわｗ 傀儡政権立てるわｗ
最新鋭の兵器に最新鋭の装備で弱小ゲリラ掃討なんて何十年もやっていれば
そらFPSが大好きになるんでないかね？
実際FPSで売れてるのは中東とか対テロとか
海兵隊が活躍して世界を救うシナリオばっかだし。
他国に自由に自衛隊基地を作れて国連無視しておいお前の国
大量破壊兵器あるだろいや俺には分かってると戦争吹っかけて
メンゴメンゴ大量破壊兵器無かったわｗ 石油貰うわｗ 傀儡政権立てるわｗ
最新鋭の兵器に最新鋭の装備で弱小ゲリラ掃討なんて何十年もやっていれば
そらFPSが大好きになるんでないかね？
実際FPSで売れてるのは中東とか対テロとか
海兵隊が活躍して世界を救うシナリオばっかだし。
アメリカ人の男ってみんな軽いヒーロー症候群だから
CoDのキャンペーンは好きだけどな〜
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2999774.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2999774.jpg
689 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 12:00:13.52 ID:OyCgYf/vO
>>676
グローバル化っていうのは、情報伝達の質と量に依存していると思う。
昔は与えられる情報が非常に限られていた。
しかしネットの発達で世界のあらゆる場所から発信された情報が、あらゆる場所へと届くようになった。
インド映画を例に挙げれば、日本はインド映画の存在すら知らなかったわけだが、現在はかなりの本数が、通信販売で購入できる。
どんな映画が流行っているかも、なんとか検索できる。
言ってみれば今までは、世界に先駆けて産業革命を成し遂げた欧米国家が、一日の長を活かして一方向の情報発信源になっていたわけだ。
しかしネットの発達で、情報は質、量とも双方向に変わろうとしている。
誰かが欧米にとって代わろうというわけではない。
誰もが等価になる時代がやってきているんじゃないかと。
グローバル化っていうのは、情報伝達の質と量に依存していると思う。
昔は与えられる情報が非常に限られていた。
しかしネットの発達で世界のあらゆる場所から発信された情報が、あらゆる場所へと届くようになった。
インド映画を例に挙げれば、日本はインド映画の存在すら知らなかったわけだが、現在はかなりの本数が、通信販売で購入できる。
どんな映画が流行っているかも、なんとか検索できる。
言ってみれば今までは、世界に先駆けて産業革命を成し遂げた欧米国家が、一日の長を活かして一方向の情報発信源になっていたわけだ。
しかしネットの発達で、情報は質、量とも双方向に変わろうとしている。
誰かが欧米にとって代わろうというわけではない。
誰もが等価になる時代がやってきているんじゃないかと。
誰もが等価っていうか無価値になる
692 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 12:07:29.68 ID:KXozkFbRO
693 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 12:10:20.57 ID:d09axRRR0
ハリウッドって
DVDといったパッケージ売り上げは激減の一途で
劇場収入だけが救いだけど
ネットで映画なんてタダで落とせるのに
そんなものいつまでも持つわけないと思うんだけど
DVDといったパッケージ売り上げは激減の一途で
劇場収入だけが救いだけど
ネットで映画なんてタダで落とせるのに
そんなものいつまでも持つわけないと思うんだけど
>>689
インドや他の新興国が文化の違いを乗り越えて、コンスタントにヒット作を産む事
が出来るか疑問なんだよね、一発くらいなら当てられるだろうけど。
洗練されたシナリオやコンテンツの種類ではやはりハリウッドに敵わないんじゃないかな
なんだかんだで映画は百年牛耳ってるし、テレビドラマでも成功してるし…
あと情報伝達がいくら早くても関係ないと思うのですが
インドや他の新興国が文化の違いを乗り越えて、コンスタントにヒット作を産む事
が出来るか疑問なんだよね、一発くらいなら当てられるだろうけど。
洗練されたシナリオやコンテンツの種類ではやはりハリウッドに敵わないんじゃないかな
なんだかんだで映画は百年牛耳ってるし、テレビドラマでも成功してるし…
あと情報伝達がいくら早くても関係ないと思うのですが
>>692
人口の比率で出すと大人でゲームを遊んでる層は日本よりも圧倒的に多いみたいだよ
CoDとかNFLは40〜50代前半ぐらいまでがゲーム購入層として広報してるらしい
ま、日本だと40〜50代にも仮面ライダーやガンダム等の玩具とかが売れてるから
似たような物なんだろうけどね
人口の比率で出すと大人でゲームを遊んでる層は日本よりも圧倒的に多いみたいだよ
CoDとかNFLは40〜50代前半ぐらいまでがゲーム購入層として広報してるらしい
ま、日本だと40〜50代にも仮面ライダーやガンダム等の玩具とかが売れてるから
似たような物なんだろうけどね
頭の悪いクソコテいい加減に消えないかな
インド映画を適当にレンタルショップで１０本借りて
何本が視聴に耐えれるか、自分で試せばいいのにそれさえしない
踊るマハラジャで一時的にブームなってサッと消えた時点で分かるだろ
しかも踊るマハラジャを名作として挙げる時点で自分ががインド映画の事を際物としか思ってないと告白したようなもんだぞ
インド映画を適当にレンタルショップで１０本借りて
何本が視聴に耐えれるか、自分で試せばいいのにそれさえしない
踊るマハラジャで一時的にブームなってサッと消えた時点で分かるだろ
しかも踊るマハラジャを名作として挙げる時点で自分ががインド映画の事を際物としか思ってないと告白したようなもんだぞ
映画話はまーいいんだけどさ
ともかくだ、PCゲーにエロゲーが多いから偏見を持たれてるなんて被害者妄想もいいとこ
家庭用ゲーは誰もが同じスペックだけど
PCゲーはそれぞれの環境によっても動作の快適さが異なるし
それ以前に動かないなんて事もあるから敷居が高い、だから家庭用より普及しないそれだけの事
ともかくだ、PCゲーにエロゲーが多いから偏見を持たれてるなんて被害者妄想もいいとこ
家庭用ゲーは誰もが同じスペックだけど
PCゲーはそれぞれの環境によっても動作の快適さが異なるし
それ以前に動かないなんて事もあるから敷居が高い、だから家庭用より普及しないそれだけの事
699 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 12:26:22.18 ID:KXozkFbRO
その割には未だにｹﾞｰﾑが趣味は馬鹿にされてるのは何故なんだぜ？
700 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 12:34:32.51 ID:OyCgYf/vO
>>695
たとえば皆さんが嫌う韓国ドラマも、かなりな割合で日本の脚本が使われている。
台湾ドラマなんか日本の少女マンガが原作とかばっかり。
情報が一方向ではなく双方向で網目状につながると、こういう地域的な現象が起きる。
近親憎悪は激しいものの、やはり文化的な基盤が同じだからだ。
インド映画も東南アジアや西アジアにかなり輸出されていて収益をあげている。
インドネシアや西アジアはイスラム圏だが、宗教の壁を越えてインド映画は愛されている。
これは比較的新しい表層の宗教以前、土着の民族意識がかの地方で似通っているからだ。
グローバル化っていうのは、皆がひとつになることではなく、皆が他の国家や民族の特殊性を認めあうことだ。
ハリウッドは米国という一地方の特殊な文化に過ぎない。
もちろん、それを認めないというわけではないが。
たとえば皆さんが嫌う韓国ドラマも、かなりな割合で日本の脚本が使われている。
台湾ドラマなんか日本の少女マンガが原作とかばっかり。
情報が一方向ではなく双方向で網目状につながると、こういう地域的な現象が起きる。
近親憎悪は激しいものの、やはり文化的な基盤が同じだからだ。
インド映画も東南アジアや西アジアにかなり輸出されていて収益をあげている。
インドネシアや西アジアはイスラム圏だが、宗教の壁を越えてインド映画は愛されている。
これは比較的新しい表層の宗教以前、土着の民族意識がかの地方で似通っているからだ。
グローバル化っていうのは、皆がひとつになることではなく、皆が他の国家や民族の特殊性を認めあうことだ。
ハリウッドは米国という一地方の特殊な文化に過ぎない。
もちろん、それを認めないというわけではないが。
>>699
どういう風に北米で馬鹿にされてるかは知らないけど
ゲーム市場が拡大で据え置きのハイグラフィック志向が北米だと強まってて
映画業界などがかなり本気で参入してきてるのも事実
ワーナーが本格的にパブリッシングに参入して
バットマンやハリーポッターを自社で管理してるたり
スピルバーグのドリームワークスやルーカスアーツもライセンスにかなり動いてたりね
ゲームの映画化や逆もあるから最近接近してるんだろうけどね
カナダやアメリカの州なども本社などを誘致して税収を上げようとしてるし
どういう風に北米で馬鹿にされてるかは知らないけど
ゲーム市場が拡大で据え置きのハイグラフィック志向が北米だと強まってて
映画業界などがかなり本気で参入してきてるのも事実
ワーナーが本格的にパブリッシングに参入して
バットマンやハリーポッターを自社で管理してるたり
スピルバーグのドリームワークスやルーカスアーツもライセンスにかなり動いてたりね
ゲームの映画化や逆もあるから最近接近してるんだろうけどね
カナダやアメリカの州なども本社などを誘致して税収を上げようとしてるし
>>701
ｷﾞｰｸやﾅｰﾄﾞと言われるくらい馬鹿にされる
ｷﾞｰｸやﾅｰﾄﾞと言われるくらい馬鹿にされる
>>702
ゲーオタが永遠の厨二でアニメ系オタはなんでもござれの超雑食でしょ
ゲーオタが永遠の厨二でアニメ系オタはなんでもござれの超雑食でしょ
>>700
要するにハリウッド一強から、新興国が数多く生まれる事で近隣諸国同士の
娯楽文化取引が多くなるって事を言いたいんですね。
ただそれがハリウッドのようにクオリティを持って続くかな？と疑問なんですよ
映画やドラマは制作に金が掛かるから
>ハリウッドは米国という一地方の特殊な文化
すげぇ偏見だと思うのですが、ハリウッドっても色々ありますよ
要するにハリウッド一強から、新興国が数多く生まれる事で近隣諸国同士の
娯楽文化取引が多くなるって事を言いたいんですね。
ただそれがハリウッドのようにクオリティを持って続くかな？と疑問なんですよ
映画やドラマは制作に金が掛かるから
>ハリウッドは米国という一地方の特殊な文化
すげぇ偏見だと思うのですが、ハリウッドっても色々ありますよ
ラノベもハリウッドがトム・クルーズ主演で映画化するしな
ハリウッドは2000年代に入ってから慢性的なアイディア不足だからな
アメコミ映画化やリメイクの乱発もそのせいだし
バットマンやアバターみたいにキッチリと作れば客は入るんだよね
アメコミ映画化やリメイクの乱発もそのせいだし
バットマンやアバターみたいにキッチリと作れば客は入るんだよね
711 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:12:30.20 ID:KXozkFbRO
ﾊﾘｳｯﾄﾞが辛いのは昔みたいな世界中で愛されるｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが減った事と
少ない予算でもそれなりのCGをどこでも作れるようになった事かな
まーどうせﾋｯﾄした作品やしそうな作品を買い漁るから廃れはしないか
飽きられてるけど
少ない予算でもそれなりのCGをどこでも作れるようになった事かな
まーどうせﾋｯﾄした作品やしそうな作品を買い漁るから廃れはしないか
飽きられてるけど
他がどうだろうとアニメが廃れてるのには変わりないだろ
アニメはすでに終わってるからな
>>700
ぶっちゃけ洋ゲーヲタがアニメゲーヲタを
嫌悪するのも近親憎悪なんだよなw
結局、洋ゲーヲタがアニメゲーヲタを
見下してるのが発端だろ？w
和ゲーを殺そうとしてるのは
間違いなく洋ゲー厨
このスレをみていても丸わかりだろw
ぶっちゃけ洋ゲーヲタがアニメゲーヲタを
嫌悪するのも近親憎悪なんだよなw
結局、洋ゲーヲタがアニメゲーヲタを
見下してるのが発端だろ？w
和ゲーを殺そうとしてるのは
間違いなく洋ゲー厨
このスレをみていても丸わかりだろw
和ゲーを殺すのは和ゲーメーカーだよ。
マネジメントシステムが未熟なまま大規模化して、ワンマン開発がまかり通り
保守化して売れるものしか出さなくなった
遊びを忘れた親父たちの墓場だ
マネジメントシステムが未熟なまま大規模化して、ワンマン開発がまかり通り
保守化して売れるものしか出さなくなった
遊びを忘れた親父たちの墓場だ
>>712
あんだけ深夜にやってて人気が出たら映画化とかしてるし、廃れてるか？
あんだけ深夜にやってて人気が出たら映画化とかしてるし、廃れてるか？
>>716
以前ほどＤＶＤが売れなくなってきて、製作委員会方式がだんだん難しくなってきてるのは事実。
安いアニメが増えて、独自企画がほぼ通らなくなり、ヒットした原作がないとだめになった。
これは日本のテレビドラマが通ってきた道と大体同じなんだよね。
以前ほどＤＶＤが売れなくなってきて、製作委員会方式がだんだん難しくなってきてるのは事実。
安いアニメが増えて、独自企画がほぼ通らなくなり、ヒットした原作がないとだめになった。
これは日本のテレビドラマが通ってきた道と大体同じなんだよね。
718 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:31:24.34 ID:xqyw6n270
>>716
一般人は知らないもの。どらえもんやサザエならともかく。
一般人は知らないもの。どらえもんやサザエならともかく。
>>716
エロゲとおんなじ程度の「人気」はあるかもしれない。その程度。
エロゲとおんなじ程度の「人気」はあるかもしれない。その程度。
720 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:35:44.73 ID:pK3aURk30
アニメはもうジャンルとして終わってるだろ日本では。
ただアニヲタのクソカス共は少数ながらも鉄壁の購買力を誇るから
とりあえず女の子出しとけば勝手に泣いたり笑ったり
怒ったりちんこ勃てたりしてくれるし
それが金になるから超特殊形で社会の隅っこに生き残ってるだけ。
ただし、当然ながら、そういう市場はどんどん特化し、
そして濃く、狭くなって行く。そしていずれは、死ぬ。
アニメはもうその段階に入りつつあるし、
ゲームのその後追いをしてほぼ終わりかかってるわな。
そして、そんな業界に関わる奴は、やはりクソカス。
日本においては、アニメもゲームも
クソカスヲタがクソカスヲタのためのクソカスヲタ用作品を
ひたすら劣化再生産しているだけ。
こんな奴らに未来なんてあるわけないんだよ。
ただアニヲタのクソカス共は少数ながらも鉄壁の購買力を誇るから
とりあえず女の子出しとけば勝手に泣いたり笑ったり
怒ったりちんこ勃てたりしてくれるし
それが金になるから超特殊形で社会の隅っこに生き残ってるだけ。
ただし、当然ながら、そういう市場はどんどん特化し、
そして濃く、狭くなって行く。そしていずれは、死ぬ。
アニメはもうその段階に入りつつあるし、
ゲームのその後追いをしてほぼ終わりかかってるわな。
そして、そんな業界に関わる奴は、やはりクソカス。
日本においては、アニメもゲームも
クソカスヲタがクソカスヲタのためのクソカスヲタ用作品を
ひたすら劣化再生産しているだけ。
こんな奴らに未来なんてあるわけないんだよ。
>>714
それはそのとおりだと思う。アニメゲーだろうが面白ければいいよね。
ゲーマー的に馬鹿にされるのは「キャラと声優くらいしか売りがない」ゲームであって「アニメのデザインをしたゲームをすべて嫌うのは馬鹿」だと思う。
逆に洋ゲーでもゴア表現「だけ」のゲームとかはだめだと思うしね。
それはそのとおりだと思う。アニメゲーだろうが面白ければいいよね。
ゲーマー的に馬鹿にされるのは「キャラと声優くらいしか売りがない」ゲームであって「アニメのデザインをしたゲームをすべて嫌うのは馬鹿」だと思う。
逆に洋ゲーでもゴア表現「だけ」のゲームとかはだめだと思うしね。
日本のゲームはアニメファン向けのオタ向けゲームしかない!!!!こんなのやらない!!!!
