任天堂がWii UのUE4対応のためGPU機能を強化か？
1 ：名無しさん必死だな：
404 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/05/11(金) 08:18:15.66 ID:E5xQPDip0
http://wiiudaily.com/2012/05/unreal-engine-4-on-wii-u/
なんか面白い事になってんなぁ
UE4対応のためにGPU機能の追加とハードウェアの微調整との噂だそうな
http://wiiudaily.com/2012/05/unreal-engine-4-on-wii-u/
なんか面白い事になってんなぁ
UE4対応のためにGPU機能の追加とハードウェアの微調整との噂だそうな
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2 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:34:25.22 ID:mW3Z/9k00
産業で教えて
【ネット】ゲーム機もクラウドの時代！ FacebookでフルPCゲームが遊べるサービスが開始 低スペックPCでも動作可能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336688499/
性能などいらなくなる、ハードなどいらなくなる
聖戦は終わるんだ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336688499/
性能などいらなくなる、ハードなどいらなくなる
聖戦は終わるんだ！
4 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/05/11(金) 08:38:46.56 ID:VZnFbsyO0
>>3
ネット上のトラフィックがP2Pどころの騒ぎじゃなくなりそうですね… (･ω･` )
ネット上のトラフィックがP2Pどころの騒ぎじゃなくなりそうですね… (･ω･` )
5 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/11(金) 08:42:04.31 ID:Tv6r/t86P
こういうサービスって「水がタダなんでプール開いたら大儲け」的な危うさを感じるな
7 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:44:58.33 ID:Uy15mB4K0
>>1
見返りにGoWのような独占タイトルでもあるのかもね。
見返りにGoWのような独占タイトルでもあるのかもね。
昨日 Epic は、「未発表のハードウェア」用のUE4が計画されていると明かした。
昨年 WiiU は対象外と発表されているので、この「ハードウェア」は WiiU ではないと思われた。
その後、新たな噂が複数のフォーラムに現れた。
そこでは、UE4を動かすために任天堂がWiiUに新たなGPU機能を加えたという Epic 開発者の発言が引用されている。
昨年 WiiU は対象外と発表されているので、この「ハードウェア」は WiiU ではないと思われた。
その後、新たな噂が複数のフォーラムに現れた。
そこでは、UE4を動かすために任天堂がWiiUに新たなGPU機能を加えたという Epic 開発者の発言が引用されている。
開発キットV5で少しのパワーアップと機能追加はあったみたいだけど
いずれにしろE3待ちや
いずれにしろE3待ちや
UE使ってるゲーム多いからな
マルチ重視するなら必要だろうね
マルチ重視するなら必要だろうね
まぁE3になれば大体は分かるっしょ
>>13
クッタリってやつだな
クッタリってやつだな
17 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:53:14.61 ID:Uy15mB4K0
>>14
それなんてPS3
それなんてPS3
18 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:55:12.62 ID:3ZYOLXjN0
E3ではWiiUの追加発表はないんじゃないのか
やれることなんかあるのかな？
HD5000台に移行とかは無理だと思うし
HD5000台に移行とかは無理だと思うし
この話って前にもあったような
>>19
確かにロンチグラはハードの印象にもつながるけど、そんなにに影響ないのも箱○で分かってるしな
確かにロンチグラはハードの印象にもつながるけど、そんなにに影響ないのも箱○で分かってるしな
これソースだとWii U版UE4はPS4・次箱版よりしょぼくなるだろうみたいなこと書いてない？
MTFrameworkのWii版みたいにとりあえず対応はする、みたいなもんなんだろうな
そのエンジンのフルスペックでの動作は望めんだろう
そのエンジンのフルスペックでの動作は望めんだろう
まあそれはそうだろ。
今更GPUのトランジスタ数増やすわけにもいかんだろうから
ハード叩くライブラリ上の話かな？
ハード叩くライブラリ上の話かな？
wiiではシェアを広げたのに技術格差の問題で無効化しちゃったから、
このへんの問題はシビアになんだろうな。試合に勝って勝負に負けた的な
ことは避けたいだろうし。
どのみち次世代機はそこまで各社に技術格差はないだろうけど。wiiと３６０程の
開きはないはず。根本的に違いすぎてマルチ不可能みたいなのは。
このへんの問題はシビアになんだろうな。試合に勝って勝負に負けた的な
ことは避けたいだろうし。
どのみち次世代機はそこまで各社に技術格差はないだろうけど。wiiと３６０程の
開きはないはず。根本的に違いすぎてマルチ不可能みたいなのは。
今日日、任天堂もハードで利益出すのは難しいのはわかってるだろうから
逆ざや気味に性能上げてくるんじゃないかな
逆ざや気味に性能上げてくるんじゃないかな
32 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 09:37:39.83 ID:zmYnSoUs0
さすがにPS3や360以下と言われててやばかったし強化は当然
UE4なんてイラネーんだけど
洋ゲーばっかりでろくなソフトないじゃん
２５％もロイヤリティ取るとかバカじゃねーの？
洋ゲーばっかりでろくなソフトないじゃん
２５％もロイヤリティ取るとかバカじゃねーの？
ダウングレードされるとソフト開発メーカーは困るが
アップするのは問題ないんじゃないかと
アップするのは問題ないんじゃないかと
>>31
3DSの反省をいかして値段を抑えるために性能もそこそこにしておく可能性もある
ただ、それでWiiみたいにソフトが出なくなると本末転倒だからやっぱり性能上げておこうか
しかし値段が上がって売れなくなったらやっぱりソフトが～と任天堂も悩むところだろうな
結局正解なんてのは出してみないとわからんし
3DSの反省をいかして値段を抑えるために性能もそこそこにしておく可能性もある
ただ、それでWiiみたいにソフトが出なくなると本末転倒だからやっぱり性能上げておこうか
しかし値段が上がって売れなくなったらやっぱりソフトが～と任天堂も悩むところだろうな
結局正解なんてのは出してみないとわからんし
>>35
たぶん任天堂の答えは圧倒的にロンチを強化することで高めの価格設定に
説得力を持たせるという戦略じゃないのかね。
性能抑えめで作った場合、すべてが上手くいってもwiiの再現でしかないし、
それだとパーティーグッズ扱いになるから。
携帯機なら性能を抑えてもソフトメーカー側が据え置きと差別化した制作体制で
手軽に作れるメリットあるけど、据え置きはそうじゃないし。
たぶん任天堂の答えは圧倒的にロンチを強化することで高めの価格設定に
説得力を持たせるという戦略じゃないのかね。
性能抑えめで作った場合、すべてが上手くいってもwiiの再現でしかないし、
それだとパーティーグッズ扱いになるから。
携帯機なら性能を抑えてもソフトメーカー側が据え置きと差別化した制作体制で
手軽に作れるメリットあるけど、据え置きはそうじゃないし。
>>37
それだと価格の反省してないことになるぞ
それだと価格の反省してないことになるぞ
GPUの性能上げるなら本体デザインからして変更せんと無理でしょ
最初から腹案として用意してる可能性もないこともないが
最初から腹案として用意してる可能性もないこともないが
>>38
むしろ、「子供向けだから××円以内にすべき」といわれる状況が望ましくないというのも確か。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html の
『「この機械は自分たちのものではない」と受けとめられた場合、後からその認知を変えることはとても難しい』
をみるに>>37の路線もありえるかもね。
そこらへんはソニーの得意分野だけれど、任天堂がどう手を打ってくるかはみものだ
むしろ、「子供向けだから××円以内にすべき」といわれる状況が望ましくないというのも確か。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html の
『「この機械は自分たちのものではない」と受けとめられた場合、後からその認知を変えることはとても難しい』
をみるに>>37の路線もありえるかもね。
そこらへんはソニーの得意分野だけれど、任天堂がどう手を打ってくるかはみものだ
消費電力の関係からクロック数を抑えるってのはよくあることだし
それを引き上げるだけでも大分違うんじゃね？
3DSも社長が訊くを読むと発売間際にCPUのクロック数を倍に引き上げてるといってた
それを引き上げるだけでも大分違うんじゃね？
3DSも社長が訊くを読むと発売間際にCPUのクロック数を倍に引き上げてるといってた
GPUあげると高くなりそう
タブコン複数繋げるのに今のGPUじゃ処理能力が厳しいんだろうね
タブコン複数繋げるのに今のGPUじゃ処理能力が厳しいんだろうね
HD4870からSP数の同じHD5770にするとトランジスタ数
が1割弱増える
多くないけど少なくもない所だ
が1割弱増える
多くないけど少なくもない所だ
