1 :
名無しさん必死だな:
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
俺らが洋ゲーを嫌う理由 part33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336447390/
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:08:37.68 ID:zBKLRKyM0
何故洋ゲーは受け入れられないのに、洋画は受け入れられるのか。
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:14:56.72 ID:zyFEMI0k0
欧米さまに感謝しろよ↓
★欧米の娯楽
1910年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
1920年 ディズニーアニメが誕生
1940年 白黒テレビの放送がアメリカで開始
1950年 カラーテレビの放送がアメリカで開始
1950年 ロック音楽がアメリカで誕生
1960年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
1970年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
1970年 テレビゲームがアメリカで誕生
1980年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
1600年 歌舞伎が誕生
1600年 落語が誕生
1930年 漫才が誕生
1950年 邦画が本格的に展開 (アメリカの数十年後)
1950年 白黒テレビの放送が開始 (アメリカの10年後)
1960年 カラーテレビの放送が開始 (アメリカの10年後)
1960年 商業用のアニメ「鉄腕アトム」が登場 (アメリカの数十年後)
1980年 テレビゲーム・ファミコンが登場 (アメリカの10年後)
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:15:11.81 ID:bQ6a9jCs0
>>1に追加
・僕の英語能力があまりにカスなところ
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:15:44.79 ID:vlo4gSYOi
skyrimのPS3版がまともだったら…
洋ゲーはあんなもんだって印象になる
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:33:01.80 ID:3ncd7y4+0
日本人は和ゲーの方が好きだから
実のところ、外人も和ゲーは結構好きだったりする
声の大きい洋ゲー厨が出しゃばってカモフラージュされてるが
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:52:57.05 ID:ySfT5b+70
バイオ新作はTPSと固定視点両方使ったステージがあれば最高だな
多分無理だけど
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 22:09:43.33 ID:Oh5fiSe30
>>2 洋物に頼らなくても済むくらい多種多様なゲームが存在していたから。
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 22:11:55.16 ID:MHOPbrde0
>>1 読んだけど、言いたいことはわかるわ
普段洋ゲーしかしないから、気づかなかったけど
たかがゲームなんだから熱くならずに、やりたいゲームをやりたい時に
やればいーんじゃないかな 娯楽なんだし
>>6 >外人も和ゲーは結構好きだったりする
昔の和ゲーならな
12 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 00:57:56.69 ID:Lt6tosyA0
要約
俺が嫌いなモンは日本で受け入れられてないんだよ!
俺が嫌いだから日本人全員嫌い的な言い分
こんな小さな市場でも見捨てないことに感謝してるが、規制は許せん
15 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 01:07:46.72 ID:Gwph9qnv0
>>2 洋画もどんどんシェア落ちてる
今年洋画のシェア4割切りそうだってよ
>>15 でも洋ゲは4割も受け入れられてないよね
てか最近の和ゲーってろくなもん出てないな
17 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 01:18:21.72 ID:Gwph9qnv0
>>16 今年の和ゲーだと「ラビリンスの彼方」が面白かった
>>12 冷静になれよ
実際、日本以外で売れている日本製でないゲームは日本ではあまり売れていない
正確を期すためにくどくなったが間違ってはいないだろ?
あんたが洋ゲー好きなのは分かったがマイノリティなのは確かなことだ
そこを認めないで日本で洋ゲーが受け入れられてると主張しても誰にも相手にされないぞ?
日本の売れてるゲームの主流はPSPとDS、3DSとWiiの任天堂ゲーム
海外で売れてるのはPS3やXbox360、そしてPC
この辺が違うのがね…
日本で売れてるHDコンソールのゲームって
シリーズモノかキャラの力を借りたキャラゲー
日本のゲームだろうが新規IPはここらへんのコンソールでは売れてるとは言えない
20 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 01:31:57.72 ID:Lt6tosyA0
>>18 揚げ足取ろうと必死なのはいいけど君こそ冷静になったら?
俺は日本で洋ゲーが受け入れられてると主張なんてしてないぞ?
風の谷のナウシカ、仕事しながら見てたが、断片的なおかつ5回以上見ているのに感動した。
非常に良くまとまっているのな。
虫や飛行機のデザインがなかなか良い。
ハリウッドで実写版つくったらそこそこいくんじゃあるまいか。
文化の枠を飛び越えて、人類全般に受け入れられる作品てのは、どんなジャンルの娯楽にもあると思う。
死んだ祖母がビートルズを聞いて素晴らしいと誉めていた。
若い頃、声楽で合唱とかやっていたせいか、ビートルズのハーモニーがすごく良いと言っていた。
洋ゲーは人殺し犯罪助長ゲームだからな
ノルウェーでリアルFPSやらかした基地外も和ゲーのみで遊んでたらあんな悲劇はなかったろうに
良識ある日本じゃ受け入れられんよこんな欠陥ゲー
>>19 好きなジャンルの違いもあるべ
FPSやTPSなんて携帯機で遊んでらんないが、RPGやSLGはむしろ携帯機でちょくちょく遊びたい
なんにせよ日本で人気のあるジャンルと携帯機の相性が良すぎる
>>19 一概に言えないんじゃないのかなーもうさ。世界で売れてないからみたいなこと。
外国では日本ソフトの宣伝費も違えば、市場の大きさだって違うだろうし、実際、日本では、そういうことが起こってるわけだから
見た目のうえでも日本ではアニメちっくなのがうけるけどリアルなものはうけない。
その逆のことが外国では、ありえるからな。それだけで世界的には不利だわ。洋ゲー好きだって面白いのに売れねーありえねーって思ってんだろ。
小説やら音楽でも外国では日本生まれのものが他と同等に評価され売れてるとは言えないだろうし。日本よりは開けてるけど
>>22 いくらなんでもそりゃ短絡的だろ。
CSI科学捜査班マイアミで、FPS大好きな腐女子が大量殺人してたが、じつにお笑い草のストーリーだった。
ボーリングフォーコロンバインのトレンチコートマフィア2人は、大量殺人の朝、街のボーリング場で遊んでいた。
もちろん、ボーリングと銃乱射とは何も関係がない。
同じように、ゲームと現実の事件には何も関係ないよ。
ゲームのせいで犯行が起きたわけではない。
大量殺人の素質がある者が、銃乱射ゲームが好きだということは、少ない確率だとは思うがあるかも知れない。
神戸連続児童殺傷事件
当時14歳の中学生による連続殺傷事件。
別名『酒鬼薔薇事件』『酒鬼薔薇聖斗事件』とも呼ばれる。
眠たそうな男児の目が気に入らなかったため、「龍馬のナイフ」で男児の両目を突き刺し、
さらに、2、3回ずつ両方の瞼を切り裂き、口の方からそれぞれ両耳に向け、切り裂いた。
その後は文句を言わなくなったという[23]。さらに、「殺人をしている時の興奮をあとで
思い出すための記念品」として持ち帰ろうと考え、舌を切り取ろうとしたが、死後硬直でかなわなかった。
さらに、ビニール袋に溜まった男児の血を飲むが、金属をなめているような味がしたと述べている
年齢も22歳になり、少年院で毎日、5階までの階段ダッシュを15往復、腕立てと腹筋を各100回こなし
酒は飲めるし、好きなテレビゲームに嵌まるなど基本的に自由な生活を送っています。
読売新聞大阪本社版の朝刊では「劇画やアニメの影響を受けた無口な犯人」と報道した
★秋葉原通り魔事件、20年に及ぶゲーム歴が彼の頭を狂人に変えた
●「酒鬼薔薇」時代よりさらに深刻化
加藤智大(25)の事件の余波が続く中、注目を浴びている本がある。
「脳内汚染」(文芸春秋)だ。著者は京都医療少年院に勤務する精神科医の岡田尊司氏。
岡田氏がこの本で解説するのはテレビゲームに熱中することの危険性。
加藤も子供のころからゲームにのめり込んでいたため、“予告の書”とみられているのである。
同書によれば、ゲームにおぼれる子供たちは仮想と現実の区別がつかなくなり、
麻薬と同様の中毒症状を呈するという。
この指摘通り、いとも簡単に7人の生命を破壊したのが加藤というわけだ。
11年前に神戸で起きた「酒鬼薔薇聖斗」こと少年Aの事件でも“テレビゲーム脳”が問題になった。
酒鬼薔薇は当時14歳だったが、同年齢の加藤は酒鬼薔薇よりさらに10年以上ゲームにはまってきた。
20年に及ぶゲーム歴は、彼の頭を壊し、無感覚で人を殺す狂人に変えたといえるだろう。
子供の手からゲームを取り上げたくなる話だ。
1千万からのユーザがいてそのうち1人が乱射事件起こした
何の相関もないどころかむしろ安全弁になってるって結論になるんじゃ
>>26 >>27 これを読んどけ
日本もゲーマーが事件を起こしてるんだぞ
欧米のせいにすんな
だから洋ゲーのせいでこんなになっちゃったんだろ
前も書いたけど
ゲームをプレイすることでカタルシスを得るのが洋ゲプレイヤーで
カタルシス構造を内包するゲームを好むのが和ゲプレイヤーだよ
売れてる洋ゲはバカでも詰む事がない設計だろ
32 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 02:53:13.63 ID:W990kuWk0
確かに和ゲー好きって煩わしいUI,システムや縛りみたいなのを好むよな
だからテンポも悪いし、クローンが散乱されて飽きられるんだけども
33 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 03:01:01.39 ID:mdgg8TOH0
洋ゲーってアメリカとかイギリスとか実在の国が出てくるのが嫌
英米人が自惚れてるほどこっちは英米に興味ないから
和ゲーは無国籍が多いからやりやすい
「キモいマッチョじゃなくて日本向けのキャラにしろよ!」
↓
>>34
そのサイトによく出てくるsc2の日本人プレイヤー萌えオタ多すぎワロス
萌えを叩くことは天に向かってつばを吐くのと同じようなもん
sc2に限らず、洋ゲーオタって萌えオタも兼ねているのが多いんだよね
洋ゲーとエロゲーって同じpcゲームで相性良いから
37 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 03:49:46.95 ID:AzDgAOWu0
ペーパーマンとかもうあるしなぁ
そもそもそのサイトってPC洋ゲー関連を中心に紹介するサイトだよね。
そういうところに紹介されるってことはようするにPC洋ゲーマーがそういうものを求めているってことなんじゃないの?
>>1 また日本ごと巻き込んだのか
お前が嫌いなだけだろアホ
クズは自己主張すんな
役立たずのくせに迷惑かける事だけは一人前だな
宮崎駿って映画での脚本つまらん
つまらんっつーか、映像的な部分に注力してると言うか
マンガだと人間ドラマちゃんと描いてるが、映画だとどうでもいいみたいな感じになる
43 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 07:04:52.29 ID:veO91DWx0
日本メーカーは日本という和ゲーしか売れない市場があるから
安心して海外に打って出れる
やっぱりコンテンツ業界で1番強いのは
ライバル国のコンテンツを完全に無視する事
それが最も有効な手
44 :
千手観音:2012/05/12(土) 07:39:46.44 ID:vHmC2H1L0
>>40 基本的にパヤオのシナリオは無茶苦茶
行き当たりばったり感が半端ない
あれ見て感動するやつはアホ
>>44 相変わらず成功者を妬む千手先生で安心したw
>>33 キャラや世界観にアイデンティティもないけどな
48 :
千手観音:2012/05/12(土) 12:57:11.25 ID:GJsXhlE/0
>>46 いや、成功するのはすごい事だよ。
たとえそれがどんなやり方でもね。
俺が言ってるのは素人の評価基準はテキトーですよって話。
49 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:00:08.05 ID:XxYqLW+10
洋ゲ=ほとんどFPS
日本人=異常に酔いやすい
これで受け入れられるわけないだろ。
★秋葉原通り魔事件、20年に及ぶゲーム歴が彼の頭を狂人に変えた
●「酒鬼薔薇」時代よりさらに深刻化
加藤智大(25)の事件の余波が続く中、注目を浴びている本がある。
「脳内汚染」(文芸春秋)だ。著者は京都医療少年院に勤務する精神科医の岡田尊司氏。
岡田氏がこの本で解説するのはテレビゲームに熱中することの危険性。
加藤も子供のころからゲームにのめり込んでいたため、“予告の書”とみられているのである。
同書によれば、ゲームにおぼれる子供たちは仮想と現実の区別がつかなくなり、
麻薬と同様の中毒症状を呈するという。
この指摘通り、いとも簡単に7人の生命を破壊したのが加藤というわけだ。
11年前に神戸で起きた「酒鬼薔薇聖斗」こと少年Aの事件でも“テレビゲーム脳”が問題になった。
酒鬼薔薇は当時14歳だったが、同年齢の加藤は酒鬼薔薇よりさらに10年以上ゲームにはまってきた。
20年に及ぶゲーム歴は、彼の頭を壊し、無感覚で人を殺す狂人に変えたといえるだろう。
子供の手からゲームを取り上げたくなる話だ。
>>50 これを、よーく読んどけ
現実逃避するなよ 和ゲー厨
お前らこんなゴミスレ狂ったようにリロードしてる暇があったら
steamセール監視してたほうが300万倍マシだぞ
言っとくけど、酒鬼薔の時代に、洋ゲーなんて無かったんだぞ
日本には、まだ洋ゲーが来てなかった時代
>>21 ナウシカって、エキセントリックなキャラクターだし
日本の原作として洋画化すれば日本の女性スゲー
ってなりそうだなw
実際にあんな女はいないだろうがw
宮崎駿ってナウシカで究極に完成された魅力的な女の子を
ラピュタで究極に完成された魅力的な男の子を
完成させてしまった人
なんだよね
55 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:15:05.39 ID:zueeD8XP0
欧米の男文化ってほんと詰まらないよね
・戦争
・ギャング
・エイリアン
とかそんなのばっかり
どんだけバイオレンスに飢えてるんだよ
宮崎駿の映画は、むちゃくちゃなストーリーって事は、
映画評論家の間でも言われてる事だぞ
海外で評価された理由は「宮崎アニメの技術力」なんだよ
べつに芸術として評価されてるわけではない
あんなもんに騙されてるから、海外のアートが理解できねえんだよ
>>48 なぜ自分がキチガイである可能性は
考慮しないのか?w
●これが欧米の映画のレベル!
超天才監督! テレンス・マリック
・ハーバード大学を卒業
・オックスフォード大学を卒業
・マサチューセッツ工科大学で教鞭
・フランスの大学で教鞭
・カンヌ国際映画祭 監督賞
・ベルリン国際映画祭 金熊賞
・カンヌ国際映画祭 パルムドール賞
59 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:21:59.13 ID:zueeD8XP0
ID:6OXHB0N90
NG推奨
62 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:26:18.99 ID:w6YZKz/40
>>21 アニメ版のナウシカは、原作が2巻までしか進んでないあたりでの製作だし
まだ宮崎が若かった時代で色気があったから
エンタメにまとめすぎてて、原作が持つ風味が弱っているのが残念。
まあ面白いから文句はないけど。
>>54 ナウシカっていう名前はギリシア神話由来だし
文化は中央アジアっぽい雰囲気だし
映画化するなら、アフガニスタン人とかそのあたりを起用して欲しいわ。
>>56 洋ゲー厨によくありがちな事なんだが
評論家が出した答えでなんか自分の考えが合ってる
補償を得たつもりの事が多いが
なんの意味もない
評論家は仕事で一般人にウケた中から
テキトーにもっともらしい理由を考えるお仕事だから
学術的な普遍性と混同してんのかね
時期を現代に限定しない場合、「欧米」で文化の担い手は基本男なんで「欧米の男文化や精神的活動の成果はつまらん」といった場合
それは欧米文化そのものの否定につながりかねない。もちろん例外的にそのジャンルで重要な功績を残す
女流詩人、女性音楽家、女性科学者、等を上げることはできる。そして現代に近づくにつれその数も増えていく。
たぶん「現代欧米の主にサブカルチャーの男文化がつまらない」という趣旨の主張というか感想なんだと思うが
ナウシカの時代を現代に例えると戦車というより
乗員が外に出る駆逐戦車みたいなのや
測距儀で測って距離20リーグとか言ってたから
大体100年位前の第一次世界大戦レベルだな。
そこにあの巨神兵だからあれを持った時点で世界の王確定。
67 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:35:14.79 ID:w6YZKz/40
>>65 昔の女性差別が激しかった時代は女性が作品を発表することすら
難しかったんだよ。女性の地位向上とともに、作品が増えてきたってだけじゃない?
>>62 アフガニスタン人に知り合いが大勢いる?
よっぽどぴったりの人がいるならともかく
そういう起源で起用とか
やめた方がいいだろうな
洋ゲー開発者やハリウッド洋画制作者が
アメリカの文化や舞台の傑作を作るのは
不思議な事と思わないけどね
日米、東洋の文化対決するスレになってる!
>>67 男女平等に表現にたいする欲求があって、ただしそれを形にして世に問うというシステムが無い、という意味でなら多分そうではない、というか甘いと思う
極端な言い方をすれば「女は作品なんて発表しなくていいし、高等教育機関に通わなくてもいいよ」という
社会通念がまかり通っちゃう時代だった(もちろん女性にも)というのが正しいし、そうでなくちゃ差別とは言わない
たしなみとして求められた器楽に触れているうちに、霊感を得て作曲しちゃったけど
これってはしたないよね、と女性自身に考えさせちゃう機構こそが差別
ジェンダー論を語るスレになってる!
>>53 その頃は子供に武器を握らせて人殺しをさせる和ゲーばっかりだったからな、
どっちが有害かははっきりしてるよな。
もしもしがしゃべったあああ!
77 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:00:38.64 ID:w6YZKz/40
>>72 確かにね。差別って、本人もその枠を許容してるところでしか定着しないしね。
現状、高い没入感や臨場感のあるゲームって国産だと選択枝がないんだよな。
3Dのゼルダくらいだろうか。
他にもある?
LSDとか
ゲーム と アート は密接な関係にある
これぐらいわかるだろ?
だから、ゲームだけでは勝てねえよ
ゲーム、アニメ、映画、音楽、ファッション、 ← これら全てで優位に立つ必要がある
わかったかな?これが現実
81 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:08:29.83 ID:w6YZKz/40
ドラゴンズドグマ? まだやれないけどw
シャドウオブザダムドとかはどうだったんだろう? やってないけどw
深いところにもぐって行って息苦しいほどの緊張感にさいなまれるっていう
RPGの冒険らしい雰囲気を味あわせてくれるゲームは少なそうだな。
そもそも日本人には「ダンジョンの奥に宝を隠し持った邪悪なドラゴンがいる」っていう
シチュエーションを民族的に持ってないのがダメなのかもしれない。
日本でも鬼退治とかドラゴン退治とかあるけど、ダンジョンにもぐっていく話って
あんまないんだよね。イザナギの黄泉行くらいだよね。
>>80 細かくはわからないので
取りあえず全部やっとこう
って事か?w
>>81 古いゲームだけどクーロンズゲートはすごく良かった。
システムはメチャクチャだったけど。
あれも結局カルトな扱いで、後に続くタイトルが無いんだよな。
ああいう間が楽しめるようなタイトルが国産でも増えれば買うんだけど。
>>77 ねこじるのインド紀行マンガで、カースト最下層の女の子が出てきてけっこうな差別受けてるんだが、最後のコマが秀逸。
それでも彼女は熱狂的なヒンズー教徒なのだ、で終わるの。
O嬢の物語の後書きに、奴隷解放令が出たあとのカリブ海のひとつの島についての実話が紹介されている。
サトウキビ農園ではたくさんの奴隷を使っていたが、政府からのお達しで、彼らを解放しなくっちゃならなくなった。
そこで農園主は彼らを集め、これからは自由だどこにでも行けと命じた。
奴隷たちはパニックを起こし、挙げ句のはてに農園主とその家族を惨殺した。
その後、彼らは今まで通りに粗末な家に住み粗末な服をきて、奴隷であった頃と同じようにサトウキビ畑で働いた。
農園主たちの死体は手厚く埋葬され、その財産にはまったく手を触れなかった。
彼らの安楽な暮らしは、政府から島に警察が派遣されるまで、数年続いたという。
>>87 要するに社蓄の幸せについて
ミスリードしたいのか?
そういえば江戸時代にも士農工商って
身分制度があったなあw
生任が差別制度が好きなのは意外だったなw
89 :
千手観音:2012/05/12(土) 15:23:17.04 ID:GJsXhlE/0
90 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 15:25:02.66 ID:w6YZKz/40
野生動物が動物園のオリに閉じ込められてかわいそうと思うかもしれないけど
まあ場所にもよるけど、あの広さは動物が自分の縄張りとして認識して快適に過ごせる
広さでもあるわけなので
実際は割と安穏と暮らしてると言うアレだな。
人間もだけど、与えられた環境の外にでることがものすごいストレスに
なる人がいる。特に年齢が高くなると顕著だけど
環境の変化への適応力が落ちて、ストレスで不快感を感じる。
意外とゲーム業界にもいえるんじゃないだろうか。
何しろ開発者は高齢化してるしw
91 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 15:28:02.07 ID:Z9alVnuD0
>>85 フィクションだけど、島耕作で物乞いの少女が売上上げるために
元締めに腕を切断されそうになってるのを見かけて、
助けてキリスト系の孤児院に預けるんだけど、
少女は逃げ出して元締めの所に戻った、って話があったな
>>2 洋画は娯楽の無い時代からすでにある娯楽だからでは
すでにあらゆる娯楽が蔓延してる現日本では
洋画があるから、洋ゲーも受けるとはならないんだよね
>>86 外国のこういう話はよく聞くのに
日本版の奴隷・奉公人などのその後はけっこう知られてないよね
そんな外国の話より身近で悲惨なのに
ゲームだけで勝とうとしてるところが和ゲー厨の、浅はかな考え
ゲーム、音楽、映画、アニメ、ファッション、
↑全ての娯楽で勝たないと、ゲームでも勝てない
アメリカは全世界規模で展開してるから、どう考えてもアメリカが優位
印税って知ってるか?
日本のアーティストは、印税だけでは食っていけない
まあ、日本では一部の売れっ子漫画家ぐらいかな
だが、アメリカは全世界で展開してるから、印税だけでも、数十億円とかだぞ
96 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 16:48:02.86 ID:w6YZKz/40
>>93 戦国時代に上杉謙信が積極的に人身売買してたとか
学校では教えないしなw
ホイットニー・ヒューストンというアメリカの歌手が最近、亡くなっただろ?
ヒイットニー・ヒューストンの印税を知ってるか?
3200億円だぜ
死んでも、こんなに莫大な金が入るのがアメリカ
日本なんて流行が冷めると、もう一切入ってこない
>>93 日本は旧日本軍の施設だった敷地から
大量の正体不明の人骨群が出てきたりと
基本的に徹底的な隠蔽主義を貫くからな
インターネットが普及した
最近からじゃないのか
隠蔽しきれなくなってきたのは
まあ外国がそういうのがないのか
といったらあるんだけど
日本は征服された事がない希有な国だから
隠蔽に関しては加減が世界と違うのかもな
ドラゴンボールとか、北斗の拳とか、ガンダムとか、ドラえもんとか、
今でも新刊が出てるだろ?
これぐらいの大物にならないと、印税では食っていけない
永遠に新刊が出るぐらいの大物にならないと印税生活など無理
新刊にしか印税は付かない
101 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 16:53:31.38 ID:w6YZKz/40
>>98 日本では、奉公人同士の結婚が認められていたりと
割と緩い部分もあった。でも身分制度が固定化されていたから
雉も鳴かずばの話や、べろだしちょんまなどの昔話にたくさん悲惨な実例が
102 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 16:54:38.65 ID:w6YZKz/40
>>100 英語圏は読者が多いから、1冊大当たりすれば即プール付の家が
変えるけど日本じゃ著作者が持ってる権利の範囲が少ないから
アニメが大当たりしても、1円も入らなかったりして悲惨
>>95 その中で明確に日本が勝ってるのは
昔から任天堂ゲーを抱えるゲームくらいだけど
馬鹿なの?死ぬの?
>>1 まあ納得だな
おれが洋ゲー、特にFPSやらない理由が全てかかれてる
ファッションは和装に洋装を取り込む形で進化すれば面白かっただろうにな
>>101 俺のじいちゃんが小さい頃は
まだお家専属の奉公人(方言で言うと奴隷)が2~3人いたから
そんな古い話じゃねーと思うぞ、その後って言っただろが
新刊、新盤CD、新品DVD、
流行が廃れた後も、↑ずっとこれらが出続けるぐらいの「語り継がれる大物」になると、
ずっと印税で生活できるという仕組み
「流行が廃れたので、もう再販の予定はないです」
↑この程度の作品では印税生活は無理
これが印税の仕組み
だから日本のアーティストは、ブレイク期間が廃れたら、もう印税が入ってこない
印税が入ってくるのはブレイク中のみ
それに今、ブックオフなどで中古品が出回ってるから、もう新品なんて誰も買わない
B'zとか、ドリカムとか、サザン、なんかの大物でも、もし解散してしまったら、
もう中古品しか売れないから、新品の印税は厳しいだろう
アメリカは全世界規模だから、解散してしまっても、死んだ後も、
ホイットニーのように印税でボロ儲けできるってわけだよ
全世界のショップで新品が、ずっと延々と発売され続けるからな
カラオケ印税とか知らんのかな…
・AKB48など ブレイクが過ぎたら印税 0円
・アメリカ ブレイクが過ぎても印税 数億円
アメリカは優遇されてるわけじゃないんだぞ
それだけ競争が激しいって事なんだぞ
激しい競争に勝ち残った者だけが、莫大な印税権利を手に入れるわけだから
日本のレベルが、どれだけ生ぬるいものか、これでわかったかな?
日米の印税を語るスレになってる!