洋ゲーはマッチョが敵をミンチにするゴアゲーしかない!!!!こんなのやらない!!!!
ってのは完全に同根なんだよな。いってることが。
まぁ俺は深夜やってるアニメ見てる奴なんて例外なくキモイ屑だと思ってるくらいアニメ好きじゃないけど、
ゲームにアニメ系のキャラがでてきても面白ければぜんぜん問題ないよ。
洋ゲーはマッチョが敵をミンチにするゴアゲーしかない!!!!こんなのやらない!!!!
ってのは完全に同根なんだよな。いってることが。
まぁ俺は深夜やってるアニメ見てる奴なんて例外なくキモイ屑だと思ってるくらいアニメ好きじゃないけど、
ゲームにアニメ系のキャラがでてきても面白ければぜんぜん問題ないよ。
>>715
なんかその認識も違うと思う
日本ファルコムとか星魚とかEXPとか
そういう弱小メーカーの方が良質のRPG作るようになって
和ゲーの環境ってかなり変化してるなぁっていうのが実感なんだけど
「保守化して売れるものしか出さなくなった」ってむしろ大手洋ゲーメーカーじゃね？
なんかその認識も違うと思う
日本ファルコムとか星魚とかEXPとか
そういう弱小メーカーの方が良質のRPG作るようになって
和ゲーの環境ってかなり変化してるなぁっていうのが実感なんだけど
「保守化して売れるものしか出さなくなった」ってむしろ大手洋ゲーメーカーじゃね？
>>715
これが答えだな
これが答えだな
725 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:41:44.39 ID:QF0xRcio0
和ゲーはゲームとしてつまらんよ。
期待してたアズラスラースでさえムービーゲー。
余計で過剰なプリレンダムービーちょいちょいはさんできて
ゲームのテンポ落とすし
そのムービーの部分も遊ばせろよっていいたいｗ
和ゲーは総じてこんなくどい演出がまかりとおってるな
期待してたアズラスラースでさえムービーゲー。
余計で過剰なプリレンダムービーちょいちょいはさんできて
ゲームのテンポ落とすし
そのムービーの部分も遊ばせろよっていいたいｗ
和ゲーは総じてこんなくどい演出がまかりとおってるな
今時洋ゲーが受け入れられないとか、
流行りについていけないオッサンみたいなもんだろ。
「日本のゲームの方がいい」とか言ってても、
新しいジャンルやマニアックな物とかには手を出さずに、
ＦＦとかマリオとかバイオとか、80・90年代引きずってるようなゲームばっかやってんだろ？
流行りについていけないオッサンみたいなもんだろ。
「日本のゲームの方がいい」とか言ってても、
新しいジャンルやマニアックな物とかには手を出さずに、
ＦＦとかマリオとかバイオとか、80・90年代引きずってるようなゲームばっかやってんだろ？
>>723
それは実は洋ゲーもおんなじなんだ。
最近2-3年は洋物のRPGもインディーズ系の小さいメーカーが良作RPGを作るようになってきて、
タブレットやスマホ、ダウンロード販売の拡大で結構盛況だったりする。
製作費高騰の煽りで小さいメーカーが小粒のニッチなRPGを作るって状況は世界共通かも。
日本はダウンロード販売がいまいちな分、まだ本格化してないけどね。
それは実は洋ゲーもおんなじなんだ。
最近2-3年は洋物のRPGもインディーズ系の小さいメーカーが良作RPGを作るようになってきて、
タブレットやスマホ、ダウンロード販売の拡大で結構盛況だったりする。
製作費高騰の煽りで小さいメーカーが小粒のニッチなRPGを作るって状況は世界共通かも。
日本はダウンロード販売がいまいちな分、まだ本格化してないけどね。
洋ゲーが受け入れられないんじゃなくて、
自分が慣れてない物が受け入れられない、頭ガチガチなオッサンだってことだｗ
自分が慣れてない物が受け入れられない、頭ガチガチなオッサンだってことだｗ
>>723
大手洋ゲーパブリッシャはー保守化はしてないけど、金の亡者すぎてイヤンって感じ。
特にＥＡとＵＢＩな。
開発スタジオは、お前ら本気でゲーム好きだなってタイプが多いと思う。
なにしろさ、外国には新卒一括採用なんかないし
本気でゲーム好きで、すでにある程度実力ないと採用されないし。
ＧＤＣに毎年就職活動コーナーがあるけど、
ノベルティ集めるのだけが目的のアホも多いが、日本の一括採用とは全然雰囲気が違う真剣勝負だよ。
ゲームやったことありません、なんて奴はまず通らなさそうだし、そもそもこなさそう。
大手洋ゲーパブリッシャはー保守化はしてないけど、金の亡者すぎてイヤンって感じ。
特にＥＡとＵＢＩな。
開発スタジオは、お前ら本気でゲーム好きだなってタイプが多いと思う。
なにしろさ、外国には新卒一括採用なんかないし
本気でゲーム好きで、すでにある程度実力ないと採用されないし。
ＧＤＣに毎年就職活動コーナーがあるけど、
ノベルティ集めるのだけが目的のアホも多いが、日本の一括採用とは全然雰囲気が違う真剣勝負だよ。
ゲームやったことありません、なんて奴はまず通らなさそうだし、そもそもこなさそう。
新卒一括採用はゲーム業界に関わらず日本の癌だな
>>731
ならなんで深夜にしかやってないんだろうな。
ならなんで深夜にしかやってないんだろうな。
>>732
安いからだよ
安いからだよ
昔はアニメ化といったら、花形イメージだったけど
いまは原作者もアニメ化を嫌がるようになってきてるだろ。
アニメが終わると原作も売れなくなるから。
いまは原作者もアニメ化を嫌がるようになってきてるだろ。
アニメが終わると原作も売れなくなるから。
結局、洋ゲーが洋ゲーがっていってるのは、
「単に、気に食わない物を批判するのに都合がいいから持ちあげてるだけで、
洋ゲーがどういう実態になってるかは何も知らずにわめいてる」ってことがよーくわかった
世の中が嫌なのは分かるけど、
虎の威を借る狐は何処へ行ってもゴミだから相手されなくなりますよ、と
「単に、気に食わない物を批判するのに都合がいいから持ちあげてるだけで、
洋ゲーがどういう実態になってるかは何も知らずにわめいてる」ってことがよーくわかった
世の中が嫌なのは分かるけど、
虎の威を借る狐は何処へ行ってもゴミだから相手されなくなりますよ、と
馬鹿だなぁこの人
深夜だと単体スポンサーでやれるからなんだけど
深夜だと単体スポンサーでやれるからなんだけど
さて問題、
自分の思い通りにならないから、って○○が悪い！って言い出すのをなんというでしょうか？
自分の思い通りにならないから、って○○が悪い！って言い出すのをなんというでしょうか？
>>734
小さい産業とか関係なく、視聴者が深夜でも見れる層なら深夜で流したほうが得なんじゃねーの
ゴールデンタイムに流してその分、視聴者増が見込めるならともかく
あと、イタリアだとまどマギとあの花は日曜朝10時から放映されたそうだ、国営放送で
小さい産業とか関係なく、視聴者が深夜でも見れる層なら深夜で流したほうが得なんじゃねーの
ゴールデンタイムに流してその分、視聴者増が見込めるならともかく
あと、イタリアだとまどマギとあの花は日曜朝10時から放映されたそうだ、国営放送で
>>633
だからあ、リアルタイムだろうがプリレンダだろうがムービーはムービーだろ
だからあ、リアルタイムだろうがプリレンダだろうがムービーはムービーだろ
741 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 14:05:50.57 ID:OyCgYf/vO
>>705
人間は非常に変化に乏しい。
均一化は長い時間をかけて進むだろうが、それは10年20年という短いスパンではない。
究極のグローバル化っていうのは、ブラジルみたいな人種のごった煮が世界的に起き、言葉が入り交じって統一された時だろう。
何度も揺り戻しが起きるのが普通だし、1000年単位の時間がかかる現象だ。
だからグローバル化の初期は、地域文化を認めあうことから始まるとオレは思う。
欧米文化の押し付けがましさは、そういう方向性に逆行する。
人間は非常に変化に乏しい。
均一化は長い時間をかけて進むだろうが、それは10年20年という短いスパンではない。
究極のグローバル化っていうのは、ブラジルみたいな人種のごった煮が世界的に起き、言葉が入り交じって統一された時だろう。
何度も揺り戻しが起きるのが普通だし、1000年単位の時間がかかる現象だ。
だからグローバル化の初期は、地域文化を認めあうことから始まるとオレは思う。
欧米文化の押し付けがましさは、そういう方向性に逆行する。
洋ゲーが日本のライト層に受け入れられないのは事実なんだから（マリカ等のレベルで）
ちっとは合わせるなどの歩み寄る気配見せればいいのに、それがないからますます受け入れられない悪循環ですな。
マニアレベルじゃそれなりに売れてるからこれ以上は望まないほうがいいのかもね。
ボードゲーからのシミュゲーマーとしては、元からマイナーなのは自覚してるから別にこれでも構わないんだけどなw
とはいえ一般人がロンメルがどうだのオーストリア帝国がどうだのと会話している情景は嫌すぎるw
ちっとは合わせるなどの歩み寄る気配見せればいいのに、それがないからますます受け入れられない悪循環ですな。
マニアレベルじゃそれなりに売れてるからこれ以上は望まないほうがいいのかもね。
ボードゲーからのシミュゲーマーとしては、元からマイナーなのは自覚してるから別にこれでも構わないんだけどなw
とはいえ一般人がロンメルがどうだのオーストリア帝国がどうだのと会話している情景は嫌すぎるw
>>738
ggれカス
ggれカス
747 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:10:02.48 ID:KXozkFbRO
>>743
ﾎﾟﾙﾉみたいな作品ってそんな物ないだろ
ﾎﾟﾙﾉみたいな作品ってそんな物ないだろ
ディズニーとかみてると、日本のアニメの影響力なんて小さいもんだと思うわ。
俺が最近英語のディクテーションツールとして愛用してる「Special Agent OSO」なんて
世界40か国で現地語にローカライズされて放送してる。
40か国に同じ内容放送できるって、ものすごいグローバリズムだよね。
マリオも同じような普遍性をもってるけど、日本のアニメはもっと人を選ぶアート寄りになっていて
グローバルに通用するような普遍性がなくなってしまった。昔はあった。
太陽の子エステバンとか、今でもフェイスブックでどこかの外人が熱心に思い出話に花を咲かせてるし
世界中の人が日本のアニメを楽しんでた。もちろん俺も見てたｗ
俺が最近英語のディクテーションツールとして愛用してる「Special Agent OSO」なんて
世界40か国で現地語にローカライズされて放送してる。
40か国に同じ内容放送できるって、ものすごいグローバリズムだよね。
マリオも同じような普遍性をもってるけど、日本のアニメはもっと人を選ぶアート寄りになっていて
グローバルに通用するような普遍性がなくなってしまった。昔はあった。
太陽の子エステバンとか、今でもフェイスブックでどこかの外人が熱心に思い出話に花を咲かせてるし
世界中の人が日本のアニメを楽しんでた。もちろん俺も見てたｗ
深夜アニメと和ゲー
共通点は糞画質でツマラナイ
共通点は糞画質でツマラナイ
>>716
おれっちがガキの頃は
ゴールデンタイムのアニメ放送今よりもっとしてた
昭和は7時からのアニメも多かったが
あの頃はプロレスも普通にゴールデンで放送してたね
今じゃ深夜のほうが普通になっているがw
おれっちがガキの頃は
ゴールデンタイムのアニメ放送今よりもっとしてた
昭和は7時からのアニメも多かったが
あの頃はプロレスも普通にゴールデンで放送してたね
今じゃ深夜のほうが普通になっているがw
自分自身がつまらない人間なのに、それを認めらないから、
大声でわめいて殴って中傷してまわり、他のものに頼る事しかできない
大声でわめいて殴って中傷してまわり、他のものに頼る事しかできない
子供の娯楽がアニメと漫画しかなかった時代とは違うからな
755 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:26:23.25 ID:vY0icgva0
>>754
客の話じゃないだろ馬鹿
客の話じゃないだろ馬鹿
夕方やゴールデンからアニメが消えていったのと塾に通う子供が増え出したのはわりと相関関係あるんじゃないかな
>>753
俺がガキの時代にもアニメと漫画しかなかったわけじゃないぞｗｗ
ていうか、今とたいして変わらんような気もする。
電子ゲームがなかったから、そこのポジションにボードゲームがあっただけ。
ただボードゲームやカードゲームは相手が乗ってくれないと遊べないという弱点があった。
だから一人で遊べる電子ゲームは画期的だった。
ポケコンの数字合わせゲーム程度のささやかなゲームでも熱中できたなｗ
電子ゲームの進化を見ながら育ってきたからこそ
進化を止めてしまった感がある和ゲーに対する失望感が大きいともいえる。
俺がガキの時代にもアニメと漫画しかなかったわけじゃないぞｗｗ
ていうか、今とたいして変わらんような気もする。
電子ゲームがなかったから、そこのポジションにボードゲームがあっただけ。
ただボードゲームやカードゲームは相手が乗ってくれないと遊べないという弱点があった。
だから一人で遊べる電子ゲームは画期的だった。
ポケコンの数字合わせゲーム程度のささやかなゲームでも熱中できたなｗ
電子ゲームの進化を見ながら育ってきたからこそ
進化を止めてしまった感がある和ゲーに対する失望感が大きいともいえる。
>>755
じゃあ誰が歩み寄れと言ってるの?