>>40
単純に他機種と比較するのが難しいんだよな
任天堂はハードを逆ザヤで出すのは本来正しいことではないというスタンスだし
WiiUも初期の360やPS3みたいに1台作ると○万円の赤字なんて無茶な価格設定にはしないし出来ない
3DSだって任天堂は自信を持って25000円に見合うハイスペックハードとして世に出したわけで
WiiUを3万円台にしたとしても性能はある程度想像はできるかなと
単純に他機種と比較するのが難しいんだよな
任天堂はハードを逆ザヤで出すのは本来正しいことではないというスタンスだし
WiiUも初期の360やPS3みたいに1台作ると○万円の赤字なんて無茶な価格設定にはしないし出来ない
3DSだって任天堂は自信を持って25000円に見合うハイスペックハードとして世に出したわけで
WiiUを3万円台にしたとしても性能はある程度想像はできるかなと
少し気になるのは冷却だな。
ファンがフル回転で静音性に影響が出るのは嫌だからなぁ。
ファンがフル回転で静音性に影響が出るのは嫌だからなぁ。
47 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:16:40.48 ID:RzlVIAB90
旧XBOXの発売前にチーニンの板垣氏がDOA3作ってる時に
GPUの動作周波数が250MHZから233MHZに多少スペックダウンしたけど
そのわずかなスペックダウンでも結構苦労しました。って言ってたね。
スペックが上がって、得はあっても損はないな
GPUの動作周波数が250MHZから233MHZに多少スペックダウンしたけど
そのわずかなスペックダウンでも結構苦労しました。って言ってたね。
スペックが上がって、得はあっても損はないな
ウィーユー
ユー(ウ)ィー
そういうことか！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
ユー(ウ)ィー
そういうことか！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
延期しなきゃなんでもいいよ
コストは増すがメモリを増やした可能性もある
エンジン屋の要望に応えるにはそれが一番効くから
エンジン屋の要望に応えるにはそれが一番効くから
51 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:25:40.39 ID:SzKpAHhS0
3DSの苦い経験もあるし、WiiUは逆ざや覚悟で
価格据え置きのままスペック上げてくるだろうな
任天堂さえもハードウェアのみでペイできない時代が来たのかも
価格据え置きのままスペック上げてくるだろうな
任天堂さえもハードウェアのみでペイできない時代が来たのかも
サマリタンデモはUE3を駆使したものだったし
そもそもUE4で出力した映像が公表されてないわけだから
UE4の動作にどんな機能が必要なのかわからん状況だな
そもそもUE4で出力した映像が公表されてないわけだから
UE4の動作にどんな機能が必要なのかわからん状況だな
53 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:27:34.04 ID:uexKnC6u0
恐らく28nmだから全然オッケーよｗ
3DSの失敗経験って性能が低いことじゃないだろ
それだったら復活してないよ
それだったら復活してないよ
56 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:31:45.74 ID:SzKpAHhS0
一家に一台の普及率を目指すなら３ＤＳの値下げは必要なかった
年末のソフトラインナップでな
据え置きは一台でいいんだからそれなりの価格設定してもよい
年末ロンチだしな
年末のソフトラインナップでな
据え置きは一台でいいんだからそれなりの価格設定してもよい
年末ロンチだしな
グラ性能とかどうでもいい
メモリを増やせ
グラを1.1倍するのに高額にするくらいなら
メモリを2倍に増やせ
メモリを増やせ
グラを1.1倍するのに高額にするくらいなら
メモリを2倍に増やせ
MSが2年縛りで有料会員になれば99ドルでキネクト付の箱○を売るらしいけど、任天堂もそれに追随するんじゃね
激安プランが別に用意されてれば定価が高くなっても別に構わんし
ていうかWiiU潰しだろうから真似しないとヤバイ
激安プランが別に用意されてれば定価が高くなっても別に構わんし
ていうかWiiU潰しだろうから真似しないとヤバイ
任天堂はオンライン有料にはせんと思うけどな
サードには好き勝手やらせるだろうが。
サードには好き勝手やらせるだろうが。
61 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:39:00.98 ID:AG6h2kSZO
年寄り情弱を切り捨てないでくれ
俺の親父が孫のために買うから回線契約とか勘弁して
三万までは納得するから
俺の親父が孫のために買うから回線契約とか勘弁して
三万までは納得するから
オンラインは自分たちの設備使って自分で責任もつなら好きにやっていいよっていうのは、ＭＳとは別路線をいくっていう宣言にも思えたけど
64 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:46:52.84 ID:67KWaJOY0
また豚はハードルあげるか
本体サイズや廃熱、消費電力の事考えたら
GPU性能上げるよりメモリ量増やす方が
確かにメリット大きいかも知れないな
GPU性能上げるよりメモリ量増やす方が
確かにメリット大きいかも知れないな
サードのマルチに期待するよりも、買収してセカンドをもって
資金利用してクオリティの高い独占タイトルを供給すべき
海外でヒットするＦＰＳとかね
資金利用してクオリティの高い独占タイトルを供給すべき
海外でヒットするＦＰＳとかね
先日、EpicがUE4はまだ発表されてないハイスペハード(おそらく次世代Xbox)をターゲットにしてる、
とコメントしたから、それに焦って作られた記事だろ
とコメントしたから、それに焦って作られた記事だろ
性能は後発の機種のほうが高くなるんだから
最低限マルチできる環境を用意して逃げ切るのは得策だと思うわ
最低限マルチできる環境を用意して逃げ切るのは得策だと思うわ
洋ゲーやらないしどうでもいい
まああくまで噂だものね
これのちょっと前にでた噂ではUE3.9みたいなものがWiiU上で動いてるってあったよね
これのちょっと前にでた噂ではUE3.9みたいなものがWiiU上で動いてるってあったよね
まあDX10.1からDX11への大きな変更点ってテッセレーターの正式対応くらいらしいし
AMDのGPUはハードウェア的には既に実装してたらしいしで、対応するのにそこまで
大規模な改変は必要ではないのかもしれない
AMDのGPUはハードウェア的には既に実装してたらしいしで、対応するのにそこまで
大規模な改変は必要ではないのかもしれない
72 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:24:26.33 ID:T2JyBO4H0
次世代箱でUE4が1080pで動いてWiiUでは720pって所かね。
つかWiiUって現行機の2倍の性能なんだろ？それでもUE4対応できるのか？
それとも性能が高いのかなぁ
つかWiiUって現行機の2倍の性能なんだろ？それでもUE4対応できるのか？
それとも性能が高いのかなぁ
最低でも3万5千円になりそうだね
74 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:28:51.95 ID:4N33ESzYQ
任天堂じゃまともなGPUは開発できないだろ
テッセレーターとかマニアが見てちょっとしか違いがわからない程度のものを
任天堂が重視するようには思えないんで、任天堂のバランス感覚からすると
カスタム化で真っ先に外してもよさそうな部分だと思うんだよなぁ
任天堂が重視するようには思えないんで、任天堂のバランス感覚からすると
カスタム化で真っ先に外してもよさそうな部分だと思うんだよなぁ
GPUってゲーム会社が開発するもんなん？
>>74
4850が上回ってるわけねーだろアホ
4850が上回ってるわけねーだろアホ
80 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:37:22.95 ID:67KWaJOY0
テッセレーターとか効果絶大だろ
特に間違い探しが大好きなチカニシが分からないわけがない
WiiU対応してないから不要という子供みたいな言い訳はやめろ
特に間違い探しが大好きなチカニシが分からないわけがない
WiiU対応してないから不要という子供みたいな言い訳はやめろ
81 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/11(金) 11:37:52.01 ID:8O8CzlU8O
UE4の視覚的情報は「GDCで開発者がどよめいた」一点だからな、今のところ
今年のE3で映像の一端くらいは出るかもしれんが
今年のE3で映像の一端くらいは出るかもしれんが
性能が高かった時
A 値段高くなる高くなる
B 赤字赤字
性能がPS360と同じだった時
Aショボグラショボグラ
B2万円以下2万円以下
A 値段高くなる高くなる
B 赤字赤字
性能がPS360と同じだった時
Aショボグラショボグラ
B2万円以下2万円以下
他のハードは5万以上になるから安心だね
任天堂はソフト屋と懇意にしてハードに欲しい物とか聞いてるよなー。
それに比べてソニーは・・・
それに比べてソニーは・・・
結局UE4には性能不足だったわけだな
>>61
お前の子か？
お前の子か？
結局、ゴキが騒いだ割にはUE4に対応できちゃう訳だねｗ
>>81
これ作るのにいくらかかるんだ、というどよめきに1票
これ作るのにいくらかかるんだ、というどよめきに1票
あと一ヶ月でE3
それまでこういった噂が出まくるんだろうなぁ
楽しみだぜ
それまでこういった噂が出まくるんだろうなぁ
楽しみだぜ
いつものあの国からの噂はまだかｗ