またクソスレか
相変わらず気違いが暴れてますなあ
>>78 没入感とか臨場感に重きを置いたゲームが少ないのは事実だろうね。
>>97 だからなんだよw
ぶっちゃけそれだけ稼げるのはホイットニーが凄いって言うより
アメリカの電通みたいなのが凄いだけだろw
117 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:27:23.57 ID:c5B0EbuK0
洋ゲー厨ってチョン比率が高いし、ほんと変なの多いよな
欧米をダシにして日本叩いてるけどチョンがよくやる手法だよ
カラオケで思い出したが
カナダのカラオケてCDに近い音質だったな
アメリカではyoutubeとカラオケを連動させる予定と言われている
画面には正式のPVが流れ、ライブバージョンも投降された動画だから本物
同じ曲でも様々なライブバージョンとかありかなり期待されている
まあこの仕様だと日本の曲は恐らくジャスラック側が許さないだろうな
こうしてまた保守的になり、遅れていくんだよね
純粋にホイットニー凄いでしょ
>>117 駄目な部分を一切叩けないような国になっていいのか?北朝鮮みたいに
つか日本という国がここまで成長できたのも
日本の未熟な所を叩き、欧米の良い所を素直に持ち上げ取り入れたからなんだが?
>>121 駄目な部分を一切叩けないような国になっていいのか?北朝鮮みたいに
君ら保守派は日本の成長を阻害しようとしている
保守派が実はチョンなんではなかろうか
ゲームに話を繋げられないアホは他のスレに行ってくれないかね
ID:Q9MJ0cn60みたいな奴のことだけど。
>>120 欧米に限った話ではないだろ
古くは稲作を朝鮮からパクってるし
文字を中国からパクってるし
別に欧米だけ特別なわけじゃない
>>123 ゲームにも十分通ずる話なんだが
そんなことも分からんのかw
訳の分からん画像貼ったり、ナウシカの時代を現代に例えたりと
ゲームに話を繋げられないアホは正に君の事だろw
都合が悪いとチョン認定←こいつがチョン
コンプレックスの裏返しって奴だな
ベロだしチョンマは知ってるが、多分に戦後左翼が盛り上げた話でもあるしなぁ。
直訴は御法度ではあったが、処刑されるのは直訴人ひとりだけなのが普通で、家族に類が及ぶことは少ない、というよりこのベロだしチョンマ以外に聞いたことがない。
しかも百姓は国の礎で、百姓殺したら誰が米を作るんだよ。
大阪で豊臣が滅ぼされた時に、各地の大名が報奨として大阪庶民を奴隷として連れ帰ったことは記録に残っている。
しかし信頼できる政府による人身売買の記録はそれが最も新しいものなんだよな。
奉公人は別に奴隷でもなんでもなかったし、小作人というのも我々が持っているイメージとはかなり違う。
戦前は土地の税金が高かったため、遺産相続でも土地は厄介者扱いされた。
作物がとれてもとれなくても税金は変わらないため、そのリスクを集約して乗り切るために庄屋が全部背負い込んだ。
あまり伝わってはいないけど。
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
>>123そんなことを言うのはこの口か
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .:.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、
AzDgAOWu0←こいつが正真正銘のアホだろw
チョンが怒ったああああ!
133 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 19:21:09.42 ID:2bfWrvqQ0
esuteru貼るなよ
>>133 それを読ませてどうする
読ませるんなら欧米の開発者に任せている日本の開発者に読ませるべきだろw
あぶなくクリックするところだったぜ、はちまブログ貼るなカス
鉄平みたいのが影響力もってる時点で日本やばいわ
139 :
千手観音:2012/05/12(土) 19:42:28.05 ID:GJsXhlE/0
>>99 中国人の与太噺を信じる人がいるなんて、。
141 :
千手観音:2012/05/12(土) 19:45:11.85 ID:GJsXhlE/0
>>109 カラオケの印税ってスゲー安いよ
っていうか、凄く不透明だし、当てにならんよ
142 :
千手観音:2012/05/12(土) 19:46:25.52 ID:GJsXhlE/0
143 :
千手観音:2012/05/12(土) 19:48:52.15 ID:GJsXhlE/0
まぁ、水着の女が剣持って戦う時点でやる気がなくなるな、俺は
>>128 江戸時代を美化しすぎだろ
飢饉で餓死者も結構出てるし
一揆もあったし、農民の普段の飯が
本来家畜の餌であるひえやあわだった事からも
待遇は大して良くなかっただろう
納豆なんて死にそうで仕方なく食ったら
美味かったオチなんではないかと
昔から推測しているなw
>>138 ゲームに関係があって貼りたいなら貼っていいんじゃないの。
Youtubeはカラオケと連動するから先進的で日本は保守的だから
日本は北朝鮮のようだなんて主張が一体ゲームのどこに
関係してくるのかぜひ聞きたいけど。揚げ足取りの応酬は
レスの無駄なんで勘弁な
146 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 19:53:40.45 ID:0l6gT3a40
「洋ゲーは日本では売れてない!
全く人気がないから糞ゲー!
売り上げも低いし!」
つまり、日本における最高かつ最上のゲームは、モバゲーとグリーという事だな。
>>139 与太話ではなくて半年ほど前に
日本のニュースで報道されたんだがw
無知で恥かいたなw
>>142 証拠の碑文や剣も見つかってるから
たぶん本当だろう
あとは天皇陵を調査すると確定する段階
>>146 どっちもダークサイドに堕ちちゃったけどな。
真面目な話だと任天堂ゲーしかないだろう。
カプコンは半分洋ゲーメーカーになってる気がするw
>>144 ゲームから離れてしまうが、今更というツッコミは無しね。
田舎に行くと分かるが百姓の家はみんな立派だよ。
庄屋とかじゃなくても建坪100以上は普通にあるし。
そういう門構え見ても、粟やヒエ食ってたっていうのは、どうも眉唾らしいぜ。
江戸時代には贅沢禁止令が繰り返し出されているし、年貢を役人がごまかしたみたいに伝えられているがそれは収穫を隠匿するのが当たり前だったからでもある。
実際、農村部の平均寿命は町中より10歳以上長い。
食料事情が良かった証拠だね。
お伊勢参りとか、百姓の妻たちが連れ立って数ヶ月も家を開けた。
その路銀があったわけだし、労働力にも余裕があったということだ。
戦後左翼はいろんなものを歪めて伝えたよね。
それを歪めて伝えたのは右翼じゃねーの
日本の平均寿命伸ばしてるの沖縄とかだもんね
そういえば最近はビキニアーマーなんて見かけないな
スピード装備メカルンとか?
んーあんまり浮かばないなあ
156 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 21:52:09.32 ID:w6YZKz/40
俺は萌え絵からコッテコテのアメコミタッチまで食わず嫌いなしに何でも好きだけど
ただ女の裸が見たいだけのエロイラストはあんまり海外に露出しないでほしい
恥ずかしいから。クイーンズブレイドとかね。
157 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 22:14:59.54 ID:C5OXHcEI0
戦争系のFPSは全然やらんけど、ディアブロ系のゲームはよくやるよ。斜め上から見下ろした画面のアクションRPG
ディアブロ3やりたいけど、日本語版ないらしいし残念
FPS嫌いじゃないんだけど、酔うんだよ。移動すると上下にゆれるからw
>>146 無駄に金を掛けて競うのは、昔から最高の遊びみたいなとこは有ったんだから、別に間違っても居ないがね
>>150 厳密にいえば任天堂も洋ゲーメーカー
一番しっくりくる呼び名は無国籍メーカーかな
世界を見据えてる
国内しか見てないのが和ゲーメーカー
●海外戦略も考えてるメーカー
カプコン
任天堂
コナミ
セガ
スクエニ
テクモ
ナムコ
ソニー
洋ゲーの駄目な部分を一切叩けない洋ゲー厨が突撃するスレがまだまだ続くのか。
ディアブロ3を古臭いクリックゲーといったら火病を起こすわ・・・
スカイリムのクソゲー戦闘をクソといったら火病を起こすわ・・・
国内で洋ゲーが売れん理由がなかなか語れんな。
日本で洋ゲーが売れん理由なんて洋ゲーに問題があるに決まってるがな。
>>160 カプコンは日本のメーカーなのに
日本語にローカライズしない作品があるメーカー
あと日本よりカイガイカイガイ言ってる
ということで皮肉として半分洋ゲーメーカーになってるって話だろ
日本で洋ゲーが受け入れられない理由←スレのタイトル
洋ゲー厨は相変わらずチキンハートだなー。
いつまで話題そらしをつづけてんだw
たびたび指摘しないとスレのタイトルを無視しまくる洋ゲー厨のなれ合いで
うまるから困る。
>>161 そのメーカーたちは一応世界を見据えているのかも知れないが今は成功してる印象はないな
昔は和ゲーが世界を引っ張っていたが今はゴテゴテ
でも一瞬世界を引っ張ってたんだな、当時は知らんかったけどw
英語圏でもないのに奇跡的じゃね?
167 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 23:09:55.60 ID:0l6gT3a40
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは(わ)す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。
だな。
和ゲーはPCゲーム市場が無かったのが痛いな。
今ブイブイ言わせてるゲームメーカーって、ほとんどPCゲーム畑のところだし。
>>164 >>19というのは少なからずあるね
ってかスレのテンプレ自体がかなり偏見に満ちた内容だよね
日本人が洋ゲーに拒否反応とかいう人いるけど
拒否反応示してるのは一部で
まだ一般の人の目に触れる機会も少ないし
行き渡ってもいないからなあ
チキンな洋ゲー厨がスレ違いを続けて「ワゲーオワタ ワゲーオワタ」を続けるのは
いつものことだが・・・
そろそろ発売されるディアブロ3も国内で爆死しそうだな。(日本語ねーし)
マスエフェクト3に引き続いて今年の国内洋RPGは悲惨な売り上げだなw
ID:oANritFn0が火病を起こしてる件
>170
ID:oANritFn0は、なんか強大な存在を否定するのに必死で可愛いよ。
スレのタイトルをある程度考慮して語る俺と・・・
スレのタイトルを常時無視して「ワゲーオワタ ワゲーオワタ」と言い続ける洋ゲー厨と・・・
どっちが火病っていったら洋ゲー厨が火病を起こしてるとしか・・・
というか国内で売れてない事実には触れないんだな洋ゲー厨www
>>163 カイガイカイガイ言うわりに実態はかなり国内依存度の高いメーカーだがな
>>167 ブイブイ言ってるメーカーってどこだろ?
最近はどこもけっこう苦しいようだが
176 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:12:58.52 ID:tLcn3xqF0
>>175 BF3を1500万本以上売ったDICEとか。
PC版600万本、Xbox版が70万本売れたMinecraftのとことか。
1000万本売ったSkyrimのベセスダとか。
BOだけで2500万本売れたIWとか。(今は殆どスタッフ抜けたけど)
あとはアクティビジョンブリザードの売り上げ大半を占めるBrizzardとかか。
>>176 BF3やCOD作ったとこは確かに調子良いだろうなあ。
それでいいのかって問題はあるにしても。
訂正。BOはTreyarchだった。
どっちにしろ、IWもPC畑だし、Treyarchも「We ar PC developer」で知られる通りPC寄りだけど。
あと、スカイリム1000万って出荷だっけ?
>>179 出荷だな。
それに加えて、莫大な販売数のデジタル販売も含めると想像も付かない。
Cliffy Bが言うとおり今世代のグローバル市場では、
ミドルクラスのゲームが死んでいってるのであって、
仮に日本にPCゲーム市場があったとしても、
id Software(RAGE)より上の結果を出せたとは思えないなあ。
>>180 FO3の時、出荷数であおった割にはランキング推移が・・・ってことがあったんでね。
まあ、スカイリムは売れてるだろうね。
まあ、PC寄りってのは日本においては全くプラスにならんなあ
183 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:24:24.29 ID:KPy/m8+c0
洋ゲーの場合、PCプラットフォームがあるし
メディアのデータじゃPCの売り上げ含めてないから実売上がわからんのよね
世界だとそういうソフトとガチンコ勝負せざるえないので
みんな大赤字覚悟で大作に突っ込んでいくんだよな
日本はそういうソフトがあんまり売れてなくて
競争しなくていいので
比較的低予算でやれる
それはそれでいいし3DSで和良ゲーがどんどんでること期待してるわ
グリーモバゲーメインまでいくメーカーはとっととつぶれろと思うけど
昨今の国内サード勢の海外デベロッパーとの仕事をする上での苦労ってのは、
パブリッシャーとしてのBethesda/Zenimaxの昨今の苦労と似た感じがある。
まあデベロッパー買収にかけてるお金は後者の方が大きいだろうけど。
Eidos買収とid Software買収ってそんなに額的には大きな差が無かったし。
186 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:28:28.79 ID:tLcn3xqF0
>>182 ”PC寄りが良い”
じゃなくて、
”PC寄りで何ができ、何を表現出来るか”
って事なんだと思うよ。
日本でも結構ヒットしたグランドセフトオートでも、元がPCゲームだからこそあのゲーム設計や表現が可能だった面もあるし。
バイオショックの開発者が良いこと言ってる。
>でもこれは分かっています:PCは常に革新の原動力となる場所であること。
>PCは最高のゲーム開発者が生まれる場所であり、さらには― 特に、最高のコンソールゲーム開発者が生まれる場所でもあります。
>『Halo』、『マスエフェクト』、『コール・オブ・デューティ』...これらはPCゲーム開発から生まれた作品たちです。
>PCは最先端のアイデアが形作られる場所でもあります。それはきっとPCの間口が広いからでしょう。こんな感じです:
http://www.excite.co.jp/News/game/20101029/Kotaku_201010_bioshock_pc_future.html
>>184 海外でもiOSとかF2P系とかダウンロード販売系とか、
コンソールのAAA系に比べれば低予算系の分野は
それなりに用意されてると思う。インディーズとかもそうか。
>>186 果たしてCODが革新かと言えばはなはだ疑問だが。
ただ、別に革新はPCじゃなくてもできるからなあ。
>>187 結局、低予算DLゲーか超大作の2極化ってのがクリフの言う中堅ゲームの死ってことだろうな
今PCゲーム市場で起きている革新というのはソーシャルゲームやF2P、
Steamといったビジネスモデル的な意味での革命ではないかと思う。
Appleとかもその流れかな。
もうPCから家庭用ゲームに拾ってくる、
古典的な意味でインパクトのあるものってBlizzard位しかないかも。
Zyngaがゲーム機にもやってくるでゲームファンが喜ぶならZyngaでも良いとは思うけど。
190 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:36:49.25 ID:KPy/m8+c0
DLって言い換えればPCゲームも全てDLだよ
スカイリムもCoDもね
洋ゲーは日本がブイブイ言わせてた20年前からPCでコツコツと経験値を貯めてたからな
そしてPCと共に進化し続けてた訳よ
日本がムービーゲーに熱を上げている間もコツコツと
世界の流れに日本が置いていかれたというのが正しい認識だろう
ゲームに関しても
いい加減現実を見ようか
●コンシューマーは革新など出来ない
・マリオ・パックランド → 洋ゲーPCのピットフォールが元祖
・ドラクエ、FF → 洋ゲーPCのウイザードリィ、ウルティマ、アカラベース、が元祖
・シェンムー → 洋ゲーPCのエルダースクロールが元祖オープンワールド
・モンスターハンター → 洋ゲーPCの「トレハン・ハック&スラッシュ」(PCの人気ジャンル)が元祖
・ダークソウル → 「覚えゲー」と呼ばれる硬派なジャンルを現代版にしただけ。昔に流行っていた
・グランツーリスモ → 洋ゲーPCの世界にはリアルカーシミュレーターはいくらでも昔から存在する
・無双シリーズ → 洋ゲーPCの「ハック&スラッシュアクション」(PCの人気ジャンル)が元祖
・メタルギア → 洋ゲーPCのCastle Wolfensteinがステルスゲームの元祖
※ただし、スト2の格闘システムは独自のシステムだと認める。
193 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 01:48:45.88 ID:KPy/m8+c0
家庭用ゲームはきついだろうな
モバイル端末機器、少子化、ゲーム離れと三重苦になりつつあるしね
日本はTVゲーム市場しかないから(携帯、スマホは除外)どうなることやら
家庭用ゲーム機メーカーが複数生まれた等の日本の特殊な状況などが、
一時的とは言え日本のゲーム業界を世界でも有利な位置に持ち上げたという認識だなあ。
という意味で
>>166に同意。
今やってる苦労は「彼らと同じ土俵に立つための苦労」の範疇で、
「彼らより有利な立場に立つための苦労」では無いという意味で、
仮に苦労が報われたとしても、かつての状況が再現することは無いだろうな。
PC厨にスチームセール乞食にニワカ洋ゲー厨に
古参洋ゲイマーにチョンゲ厨に和ゲー厨と
全員ウンコが入れ乱れてカオスだなこのスレ
わざわざウンコを見に来るスカトロマニアもいるしな
<けつろん>
・PCが最強、ゲーム機(失笑)
・洋ゲーは凄い、なにが凄いって全部凄い
・日本人は洋ゲー嫌いというか完全に興味無し
・日本人は海外のゲームとか全然知らん、知る気すら起きない
ただこれだけだろ
日本の開発者が一斉に
「これまでに無かった圧倒的な自由度」
「私たちが目指していたのはこれ」
「箱庭の楽しさ」
みたいなことを言い出して気持ち悪くなった。
日本人が箱庭を目指すと手抜きになるぞ絶対。
例えるならカルピスを通常の10倍に薄める感覚
洋楽vsJPOPやってるスレと似た様な展開になってんな
向こうは"極東アジアの小島国の大衆音楽はこれで妥当、欧米音楽と比較する事すら無意味"で大体カタがつくけど
ゲームの場合はねぇ、難しいね
ゲームは未だに世界共通の面白さが定義出来てないからな。
マニュアル化は欧米ではやってるから毎回グラやオブジェを
使いまわしたりしてるけど。
日本だと各社エンジンから作り直しで効率激悪。
でも出来上がったものは面白い。アングリーバードみたいな
20年前に流行ったようなゲームが何億ダウンロードされるような時代。
まさに玉石混交。
202 :
Amiga:2012/05/13(日) 08:44:19.09 ID:pY289l6+0 BE:4452311669-2BP(0)
>>192 さすがに三国無双がDiabloが元祖ってのにはなっとくできないし、マリオがピットフォールが元祖なのもなっとくできない。
ダークソウルなんて意味不明だ。昔からある洋物のRPGのノリをもってる稀有な和RPGだけど。覚えゲーはジャンルじゃないと思うし。
はっきりいってむちゃくちゃ。日本独自でゲームジャンルなら音ゲーだと思うるコレすら海外におされてるけど。
wiiU登場により3機種マルチが増えて日本のwiiUでも洋ゲーが増えたら
ここの連中は自分とこに出ている洋ゲー叩けるのだろうか
まあ無理だろな、豚は自分とこに出ていないゲームは糞ゲーてことにしたい連中だからね
204 :
Amiga:2012/05/13(日) 08:51:30.32 ID:pY289l6+0 BE:2308606447-2BP(0)
>>200 両方馬鹿にせんと聞けばいいだけだしな。
ゲームの場合は技術やコストとかいろいろ関わってくるからなぁ。
音楽はセンスだけど。
>>203 ハード信者はあんまりここにはいないと思うけど・・・。
というか任天堂は洋ゲーリスペクトを「昔」からしっかりやってるところ。
逆に相性いいかもしんない。
>>203 あれ?
wiiUは低性能だからマルチから外されるとか言ってませんでしたっけ?
海外の方が女の肌の露出が広い気がするんだが
あと無駄に男の露出も広い気がする
服着ててもタイツとかそんなにマッチョ見せたいのかと
>>204 ハード信者ならまだかわいい方だよ
豚は狂信者だから次元が違う
あと洋ゲー結構やっている任天堂ユーザーてある程度年齢いってる奴だよ、PCゲー全盛期あたりのね
>>205 低性能も何も海外じゃ3機種マルチの洋ゲーかなりあるが
CODですら海外のwiiではほとんど出てるぞ
日本くらいだよ、一部例外はあっても全年齢指定ソフトにやたらと限定してるのは
岩田が反省してたからwiUでは日本ではこの方針は変えるだろうね
Z指定のは恐らく出ないと思うがceroDくらいまでは普通に出すだろうね
>>208 ん?
まさかZ指定洋ゲー日本で出さなかったのは岩田の陰謀だったの?
>>207 君がスネ夫みたいにガリガリだから何でもマッチョに見えてしまうんだろう
つかガリガリな男なんて日本の女性でも弱そうな男性としか思われんよ
ぺちゃパイの女性みたいなもん
あと筋肉モリモリなマッチョが出てくる洋ゲーてある程度限られてると思うし
タイツとか露出度の高い男性が出ている洋ゲーなんてそれこそもっと限られてると思うがな
>>209 お前はクスリでもきめてんのか?
さっきから何と戦っているんだよ
>>211 君に聞いてるんだよ。
DやZを任天堂が弾いたみたいな言い方をしたのは君だろう
実際日本のwiiでは全年齢指定ソフトがほとんどなのは事実だろ
岩田が客層にこだわりすぎたって反省したのも事実だが
>>213 任天堂自身はDも出してるし、
DやZを出すかどうかは各メーカーの判断だろ。
岩田の反省をレーティング規制に結びつけるのは曲解
売れてないのは実評価ではなく妨害者による陰謀のせいじゃないと駄目なんだよ
CoDってDSですら出てるもんな
CoDの商魂のたくましさww
218 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 09:54:10.81 ID:U0M4G3Hz0
神ゲーTropico3が3$で遊べる時代に
数千円出してボケボケカクカクの家ゴミ和ゲーやるとか一体何の罰ゲームだよ…
萌えキャラのパンチラに固執する
和ゲー厨はそんな劣悪な環境で耐え忍ばないといけないなんて哀れ過ぎる…
219 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 09:58:00.93 ID:nJpKHagz0
確かにsteamは便利だし、俺の保有してるゲームの9割りはsteamで購入したものだけど
あまりにもの価格破壊は俺はいかがなものかと思うのよね・・
220 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 10:08:15.70 ID:fD+v28+vO
>>219 中古市場が溢れて、会社の利益にならないよりは
3ドルでも大規模なDL市場で売って、利益になるほうがいいだろう。
とっくにフルプライスや廉価版(20ドル前後)が売れる時期は終わったのだし。
「やらないけど、とりあえず買う層」にも売れるし。
222 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 10:54:29.82 ID:Gj5BCbGvO
発売後、一定期間が経過したら値段下がるのが当たり前ってのがね
デジタルは劣化しないし値段据え置きとは言わないまでも、もう少しどうにかならんかね。コンテンツの価値をメーカー自ら落とすのはなぁ
>>222 日本が保守的なだけだと思うよ。
むしろ柔軟な価格設定こそ、ネット時代にふさわしい。
デジタル販売は中古市場が存在しないから、それだけ被害が抑えられて安く出来るし。中間マージンも少ない。
最初からコンテンツの価値を落とすなんて考えは,無いんだよ。
より多くの人にプレイしてもらいたい意志が日本より高いだけ。
割れ公認してたMinecraftのPC版だって586万本売れてたし、結果的に売れればそれでいい。
ソニーもデジタル販売に移行したい言うてたような
>>30 加藤の好きなゲームは
テ イ ル ズ オ ブ シ リ ー ズ
なんですけど?
テイルズって洋ゲーでしたっけ?
>>223 柔軟な価格設定と言えば聞こえはいいが、要は値下げ合戦だからなあ。
ある程度は必要だが、行きすぎた価格競争はいかがなものかと思うよ。
みんな儲かるんならそれで良いんじゃね
誰か損してる奴いるんか?
小売やら何やらにお伺いをたてないとダメだしね
>>226 正確には、”ゲーム内容および売り上げに合った価格設定”だよ。
要するに小売りのワゴンセールみたいなもん。
Skyrimは、ずっと60ドルだけど売れるからそのままだし、
逆にDuke Nukem Foreverとかの糞ゲーは、すぐ5ドルくらいに落ちた。
値下げするのが、在庫かかえた小売りか、売れなさすぎて困ったメーカーかの違い。
>>227 小売や流通が儲からなくなる
任天堂もデジタルコンテンツ販売で
小売にかなり気を使ってる
Steamではゲームは既に単体の商品としての「ゲームソフト」じゃなく、Steam上における1アイテム扱いに変貌してる
そして仮にSteam民を5000万人としてその5000万人の何%に各ゲームを所持させられるのか?っていう
ゲームをやってる、またはやらされている。
ゲーム発売前の予約〜発売直後の段階で1%=50万、
1回目セールの33%引きで2%の100万、
2回目セールの50%引きで3%の150万、
こんな風に所持率を上げていく。で、破格値の5ドル売りくらいのレベルになると10%500万くらいを達成する。
そしてこの%の上限は100じゃないのが面白い。
それはTF2のレアアイテムや他ゲームとのトレード用として同じゲーム複数個を一人でまとめ買いするなんて概念を生み出したから。
ゲームがゲームとして遊ばれずに1アイテムとしてSteam民の間で取引の道具として回遊する
valveのビジネス感覚はヤバいね
日本が保守的だとか、より多くの人にプレイしてもらいたいからとかというよりは、
海外の場合パブリッシャーにとっては小売大手が鬱陶しく(数年前からの中古問題の盛り上がり方とか)、
デベロッパーにとってはパブリッシャー+小売が鬱陶しく(SteamやWarren SpectorのWal-Mart批判とか)、
インディーズの人らにとってはパブリッシャーすら鬱陶しかったと、そういう見方だなあ。
Steamのセールで10万本売れたけど、
マージン取られて1本あたり1ドルしかもらえなかった
ってボヤいてた会社があったな
セールで安売りすると、1本あたりの儲けが減るし
セール待ちで買い控えが出たりするんじゃないの
Valveは客引きに使えるし、マージンでウハウハだろうけど
>232
最速Best!の同類に見えるよね
インターネットが価格設定を柔軟にしたので、価格設定を下げる働きもあるけど
上げることもできるのよね。だからもうゲームの売り方そのものが変わるんだろうね。
CoD EliteみたいなサービスやDLCもそうだし、
ソーシャルゲームとかF2Pゲームのアイテム課金だってそう。
Minecraftの作者の次回作が月額課金スタイルになって、その結果、
結果的には前作よりソフト価格が高くなったとしても驚かないな。
>>233 それ、日本の同人ゲーをローカライズした会社の話な。
>>236 ローカライズしたゲームはマージン上がるわけでもなし、同じことだろう
238 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 11:57:18.77 ID:Gj5BCbGvO
Bestの時にも思ったけど、低価格で買ったユーザーが面白かったからって次回作を新品価格で買うのかね?