じゃあ誰が歩み寄れと言ってるの?
>>756
やっぱスポンサーがつかなくなったのが大きいんじゃないかな。
製作委員会方式じゃ、夕方の方送料払えないだろうし。
夕方枠は今でも子供番組やってるしさ。ピラメキーノとか。
5時枠はさすがに塾のせいで子供みなくなったのか
ニュースしかやんなくなったな。
やっぱスポンサーがつかなくなったのが大きいんじゃないかな。
製作委員会方式じゃ、夕方の方送料払えないだろうし。
夕方枠は今でも子供番組やってるしさ。ピラメキーノとか。
5時枠はさすがに塾のせいで子供みなくなったのか
ニュースしかやんなくなったな。
>>759
そうかなあ？
いまだに俺が子供のころに遊んでいたタイトルが
業界引っ張ってる当たり終わってるだろ？ｗｗ
今業界を引っ張ってるタイトルって、全部10〜20年選手ばっかり。
新しいものが生み出せてないだろ？
そうかなあ？
いまだに俺が子供のころに遊んでいたタイトルが
業界引っ張ってる当たり終わってるだろ？ｗｗ
今業界を引っ張ってるタイトルって、全部10〜20年選手ばっかり。
新しいものが生み出せてないだろ？
>>755
開発が海外市場に歩み寄ったら日本の市場が完全に死ぬだろ
ゲームへのとっかかりすら失われる
>>757
携帯もゲームもネットもあるじゃん。塾もあるだろうな
子供は日曜朝くらいしかテレビ見ない
開発が海外市場に歩み寄ったら日本の市場が完全に死ぬだろ
ゲームへのとっかかりすら失われる
>>757
携帯もゲームもネットもあるじゃん。塾もあるだろうな
子供は日曜朝くらいしかテレビ見ない
763 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:32:56.91 ID:KXozkFbRO
進化してるのは洋ゲー、退化してるのは和ゲーだから
必然的に洋ゲー買ってるっていうカンジ
必然的に洋ゲー買ってるっていうカンジ
>>762
娯楽が増えたのは確かだけど、俺が子供時代にも娯楽はいろいろあったってことだよ。
まあ、あの当時は電子ゲームは最新の遊びだったからみんな飛びついた。
今はどっちかいうと古臭い遊びになったってことかな。
娯楽が増えたのは確かだけど、俺が子供時代にも娯楽はいろいろあったってことだよ。
まあ、あの当時は電子ゲームは最新の遊びだったからみんな飛びついた。
今はどっちかいうと古臭い遊びになったってことかな。
767 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:37:23.87 ID:kWAmlH7c0
>>749って単なる懐古と渡来信仰にしか聞こえないんだが
もうハリウッドみたいに
映像コンテンツによる収益をメインに儲けようとするのは厳しいと思う
映像コンテンツ自体はユーチューブとかでタダで流して
グッズとかゲームとか玩具とかカードとか関連商品で儲けるって形の方がいいと思う
日本のアニメの方がそういう形に向いてるし
じょじょにそういう方向になりつつあるよね
もうハリウッドみたいに
映像コンテンツによる収益をメインに儲けようとするのは厳しいと思う
映像コンテンツ自体はユーチューブとかでタダで流して
グッズとかゲームとか玩具とかカードとか関連商品で儲けるって形の方がいいと思う
日本のアニメの方がそういう形に向いてるし
じょじょにそういう方向になりつつあるよね
768 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:37:25.32 ID:KXozkFbRO
>>761
モンハンなんかは新規IPになるよね。
二画面とかモーション操作なんかはまさに画期的な進化だろ。
マリオやドラクエについていえば、20年以上に渡り高いクオリティを維持してきた信頼の成果だわな。
それはマリオとドラクエが凄すぎるというだけのこと
モンハンなんかは新規IPになるよね。
二画面とかモーション操作なんかはまさに画期的な進化だろ。
マリオやドラクエについていえば、20年以上に渡り高いクオリティを維持してきた信頼の成果だわな。
それはマリオとドラクエが凄すぎるというだけのこと
洋ゲーはそもそもやってみたいと思わせる力がない
面白さ以前の問題
面白さ以前の問題
よく思い出してみれば
確かに小さい頃からゲーセンはあったし
ファミコンも80年代にはすでにあったからなぁ
それ以前の70年代後期にも一人用の電子ゲームの類は
たくさん玩具屋にいっぱい置いてあったし(パックマンやインベータのクローンみたいな)
高くて買えなかったけど近所のデパートへよくやりに行ってたな
漫画とアニメだけと言ったら昭和30〜40年代くらい?
確かに小さい頃からゲーセンはあったし
ファミコンも80年代にはすでにあったからなぁ
それ以前の70年代後期にも一人用の電子ゲームの類は
たくさん玩具屋にいっぱい置いてあったし(パックマンやインベータのクローンみたいな)
高くて買えなかったけど近所のデパートへよくやりに行ってたな
漫画とアニメだけと言ったら昭和30〜40年代くらい?
>>766
80年代後半あたりはアニメの暗黒地帯だったから
あんま見てなかった気がする。
まああの当時はテレビを見ると親から怒られるから、あんま見れなかったというのもある。
ビデオなかった当時は見逃すと再放送まちになるから
とりあえずテレビの前にいないといけないって感じだったけど
ビデオが普及してからは、適当に取りだめておいて結局見なかったって文化が生まれていったような気がする。
80年代後半あたりはアニメの暗黒地帯だったから
あんま見てなかった気がする。
まああの当時はテレビを見ると親から怒られるから、あんま見れなかったというのもある。
ビデオなかった当時は見逃すと再放送まちになるから
とりあえずテレビの前にいないといけないって感じだったけど
ビデオが普及してからは、適当に取りだめておいて結局見なかったって文化が生まれていったような気がする。
>>767
懐古でも渡来信仰でもなく、当時は通用していたけど今は通用してないっていう事実があるだけだよ。
家電とかも同じだよ。昔バカ売れしてた時代の日本製品と、今売れない日本製品の違いは何か？ って
考えるのは懐古じゃないだろ？
懐古でも渡来信仰でもなく、当時は通用していたけど今は通用してないっていう事実があるだけだよ。
家電とかも同じだよ。昔バカ売れしてた時代の日本製品と、今売れない日本製品の違いは何か？ って
考えるのは懐古じゃないだろ？
>>772
わしの場合は親が重度の巨人ファンで
TVをプロ野球で専有されてしまい見れなかったわw
あの頃はシーズン中になると野球も早くから放送していて
同じようにゴールデン一色だったアニメと競合して辛かった
今は両方共仲良く深夜やCSに移ってくれたおかげで
わしのような可哀想な子供もおらんやろうなw
わしの場合は親が重度の巨人ファンで
TVをプロ野球で専有されてしまい見れなかったわw
あの頃はシーズン中になると野球も早くから放送していて
同じようにゴールデン一色だったアニメと競合して辛かった
今は両方共仲良く深夜やCSに移ってくれたおかげで
わしのような可哀想な子供もおらんやろうなw
野球もゴールデンから追い出されたけど巨人人気が下がっただけで他の球団の人気は下がって無いんだよな
野球はとにかく関東圏の視聴率が壊滅的に悪いな
780 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:55:40.48 ID:KXozkFbRO
結局、ありもしないユートピアのために、ありとあらゆるものを馬鹿にして回ってる狂人だわな
782 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:01:05.68 ID:QF0xRcio0
>>774
CODとかTESとかMOHとかいつまで続くんでしょうねえ
CODとかTESとかMOHとかいつまで続くんでしょうねえ
>>774
引導渡すのはユーザーだよ
買うユーザーがいる限りゲームは出し続けるべき
自分が気に入らないなら買わなきゃいいだけ
>>782
Dia3は見た目が明るくなったり（昔のビジュアルデザインに戻すよう署名運動も起きた）、
スキルツリーがなくなったりしてカジュアル向けになったって言われてんのに
引導渡すのはユーザーだよ
買うユーザーがいる限りゲームは出し続けるべき
自分が気に入らないなら買わなきゃいいだけ
>>782
Dia3は見た目が明るくなったり（昔のビジュアルデザインに戻すよう署名運動も起きた）、
スキルツリーがなくなったりしてカジュアル向けになったって言われてんのに
ところがどっこいアジア圏の新興市場ではアニメに飢えまくってる
788 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:06:51.36 ID:QF0xRcio0
たまにゴールデンでよく放映される
昔の懐かしアニメ特集とかあるけれど
あと30年くらい経過したらどうなるんだろ?
内容がほぼゴールデンでやっていた
国民に認知度の近いアニメばかりだから成立してるけど
2050〜2060にもなれば
昔の懐かしい深夜アニメ&ネットアニメとかに変貌するのだろうかw
昔の懐かしアニメ特集とかあるけれど
あと30年くらい経過したらどうなるんだろ?