とうとうE3前だなーって感じだ
>>79
シェーダー性能でHD4850が2割ほど上回ってる
HD4850 1000GFLOPS
HD7750 819GFLOPS
GPUコア自体はHD4850の方が格上だが、メモリ帯域で下回るので
シェーダーヘビーな状況下ではHD4850＞HD7750
シェーダーが軽ければHD7750＞HD4850となる。
eDRAMなど広帯域メモリを組み合わせればHD4850の方が完全に上
シェーダー性能でHD4850が2割ほど上回ってる
HD4850 1000GFLOPS
HD7750 819GFLOPS
GPUコア自体はHD4850の方が格上だが、メモリ帯域で下回るので
シェーダーヘビーな状況下ではHD4850＞HD7750
シェーダーが軽ければHD7750＞HD4850となる。
eDRAMなど広帯域メモリを組み合わせればHD4850の方が完全に上
数字が多ければ性能が高いと思ってそうだよな。
実際には4750、5750、6750のGPUを持つユーザー向けにアップグレードしてるのが7750であって、
4850系列は別物ってのを知らなさそう
実際には4750、5750、6750のGPUを持つユーザー向けにアップグレードしてるのが7750であって、
4850系列は別物ってのを知らなさそう
95 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:21:03.39 ID:gtyeousg0
任天堂だと4850はないな
WiiUは4650あたりか
WiiUは4650あたりか
なおさら次期ＸＢＯＸ期待だな
うはどう考えても360PS3とマルチゲーしか出ないだろ
うはどう考えても360PS3とマルチゲーしか出ないだろ
ミドルレンジって話なら4850、5750、6850だろ
そもそもリネームの67xxを対象に入れてるのがおかしい
管体サイズや発熱的に厳しいコンシューマでミドルレンジGPU搭載はどうなの？って点だろ
110WのHD4850に対しHD7750はその半分の55Wだ
そもそもリネームの67xxを対象に入れてるのがおかしい
管体サイズや発熱的に厳しいコンシューマでミドルレンジGPU搭載はどうなの？って点だろ
110WのHD4850に対しHD7750はその半分の55Wだ
98 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:27:43.75 ID:o5vFNAZiO
全然わからん
すっごくわかりやすくおしえてください
すっごくわかりやすくおしえてください
99 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:28:06.27 ID:yVHJSTDO0
（信じ難い噂だが）もし仮にUE4に対応するとしても、
WiiUはPS4や次世代箱よりも性能が低いから、
スケールダウンしたバージョンに違いない、って書いてるじゃん。
ぬか喜びはやめておけ。
WiiUはPS4や次世代箱よりも性能が低いから、
スケールダウンしたバージョンに違いない、って書いてるじゃん。
ぬか喜びはやめておけ。
ﾗｲﾄユーザーが沢山買ったWii買わないで360だけでも今のとこ全く問題ないしスゲーゲームばかりでてるｗ
次世代でもそう言う事なんだろうと思う
次世代でもそう言う事なんだろうと思う
ぬか喜びも何もUE4が使えなきゃ大勝利が崩れるだけでしょ
Wii
で出てないゲームスレでPSXBOX喧嘩させる工作やってる陣営がいちいち反応しなくて良いよｗ
で出てないゲームスレでPSXBOX喧嘩させる工作やってる陣営がいちいち反応しなくて良いよｗ
つーか、今の環境で死にそうな会社が多数なのに
これ以上性能上がって誰がついてくんだ？
これ以上性能上がって誰がついてくんだ？
国内メーカーはついていけないな
海外メーカーは会社潰してやっと気づくってぐらいだろう
海外メーカーは会社潰してやっと気づくってぐらいだろう
106 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:38:23.51 ID:A66ehgu/0
急にできる事なの？
>>107
顔真っ赤にして出した答えがこれかｗｗｗ
顔真っ赤にして出した答えがこれかｗｗｗ
基本スペックは高かったのかな
多少の追加で対応できるなら
>>Epicが言ってるなら信頼性あるのかな
多少の追加で対応できるなら
>>Epicが言ってるなら信頼性あるのかな
関係ないスレでブツブツ言ってるお前なんだよって言ったら
全力スルーで
ゲームスレでPSXBOX喧嘩させる工作やってる陣営がいちいち反応しなくて良いよｗ
だとよｗ
つまりお前って事かｗ
全力スルーで
ゲームスレでPSXBOX喧嘩させる工作やってる陣営がいちいち反応しなくて良いよｗ
だとよｗ
つまりお前って事かｗ
111 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:41:52.78 ID:aCLcksvi0
もう少し何とかなりませんか？
112 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:42:08.66 ID:A66ehgu/0
他の新ハードより性能低いわUE4非対応だわでは海外ではアウトだろうな
Wiiみたいな一発ネタが当らない限りは
Wiiみたいな一発ネタが当らない限りは
またスレタイ無効の馬鹿がやってきたなｗ
epicは、UE4を売って儲けたいだけだから。
116 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:48:57.44 ID:A66ehgu/0
>>99
マルチからハブられないようにだろうね
ただ、PS4って出せるのかね
まあvitaちゃんも出したから出すのかな
でもPS3ってまだ国内800万台程度しか普及してないのに
そこにPS4とか、多分vitaよりやばい気がする(´･ω･` )
マルチからハブられないようにだろうね
ただ、PS4って出せるのかね
まあvitaちゃんも出したから出すのかな
でもPS3ってまだ国内800万台程度しか普及してないのに
そこにPS4とか、多分vitaよりやばい気がする(´･ω･` )
＞でもPS3ってまだ国内800万台程度しか普及してないのに
それアジア込みの数字じゃね？
それアジア込みの数字じゃね？
118 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:51:26.22 ID:A66ehgu/0
119 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/05/12(土) 15:51:51.56 ID:iD+MUH9B0
高度な情報戦が既に始まっていますね
ゲームエンジンなんて、いろいろあるんだから、UE4だけ特別扱いしなくていいよ。
121 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:55:39.06 ID:g4lpakdL0
任天堂は値段縛りがあるから無理だろ
ただでさえタブコンみたいなコスト高いのがついてるしな
ただでさえタブコンみたいなコスト高いのがついてるしな
まあサードを性能的に隔離しなければ何一つ勝算を持てないハードのステマ業者は
そのためのネタを探し続けるだけだな
そのためのネタを探し続けるだけだな
PS4だけは、どうにもならないでしょ。
360後継機とガチンコ勝負とか。
360後継機とガチンコ勝負とか。
UE4自体が重過ぎてコケそうな予感がするの。
PS3がPS2.5だったら海外でも360に席を譲ることなく
Wiiにもアドバンテージつけたまま逃げ切り
ここまで性能厨を生まずに済んで
PS4も無理なく受け入れられたかもしれないのにな
Wiiにもアドバンテージつけたまま逃げ切り
ここまで性能厨を生まずに済んで
PS4も無理なく受け入れられたかもしれないのにな
126 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:05:47.92 ID:A66ehgu/0
>>5
というか、もともとスペックが低いとか言ってたほうがデマだろ
というか、もともとスペックが低いとか言ってたほうがデマだろ
据え置き機が4万円で売れる時代は終わったね。
>>131
そんなこたない
海外だけで600万差をつけてたんだ
それでも発売後は互角に戦い一時は差を詰めたブランド力があるんだよ
同発だったらPS3が主流になったのは間違いない
性能が全てだったらPS2の１人勝ちなんてありえねーから
そんなこたない
海外だけで600万差をつけてたんだ
それでも発売後は互角に戦い一時は差を詰めたブランド力があるんだよ
同発だったらPS3が主流になったのは間違いない
性能が全てだったらPS2の１人勝ちなんてありえねーから
133 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:19:53.35 ID:A66ehgu/0
まあ、もうどこの市場でもPS2みたいな圧倒的シェアの市場もってる
プラットフォームホルダーって無いんですしサードはほぼマルチ路線ですから
性能的に圧倒的な差が無いなら、後は独占ソフト勝負ですかねぇ
WiiUがUE4対応できるくらいのマシンなら、次世代360と
見た目でそれ程差が見えるものでも無いかも？
PS4は性能低いらしいって噂ありましたが
プラットフォームホルダーって無いんですしサードはほぼマルチ路線ですから
性能的に圧倒的な差が無いなら、後は独占ソフト勝負ですかねぇ
WiiUがUE4対応できるくらいのマシンなら、次世代360と
見た目でそれ程差が見えるものでも無いかも？
PS4は性能低いらしいって噂ありましたが
135 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:27:03.10 ID:pXQCuMyJ0
ID:YGj/cYn10
こいつ頭大丈夫か？
こいつ頭大丈夫か？
そりゃゴキの言い分だろ
どう大丈夫ないのか言ってみろよ
焦って脱字しちゃうところ
>>22