ましてやセール待ちするようなユーザーが
>>238 ゲーム自体がおもしろければ、新品価格(50ドル〜60ドル)で売れ続けてるよ。
Minecraftなんて、いくらでも割れ出来るのに、新品価格(20eu)で600万本近く売れてるし。
逆に糞ゲーは、5ドルでもまだ高い! とか言われてるが。
>>238 まあシリーズ最新作が出る前に、前作シリーズをまとめて安売りするというのは
最新作の新品を買わせる広告効果はある程度あるかも。
映画のシリーズ最新作を劇場公開する前に、テレビで前作一挙放送とかするみたいに。
まあ、まずはsteamをどうやって日本で普及させるの?って話だな
てか、あのデブが肥えると思うとsteam触りたくない
勝ち組だけの状況を前提に話を展開されるのは厳しい面もあるだろうなあとは思うね。
格差社会で勝ち組の人らを前提に話が展開されて困る人が沢山出てくるってのは
ゲームに限った話じゃないだろうけど。
244 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 12:10:59.41 ID:EIBc6cYSO
洋ゲーローカライズにスクエニが噛んできて確かに日本版タイトルが発売されやすくなったけど、
逆に日本だけ海外版より5、6割高くなって値引きもされないようにもなるんだよな
CODの事だけど。
海外のスチームなら50ドルくらいなのに、日本だけ99ドル(笑)
映画なんかもすぐ下がるね。
日本だと定価で人が入らなければ打ち切りだけど、あちらは値段を下げる方にいく。
ゲームも返品が効くから、ゲームのデキが良いのに買い取り過多で値崩れみたいなことは起きない。
売れないから小売価格が下がるってだけだ。
米国でそこまで小売が強いっていうのも考えものだが、日本の小売が弱すぎなのも問題だ。
246 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 12:12:14.32 ID:nJpKHagz0
まあ中古に比べりゃ良心的なんだけども
売れるソフトはフルプライスでも売れるしな
AAA級ならskyrim,CivあとLegend of grimrock,alan wakeなんか
3日でペイできたらしいし
今月の5日にでたorionってクソゲーも3日で20万売れたんだっけか・・
オレはスクエニのデウスエクスを15ドルで買ったけどな
>>243 ハリウッド映画にはA級とB級とがあるけど、その違いのことを単純に製作費用の差だと思っていたが違うのね。
どうやら、狙っている層が違う。
B級映画って、主人公も敵役もえらくバカなんだよ。
なんでそこで、そういうおバカ判断を下すかな、ってゲンナリすることがやたらに多い。
女も色気たっぷりで頭パーだし、私は政府から派遣された科学者よでメガネ外して髪の毛ばさーとか。
それ見て主人公が、オレは頭の良い女は苦手なんだよとか、舐めてんのか。
そういうおバカ映画でも作られ続けるっていうのは、需要があるからなのね。
火曜サスペンスで、ラスト20分かけて犯人がていねいにネタバレ説明するのと同根。
火サスの場合は、テレビに集中せず洗い物とかしながらテキトーに見てる人が相手というのもある。
B級映画のおバカ判断を正しいと感じる人々は、確かにいるわけだ。
正しいわけじゃなくその方が面白いからだね
ガンダムで銃乱射されてる中をビームサーベル持って突っ込んでも
1発も当たらないで接近して70トンもの巨体が弾を発射したの見てから
さっと軽快に動いてかわしてたりする
おバカ万歳の世界はあるんだよ
サバイバルスリラーな洋画のラストに一歩遅く
海兵隊が到着して主人公とヒロインが毛布被って
キスしてハッピーエンドみたいな海外のお約束を持ってくるようなもんか
それでもマッチョはお約束とは思えんな。
女がかわいくないのもいただけない。
洋ゲーの女には純粋さが無い。基本的にビッチだ。
憂いのある表情とか絶対に出さない。
弱さを出さない。
それがアメリカで生き残る道なんだろうが日本人には理解できない
>>252 純粋な女なんか日本でも架空の生き物だからな
童貞の妄想みたいなヒロインも正直げんなりする
>>251 あー格差社会って言葉があったので読み違えた。
面目ない。
でもなんか欧米の大作FPSって、どこかB級映画のノリに似ているよね。
たくさん売らないとならないから、最も売れ筋の層をターゲットにするからか。
昨日遅まきながら、サイレントヒル(映画)を見たのね。
なかなかの佳作だった。
監督がゲームのサイレントヒルを愛しているのが伝わってきて、嬉しかった。
だけどA級映画だものだから、冒頭からえらく難解なんだよな。
もともとB級のノリのゲームだと思うから、なんか違うとも感じた。
>>254 サイレントヒルの映画って完全にB級でしょ
難解さもゲーム比べてほとんどないし
257 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 12:58:17.24 ID:U6nFzi3r0
スチームで1本売ったら1ドルはいるかもしれないけど
中古で何十万本売れようがメーカーには1円も入らないから
スチームの方がマシ。
だからメーカーとしてはダウンロード販売したくてたまらんはずだよ。
でも小売りとの兼ね合いでできないからDLCビジネスやってるんだろう。
>>256 えー、出生の秘密とか2重世界とかオレにとってはけっこう難解だったけどなー。
ラストなんか巻き戻したし。
まあいいや、もうレス返さないから(≧▽≦)ゞ
>>210 洋ゲー脳ってマッチョ以外はガリガリしかないのかw
マッチョが嫌なんで別にガリガリまでいく必要ないんだが
261 :
Amiga:2012/05/13(日) 13:31:57.67 ID:pY289l6+0 BE:2638406584-2BP(0)
ゲーム映画といえば巨匠ウーヴェ・ボル監督ははずせまい・・・・。
262 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:33:14.62 ID:Gj5BCbGvO
263 :
Amiga:2012/05/13(日) 13:34:54.20 ID:pY289l6+0 BE:1319203182-2BP(0)
>>262 それは大間違い。Steamでヒットとばしてるインディーズ系のゲーム開発は「ダウンロード販売がなければ発売すらできなかっだろう」って口揃えていってるよ。
宣伝費もあまりいらず流通コストいらないからそういうところにはほぼ唯一の売り場だ。
>>210 洋画なんかと別にマッチョなんかでもなく適度なやつが偉く強いってのが一般的なのにな
それでマッチョみたいなの倒すっていう
265 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:48:19.77 ID:Gj5BCbGvO
日本はDLゲーは割とミニマムなゲームが多いから中小も大手と遜色なく戦える
けど本格的なDL販売が始まったら大手が大規模な宣伝、何十億をかけたゲームを売る
しかもCSだとハードメーカーが店舗の役目を担うから、目立つ所には自社製品や大手のビッグタイトルが並ぶ
リアル店舗と違って商品が一度に目に入るウィンドウショッピング的な衝動買いも期待出来ない
中小のゲームは完全な指名買いしか期待できない。小売りを通さないから利益は売れた分だけ
映画だろうがゲームだろうが、
ターゲットに男性だけでなく女性も含まれるようになれば
マッチョや露出含めたあからさまな性的アピールは減って
男女共に中性化したキャラクター表現に向かっていくんだと思う。
どの程度中性化するかは国や文化で違ってくるだろうけど。
>>265 何十億もかけたゲームを何円でいくらで売ればペイ出来るんだ?
269 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:59:40.94 ID:U6nFzi3r0
スーパーで売れる商品って、ほとんどはエンド陳列と呼ばれる一番目立つと粉にある商品で
普通の棚にちょこっと置いただけではまず売れない。
しかも棚を取ってもらうために、リベート払わないといけない。
棚が小さい地方では定番しか置かないから、珍しい商品は通販ってことになる。
ゲームも同様で、ダウンロード販売の方が販路が広いから商売になる。
将来はゲームの小売りは限定されたチャンネルだけになるだろうね。いまでももう
おもちゃ屋ではゲーム扱ってないとこたくさんあるしね
271 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 14:08:23.22 ID:Gj5BCbGvO
>>266 シュワちゃんが最後のマッチョスターになるのかね?
日本は商売に対する考えが古い
最近の海外だと発売前の完成には程遠い段階で名もない数名の開発者が寄付だけで数億集めたり
客側が自由にゲームの値段を決めて払うシステムを採用したり面白い方法を模索してる
274 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 14:23:42.33 ID:Gj5BCbGvO
>>270 携帯だから画像しか確認出来ないけど、良さそうな感じだね
口コミに関してはどうかなぁ。毎月沢山出るソフトと過去のソフト全ての中から口コミで売れるとか奇跡に近い気がする…
あとやっぱりDLゲー販売の窓口がハードメーカーのみってのは大問題だよ
>>273 それを今の日本に比べて言うのは少しおかしい気がするがな
言いたい意味は分かるけど。
>>274 てか実際iphoneのアプリでも、CSのDLゲーでもランキング上位に大手ゲーって少ないだろ
DLゲーなんかほとんど口コミだろ
大手ほどオススメ度が厳しく評価されて沈んでく傾向まであるし
>>273 発売初日DLCに全3部作商法に有料デバックを強いられる
バグ満載ゲーを許容する洋ゲーが新しいとかいうなら俺はノーセンキューなんだぜ
毎日クルマで動いていると分かるが、そこらじゅうが空きテナントだらけなんだよ。
千葉の東京寄りなんて子供人口すら増えている地域なのに、駅前にガラガラの商業ビル。
ゲーム屋なんか、大手チェーン以外はほとんど消えてなくなった。
もう店舗で何か買うことそのものが時代遅れになってきているのかね。
時代の流れといえばそれまでだが、ぶらぶらゲーム屋巡りは楽しいけどな。
パッケージ破れているからジャンク品とか、ダウンロード販売じゃあり得ないし。
ネット(しかも2ch)で自分の意見を認めてもらいたい
それが何らかのステータスになると勘違いしてる奴らが集まり、
スレタイと関係なく思いついた事を書きなぐって俺様スゲーするスレ
>>271 昔のような意味でのスターにはなりにくいかもね。マッチョ系でも昔とは別の形になるんだろうね。
シュワちゃんは暴力ゲーム規制法案のスターにもなったけど。
>>273 資金集めは上手くはいかなかったみたいだけど、
ニッチな日本製ゲームの海外ファンがお金を集めてローカライズを実現させよう、
という企画もあったね。
ゲハに居て洋ゲーが受け入れられないなんて、
日本に居てコメが食えないってくらいアホらしい事じゃね。
>>273 ときメモファンドとカンパウェア?
>>276 ランキングは一度載るとそれ見てDLする人が大量に来るから2極化が激しいそうだ
ランキングに載ったゲームはどんどんDLされる、
ランキングに載らないゲームは埋もれてサッパリのまま
宣伝でも口コミでも同じ
なんだろね
このスレを総評するやつなんかも大概出てくるしw
そいつもはたから見たらあまり変わらなくてw
つまり覗いてるだけが言いってことか
>>282 ゲハでは受け入れられてるんじゃないかな。
ゲハが世間に受け入れられてるかは知らないけれど。
●日本の偉人なんて、この程度w↓
1位「嵐」(2)
2位「サザンオールスターズ」(3)
3位「松嶋菜々子」(42)
4位「ビートたけし」(8) ★
5位「綾瀬はるか」(11)
6位「福山雅治」(1)
7位「阿部寛」(22)
8位「明石家さんま」(7)
9位「SMAP」(15)
10位「イチロー」(5)
※カッコ内は昨年順位。
●アメリカの偉人↓
・ホイットニー・ヒューストン 死後も印税が3200億円
・テレンス・マリック ハーバード、オックスフォード大学を卒業 マサチューセッツ、フランス大学で教授
カンヌ 監督賞 ・ベルリン 金熊賞 ・カンヌ パルムドール賞
・イングヴェイ・マルムスティーン マイケル・シェンカーの「神」に対して「王者」と呼ばれる
・マット・デイモン ハーバード大学に進学 2007年の“最もセクシーな男”に輝いた
・パトリック・ハーラン お笑い芸人、俳優 ハーバード大学卒業 2008年より相模女子大学の客員教授に就任
・トミー・リー・ジョーンズ ハーバード大学卒業 カンヌ国際映画祭男優賞を受賞 アカデミー助演男優賞
・テリー・ジョーンズ コメディアン・映画監督、作家、歴史学者 モンティ・パイソン オックスフォード大学卒業
・ドルフ・ラングレン モデル、格闘家 博士号(化学) フルブライト奨学生 アクション俳優 知能指数が160
日本とアメリカの レベルの違いが、これでわかったかな?
室伏に勝てる奴なんてアメリカでもそうそういねーよ
せいぜいチャックノリスくらいだ
偉人とか、ほとんど芸能人なのはなぜ?
>>288 イングヴェイは北欧の人でアメリカ人じゃないんじゃない?
少なくともウォシュレットの発明者はノーベル賞もらっても良い
日本人のトイレへの情熱は異常
だがその異常さが日本人の感性
ゆえにメリケン人と相容れない部分も出てくる
その結果洋ゲーがウケない
というかトイレに関しては完全に洋式がいいな
和式は絶対に無理だわ
足元に糞が撒き散らされるとか考えられん
>>269 小売りが扱わなくなるってのは
日本では末期的な事だな
陳列棚とは訳が違う
日本で小売りほど利益を厳しく見るところはない
業界が小売りを通して利益を出せないなら
出せるように工夫するべきで
切り捨ててもじゃあそれでも利益が出なかったら
次は?その次は?
となるだけだろうな
>>285 総評してるのはかつては書き込みしてたが
叩かれてブルっちゃっただけだろなw
298 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:01:03.78 ID:Z4eOwIgm0
>>160 バッカじゃないの
任天堂は和ゲーメーカーの親玉じゃないか
洋ゲー厨は任天堂を勝手に洋ゲーメーカーにして
自分を慰めるのは止めろよ
299 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:06:01.96 ID:bDNNZOOB0
>>203 バーカ
wiiUでも日本で洋ゲーが売れるわけない
なんか洋ゲー厨って洋ゲー凄い凄い言うだけで
全く洋ゲーの凄さとやらを具体的に示せてないんだよね
洋ゲー厨が凄いと思ってる洋ゲーの動画貼っても
( ´,_ゝ`)プッ
って失笑されるだけだし
洋ゲー厨が自慢気に貼ってたアサシンブレードってゲームの動画とかどこが凄いんだか全然わからなかった
301 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:15:01.21 ID:/+pPtr8w0
Kポップうんぬんの時にバレたけど
このスレの洋ゲー厨ってキチガイの在日チョンに過ぎないから
302 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:15:33.17 ID:EH0jIlnY0
>>300 アサシンクリードのことか?
じゃ、それを超える自慢の和ゲーがあるなら
是非紹介動画をくれ
面白そうなら遊んでみるわ
たのむから笑わせないでくれよ
俺個人の意見としては、洋ゲって雰囲気が重くて好きになれない
気軽に簡単に入れる雰囲気じゃないというか・・・任天堂ゲームの真逆に近い雰囲気を感じる
勿論探せば気軽に楽しめるソフトも出て来るんだろうけど、日本に入ってくるのでそういうのって全然無い
何でだ?
>>253 ぶっちゃけ日本の映画でも女は図々しくて強くてビッチだと思うw
純粋でか弱くて守ってあげたいヒロインなんて
ほんと童貞オタ専用の二次元作品でしか見ないわ
自分は海外の女が強くて可愛くないのは別に構わない
だが頭がパーでヒステリーなブロンド、てめーは駄目だ
和ゲーは好きだし、20年以上やってるけど。
最近の異常な不完全版商法、DLC商法や、
洋ゲーを真似てつくった洋ゲーもどきの糞ゲー(最近だとドラゴンズドグマ等)にウンザリさせられる。
>>304 例えば、どの洋ゲーに出るの?
そのヒステリーなブロンド。ちょっと気になるな
最近、強くて可愛くないって思ったのは、アンチャvitaで出てたゴリラだな。まぁ別に許せたけど
307 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:31:16.94 ID:rsil0b0C0
>>302 バーカ
HDでバイオレンなアクションゲームやってればいいと思ってるから
洋ゲーは糞なんだよ
創造性皆無
ああいうゲームこそ欧米の男文化の発想の貧困さの象徴
今日クリアしたゴーストトリックとか面白かったぞ
ストーリー良し
キャラ良し
2が出たら買うわ>ゴーストトリック
308 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:31:50.35 ID:RHz1Ng0n0
なんか和ゲー厨って洋ゲー糞糞言うだけで
全く和ゲーの糞さとやらを具体的に示せてないんだよね
和ゲー厨が糞いと思ってる洋ゲーの動画貼っても
( ´,_ゝ`)プッ
って失笑されるだけだし
和ゲー厨が自慢気に貼ってたFF14ってゲームの動画とかどこが凄いんだか全然わ
からなかった
309 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:33:19.07 ID:RHz1Ng0n0
あミスったとこあったてへぺろ
ジャンルの多様性は海外のゲームのほうが多い気がする
311 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:43:48.23 ID:rsil0b0C0
>>310 PCゲー入れればそりゃそうなるだろ
でも日本に翻訳されて発売されるコンシューマーの洋ゲー見る限り
洋ゲーの方が多様性があるとは思えない
和ゲーって欧米で死滅したようなジャンルもしぶといじゃん
縦スクロールシューティングとかさ
312 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:48:12.02 ID:EH0jIlnY0
314 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:50:13.61 ID:Gj5BCbGvO
遅れてるの意味が分からない
いやPC除いてもでもXBLAとかのインディーズでも結構あるよね
まあ元々PCにあったのの移植にあたるものも多いかもしれんが
ジャンルの多様性はあると思うよ
ローカライズされたものに限定されればそりゃ少ないだろうがね
316 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:53:11.93 ID:Gj5BCbGvO
日本のゲハで洋ゲーを評価する場合はCSでローカライズされた物が基本でしょ
>>315 XBLAとかだと、そこに乗せて貰うまでの敷居が高いし、ロイヤリティもガッポリ取られる。
ディレクトリ時代のYahooJapanみたいなもんで。
steamだと、その辺の敷居がかなり低い。
前述の日本同人ゲーム、ルセッティアもアマチュアがsteamとメールで交渉するだけだったらしいし。
XBLAとなると、そうはいかない。
>今回の交渉等ノウハウについては特に隠すことも無いのですが
>今回やったことは普通にメールのやり取りだったりします、Steam側に日本語ができるスタッフが居たのが大きいかったかな
>想像よりも怖くは無いという印象でした
http://muracha.blog28.fc2.com/blog-entry-93.html
>>312 なんか どれも見たことあるようなのばっか
そんなの出してどうだね凄いだろう」
だいたいおまえ本当に全部のゲームゃったの?
翻訳
洋ゲー豚が自慢げに出してくる
>>303 単純にそういう世界観が求められてんじゃね
>>316 それはお前の中だけの話じゃないの。
洋ゲーマー、コアゲーマーなら辞書片手にでもやるのが普通だし。
CSにもローカライズにも拘る必要性も価値も無い。
Diablo3が発売され、日本を除く全世界で大ヒットしたらゲハでも盛り上がるよ。
321 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:57:52.79 ID:EH0jIlnY0
要するに
和ゲー厨は和ゲーしか知らない
洋ゲー厨は和ゲーもやってきて洋ゲーもいろいろ遊んでる
和ゲー厨は視野が狭いバカってことか
途中で投稿してしまった
>>312 なんか どれも見たことあるようなのばっか
そんなの出して「どうだ凄いだろう」とか言ってる洋ゲー厨ってバカなの?
洋ゲー豚が自慢げに出してくるゲームって全部ズレてるんだよなあ
ストーリーで魅せられるようなゲームがないよね、洋ゲーって
どうしてお前等洋ゲーと和ゲーとかひとくくりにして
上下の差をつけたがるの?
これこれこうだから日本人は洋ゲーをあまりやらないという話はわかるけど
あっちが上だとかこっちが上だとか不毛な言い争いするのやめたら?
>>321 そうではないんだろうが
洋ゲー厨という言葉を多用する人の書き込みは
そう思わざろうえないよな
FPSばっかとか、殺戮ゲームばっかとかね
和ゲーと洋ゲーって作り込むところが違う気がする
世界観、魅力的な部分で和ゲーが好きだな
洋ゲーはリアルっていうか現実に近づけようとしてる感じ。こんな部分まで作り込まれてるんだなって感心はするんだけどさ
>>321 その割におまえが出してくる洋ゲーって
全く新鮮さの欠片もないんだがw
327 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:03:09.64 ID:EH0jIlnY0
>>318 バイオレンなアクションゲームばっかりだというから
洋ゲーも幅が広いってことを教えてやったんだよ
そんなに凄さを求める割には
ゴーストトリックっていう見たことあるようなショボイゲーム
を和ゲー豚は自慢げに出してくるんだよ
笑わせるなといっただろw
328 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:03:54.83 ID:Gj5BCbGvO
ゲハってCSの話する所だと思ったんだけどな
>>325 世界観なら、S.T.A.L.K.E.R.とかSkyrimとかFallout3とか凄かったじゃん。
ヘビーレインとかもか。
>>328 ゲハは基本的に、ハード関係無いよ。
携帯電話ゲーのスレも活発でしょ。
CSの話するのは、ゲサロや家庭用ゲーム板。
>>327 だからさ
その割におまえが出してくるゲームって
どれも劣化任天堂みたいな洋ゲーにすぎないじゃん
それで洋ゲーに幅があるとか言われてもなw
そもそも翻訳されて日本でコンシューマーで発売されないタイトルなんて意味ないじゃん
存在しないのと一緒だし
しょせん翻訳されない程度のゲームってことだろ
332 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:05:26.35 ID:nJpKHagz0
確かにRPGツクールに拘りすぎて
日本のゲーム自体がジャンル砂漠になってるような
PS3もADVとJRPGしか出てないらしいし
たまにリアルな方向は多様性がなくなるって意見を見るが
単にそういう世界観が求められてるってだけの話で
イマジネーションの欠如とはまた違うと思う
ドラクエにキャバ嬢出てきて萎えるように
プレイヤーが望む世界への没頭を妨げるものを排除した結果に過ぎんと思うし
歴史や自然の存在感が感じられる世界が
思いついた要素を良くも悪くも無節操に取り入れた世界と比べ
イマジネーションに欠けてるかというとそんなことはない。
扱う題材にある程度傾向があるのは和洋同じだし
>>331 × しょせん翻訳されない程度のゲームってことだろ
○ 日本市場がショボ過ぎて翻訳する価値が無い
これが世界的な現実。
1
日本のゲームだけで満足できる人が羨ましいな
337 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:08:39.10 ID:nJpKHagz0
>>335 俺には和ゲーのほうがワンパターンにみえるが
RPGとADV以外にゲームがあるのかと
338 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:08:47.03 ID:8iBqY2oh0
>>334 なにその負け惜しみw
×日本市場がショボ過ぎて翻訳する価値が無い
○ショボイ洋ゲーなんて目の高い日本人には絶対に売れないから翻訳されない
>>311 だからお前はその"日本に翻訳されて発売されるコンシューマの洋ゲー"
という狭いカテゴリしか知らない為にその多様さを理解できないんだよ
PCゲー入れればそりゃそうなるだろ、と自分で言っておきながら
何でまたコンシューマ限定で洋ゲーの話してんだよ阿呆、支離滅裂だろ
PCゲー抜きで洋ゲーを語るなど笑止、議論する以前の問題で知識不足
この類のスレで洋ゲーを語るには最低50本以上PCの名作やってからにしろ
劣化任天堂って言った時点でまともな評価は出来ない人間なんだなと思った
Trials EvolutionやMinecraftみたいなゲームを和ゲーメーカーとかでも作ってもらいたいもんだ
>>327 ゴーストトリックはゲーム性とか以前にストーリーが優れているんだよ
342 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:09:51.43 ID:pY289l6+0 BE:5276813388-2BP(0)
>>328 ゴーストトリックとかは2D背景のポイント&クリック系のアドベンチャーゲームで、
昔は洋ゲーで花形だったこともある。別に日本のお家芸ではなく。
KingsQUESTやLucusartsのモンキーアイランドシリーズやインディージョーンズシリーズとかはすんげぇ評価高くて「ストーリーで見せるゲーム」だったよ。
ただそういう系統のアドベンチャーは今はヨーロッパでほそぼそつくられるようになった。メインストリームからはすべり落ちた。
カプコンはそういうゲームを未だに作ってるわけで素直に嬉しい。
ストーリーで見せるアドベンチャーなら上記の奴やMYSTのV以降とかAtlantisシリーズとかJourneymanPROJECTシリーズとか結構あるよ。
アドベンチャーゲームは花形だったこともあったのさ。
>>328 一応「ゲーム業界」の話するところなんだからPCもあっていいよーな気はする。
343 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:09:56.51 ID:EH0jIlnY0
>>331 とうとう存在されてないことにされてしまったわw
狂ってるなw
344 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:10:04.73 ID:Gj5BCbGvO
>>337 日本の2011年ソフト売り上げ見ても同じ事が言える?
