【速報】3DSには視力が良くなる効果があると話題に

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1名無しさん必死だな
332 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/15(火) 00:20:07.74 ID:6gOsNWoV0
健康診断の結果返ってきたんだけど
3DSのおかげで視力が
去年右0.4左0.4が
今年右1.0左0.7に良くなってた^^

351 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/15(火) 00:29:06.92 ID:xIG222Zz0
0.3ぐらいだった右目が明らかに良くなったんだけど
3DSのおかげなのか糖尿病が良くなったおかげなのかわからない
2名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:33:24.10 ID:myz1NRG80
3DSは糖尿病にも効くのか。
3名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:33:43.71 ID:ep1BfIsL0
立体視で視力回復のやつなかったっけ
4名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:34:07.75 ID:tBTYB3XqO
〜が話題にってたまにスレ立つけど
どこで話題になってんだよ鉄平
5名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:34:11.74 ID:OyujT58I0
「糖尿病がよくなったおかげだろ」というツッコミ待ちですね
6名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:34:22.41 ID:ixySWK8p0
糖尿病はねえだろww
7名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:34:26.90 ID:Sj8OwMgHP
ただしソースは2ちゃん
8名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:35:04.14 ID:n+ZiKZcr0
3dsのおかげで糖尿病が直ったに見えてしまった
9名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:35:21.18 ID:0J270HdK0
〜が話題にって言葉見るたびにイラッとする
10名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:35:22.76 ID:bfGyAmG30
明らかな鉄平用スレ
11名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:35:26.90 ID:cbUYwWtH0
糖尿病で軽度の白内障を持つ俺が来ました
12名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:35:48.02 ID:kaMVZeuy0
視力が落ちるほどの糖尿病ってやばいだろ
13名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:36:41.29 ID:uYwom3YG0
両目0.05以下なんですが望みはありますか?
14名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:36:57.03 ID:t0n/kvD90
お笑いトレーニングソフト『アルキメDS』 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1246969544/
15名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:38:55.00 ID:bOB79mBsO
糖尿病ってもっと怖い感じの名前に変えられんかね
字面も音もなんか大したこと無さそうな間抜けな感じがする
ゲハで言っても仕方ないけどw
16名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:39:26.58 ID:U6+KMFIt0
鉄平のブサイクな顔も直るといいな
17名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:40:08.22 ID:0J270HdK0
>>15
ノムリッシュに監修をお願いしよう
18名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:40:12.07 ID:B9OBzOJi0
絶対、鉄平が記事にするな
19名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:40:59.17 ID:uYwom3YG0
ノムリッシュ翻訳

遥か彼方の世界において……
糖尿病=シルフェイド
20名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:41:07.33 ID:DdBNWt0J0
人格者にはなれないんだよね
21名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:41:26.73 ID:IAw+Uch40
「にょう」っていう響きが間抜けに聞こえるのかなぁ
22名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:42:39.56 ID:ClT+TH3G0
以下>>100くらいまで謎の勢い
23名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:43:56.07 ID:cbUYwWtH0
糖尿じゃなくても尿に糖が出る人もいるし
糖尿の危険水域の血糖値でも尿に糖が出ない人もいるからね。
慢性高血糖とかにしたらどうか。
24名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:48:12.06 ID:xj5s1VmY0
立体視で視力回復のアプリがアップストアのアプリ売り上げ上位にあったな
25生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/05/15(火) 00:49:49.63 ID:c5ZFub5KO
>>15
同年に若年性の糖尿病の娘がいて可哀想だったな。
20歳で眼球摘出、片足切断。
25歳くらいまで生きて死んだけれど。