内容がほぼゴールデンでやっていた
国民に認知度の近いアニメばかりだから成立してるけど
2050〜2060にもなれば
昔の懐かしい深夜アニメ&ネットアニメとかに変貌するのだろうかw
791 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 15:07:56.52 ID:OyCgYf/vO
>>773
理由は円高。
これに尽きるわけだけどね。
つい10年前は、当時もかなりな円高と労働力の高値安定で苦しんでいたにもかかわらず、世界で最も安価にクルマを製造できる国だった。
今はさすがに無理だ。
ここ数年で日本円はプラス40パーセント。
韓国ウォンはマイナス40パーセント、価値が変動した。
ウォンは円に比べ、ほぼ半分の価値になってしまったわけだ。
これは労働力を日本の半分の値段で確保できるということ。
この状況で、サムスンに対抗できる日本のメーカーはない。
かつて日本は家電組み立て分野で、米国や欧州のメーカーをなぎ倒し世界を席巻した。
その負け組に、今度は日本がなったというだけのこと。
理由は円高。
これに尽きるわけだけどね。
つい10年前は、当時もかなりな円高と労働力の高値安定で苦しんでいたにもかかわらず、世界で最も安価にクルマを製造できる国だった。
今はさすがに無理だ。
ここ数年で日本円はプラス40パーセント。
韓国ウォンはマイナス40パーセント、価値が変動した。
ウォンは円に比べ、ほぼ半分の価値になってしまったわけだ。
これは労働力を日本の半分の値段で確保できるということ。
この状況で、サムスンに対抗できる日本のメーカーはない。
かつて日本は家電組み立て分野で、米国や欧州のメーカーをなぎ倒し世界を席巻した。
その負け組に、今度は日本がなったというだけのこと。
買うユーザーがいるから出るっていうかユーザーに買わせる為に大衆受けにシフトチェンジするんだと思うよ
市場が成熟してくると
市場が成熟してくると
793 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:08:57.88 ID:clN/uhKy0
受け入れられてないこともない気がする
>>790
テレビ局が無くなりそう
テレビ局が無くなりそう
>>783
そこら辺の中でもいい加減にしろよって思ってるゲームは当然あるよ。
アクティビジョンのゲームもさすがにどのタイトルも古色蒼然として新鮮味がなくなってきた感がありありしてる。
ディアブロだって熱狂的に受け入れられてるように見えるけど
「まあ、ディアブロだよね」みたいな声が多いだろ？ 最初にブームが起きた時の熱狂はもう無理なんだよね。
新しいものを生み出さないとだめなのは西洋も同じだけど、結局それは西洋のビッグメーカーにもできてないから
北米だって家庭用の市場は停滞気味で、代わりにアイテム課金市場がグングン伸びてるわけだしさ。
そこら辺の中でもいい加減にしろよって思ってるゲームは当然あるよ。
アクティビジョンのゲームもさすがにどのタイトルも古色蒼然として新鮮味がなくなってきた感がありありしてる。
ディアブロだって熱狂的に受け入れられてるように見えるけど
「まあ、ディアブロだよね」みたいな声が多いだろ？ 最初にブームが起きた時の熱狂はもう無理なんだよね。
新しいものを生み出さないとだめなのは西洋も同じだけど、結局それは西洋のビッグメーカーにもできてないから
北米だって家庭用の市場は停滞気味で、代わりにアイテム課金市場がグングン伸びてるわけだしさ。
798 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 15:12:14.89 ID:OyCgYf/vO
799 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:13:15.56 ID:KXozkFbRO
>>798
ハリウッド映画とか、任天堂のゲームとかコカ・コーラとかアップルとか
最初から全世界で売るために作ってくるものって、そもそもコンセプトからして違うと思うわ。
日本で売れるにはどうすればいいか、じゃなくて
世界で売るにはどうすればいいか、になるとおのずと戦略も変ってくるだろうし。
ハリウッド映画とか、任天堂のゲームとかコカ・コーラとかアップルとか
最初から全世界で売るために作ってくるものって、そもそもコンセプトからして違うと思うわ。
日本で売れるにはどうすればいいか、じゃなくて
世界で売るにはどうすればいいか、になるとおのずと戦略も変ってくるだろうし。
そりゃ最初に陣営ありきのアホばっかりだからなｗ
実際あんまり携帯機以外でゲームしたことない人が多いんじゃない？
和ゲー推しな人ってさ。
和ゲー推しな人ってさ。
>>802
顔を合わせてワイワイ騒ぎながらプレイできるかどうかがキモ
顔を合わせてワイワイ騒ぎながらプレイできるかどうかがキモ
>>798
ハリウッド映画撮ってる監督は世界中から集まってますけどね、それにスタッフも
地方の一文化で切り捨てるなんて、あまりに乱暴だし、無知だと思う。
ハリウッドが嫌いなんでしょうけど、ちょっと偏見入りすぎてますよ
ハリウッド映画撮ってる監督は世界中から集まってますけどね、それにスタッフも
地方の一文化で切り捨てるなんて、あまりに乱暴だし、無知だと思う。
ハリウッドが嫌いなんでしょうけど、ちょっと偏見入りすぎてますよ
>>804
そういったコミュニケーション部分を抽出したのがソーシャルじゃないの
そういったコミュニケーション部分を抽出したのがソーシャルじゃないの
モンハンってどこが面白いの？
FF14の方が遥かに面白いジャン
つか携帯ゲーム機なんてスマフォありゃ要らん
FF14の方が遥かに面白いジャン
つか携帯ゲーム機なんてスマフォありゃ要らん
現実の人間関係の延長線上にあるからじゃないのモンハンは
学校や会社みたいな小さな社会のなかで互いに共有してて
学校や会社みたいな小さな社会のなかで互いに共有してて
目の前に人がいる状態とモニター越しの状態を同じと言う時点で色々ずれてると思うんだが…
814 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 15:25:28.17 ID:OyCgYf/vO
>>801
重電部門のあるメーカーは内需産業に転換できるから、生き残り易いんだろうね。
海外受注も、まだまだ海外新興企業は信用で劣るから、日本ブランドに有利。
SONYとか松下とかは、重電部門がないからきついだろ。
昔は儲からないことで嫌われていた重電(笑)
重電部門のあるメーカーは内需産業に転換できるから、生き残り易いんだろうね。
海外受注も、まだまだ海外新興企業は信用で劣るから、日本ブランドに有利。
SONYとか松下とかは、重電部門がないからきついだろ。
昔は儲からないことで嫌われていた重電(笑)
>>808
リアルなコミュニケーションとCOOPでモンスター狩りってのを結びつけたのがモンハンの強さだろ。
コミュだけ抜き出して云々では成り立たない。
>>809
家のパソコンでボイチャと、公園なりマックなり家なりどこでも集まってプレイを同じと考えるなら、
そりゃあモンハンのヒットは理解できんわな
リアルなコミュニケーションとCOOPでモンスター狩りってのを結びつけたのがモンハンの強さだろ。
コミュだけ抜き出して云々では成り立たない。
>>809
家のパソコンでボイチャと、公園なりマックなり家なりどこでも集まってプレイを同じと考えるなら、
そりゃあモンハンのヒットは理解できんわな
817 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:28:05.31 ID:KXozkFbRO
820 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 15:29:50.41 ID:OyCgYf/vO
>>807
いや別にハリウッド映画好きでたくさん見ているけど…。
海外から監督やスタッフ呼んだりするのは、行き詰まりを打開するためだろうね。
実際、CG多用が当たり前になってからハリウッド映画は行き詰まってきていると、オレの主観では感じるが。
でもヨーロッパの人間にハリウッドがグローバルだとか言ったら鼻で笑われるよ。
いや別にハリウッド映画好きでたくさん見ているけど…。
海外から監督やスタッフ呼んだりするのは、行き詰まりを打開するためだろうね。
実際、CG多用が当たり前になってからハリウッド映画は行き詰まってきていると、オレの主観では感じるが。
でもヨーロッパの人間にハリウッドがグローバルだとか言ったら鼻で笑われるよ。
>>815
モンハンはオンゲ―の楽しさをオフゲに落とし込んでヒットしただけだろ。
オンゲ要素が希薄だったＰＳ2版までは大したことなかったやん。
つまりゲーム性でヒットしたというよりも、やっぱオンライン要素が受けたってことだよね。
>>818
いやいやいやいやｗ デマを振りまいて犠牲者を増やそうとするなよｗ
新生になってもウンコはウンコだから。ウンコからは不死鳥は生まれ変わらないから。
モンハンはオンゲ―の楽しさをオフゲに落とし込んでヒットしただけだろ。
オンゲ要素が希薄だったＰＳ2版までは大したことなかったやん。
つまりゲーム性でヒットしたというよりも、やっぱオンライン要素が受けたってことだよね。
>>818
いやいやいやいやｗ デマを振りまいて犠牲者を増やそうとするなよｗ
新生になってもウンコはウンコだから。ウンコからは不死鳥は生まれ変わらないから。
洋ゲーのワクワク感の無さは異常だわ
キャラもわざわざ使いたくないのばっか用意するし
キャラもわざわざ使いたくないのばっか用意するし
>>822
参考までに、どんなゲームにわくわくしてるの？
参考までに、どんなゲームにわくわくしてるの？
>>821
昔ながらの協力プレイ要素でオンライン要素とは違うと思う
昔ながらの協力プレイ要素でオンライン要素とは違うと思う
828 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:40:08.87 ID:EovkfU0C0
>>784
ポケモン
爆丸
NARUTO
遊戯王
ドラゴンボール
とか、いまだに海外で人気あるし
どれも関連商品で成功してるし
アメリカって一本成功すると長く人気が続くから
そうやってじょじょに日本のアニメの人気って広がっていってると思うけどな
ポケモン
爆丸
NARUTO
遊戯王
ドラゴンボール
とか、いまだに海外で人気あるし
どれも関連商品で成功してるし
アメリカって一本成功すると長く人気が続くから
そうやってじょじょに日本のアニメの人気って広がっていってると思うけどな
>>804
3DS、Vita、スマフォのゲームで顔合わせて遊べばいいじゃん
diablo3の動くノートPCを揃えたり、ネットカフェで顔を合わせながら遊べば良いと思うよ
diablo3はネット接続で地球の裏側のユーザーとも遊べるゲーム
スカイプ等を併用したらより便利な感じ
3DS、Vita、スマフォのゲームで顔合わせて遊べばいいじゃん
diablo3の動くノートPCを揃えたり、ネットカフェで顔を合わせながら遊べば良いと思うよ
diablo3はネット接続で地球の裏側のユーザーとも遊べるゲーム
スカイプ等を併用したらより便利な感じ
830 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:41:11.48 ID:KXozkFbRO
正直MHは友達と遊んだ事が無いと何故うけたのか理解出来ないだろうね
ID:zdygPx6j0は皆で苦労して目的達成したときに歓喜しながらハイタッチしたり
そもまま盛り上がって飯くいに行ったり飲みにいったりとか経験ないんだろうな
なんか色々損してるな…
そもまま盛り上がって飯くいに行ったり飲みにいったりとか経験ないんだろうな
なんか色々損してるな…
>>827
利益出てるのはFだけどなｗ
利益出てるのはFだけどなｗ
>>833
プレイ人口の話からなんで利益の話が出てくんだよ
プレイ人口の話からなんで利益の話が出てくんだよ
835 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 15:44:16.88 ID:OyCgYf/vO
>>816
同感だなぁ。
ネットとPCの発達で、TV会議だとか自宅勤務だとかの流れが加速するみたいな論調が、10年前からあるけれど一向に加速しない。
顔を付き合わせて業務に励むっていうのは、何かそれなりに代えがたい利点があるんだろう。
交通費や事務所の場所代などを支払っても、代えがたい利点が。
実は会社勤めしたことないんで、オレには良くわからないが。
チャットオンラインでは済まない何か大事なものが、顔を付き合わせたゲームにはある。
同感だなぁ。
ネットとPCの発達で、TV会議だとか自宅勤務だとかの流れが加速するみたいな論調が、10年前からあるけれど一向に加速しない。
顔を付き合わせて業務に励むっていうのは、何かそれなりに代えがたい利点があるんだろう。
交通費や事務所の場所代などを支払っても、代えがたい利点が。
実は会社勤めしたことないんで、オレには良くわからないが。
チャットオンラインでは済まない何か大事なものが、顔を付き合わせたゲームにはある。
>>827
同接5万ってアクティブ20万以上ってことだからものすごい数字だよ。
ＡＩＯＮがスタート直後に同接6万で嬉しそうに勝利宣言して、今は1万もいない。
今でも5万維持してるなら、オンラインゲームとしては本当にすごい数字だよ。
14なんて一度もその水準にとどいていない。
同接5万ってアクティブ20万以上ってことだからものすごい数字だよ。
ＡＩＯＮがスタート直後に同接6万で嬉しそうに勝利宣言して、今は1万もいない。
今でも5万維持してるなら、オンラインゲームとしては本当にすごい数字だよ。
14なんて一度もその水準にとどいていない。
LANパーティとか、顔あわせてのe-Sports大会とかああいいうのも
インターネットじゃ味わえない楽しみになるのかな。
インターネットじゃ味わえない楽しみになるのかな。
ネトゲだけで比べて見ればでは他の海外ゲームを抑えてトップレベルらしいな。
>>836
20万だけ?
20万だけ?