3DSのリッジはグラがしょぼいとか言われて叩かれまくってたぞ
3DSのリッジはグラがしょぼいとか言われて叩かれまくってたぞ
脱字じゃない
消しすぎたのｗ
消しすぎたのｗ
PS3は、高コストなCellとBDの搭載が失敗だったと思うけどね。
それらを外したPS2.5を4万以下で売ってれば、PS2の後継機として順当に売れてたかも。
それらを外したPS2.5を4万以下で売ってれば、PS2の後継機として順当に売れてたかも。
大体さ
PS2.5でよかったのにってゴキ自身が言ってたんだぜｗ
実際PS2.5で360と同発かもしくは先行して性能じゃなく値段で勝負してたらまずトップシェアだったよ
PS2.5でよかったのにってゴキ自身が言ってたんだぜｗ
実際PS2.5で360と同発かもしくは先行して性能じゃなく値段で勝負してたらまずトップシェアだったよ
145 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:35:21.57 ID:qB+sdrm10
どうにしろ性能で言ったら
ＰＳ４＝新箱＞＞＞＞＞＞＞＞ＷｉｉＵでしょ？
豚ちゃんには無駄だって分からないのかなｗ
ＰＳ４＝新箱＞＞＞＞＞＞＞＞ＷｉｉＵでしょ？
豚ちゃんには無駄だって分からないのかなｗ
なんで反論しねえで
俺はお前の仲間だよヅラしてんだよｗ
直接言えよヘタレが
俺はお前の仲間だよヅラしてんだよｗ
直接言えよヘタレが
RV770から変更すんのかな？
絵に描いた餅の美味しさを競ってどうするのか。
WiiUは年末までには遊べる。
WiiUは年末までには遊べる。
RV770が低スペというほどPS4の性能高くないよね
ゴキはOrbisリークが嘘であることを祈るしかないなｗ
ゴキはOrbisリークが嘘であることを祈るしかないなｗ
150 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:38:22.14 ID:/Tp0WslN0
151 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:39:42.73 ID:A66ehgu/0
>>150
リークされたOrbisのスペックってWiiU以下だったんでは
リークされたOrbisのスペックってWiiU以下だったんでは
1年先行発売で
性能そこそこだったら大丈夫だと思うけどな
性能そこそこだったら大丈夫だと思うけどな
マルチタイトルの3DS版の劣化が酷すぎる件ｗ
131 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:59:35.62 ID:1u1OwIPu0
>>129
いい加減レベルファイブの社員に思えてきたわ＾＾；
3DS版が売れないと大変なことになるのは分かるけどさ
その二枚の解像度差でそんなにジャギが顕著になるわけねーだろｗ
へえ
なんでマルチのベル社員が
3DS版が売れないと困る事になるんでしょうかねえ
ゴキブリさん
131 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:59:35.62 ID:1u1OwIPu0
>>129
いい加減レベルファイブの社員に思えてきたわ＾＾；
3DS版が売れないと大変なことになるのは分かるけどさ
その二枚の解像度差でそんなにジャギが顕著になるわけねーだろｗ
へえ
なんでマルチのベル社員が
3DS版が売れないと困る事になるんでしょうかねえ
ゴキブリさん
>>145
今の所のリーク情報だと
Durango>>>>>>Orbis≒WiiUだけど?
ゲームソフトは
WiiU>>>>Durango>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Orbisだよ。
普通はDurangoとWiiUを選ぶよね。
今の所のリーク情報だと
Durango>>>>>>Orbis≒WiiUだけど?
ゲームソフトは
WiiU>>>>Durango>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Orbisだよ。
普通はDurangoとWiiUを選ぶよね。
155 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:40:49.17 ID:/Tp0WslN0
WiiUはXBOX360の2倍の性能。一方で次世代XBOXはXBOX360の10倍以上の性能。
Unreal Engine 4では最低でもXbox 360の10倍のマシンパワーが必要
http://gs.inside-games.jp/news/318/31893.html
↓
2012年5月8日
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完璧に動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
Unreal Engine 4では最低でもXbox 360の10倍のマシンパワーが必要
http://gs.inside-games.jp/news/318/31893.html
↓
2012年5月8日
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完璧に動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
次世代XBOXが高スペックなのは当たり前
でもそれってPS4には何も関係ないんだよね
でもそれってPS4には何も関係ないんだよね
157 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:41:44.08 ID:A66ehgu/0
>>152
次世代360は来年って話だけど、PS4って2年後くらいになるんじゃない？
次世代360は来年って話だけど、PS4って2年後くらいになるんじゃない？
158 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:42:12.93 ID:tFgOqp9I0
だから大人しくE3とかカンファを待ってろよ、と
159 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:42:14.55 ID:/Tp0WslN0
161 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:43:46.22 ID:qB+sdrm10
名前的にＯＲＢＩＳが一番売れる
ヅランゴとか日本でまず売れないし（名前的に）
ＷｉｉＵはＷｉｉって名前が入ってるからマンネリ感から売れない
これは事実
ヅランゴとか日本でまず売れないし（名前的に）
ＷｉｉＵはＷｉｉって名前が入ってるからマンネリ感から売れない
これは事実
名前で売れてあの程度なのかVITAは
163 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:46:59.45 ID:/Tp0WslN0
DurangoもOrbisもコードネームだろ
165 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:48:20.31 ID:7fYoOuuz0
キチガイゴキが大発狂するほどの超高スペック神ハードWiiU
166 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:48:59.44 ID:/Tp0WslN0
>>129
おまえがわからんだけで圧縮技術はすすんどるわ
おまえがわからんだけで圧縮技術はすすんどるわ
そりゃそうだわなｗ
170 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:54:42.14 ID:pXQCuMyJ0
WiiUはネット関係は強化して欲しいね。やっとアカウント制にも対応するみたいだし。
171 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:57:47.00 ID:2zAn4Efe0
任天堂は絶対やらないと思うが個人的は金とってでもネット環境整備して欲しい
172 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:58:06.19 ID:A66ehgu/0
173 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:01:05.89 ID:/Tp0WslN0
174 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:05:26.11 ID:A66ehgu/0
>>155
だいぶ前の噂で、開発機からWiiUは360の5倍より2ばに近いという話でしょ？
>>1は任天堂がWiiUにUE4対応させる為にGPU少し強化したよという
Epic関係者？からの噂話なので
本当か嘘か知りませんけど(´･ω･` )
だいぶ前の噂で、開発機からWiiUは360の5倍より2ばに近いという話でしょ？
>>1は任天堂がWiiUにUE4対応させる為にGPU少し強化したよという
Epic関係者？からの噂話なので
本当か嘘か知りませんけど(´･ω･` )
無料のオンラインは魅力だけど、どうしてもサービスが低下するわな。
やはり、基本無料で有料のコースも用意するのがベターか。
やはり、基本無料で有料のコースも用意するのがベターか。
178 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:08:39.36 ID:qB+sdrm10
ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん！！！！！！！！！！！！
179 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:10:00.16 ID:A66ehgu/0