いくつか型があるらしくて、インシュリンも効かないタイプだったらしい。
26名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:51:38.31 ID:cbUYwWtH0
>>25
おう…それは可哀想に…。
俺も若年だけど、注射普通に効くからなぁ。
27名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:52:03.58 ID:9nLzCLg+O
仁志が中出ししたせいで鉄平が生まれたと話題に
28名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:52:43.96 ID:f25bvpwh0
大型免許とかで奥行きの検査あるでしょ
前回まではすごい苦手で半分勘でやってたんだけど、3DSで遊ぶようになって最近行ったら
「見える!見えるぞ!」
立体感が明確に見えるようになってて驚いた
ちなみに視力自体は変わってない
29名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:55:10.43 ID:WjCwMZR9O
いつも2、3レスだけ転載して「話題に!」って言ってるな鉄平
30名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:56:23.54 ID:smrZbWCC0
くくく
ゲハが止まって見える!
31名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 00:56:33.34 ID:tNiTfAKI0
電池になるべく負荷を掛けたくないからいつもオフにしてる
32名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:07:54.18 ID:iBuVeEiS0
>>31
電池もちには3Dはあんまり影響ないらしいぜ
どっちかというと輝度下げる方が重要
33名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:10:26.97 ID:f25bvpwh0
一番重要なのは通信のon/off
34名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:11:23.29 ID:smrZbWCC0
>>29
なんでもいいんだろ
35名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:14:32.32 ID:bf1eQ/Lu0
無意識に片目だけで見てたのが裸眼立体視で修正されるというのは説得力のある感想だよね
結果的に目の筋肉が使われる事で視力が上がる人が居ない事もないんじゃ
と思う
36名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:15:52.52 ID:cbUYwWtH0
そもそも昔、3D視力トレーニングがブームになったことあったよね。
37名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:27:47.06 ID:dPA7HUjw0
なんとなく空間認識能力はやや衰える気がする
レジでお釣りもらう時奥行き感がわかんねってなった
38名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:31:37.50 ID:iu+SJqkq0
映像の奥手前を頻繁に切り替えて見てると目の筋肉を使ってる感じがするな
普段こんなに切り替えないから慣れないと疲れ易いのも確かだし
適度に使うと鍛えられるのも納得するわ
39名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:37:04.04 ID:x0z86cZB0
実際長時間のPC作業で目が疲れた時に3D画像(自然の景色とか)で疲れを癒す「目がホリデー」っていうソフト使ってたよ
普段近くの平面画像を長時間見続けて凝り固まった目の筋肉を
立体画像になると遠くを見るような効果が出てくるから
目の筋肉をほぐす効果があるんだろうね
40生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/05/15(火) 01:38:13.93 ID:c5ZFub5KO
>>26
なんか先天性遺伝子異常とか言ってたな。
難聴だったからいつも補聴器つけてた。
小さくて色が黒くて歌うのが好きで、でも聞こえないから音痴で。
死んでからその娘の母親が家にきて、パジャマばっかりだと泣いてた。
若い娘が通信販売でパジャマばっかり買って、いくつもいくつも家にあるって。
41名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:39:46.44 ID:l8EtrSfU0

どんなステマスレだよ・・・
42名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:40:13.16 ID:dtf1seL50
2レスだけで話題て
43名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:44:31.98 ID:bfGyAmG30
>>40
おいやめろ













やめろ
44名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:49:27.85 ID:m6S4VTWV0
記事になりそうなスレですね
45名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:49:40.57 ID:uYwom3YG0
>>40
想像したら切ないんだぜ・・
46名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 01:51:37.48 ID:RXlUiP8bi
>>40
だからどうした任豚
47名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 04:43:32.25 ID:BULtIlegi
これはちゃんと研究するべきだとずっと思ってる
ある種の視力矯正には確かに影響あるはず
幼児の立体視を非推奨にしてるように、プラス面と引き換えにしたマイナス面とかあるもしれんからきちんと明らかにして役立てるべき
48名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 05:12:21.95 ID:DT/cE0fx0
>>47
研究あるよ
論文も出てる
49名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 05:19:13.17 ID:V3PSE/OQ0
>>13
99パーセント無い
50名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 07:29:55.98 ID:8Q1WWF4q0
立体視は眼の筋肉鍛えて目が良くなる効果は確実にある

でも3DSの立体視の仕組みだとどうだろうなぁ
立体視は普段使わない見方を無理やりさせることで筋肉を鍛えるわけで、通常状態で立体に見せる3Dはそこまで強い効果はないんじゃないか?