カプにとっちゃF＞＞＞携帯もんはん(笑)
つーこと
つーこと
中高生が顔合わせてゲームやるってのもよくわからないな
自分の周りは中学は部活ばっかだったし、高校も集まってゲームやるのは一部のオタクだけだったし
底辺校はしらないけど
自分の周りは中学は部活ばっかだったし、高校も集まってゲームやるのは一部のオタクだけだったし
底辺校はしらないけど
ゲームセンターや顔合わせて遊ぶ携帯ゲームと、
インターネットでの遊びの手軽さの差というのは、
人口密度とか友人宅との距離とかそういう地域性の方が
関わってくるんだろうね。
すれ違い通信なんかも日本向けだしね。
インターネットでの遊びの手軽さの差というのは、
人口密度とか友人宅との距離とかそういう地域性の方が
関わってくるんだろうね。
すれ違い通信なんかも日本向けだしね。
>>839
オンラインゲームの市場規模から考えるとものすごい数なんだよ。
オンラインゲームの市場規模から考えるとものすごい数なんだよ。
>>841
中学も高校も大学も、部活やった後にゲームなんていくらでもあったが
中学も高校も大学も、部活やった後にゲームなんていくらでもあったが
>>841
Diablo1の時は高校の卒業前に学校でハマったけど
行ってた高校は寮で卒業後にDiablo同好会が出来たんだ
卒業後の夏に合宿行ったけどビルドとかの話を徹夜でしたり楽しかったわｗ
今ほどネットが普及してなかったから学校ぐらいでしか繋ぎっ放しが
出来なかったのも大きいけどね
Diablo1の時は高校の卒業前に学校でハマったけど
行ってた高校は寮で卒業後にDiablo同好会が出来たんだ
卒業後の夏に合宿行ったけどビルドとかの話を徹夜でしたり楽しかったわｗ
今ほどネットが普及してなかったから学校ぐらいでしか繋ぎっ放しが
出来なかったのも大きいけどね
ファミコン時代からずっと対戦プレイや協力プレイはあって
子供は友達の家に集まってマリオブラザーズやレッキングクルーで協力したり殺し合ったりしてたよ。
もっと前だとボードゲームも鬼ごっこですら必ず誰かいないと遊べないわけで
別に顔を合わせて遊ぶってのはモンハンが始めたことでも何でもないよ。
だからそれだけがモンハンの大ヒットの要因だったとは思わないな。
もちろん要因ではあっただろうが。
子供は友達の家に集まってマリオブラザーズやレッキングクルーで協力したり殺し合ったりしてたよ。
もっと前だとボードゲームも鬼ごっこですら必ず誰かいないと遊べないわけで
別に顔を合わせて遊ぶってのはモンハンが始めたことでも何でもないよ。
だからそれだけがモンハンの大ヒットの要因だったとは思わないな。
もちろん要因ではあっただろうが。
FF11の純利益は500万本売れたDQ9売上高より倍以上高い
レッキングクルーじゃなくてアイスクライマーだった。
アイスクライマー、ボンバーマン、桃鉄はほんと時間を忘れて対戦したな。
アイスクライマー、ボンバーマン、桃鉄はほんと時間を忘れて対戦したな。
851 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:57:10.91 ID:KXozkFbRO
>>847
それまでネット繋がないとそういう昔ながらの協力プレイができなかったのが
PSPで出たことで手軽にできるようになったってだけの話だろ
お前も言ってたようにPS2時代からプレイ人口ハネ上がったんだからな
それまでネット繋がないとそういう昔ながらの協力プレイができなかったのが
PSPで出たことで手軽にできるようになったってだけの話だろ
お前も言ってたようにPS2時代からプレイ人口ハネ上がったんだからな
俺もその時代だけど
同じじゃないのはわかるが、同じ場所に集まって協力プレイてのに意義は感じないな
テーブルトークはオンセとオフセじゃ全然違うけど
同じじゃないのはわかるが、同じ場所に集まって協力プレイてのに意義は感じないな
テーブルトークはオンセとオフセじゃ全然違うけど
>>853
だってゲームをやってる時、一緒に遊んでる人は画面の中で俺の横にいるじゃないか。
日本人がアバターに凝るのは、そこに人格を感じるからだろ？
そこにいるのはその人なんだよ。バーチャルリアリティーだね。
オンラインゲームでも結婚まで至る恋愛が生まれるのは
キャラクターを人格として見てるから。
オンラインゲームでＴＥＲＡがスタートしてすごい批判が起こった要素に「座れない」
というものがあったんだよ。
狩りが終わってみんなで一休みするときに、座れないと落ち着かないという理由。
キャラクターが立てってようが座っていようが関係ないように思えるだろうけど
そこにいるのは自分であり、友達だからリラックスするためには座らないといけないんだよ。
だから真っ先に最初の修正で「座る」のモーションが入った。
だってゲームをやってる時、一緒に遊んでる人は画面の中で俺の横にいるじゃないか。
日本人がアバターに凝るのは、そこに人格を感じるからだろ？
そこにいるのはその人なんだよ。バーチャルリアリティーだね。
オンラインゲームでも結婚まで至る恋愛が生まれるのは
キャラクターを人格として見てるから。
オンラインゲームでＴＥＲＡがスタートしてすごい批判が起こった要素に「座れない」
というものがあったんだよ。
狩りが終わってみんなで一休みするときに、座れないと落ち着かないという理由。
キャラクターが立てってようが座っていようが関係ないように思えるだろうけど
そこにいるのは自分であり、友達だからリラックスするためには座らないといけないんだよ。
だから真っ先に最初の修正で「座る」のモーションが入った。
>>856
バーチャルとリアル顔合わせは全然違うだろ
バーチャルとリアル顔合わせは全然違うだろ
まあその辺りは個人差だよね。「LANパーティ日本でも盛り上げようぜ」という人もいるし
「えーネットで十分だよ」という人もいる。ゲーセンで対戦が盛り上がるって人もいれば、
ネットで十分という人もいる。後は価格や一緒に集まることに対する敷居の低さとかも関わるけど。
「えーネットで十分だよ」という人もいる。ゲーセンで対戦が盛り上がるって人もいれば、
ネットで十分という人もいる。後は価格や一緒に集まることに対する敷居の低さとかも関わるけど。
>>857
ユーザー数の話をしてるんだが、何故関係ない話を延々と続けるんだ?
ユーザー数の話をしてるんだが、何故関係ない話を延々と続けるんだ?
>>856
そこまで行くとリアルで楽しめばいいじゃんって思っちゃ廃人にはなれないんだな
そこまで行くとリアルで楽しめばいいじゃんって思っちゃ廃人にはなれないんだな
>>858
ここでさんざん言われているように、日本人は
バーチャルの人格とリアルの人格を使い分けるのが好きで
ゲームの中に直接自分が没入することを好まない。
だからバーチャルのお付き合いってのは日本人にこそ需要があるよｗ
モンハンを集まって遊ぶのは顔出しに抵抗がない子供、ＭＨＦで大枚つぎ込んで遊ぶのは大人だろｗ
ここでさんざん言われているように、日本人は
バーチャルの人格とリアルの人格を使い分けるのが好きで
ゲームの中に直接自分が没入することを好まない。
だからバーチャルのお付き合いってのは日本人にこそ需要があるよｗ
モンハンを集まって遊ぶのは顔出しに抵抗がない子供、ＭＨＦで大枚つぎ込んで遊ぶのは大人だろｗ
865 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 16:08:28.32 ID:EovkfU0C0
これが電通主導でやってる
アメリカで放送中のモンスーノか
監督とか作画関係は日本人だけど脚本はアメリカ人らしい
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&cp=7&gs_id=6&xhr=t&q=monsuno&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1920&bih=934&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=NJW4T86KCaXwmAWP5dTQCQ
これも電通主導で動いてる弾↓
http://www.animeanime.biz/all/12294/
ダンボール戦機2013年欧米で商品展開 欧州でＴＶ放映へ
アメリカで放送中のモンスーノか
監督とか作画関係は日本人だけど脚本はアメリカ人らしい
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&cp=7&gs_id=6&xhr=t&q=monsuno&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1920&bih=934&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=NJW4T86KCaXwmAWP5dTQCQ
これも電通主導で動いてる弾↓
http://www.animeanime.biz/all/12294/
ダンボール戦機2013年欧米で商品展開 欧州でＴＶ放映へ
866 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 16:08:34.10 ID:KXozkFbRO
>>862
オンラインゲーム、特にＭＭＯＲＰＧで遊んでる人たちにとっては
ゲーム内の世界は第二の故郷だしねｗ
さ、今日もゲーム世界に帰るか、ってなもんだ。
毎日そこで待っててくれるフレンドは家族同様。まさにぽこたんインしたおの世界。
オンラインゲーム、特にＭＭＯＲＰＧで遊んでる人たちにとっては
ゲーム内の世界は第二の故郷だしねｗ
さ、今日もゲーム世界に帰るか、ってなもんだ。
毎日そこで待っててくれるフレンドは家族同様。まさにぽこたんインしたおの世界。
MHFはソフト代タダ
だが一番利益叩き出してる
だが一番利益叩き出してる
>>867
ＲＰする人はあんまいないけど、リアル偽って別人格に成りすましてる人は多いだろｗ
ＲＰする人はあんまいないけど、リアル偽って別人格に成りすましてる人は多いだろｗ
>>873
ここの感覚が理解できないと、アイテム課金やフリーミアムゲームのことも理解できないと思う。
ここの感覚が理解できないと、アイテム課金やフリーミアムゲームのことも理解できないと思う。
>>872
ネット用のペルソナは当然あるが別人格ってほどではない
ネット用のペルソナは当然あるが別人格ってほどではない
>>866
同じMHでも携帯ゲーム機でのリリースは縮小傾向になる可能性も高いよ
要は売れるオンライン版の方に力を入れて行く方向性になっていく事もある
特に日本でしか売れないMHみたいなタイトルは特にね
そのうちバージョンアップじゃなくてMHFの続編とかに力入れるんじゃないのと思うけど
ドラゴンドグマも社運がかかってるらしいけどコケそうな印象強いな
同じMHでも携帯ゲーム機でのリリースは縮小傾向になる可能性も高いよ
要は売れるオンライン版の方に力を入れて行く方向性になっていく事もある
特に日本でしか売れないMHみたいなタイトルは特にね
そのうちバージョンアップじゃなくてMHFの続編とかに力入れるんじゃないのと思うけど
ドラゴンドグマも社運がかかってるらしいけどコケそうな印象強いな
Sims SocialとかEAが採算性の面で途中で終了とかしたら大騒ぎになるのかな。
>>878
大騒ぎってほどでもないんじゃ？ レストランシティがサービス終了リリースして
余ったお金はシムソーシャルの通貨で補てんされてることになったみたいだけど
それに対して返金訴訟がどうとかいう話になったとは聞かないし。
大騒ぎってほどでもないんじゃ？ レストランシティがサービス終了リリースして
余ったお金はシムソーシャルの通貨で補てんされてることになったみたいだけど
それに対して返金訴訟がどうとかいう話になったとは聞かないし。
そもそもロールプレイで没入することはあっても自分を投影して没入することはほぼない
そうなると病気の域
そうなると病気の域
>>865
http://www.icv2.com/images/22514Monsuno_3_LG.jpg
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120108161709/monsuno/images/thumb/c/cb/Lock_3.png/633px-Lock_3.png
だからマッチョから離れろよ・・・
http://www.icv2.com/images/22514Monsuno_3_LG.jpg
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120108161709/monsuno/images/thumb/c/cb/Lock_3.png/633px-Lock_3.png
だからマッチョから離れろよ・・・
>>880
小学生くらいの時には、迷いなく自分の名前を付けなかった？
DQ3なんか、トモヒロとかサトシとかそういう感じの勇者が多かったと思うが。
中二になるとそれがアニメキャラの名前とか好きなアイドルとか、こっそり好きな子の名前になり
大学くらいになると「ああああ」とかになって、大人になるとオリジナルやAV女優の名前や「おざわ」とか適当な名前になるｗ
小学生くらいの時には、迷いなく自分の名前を付けなかった？
DQ3なんか、トモヒロとかサトシとかそういう感じの勇者が多かったと思うが。
中二になるとそれがアニメキャラの名前とか好きなアイドルとか、こっそり好きな子の名前になり
大学くらいになると「ああああ」とかになって、大人になるとオリジナルやAV女優の名前や「おざわ」とか適当な名前になるｗ
>>877
ただでさえFの人口減り続けてるのに間口狭めてどうすんだよ
戦略としてはオンなしのコンシューマーで沢山人集めて
一部のオンラインやりたい層はFにご招待って具合だろ
ソニーがアドパで台無しにしたけど
ただでさえFの人口減り続けてるのに間口狭めてどうすんだよ
戦略としてはオンなしのコンシューマーで沢山人集めて
一部のオンラインやりたい層はFにご招待って具合だろ
ソニーがアドパで台無しにしたけど
887 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 16:30:52.39 ID:OyCgYf/vO
>>887
http://3.bp.blogspot.com/-utyuWyV68fg/Tl6hlai-W-I/AAAAAAAAdLA/t8oENpk__88/s1600/avengers-promo-art-+%25281%2529.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/x/o/v/xover/hulk0966-01.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/995/63/1/sh_006.jpg
いや・・・どう見ても同じ・・・