>>342 TOWNSでも展開してたADVだな
キングスクエストなんて、吹き替え音声は日本のスタッフでやってたw
>>339 井の中の蛙に、何言っても無駄だろうな。
そのうち大海を知れば、今現在の自分が黒歴史になる事だろうよ。
>>322 あると思うけどな
システムで物語を語る傾向が強いだけで
348 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:12:17.95 ID:pY289l6+0 BE:4452311669-2BP(0)
>>そもそも翻訳されて日本でコンシューマーで発売されないタイトルなんて意味ないじゃん
さすがにGAMERの板でそれいっちゃうと恥ずかしいぞ。
Steamとかで個人輸入すらつかわず簡単に世界中のゲームが買える時代だ。
英語って壁はあるけどねー。
>>340 おまえがどんなに泣き喚いた所で
そんな聞いたことないゲームより
任天堂の方が遥かに売れてるから
>>338 日本のゲーム市場なんて、中国PCネトゲ市場の半分程度しかないんだよ。
もしかして洋ゲー遊ぶ人間は任天堂ゲーム遊ばないとか思っちゃってるのかなw
中身の話をしてるのに売上の話になっちゃったよ
別に任天堂をディスってるわけではないんだけどな
353 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:14:35.81 ID:Gj5BCbGvO
>>339 何で日本で洋ゲー売れないの?ってスレでローカライズされないけど、PCでしか出てないけど洋ゲー面白いの沢山あるよ!って言われてもね
馬鹿なの?スレタイ読めないの?
N64、GC、Wiiソフトなんか今でも遊ぶくらい好きだが、トライアルとかマインクラフトとかも楽しんでる
この違いはなんぞや
355 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:15:31.11 ID:pY289l6+0 BE:1484104436-2BP(0)
>>345 2Dの背景でキャラクターがちょこまか動くアドベンチャーゲームね。
TOWNSでそーいえば日本語版でてたね。俺はDOS/Vでやってたけど。
ゴーストトリックはボリュームはいまいちだけど「謎とき」をしっかり考えられる久方ぶりのまともなアドベンチャーで楽しかった。
ゴーストトリックやった時にLucusartsのアドベンチャー思いだしてホロリときたよ。
あとチンクルの色づきバルーントリップが実は似たシステムのアドベンチャーゲームだったりするwww
>>355 LOOM、インディージョーンズ最後の聖戦、ザックマックラッケン、モンキーアイランドとか好きだった
>>329 >>333 まぁ、確かにね。
ヘビーレインとかやってすげぇ作り込んである面白いとかは思ったんだけど世界観って言われると??って感じなんだな…
たぶん333が言ってることなんだろうけど洋ゲープレイヤーでも和ゲーの長所あげる時、そういったこと言ってたからさ。
言ってくれたように和ゲーって本当に適当な部分はたくさんあるんだけど。
359 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:16:48.88 ID:pEepfOMo0
>>339 そういうのって洋ゲー厨の「逃げ」だよね
「俺はたくさん洋ゲーやってるから偉い」とか
おまえが吠えた所でなんになるの?
おまえが悔しさでどんなに無様に発狂したって
日本では厳選されて発売される大作洋ゲーですら全く売れないのが実情
それが日本での洋ゲーの評価なんだから受け止めろよ
あと ここPCゲー板じゃねーだろ
コンシューマーについての板だろ
「PCでは多様性あるんだ!」
っていうのも洋ゲー豚の逃げ
>>353 俺もそう思う
洋ゲー厨はPCゲーム板で負け犬の遠吠えしてろって言いたくなる
361 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:18:05.77 ID:Gj5BCbGvO
>>350 そんな小さい市場を取れなかった為に箱○はいつまでたっても世界二位なんだよね
>>337 去年、2010年の日本と、2011年(2010年のデータは見つからなかった)の北米のゲームで
RPGが占める比率を調べたけど、北米のほうがRPGの比率高かった
(日本は洋RPG抜き、北米は和RPG抜きで計算)
>>353 お前みたいに、PCゲーもローカライズされてない名作洋ゲーすらやらず、
井の中の蛙で、少ない知識と偏見を元にギャアギャア騒ぐアホが、日本に多いからじゃね?
>>350 それソースある?
ゲームの市場規模で日本が中国に負けてるなんて初耳なんだけど
このスレはいつからCSオンリーになったんだろう
366 :
千手観音:2012/05/13(日) 19:20:39.75 ID:DI5SC9NZi
>>363 だからそういう洋ゲー厨の「俺すごい」みたいな「逃げ」は聞きあきたよ
スレタイ見えないの?
実際お前がどの程度洋ゲーやってるのかどうかも真偽不明だし
368 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:21:13.84 ID:pY289l6+0 BE:3710259959-2BP(0)
偉いなんて一言もいってないし、洋ゲーでストーリーを魅せる「アドベンチャーゲーム」を説明しただけなのにな。
ぶっちゃけ俺はもともと小学生のころから海外の洋ゲー直輸入で手に入る環境にいたから逆に「日本で売れてなかろうがどうでもよかった」
というか説明したら「知識自慢だ!!!」ていう人じゃ会話できん。
他にもMYSTとかはコンソールにも移植されてたよ。上にあげたゲームもコンソールでプレイできる奴は結構ある。
なんでかPS2に日本語ローカライズが「一作だけされてた」謎のブロークン・ソードとかゴーストリックがあったなら合うと思うけどな。
>>365 基本そうじゃん
今は劣勢の洋ゲー豚が苦し紛れにPCゲー持ち出してるだけじゃん
370 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:23:19.34 ID:tLcn3xqF0
>>369 洋ゲーはCSでもPCでもどちらも売れてないでしょ
CSだけにこだわるのはただPCげーやってない人間が突っ込まれると困るからでは?
PCゲーも和ゲー沢山あるけど当然遊んでるよね?
372 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:24:22.27 ID:rsil0b0C0
>>350って洋ゲー豚の苦し紛れのデマだろ
中国の市場規模がそんなにでかいわけない
373 :
千手観音:2012/05/13(日) 19:24:59.87 ID:DI5SC9NZi
俺が洋ゲー面白いじゃん、って見直すきっかけになったのはアウターワールドだな。
あと、ガチャピンが主人公のリアルタイムRPG。
タイトル忘れた
>>372 中国って人口がケタ違いに多いだけに、ゲーム市場規模もケタ違いなのよ。
それに最近GDPでも日本抜いて富裕層も増えてるし。
世界各国のゲームメーカーやパブリッシャが、中国市場を狙ってるのは今や常識だよ。
375 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:26:38.71 ID:pY289l6+0 BE:659602324-2BP(0)
>>373 アウターワールドwwww
いや。名作ではあるんだが、本当に突然に死にまくる乾いた脱力感が襲ってくるステキなゲームでしたなwww
ガチャピン・・・・?というかダンジョンマスターじゃないよなwwwアレにはムックもガチャピンもいるけどwww
>>370 そのデータおかしい
そのくらい気づけよ低能
そもそもそれって願望込みの予測だろ
377 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:26:50.46 ID:Gj5BCbGvO
>>365 ゲハは基本的にCSオンリーでしょ
PCゲーは専用の板があるし
CSにローカライズもされないゲーム自慢はPCゲーム板でどうぞ
378 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:28:28.39 ID:pY289l6+0 BE:2308605874-2BP(0)
FF14のネタもでてくるし、「ハード・業界」板なんだろ。
んなこといったら「家庭用ゲーム板」で話せよってことになっちまう。
ソーシャルの話題もされてるんだし、業界板でしょ。
中国のオンラインゲーム市場だけでそんなにでかいのなら
もっと色々なソースで出てこないとおかしい
よくある数字のミスだろ
>>376 業界トップのアクティビジョンブリザードも、売り上げの殆どがPCゲームとオンラインゲーム(PCゲー)だよ。
しかもその伸び率が半端じゃない。
その大半を支えてるのが中国だったりする。
ゲハに籠もってないで、いい加減現実見ようや。
381 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:29:26.22 ID:pY289l6+0 BE:1649004645-2BP(0)
>>376 俺は正しいか正しくないかはわからんけど、「おかしい」というなら「反証のデータ」をソースつきでだすのが議論のルール。
都合悪いデータは捏造、捏造か…
ネトウヨと変わらんな
>>380 バーカ
日本がゲームの市場規模で中国に負けたなら
それに付随するソースが絶対に出てくるはず
そういうのが一切ないってことは
おまえの勘違い
そのくらい分かれよ低能
そもそもそれ
ソースになってないじやん
実際の売り上げを示したデータじゃないし
洋ゲー豚苦し紛れに不確実なソースだしてんなよ
387 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:34:10.34 ID:nJpKHagz0
洋ゲー調べたいなら、PC新調するなりグラボかってsteam,origin,yuplayで洋ゲーやるか
海外版のxbox輸入するなりしないとな
因みにsteamだけで国内のwii,PS3,360合わせたタイトルよりゲーム選べるぞ・・
388 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:34:26.72 ID:pY289l6+0 BE:1319203182-2BP(0)
>>385 なんだ
中国人自身の算出したデータか
おかしいと思った
中国人自身の算出したデータはあてにならないので有名
391 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:36:24.66 ID:pY289l6+0 BE:1978805838-2BP(0)
>>389 悔しいのはわかるけどいろんな所がデータとしてだしてるんだからある程度は認めないと。
中国なめられる経済規模じゃないよ。すでに。
392 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:36:40.03 ID:Gj5BCbGvO
専用の板があるのにわざわざゲハの、何で洋ゲーは売れないの?ってスレでローカライズされないPCゲー自慢してるのは
洋ゲー遊んでる俺カコイイアピールしたいだけだよね
どうしてもゲハで話したいなら「ローカライズされない洋ゲー面白すぎる」とかいうスレでも立てれば?
>>388 おまえがバカな勘違いしてるのはわかったけど
実際はそんなにでかくない
なぜなら海賊版とか不正ダウンロードとか
そういうのが主だから
おまえが夢見てるような洋ゲーのフロンティアじやないよ中国市場は
そういう中国市場の見せかけの数字に騙されるバカっているよな
394 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:37:28.60 ID:pY289l6+0 BE:989402562-2BP(0)
俺があげたゲームほとんどローカライズされてるのあげてるのに・・・・。
>>392 自慢になると思うこと自体がバカw
自分がやってないから負い目感じてるだけw
んなもん金出せば誰でもプレイできるんだって
・2009年度の米フォーブス誌調べ、世界のネットゲーム売上高トップ10
1位 『WoW』 10億ドル (米)ブリザード・エンターテインメント
2位 『夢幻西遊』 4億ドル (中)網易
3位 『完美世界』 3億ドル (中)完美時空
4位 『リネ1』『リネ2』 2億7千万ドル (韓)Ncsoft
5位 『天龍八部』 2億5千万ドル (中)捜狐暢遊
6位 『AION』 2億3千万ドル (韓)Ncsoft
7位 『メイプルストーリー』 2億ドル (韓)NEXON
8位 『征途』 1億9千万ドル (中)上海巨人網絡科学技術有限公司
9位 『伝奇』 1億5千万ドル (中)上海盛大網絡発展有限公司
10位『FF11』 1億1700万ドル (日)スクエニ
まぁ、こんなデータもある。完美は日本でもかなり儲かったよな
だいたい中国市場なんて
海外メーカーより感性の近い和ゲーメーカーの方が
圧倒的に有利なはず
光栄とか
中国市場は洋ゲーにとって美味しくて和ゲーにとっては美味しくないと思い込んでる洋ゲー豚がバカすぎるw
398 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:39:42.88 ID:pY289l6+0 BE:5936415089-2BP(0)
>>393 あのさ・・・・市場規模なんだから海賊版除いての数字だぞ。
日本のゲーム市場の数値だすのにマジコンでコピーされたゲームの分まで数字にいれないでしょ。
見苦しいよ。
あとオンラインゲームを「どうやってコピー」するんだ。
もともと海賊版ばっかだからオンラインゲームばっかになってるんだよ。
サーバーなしでクライアントコピーしてなにするんだよwww
「オンラインゲーム市場」だけで6000億だ。
>>393 実際に出てる数字を完全スルーとな……
中国が割れ天国なんて世界中が知ってるよ。
だからこそ割れが発生しないオンラインゲームとか、洋ゲー大手メーカーがFree to Pleyに乗り出してるんじゃない。
400 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:41:25.96 ID:pY289l6+0 BE:659602324-2BP(0)
>>397 「有利なはず」なのに日本企業のオンラインゲーム食い込めてないんだよ。
韓国産は頑張ってるけど。逆に中国産が日本に上陸してきてるありさまでな。
>>398 >>399 だから
中国市場は洋ゲーにとって美味しくて和ゲーにとっては美味しくないと思い込んでる洋ゲー豚がバカすぎるw
本気で中国市場を開拓する気なら
和ゲーメーカーのほうが圧倒的に有利
日本の漫画とかアニメとかAVとか台湾を通じて中国本土でも大人気なんだから
>>400 それはまだそっち方面はまだ本当の意味で美味しい市場じゃないから
だいたい洋ゲーメーカーだってブリサード一社だけだろ
そんな局面は直ぐに変わる
なに威張ってんだバカ
>>401 そういうならデータ出さないとダメなんじゃね?
流れ的に…
なんでそんなに中国がゲームで儲かってるのか?イメージできない人は
グリーモバゲを思い浮かべれば分かりやすい
もともと基本無料アイテム課金方式を使って日本含む世界各国で散々荒稼ぎしてたのは
チョンと中国のMMOやFPSなわけ。
悪魔の商売方法とも言うべき儲かりようだったわけ
その儲かってる仕組みを携帯にもってきて
PCゲームのMMOとかよりもっと簡単に量産できる携帯用ゲームで一発当てたのがモバゲとグリー
405 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:46:01.33 ID:pY289l6+0 BE:1978804883-2BP(0)
>>401 食い込んでから言えとしかいいようがない。
実際中国市場でアメリカのMMOはいくつか成功してるが日本のMMOはぜんぜんなんだぞ。
もともと日本はオンラインゲームにちょっと出遅れたから不利なんだよ。
後中国が洋ゲー天国で和ゲーが売れないなんて一言も誰もいってないぞ。お前さんだけだ。
中国のゲーム市場が日本よりデカイわけないだろ!!!!っていう君の疑問に答えただけだろ?
だいいち他人に豚とか低能とかいってソースだされても謝罪もしないってロクな教育受けてないな。
407 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:48:11.80 ID:Gj5BCbGvO
自分に都合の良いデータは信用する。逆もまたしかり
408 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:48:12.21 ID:pY289l6+0 BE:989403034-2BP(0)
>>402 Blizzardしかしりませーん。って素直に言えばいいのに・・・・。
>>404 基本無料は俺も好きじゃないけど西洋ですらFree to Pleyになりつつあるもんな。
>>405 だから『WoW』だけだろ
文化的に見て中国市場を本気で開拓するのなら
洋ゲーメーカーより日本メーカーの方が圧倒的に有利なのは変わらない
墓穴掘ったな負け犬洋ゲー厨w
韓国とか中国って人と競い合うゲームが好きなんでしょ?
日本人は一人でちまちまやったり、友達と協力するゲームが好きだから、嗜好的に中国市場は不利なんじゃない?
411 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:50:13.82 ID:9r0i4Wu00
412 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:51:46.29 ID:pY289l6+0 BE:2885757375-2BP(0)
>>409 「圧倒的に有利なのは変わらない」
・・・・・・。ならなんで食い込めてないの?
さすがに現状成功してないのに「有利だ!!!」ってた負け犬の遠吠えだろww
なら洋ゲーも技術で先行してるから日本でその内売れるだろーとかいってるのと変わらんwww
>>409 >文化的に見て中国市場を本気で開拓するのなら
>洋ゲーメーカーより日本メーカーの方が圧倒的に有利なのは変わらない
せめて、根拠かソースか何か提示してくれないと議論にすらならない・・・
414 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:52:36.66 ID:Gj5BCbGvO
>>410 ストUやマリカが流行ったのは俺の気のせいだったのか…
和ゲー厨劣勢だぞ、頑張れ!
>>408 いや、韓国と中国は搾取が露骨なんだぜ
例えば完美世界では装備1箇所を最強まで強化するのに850万円かかる
で、装備は全部で10箇所くらいある。全部最強にするには8500万円かかるって設定でやってる
まぁ、アホかと思うだろうが最強目指す廃人の1.2人はマジで金突っ込む
いくらなんでも洋ゲーはここまでしない
ゲームは金儲けの道具と割り切ってる中韓との違いだな
>>410 日本の漫画やアニメやAVが中国で大人気だという事実は
絶対にみようとしない洋ゲー厨が哀れすぎるw
まだ中国市場の開拓はこれからだろ
418 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:54:57.31 ID:Gj5BCbGvO
このスレで和ゲー厨論破!やったやった!
って喜んだ所で現実は変わらないけどね
419 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:55:07.79 ID:pY289l6+0 BE:329801322-2BP(0)
んなこといったら中国で洋画大人気だぜ。アニメの人気を過信するのはオタクの悪い癖。
アニメが成功したらゲームも成功するわけじゃない。
韓国で日本の漫画とかアニメ大人気だけど彼らゲームに関しては自国産で固めちゃったよ。
たかしちゃんはやればできる子なんだからいつかきっと成功するわよ
和ゲー厨の遊ぶソフトが任天堂だけってことないよな?
PS3とか360とかで和ゲーも遊んでる?
中国のオンラインで『WoW』だけそこそこ成功してるだけなのに
はしゃいでる洋ゲー豚ってバカ?
423 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:56:19.38 ID:nJpKHagz0
アニメや漫画やAVとゲームの嗜好はちっと違うような・・・
確かに国産ゲーは漫画的なゲームが多いけど
>>417 >日本の漫画やアニメやAVが中国で大人気だという事実は
それ基本的に、お前が↓で言った通りの割れ(bittrent、動画サイト)だぞ。
だからこそ、海賊版が存在しえないオンラインゲームで勝負しにいってるんだし。
>393 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 19:37:26.71 ID:dWIpI3j90
>実際はそんなにでかくない
>なぜなら海賊版とか不正ダウンロードとかそういうのが主だから
425 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:56:38.47 ID:pY289l6+0 BE:1319203182-2BP(0)
というか一番大切なのは「中国のゲームの市場規模は日本より大きいのは事実でした。低能とかいってすいませんでした」
っていうことだぞ。意地になって日本が有利とかいってるけど、君の日本のほうが市場が大きい!!!っていう間違った思い込みからはじまってるのにな。
426 :
Amiga:2012/05/13(日) 19:57:35.27 ID:pY289l6+0 BE:1484103492-2BP(0)
>>422 なら日本のゲームはWoWより中国で成功しないと文句いえないんじゃないのwww
>>419 ゲームと親和性が高いのは
どうみてもアニメとか漫画だよ
あと日本と中華圏は漢字があるからある程度
文化的にニュアンスが伝わりやすい
>>409 日本はスクエニくらいしかまともにMMO作ってこなかったのに
なぜネトゲが主流の中国ゲーム市場で日本メーカーが有利になると思ったんだ?
FPSに至っては全く作ってないじゃん
パッケージゲーム売るのとネトゲを運営していくのとではノウハウも技術も別物だ
それに中韓がネトゲを量産しまくったせいで中国のゲーマーの目は肥えてる
最近の中韓製大型MMOは普通にUE3やクライエンジン2を使ってきてるぞ
>>425 一番大切なのは中国市場を
和ゲーメーカーと洋ゲーメーカーどちらが開拓しやすいかだろ
スレタイ見ろ低能
430 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:00:47.82 ID:pY289l6+0 BE:3957610368-2BP(0)
>>427 漠然としすぎだ。ハングルの韓国が中国で大成功してるがなwwww
>>428 バーカ
本当に美味しい市場ならそこに向けて
ちゃんと開拓するだろ和ゲーメーカーは
開発力の問題じやなくて
単に今までは美味しくなかったから開発してこなかっただけ
>>430 >>漠然としすぎだ。ハングルの韓国が中国で大成功してるがなwwww
韓国のメーカーが中国でいくら儲けてるって?
具体的な数字は?
433 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:03:46.78 ID:nJpKHagz0
和ゲー厨は言葉づかいがなってたないな・・・
434 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:04:19.53 ID:pY289l6+0 BE:1731455137-2BP(0)
>>429 すくなくとも和ゲーはいまのところ「まったく中国市場のオンラインゲームでだめ」ってのは「純然たる事実」だぞ。
はっきりいうが韓国製と自国製で固めちゃうだろうな。中国。洋物も和物も成功するとは思えない。
というか成功してない現実で「将来圧倒するから」って明日から本気だす並に負け惜しみだぞ。
Counter StrikeOnlineとか韓国が洋物のFPS取り込んで中国でサービスインしてる状態だぜ。
韓国でFPSのMMOは売れてるし、中国でも一定の人気持ってる。日本と本当に「ゲーム感性」が近いかというと結構疑問。
どうも任天堂ハード以外は遊んでない感じだな・・・・
>>431 中国ゲーム市場は、ここ3〜4年で急激という言葉で足らないほど急成長した。
そして日本は、そのゲーム市場に乗り込むだけのゲームもノウハウも何も無かった。
それだけの話。
FF14で急場凌ぎに中国市場を意識して、壊滅したのは記憶に新しい。
437 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:06:49.34 ID:pY289l6+0 BE:1484104436-2BP(0)
>>431 おいしいはずの欧米市場で年々シェア落としておいてなにいってんだよwww
中国ではシェアとれるのかよwww
成功してから言えよ。
中国のゲーム市場はすでに中国ゲームメーカーが独占してんだよ
そこに参入するには中国メーカーを超える内容のゲームじゃないと厳しい
今まで全然MMOもオンラインFPSも作ってこなかった和メーカーにすぐにそんなの作れつったって無理
だから唯一ネトゲを本格的にやっててFF11が世界3大MMOなんて呼ばれる程の力があったスクエニがFF14で本格的に中国市場を狙ってたんだ
そのFF14が振るわなかった以上、洋ゲーのほうが分があるって結論に至るんだよ
>>434 おまえは成功して欲しくないと願ってるだけじゃん
なんでAVや漫画やアニメが中国で大人気なのにゲームは成功しないと思うんだ?
それこそ負け犬洋ゲー豚であるおまえの希望的観測にすぎない
440 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:08:10.54 ID:pY289l6+0 BE:1319204328-2BP(0)
欧米製MMOもWoW以外苦戦してるけどな。
まぁWoWは巨大だけど。
ただ日本は成功してるのがひとつもない状態。
441 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:08:19.90 ID:dJt3ptK50
中国って国産ネトゲ保護の為にWoWとか洋ゲー規制してなかった?
>>437 洋ゲー厨房が泣き喚いたって
日本メーカーは和ゲーしか売れない自国市場という武器がある
自国で安心して儲けられるから
外国に打ってでやすいんだよ和ゲーメーカーは
443 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:09:49.87 ID:pY289l6+0 BE:2308605874-2BP(0)
>>439 成功するも希望的観測だろ。アホか。
俺は感性うんぬんより「オンラインゲームのノウハウが乏しい」から成功せんだろうなって思ってるだけだ。
アニメ・アニメってうるせーよ。アニメごときそこまで影響力ないよ?
アニメっぽいゲームが作られたとしても中国は見事に自国産でパクるだけだ。
>>441 国産保護じゃなくて、ネトゲ廃人や中毒問題がヤバ過ぎるから、規制したんじゃなかったっけ。
>外国に打ってでやすいんだよ和ゲーメーカーは
名越が玉砕したな・・南無
中国も韓国も国が支援してる
ゲームは外貨を稼ぐ手段と割り切ってるからだ
だから外国企業は参入しづらい制度になってんだよ
中国でチョンゲが広まりつつあった時に待ったをかけて抑えたこともあった
自国のゲームメーカーを保護してるから外国企業の参入は簡単じゃない
>>442 安心の自国市場って、縮小の一途をたどり続ける日本市場の事?
それを懸念して、日本の大手メーカー各社がカイガイ病になったのは記憶に新しいと思うけど。
448 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:12:22.50 ID:pY289l6+0 BE:1319204328-2BP(0)
>>444 国産保護の観点もたっぷりあったと思うよ。韓国ゲーム狙い撃ちだったしな。
450 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:13:35.28 ID:pY289l6+0 BE:329801322-2BP(0)
>>447 安心の国産市場がもはや小さくてHDゲーム支えられる市場じゃないから携帯機やソーシャルにで低予算のゲームしかだせなくなってる現状を「安心」か・・・・。
つーか、おまえらは4亀程度は見てるんじゃないの?
4亀はもとは洋PCゲーが主だったけどいつのまにかチョンゲ、シナゲ御用達サイトみたいになってんじゃん
で、しょっちゅう中国ゲームショウとかのレポートも載せてるし
>>449 携帯メインなのかな
まあPSP、DS(3DS込み)は複数台持つだろうしね
さてFE覚醒のDLCちょっと買ってみるかw
455 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:17:55.04 ID:pY289l6+0 BE:659602324-2BP(0)
>>452 誰かさんが日本市場が中国市場より小さいわけ無いだろ「低能」とかいって暴れたから諌めただけなのになにはしゃいでるんです?
>>443 洋ゲーは中国市場で成功するっていうのも
おまえの希望的観測だろ低能
日本のAVや漫画やアニメが中国で人気なのみても
中国市場の拡大はどうみても日本のコンテンツ業界にとってのプラスのほうが大きい
ていうかさっきから、一人の和ゲーキチガイがID換えて暴れすぎだろ。
内容も文面も同一人物って分かるんだから、論破される度にID換えるのやめろよチキン。
>>455 おまえが勘違いして泣き喚いても結局中国市場は
全く洋ゲーにとって美味しくない市場だという結論が出ただけだったなw
>>454 日本のユーザーではメインどころでしょ
PS3買って、何か買って遊んでみるかで
洋ゲー買って、それが好みにそぐわなかったっての多いんでない?