>>173
個人的に思うのは、任天堂があえて新規IPでFPS作る必要は無いかなって事かな
まあメトロイドプライムはあるかもですけど
後、任天堂が出すならなんとかキラーなんて絶対言いません
だって、～キラーって事は要するにそのなんとかのコピーソフトでしか無いって言ってる様なもんですしね(´･ω･` )
個人的に思うのは、任天堂があえて新規IPでFPS作る必要は無いかなって事かな
まあメトロイドプライムはあるかもですけど
後、任天堂が出すならなんとかキラーなんて絶対言いません
だって、～キラーって事は要するにそのなんとかのコピーソフトでしか無いって言ってる様なもんですしね(´･ω･` )
ID:qB+sdrm10が鳴き声あげ始めたｗｗ
海外でＰＳがはぶられるということは、利益でなくてきついという意味だが
ソースはソニー社長の発言
ソースはソニー社長の発言
185 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:16:52.58 ID:pXQCuMyJ0
結局「洋ゲーは日本では売れない」って話に終始するのかよ。
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ言ってた時のゴキブリと変わらんな
洋ゲーアンチも大概にしてくれよ
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ言ってた時のゴキブリと変わらんな
洋ゲーアンチも大概にしてくれよ
PS3がまともな値段と性能なら売れてたって話なのに
何故洋ゲーがどうのこうのなんて話になるのか
何故洋ゲーがどうのこうのなんて話になるのか
洋ゲーアンチというより 日本人の洋ゲーユーザーアンチだろうな
うっとおしいもの
うっとおしいもの
カスタマイズしまくりなんでそ？
もともとAMDの場合DX10.1とDX11のハード的な差は少ないって話だったみたいだし
もともとAMDの場合DX10.1とDX11のハード的な差は少ないって話だったみたいだし
和サードだけで市場を築く事が出来ないんだよね
クオリティ的にもソフト本数的にも
携帯機だって任天堂と合わせてやっと市場が出来てきたのに
据え置きなんて洋ゲー合わせなきゃまともな本数集まらないぞ
クオリティ的にもソフト本数的にも
携帯機だって任天堂と合わせてやっと市場が出来てきたのに
据え置きなんて洋ゲー合わせなきゃまともな本数集まらないぞ
>>186
ゲームハードというのは適度な値段と性能と何よりゲームタイトルが物を言う
今世代の主役はWiiDSの新感覚操作と洋ゲーなんだよ
その洋ゲーにそっぽ向かれるような性能で出されたところで勝てるわけないという話だ
ゲームハードというのは適度な値段と性能と何よりゲームタイトルが物を言う
今世代の主役はWiiDSの新感覚操作と洋ゲーなんだよ
その洋ゲーにそっぽ向かれるような性能で出されたところで勝てるわけないという話だ
一番売れたのは洋ゲーにそっぽむかれて和サードも居ないWiiだってこと忘れてません？
192 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:53:26.01 ID:/Tp0WslN0
>>191
洋ゲーも一応出てたぜ。殆ど売れなかったけど。
洋ゲーも一応出てたぜ。殆ど売れなかったけど。
実際国内じゃ売れないんだから日本人としたらそっちの話になるのは必然だべ
194 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:57:38.40 ID:/Tp0WslN0
MW3はかなり売れただろ。
日本人だが洋ゲー命の人は箱に走ってるんだろうしな
まあ箱がゲハ戦争に入れられたらフルボッコだわな
誰も最高売り上げ20万本を叩く人はいませんよ
しかも洋ゲーハードでその20万は洋ゲーじゃないっていうねｗ
まあ箱がゲハ戦争に入れられたらフルボッコだわな
誰も最高売り上げ20万本を叩く人はいませんよ
しかも洋ゲーハードでその20万は洋ゲーじゃないっていうねｗ
196 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:04:54.98 ID:A66ehgu/0
>>191
WiiはHD市場とは別の市場を狙ったハードなので、
HDマルチが出ないのは当然です、でもそのリスク取ってもNo1据え置き売り上げなので
これ以上ないくらいの大成功です
任天堂だってWiiでなんでも出来るなんて宣伝してなかったでしょ？
WiiUは逆に何でも出来る、コア重視という狙いだそうです
WiiはHD市場とは別の市場を狙ったハードなので、
HDマルチが出ないのは当然です、でもそのリスク取ってもNo1据え置き売り上げなので
これ以上ないくらいの大成功です
任天堂だってWiiでなんでも出来るなんて宣伝してなかったでしょ？
WiiUは逆に何でも出来る、コア重視という狙いだそうです
197 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:06:33.91 ID:/Tp0WslN0
コア層が離れなくても最大アクティブ20万じゃどうでもよくね
任天堂的にはマルチ展開してくれたら成功と見てるから
それに合わす為にスペック上げたと思ったほうが良いね
これだけの性能で凄いだろ～って事ではなくサードメーカーの為に上げた
一番知りたいのはgpuの製造プロセスが一番知りたいね
それに合わす為にスペック上げたと思ったほうが良いね
これだけの性能で凄いだろ～って事ではなくサードメーカーの為に上げた
一番知りたいのはgpuの製造プロセスが一番知りたいね
201 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:22:43.84 ID:/Tp0WslN0
＞ID:YGj/cYn10
君、凄い必死だねwww
どこの陣営？
君、凄い必死だねwww
どこの陣営？
発狂トレインより必死こいたのは正直恥ずかしいよ
何かツボを押したみたいだけどお前には興味ない
何かツボを押したみたいだけどお前には興味ない
203 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:28:06.28 ID:/Tp0WslN0
>>202
はいはい必死だねゴキブリ君www
はいはい必死だねゴキブリ君www
>>197
コアだから逆に両機種買うっていう選択肢はないの？
ギアーズ４がやりたいから720買うけど
ゼルダやりたくてWiiU買うというようなこともありえるし、
価格だって両方合わせても最新のグラボ１枚より安いんだから
コアユーザーならどっちかしか買わないなんてないんじゃないかな
コアだから逆に両機種買うっていう選択肢はないの？
ギアーズ４がやりたいから720買うけど
ゼルダやりたくてWiiU買うというようなこともありえるし、
価格だって両方合わせても最新のグラボ１枚より安いんだから
コアユーザーならどっちかしか買わないなんてないんじゃないかな
>>196
WiiUはどっちも狙ってどっちも取れない、二兎を追う者は一兎をも得ず的ハードになる可能性があるんだよな。
体感ゲーで得たライト層にはタブコンで、
HD層には、現行機レベルの性能で、
って状況を見るとね。
WiiUはどっちも狙ってどっちも取れない、二兎を追う者は一兎をも得ず的ハードになる可能性があるんだよな。
体感ゲーで得たライト層にはタブコンで、
HD層には、現行機レベルの性能で、
って状況を見るとね。
210 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:36:42.51 ID:/Tp0WslN0
>>204
多機種ユーザーはもはやハードコアだと思う。
多機種ユーザーはもはやハードコアだと思う。
コアとかライトとか使う奴の分析はいい加減
ライトをとれるのは任天堂しかいないものな
Wiiの反省としてコア層をとれなかったっていうのがあるから、WiiUでコア層をとりたいっていうのは
当然だよね
Wiiの反省としてコア層をとれなかったっていうのがあるから、WiiUでコア層をとりたいっていうのは
当然だよね
WiiU:無借金経営,超強力な自社ソフト,安定的勝利。
Durango:安定経営,強力な自社ソフト,日本でも売れる。
Orbis:借金地獄,死んでる自社ソフト,経営難で性能は望めない,VITAの現状より酷くなる。
Durango:安定経営,強力な自社ソフト,日本でも売れる。
Orbis:借金地獄,死んでる自社ソフト,経営難で性能は望めない,VITAの現状より酷くなる。
214 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:43:37.39 ID:/Tp0WslN0
217 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/12(土) 18:45:43.00 ID:lJ/2KIk0O
海外の話か日本の話かちゃんと書いとけ。海外でKinectとLive覚醒がライト層刈り取りに猛威振るってるのも次世代のMSKKに期待できんのも確かだ
しかもその層の人達って
WiiはMMOが出来ないって一時期煽りまくるほどMMO大好きだからｗ
WiiはMMOが出来ないって一時期煽りまくるほどMMO大好きだからｗ
MicrosoftはPCゲームでも大きな力振るってるのに家庭用ハード市場に入ってきている。
その為にキネクトやXbox独自ソフトを作ってるしな。
その為にキネクトやXbox独自ソフトを作ってるしな。
220 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:50:28.09 ID:/Tp0WslN0
＞ID:YGj/cYn10
こいつ成りすましか？
本物の信者だったらもはやキチガイだな。
こいつ成りすましか？
本物の信者だったらもはやキチガイだな。
お前が怒り狂う理由がわからない
相手にしないからかｗ
相手にしないからかｗ
222 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:52:56.95 ID:gwG0FXZu0