http://3.bp.blogspot.com/-utyuWyV68fg/Tl6hlai-W-I/AAAAAAAAdLA/t8oENpk__88/s1600/avengers-promo-art-+%25281%2529.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/x/o/v/xover/hulk0966-01.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/995/63/1/sh_006.jpg
いや・・・どう見ても同じ・・・
889 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 16:36:37.36 ID:KXozkFbRO
やっぱハルクかこいいな
アメコミは完全に許容範囲だがゲームのキャラはどうもダメだ
アメコミは完全に許容範囲だがゲームのキャラはどうもダメだ
>>888
1枚目のハルクが間寛平っぽい
1枚目のハルクが間寛平っぽい
>>889
逆、Fあっての携帯モンハンだから
逆、Fあっての携帯モンハンだから
893 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/20(日) 16:43:32.44 ID:OyCgYf/vO
>>888
ハルク好きだったな(笑)
映画じゃなくてTVドラマ版。
現実にものすごい身体のボディービルダーが変身したハルクを演じていた。
もちろん身長3メートルとかないから、そこは特殊撮影で。
なんというか同じマッチョを描くにも、原哲夫より池上遼一(うろ覚え)の方が好きなんだよな。
クマとハルクには、その2人の違いがあるような。
ハルク好きだったな(笑)
映画じゃなくてTVドラマ版。
現実にものすごい身体のボディービルダーが変身したハルクを演じていた。
もちろん身長3メートルとかないから、そこは特殊撮影で。
なんというか同じマッチョを描くにも、原哲夫より池上遼一(うろ覚え)の方が好きなんだよな。
クマとハルクには、その2人の違いがあるような。
>>888
アベンジャーズかっこいい！って思えたら洋ゲーOKなんだろうなｗ
アベンジャーズかっこいい！って思えたら洋ゲーOKなんだろうなｗ
>>892
いつまでもドスベースの呪いから脱却できないでなにがFあってだよ
みんなそれに飽きてるから人口減ってるんだろ
廃人仕様増やしすぎて今更新規で入りにくくもなってるし
最近は苦し紛れに獣竜とか海竜とか輸入してるけど根本的解決になってない
いつまでもドスベースの呪いから脱却できないでなにがFあってだよ
みんなそれに飽きてるから人口減ってるんだろ
廃人仕様増やしすぎて今更新規で入りにくくもなってるし
最近は苦し紛れに獣竜とか海竜とか輸入してるけど根本的解決になってない
897 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:04:39.33 ID:cHvs2vVS0
898 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:24:01.28 ID:vY0icgva0
ドラクエ3が一番面白い理由って
僕(制作者)の考えた理想の和製wizを完成させたからだよな
僕(制作者)の考えた理想の和製wizを完成させたからだよな
900 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:40:29.89 ID:KXozkFbRO
そもそもﾘｱﾙで集まってMHする必要がないならPS3ｱﾄﾞﾊﾟはもっと盛り上がるし、MHP3HDはもっと売れていい
スカイリムはロトシリーズよりも”ドラゴンクエスト”だな
>>893
ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1ySVkEszpDuPnEwyc4XYfAo6HDnZioaH1Di34N87zrfJth7jZ
これか？
ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1ySVkEszpDuPnEwyc4XYfAo6HDnZioaH1Di34N87zrfJth7jZ
これか？
>>901
ワイバーンだろ
ワイバーンだろ
モンハンはマルチプレイ前提で作ってるな
モーションから何から、スタンドアロンのACTの文法とは違う
別にネットであってもいい気もするが
小中学生の間ではネットでゲームを遊ぶって事に馴染みがなかったんじゃね
モーションから何から、スタンドアロンのACTの文法とは違う
別にネットであってもいい気もするが
小中学生の間ではネットでゲームを遊ぶって事に馴染みがなかったんじゃね
>>880
>自分を投影
そんなのゲームでは日常的に行われてんじゃね？
脳筋戦士でいくか遠距離魔法使いでいくか
オーソドックスに大剣でいくか、一撃の美学ガンランスでいくか
ビアンカ選ぶかフローラ選ぶか
ガラハドからアイスソード奪うかどうか
自分の感性を投影してんだろ
投影する箇所や範囲の違いがあるだけだと思うが
>自分を投影
そんなのゲームでは日常的に行われてんじゃね？
脳筋戦士でいくか遠距離魔法使いでいくか
オーソドックスに大剣でいくか、一撃の美学ガンランスでいくか
ビアンカ選ぶかフローラ選ぶか
ガラハドからアイスソード奪うかどうか
自分の感性を投影してんだろ
投影する箇所や範囲の違いがあるだけだと思うが
907 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:31:17.17 ID:cHvs2vVS0
”ドラゴンクエスト”の部分はモンハンの影響だと思う、スカイリムは。
ただ、スカイリムのドラゴンはあっけなく弱いのでｗ
俺は巨人族の方が恐ろしかった
ただ、スカイリムのドラゴンはあっけなく弱いのでｗ
俺は巨人族の方が恐ろしかった
>>905
自分の感性より効率を重視することの方が多いな
自分の感性より効率を重視することの方が多いな
洋物のRPGする時は自分をある程度投影してるけどな。
最近ならFalloutで選択肢選ぶ時は「自分ならどうするか」とか考えてやるよ。
日本のRPGやる時は観客として活劇みてる感じで、また別のもの。
最近ならFalloutで選択肢選ぶ時は「自分ならどうするか」とか考えてやるよ。
日本のRPGやる時は観客として活劇みてる感じで、また別のもの。
ドラクエ３の性格判断とかも
プレイヤー自身を投影する事が出来るようにするためのギミックだな
主人公がしゃべらなかったり、少年だったり凡人だったりするのも
まあそういうプレイを強要してる訳でもなく、いろんなスタイルがあるだろう
自分と接点のないキャラクター像を反映させてもいいし、効率重視でもいい
その辺は大抵は柔軟に出来てる
いろんな遊び方が出来るようになってんだから、いろんな遊び方があるんだろ
プレイヤー自身を投影する事が出来るようにするためのギミックだな
主人公がしゃべらなかったり、少年だったり凡人だったりするのも
まあそういうプレイを強要してる訳でもなく、いろんなスタイルがあるだろう
自分と接点のないキャラクター像を反映させてもいいし、効率重視でもいい
その辺は大抵は柔軟に出来てる
いろんな遊び方が出来るようになってんだから、いろんな遊び方があるんだろ
911 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:32:56.27 ID:/RToRi+h0
>>910
GTAも3まではそういうタイプの主人公だったね。
GTAも3まではそういうタイプの主人公だったね。
PS3の発売予定表見たが、ドラゴンズドグマしか遊べるゲームがないんだなw
あとなんちゃらのアトリエか
エンブレが一番ソフト出してるじゃないか・・
あとなんちゃらのアトリエか
エンブレが一番ソフト出してるじゃないか・・
914 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:56:32.71 ID:o9qLe6x40
スカイリムのドラゴン戦はモンハンのパクリ
オブリのドラゴンがあんなだったから、そう言われても仕方ないわな
パクリでも全く構わないと思うよ。
要素をぱくって自分のものにしていくところから新しいものが生まれていくわけだし。
むしろ日本のゲームはもっと洋ゲーやオンゲ―の要素をぱくらないと
要素をぱくって自分のものにしていくところから新しいものが生まれていくわけだし。
むしろ日本のゲームはもっと洋ゲーやオンゲ―の要素をぱくらないと
>>703
あっちはその層が会社起業したりするから、一概には言えんがな
あっちはその層が会社起業したりするから、一概には言えんがな
919 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:24:30.05 ID:02/gMGSoO
>>919
そりゃ変わらんわ。
だが大体大金持ちになってるやつが決まってその階層出身だから、適当に優しくしといたら？なんて某経営者の小話もあるだろ
起業というのがまずかったか？
正しくは自分の雇い主、上司
そりゃ変わらんわ。
だが大体大金持ちになってるやつが決まってその階層出身だから、適当に優しくしといたら？なんて某経営者の小話もあるだろ
起業というのがまずかったか？
正しくは自分の雇い主、上司
になる可能性が高い
922 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:08:30.63 ID:IwvzT0EI0
この美しさを見よ！
洋ゲーが「日本人受け」を狙えば楽勝！
スカイリム
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/79/7974.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/77/7798.jpg
洋ゲーが「日本人受け」を狙えば楽勝！
スカイリム
http://skyrim.jpn.org/images/79/7951.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/79/7974.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/74/7446.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6913.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/73/7382.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/71/7177.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/69/6939.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/77/7798.jpg
＞スカイリムのドラゴン戦はモンハンのパクリ
そのまえに、モンハンはPSOをパクったんだぞ
そのまえに、モンハンはPSOをパクったんだぞ
924 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:14:32.55 ID:l9d6v4Ao0
Diablo III 海外版が争奪戦、大量入荷→売り切れ多発
限定版山積みや、グッズ販売も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120519/etc_diablo.html
CMもろくな宣伝もしてないのに洋ゲーが売れてるｗ
和ゲーのマネキンキモキャラに歩み寄らなくても
ゲームの面白さを理解してる日本人がいるんだなｗｗ
和ゲー業界にちょっと希望もったわｗｗｗ
限定版山積みや、グッズ販売も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120519/etc_diablo.html
CMもろくな宣伝もしてないのに洋ゲーが売れてるｗ
和ゲーのマネキンキモキャラに歩み寄らなくても
ゲームの面白さを理解してる日本人がいるんだなｗｗ
和ゲー業界にちょっと希望もったわｗｗｗ
つかパッケージで買うよりデジタル販売で買えよと
どうせデータはインスコするだけなんだからよ
どうせデータはインスコするだけなんだからよ
>>922
1枚目乳でかすぎだろ
1枚目乳でかすぎだろ
Elder Scrolls 2 とてつもない広さ！
http://www.youtube.com/watch?v=32UpWYYhlsc&feature=relmfu
＜ワールド面積広さ対決＞
１位 The Elder Scrolls II: Daggerfall： 161,600平方km
２位 FUEL： 約13,000平方km
３位 TDU2（イビサ島＋オアフ島）： 約2,171平方km
４位 TDU（オアフ島）： 約1,600平方km
５位 JAST CAUSE： 約1,000平方km
JAST CAUSE 2： 約1,000平方km
※２０００平方km ＝ 東京都の面積
※ギネス記録ではなぜかFUELが世界一となっている
http://www.youtube.com/watch?v=32UpWYYhlsc&feature=relmfu
＜ワールド面積広さ対決＞
１位 The Elder Scrolls II: Daggerfall： 161,600平方km
２位 FUEL： 約13,000平方km
３位 TDU2（イビサ島＋オアフ島）： 約2,171平方km
４位 TDU（オアフ島）： 約1,600平方km
５位 JAST CAUSE： 約1,000平方km
JAST CAUSE 2： 約1,000平方km
※２０００平方km ＝ 東京都の面積
※ギネス記録ではなぜかFUELが世界一となっている
929 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:40:54.21 ID:XWce/SrtO
１３がもしムービー部分を全部プレイできてたら評価も違ってたと思うわ。
特に地上に降りる辺りのエピソードとか、レースゲームのところとかね
昔のFFなら間違いなくミニゲームにしてただろ
特に地上に降りる辺りのエピソードとか、レースゲームのところとかね
昔のFFなら間違いなくミニゲームにしてただろ
>>929
亀な上に話反らしすぎだろw
亀な上に話反らしすぎだろw
932 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:53:04.08 ID:XWce/SrtO
プリレンダクオリティって基準がはっきりしてるようで、曖昧な定義だよね。
Avatarレベルとか初代Toy Storyレベルとかが、わかりやすい基準として用いられることはあるけど。
Avatarレベルとか初代Toy Storyレベルとかが、わかりやすい基準として用いられることはあるけど。
>>933
せめて、これPS2でいいんじゃね？って思わせない程度の工夫は必要になるだろう。
俺の基準としては、PC向けのオンラインゲームよりは頑張って欲しいって感じかな。
だってオンラインゲームは、表示数稼ぐためにかなりポリゴンやテクスチャーで頑張ってるから。