460 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:22:50.62 ID:RHz1Ng0n0
>>453 時代の流れだろ
いつまでも和ゲーと洋ゲーだけの時代じゃない
アメリカのゲームが衰退した時代に日本のゲームが流行ったように
同じ現象が国が違って起きても不思議ではないだろう
国がゲーム産業に補助金出してる国もあるしね
462 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:24:33.31 ID:pY289l6+0 BE:329801322-2BP(0)
>>458 君が泣きわめいても中国市場は日本市場より規模が大きいのは「現実」でした。
そんなことも知らずに他人を低能呼ばわり。アホすぎる。
「ごめんなさい僕が間違ってました」と言えないのがだめなんだよ。
>>450 >>447 バーカ
円高だから、むしろ日本市場の存在感は高まってるだろ
欧米のコンシューマー市場の方が縮小幅大きいからむしろ
日本市場のシェアは円高と相まって上がってるはず
>>463 いやまぁさすがに釣り……だよな。
突っ込んで良いのか判断に迷うんだが。
465 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:26:49.35 ID:pY289l6+0 BE:1236753735-2BP(0)
シェアの意味わかってるんだろうかwwww
>>464-465 同一なのバレバレなのに
IDわける必要あるのかこのバカは
論理的に反論できないで
中傷で返してるのは論破されたってことでいいよね?
468 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:29:22.18 ID:pY289l6+0 BE:1154302872-2BP(0)
というか別に中国で洋ゲーがバカ売れするなんて誰もいってないんだぞ。
どこぞの低能のドアホウが「中国の市場が日本よりでかいわけないだろ」とかいいだしたから中国の話題がでただけで。
ただ日本よりは現状は成功してるってだけだ。
469 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:30:20.76 ID:pY289l6+0 BE:1484104829-2BP(0)
>>467 海賊版を市場規模の中にいれちゃう人よりましだと思いますよwwww
470 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:30:22.26 ID:BaT1kX8V0
昔に比べりゃ随分受け入れられてるんじゃないの
家ゴミはどうだか知らないけどPCでは普通に洋ゲーやるでしょ
インディーズゲームの小部屋
http://www.4gamer.net/words/001/W00176/ 「最近のPCゲームは複雑すぎる!」とお嘆きの人,「もっと横スクロールアクションを!」
「弾幕薄いぞ,何やってるの!」と欲求不満気味の人。
そんなアナタに,手軽に楽しめるアクションゲームから,弾幕系シューティング,
じっくり腰を据えてプレイしたいRPGまで,
個人/サークル単位で制作されたオリジナルゲームを紹介する。
アナタのお気に入りの一本がきっと見つかる……かも?
>>468 何回も同じこと言わなくていいよ
おまえが泣き喚いた所でおまえが論破されて土下座状態なのは変わらないし
Amigaってコテちょっと酷すぎるな
ここまで頭悪い奴って久しぶりに見たわ
475 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:34:15.29 ID:pY289l6+0 BE:3957609986-2BP(0)
すげぇー中国の市場が日本より大きはずがない!!!そんなことも知らないのか低能!!!
とかいった人が中国の市場規模はもはや認めてるのに「論破」になっちゃってますよwww
これはすごい。本気でアホだなwww
洋ゲー豚が発狂しても
絶対に日本で洋ゲーが受け入れられる事はない
なぜ洋ゲーのような劣った文化が日本のような進んだ国で受け入れられると思うんだ?
バカバカしい
>>475 そこは全く本質的な所じゃないじゃん
本筋の議論で論破されたおまえがそこに固執してる時点で
おまえは自分で論破されたの認めたも同然
スレタイくらい見てね低能
なんか書こうと思ったけど、ヒートアップしてるみたいなんでやめとこ(´・ω・`)
479 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:38:19.25 ID:pY289l6+0 BE:2226155393-2BP(0)
洋ゲーが中国で大成功するなんて俺はいってないぞ。
日本よりは「現状」成功してるよね。とはいってるけど。
コテハンつけてるんだからよく読んでくれよ。
あと本質は誰かさんが中国の市場規模に対して「無知」だったことだぞwww
480 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:38:33.69 ID:J0ecvPTc0
洋ゲー厨、劣勢だな
481 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:38:34.06 ID:nJpKHagz0
国産信者には呆れたわ・・
外者には何にでも噛みつくネトウヨや速報民と変わらんな
中国はコピー天国でネトゲの市場規模はデカイが、
パッケージゲームの市場規模はわずか8億円
あと、日本のゲーム市場を小さいって言ったら
北米以外の殆どの国が小さいことになるだろ
イギリスがギリで勝てるくらい?また下がったんだっけ?
つーか、洋ゲー厨=チョンなのはKポップうんぬんって議論の時にバレてるのに
まだ汚い口を閉じないのか
ユーロ安 ドル安 円高で
相対的に見て日本市場のシェアは多少上がってるはず
485 :
Amiga:2012/05/13(日) 20:42:51.14 ID:pY289l6+0 BE:329801322-2BP(0)
日本の市場は中国に比べたら小さいけど少なくはないし大きな市場の一つではある。
ただ日本だけじゃHDゲームは支えられない規模でもある。
HDゲームじゃないとだめってわけじゃないけれど次世代機ではさらに海外偏重になりかねない。
まぁ携帯機でやソーシャルで「おもろいゲームで世界で戦う」って可能性もスマホとか見てるとありえるとは思う。
>>485 バーカ
いつ海外偏重になったんだよ
現世代だと1番売れたのはwiiだし
携帯機は日本ハード独占
http://jin115.com/archives/51851528.html 洋ゲーメーカーってアクティ以外全部潰れそう
和ゲーメーカーの方が儲けてる
洋ゲー厨房が泣き喚いてもこれが純然たる「結果」だよ
国内
売上高 営業利益
セガ 3116億8200万円 643億6000万円
コナミ 1945億2200万円 309億2100万円
バンナム 3233億9700万円 307億8700万円
スクエニ 957億0000万円 112億0000万円
カプコン. 502億7000万円 67億4400万円
コーエーテクモ 208億6000万円 18億0300万円
海外
アクティ 2577億9600万円 1004億0800万円
UBISOFT 704億1600万円 不明
TAKE2 . 521億8598万円 . 10億9263万円
THQ 497億8828万円 −145億7148万円
EA 2136億7500万円 −254億1000万円
>>487を誰か翻訳して
なにが言いたいのか分からない
490 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:50:33.86 ID:Gj5BCbGvO
洋ゲーは世界で売れてるなら小さい市場の日本で売れなくても問題ないよね?
海外のクリエーターや洋ゲー厨さんは何で日本で売れない売れない叫んでるのよ
無視して勝手に遊びなさいな。構ってほしいの?
>>481 国産かどうかより
ああいえばこういう人が溢れてるんだよ
自分の持ってる考えに背いても相手の言うことには言い返したいような
なんかえらい伸びてるな
また誰かがAmigaの琴線に触れた?
古墳の次はいったい何だ?
>>488 それ
「本当に、ゲームで、儲けてるの?」
セガ
コナミ
バンナム
スクエニ
カプコン.
コーエーテクモ
このうち、スクエニ以外の全部がパチンコ・パチスロの利益で儲かってるだけじゃん。
違法民営賭博のパチンコで。
セガなんてゲーム部門の赤字が酷すぎて、ガンガン切られてるし
パチスロ部門のサミーにブチキレられてるだろ
>>493 なにで儲けていても
日本メーカーが安泰だという事実は変わらないじゃん
>>494 安泰なわけ無いだろ。
どんどんゲーム部門が縮小迫られてる事実知らないのか。
>>488 EAは間違いなく潰れるな
洋ゲー厨の泣きっ面が楽しみw
何か変なの沸いてんな
どうすんだよこの流れ
>>495 Amigaの自演ID必死だなあ
ゲーム部門が縮小?
ソーシャルゲームがスゲー伸びてるのに?
苦し紛れで適当なこと言うなよ
海外ソフト会社が軒並み潰れたとして、国内だけになって満足なのか?
国内開発会社もロクなところ残らないだろw
501 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:58:00.76 ID:Gj5BCbGvO
>>500 そもそも日本は洋ゲーメーカーなんて存在感ゼロだもん
洋ゲーメーカーなんか
潰れても全く問題ない
バイオオペラクが洋ゲーなのに売れちゃった現実は本当に恥だよな
どこのハードの人たちだっけ、バイオという名前だけで洋ゲーバイオに凸しちゃった
このスレで言う異端者たちって
>>499 ソーシャルゲームって、ゲハやゲーマーの敵じゃなかったのか。
てかソーシャルゲーと据え置きゲーじゃ部門違うだろ。
どんどんソーシャルに力入れてって、据え置きはおざなりって。
506 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:02:00.12 ID:Gj5BCbGvO
>>320 つまり、わざわざPC組んで辞書持ち出してまで洋ゲーやろうとは思われてないから日本では売れないってことだな
ガスト 日本一 コンパイルハート
このあたりじゃないのは間違いない
>>504 バイオオペラクって何本売れたの?
ああいう日本メーカーのタイトルで
日本のメーカーの完全に管理下において開発したのは
「洋ゲー」といっても脅威ゼロだから
全く怖くないし、いいんじゃない?
>>333 DQって普通にキャバ嬢うろついてなかったっけ?
>>510 そうか?海外連中が作ってる以上洋ゲーじゃね?
海外先行で発売されてるんだし
初週25万とか言う被害者が出た
オペラクは海外スタジオが未熟なのに加え、バイオらしくってことで日本のプロデューサーが口出ししたせいで
アクションとしてもシューターとしても出来損ないっぽくなったのが残念
>>505 ソーシャルゲームの急成長の恩恵は
グリーやモバゲーだけじゃなくて
既存のメーカーも受けてるから
ソーシャルゲームの急成長はハードメーカーにはマイナスだけど
それ以外の日本メーカーにはプラス
>>363 ギャーギャーうるせーよ
騒ぐなや洋ゲー豚
お前らは一般人の
10倍ゲームを買ってりゃいいんだよ
一般人の売り上げにすがるダニのくせして
偉そうにすんな
端っこで小さくなってろw
516 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:12:39.65 ID:Gj5BCbGvO
>>508 何を面白いと思うかは個人で違うでしょ
だから人によって面白いゲーム出すメーカーは違う
分からない?
また出たw
そしてお前は和ゲーどれだけ買ってるんだといわれて答えられず逃亡のパターンだなw
>何を面白いと思うかは個人で違うでしょ
>だから人によって面白いゲーム出すメーカーは違う
そうそう!
だからそれ海外ソフトにもいえる事なんだよね
自分が気に入らない気に入る問わずさ
洋ゲーメーカーはほとんど日本のメーカーの傘下になって
日本メーカーに上手く利用されていくんじゃないかな
チョンメーカーや中国メーカーが洋ゲーメーカーを買収しても
たぶん使いこなせない
中国やチョンってオンラインゲームばっかだから
520 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:16:48.33 ID:Gj5BCbGvO
>>513 七英雄は口だししなかったせいで失敗したとか言ってなかったっけ?
アメリカの事はアメリカ人が良く分かってる!俺達に任せろ!
で、誰にもうけなかったと
>>496 EA黒字になったんだけどな
FIFAにBFが好調だし、ソーシャルもジンガに続いて世界2位
根拠のない文句はやめたほうがよいよ
EAは黒字、任天堂は赤字ww
523 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:33:14.51 ID:nJpKHagz0
経営面では和ゲーメーカーに部があるかもな
普段和ゲーオタが批判してるギャンブル、携帯ブラウザーゲーやら玩具やら
和ゲーはヤクザ,おもちゃ玩具、洋ゲーはコンピュータ、通信メーカーが主だったから
メーカーの成り立ちからして違うからしゃーないけど
524 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:37:17.23 ID:Gj5BCbGvO
毎年赤字決算繰り返してたSCEが黒字だった時みたいで虚しいやん…
「残念!今期SCEは黒字ですから!チカニシざまぁw」
今までの赤字が消えて無くなる訳でもなし
>>512 そういう意味ならジャスダンやドンキーはもっと売れてるが
>>521は決算の見方を知らない人間
EAは倒産確実だよ
だから韓国企業への身売りの話とか飛ばし記事が出たりして
一時的にEAの株が上がったりしたんじゃん
527 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:56:20.62 ID:zV0Z7McI0
EAは身売りするために資産売って
無理やり黒字に持っていって
いい買収先でも見つける算段なんでしょ
EAの黒字をあたかもプラス材料のようにいう人間は
なにもわかってない
あのさぁ・・・企業の赤字云々はソーシャルアイテム課金ゲー
作れで結論出てるんだから不毛な論争だと思うんだ。
じゃあそれで納得するか?しないのがここの住民だろ?
黒字赤字は他スレでやれ。ここはそんな打算的なスレじゃない。
530 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 22:26:18.15 ID:ucJqctPw0
EA=洋ゲーは糞というイメージを日本人に植えつけたメーカー
潰れた方がいいんだよ
シムシリーズどうなるの?シムシティの方好きなんだけど
532 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/05/13(日) 22:29:14.34 ID:9qAnMIWD0
EAはとりあえず外れなしってイメージだけどな
代わりになぜか一部を除いてEA臭くなる不思議
>>531 シムシティは最新作発表されたが5じゃなくて
新シムシティという位置付けでソサエティーズの続編に近い。
シムアースはSPOREという糞を生み出し
シムアントは亜種を他社が出してるが需要がないので作られる可能性は無い。
儲かるのはシムズでアイテム課金なのでこれの続編が有力
もうEAにはWill Wrightは必要ないんだな。MSにPeter Molyneuxが必要ないように。
535 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/05/13(日) 22:44:32.88 ID:9qAnMIWD0
けどゲーム業界って割と洋ゲー和ゲー関係ないし、第一ちょっと前までSCEが握ってたんだし、潰れるのはゲーム専でやってる微妙なスタジオなのは
あんまアメリカも日本も変わらん。
よく考えてみろよタイトーもテクモもハドソンも会社たたんじゃったんだぜ?
十分和ゲー市場は後退しとるよ
中国の話が出たから書くが、中国の官公庁で使われているPCの大半が、正規のOSじゃないってさ。
実際に官公庁で働いていたヤツが言ってたからホントなんだろ。
Googleも撤退だのなんだの騒いでいるし、そういう国でまともな市場ができるのかね。
いずれは開かれるだろうが、今から10年20年単位だろうね。
>>533 ありがとう、シティの最新作は動画見て凄ェー!と思ったけど…
4系だったら良かったのにな
539 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 23:06:33.06 ID:32IYxmFR0
EA SPORTSだけは好きだな。
FIFAシリーズやMADDENシリーズ、TIGER WOODSシリーズはどれも完成度高いし面白い。
それ以外のジャンルのは、あまり当たりのに出会ったことがない。
『ザ・シムズ3』 は2009年、世界で一番売れたPCゲーム
http://news.livedoor.com/article/detail/4572708/ ザ・シムズ3』(6月)
『World of Warcraft: Wrath of the Lich King Expansion Pack』(11月)
『ザ・シムズ2 ダブルデラックス』(2008年4月)
『World of Warcraft: Battle Chest』(2007年10月)
『コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2』(11月)
『World of Warcraft Blizzard Entertainment』(2004年12月)
『ザ・シムズ3 ワールドアドベンチャーズ データセット』(11月)
『Spore/スポア』(2008年9月)
『Dragon Age:Origins』(11月)
『エンパイア:トータルウォー』
『ザ・シムズ』シリーズ、『Spore』、『Dragon Age』、の計5作品で
ランキングを埋めてウハウハなパブリッシャー、EA
541 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 23:34:58.57 ID:hbRVBhTZ0
日本ではぶっちゃけ和ゲーもそう受け入れられてるわけではないよね。
特定のビッグシリーズが一般層に買われて数が出るだけで
あとは特定ヲタ層に媚びたゲームが小さいパイながら
比較的安定して売れてるだけじゃね?
まあ、いずれにしても洋ゲーが入ってくる余地って小さいわな。
スポゲー好きは海外のゲームしかほぼ選択肢ないんだよな
KONAMIのスポゲーはもうどうしようもない出来だ…
EAのMADDENもファン的に不満多くてNCAAやってるわ
あとNHLはマジで良くできてると思う
個人的にはSkateの新作を出して欲しい
>>375 それだ!
ダンマス
10Fで突然フリーズしてデータが飛んだから結局クリアせずだったな
あれはおもろかった
アウターワールド最高じゃん!
スターウォーズっぽいっちゃーぽいし、あのポリゴンちっくな挿絵っつーか
ショートムービーに味があって素敵だった
俺は詰まることなかったけど、一応謎解きっぽい感じに仕上がってるしさ
和ゲーで最近面白かったのは、賢くなるパズル
これは紙媒体でも出てるから一回やってみることをお勧めする
>>544 KONAMIの数独500円で買って、全500問200時間オーバーで解き尽くした。
なんというコストパフォーマンス(^o^)
日本人はパズル系の才能があるんじゃあるまいか。
将棋はインドで発祥し世界に広がったボードゲームのひとつだが、世界で唯一、取ったコマを再利用できる。
チェスなんかに比べてはるかに深い。
囲碁も中国発祥だが、日本に渡って戦法ルールともに洗練された歴史がある。
もちろんオセロは日本発祥だ。
オセロが日本発祥とか恥ずかしいからやめてよ
行き着くところまで行ったネトウヨってガチで韓国人みたいな歪んだ自尊心の塊で笑える。
ここで散々宣伝されてたスターホークが
バグまみれ、説明足らずなチュートリアル、対戦バランス大雑把と
見事なぐらいテンプレ的な洋ゲーだった
test
わははは生豚勇み足w
抜群に面白いなこいつ
立ち位置しっかりしてるがたまにミスする
ググってからかけよと
携帯だって検索くらいできるだろ
話の持っていき方が下手過ぎる
今まで会話する友達いなかったんだろな任豚
リバーシは知らんがオセロは日本発祥だろがよw
スターホークなんか進めてたの1人な気がするんだが…
スポゲーもそうだがオンラインマルチだと
日本のゲームってそんな選択肢なくね?
日本のマルチゲーはマリカスマブラモンハンが強すぎる
>>552 マンファは漫画でもコミックでもないから韓国発祥と同じ構造の理屈
556 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 03:14:38.23 ID:TTJMspbS0
Kポップうんぬんの時にバレたけど
このスレに湧いてる洋ゲー厨=在日チョンだから
このスレって直ぐに話しの流れがおかしくなる
557 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 03:26:42.93 ID:UhNCJajj0
>>535 洋ゲーメーカーの方がもっと潰れてますが
EAがご臨終間近だからって発狂しないでね
そもそもおまえコーエーテクモって会社の存在知らないの?
ハドソンとか衰退して消えた会社もあるけど
レベルFIVEとか日本ファルコムとか
ここ数年で存在感増してきてるメーカーもあるし
なんか和ゲーって日本ファルコムとか
以前より小さい会社が頑張るようになってきてて
以前より質の高いゲーム増えたと思う
STARFISHのエルミナージュとか
日本ファルコムの軌跡シリーズとか
EXPの円卓の生徒とか
最近は小さい会社の方が良質なRPG作ってて俺としては楽しんでるんだが
558 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 03:38:31.04 ID:pbyccp1T0
>>540 >>『ザ・シムズ』シリーズ、『Spore』、『Dragon Age』、の計5作品で
>>ランキングを埋めてウハウハなパブリッシャー、EA
そうやって現実逃避してる洋ゲー厨って哀れだねw
559 :
Amiga:2012/05/14(月) 03:38:42.81 ID:S0tkIgq/0
まぁそういうゲームを否定するわけじゃないけどインディーズ系って感じで、海外日本共にHDゲームでアホみたいに金かけるよりゲームの本質をすくいとったインディーズゲームのRPGは伸びてるね。
海外でも最近グリムロックみたいなダンマスリメイクやEschalonみたいないい意味で古臭いゲームが伸びてるね。
大金投じた大作が曲がり角なのはスマホやソーシャルの台頭みてても今の傾向ではあるだろうね。
となるとPS4もXBOX次世代もwiiUも存在意義が疑われるんだよな・・・。
wiiUは安泰だろ
ソニーが動けないから日本市場は独占だし
任天堂ゲーもある
和ゲーサードも現世代機で唯一の据え置きハードにみんな作品投入せざるえないし
任天堂ゲー+洋ゲー+和ゲーサードで海外でも売れると思うぞ
561 :
Amiga:2012/05/14(月) 03:49:02.19 ID:S0tkIgq/0
>>560 単純にゲーム専用機そのものの存在が揺らいできてると思う。
もちろん任天堂のゲームは強味だから三つの中ではかなり強いだろうけど。
3DSだって最初はいろいろあったからね。
次世代機になったら
むしろ危ないのは洋ゲーメーカーだと思うんだよな
今でさえ開発費の急騰で赤字出しまくりなのに
次世代機になったら・・・
和ゲーメーカーはHDゲー以外でも稼げるから大丈夫としても
563 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 03:55:06.93 ID:QqI27Tvz0
>>561 わかってないな
手軽なライト向けゲームはソーシャルゲーに食われてるよ
でも重量感たっぷりのゲームをやるには
コンシューマーの据え置き機しか選択肢はないんだよ
本気でHDゲーをPCでやるには金がかかりすぎるから
むしろ据え置き機の存在価値は高まってる
564 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 03:57:09.93 ID:6SRikSqK0
2013年にマイクロソフトが出してくる新しい機種が
ひょっとしたらこのE3にも情報が出るかもしれないわけだし。
日本ではもう据え置きは終わりつつある文化だし
なんで安泰と思えるのか不思議だよ。
>>563 重量感たっぷりのゲームってのが既に売れない感じになって来てる気がするんだが・・・
566 :
Amiga:2012/05/14(月) 04:00:12.81 ID:S0tkIgq/0
>>562 海外もソーシャルとかインディーズはいっぱいあるよ。
というかHDで稼がないなら正直次世代据え置き機は必要ない。
EAが久方ぶりに黒字に転換した一つの原因はソーシャルだし。
>>563 そうであるといいなとは思う。俺だって重量感たっぷりのゲームも好きだしな。
日本でHD機についていけなくてPS2のゲームを高解像度化しただけのPS3のゲームがわんさかでたようなことに海外もならなきゃいいんだけど。
次世代機って、ゲーム配信が主流になるだろ
小売の棚を抑えていたことが洋ゲーメーカーの強みだったわけだけど
そういう優位点は消えるわけだ
568 :
Amiga:2012/05/14(月) 04:03:39.62 ID:S0tkIgq/0
>>567 いや。デジタル配信だったら西洋のほうがはるかに進んでるだろ・・・・。
Steamレベルの配信System日本にろくにないじゃん。
いまだにソフト電池とかDMMレベルじゃ・・・。話にならん。
>>568 コンシューマーの話してんだろ
そんなことも分からないのか?
EAはゲームハードの世代交代が潰れる切っ掛けになりそう
次世代機向けにまたバカみたいに開発費かけてるらしい
洋ゲーメーカーってガチンコ勝負しかできないからキツイよね
>>569 >>日本ではもう据え置きは終わりつつある文化だし
終わりつつあるのはPCゲーだろ
世界的に見てそうじゃん
次世代据え置き機はソニーが動けないから
PS3とwiiに分断されてた
今の世代よりwiiUは有利だよ
573 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 04:26:16.86 ID:0jVQ4iqd0
>>557 RPGばっかだなw
そりゃ飽きられるわw
日本は任天堂の一社がダントツに強くて
360の次世代機がニッチで頑張るって図式になっていきそう
日本のメーカーが海外に売って出るにはそういう体制のほうがいいんだよ
ソニーは邪魔
576 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 04:33:59.23 ID:0jVQ4iqd0
思った通り、RPGのクローンにアニメADVばかり
ID替えてまでEAがどうのTHQがどうの
THQが倒産したら
アイドスみたいに日本メーカーが美味しい所だけいただきそうだな
洋ゲーメーカーって
ハリウッドとかスポーツ団体にバカみたいな権利料払わされて可哀想
薄利になるわけだわ
>終わりつつあるのはPCゲーだろ
>世界的に見てそうじゃん
あのな、PS3、箱○、はPCの部品で構成されてるんだぞ。
PS3のグラフィックカード"RSX"はGeForce7800GTX
これ何年前のPC部品か知ってるか? 6〜7年前のPC部品なんだぞ。
PC業界では、今はもう1000〜2000円ぐらいのゴミ部品となっている。
つまり、PCのおかげでコンシューマーは成り立ってるんだぞ。
PCが終わったらコンシューマーも終わりって事だ。
これぐらい知っとけよ。
●グラフィックカード性能表
★ロースペック 1千円〜5千円
X1650XT < HD4550 < HD5450 < 7600GT < HD2600XT < 8600GT < 7800GTX ←★これがPS3
7900GS < 7900GT < HD3650 < 1950PRO < X1900XT < 9500GT <
8600GTS < HD4650 < 7950GT < 7900GTX < 210 < GT220 < 7900GX2 <
7950GX2 < HD5570 < HD4670 < 8800GS < HD3850 < 9600GT < GT240 <
8800GTS < HD3870 < HD2900XT < HD4770 < HD4830 < 8800GTX <
8800GTS(512) < 8800Ultra < 9800GT < HD5670 < 9800GTX <
★ミドルスペック 5千円〜1万円
HD4850 < 9800GTX+ < GTS250 < HD4860 < HD5750 < GTX260 <
HD5770 < HD4870 < 9800GX2 < HD3870x2 < HD5830 < GTX280 <
GTX275 < HD4890 < GTX285 < HD4850x2 < HD5850 <
★ハイスペック 2万円〜4万円
GTX470 < HD4870x2 < HD5870 < GTX295 < GTX480 < HD5970 <
HD7970 < GTX590 < HD6990
PCがどれだけ進んでるか、これでわかるだろう?
PS3、箱○の部品なんて大昔の部品なんだぞ。
どうでもいいけどその表9800GTの位置おかしくね?