全く無い訳じゃないとは思うが
51名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 07:45:47.06 ID:gcbLVoEJi
任スレ監視部
52名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 07:50:54.91 ID:DT/cE0fx0
>>50
立体視そのものに意味があるんじゃなくて焦点調節させることに意味があるので一緒だよ
53名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:09:49.93 ID:+aArWPdn0
マジレスすると3DSで継続的にゲームをプレイしてた時期は、乱視持ちの俺でも視力が良くなっていくのを実感できた
でもやりたいソフトが尽きて継続できなくなったから売ったけどな
54名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:38:19.98 ID:9xl3FAIP0
俺は3DSのおかげで彼女が出来たよ
55名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:52:06.89 ID:gcbLVoEJi
3DSのおかげでチンチンが大勃起しました!
56名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:34:31.74 ID:OR6jfiaj0
>>55
何のゲームをプレイしたのか正直に答えなさい
57名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 09:41:07.68 ID:qxBlkrRR0
正確には「鉄平が〜を無理矢理話題に」
58名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 13:40:53.08 ID:pR1iON1S0
僕も視力が0.9から、1.2に上がったよ。3DSの効果かどうかは分からないけど。
普段はゲーム、バソコン、テレビで目を酷使してて、目にいいことは一切してない。
59名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 14:04:41.30 ID:HjdztU5gi
視力は良い悪いじゃなくて、近視か遠視かってだけ
要因の半分以上は遺伝
ただ、ある程度コントロールはできる
近いもの見続けて目が悪くなる、遠くを見て目が良くなるはガセ
一時的にはなるけどね、ピントの問題で
60名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:53:26.76 ID:FvhOA/ad0
目・眼球体操とかよくあるけど
あれみたいなもんか
61名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 19:55:56.21 ID:WPvh3C4I0
脳トレに次ぐアイデアがきたな
これで決まりだろ

「もっと眼がよくなるトレーニング」
62名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 20:13:05.56 ID:I2NsMToj0
乱視だとボリュームいっぱいがキツく感じるな
乱視も矯正されたりすんのかな?
63名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 20:31:30.72 ID:87czxX4D0
3DのボリュームMAXにして1時間くらいプレイすると、眼球疲労からか頭痛がおきる
だからイベントとかムービーシーン以外はほとんどオフかボリュームMINにしてる