せめて、これPS2でいいんじゃね？って思わせない程度の工夫は必要になるだろう。
俺の基準としては、PC向けのオンラインゲームよりは頑張って欲しいって感じかな。
だってオンラインゲームは、表示数稼ぐためにかなりポリゴンやテクスチャーで頑張ってるから。
まぁ、3DSも完全にオーバースペックだよな
938 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 01:54:13.16 ID:XWce/SrtO
>>938
グラとスペック以外にアピールするものがないなら売れないと思うよ
グラとスペック以外にアピールするものがないなら売れないと思うよ
>>938
まさか、売れると思ってるのか？
まさか、売れると思ってるのか？
>>922
キモい＾＾；
キモい＾＾；
>>922
極端な事言うようだが、日本人が作るスカイリムがあるなら ドラクエ10レベルのグラフィックでいいと思うんだ
問題はもっさりしたゲームの世界を間接的に作業的に遊ぶことを強制してくる事
いつまでもこれじゃスカイリムは作れない
極端な事言うようだが、日本人が作るスカイリムがあるなら ドラクエ10レベルのグラフィックでいいと思うんだ
問題はもっさりしたゲームの世界を間接的に作業的に遊ぶことを強制してくる事
いつまでもこれじゃスカイリムは作れない
>>942
ドラクエのグラフィックスじゃちょっといやだな……。
せめてブレードアンドソウルくらいで頼むわ。でもこれ韓国では18禁なんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=7s5C-uX7j6I
韓国差別してるヒマがあったら、面白いゲームを作って欲しい
ドラクエのグラフィックスじゃちょっといやだな……。
せめてブレードアンドソウルくらいで頼むわ。でもこれ韓国では18禁なんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=7s5C-uX7j6I
韓国差別してるヒマがあったら、面白いゲームを作って欲しい
>>942
ドラクエは別に作業を強制するようなゲームじゃないがな
ドラクエは別に作業を強制するようなゲームじゃないがな
945 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 03:03:26.54 ID:RYibE0oS0
たしかに鳥山絵でスカイリムみないなシステムなら日本のゲーマー
じゃない奴に受け入れらるかも
じゃない奴に受け入れらるかも
日本で洋ゲーが受け入れられない（なかった）のは内容云々じゃなくゲームマスコミ(笑）が真面目に取り上げなかったからだろ
売れたところで自社連合の利益が少ないからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲしてたってだけ
それがＨＤ時代になって自社ソフトだけじゃ回せなくなった国内大手が切羽詰って
海外支社のゲームを国内で主力扱いして売り込んだり、いままで中小がチマチマやってたローカライズの仕事をぶんどったりし始めた。
そんな状況でようやくゲームマスコミ(笑)もｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬCODCODと持ち上げざるを得なくなってきた
で、影響でようやく最近馬鹿にも洋ゲーが売れ出した ただそんだけの話じゃん
売れたところで自社連合の利益が少ないからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲしてたってだけ
それがＨＤ時代になって自社ソフトだけじゃ回せなくなった国内大手が切羽詰って
海外支社のゲームを国内で主力扱いして売り込んだり、いままで中小がチマチマやってたローカライズの仕事をぶんどったりし始めた。
そんな状況でようやくゲームマスコミ(笑)もｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬCODCODと持ち上げざるを得なくなってきた
で、影響でようやく最近馬鹿にも洋ゲーが売れ出した ただそんだけの話じゃん
947 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 03:29:56.37 ID:TN3F1H4p0
スカイリムの凄い所はグラだけじゃないからなあ。
3D空間の処理や物理法則、AI、PC、 NPCに共通するステータス周りなど
徹底的に世界のルールを作り込んであるからこその
臨場感であり没入感でしょ。アレは。
日本メーカーには、とても真似出来ないよ。
スカイリムのグラをDQ的にすることはすぐに出来ても
DQのシステムをスカイリムレベルにすることは出来ない。
あまりに積み重ねた土台の分厚さが違いすぎるんだよ。
3D空間の処理や物理法則、AI、PC、 NPCに共通するステータス周りなど
徹底的に世界のルールを作り込んであるからこその
臨場感であり没入感でしょ。アレは。
日本メーカーには、とても真似出来ないよ。
スカイリムのグラをDQ的にすることはすぐに出来ても
DQのシステムをスカイリムレベルにすることは出来ない。
あまりに積み重ねた土台の分厚さが違いすぎるんだよ。
BioWareの人がBethesdaは我々の十年先を行ってると発言してたから
BioWareにも真似できないってことだろうな。
Fallout: New Vegas作った、Obsidianにも真似はできない。
BioWareにも真似できないってことだろうな。
Fallout: New Vegas作った、Obsidianにも真似はできない。
国内で売るなら、国内流通やマスコミへの働きかけ方に慣れてる
パブリッシャーと協力した方が効果的な所はあるんだろうね。
Valveが日本を含めたアジア地域でCounter-strikeを売り込むとき
NEXONと協力するのもそういった例の１つになるか。
パブリッシャーと協力した方が効果的な所はあるんだろうね。
Valveが日本を含めたアジア地域でCounter-strikeを売り込むとき
NEXONと協力するのもそういった例の１つになるか。
>>946
Wizardryは色々なゲーム誌に専門コーナーが設けられたり、
様々な出版社から攻略本、漫画、アンソロジー、小説、ファンブックが出版されたが？
OVAやTRPGも作られたくらい
それだけの面白い洋ゲーがなかったってことだろ、少なくとも過去のコンシューマーには
ゲーム会社と連合組んでる出版社なんて特異な部類だし、殆どのゲーム会社は無関係
利益が出ないってなら広告費が足りんのだろ、海外ではあんだけ金かけてるってのに
Wizardryは色々なゲーム誌に専門コーナーが設けられたり、
様々な出版社から攻略本、漫画、アンソロジー、小説、ファンブックが出版されたが？
OVAやTRPGも作られたくらい
それだけの面白い洋ゲーがなかったってことだろ、少なくとも過去のコンシューマーには
ゲーム会社と連合組んでる出版社なんて特異な部類だし、殆どのゲーム会社は無関係
利益が出ないってなら広告費が足りんのだろ、海外ではあんだけ金かけてるってのに
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 05:43:31.35 ID:7oUUcWrCO
955 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 07:10:38.32 ID:7oUUcWrCO
当時のRPGに王道と呼べる物なんてねーだろ
どのｹﾞｰﾑも新しい事にﾁｬﾚﾝｼﾞしてたわ
どのｹﾞｰﾑも新しい事にﾁｬﾚﾝｼﾞしてたわ
956 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:11:00.19 ID:TN3F1H4p0
>>946
同意見だな
同意見だな
>>947
君はスカイリムもドラクエもやったことがないんじゃないか?
両方やってれば、一方が一方の上位互換であるみたいな発想は出ないだろ。
ただグラをDQにすりゃあいいってもんじゃないんだよ。それだけなら坂口にも出来る。
鳥山の絵に、すぎやまの音楽に、堀井のテキスト、シナリオ、バランス感覚が合わさってDQを唯一無二の立場に20年以上置いてきたんだよ。
君はスカイリムもドラクエもやったことがないんじゃないか?
両方やってれば、一方が一方の上位互換であるみたいな発想は出ないだろ。
ただグラをDQにすりゃあいいってもんじゃないんだよ。それだけなら坂口にも出来る。
鳥山の絵に、すぎやまの音楽に、堀井のテキスト、シナリオ、バランス感覚が合わさってDQを唯一無二の立場に20年以上置いてきたんだよ。
>>956
システムのレベルって何?
システムのレベルって何?
960 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:27:39.29 ID:TN3F1H4p0
>>958
いや、DQは伝統芸能みたいなもので
その形である事が日本人にとって価値があるというだけで
単純な作りとしてはもうお話しにならんレベルでしょ。
ってか、>>947については、その前に
「グラがDQなスカイリムを作れば」とか軽く書いてたから
いや、それは無理だろう、という意味で書いたの。
開発力のレベルが違い過ぎ、これは確実に完全上位互換レベルだからね。
いや、DQは伝統芸能みたいなもので
その形である事が日本人にとって価値があるというだけで
単純な作りとしてはもうお話しにならんレベルでしょ。
ってか、>>947については、その前に
「グラがDQなスカイリムを作れば」とか軽く書いてたから
いや、それは無理だろう、という意味で書いたの。
開発力のレベルが違い過ぎ、これは確実に完全上位互換レベルだからね。
スカイリムで遊ぶくらいなら自由度のもっと高いネトゲで遊ぶからなぁ
オンラインじゃないところがスカイリムの魅力！没入感！（ｷﾘｯと言いつつ
スカイリムオンライン絶賛開発中だというんだから笑える。
オンラインはスカイリムオフライン版とは別物になるよ。
何故ならスカイリムのグラで数百人数千人を画面に表示させたら
グラボが焼き切られるから。
オフラインでは総勢200人程度のNPCしかいなかったから
あのグラを達成出来たのであって、オンラインにしたら
とてもあんなグラでは作れない、これは断言しよう。
オンラインじゃないところがスカイリムの魅力！没入感！（ｷﾘｯと言いつつ
スカイリムオンライン絶賛開発中だというんだから笑える。
オンラインはスカイリムオフライン版とは別物になるよ。
何故ならスカイリムのグラで数百人数千人を画面に表示させたら
グラボが焼き切られるから。
オフラインでは総勢200人程度のNPCしかいなかったから
あのグラを達成出来たのであって、オンラインにしたら
とてもあんなグラでは作れない、これは断言しよう。
963 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/21(月) 08:33:30.64 ID:Q1dLtRMuO
>>960
ドラクエもポケモンもものすごいソフトだよ。
あれだけのバランスを作り込むには相当の労力と時間が必要になる。
だから、延期延期ってね。
わからないヤツにはわからないが、ドラクエを貶めるのは、私はゲームがわかりませんと自白しているのと同義だ。
ドラクエもポケモンもものすごいソフトだよ。
あれだけのバランスを作り込むには相当の労力と時間が必要になる。
だから、延期延期ってね。
わからないヤツにはわからないが、ドラクエを貶めるのは、私はゲームがわかりませんと自白しているのと同義だ。
まぁスカイリムCOD辺りは毎日と言っていいほど
ニコ生のゲーム芸人が24時間ぶっ続け実況とかしてるしな。
昨日なんてクライシスやってたから相当放送のために
広告費が入ってるんだろう。
あと糞グラチョンゲFPSのサドンアタックの大会とかな。
一般ではバイオ4やマリオカード、ポケモン辺りの
実況配信が異常に多い。あれも報酬目当てだな。
ニコ生のゲーム芸人が24時間ぶっ続け実況とかしてるしな。
昨日なんてクライシスやってたから相当放送のために
広告費が入ってるんだろう。
あと糞グラチョンゲFPSのサドンアタックの大会とかな。
一般ではバイオ4やマリオカード、ポケモン辺りの
実況配信が異常に多い。あれも報酬目当てだな。
966 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:40:53.81 ID:TN3F1H4p0
>>963
何故ポケモンが出てくるのかわからないがw
あれだけのバランスって、DQの戦闘なんて、
ただの数値のやりとり調節だけ、
それも水増し部分は数字増やしてくだけ、の
和RPGおきまりの超絶旧態依然のゴミじゃないw
それでも、3ぐらいまでのDQであれば、
一つレベルが上がり、一つ武器を買い替え、そのたびに
確実に強くなった実感があり、常に緊張感も強いられ、と
そのバランスは当時としては相当素晴らしかったと思うけど、
そんなの、もう10年以上前に消え失せてるじゃんw
シナリオもね、近作のドラクエ、何か評価出来るっての？
何故ポケモンが出てくるのかわからないがw
あれだけのバランスって、DQの戦闘なんて、
ただの数値のやりとり調節だけ、
それも水増し部分は数字増やしてくだけ、の
和RPGおきまりの超絶旧態依然のゴミじゃないw
それでも、3ぐらいまでのDQであれば、
一つレベルが上がり、一つ武器を買い替え、そのたびに
確実に強くなった実感があり、常に緊張感も強いられ、と
そのバランスは当時としては相当素晴らしかったと思うけど、
そんなの、もう10年以上前に消え失せてるじゃんw
シナリオもね、近作のドラクエ、何か評価出来るっての？
問題は実はグラフィックではないという事だよな
お金がかかる部分としては見た目が一番わかりやすいけど
ゲームって数時間触ったらその世界が作り込まれてるかスカスカなのか一発でバレるし
発売週に売り逃げみたいなことする大作メーカーが増えたし
お金がかかる部分としては見た目が一番わかりやすいけど
ゲームって数時間触ったらその世界が作り込まれてるかスカスカなのか一発でバレるし
発売週に売り逃げみたいなことする大作メーカーが増えたし
レベルを上げれば誰でもクリア出来るお手軽RPG
というコンセプトで作られたのがドラクエなのに
それを知らないスカイリムと比べるにわかゲーマーがいたとは・・・
ドラクエが複雑だったならあれだけのヒットはないから。
8ビット16ビットの時代と比べること自体馬鹿げてる
というコンセプトで作られたのがドラクエなのに
それを知らないスカイリムと比べるにわかゲーマーがいたとは・・・
ドラクエが複雑だったならあれだけのヒットはないから。
8ビット16ビットの時代と比べること自体馬鹿げてる
そもそも、あの剣をぶんぶん振り回すばかりのモッサリ戦闘がそこまで高度なものとも思えないがなあ
と、最近のドラクエをやってない人が言っています。
3くらいまでと言っておけば分かった気になれると勘違いしてるしな
情報なしでプレイしてそれなりにレベル上げしながら進めば
ラスボスにレベル30代後半でザコ敵との戦闘にも手ごたえがある状態でたどり着ける
というバランスが完成したのは3以降の話なのに