PC用のグラフィックカードがすでにあったから使っただけで、
PCが終わったらWiiや昔のように専用のグラフィックカード作るようになるだけでしょ
ゲーム機の売上はグラフィックカード1種の売上より上なんだからメーカーも作らない理由ないし
コンシューマがそれをやってペイできるだけの市場規模がなければ無理だろうけど
それは終わってる状況だしな
★ハイスペック 2万円〜4万円
GTX470 < HD4870x2 < HD5870 < GTX295 < GTX480 < HD5970 <
HD7970 < GTX590 < HD6990
↑これらを、PS3に取り付けたくても取り付け出来ない。
なぜなら、めちゃくちゃデカイ。
しかも、凄い熱が発生する。 冷却用の強力な扇風機が必要。
しかも、凄い電力を消費する。 大型の電源が必要。
次世代PS4とかスレが立ってるけど、PS4なんて無理なんだよ。
この、「大きさの問題」と、「冷却の問題」、「電源の問題」、を解決できない限りPS4なんて無理なんだよ。
まだ、これらの問題が解決できてないのに、PS4なんて、まだまだ先の話。
>>580 本気でHDゲーをPCでやるのは金がかかりすぎる
だから次世代据え置き機の存在価値はむしろ高まってるわけか
まあ日本メーカーは日本市場でHDゲー以外で稼げるけど
洋ゲーメーカー各社は大変だろうな
586 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 05:09:23.77 ID:0jVQ4iqd0
>>584 そうなんだよねぇ
パワー型のケースじゃないと納まらんし
洋ゲーヲタが鼻息荒く喧嘩吹っかけるからだろ
あ、タワー型ね
>>587 俺には和ゲー厨が勝手に発狂してるとしか思えんが
>>585 西洋のPCインディーより市場が小さいのに?
>>588 >西洋のPCインディーより市場が小さいのに?
なにが「西洋のPCインディーより市場が小さい」と言ってるの?
つーか任天堂とソニーが組めばいいのに
一社で利益を独占したがるから駄目なんだよ
海外の勢力に立ち向かうには日本のメーカーたちは結託しないと
「大きさの問題」 「冷却の問題」 「電源の問題」
↑これらを解決して、PS4が可能だったとしても、本体価格が15万円ぐらいになってしまう。
なぜなら、今ゲーム用のノートPCが20万円ぐらいだから。
もちろん15〜20万円では売れないので、4万円ぐらいに値下げして売る事になる。
つまり、今PS4なんか出しても赤字になるのは目に見えている。
まあ なにやっても日本市場では洋ゲーは絶対に売れないから
その安心感はやっぱり重要だよな
日本メーカーは日本という和ゲーしか売れない市場があるから
安心して海外に打って出れる
やっぱりコンテンツ業界で1番強いのは
ライバル国のコンテンツを完全に無視する事
それが最も有効な手
だから映画業界もじょじょにハリウッド映画を締め出しにかかってるでしょ
日本でどんどん洋画のシェア下がってるのは
日本のメディアにとって邦画が重要な資金源になってきてるから
洋画について報道しなくなってきてるから
593 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 05:50:43.21 ID:AY6COVeQP
ソーシャルゲームの台頭は日本のサードメーカーにはプラス、でもソニーや任天堂といったハードメーカーにはマイナス
ならハードメーカーのソニーと任天堂が組んでしまえばいい
オールJAPAN体制を作るべき
>>591 もともとゲーム機ってライセンス料で儲けられるから
本体は赤字覚悟とかいう戦略も昔から取ってきたし
製造コストも含めてPC部品と同じ計算しても意味ないでしょ
ソニーと任天堂が組んでMSと勝負すれば面白そうだね
国内ではMS売れないだろうから独禁法に引っかかりそうだけどwww
北米ウケする洋ゲーの殆んどはジャップにウケない内容だから仕方無い。
>>563 その重量感たっぷりのゲームの存在そのものが曲がり角に来てるって話なんだが
>>594 本体赤字覚悟はSCEとMSの戦略なだけで、すべてのハードがそういうわけではないだろ。
>>595 ファミコン
スーパーファミコンの時も
独禁法なんて発動しなかったし
大丈夫じゃない?
任天堂は国策企業なわけで
それを潰すようなことはしないと思われ
そもそもiPhoneとかでもゲームできるんだから
ちっとも独禁法が発動する条件になってないような
600 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 07:31:55.07 ID:Y7l/kzFlO
本体赤字でも早く普及させて市場を独占しようって戦略はもう無理かもね
コンプガチャ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>洋ゲ
日本人の思考
THQはMidwayと同じ道を辿りそうな予感
EAは赤字続きでも潰れないような気がする
603 :
千手観音:2012/05/14(月) 08:25:03.80 ID:k6YledR50
>>559 そのことは俺が10年前から言ってることで、
80年代アーケード、SFCエミュでゲームは大体間に合うんだよ。
それ以上の性能はオマケみたいなもん。
FPSを推すのは、性能とオンラインが必要不可欠だから。
オンラインは携帯電話でクリアできた。
FPS以外はゲーム機なんてイラン状態。
>>603 FPSもそこまで性能必要かって言ったら怪しいけどな。
ゴテゴテムービーつけたりしてるけど、基本はHLやMOHAAやUnreal辺りで既に完成しちゃってるし
EAは資産がどんどん減って言ってる状態だから
もう無理だよ
チョン企業に買収されるとか飛ばし記事出ただけで
一瞬だけ株価急騰するとか末期もいいとこ
606 :
千手観音:2012/05/14(月) 08:32:51.88 ID:k6YledR50
そのFPSも性能的には、360でもオーバースペック気味だったからな。
いや、俺は今でも360以上の性能が欲しいんだけどさ。
でも、価格に対するベネフィットが低下してきてる。
HDが普及してきたので、大画面でゲームしようと思ったら360以上は必須になってるともいえる。
でも、貧者はネットを携帯で間に合わせるように、ゲームも小さい画面で間に合わせる。
607 :
千手観音:2012/05/14(月) 08:35:11.28 ID:k6YledR50
>>604 実は俺もそう思ってる節がある。
箱から360に移行した時、グラが向上し、敵の視認性が低くなりすぎて、ゲームとしての
方向性が変化したのを感じた。
だから、今のゲームは雰囲気ゲーだと割り切ってる。
608 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 08:39:00.68 ID:RZZfVcqH0
>>603 なんでFPSだけ例外扱いなのか分からん
CSの人気見れば性能なんていらんのが分かるし、
オンライン対戦や協力プレイいれるなら他にもゲームあるだろ
609 :
千手観音:2012/05/14(月) 08:41:50.52 ID:k6YledR50
>>608 FPSは雰囲気ゲーを作るのに最適なんさ。
雰囲気を満喫できる一人称。
フォーマット化された操作性とゲーム性。
短時間で終わるオンライン対戦。
とにかくFPSは飽きがこない。
610 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 08:46:11.81 ID:IceFnn6x0
・外人はこのゲームの魅力を分かってない
・外人に作らせるからダメになる
・外人にはわびさびが理解できない
・外人はローカライズしない
・外人は日本市場を重要視しない
・外人は商魂逞しすぎて無料コンテンツが少ない
・外人
611 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 08:48:58.86 ID:RZZfVcqH0
>>609 ああ、自分の好みの話ね
そんなんわざわざ2chに書かんでいいのに
超円高なのに日本メーカーは頑張ってるよ
これ見てよ
↓
● ここ5年の為替変動率
+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
0 米ドル、人民元
−10% インドルピー
−20% ユーロ、英ポンド
−40% ウォン
613 :
千手観音:2012/05/14(月) 08:51:42.58 ID:k6YledR50
>>611 自分の好みの話ではないよ。
俺自身の好みはHALO2のオンラインで、他のオンラインゲームは比べるとつまらんと思う。
HALO2をそのままの形で復活させて欲しい。
>>607 脂ぎった不味い肉を食ってる自覚はあるわけだなw
箱○貴族バロスwww
とうとう千手までブレ始めたけど
洋ゲー豚どうすんの?w
>>598 >>591の話はソニーの次世代機の話だ、ちゃんと産業以上読めよアホ
あと昔はセガもゲーム機出してたはバカ野郎
>>605 キャッシュフローもヤバイのか
60ドル近くあった株価が4分の1になっちゃったもんな
かなり今の業績は良いみたいだけど
蓋を開けると火の車なんだな
個人的にはプレイしてるゲームが多いんだよな、EA
特にEA SPORTSのヤツが
>>617 あと2年くらいハードの移行期になるから
その間にご臨終しそう>EA
先行開発費ばかりかかって実入りの少ない時期だから
>>609 FPSをこんなふうに楽しめる人もいる時点で、完全に好みの問題なんだと思った
Minecraftが360で出たらやっぱりみんなめちゃ面白いって言ってるじゃん?
あーゆーの見るとやっぱ単に知られていない部分も大きいんだなって思うよ
同じXBLAのTrialsもそうだし
ウイイレに不満があるユーザーに
FIFA勧めたらハマってウイイレにはほとんど戻らないのも一緒
でも日本の市場の現状は、売れない現実
まあ致し方ないかな
知ってた人だけ楽しめば良いと思うよ
622 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 12:35:55.16 ID:Y7l/kzFlO
遊べば分かるみたいな幻想をいつまで抱いてるのか
全角使う奴は基地害
千手は正真正銘の気違い
>>621 そうなん?
スポーツゲームはあんまりやらないんであれだが、最も保守的なユーザー抱えているのがスポーツゲームだろ?
ほんの少しシステム変えたり、ボタンの位置変えたりするだけで非難ゴウゴウの連中だろと。
ヨーロッパなんかじゃ贔屓の選手が出てる出てないでゲーム選ぶから、FIFAと契約結べないKONAMIが不利なのは分かるが。
625 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 12:44:19.07 ID:RZZfVcqH0
>>613 好みだろう
CSは12年、CS:Sは8年前のショボグラだけどプレイ人口が多い
(最近は知らんが数年前まで一番人気だった)
そりゃグラがショボいより豪華な方が良いだろう
でもそれは他のゲームだって同じこと
むしろFPSは性能なんていらん、って人が多いんだよ
でも遊ばないとわからないよね、ゲームの中身
最近は動画だけで判断しちゃう人が多いけどさ
まあ中身はどうあれ日本では売れない現実は変わらんね
今後変わるかもしれないし、そうでないかもしれない
627 :
Amiga:2012/05/14(月) 12:48:12.50 ID:n4myKK7k0 BE:3957610368-2BP(0)
>>620 マイクラはまだ日本で有名なほうだと思う・・・・。
たぶんFPSは日本人には疲れるゲームなんだ
629 :
Amiga:2012/05/14(月) 12:52:47.09 ID:n4myKK7k0 BE:3710259959-2BP(0)
>>593 別にオールジャパンなんどうでもいい。面白いゲームがでるなら北朝鮮製でも俺は買う。そんだけ。
なんでゲームという娯楽にナショナリズムとか国益とかかんがえなきゃいかんのだ。
どーでもいい。
ダウンロード販売でゲーム買う時に何処産とかまったくきにしとらんよ。
ロックマン風のできのいい和ゲーリスペクトゲーがあったから買ったらなんと「タイ産」だったよ。
>>609 俺はFPSとっくに飽きたwww惰性でプレーするけど。
デウスエクスみたいにしてくれるんならいいけどねー。
Thief新作とHitman新作くらいしか期待してないな。F・TPS系。
>>624 いや操作性変えたらスポゲーじゃなくても文句出るでしょ
マッデンなんか消極的な改変にかなり出てるからね
毎年買うようなユーザーが多いから細かい部分にうるさいし、
決して保守的ではないと思うよ
あとライセンスも重要だが
ウイイレのライセンス不足は今も昔も一緒
それでも昔良かったのはゲーム部分が優れてたからなんだよね
ヨーロッパでもFIFAより売れてたし
日本では2011でPS3の値下げも手伝ってかなり売れたけど
2012は前年割れで推移してる反面
FIFAは徐々に増えて、12は10万オーバーの見込
>>630 FIFAはもう少しローカライズを丁寧にして欲しいのと
EA鯖ではなくて、360とかはLive活用して欲しいよ
>>631 あとは日本語特有のバグね
進行不能とかゲームをかなり台無しにしてる
あとオンラインパスの仕様がソフト毎に違うのもね
EA鯖は論外
でもプレイするのはそれ以外の選択肢ないから
ライセンスの絡みもあるけどさ
633 :
Amiga:2012/05/14(月) 13:04:38.99 ID:n4myKK7k0
EAは実はローカライズに丁寧なところだったりする。最近やる気ないけど、吹き替え完全ローカライズとか昔はよくやってたけど最近は日本儲からないのでやめてきたみたいだけどな。
SKATE3はローカライズやめたし、NFSのShift2をローカライズしなかったのはかなりやる気失ったんだろうな。NFSは乱発しすぎだけど。
3DOのオーバードライビンはただ走るだけでも楽しかったな
FIFA南アフリカは日本代表の監督が岡ちゃんで解説も岡ちゃんw
>>629 日本のメーカー、シリーズ物でも
開発は海外のスタジオってのが増えてるしね
ただここでは洋ゲー和ゲーの区別や日本のガラパゴス化が
スレタイ的に話題になる訳で興味ないなら来るなとしか
レースゲーはCodemastersに限る
GTがそこそこ売れてるけど
F1人気はそれなりにあるのにゲームだと売れないな
640 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 15:01:25.25 ID:6SRikSqK0
だから洋ゲー買えって、ローカライズ版でゲームが出来なくなるぞ、縮小市場が相手にされなくなるのは時間の問題だ
アニメ美形声優萌えムービーシステム超凝ってんな100時間overやり込みアイテム収集ヤリこみ全員Lv99までヤリコミ和ゲーばっかりになってもいいなら、別にイイけどね
643 :
千手観音:2012/05/14(月) 15:55:43.44 ID:NjcV2j3l0
マインクラフトDLしたけど遊び方が分かりましぇーん
何するゲームなの?
そのへんの全体像が見えましぇーん
>>629 それはお前の考え
お前はてめーだけ楽しんでいればいいってスタンスなんだろうけど
そうじゃない人もいるだろ
>>642 いらねー
洋ゲー面白くないし
でも1番洋ゲー嫌いなのって小売だろうな
不良在庫になってきた歴史があるし
デウスエクスはシューターじゃなくRPGなんだが・・初代のころから
648 :
千手観音:2012/05/14(月) 16:19:00.62 ID:k6YledR50
>>625 俺はグラよりも対戦人数が増えたり、死体や残骸が増える方向で進化して欲しいね
649 :
千手観音:2012/05/14(月) 16:20:50.22 ID:k6YledR50
>>629 俺も期待はしてないよ。
HALO2の復権を期待してるだけで・・・。
あと、牧歌的なゴーストリコンを再び期待してる。
ヒットマンはサイレントアサシンが一番良かったな
650 :
千手観音:2012/05/14(月) 16:25:02.59 ID:k6YledR50
>>644 あ、そうなんだ。
何か時間食いそうだな。
明確な目的、目標がないゲームはあんまり好かん。
人生でも同じ。
明確なゴールとそれに近づく為のメソッドが提示されなきゃダメ。
651 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 16:28:41.85 ID:6SRikSqK0
>>650 夜になったら暗いところにはモンスターが沸くので
まずやることは安全の確保。
具体的には、まずは石をとってかまどを作り、木を切って炭を作り
木と炭で松明をつくる。
そして自分の周りを囲って松明で灯かりをつけておけば
モンスターがでてこない。これで夜を明かす。
そして徐々に安全圏を広げていきながら、
冒険の拠点となる家を拡張して、行動範囲を広げていく。
旅の支度がととのったら、いよいよ冒険の旅にでる。たのいいお。
昨日の中国関連の話だけどお前らって日本の家ゲのことしか知らないから
世界のゲーム事情のこととかなんも知らん頭ん中お花畑なのな
ネトゲつったらファーミングや資金洗浄に外貨獲得、カード詐欺といった犯罪の温床
で、主な犯人は中国とかロシア人。どのネトゲにも必ずやつらがでばってくる
そいつらは個人のザコい犯罪者じゃなくて、プロが低賃金で大量に人を雇って組織的にやってる
どれだけの金がネトゲで動くかはモバゲが急激に巨大企業になり得たのを想像すればいい
無形のネットアイテムだからたやすく金を稼げるし、国を超えたネット上のことだから摘発もされにくい
中国のゲーム市場がでかくなったのも、中国のゲームメーカーが金を持ってるのも
外国のメーカーが中国参入を狙ってるのもそういうった背景があってのことだ
>>652 そりゃ山菱の英とかも日本でRMTとかやってるからねえ
何を今更って感じだが
654 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 16:35:26.16 ID:jdPooJjE0
>>640 アングリーバードって超糞じゃん
あんなの奉るとか馬鹿馬鹿しい
655 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 16:36:42.75 ID:6SRikSqK0
>>654 まあ萌える女のキャラはいないから
お前にとってはつまらんかもしれないがな
>>636 任天堂なんかは以前からよくやってたな。
まあ、最近は海外外注と言うと警戒対象になってしまったが(主にカプとコナミのせいで)
>>640 Angry Birdsも元ネタはあったけど、今度のはIncredible Machineが元ネタになるのかな。
次の作品もAngry Birds並みのシンプルなネタで責めるのかと思ったけど、
複雑化していく方向に進むんだろうか。
658 :
Amiga:2012/05/14(月) 16:45:13.39 ID:n4myKK7k0
>>647 単なるSHOOTERにはあきたってこと。
STALKERとかデウスエクスみたいなFPS+アルファなら大好き。
>>645 ちと違う。なんでオールjapanで外国を迎え撃てとかになるのかがわからん。
面白いゲームやりたいってのGAMERの共通認識で我が国の市場を守れ、我が国のゲームがうれなきゃならん。とか思うのはなんか変というか。
>>649 俺はUnreal Tournamentが好きwww今じゃ考えられない超高速FPS。
>>658 UTは面白いのは分かるが俺にはついていけなかった。
>>650 命令されないと動けない人間か
まぁ日本人には多いよな
ゲームでも命令を求めるとはすごいよな
Angry birdって90年代のFLASHゲームで
似たようなのたくさんあったじゃん。
何で今更あんな何十年も前のゲームをやらなきゃならんのだ。
Angry birdが何億ダウンロードもされてるのは
単に無料で全世界で大人気ってステマが成功してるだけ。
結局金ですよ
スクエニがデウスエクスのおかげで好調だったらしいぞw
よかったなお前らw
株式会社スクウェア・エニックスホールディングスは2012年3月期連結決算を発表した。
売上高は1,278億9,600万円で前年比2.1%増、営業利益は107億1,300万円で46.2%増、経常利益は102億9,700万円で91%増、純利益は60億6,000万円となった。
2012年度はパッケージソフトとして発売された「デウスエクス:人間革命」「FFXIII‐2」といった大型タイトルが堅調であったことと同時に、
ブラウザゲーム「戦国IXA」、モバゲーの「FFブリゲイド」の累計登録会員数200万人を超えたことでコンテンツ課金収入が好調だった。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120514_532643.html
664 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 16:58:27.32 ID:DQH24VWm0
>>651 レゴみたいにおうちを作ったりできるゲームだよ♪って教えられたのでやってみたら
作りかけの家の入り口から中に入ってきた緑の奴に背後から襲われて泣いた
>>646 前はEAとか独自流通でダダ余りだったことあるけど
今はセガ流通になって出荷結構絞ってるからね
他の海外メーカーも国内は国内メーカーの流通使うこと多いから
余剰在庫みたいなケースは少ないのでは??
今は国内ゲームのほうが爆死して即ワゴン多いんでない?
また入荷するのにロットで発注強要されたりさ
命令されないと動けないという意味では、
Minecraftにサバイバル的な要素が無かったら
売り上げとかも減ったんだろうか?
自分を襲うMobが出てこないとか。
667 :
Amiga:2012/05/14(月) 17:09:54.80 ID:n4myKK7k0
Angry birdは無料ソフトじゃないんだけど・・・・。
というか昔っからあるゲームだけど、ある意味完成された軽い楽しいゲームだから売れても当然ではあると思う。
いまだにテトリスとかフリーやフラッシュで人気あるように。
というか影で何万ものAngry birdみたいや安いアプリがまったく売れずに消えていってる。
ステマうんぬんじゃないよ。ほぼ個人で作ったゲームで最初は宣伝すらまったくしてなかったわけだし。
>>667 iosだと有料、Androidだとタダだな
669 :
Amiga:2012/05/14(月) 17:12:25.42 ID:n4myKK7k0
>>668 Android版無料なの?それはマジでしらなかった。ありがとう。
洋ゲーにはまる層が日本じゃまだゲームしてないのかもな。
海外みたいに初心者と言われる人達が国内でも多分洋ゲー(おもにFPS)マニアになる素質もってんだと思うよ。
Minecraftって、大ボス倒してエンディングとかって無いんだよね?
いや、それを批判してるんじゃなくて、延々農地を耕しててこれどうやって終わるのかと
思ってさ。なんか区切りみたいなものって自分で決めるタイプのゲームかな?シムシティとか。
>>670 その可能性はあるね。
和だろうが洋だろうがゲーマー暦が長いとある程度嗜好性が固定して
あんまり動かないけど、初心者はそうじゃないからね。
で、ゲーマーの初心者はだれかとなると、主に子どもだったりするんだけど。
>>663 コナミも決算書の中でウイイレが堅調な売上って書いてたけど
100万以上売上落としてたからな
どこらへん差して堅調なのかがよくわからんよ
>>672 区切りは自分で決めるタイプだけど、一応大ボス倒してエンディングもあるよ。
動画サイトで漁ればすぐ見つかると思う。
Minecraftはすごいな、俺の中のスウェーデン株がストップ高。
MODを使わない日本人には作れないゲーム。
シナリオはあって無いようなものでどちらかというと
レゴの電子版と考えるのが正しい。
が、それはそれとして日本のゲームも別にやりたい。
満足感や達成感はゼロ。子供の頃一人で積み木遊びして
妄想を楽しんでいた人には麻薬のようなゲーム。
>>656 きちんと監修するか、もしくは監修をどうすべきか任天堂は分かっていたんだと思うよ。
アングリーバードがクソか否かは別にして、あれが日本でウケないのはコミカルな絵柄だからだと思う。
お笑いというのは、他の文化に比べ、強く国民性に依存するものだから。
オレなんかはモンティパイソンとか好きだが、あれを好きだという知人は皆無だ。
最近のフィンランドのデベロッパーといい
北欧系は元気だね
外注は時代の流れで致し方ないのだろうが
コナミがリベリオンに外注出したり
ロスプラ3をSpark Unlimitedに出しちゃうんだろうな
優秀なデベロッパーはみんな海外の大手にツバをつけられてるのか??
MinecraftはMODとは別の文脈じゃないかなあ。
作者さんもLeft 4K Deadとか、MOD出身というより別の畑の人だったような。
>>677 一応桜とか富士山がでてくるバージョンとかはあるみたいだけどね。
680 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 17:46:09.23 ID:KSWZ2ZYk0
>>658 なに言ってんのこの馬鹿コテ
「我が国の市場を守れ」もなにも最初から洋ゲーなんか全然日本で売れてないし
681 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 17:47:21.78 ID:m5Zw3Pun0
>>677 アングリーバードはゲーム性の時点で糞
二束三文で遊べるゲームの中ではマシってだけ
>>680 ん?
我が国で売れてないし!ってことかw
>>678 >大手にツバをつけられてる
そう。だからRPG以外の分野に進出しようとしているZenimax/Bethesdaとかも苦労してる。
採用しているデベロッパーはランクが上だけど。それでも結果出すのは大変そう。
今元気なのは北欧とカナダかな。カプコンは北欧にもカナダにも外注してるね。
>>683 現状、トッドハワード頼みでそれ以外はあんまり成果出てないなあ。
三上は応援してるが、どうなることやら
>>677 あんま関係ないんじゃないか?
俺の知人はモンティパイソンもサウスパークも好きな奴だらけだが
洋ゲ好きは居ない
Cliffy B: 日本のゲーム開発はマルチプレイヤーを無視すべきでは無い
海外の業界ニュースサイトGamasutraに、『Gears of War』を開発したEpic GamesのデザインディレクターCliff Bleszinski氏が登場。
インタビューにて日本のゲーム開発、特にマルチプレイヤーに関する意見を明らかにしました。
昨今のゲーム開発者による日本ゲーム業界への批判について問われたBleszinski氏は、
現在のディスクベース市場における日本へのアドバイスとして、「マルチプレイヤーを無視することはできない。
全てのゲームにマルチプレイヤーを付けろとは言わないけどね」と意見。
ただしこのマルチプレイヤーとは単なる対戦やCo-opモードでは無く、
プレイヤーとプレイヤーが繋がっていく体験全体を指しているようです。
例として、Bleszinski氏は過去に発売された『Shdows of the Damned』と『Vanquish』を挙げ、
以下のようなコメントを残しています。
「(『Shadows of the Damned』の)台詞には笑い転げたよ、鍵と扉のシステムにもね。
本当に楽しいゲームプレイが存在する美しくクレイジーなゲームだったけど、
そこにマルチプレイヤーでの共同体験は無かった。
対戦モードを付けろとは言ってない、プレイヤーと他のプレイヤーを相互に作用させるような手法は幾らでもあるということさ」
「もし日本がTPSを作ろうとしているのなら……『Vanquish』にマルチプレイヤー一式が無かったことは罪だった。
あのIPは西洋でも凄く良かったし、ゲームプレイは素晴らしいし、心が震えたよ……
良く言うんだけど、もし『Gears』が西部劇の猪突猛進な石炭列車(Cole Train)とするなら、
『Vanquish』は日本の弾丸列車(新幹線)だ、スタイルも何もかもね。
一方でBleszinski氏は『Demon's Souls』と『Dark Souls』をマルチプレイヤーを上手く扱った成功例として挙げ、
「パッシブなマルチプレイヤーにとって最も革新的なゲームの1つ」と賞賛。
キャンペーンにおける接続要素やシングルとマルチの融合は、
逆に西洋のデベロッパー達によって今後インスパイアされる対象になっていくだろうとコメントしています。
http://gs.inside-games.jp/news/334/33412.html
87さん [2012年5月14日 17:59] 104ffac1
クリフは日本が全盛期だった頃のゲームをやって育っている世代だから
日本のメーカーに頑張って欲しいんだとおもうよ。でなきゃこんなコメントしないって。
自分も歳が近いから同じように思う。
もともと職人気質の日本人なのだから海外のマネばかりではなく
一昔前のような独自路線を歩んでいって欲しい。
86さん [2012年5月14日 17:56] b6bc39c7
解ってる!ダムドもヴァンキッシュもいい部分があったんだよ。
売れなかったからって切り捨てるのはよくない!