視力に関しては両眼0.5ぐらいだったけど、この間免許の更新で視力検査したら0.9に
なってたからホントに回復してるかもしれん
64かてきん ◆KEvdKzCTYE :2012/05/15(火) 22:32:08.87 ID:/F2E5+qA0
>>61
それほんとに作れそうだと思うわ
マリオとかのキャラ使って遊びながら奥行きと手前に焦点を移動させるトレーニングが出来るようなのが出たら売れるわ
65名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 05:00:59.23 ID:a6ypHKHD0
>>61
3DS発表された時からそのネタ使ってたわw
66名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:04:44.28 ID:8IdmnDoX0
やっぱ平面ばかり見てるとよく無いってことだな
67名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:10:35.54 ID:MaVqbCII0
3DSはまぁ置いといて
糖尿病が治った時に、視力も改善されるの?
68名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:11:33.03 ID:u9QMtRqI0
アクションゲームのように頻繁に手前と奥に焦点を切り替えるゲームなら
効果あるんでね
69名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:16:58.41 ID:DI6K4zDL0
立体視を切ってても焦点を変えられるような目の使い方が上手な人だったら
ゲームを続けてもあまり目が悪くならない可能性があると思う
70名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:21:54.12 ID:GDxStZz70
アメリカかどっかで3D立体視は子供には逆にいいって記事読んだ気がする・・・
本当かどうかは知らんが
71不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE :2012/05/16(水) 15:26:15.69 ID:tgFU76uD0
そもそも立体視じゃ焦点は変わらないし、
立体感も精々前後10cm程度だし、
焦点云々で視力が良くなるって話は信憑性殆ど無い
72名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:29:17.76 ID:wjtVVmJA0
鉄平にはPSを嫌いになる効果があると話題に
73名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:32:26.40 ID:dDw9g+ZG0
>>40
やめ… てくだ… さい……
74名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:33:15.73 ID:Ae9X+uf1O
あり任あり任
75名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:35:51.52 ID:2SlRN9tZ0
>>70
子供には逆に良いってのは見たこと無いけど、先天的な立体視の異常もってる子供の早期発見に役立つかも、って記事ならあるな。
3DS遊んで異様に頭痛するとか言う奴がたまにいるけど、案外先天的な異常かもよ。
76名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 15:59:04.11 ID:9Dkt9AV80
また根拠を示せない視力回復VS失明の争いか
77 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/05/16(水) 16:31:47.79 ID:QNbp1ZG9Q
ネタスレで安心したよ
いくら任天堂マンセーが多いゲハでもこればっかりはねーよと思ったわぁ
78名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:36:38.90 ID:8IdmnDoX0
糖尿って足腐るとか言うよな
怖すぎる
スポーツ飲料は危険
79名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:38:20.53 ID:s7rlvgUd0
糖尿病ってどんだけおっさんなんだw
80名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:39:30.53 ID:chBsbi290
えっ(困惑)
81名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:39:38.25 ID:AaegHkCD0
テペーイ
82名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:49:43.33 ID:Mz1sdXHx0
>>49
でも少しは可能性がある?
83名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 16:55:27.81 ID:n/FtokLH0
>>82
ない
84名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 18:52:59.99 ID:dDw9g+ZG0
>>78
ほとんど遺伝じゃないの
85名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 20:01:00.63 ID:YhQKXjY00
鉄平
86名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 21:47:09.02 ID:OOznVXLS0
>>84
大多数は生活習慣が起因のU型だよ。
ただの自業自得。
87名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 01:30:15.90 ID:K/9p4yVk0
俺の知り合いは遺伝しかいないな
88名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 05:18:33.42 ID:OwBey9Hq0
まあマジカルアイと同じ原理だから
良くなる人もいるんじゃね
89名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 05:57:19.01 ID:wYrNHr0K0
俺右半身痛めてて右目もほとんど見えなくなってたけど治ったよ
そのかわり最初やったときはめちゃくちゃ目も頭も痛いわ二重に見えるわで大変だったけど
90名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 07:59:05.42 ID:Oq2YZBmy0
3DSで実際に視力が上がるか知らんけど、プレイ後、文字とか見ると浮かび上がって見えるのが面白いなと思う
91名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 12:12:23.81 ID:K/9p4yVk0
2D映像のときすら3D表示にしてるかどうかわかる俺って天才?
簡単な見分けかたとしては画面の角度を変えると3Dスイッチをオンにしてると黒くなったりする
92名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 15:08:03.34 ID:n/27pg9R0
誰でも知ってる
93名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 16:13:40.21 ID:FiOA+tzL0
>>91
何言ってんだこいつ
94名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 10:42:56.54 ID:I42pOoIv0
めがねを使う3Dテレビや映画でも効果あるのか?
95名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 10:45:22.15 ID:NFmZrKPaP
96名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 10:46:49.78 ID:j3DnvVkGP
3DS入手直後はモニタに出た文字も浮き出るような感覚があったけど
あれから一年してもう慣れたな
買ったばかりの友人は目が疲れると言ってるけどそのうち慣れる
97名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 10:48:42.23 ID:y91OduVs0
3DSをプレイしていると食事量も少なくなるほど夢中になって糖尿病が良くなると話題に
98名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:08:49.80 ID:7T9vVUUj0
3DSで遊ぶと糖尿病が直るよってか
マジで新興宗教とやってる事が一緒だな
99名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:27:03.47 ID:NFmZrKPaP
>>98
え?
100名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 11:27:58.39 ID:+M7H4bLl0
101名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:03:20.83 ID:jmvHgC9B0
102名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:04:58.77 ID:uBso3eed0
馬鹿が出た!>>98がでたぞー!
103名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:06:08.79 ID:cJs00JFV0
おそらくこのあとに「でも本当に糖尿病が治るのはVitaなんだけどな」と続けるつもりだな
104名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:06:35.91 ID:cz/In0Gn0
>>98
こんくらい馬鹿だと生きるの大変じゃない?
105名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:37:29.32 ID:wvF0qFA60
ソースが顔もみえない掲示板のかきこみってだけではなあ・・・
信憑性0だろww
106名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:38:58.67 ID:qt/SD9xj0
はちまをソースに持ち出すどこぞの陣営よりはマシ
107名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:39:46.53 ID:LbmadGu2O
>>7
大半が嘘の話なんだよね
108名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 13:07:06.96 ID:uA3uxujo0
ネタスレをガチレスとして立てる