3くらいまでと言っておけば分かった気になれると勘違いしてるしな
情報なしでプレイしてそれなりにレベル上げしながら進めば
ラスボスにレベル30代後半でザコ敵との戦闘にも手ごたえがある状態でたどり着ける
というバランスが完成したのは3以降の話なのに
972 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:49:18.27 ID:TN3F1H4p0
基本一本道でレベルデザイン、
それも戦闘と他の要素を切り分けているわけだからねえ。
これ、もう四半世紀とか変わらないでしょw
DQに限らず、日本のRPGなんて基本ほとんどそう。
で、ハードの進化で何が変わったかと言えば、
貧弱な骨子はそのままに、グラを、音楽を、そしてムービーを盛って。
そしてお決まりの和RPG特有の水増しだよ。
レアぶき、レアてき、隠しダンジョン、だろw
数値を阿呆みたいに高くして行って、確立絞って、
本当に無駄にプレイ時間を水増しさせる。
ほんと、テンプレみたいに、みんなこれじゃないか。
DQでさえ、なんだぜ？
それも戦闘と他の要素を切り分けているわけだからねえ。
これ、もう四半世紀とか変わらないでしょw
DQに限らず、日本のRPGなんて基本ほとんどそう。
で、ハードの進化で何が変わったかと言えば、
貧弱な骨子はそのままに、グラを、音楽を、そしてムービーを盛って。
そしてお決まりの和RPG特有の水増しだよ。
レアぶき、レアてき、隠しダンジョン、だろw
数値を阿呆みたいに高くして行って、確立絞って、
本当に無駄にプレイ時間を水増しさせる。
ほんと、テンプレみたいに、みんなこれじゃないか。
DQでさえ、なんだぜ？
レア武器、レア敵、隠しダンジョンが洋ゲーには存在しないのかそうか・・・
確率絞って無駄なプレイ時間を水増しというならディアブロはどうなるのかねぇ
昨今ひどい初日DLCの配信とか有料DLCはどうなるのかねぇ
確率絞って無駄なプレイ時間を水増しというならディアブロはどうなるのかねぇ
昨今ひどい初日DLCの配信とか有料DLCはどうなるのかねぇ
テンプレみたいなベセスダ厨だなあ。
何でも箱庭に放り出して戦闘をリアルタイムにすれば正しいとしか思わないんだろう
何でも箱庭に放り出して戦闘をリアルタイムにすれば正しいとしか思わないんだろう
976 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:58:58.31 ID:TN3F1H4p0
>>973
いや、クリアまでのシナリオもバランスも
かつてとはもう比較にもなるまいにw
なんだよあのヘタレ厨二堕天使笑とかw
バランスについてもそう、昔みたいな細やかさは全然ないじゃん。
まあ、プレイのサクサク感が求められる
時流に合わせてあるのかもしれないけどね。
いや、クリアまでのシナリオもバランスも
かつてとはもう比較にもなるまいにw
なんだよあのヘタレ厨二堕天使笑とかw
バランスについてもそう、昔みたいな細やかさは全然ないじゃん。
まあ、プレイのサクサク感が求められる
時流に合わせてあるのかもしれないけどね。
世界をリアルタイムで描くことが一番大変なんじゃね？
それができないから誤魔化して水増しして
でもアイデアで工夫してやってきたのが日本人が作るRPGだったのかも
そういうことをダンジョンマスターやった時に感じたな
それができないから誤魔化して水増しして
でもアイデアで工夫してやってきたのが日本人が作るRPGだったのかも
そういうことをダンジョンマスターやった時に感じたな
978 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:01:32.65 ID:TN3F1H4p0
てか、DQだから許されるんだよね。
これはもう、伝統芸能みたいなものだから。
むしろ、リアルに生まれ変わったDQなんて誰も望まないし。
別にそれはそれでいい、永遠に焼き直しを続けていればいいの。
むしろ特技とか入れちゃったから、ご自慢のバランスも無茶苦茶になったりとか
余計な事すんな阿呆って世界だろ、DQの「進化」なんてものは。
DQはDQであることが大事なわけであってねw
まあ、それがもう全然駄目になってんだけどね。
近作はシナリオもグダグダだし戦闘もかつてのシビアなバランスも無いし
なんとか鳥山絵とすぎやま音楽というアイコンで
ギリギリDQであることを保ってるってレベルでしかないじゃないか。
まあ、Xは、FF11に替わるスクエニの新たな集金マシーンという
新たなチャレンジに踏み出したようだけどねw
これはもう、伝統芸能みたいなものだから。
むしろ、リアルに生まれ変わったDQなんて誰も望まないし。
別にそれはそれでいい、永遠に焼き直しを続けていればいいの。
むしろ特技とか入れちゃったから、ご自慢のバランスも無茶苦茶になったりとか
余計な事すんな阿呆って世界だろ、DQの「進化」なんてものは。
DQはDQであることが大事なわけであってねw
まあ、それがもう全然駄目になってんだけどね。
近作はシナリオもグダグダだし戦闘もかつてのシビアなバランスも無いし
なんとか鳥山絵とすぎやま音楽というアイコンで
ギリギリDQであることを保ってるってレベルでしかないじゃないか。
まあ、Xは、FF11に替わるスクエニの新たな集金マシーンという
新たなチャレンジに踏み出したようだけどねw
自分がスカイリムで感心したのは
買い物する時に売り手と買い手の持っているお互いの資金と物品が表示されるところ
あれを導入するだけでもだいぶ変わる
買い物する時に売り手と買い手の持っているお互いの資金と物品が表示されるところ
あれを導入するだけでもだいぶ変わる
980 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:18:33.03 ID:TN3F1H4p0
てかマジでさ、
未だにDQを無条件で崇め奉るとか
本気なの？って思うべな。
3までは、時代に沿って進化した最先端であったし
実際、凄まじく面白かったと思う。当時として。
でも、それ以降は・・・・
未だにDQを無条件で崇め奉るとか
本気なの？って思うべな。
3までは、時代に沿って進化した最先端であったし
実際、凄まじく面白かったと思う。当時として。
でも、それ以降は・・・・
981 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:21:52.17 ID:NUDSpj/y0
和ゴミにこだわるとこういうゲームとは一生縁のないままになってしまうというのが辛いな
http://www.youtube.com/watch?v=IEQ9X6zBo8M&t=20&hd=2
http://www.youtube.com/watch?v=IEQ9X6zBo8M&t=20&hd=2
982 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:22:45.58 ID:TN3F1H4p0
4は色々やろうとしてまとめきれず、
5は原点回帰で多少頑張ったがラスボスお前誰？の世界、
6は色々な意味でDQの転換期、
7はグッダグダ、ぶっちゃけ半分も行かずに投げたw
8は3Dショボすぎ、そしてとうとう傑作3からラーミア借りてきたw
9はシナリオウンコ以下、着せ替えゲーム
4以降は、同時期の最先端に最早ついて行けず、というレベルで。
スタイルを守るためにあえてそうしたのかと思えば、
実際は、ハードの進化に対して何をしていいかわからず
DQとしてのスタイルすら崩壊し迷走しまくってたじゃん。
それを9では携帯機に逃げ込みコンパクト化することで
まだマシだったかな。6以降の中では。
シナリオは心底うんこだったけどw
ただ、オールドタイプな佳作ではあっても、もう同時代の大作と
ガチでぶつかれるレベルには無かったわけでさ。
5は原点回帰で多少頑張ったがラスボスお前誰？の世界、
6は色々な意味でDQの転換期、
7はグッダグダ、ぶっちゃけ半分も行かずに投げたw
8は3Dショボすぎ、そしてとうとう傑作3からラーミア借りてきたw
9はシナリオウンコ以下、着せ替えゲーム
4以降は、同時期の最先端に最早ついて行けず、というレベルで。
スタイルを守るためにあえてそうしたのかと思えば、
実際は、ハードの進化に対して何をしていいかわからず
DQとしてのスタイルすら崩壊し迷走しまくってたじゃん。
それを9では携帯機に逃げ込みコンパクト化することで
まだマシだったかな。6以降の中では。
シナリオは心底うんこだったけどw
ただ、オールドタイプな佳作ではあっても、もう同時代の大作と
ガチでぶつかれるレベルには無かったわけでさ。
スカイリムの買い物で画期的なのは
ナンボでも買えないってところだな。
「こいつ、今日は品ぞろえが悪いな！」とかね。
あとこっちが売ったらちゃんと在庫が増えてるとこも好感モテる。
ナンボでも買えないってところだな。
「こいつ、今日は品ぞろえが悪いな！」とかね。
あとこっちが売ったらちゃんと在庫が増えてるとこも好感モテる。
それでも何年かに1回はドラクエだけのために何百万人が一斉に同じゲームやるんだよ。
今度のオンラインも出る前から失敗、失敗と言われているけど、FF11の前よりは熱量感じる
あたりはまだまだブランドも死んでないのかなって。
今度のオンラインも出る前から失敗、失敗と言われているけど、FF11の前よりは熱量感じる
あたりはまだまだブランドも死んでないのかなって。
>>978
攻略サイト見ながら強い特技ばっか優先的に取得とかしなきゃ
バランス崩れて楽になったりはしねーよ
無駄な職についてキャラの育成が遅れることも想定されたバランスなんだから
つーかシビアな戦闘って2あたりのことか？
実際にプレイしてない奴が人に聞いた知識だけでよくそういうこと言ったりするが
あれは単に理不尽なだけだぞ
>>982
でも結局同時期で一番売れてしまう以上お前の感覚がずれてるんだろう
攻略サイト見ながら強い特技ばっか優先的に取得とかしなきゃ
バランス崩れて楽になったりはしねーよ
無駄な職についてキャラの育成が遅れることも想定されたバランスなんだから
つーかシビアな戦闘って2あたりのことか？
実際にプレイしてない奴が人に聞いた知識だけでよくそういうこと言ったりするが
あれは単に理不尽なだけだぞ
>>982
でも結局同時期で一番売れてしまう以上お前の感覚がずれてるんだろう
>>982
その迷走しまくりのドラクエとスカイリムを比べて
お前は「日本のRPGは〜」云々言ってるわけだな。
じゃあ俺もFF11とスカイリムを比べようかな。
競売もマルチプレイも無いスカイリムは自由度が低い糞ゲー
文句は無いだろ？
その迷走しまくりのドラクエとスカイリムを比べて
お前は「日本のRPGは〜」云々言ってるわけだな。
じゃあ俺もFF11とスカイリムを比べようかな。
競売もマルチプレイも無いスカイリムは自由度が低い糞ゲー
文句は無いだろ？
>>983
薬草売り切れたりしてほしいよね ドラクエでも
薬草売り切れたりしてほしいよね ドラクエでも
アルカニアゴシックも面白かった
RPGなのにヘッドショットあるとかｗ
RPGなのにヘッドショットあるとかｗ
989 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:32:31.34 ID:TN3F1H4p0
>>985
そうやって育成の幅を広くすることにより
レベルデザインが昔程丁寧に行えなくなったわけだね。
てか、戦闘で死ぬ事がストレスな時代だから
ギリギリのデザインとか出来なくなってる。
実際、ヌルいヌルい！
昔はなけなしの金でいくつ薬草もっていくか、とかまで
必死に考えて、それでもボロボロになって
敵出ないでくれええって思いながら帰路についたりしてたけど
今は基本サックサクに進まないといけないからね。
レベル上げなんて遠い昔の話であって。
もししたければ、メタルが出るとこで特技使って・・・ってねw
そうやって育成の幅を広くすることにより
レベルデザインが昔程丁寧に行えなくなったわけだね。
てか、戦闘で死ぬ事がストレスな時代だから
ギリギリのデザインとか出来なくなってる。
実際、ヌルいヌルい！
昔はなけなしの金でいくつ薬草もっていくか、とかまで
必死に考えて、それでもボロボロになって
敵出ないでくれええって思いながら帰路についたりしてたけど
今は基本サックサクに進まないといけないからね。
レベル上げなんて遠い昔の話であって。
もししたければ、メタルが出るとこで特技使って・・・ってねw
ウィズのシステムパクる時にも 首をはねた だって削ってはいけない要素だったと思ってる
>>980
次スレはよ
次スレはよ
992 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:40:19.14 ID:TN3F1H4p0
>>986
いや、俺は上で「DQの凄さがわからん奴は」
みたいなこと言ってる奴がいるから
それに対して「DQを手放しで褒めるとかマジすか？」と言っているだけだよ。
まあ、和RPGなんて大半は同じかそれ以下だろうけど。
FF11については、好きな人なら、いいんじゃないの？
俺は全く興味ないし、あんなの延々とやってる人間の気が知れないが
きっと面白いんだろう。でも俺はいいや。
ネットゲーはShadowrun一本あれば十分な人間なんで。
ロールプレイをしている時に、現実世界の人間が入ってくるのは嫌だしね。
TESやってて、突然「金冠日食凄かったね」とか言われたら一気に萎えるわw
いや、俺は上で「DQの凄さがわからん奴は」
みたいなこと言ってる奴がいるから
それに対して「DQを手放しで褒めるとかマジすか？」と言っているだけだよ。
まあ、和RPGなんて大半は同じかそれ以下だろうけど。
FF11については、好きな人なら、いいんじゃないの？
俺は全く興味ないし、あんなの延々とやってる人間の気が知れないが
きっと面白いんだろう。でも俺はいいや。
ネットゲーはShadowrun一本あれば十分な人間なんで。
ロールプレイをしている時に、現実世界の人間が入ってくるのは嫌だしね。
TESやってて、突然「金冠日食凄かったね」とか言われたら一気に萎えるわw
アルカニアゴシックは前作に比べるとすんげぇーカジュアル化して劣化してるんだけどいい部分もちらほらあってなかなかシリーズファンには評価に困る代物。
洋服着たやつらが洋ゲー受け入られないとかウケるんですけどｗ
>>989
いや今でも普通にデスルーラとかするよ、特に序盤は
メタル狩りにしたってのも昔と大して変わらん
3のドラゴラムや4のいろいろ聖水みたく楽して狩る方法があるのもな
つーかそもそもラスト直前までいかないと効率よくメタル狩りなんてできんぞ
いや今でも普通にデスルーラとかするよ、特に序盤は
メタル狩りにしたってのも昔と大して変わらん
3のドラゴラムや4のいろいろ聖水みたく楽して狩る方法があるのもな
つーかそもそもラスト直前までいかないと効率よくメタル狩りなんてできんぞ
洋服着た奴に受け入れられない洋ゲーウケるんですけど
なんでクロノトリガーの戦闘を引き継がなかったのだろうか
そうだ、洋服ゲー作れば受けるんじゃね？
1000ならドラクエ11はアクションRPGになる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。