逆に切り捨てて人入れ替えなきゃいけないのはバイオ5とか、GT5ね。
日本はMMOをソロプレイしてると「オフでいいじゃん」って言われるからなあ
そもそもの理解度が足りない
EpicのBulletstormでも商業的成功を収めるとなったらハードルが高いからなあ。
>>691 ペインキラー系はバカ売れはしないけど根強いファンが多いんじゃね?
>>685 トムとジェリーは受け付けるが、ロードランナーはダメというか。
アングリーバードのデザインて、やたらにバタ臭いんだよね。
サウスパークは、画力の無さがかえって無国籍だから良いかも。
でも内容が内容だから、オレもあんまり子供には見せたくない。
懐かしさのあまり涙が出てきた
しかしこの当時、数十年後、ゲハに常駐してるとは想像もつかんかった
お前らもそうだろ
1987年ってどんなゲームやってたかな
ドラゴンクエストIIあたりか
MSXのアウトロイドとかはもうちょっと前か
パッケージ表紙がボトムズみたいで買ったが、中身は全然違ったw
面白かったけどね
701 :
千手観音:2012/05/14(月) 19:18:35.07 ID:k6YledR50
>>651 おぉ、それはまるでロビンソンクルーソーだな。
702 :
千手観音:2012/05/14(月) 19:24:26.11 ID:k6YledR50
そんな甘い難易度にはならんわ
腐ってもカプコンだ
706 :
千手観音:2012/05/14(月) 20:14:02.03 ID:k6YledR50
>>697 俺はそのころメタリカやガンズにハマってて世間のことは良く知らんかったわ。
707 :
千手観音:2012/05/14(月) 20:16:09.38 ID:k6YledR50
俺の中でカプコンの黄金期は魔界村。
全盛期はスト2’。
708 :
千手観音:2012/05/14(月) 20:27:06.75 ID:k6YledR50
>>699 俺は受験だったから、新しいゲームは自粛していたな。
なので、WIZとかやってた気がする。
あとパンチアウトとか。
ゲーセン行ったら源平、ファンタジーゾーンかな。
>>703 体験版のポーンはいらなかったけど、あれは難易度下げてるって言ってたから
実際はどうなるか分からんだろ
まぁ、いらんかったら連れてかなきゃいいだけだ
>>702 好きと言うバカはいないわな
でも命令ないと動けない、そんな人間多いよね
ギャグか?
BGMは断然日本のゲームの方がいいよ
ヘイローとアランウェイクあたりはは良かったけど後は微妙だろ
何ていうかハリウッド意識しすぎて宣伝レベルのBGMが多いんだよな
ここ等へんも本当のプロ入れれば相当変わるとは思うが、それにも金かかるからな
そういや洋ゲって音楽がもう無難にハリウッドばっかみたいなので
そこらへんは日本のゲームサントラが人気が高いとは聞くな
そもそも商業的にサントラというものを売る事が洋ゲにはあまり
ないとの事
>>592 >日本のメディアにとって邦画が重要な資金源になってきてるから
>洋画について報道しなくなってきてるから
ばっかじゃねえの、テレビメディア主導の邦画なんか00年代にムチャクチャなクソ映画乱発して
08年頭にしてとっくにバブル崩壊してんの、2011年の興行成績、DVD販売状況とかわかってんの?
デタラメもいいかげんにしろカス野郎、なにが重要な資金源だ、お前みたいなバカのおかげで
邦画にまともな資金なんか今後流れてこねえよ
ま、といってハリウッドも相当うかうかしてられないんだが、洋ゲーも転換期かな?
和洋、一長一短
BGMというよりサントラが良かったのはFO3やバイオショック
個人的に声優の歌とか入ってると正直萎えてしまう
好きな人、ごめんなさい
トランスゲームカンパニーだっけ
PS3で出ている配信専用ゲーのやつ
あそこも悪くなかったな
洋ゲーにしては珍しく癒し系の音楽
720 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 21:46:14.00 ID:vTTTW+Bi0
721 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 21:54:52.62 ID:cJW8nodZ0
722 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 21:57:19.75 ID:TIQ5Fa2A0
CoD3の音楽は好きだな ゼルダも好きだけど
和ゲーは8ビットでたえる、洋ゲーはオーケストラって感じだな
ファミコン音楽って80年代のメロハーって感じだったな
オープニングやエンディング曲ってBGMっていうのか?
BGMで良かったのはタイトーシューティングだなー
ゲームの展開に合わせて盛り上げる、まさにゲームのための音楽
洋ゲーのは完全に切り離された環境音って感じ
あと、サイヴァリアのトランスミュージックもゲームに合ってた
一度、連続レベルアップ中に脳内麻薬出たし
レベラッレベラッレベラッレベラッレベ(゚∀゚)ラァァァァァァプッ!!って感じで
あんな経験、後にも先にもあの一回だけだわ
724 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 22:01:46.73 ID:TIQ5Fa2A0
あとtoki toriの音楽とかキャッチーでノスタルジックで好きだな
ぶっちゃけゲームのBGMでいうと、日本で最強なのはエロゲ業界だわ。
BGMの効果と文章の勝負だから、力のかけかたが違う。
Civの主題歌は2005年のゲームなのに2011年の
グラミー賞を受賞とかなんか選考がおかしくないか?
あれはビデオゲーム史上なんて言うほどのもんじゃない。
729 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 22:48:02.36 ID:ZmGB2JtP0
BAYONETTAの「友よ」とか場面との相乗効果で互いに高め合ってた
洋ゲーだとスカイリムのドラゴン戦戦は良かったけど乱用しすぎだな
雑魚ドラゴンはコーラスなしで、アルドゥイン戦のみコーラス付きとかの方が良かったんじゃないか
>>728 この音楽を担当した人のデビューアルバムが、2010年だか2011年に発売されて、その関係らしいよ。
731 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 22:51:33.09 ID:ZmGB2JtP0
>>728 曲の成り立ちとか知って「この曲を評価する俺スゲー」みたいな感じじゃないかね
ギアーズ無印の曲は尖ってて良かったのに
2で普通のハリウッドになっちゃったね
>>496 日本で人気スポーツらしいサッカーのゲームがサービス終了したからな
FIFA2オンラインというだけどな
韓国ではトップだからネクソンが狙ってるみたいだけど
グラミー賞もアカデミー賞も、費用対効果で授賞作を決めるからね。
直木賞とかと同じ。
売れまくった映画や音楽は、まず授賞しない。
名作ではあるが、知名度などでふるわなかった作品をさらに上乗せして売るために授賞させる。
すでに売れてる作品に授賞させても、商売としてはどうなのと。
あまりにも有名な作品になると、こんどは賞そのものの権威付けに利用したりもする。
>>723 シューティングだと俺はケイブが好きだな。
特にケツイは最高だ。
大復活は白も黒も良かった。
最近だとマリオギャラクシーも素晴らしかったな。
マリオのくせにフルオケでやたら気合い入ってて笑った。
しかもそれが妙にマッチするから困る。
ゼノブレも良かった。
海外のどこかのサイトで賞もらったとか
ゲーム音楽を語るスレになっとる!
739 :
千手観音:2012/05/15(火) 00:07:52.31 ID:NjcV2j3l0
>>711 そだね。
俺みたいに自営になる人って少数派だね。
740 :
千手観音:2012/05/15(火) 00:11:24.83 ID:1qQDJ6zW0
洋ゲーはBGMにPOPsやRockよく使うけど、和ゲーのBGMにJPOP流れたら引くだろなぁ
そうか? モノによるだろ
744 :
Amiga:2012/05/15(火) 01:40:12.42 ID:h947BN4l0
>>742 和物にJPOPならあってるんじゃないのか。現にテイルズとかそうだし。
逆にテイルズでジャズとか流れても困るだろ。
シャレ乙で良いじゃん
決まり決まったものより意外性あって良い
>>739 自営が少数派ってバカかお前
てか自営の話なんかしてねーぞ
サラリーマンより自意識ない自営って自宅警備か?
映画でも何の関係もないJPOPを突っ込みたがるよな
なんなんだあれ
749 :
Amiga:2012/05/15(火) 02:09:27.50 ID:h947BN4l0
>>745 よしHaloのスカラベ襲来のところで萌え萌えソングでもながそう。
意外性って意味なら完璧だ・・・・・。
実際やられたら俺は大笑いして許す。
750 :
Amiga:2012/05/15(火) 02:10:43.07 ID:h947BN4l0
洋ゲーのサントラに魅力ある曲がないとか言ってるやつって
単に洋ゲー知らんからどんな曲があるのかさえ知らんってオチだろww
デウスエクスのサントラなんて名曲揃いじゃんよ
アサクリ1のサントラは神がかってると思う。
iTuneで買えるよ
753 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 02:27:40.73 ID:YowYGeRI0
>>714 「広告収入」「放送収入」の低迷に喘ぐテレビ業界にとって
ますます映画事業の収益は大事になってきてるんだが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100517/348087/ 「減収になるも映画事業の貢献と費用圧縮で大幅増益へ」、フジ・メディアHDの決算説明会から
ちなみに5/5-6 動員ランキング
1 テルマエ・ロマエ
2 宇宙兄弟 (NEW)
3 名探偵コナン 11人目のストライカー (↓)
4 仮面ライダー×スーパー戦隊 スーパーヒーロー大戦 (↓)
5 僕等がいた 後篇 (↓)
6 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス (↑)
7 わが母の記 (↓)
8 劇場版SPEC−天− (↓)
9 バトルシップ (↓)
10 HOME 愛しの座敷わらし
洋画が1本しかない!w
今年は洋画のシェア3割台まで落ちるって話だぞ
バトルシップもそう褒められたもんじゃないな
浅野忠信は出てるものの無駄にCGに金かけたおバカ映画
ハリウッドのネタ切れはホント深刻
洋ゲーも同じ道をたどりつつある
洋画も見なくなったけど
邦画はテレビ放送されても見ようとはしないな昔から
>>755 そうなると既に食わず嫌いの領域だな
洋ゲーが日本人に受け入れられないのと逆の現象だね
まあ邦画も駄作だらけだけど極まれに凄いのはある
もちろん洋画もそうだけど
どちらもだろうね
ただ良くあるのでも日本映画だと現実的過ぎて避けがち
同じ理由で洋ゲーも避けがち
好みの問題なんだろうけど。
邦画も阪妻とか出てる旗本退屈男とか、やたらに画面が豪華だよね。
江戸のつまらない立ち話なんかのシーンでさえ、彼方に飴売りと群がる子供たちがいたり。
こういうの、画面が深いっていうんだろうな。
ハリウッドと言えば大スペクタクル。
エリザベステーラーのクレオパトラとかものすごい巨大セットに圧倒的な人海戦術。
ベンハーとかの闘技場の人波、迫力の馬車競争。
あれだけ金をかけられたら、そりゃ邦画は負けます。
日本のA級、阪妻の映画でさえ、使っている人と金は文字通り桁が違うほど。
でも最近はCGばっかり。
こうなればもう邦画だって太刀打ちできる。
ゲームなんて所詮CGだしね。
大作で金をかけたCGとか、笑い話になる時代はそんな遠くないかもな。
映画に関しては、やっぱ洋画は全体的にワンランク上じゃね
予算も教養も脚本も
洋画にも絶対に許さないってやつはあるけど、邦画のほうが圧倒的に多いのは
やっぱり日本人だからだろう。
よつばを見てるとアメリカ人がアメリカ人の批判やアイロニーばかりしてるしなw
でも戦国自衛隊1549は絶対に許さない。ステキな金縛りはおもしろかった。
しかし「アーティスト」みたいなのは、日米どっちも作れないだろう。
やっぱりフランス映画はすごい。
どうにかならんかの??
>>759 日本は、男はつらいよ、みたいな何所にでもあるような話を
延々と作り続けていけば良いと思うよ。
軍隊物はロクなのを作れないし、ヌルいヒーロー物はうんざりだし。
日本の映画界は組織を描いたデカイ作品なんてロクに作れないだろ。
そういう演技が必要なのも作れないならもう映画なんて畳んでしまえと。
>>756 自然と見なくなったのを食わず嫌いとは言わないぞアホ
おっとさくらは生きてるか。おばちゃんが亡くなったんだっけかw
>>759 背景に世界観を演出するエキストラ配置しただけで深いって・・・
ドハデで爽快感のあるアメリカ映画
漫画原作だらけオタク向け日本映画
センス重視、アート重視のヨーロッパ映画
っていう傾向がそのままゲームにも当てはまるね
日本は時代劇がもっと人気出たらよかったのに、良い芸人が居なくなって
もう落ち目になっちゃったw
折角、サムライ、ニンジャ、陰陽師w、山伏、高僧、神主、相撲レスラーとか
海外ウケするようなキャラクター沢山持ってて使いこなせない。
北米ウケ考えるなら、まずその辺の整理したらどうなんだろ?企画が貧弱ってかアホ過ぎる。
>>769 それならアメリカさんも十分オタクになるだろう
アメコミとかな
オタク向けはそれはそれでいい
オタクも納得の原作もの作ってくれよって感じ
アメコミ映画当たり多い
原作しらんからファンからしたらアレなのかもしれんけど
日本は優れた原作を一体いくつ台無しにすんだ
ドラゴンボールとか?
>>770 それらを北米ウケする描きかたすると日本ではウケない
>>768 テレビドラマなんか金がないから、背景のエキストラとか使えないだろ。
だから背景は部屋の壁ばっかりみたいな。
そういうのを画面が浅い、はるか遠くまで時代考証した映像が見渡せるのを、画面が深いと言うらしいぜ。
テレビドラマだが、イギリスBBC制作のポワロなんか、映画並みに画面が深い。
アールヌーボー調の美しい服を着た男女がはるか彼方にいたりする。
クルマもその当時のものが、遠くの交差点を横切ったり。
>>775 日本市場は捨てた方がいいかもw
どうせ売れても20万本とかでしょ。
企画が出来ないのは判るw今まで海外で当てた経歴があるとか
そういう人は出回らないもんね。
スピードレーサーもなんか微妙
日本人が受け付けないのはPSWのオタゲーだろ
>>776 ドラマならともかく・・・って言おうとしたら
本当にドラマと映画を横に並べちゃったよこいつ!
>>777 風太郎原作なら今でもいけるんじゃないかと思っていた時期もあったんだが
魔界転生とSHINOBIがあのざまで完全に諦めた
782 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 08:43:32.05 ID:1HyzjMwl0
パワードスーツを多用するのは人間の肌を描くより
とても楽で見栄えが良くてメタリックでCOOLだからという理由からなんだよな。
俺に言わせると洋ゲーは余りにも無機質過ぎて疲れる。
荒廃したニューヨークだの砂漠とテロリストだらけの
血と硝煙の臭いが立ち込める中東とか殺伐としすぎ。
癒しが欲しい。笑いが欲しい。OH NO C'mon!って
あからさまなアメリカンブラックジョークって意味じゃなくてな。
784 :
Amiga:2012/05/15(火) 09:17:29.97 ID:h947BN4l0
今の日本の映画ドラマのスペシャル版みたいな奴ばっかだからねー。
でも小粒な時代劇映画がちとふえてて嬉しい。
>>783 日本向けにつくっても売れないからね
外注先はどうであれ、当然かと
まあロスプラ2は世界的爆死だからな
3はあんまり期待されてないと思うけど
GTAでカーラジオ付けて街をドライブするだけで癒される俺は異端か?
Vice CityでFever 105にラジオを合わせて
朝日登る海岸線走るの最高に癒される
でもさ、邦画って絶対国内向けの映画しか作らないよね
たまに海外で賞とるけどそれも元々海外を意識して作った訳じゃないし
まあハリウッドがすべてじゃないけどハリウッドで活躍してる巨匠と言われる監督は結構出身国バラけてるのに日本人監督はいない…
ハリウッド進出第一号監督の坂口博信の罪は大きいか…
米尼のゲーム販売でも新記録のDiablo3だが日本じゃ見向きもされないもんな
日本以外の地域だと現在大フィーバー中だが
確かに日本語版は発売されてないけど海外とのゲームの温度差って凄いと思うよ
ディアブロ2は好みだったが3はなんか初心者向けっていうか
明るい色調でなんかダークネスな雰囲気が無いので購買意欲が沸かない。
スプラッタを許してもいいのはディアブロ2だけや
790 :
千手観音:2012/05/15(火) 10:37:27.34 ID:gShojGTJ0
>>785 カプコンのゲームは操作性が糞だからな
もっさりだし
>>675 大ボスいるんだw 動画あさってみます。
Amazon新記録とかそういうのは発売日は避けるようにしてるわ。
>>787 映画プロデューサーって役職知ってる?
あとティム・ロビンスのザ・プレイヤーって映画見ること勧めるよ
>>795 ギャグに決まってんだろっ!キリッ
誰も誤爆などすとらんし、オレはそんな動画見た事もない
>>797 11作くらいかな
Finest Hour はカプコンで出してた
2とBig Red Oneはコナミ
3はスパイクが出してた
妹が言ってたが
「洋ゲーって操作ややこしいから初め戸惑うんだよね
なれれば面白いけどさ」
妹は俺が操作教えてるからすぐ覚えるんだが
コアゲーは兄弟が居ないと覚えない法則みたいなのがどこかで語られてたけど
そんな点も多いんじゃね?
洋ゲーでもテトリスみたいに日本人がなじめるものに仕上げれば、
きちんと売れそうだけどね。
ドンキーコングリターンズって海外製だっけ?ああいうのもきちんと売れてるし。
妹と洋ゲーとかうらやましすぎる。ポータル2のCoopとかでキャッキャウフフしたい。
>>801 リターンズはレトロスタジオだな
アメリカの子会社
>>793 なんで?向こうで活躍してる日本人のプロデューサーがいるってこと?
805 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 14:00:09.43 ID:RASiikUv0
初の日系政治家が右翼からボロクソ言われる
国だもんなアメリカって
洋ゲーは操作が複雑ってより
日本の操作系と違うからややこしいんじゃね
>>787 時期的にとんねるずの石橋が
ハリウッドデビューしてハリウッド俳優と
言ってたのと同じだなw
まずは、素人じゃない人が出てこないと
広がらないだろうなw
和ゲーって結局日本国内で制作費回収できればいいってレベルのものしか出来ないんだよね
海外なんかに持ち出したところでモンハンですら話題にされないのが現実だし
そうなってくればどの企業も守りに入って、低予算ゲー連発で生き残る手段になる
その結果がキモオタ隔離ハードPS3のエロ萌えゲー・・・
末期過ぎる
>>805 言いたい事はわかるが、それはよくある
ぼくのかんがえたさいきょうのげえむ
と何が違うのかとw
そういう妄想ゲーを使って
和ゲーだけを叩くのが
そもそもおかしい
812 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 15:00:35.39 ID:mXfgJdIG0
>>810 なんで洋ゲー厨ってかたくなに任天堂は和ゲーじゃないってことにしたがるの?
だいたい日本のサードの和ゲーだって世界トータル200万本程度売れてる作品は沢山ある
洋ゲー厨の凶暴さは異常だからなぁ
精神的幼稚なのはお前等だろ
銃に切断大好き犯罪者予備軍くんw
一般人から見れば洋ゲー厨もキモヲタの仲間なんだよ
すぐに人格攻撃してくるなw
国内ゲーの一方的ディスはな
和洋ともに一長一短だよ、HD除く
816 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 15:38:36.04 ID:VG/2bGD10
洋ゲーメーカーなんかほとんど潰れるだろ
和ゲーメーカーはその中から使える部分だけいただけばいいだけ
>>816 今の外注先の状況みても
もし海外大手が潰れたとしても
和ゲーメーカーが優秀なリソースを勝ち取れるとは思えんな
ただでさえ外交ベタなのに…
でも仮にそうなったら国内の洋ゲーシェアがあがるかもね
>>817 和田なんかはすぐ動くだろうな。
あとは、任天堂も技術者囲い込みするだろうな。
日本は外交ベタと言うが、現状の円高に加えて欧米の景気や労働条件の悪化が半端ないから、
そういう点では日本は有利だよ
>>55 ・戦争
・ギャング
・エイリアン
+剣と魔法
洋ゲーつったらこれらだが、レイマン オリジンをやって思ったのだが、ホントはもっと日本人が知られざる
ジャンルのゲームってあるの?。
もしかして、うれねーだろ。って出し惜しみされてる?
>>817 スクエニはアイドス買収は
凄い成功してる
あれって買収額も相当お買い得だったんだよな
>>819 そだね、出し惜しみされてるし
出ててもPC、箱とかXBLAやPSN
キャッスルクラッシャーズとか日本人好みだと思う
Behemoth自体が昔の和ゲーからモロ影響受けてるしね
>>820 THQあたりどっか救いの手を差し伸べれば良いのにな
>>822 死ぬのを待ってから引き取るなり技術者引っこ抜くなりの方が得なんじゃね
洋ゲーはFPSばっか→自分が他の洋ゲーやってないだけだろ
とか良く言う割には
和ゲーは、オタクっぽいアニメゲーと一括するあたりに
洋ゲー厨もただ盲目的な信者とあまり変わらないんだと思います。
>>821 キャッスルクラッシャーズ大好きw
もっと、アイデアだけっていう荒削りな洋ゲーも観てみたいなぁ
826 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 16:22:53.56 ID:RASiikUv0
>>824 洋ゲー厨って言われてる奴らは、今まで和ゲーをさんざんやってきた連中
和ゲー厨は和ゲーしか知らない
盲目的というならわげー厨の方だな
827 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 16:25:11.44 ID:wKyMhXX60
「流行り神」ってホラーアドベンチャーゲーム
ストーリーも絵もすげー怖い
零シリーズはもっと怖い
洋ゲーのホラーゲームってぜんぜん怖くない
>>826 それ疑問
その割に和ゲー知らなすぎる
ちょっと前の和ゲーのイメージだけで語ってる
>>824 それで比較するなら洋ゲーはキャラがおっさんやゴツい女ばっか!
のほうが良くね?
FPSはジャンルだからな
和ゲーもジャンルは色々あるがアニメ調なの多いじゃんってなる
830 :
Amiga:2012/05/15(火) 16:42:21.65 ID:h947BN4l0
洋物は精神的にくる怖さはあんまりないよね。
とにかく血がドバドババシュー!!!!スプラッター。
ただSystemSCHOCK2とエイリアンVSプレデターのPC版の初代の海兵隊モードはめちゃ怖かった。
>和ゲー厨は和ゲーしか知らない
この辺り既に決めつけとか願望でしかないよね
プレイすればこの素晴らしさに目覚めない筈が無い!みたいな
で、やったというとそれだけでは足りないとか言い出す
和ゲー厨は家ゴミ和ゲーしか知らないよ
洋ゲープレーヤーは和ゲーの糞さに嫌気がさした
>>831 300本遊んだ連中と50本遊んだ連中
経験?というのはおかしいが明らかに知識とかちがうだろうな
>>833 ハードロックを好きなやつとPOPが好きなやつが分かりあえるか
つまりそういうこと
一方、箱版マイクラは発売後5日で100万を超えていた
ディアブロ3は日本で爆死しそうだな。
8000本はいかんだろ。
洋ゲー厨は必死に大量の書き込みをしているけどねー。
やっぱ国内の少数派の洋ゲー厨が必死で大声だしてるようにしか見えんわ。
べセスダ厨やゲハの洋ゲー厨が発生してから馬鹿な奴が多いし。
>>837 爆死も何も日本ではdiablo3は発売されてないし
日本語版も発売されていない
発売元のブリザードは日本市場を完全にスルーしてるよ
好きなもんは好きなんだからいいんじゃね
いくら和ゲー厨がわめこうがプレイするだろうしw
>>830 ジャパニーズホラーってジャンルも映画であるくらいだからね
初代コンデムドは怖かったな
ほっとくと洋ゲー厨がスレのタイトルを顔を真っ赤にしながら無視する
スレになるからこまるw
「日本で洋ゲーが受け入れられない理由」
国内の洋ゲー厨は売り上げに貢献できないからネットの書き込み量だけで
戦うしかないんかwww
洋ゲー厨とレッテル貼ってる人間がお前らより和ゲー遊んでる事実は無視w
>>841 洋ゲー厨の買ってる洋ゲーが通販だったり海外版だったりで
メディクリの集計されないのどうすりゃ良いんだ??
好きなゲームは海外通常版、海外限定版と買うの珍しくないぞ
そもそも売り上げ本数なんかで威張ってるのはどうかと思う
その売り上げ本数の中で結局自分はどれだけ貢献してるのよとw
ぷっwwww 通販w
どんだけ少数派だよwww
少数派という自覚すらないのかよ洋ゲー厨www
>>847 せいぜい年間50〜100本くらいしか買わないしね
そう考えたら1000本くらい持ってても、全体としては大して貢献してないw
洋ゲー厨が常にスレのタイトルを無視するのは・・・
洋ゲー厨に自信がないからなんだろw
宗教じゃないんだから売れない商品の欠点をガンガンいっちゃっていいんだYO
日本で洋ゲーが売れない理由を語るスレなんだぜ。
>>846 通販は少数派だというのも正直グレーだよね
自信ってかさあ
和ゲー人気ある、売り上げ良いって言っても、ユーザーが自信持つ必要ないってか持つ権利無しだろw
いう事が一々アホくさいのなんとかしなよw
そんなこと言う前にもっと和ゲー買って遊んだら?