ID:/Tp0WslN0
お前も十分キチガイだろ
お前も十分キチガイだろ
構ってほしいならキチガイ認定じゃなくてさ
ズバッと突いたレスに対して真面目に反論してくれよ
ズバッと突いたレスに対して真面目に反論してくれよ
224 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:53:59.61 ID:A66ehgu/0
>>197
北米ではMSは非常に強力なライバルですね
ただまあ、PS2みたいな圧倒的シェアじゃ無いんでそこまで絶対的なものでもないです
後、Wiiリモコンはギミックですが、WiiUのタブコンはそうじゃないです
あれは据え置きゲーム機の必然的進化です
あれはあくまで液晶が付いたクラシックコントローラーです
多分、数年後にはコンシューマー据え置きゲーム機に
液晶コントローラーはどのハードでもデフォになってる可能性高いと思いますよ(´･ω･` )
北米ではMSは非常に強力なライバルですね
ただまあ、PS2みたいな圧倒的シェアじゃ無いんでそこまで絶対的なものでもないです
後、Wiiリモコンはギミックですが、WiiUのタブコンはそうじゃないです
あれは据え置きゲーム機の必然的進化です
あれはあくまで液晶が付いたクラシックコントローラーです
多分、数年後にはコンシューマー据え置きゲーム機に
液晶コントローラーはどのハードでもデフォになってる可能性高いと思いますよ(´･ω･` )
欲しいソフトがあればそのハード買えばいいだけじゃん
なんで揉めてるのかがわからん
なんで揉めてるのかがわからん
コア層は離れない、て言ってる人って未来永劫
コア層は箱系列買い続ける事になってんの？
コア層は箱系列買い続ける事になってんの？
別にWiiUでブームなんか起こさなくていいんだよ。
普通にやればいいだけ。それでまたトップに立てる。
普通にやればいいだけ。それでまたトップに立てる。
>>226
うん
うん
どうも触れたくないみたいだから自分で言うよｗ
>>216
これは何故か
はい勝利確定の人達はもうSDには戻れないと訴え続けた人達だからWii版は買わないが
DQは勝利が確定すると自分で言うほど欲しいタイトルなんだな
Wiiのサードが売れなかったのはこの層が初めからPS3に行っちゃったから
当然欲しい層なんだよね
>>216
これは何故か
はい勝利確定の人達はもうSDには戻れないと訴え続けた人達だからWii版は買わないが
DQは勝利が確定すると自分で言うほど欲しいタイトルなんだな
Wiiのサードが売れなかったのはこの層が初めからPS3に行っちゃったから
当然欲しい層なんだよね
WiiUは任天堂ソフト＋HD画質だから売れるし。
Durangoは前世代(Xbox360)の評判、XBL、FPS等々で前世代より売れる。
Orbisは前世代(PS3)が失敗したし、ファーストも壊滅状態、VITAも爆死だから無理だと思う。
Durangoは前世代(Xbox360)の評判、XBL、FPS等々で前世代より売れる。
Orbisは前世代(PS3)が失敗したし、ファーストも壊滅状態、VITAも爆死だから無理だと思う。
232 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:03:01.92 ID:A66ehgu/0
>>226
まあ、ソニー信者、任天堂信者的な意味で360信者もいますから
そういう意味での人はずっと箱シリーズを買い続けるでしょうね
ただまあ、特定のメーカーのゲーム機しか買わないという人はかなり少数派だと思いますよ(´･ω･` )
まあ、ソニー信者、任天堂信者的な意味で360信者もいますから
そういう意味での人はずっと箱シリーズを買い続けるでしょうね
ただまあ、特定のメーカーのゲーム機しか買わないという人はかなり少数派だと思いますよ(´･ω･` )
>>230
DSであれだけ売れたのを見れば分かるように、
DQにグラフィックは求められない。同発ならともかく、そんなにやりたい奴は何ヶ月も遅れるならWii版買う。
そこからさらにWiiU版に移行する奴もいるだろうが、
元がMMOって時点で、どんだけ売れても数十万規模が限界。そこからさらに二度買いしてまで移行する人となると、
ハードの牽引力としては、そこらの小ヒットレベルの効果しかない。
お前さんの言う勝利確定は、オフラインDQ11が出るハードだろう。それすらマルチになったらまた変わってくるが。
まあそれを言い出したら、DQ10だってマルチになってもおかしくないしな。
DSであれだけ売れたのを見れば分かるように、
DQにグラフィックは求められない。同発ならともかく、そんなにやりたい奴は何ヶ月も遅れるならWii版買う。
そこからさらにWiiU版に移行する奴もいるだろうが、
元がMMOって時点で、どんだけ売れても数十万規模が限界。そこからさらに二度買いしてまで移行する人となると、
ハードの牽引力としては、そこらの小ヒットレベルの効果しかない。
お前さんの言う勝利確定は、オフラインDQ11が出るハードだろう。それすらマルチになったらまた変わってくるが。
まあそれを言い出したら、DQ10だってマルチになってもおかしくないしな。
Unreal Engine 4が動いてゲームが面白くなりますか？ ｂｙイワッチ
ドラクエって最終目標が鳥山明の絵の世界なんだと思うよ。
だから綺麗になってもリアルとは違う世界になると思う。
だから綺麗になってもリアルとは違う世界になると思う。
UE4の方が対応すればいいだけの話。
237 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:24:42.17 ID:/Tp0WslN0
>>228
普通にやっているだけだと次世代XBOXがトップになるだろう。
普通にやっているだけだと次世代XBOXがトップになるだろう。
238 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:25:47.79 ID:/Tp0WslN0
WiiUは案外、価格で決まると思うな。
ある程度安くないと、とてもじゃないがここで信者が夢見てるようなスタートダッシュは望めないだろう。
もし3万とかってレベルなら、あっさり死亡しかねない。
ある程度安くないと、とてもじゃないがここで信者が夢見てるようなスタートダッシュは望めないだろう。
もし3万とかってレベルなら、あっさり死亡しかねない。
241 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:32:32.74 ID:/Tp0WslN0
>>240
アメリカでは次世代XBOXが非常に有利だな。
アメリカでは次世代XBOXが非常に有利だな。
242 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:32:57.94 ID:GYDsEJ4l0
360はヨーロッパだといまいちなんだよね
日本ほどではないけど
次世代でどのハードもブームを起こさなかったとしたら
日本…WiiU 北米…次箱 欧州…WiiU
で、世界で見るとWiiUが勝つだろう
日本ほどではないけど
次世代でどのハードもブームを起こさなかったとしたら
日本…WiiU 北米…次箱 欧州…WiiU
で、世界で見るとWiiUが勝つだろう
>>239
いや、そらそうよ
いや、そらそうよ
244 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:35:22.89 ID:/Tp0WslN0
245 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:35:54.05 ID:A66ehgu/0
>>239
WiiUってWiiみたいに性能に拘ってないマシンじゃないですよ
WiiUが3万でダメならvita3Gなんて永遠に売れないよ
PS4だってまず確実に3万超えるんだから確実に失敗だよ
常識をもって判断しましょう
WiiUってWiiみたいに性能に拘ってないマシンじゃないですよ
WiiUが3万でダメならvita3Gなんて永遠に売れないよ
PS4だってまず確実に3万超えるんだから確実に失敗だよ
常識をもって判断しましょう
246 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:37:05.32 ID:A66ehgu/0
とは言っても、自分も上限は35000円かなってみてます(´･ω･` )
逆に他のは値段高くても売れるというの？
次箱は、高性能、新型kinect搭載、
Liveも有料で、非常にコストの高いハードになりそう。
Liveも有料で、非常にコストの高いハードになりそう。
250 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:38:56.08 ID:/Tp0WslN0
251 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:40:09.73 ID:GYDsEJ4l0
>>244
イギリスは最近でもまだ一人舞台とは言えないな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/14l.jpg
フランスに至っては
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/12l.jpg
イギリスは最近でもまだ一人舞台とは言えないな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/14l.jpg
フランスに至っては
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/12l.jpg
>>242
PS4が自滅したら、北米も欧州も次世代箱があっさり取るだろうよ。PS3の市場をほとんど奪う形で。
殆どゼロから、あっという間に北米で勝ち、欧州でもトップだったPS3と互角に戦うまで追いついてきたからな。
そうなると今や3位の市場の日本も影響を受けざるを得ない。