(´・ω・`)
109名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 13:36:18.05 ID:ki9vxWq40
>>86
過度なストレスから、2型を発症する場合も多くある。
自業自得とかいうと、気分悪くする人も多いからリアルでは気をつけたほうがいい。
もともと、日本人は欧米人に比べると糖尿になりやすい民族でもあるし。
110名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 13:59:09.92 ID:VVdpVDzd0
省エネ型の農耕民族の宿命か…
欧米並みに肉食うと大腸小腸ガンも起こりやすいし
111名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:58:27.68 ID:fNHwhjS00
アメリカ料理とか中華とかと違って 油=体に悪い、気持ち悪い って使い方してるからなぁ
中華は逆に油の使い方とか浄化の仕方をよく考えてある やっぱセンスと歴史が違うわ

ttp://www5.synapse.ne.jp/kabahiko/SA3500021.JPG
112名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:52:58.01 ID:saUdcOYA0
3DSやってたら背も伸びて、財布の中も2千円札で一杯になった
113名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 04:33:13.26 ID:cHJIENTZ0
それはこわい
114便所虫(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/05/19(土) 04:48:31.17 ID:Id47Hc920
携帯ゲーム機の画面までの距離をまあ30cmとして、
そこにほんの5cm10cmの奥行きが加わって、30cmが35cmになって、
それがそんなに視力回復に寄与するわけないじゃん。
普段どんな悪い環境でものを見てたのかという話になるよ。
115名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 05:01:34.60 ID:ow8CUwoM0
ゴキが超必死に打ち消しにかかってて爆笑した
116名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 05:37:36.16 ID:MM79L0/r0
目の焦点をうごかすこと自体が視力回復に役立つとマジレス
117名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 05:40:00.33 ID:JVSGQ/zT0
日常でここまで左右の目の焦点を合わせる作業はしないからかなりの良いトレーニングになってるんだよ
118名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 07:59:36.03 ID:6Vf0nPyH0
ウチのおじいちゃんは3DSのおかげでガンが治りました
ニンテンドー様になんとお礼をしたらいいか分かりません

119名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:00:03.68 ID:79cZkDaT0
これ発売当初から言われてたよね
120名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:02:42.72 ID:tLXF2oTn0
>>118
やはり眼(ガン)に効いたか
121名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 08:11:24.80 ID:tOIUIBI20
今でこそネタ扱いのバーチャルボーイは目の焦点の前後移動があって
赤色LEDのみの構成も実際は目に負担がかからないから
3DSよりずっと視力回復効果はあった
目潰しと言われてるがそもそもそんな光量無いし

当時に脳トレの概念があってVB普及してれば
そっち系のソフトも作られただろうに残念
122名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 10:12:01.10 ID:MM79L0/r0
VBは万が一を考えて&PSE法発効初期だったから
目に悪いかも、と但し書きを書いたけど
その後専門家に依頼したら逆の結果出たしな
色々と惜しかった
今なら三脚なしの軽量型が出せるんだろうな
123名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 12:06:08.80 ID:6qrkIYEN0
VBはハーバード大学の眼科医がプロジェクトに加わってたんだっけ
124名無しさん必死だな
100超えても鉄平