正直、何十本ゲームやってるから凄いとかじゃないからな
つーか50〜100本じゃ、ほとんど積まないかw
大概の洋ゲーファンがこれに近く買ってるんだとしたら確かに凄いが、これはこれで最近、熱中できるゲームがありません(笑)ってことになる
>>853 デヴィニティ2、DAO、スカイリム、円卓とか同時進行してると
いつの間にかDAOに夢中になって、気がついたら1週間夢中になって実績コンプリート
じゃあ次はDA2やろうと思って購入し、DA2も1夕刊くらいで実績コンプリート
次はまたディヴィニティ2、スカイリム、円卓とダラダラ続ける
見たいな感じ?w
やっぱここに突撃する洋ゲー厨はスレのタイトルを無視してる荒らしという
自覚が薄いわ。
自覚の薄さって洋ゲー厨の特徴かもな。
今年のメディクリみて国内洋ゲーの売り上げの低さになーんも感じないんだなー。
洋ゲー厨レッテル貼られたけどWiiも3DSも楽しんでてすみませんw
日本は井の中の蛙だからな
大海のことは理解しようとしない
とりあえず洋ゲー厨スレのタイトルを読もうぜwww
「日本で洋ゲーが受け入れられない理由」←スレのタイトル
いつまでもワゲーガーワゲーガーと言われてもそりゃスレ違いだろww
このスレの流れ的に
・洋ゲーは○○だ!という何の脈略もない煽り
・○○に対して違うだろというツッコミ
・そのツッコミに対してあーだこーだの討論、その後雑談
・洋ゲー厨はスレタイがどうの含む人格攻撃
以降無限ループ
洋ゲー叩いてるユーザーってもしかして据え置き持ってなかったり、特定ハード信者って事はないよね?
そんなやつが正論ぶって話してるならお門違いだぞw
>>861 このスレに沿って話せば、
それは日本で人気ないハードに偏ってる洋ゲーが悪いってことだわな
>>862 そんな知識で話してるんだったら笑えるなw
>>861 洋ゲーの話題が出る時点で据置を持ってないってことはないだろうけど
>>863 えーっと、とりあえず箱○とwiiと3DSだけじゃあ不足かな?
今主力は3DSだけど
持ってるハード少なけりゃ少ないだけ和ゲーで遊ぶ幅も狭まるな
名前だけあれば海外開発でも売れるし、しかもそれが手抜き外注だったとしても売れちゃうんだから。
ネームバリューが無いからで確定じゃね?
携帯機はジョガイだのHD以外はジョガイだの言ってる人はやはり持ってるハード少ないんだろうな
でもVITA持ってても遊ぶソフトがないってのはあるね
忍道2の為に買ったとは言えそれ以降はトロフィ確認くらいしか使ってない
>>870 トロフィー確認の便利さは半端ないけどねw
>>871 VITAとPS3と分けて表示もされるしねw
PS3のほうでもVITAトロフィ見れればいいんだが、今はまだ見れないよね
3DSは今FEばっかりやってるな
>>861 じゃあ洋ゲーが携帯機でだせばいいんじゃね
>>873 もう出てるやん
VITAでアンチャとかUnit13とか
売れてないけどw
>>874 VITA自体が売れてないんだから、あれを引き合いに出しても仕方ない
>>835 ジャンプなんてダセーよ
スーパージャンプだよ
俺はジャンプ漫画はたくさん読んでるんだ
間違いない
ワンピ読んでる奴とか幼稚じゃね?
馬鹿じゃね?w
こう言ってるようなものだなw
普通のキチガイです
ありがとうございましたw
スマホだと洋ゲーの売り上げいいんだよな
ライト層が一番洋ゲーとか和ゲーとか気にしてない気がする
逆に中途半端なキモオタが一番洋ゲーを嫌ってる気がする
それこそアニオタとか
>>878 そりゃスマホゲーだからだろw
このスレでの洋ゲーは洋ゲー厨がごり推す
大作洋ゲーの事だから何も矛盾はない
洋ゲー厨は任天堂ゲーを除外してみたり
グローバルメーカーとか言い出したり
やり口もキチガイそのものな奴が多いなw
事実を見ろよ
全然売れてねーからーwww
日本のゲームってクリアしたら即売りって奴も多いだろ
和ゲー好きも、また遊びたいって感じがおこらないのが多いのも事実なんじゃね
はっきりいって苦痛だろ?
>>881 あの…どちらもだと思うんだがw
ただ洋ゲーの方がやるやつが少ないだけで見かけないだけ。まぁ、十分に見かけるんだけど
>>881 洋ゲーは苦痛なゲームだから積みまくったら
棚が一杯になったとか
そういう話か?w
>>879 都合悪いと勝手に作っちゃうんだな
アンチ洋ゲーの人、何と戦ってるんだ?w
>>848 世界で最も映画が撮られているインドが一人も入ってないな。
どんだけ偏ってるんだよ。
>>885 インド映画の名作を一本でも挙げて見てくれ
インド映画のラブシーンのダンスは下手なベッドシーンよりエロい物がある。
>>887 B級映画以下だろそれ
あれで偉大な映画監督かよ
インド人の歌の高音は脳に刺さる
892 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 21:51:03.48 ID:RASiikUv0
>>879 キモオタって言葉に反応しすぎだw
ま、自覚があるからなんだろうけど
萌えキャラ=ゲームとかいう人種なんだから
キモオタ釣りの和ゲーでシコってれば?ww
受け入れられてないというか、関心が無いって感じだと思うんだが
894 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 21:52:13.49 ID:QD4Mfg7h0
はー、なんでディアブロ3日本語搭載してねえんだよクソ
お前らが下らねえ和ゲーマンセーしてっから無視されるんだよ
キモヲタが日本のゲーム産業をダメにしてるって事自覚しろ
>>884 事実を見ろよ
洋ゲーは全然売れてねーからーwww
真の洋ゲーマーならこの程度の英語くらい読めて当然。
むしろ日本語版が欲しいとか言ってる奴はなんなの?
にわかなの?って言う信仰に近い奴が実際にいるから怖い
>>878 さんざん繰り返されてるが、カジュアルなイメージでうまく売れば洋ゲーだって受け入れられるよ。
ここで騒いでるような連中が持ち上げるドンパチ大作が売れないというだけのこと
899 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:01:55.93 ID:RASiikUv0
>>897 からっぽの萌えキャラでシコるゲームしかできない
気持ち悪い自分を正当化するために
売り上げを持ち出すなよw
気持ち悪いことには変わりはねーぞww
>>899 ここは売り上げを語るスレなんですがねえ
>>896 DLゲーだとスマホにしろ、据え置きにしろ、ローカライズしてないゲームが多いんだが
ぷよぷよレベルのゲームすら、英語だから1点みたいなレビュー載せる奴多いし
英語コンプはどっちもどっちな気がする
ディアブロみたいなRPGならともかく、高校レベルの英語で読めるゲームすら発狂する奴多いから
分からんでもない
>>895 売れてるって誰も言ってないと思うぞ
んで売れてる海外産のソーシャルはスマフォゲーといって認めないと…
売れると何か都合が悪いのかね??
>>900 その割には、洋ゲー以下の売り上げのゼノブレが和ゲー代表として度々挙げられるのはなんでなんだ?
売上げを語るスレではないが
どれだけ日本で「欲しいと思われたか」を客観的に計るなら売上げ比較だろうなぁ
>>902 別に都合悪くもないだろ。
スマフォアプリに比べて据え置きHD大作には何かが欠けてるんだろ
907 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:07:31.84 ID:RASiikUv0
>>900 そうか
じゃ安心してゲームの世界で萌えキャラとハーレム築いてればいいよw
FF13みたいな駄作が売れちゃう日本
売れたからってFF13を胸張ってオススメできるか?って話だな
>>907 どうぞどうぞ。
萌えがーオタガーと見えない敵にシャドーボクシング続けるのも自由ですよ
ディアブロとかほとんど大作しか語られないしな
洋ゲーのイメージも固まっても仕方ないよなー
世界で売れてるって大概そういうソフトはアンチも多いからな。
洋画でいうと例えばタイタニック大好きな俺は映画を分かってるって言ってるようなもんじゃないの?
海外からしたら、ぽかーんだわなw
>>909 FF13は日米欧それぞれ200万売れた上に、売り上げを12より落としたのは日本だけなんだが。
まあ、CODと名がつけば買っちゃうアメリカ人も大概だけど
ORCみりゃわかる
海外ソフトなのにバイオてだけで20万人が買う
出来は散々なのに
>>912 そこで単純売上じゃなくて、変化率を使うなら
ここ最近、日本で売り上げの増加率が高いのは洋ゲーだぞ
915 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:18:34.64 ID:RASiikUv0
認められてるゼノブレが売れず
うんこFF13がミリオン出す日本だからな
クソゲーでもキャラ次第で売れちまうから
日本での売り上げは、ほんとあてにならん
俺はプレースタイルを語りに来たが、売上ねぇ
MW3はマルチで50万近く売れてるそうだし
たいして知名度もないRDRも15万だか売れてるんだっけか、skyrimも20万以上で今も良好らしいし
これ以上売れてる和ゲーってどれだけあんのかいな
洋ゲーの場合PC売上はデータがないから何とも言えない
俺はゼノブレの方が好きだが、世間の評価は違うというだけの事
ネームバリューが桁違いとはいえ、FFの方が欲しいと思わせる力がずっと上だった
現実は現実として認めないと話にもならないよ
俺が好きな○○が売れないなんておかしいとかどこの厨二かと
売れてる=受け入れられてる
売れない=受け入れられないから
と簡単に済ませるからそういう話になる
まあ遊ぶ時に売り上げなんか気にしてたらゲーム楽しめんわな
919 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:29:03.41 ID:RASiikUv0
>>917 でも、明らかにゼノブレの方が意欲作だったな
FFがほしいと思わせたのはネームバリューとムービーだ。
ゲームと一切関係ないムービーに力入れてゲーム部分がカスカス
だから売り上げに比例して不満が続出したんだわ。
ゼノブレの方が売れないのはおかしいとはっきり言えるね
FF13-2で売り上げ落としたけど、ベルサスも売れるのかな
ムービーでほしいと思わせたのならゲーム部分は不満要因にならんだろ
>>919 このスレ的に言えばキャラデザやゲーム性が日本の文化に受け入れないからってなるけどな
ゼノブレは
>>918 それでいいなら、日本で洋ゲーが受け入れられようが受け入れられてなかろうがどうでも良くね?
各個人で好きに洋ゲーを楽しめば良いだけの話し出しな
>>902 大作洋ゲーと区別しているだけで認めているぞ?
>>924 実際その通り
だが洋ゲー遊んでる連中を叩かないと気が済まないらしい
ユーザーなんて和洋問わず買って遊ぶ権利しかない
927 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 22:45:59.14 ID:AHqSUE+lO
GTAのスレで「龍が如くおもすれー。GTA(笑)」なんて見ないけど
その逆は良く見るね
>>926 誰が洋ゲー遊んでる連中を叩いてるんだ?
洋ゲー自体と、スレタイ読めない洋ゲー厨が叩かれてるだけだろ
>>922 ゼノブレイドは日本の文化というよりは別の要因、
Wiiのユーザー層の問題とかが関係が深そうだね。
ドンキーコングリターンズやJust Danceとかの海外製ゲームが受け入れられてたのは
Wiiのユーザー層という意味でも合致して受け入れられたのかな。
日本の文化に合わせたローカライズも良かったのかも。
>>929 AKBとドンキーブランドでしょ
リターンズが内容全くいっしょで、ドンキーが新規ブランドだったら売り上げはほぼ0になったはず
ジャストもローカライズじゃなくてAKBがすごいだけ
>>913 >>915 まあ海外でもOORはそれなりの売り上げを出してるし、
FF13の方がゼノブレイドより売れてるだろうしねえ。
知名度って大事だし、新規IPの苦しみが分かる。
Curt Schillingのデベロッパーも、なんだか金策で大変みたいな噂があるけど。
>>930 まあUBIのJust Danceも有名曲なしで売ってたら海外でも売れなかっただろうね。
そうねドンキーも理解できる。任天堂製プラットフォーマーの売り上げと
Rayman: Originsの売り上げの差(NPDとか)とか見るとブランドとかも大事よね。
>>914 ん、だから単純売り上げでも日米欧どこでも結構売れてるって話なんだが。
あと、洋ゲーが伸びてるってのはどうだろうな。
かつてはレアゲーなんかかなり売れてたし
>>915 つまりMW3やBF3買っちゃうアメリカ人も当てにならないってことで良いの?
>>930 じゃあその他の洋ゲーもAKBに宣伝させて内容も差し替えればいいのに。
936 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:21:56.23 ID:AHqSUE+lO
AKBほどじゃないけど人気のSKE?をCMに起用したキネクトがさっぱり売れず
AKBの渡辺を起用したゼノブレイドも売れなかったね
カナダで診療歯科を開業していた経験がある八重垣教授によると、
世界中で日本人ほど口臭に無頓着な人種はいないそうだ。
体臭治療、ワキガ治療で有名な五味先生に言わせると、
「体臭、ワキガなどのニオイが気になってしかたないのは日本人くらいなもので、
日本にいなければ自分の仕事は成り立たなかった」そうです。
欧米人には「あいさつ代わりにキスする文化」があるため、口臭には非常に気を遣いますが、
体臭には無頓着だそうです。
>>936 CMと中に入れるのじゃ全然違うだろ
CMに芸能人使うのなんか当たり前の事だろ、CODすら安室使ってたじゃん
939 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:29:25.67 ID:8+1Kn1tr0
ドンキーコングリターンズが売れたのはバイオORC
と同じ理由だろ
ライトユーザーが制作スタジオなんて気にするかよ
ということは洋ゲーが優先して取り込むべきは、
ライト・カジュアルユーザーなのかもしれないね。
コアゲーマーはCoD最新作のデベロッパーがどこかも、
Deus Ex最新作にWarren Spectorが関わっているかどうかも
購入前に知ってるわけだから。
>>882 洋ゲーは凡作でもMODで遊び倒せるが、
根本的にレベル上げ作業、ランダムエンカウント、棒立ち戦闘、ポイントセーブ制、マップも見ずらい、縛り、システムも古臭い
でこういうゲームのクローンの氾濫で飽きられたし今の子供はゲームで遊ばないだろうなぁ
>>937 無頓着なのもあるし女も口臭酷いの多いからなぁ
唾液の分泌量も関係あるかも
>>941 レベル上げなんて嫌ならやらなければ良いだけだし、
ポイントセーブ性を何故そこまで嫌がるのかも理解できない。
まあ、日本のものには何でもケチつけたいだけのアレな人なんだろうが
MODという意味じゃ、PCゲーム版と家庭用ゲーム機版の売り上げ差って
洋ゲータイトルだとどの程度の比率なんだろ?
944 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:40:16.26 ID:AHqSUE+lO
>>941 ポケモンって子供に売れてるんだと思ってたが、もしかして違うのか
>>944 ポケモンはポイントセーブ制じゃないし、UIもまともじゃね
あれでポイントセーブで、UI終わってたらそれだけで評価だいぶ下がると思うぞ
クリアするだけならレベル上げいらいないし
>>945 じゃあドラクエは?
大人にも子供にもにんきだが
>>941 確かにそういうのは自分なら全然やりたいと思わないなぁ
だが売れてるかどうかは別だな
そういえばマリオもあからさまなポイントセーブ性だな。
>>946 懐古厨のせいで形骸化してるだけ、ちょっとでも変えるとおっさんたちがキレるんだよ
遊びやすさとか、面白さなんか懐古厨は考えないから、9ですら発狂してる奴らいっぱいいただろ?
ドラクエってメインはもうおっさんじゃないか?子供に人気のブランドとは思えないんだが
Blizzardのゲームとかもそうだけど、歴史が長くなると古参ファンの扱いとか難しそう
>>949 子供にも売れなきゃ9はあそこまで売れんだろ。
逆にオッサンだけであの売り上げ叩き出したなら逆に驚きだわ
ドラゴンクエスト9は、確か国勢調査という名目で年齢層調査してたから
不備はあるとはいえ、部外者にとって扱いやすいデータかもしれない。
もしセーブデータ複数保存できるようにしてたら売り上げも半分くらいになってたような気がする
公式サイト見ると、25〜35と5〜9が山になってて10代半ばの世代が少ないな
5〜9なんて親が買い与えてるだけだと思うしな
子供に支持されるってモンハンとかじゃねえの?
支持世代が高くなっちゃってるから、モンスターズのリメイクなんか出すんだろうし
>>954 子供が欲しがらないものを買い与える親なんていないだろw
あと、モンスターズリメイクは年齢層が高くなったからじゃなくて、
年齢層が新陳代謝してるからだろう。
任天堂がポケモンやマリオでやる手法と同じ
リメイクは新規層の取り込みと古参ファンの取り込みの両方だろうなあ。
支持世代が高い年齢層なら、単価が通常のソフトより高く取れるやり方の方が儲かりそう。
例えば月額課金とか。
あ「支持世代の年齢層が高くなってるなら」か。
洋ゲー支持派だけどマインクラフトだけはわかんねえ、ショボグラがアニメ和ゲー並に受け付けん
アイデアだとは思うがマイクラはweb言語で作成されてるから広義的にはブラウザーゲーだしねえ
>>942 JRPGが受けなくなったのはそういう部分だと思うよ
ユーザーフレンドリーが必ずしもいいとは限らんが、めんどくさいところでボリューム増してもな・・
ゲームは一日一時間って高橋名人言ってたろ
>>961 めんどくさいのは別に日本に限った話じゃないだろうけどな。
スカイリムとか努力してるのは分かるが、それでもいろいろめんどい。
なによりロードが糞過ぎる。
ドラクエとポケモンがいまだに人気なのは分かるよ。
何よりも単純で分かりやすい
めんどくさいところでボリュームあるように
見せかけてるのが駄目って言ってんだろ
攻略本なりWikiなり見なきゃわからんようなおまけ要素を山盛りにしてるのが問題だと思う
>>951 その母親層までドラクエ9はやってたからな
俺は好きになれなかったけど
>>964 おまけ要素なんだからwiki見てまでやり込む必要はないんだぜ
そもそもwikiに最初に書き込む人はどうやってその要素を知ったのかな?
967 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 05:39:55.95 ID:Ldkl8YbuO
大体ゲームは必ずしもクリアしなきゃいけない訳じゃない
>>965 ドラクエ9ほど過小評価されているゲームはないと思うよ。
細部まできっちり詰めて、絶妙なバランスでまとまっている。
なぜ世界はドラクエ9を受け入れなかったのか?
クソゲーだから
大昔に流行ったような内容だから
970 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 07:30:12.26 ID:uT+CQSmK0
コマンドげーが古いから、リアルタイム性をいれないから
971 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 07:34:55.00 ID:0kk65byR0
UOウルティマオンライン は ほどよい 洋ゲー臭さで良かったよ
ドラクエ9の顧客満足度は高いと思うんだがな。
ただ他人に薦めると、お前まだドラクエなんかやってるのー、みたいな厨2発言されるからめんどくさいんだろうな。
ドラクエシリーズは幼稚で王道なストーリー展開に飽きてたけど
すれ違い通信とそれをマスコミが取り上げたことでブームに拍車をかけた印象
一時期アキバヨドバシのルイーダの酒場に気持ち悪いくらい人がいたなあ
あえて言おう。
両方各々の全盛期に比べたら和洋関係なしに今はつまらん。
あぁ据え置きの話な。
976 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 08:42:47.22 ID:fiScZ/g60
CGよりアニメ調のほうが深い表現できると思うんだけど
なんか洋ゲーの方が表現に意固地な印象受ける
>>968 実は日本以外でもミリオンは売れてるんだよね
978 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 09:11:11.73 ID:9z4oZuhb0
ドラクエ9のスレになっとるがな!
ドラクエ9のストーリーは昔のドラクエのようにチョットブラックなところがあって良かったよ
全体的な繋がりはいまいちだけどね
>>970 和ゲーが無理やりリアルタイム要素入れるとかえって糞化することが多い
古くから有るシリーズのいくつかがリアルタイム要素入れて酷くなった
>>802>>801 妹は雑食ゲーマーだからすべてのゲームが出来るので
「面白いゲーム」であればあまり国関係なくやるんだよね、普段はオウガばっかりやってるが
そして話してて思ったのが、洋ゲーは女向けと言うか両性向けが少ない
妹も俺の勧めが無ければ始めることは無かっただろうし
そんな俺の洋ゲーの馴れ初めAOE
洋ゲーは敷居が高そうな雰囲気があるから入りにくいんだよね
ストラデジーは三国信長で俺はある程度慣れてたから始められたけど
それで思ったより簡単だな洋ゲーってなってある程度買うようになった
和ゲーはマリオかポケモンから入って派生するって流れがあるけど
それが洋ゲーには無い、ポケモン→ドラクエ→FFみたいな流れが作れない
マリオから一気にFPSに飛ぶことが出来ないから
>>981 まぁな、入門的なものが圧倒的に少ない。
後、ガワと言うか世界観と言うかジャンルの問題
FPSって言ってもSFだったりWW2だったりするわけだが
それらを愛好する人間がどれ位日本に居るか
FPSだから買う層とは別に、WW2ゲーだから買う軍オタみたいな層も居る訳で
そこが非常に薄い
結局スポーツゲーみたいに日本でも認知されてる世界のゲームしか興味もたれない
銃文化と刀文化
剣で切るアクションなら大抵の日本人は抵抗が無い
985 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:54:55.94 ID:HhWRs1gA0
・一般人80%
基本ゲームにそこまで興味ない。有名ゲームの続編ぐらいしかやらん。
大作とライト向けは基本ここを狙う。
・和ヲタ15%
ガラパゴ時代に囲い込まれ濃縮された特殊層。
その、ふるいにかけられ洗練されたたヲタ性により
少ないながら確実に数字が取れる、日本のゲームのメイン市場でもある。
アニメ大好き。洋ゲー憎い。和ゲーの敵だから。
・洋ヲタ5%
おっさん多し。FC/SFC時代からの根っからのゲーム好き。
ガラパゴ時代に日本のゲームを見放して洋ゲー一直線。
「ゲームとして面白いのをもってこい」という一番めんどくさい層だが
数が少ないので誰からも相手にされていない。
近年の日本の市場ってこんな感じなので
洋ゲーなんて面白かろうがなんだろうが
まず殆どの人間が興味すらもたんよ。
一般人だと、SKYRIMですら知ってる人間が殆ど居ないんだからw
>>985 ゲームやる層だろそれ
やらない層のほうが数多いんだぞ
987 :
千手観音:2012/05/16(水) 11:25:29.39 ID:QwN19XnE0
>>985 完全に俺のことじゃん、一番下w
和ゲーはゲームの幅が少ない上に、過去ゲーの焼き直しだからな
しかも劣化してるからやる気すら起きん
タワーディフェンスが好きなんだが、そうすると洋ゲーだし、
しこしこと腕を磨くゲームも洋ゲーになる
豪華なゲームも洋ゲーだし、
ネットで対戦するのが楽しいゲームも洋ゲーになる
和ゲーは本当に知育しかやってないわ
・一般人80%
基本ゲームにそこまで興味ない。有名ゲームの続編ぐらいしかやらん。
大作とライト向けは基本ここを狙う。
・和ヲタ15%
ガラパゴ時代に囲い込まれ濃縮された特殊層。
その、ふるいにかけられ洗練されたたヲタ性により
少ないながら確実に数字が取れる、日本のゲームのメイン市場でもある。
アニメ大好き。和ゲーは負けを認めろとウザイ洋ゲー厨が憎い。
・洋ヲタ5%
おっさん多し。FC/SFC時代で和ゲーを遊ぶことを止め
ガラパゴ時代からマニアックの少数派であることを誇りにして洋ゲー一直線。
「ゲームとして面白いのをもってこい」という一番めんどくさい層だが
数が少なく誰からも相手にされていなかったが最近洋ゲーが再評価される動きが出てきた途端
俺は間違っていなかった、時代が俺様に追いついただけと虚栄心を爆発させるアホが急増した。
ゲームを作った人間でもないくせにドヤ顔するのが一番ウザイ
990 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 11:35:08.65 ID:UZk26L0b0
最近洋ゲーで遊ぶようになった若い世代も確実にいると思うよ。
特に今はファミ通なんかにも洋ゲーの情報が載るし
英語教育のために、小さいころから英語のドラマみたりしてるから
ガラパゴス世代ほど英語圏の文化に対する拒否感がなさそう。
テンプレ見るたびにおもうけど、荒廃して殺伐とした世界が嫌いな人って
普段、トロとかぶつ森とかばっかり遊んでるのかな?
>>985 俺もその中じゃ>洋ヲタ なるかな
ガラパゴス以前に64ゴールデンアイやHL、Diabloとかで洋ゲーに入ったけど
実際は和ゲーとかも普通に遊ぶけどね
>>989 大体そんな感じだな
後一般層はさらにいくつかに分かれるけど
可愛くないから嫌だな俺は。
何で北斗の拳の世界で小汚い服着たおっさんと
世間話しなきゃならんのだ。通行人を殺すのも自由、
泥棒するのも自由、世界を救わないのも自由、
殺伐とした世界で自由に生きろとか言われても気が滅入る
南海の休日とか明るいゲームもあるよ
刀文化って言ってもイメージだよな所詮
アメリカの銃は州にもよるが一般人も買えるけど
日本の刀は多くの平民以下には扱う機会なんてなかったし
>>989 こんな感じで一方を貶すのって和ヲタに多い印象
>>997 刀文化といっても、RPGにでてくるグレートソードやレイピアなんか
日本の歴史上存在したことないんだけどなw
時代劇やちゃんばらごっこ他、実際に刀触らんでも文化に触れる機会はあるでしょ
1001 :
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