PS4が自滅したら、北米も欧州も次世代箱があっさり取るだろうよ。PS3の市場をほとんど奪う形で。
殆どゼロから、あっという間に北米で勝ち、欧州でもトップだったPS3と互角に戦うまで追いついてきたからな。
そうなると今や3位の市場の日本も影響を受けざるを得ない。
欧州では、360よりPS3の方が売れてるってデータが出ちゃってる。
次箱の普及は楽観視できないよ。
次箱の普及は楽観視できないよ。
254 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:42:26.91 ID:/Tp0WslN0
>>251
十分一人舞台。
十分一人舞台。
256 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:43:26.73 ID:/Tp0WslN0
>>253
それを言ったらWiiUも同じだから。
それを言ったらWiiUも同じだから。
ちょっと前のソースでは価格は３９９ドル
今よく言われてるのは350ドル
噂のソースに当てはめると日本円で3万円は超える
世代交代の難しさだわな。
360が北米で強くても、そのシェアがそのまま後継機に行くかというとそうでは無い。
360が北米とれたのは、1年先行したのが大きい。コストダウンも1年早かった。
360が北米で強くても、そのシェアがそのまま後継機に行くかというとそうでは無い。
360が北米とれたのは、1年先行したのが大きい。コストダウンも1年早かった。
そう、今箱売れてるって言っても最初の頃より相当安いよな。
261 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:46:20.11 ID:A66ehgu/0
>>253
現状わかってる一昨年のデータで言うと、
PS3が380万台、360が320万台って程度の差。
PS4がリーク通りの自滅スペックだったら、あっさり終了する程度でしかない。
PS3ユーザーは一気に箱に雪崩れ込むだろう。
現状わかってる一昨年のデータで言うと、
PS3が380万台、360が320万台って程度の差。
PS4がリーク通りの自滅スペックだったら、あっさり終了する程度でしかない。
PS3ユーザーは一気に箱に雪崩れ込むだろう。
263 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:47:45.94 ID:A66ehgu/0
盲目過ぎててこわい
過程をすっとばして結果だけ語ってる
過程をすっとばして結果だけ語ってる
265 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:49:00.64 ID:/Tp0WslN0
>>258
互換があれば360の勢いを継いでスムーズに移行できるよ。
互換があれば360の勢いを継いでスムーズに移行できるよ。
価格だけ安くてもソフトが充実してなければダメ
逆に少々高くても有力ソフトが絶え間なく出るなら売れる
逆に少々高くても有力ソフトが絶え間なく出るなら売れる
どうみても箱の次世代機はクソ高いだろ・・・一位とか無理だよ・・・
268 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:53:18.74 ID:A66ehgu/0
>>93
これが現実
http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=535
4870ですら7750以下
メモリなんて48xxは256bit、7750は128bitなんだからクロック考慮しても
7750が不利なくらい。所詮旧式なんだよ
これが現実
http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=535
4870ですら7750以下
メモリなんて48xxは256bit、7750は128bitなんだからクロック考慮しても
7750が不利なくらい。所詮旧式なんだよ
まあWiiUの性能がどうだろうが
各社のソフトは大半が360/WiiU/次世代箱のマルチだよ。
焦点はPS3がマルチから切られるのがいつになるかという点だけ。
もうそういうソフトも出てるけども、2014年頃には結構本格的に
PS3を除くマルチというソフトが多くなっていると予想。
各社のソフトは大半が360/WiiU/次世代箱のマルチだよ。
焦点はPS3がマルチから切られるのがいつになるかという点だけ。
もうそういうソフトも出てるけども、2014年頃には結構本格的に
PS3を除くマルチというソフトが多くなっていると予想。
272 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/12(土) 19:57:01.92 ID:lJ/2KIk0O
いっつも思うが、Xboxに否定的な人が軒並みLiveを考慮に入れてないのは日本で箱○が普及してないためなのかね
WiiUをライト層がどう見るか＝次世代Xbox発売までにどこまで市場が出来るかってのはE3まで予想付かん
WiiUをライト層がどう見るか＝次世代Xbox発売までにどこまで市場が出来るかってのはE3まで予想付かん
>>270
GDDR5で256bitなの？
GDDR5で256bitなの？
274 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 20:07:00.74 ID:A66ehgu/0
>>271
まあ、次世代360でもPS4でもいいけど、その性能を理解出来るのは一部のユーザーだけな気がする
多分、リビングTVにゲーム機繋いでる多くのユーザーは
そこまでの明確な差異を感じれるか疑問
少なくとも現行のHD液晶TVじゃわかんないんじゃないかな
国内市場でいえばPS4はかなりヤバい
何故なら、今プレステの据え置き市場にはキラータイトルが1本も無い
ドラクエはWiiUと3DSでナンバーFFは既にマルチでミリオンすら届かなかった
そしてPS3はまだ800万台しか普及してない
なのでPS4はソフト的に独自で200万オーバーの独占キラーを開拓しないとかなりヤバい
まあ、次世代360でもPS4でもいいけど、その性能を理解出来るのは一部のユーザーだけな気がする
多分、リビングTVにゲーム機繋いでる多くのユーザーは
そこまでの明確な差異を感じれるか疑問
少なくとも現行のHD液晶TVじゃわかんないんじゃないかな
国内市場でいえばPS4はかなりヤバい
何故なら、今プレステの据え置き市場にはキラータイトルが1本も無い
ドラクエはWiiUと3DSでナンバーFFは既にマルチでミリオンすら届かなかった
そしてPS3はまだ800万台しか普及してない
なのでPS4はソフト的に独自で200万オーバーの独占キラーを開拓しないとかなりヤバい
>>273
4870はGDDR5で、メモリクロックは4850の1.8倍。
4850はGDDR3か4だから4870のメモリ周りは4850の倍以上条件が良い。
それでも性能が倍になったりはしないだろ。
4850→4870の差はコアクロックの差+α程度。
メモリクロックはボトルネックの解消には良いが、必要以上に速くしても
大した効果はない。PC持ってる奴はメモリクロック変えてみろ、意味ないから。
4870はGDDR5で、メモリクロックは4850の1.8倍。
4850はGDDR3か4だから4870のメモリ周りは4850の倍以上条件が良い。
それでも性能が倍になったりはしないだろ。
4850→4870の差はコアクロックの差+α程度。
メモリクロックはボトルネックの解消には良いが、必要以上に速くしても
大した効果はない。PC持ってる奴はメモリクロック変えてみろ、意味ないから。
おっぱいがいっぱい
ＵＥ４に対応するのは本当にいいと思う
でも任天堂にはＧＰＵを強化したとしても１つのゲームに全力投球するんじゃなく
見た目上さほど変わらないのであれば余力を残すぐらいのゲームに仕上げて欲しい
ＤＬ販売するとかならＨＤＤにインストしてゲームを２つ起動するとか（タブコンとテレビで２つ）
他社とはまた違ったアプローチで言ってほしいなというのあるんだけどね
（まぁ俺の場合は俺しかやらないからあまり意味無いけど将来的には重要だと思う）
でも任天堂にはＧＰＵを強化したとしても１つのゲームに全力投球するんじゃなく
見た目上さほど変わらないのであれば余力を残すぐらいのゲームに仕上げて欲しい
ＤＬ販売するとかならＨＤＤにインストしてゲームを２つ起動するとか（タブコンとテレビで２つ）
他社とはまた違ったアプローチで言ってほしいなというのあるんだけどね
（まぁ俺の場合は俺しかやらないからあまり意味無いけど将来的には重要だと思う）
ちなみに映像的にはＷｉｉ位の表現力あれば結構魅力的だと思うけどね
WiiUではアンリアルエンジン4が動くことは無いだろう
http://www.examiner.com/article/epic-games-implies-that-unreal-engine-4-will-not-be-on-wii-u
エピックゲームズは現在アンリアルエンジン4の作業を進めている。
この次世代ゲームエンジンはPCと家庭用ゲーム機のために作られている。
多くの人々は、アンリアルエンジン4はプレイステーション4とネクストxboxで
登場するだろうと予想しているが、エピックゲームズのCEO Tim Sweeneは、月曜日に行われたインタビューのなかで、
任天堂の時期コンソール、WiiUではアンリアルエンジン4が動くことは無いだろうと示唆した。
UE4の開発元がWiiUで動かないというんなら、動かないんだろうな。
http://www.examiner.com/article/epic-games-implies-that-unreal-engine-4-will-not-be-on-wii-u
エピックゲームズは現在アンリアルエンジン4の作業を進めている。
この次世代ゲームエンジンはPCと家庭用ゲーム機のために作られている。
多くの人々は、アンリアルエンジン4はプレイステーション4とネクストxboxで
登場するだろうと予想しているが、エピックゲームズのCEO Tim Sweeneは、月曜日に行われたインタビューのなかで、
任天堂の時期コンソール、WiiUではアンリアルエンジン4が動くことは無いだろうと示唆した。
UE4の開発元がWiiUで動かないというんなら、動かないんだろうな。
ＰＳ４で動くっていってるあたりでまるで信用できない。
で・・・UE4でなに作るの？
UE4は単にDX11以降にしか対応しないというだけの話だ。
だから今後はスマートフォンなどにも対応する事になる。
Wii UがDX10.1世代というだけで、UE4が動かないから低性能と思うのはただの馬鹿。
だから今後はスマートフォンなどにも対応する事になる。
Wii UがDX10.1世代というだけで、UE4が動かないから低性能と思うのはただの馬鹿。
>>280
結局またこの発言のことかよ
the intended platforms this is aimed at haven't even been announced
「UE4は、現時点で発表されていない機種のためのものである」
結局またこの発言のことかよ
the intended platforms this is aimed at haven't even been announced
「UE4は、現時点で発表されていない機種のためのものである」
捏造までしてまぁ、ネガキャン必死ですなぁｗ
GTA4も、CoDMWも、Crysis2も、BF3もUEなんて使ってないわけだしね。
GoWは、MSが独占するからWiiUには関係ないし。
GoWは、MSが独占するからWiiUには関係ないし。
箱○の５倍くらいの性能だから、まあ余裕っしょｗ
次箱はwiiUの２倍程度
次箱はwiiUの２倍程度
289 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 02:16:45.29 ID:djv9h1kf0
WiiUにとっては対応しないより対応してた方がマルチから外される可能性が低くなるから良い
エピックにとってもビジネスチャンスが広がるので対応した方が良い
だから不自然な話ではないね
エピックにとってもビジネスチャンスが広がるので対応した方が良い
だから不自然な話ではないね
海外だとスペック信仰は日本よりあるし、
エンジン作る会社は、スペックあげてくれないと、
おまんま食いあげるからな。
UE4が動かない新ハードが覇権握ったら、
UE4作ってるメーカーは死ぬ。それだけだ。
エンジン作る会社は、スペックあげてくれないと、
おまんま食いあげるからな。
UE4が動かない新ハードが覇権握ったら、
UE4作ってるメーカーは死ぬ。それだけだ。
CryEngineがあるじゃん
CryEngine3の開発ディレクターは任天堂に入社してる
CryEngine3の開発ディレクターは任天堂に入社してる
>>287
とはいってもUEは結構使われてる
というか最も成功してるゲームエンジンっていっても過言ではない
バットマンAA、AC、バイオショック、ボダラン、スプセルと結構な大作でも使われてるからな
対応してるほうがいいに決まってる
とはいってもUEは結構使われてる
というか最も成功してるゲームエンジンっていっても過言ではない
バットマンAA、AC、バイオショック、ボダラン、スプセルと結構な大作でも使われてるからな
対応してるほうがいいに決まってる
しかし正直UE3で十分すぎるくらいじゃないの？とは思う。
性能一番じゃなきゃ駄目なんてのは歴史的に見ても一部だしな
海外市場のこと考えると洋ゲーが移植できるかが重要なのかな
少しの調整で対応出来なかったものができるようになるわけがないから、
>>1の噂は信憑性が低いと言われてるんだけどな。
>>1の噂は信憑性が低いと言われてるんだけどな。
ハードに合わせてソフトは作られるもんだから。
300 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 10:58:16.62 ID:tALHrgZJ0
E3が楽しみですなあ
301 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 人参 ◆1mT2exxLtM ：2012/05/13(日) 11:01:18.41 ID:2VHOLlWe0
ソニーハードでも任豚堂ハードでもそうだけど
日本だけ値段を高くするのはやめてほしい
日本だけ値段を高くするのはやめてほしい
302 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:02:20.30 ID:XOQAQtIO0
次世代XBOXはXBOX360の10倍から20倍の性能。
Unreal Engine 4では最低でもXbox 360の10倍のマシンパワーが必要
http://gs.inside-games.jp/news/318/31893.html
↓
2012年5月8日
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完璧に動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
Unreal Engine 4では最低でもXbox 360の10倍のマシンパワーが必要
http://gs.inside-games.jp/news/318/31893.html
↓
2012年5月8日
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完璧に動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
UE4を使って凄いQTEをつくろうぜ！
とりあえず海外メーカーのマルチ路線からハブられないなら問題ないよな
10倍とか現行最高のＰＣより上？
>>302
それ、訳が正しくないと何度も指摘されてるぞ
それ、訳が正しくないと何度も指摘されてるぞ
>>307
どこが違うの？
どこが違うの？
>>304
UE3.9とUE4.0は、数字と違って深くて大きな差があるんだけどな。
UE3.9とUE4.0は、数字と違って深くて大きな差があるんだけどな。
311 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:31:09.25 ID:djv9h1kf0
312 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:37:21.04 ID:vIjLsf5V0
UE4に対応っていってもopenglなのか独自APIなのか
だいぶ前の噂だけど
これだね。WiiUでUE3.9みたいなのが動いてるっていうのは
http://www.nintendoenthusiast.com/an-industry-exclusive-look-into-next-gen-wii-u/
これだね。WiiUでUE3.9みたいなのが動いてるっていうのは
http://www.nintendoenthusiast.com/an-industry-exclusive-look-into-next-gen-wii-u/
epicは、UE4を多く売るためにいろいろ言ってるだけ。
営業のセールストーク。
営業のセールストーク。
>>310
Epic「UE4デモの前では、Samaritanすらショボく見える」
http://www.cinemablend.com/games/Epic-VP-Unreal-Engine-4-Demo-Makes-Samaritan-Look-Feeble-40315.html
Epic「来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れない」
http://doope.jp/2012/0321899.html
Epic「UE4デモの前では、Samaritanすらショボく見える」
http://www.cinemablend.com/games/Epic-VP-Unreal-Engine-4-Demo-Makes-Samaritan-Look-Feeble-40315.html
Epic「来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れない」
http://doope.jp/2012/0321899.html
epicさん煽りに煽ってるからな
ゲームに落とし込む時の各ゲーム会社の苦労が今から偲ばれる
ゲームに落とし込む時の各ゲーム会社の苦労が今から偲ばれる
>>315
ていうかUE4の話題よりブラウザ上で動くUE3スゲーって思ったw
ていうかUE4の話題よりブラウザ上で動くUE3スゲーって思ったw
318 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 12:18:53.89 ID:U9n0v0nl0
319 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:24:43.07 ID:4PHt+Lk20
なんかepicの言うこと読んでると段々腹立ってくる。
おまえらどんだけ偉いんだよ！
大した演技も出来ないくせに大女優気取ってるクソだろ
おまえらどんだけ偉いんだよ！
大した演技も出来ないくせに大女優気取ってるクソだろ
320 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:26:33.32 ID:AWKcxGYN0
もうこれ以上グラフィックは上げても仕方ないだろう
あとはソフトと独自性と内蔵ソフトの強化に力を入れてくれ
あとはソフトと独自性と内蔵ソフトの強化に力を入れてくれ
任天堂の技術りぃクじゃCPU所かGPUすら危ういのに！高望みするなよ
>>321
技術リィクって何？
技術リィクって何？
エンジンとかいくらでもあるからな
epicは、UE4の契約がイマイチで焦ってるんじゃねーの？
え、はい…すみません…生きててごめんなさい
エピックはギアーズだけ作ってればいいし
360後継機が合わせてやれば十分だ
任天堂がいちいち合わせることもなかろう
360後継機が合わせてやれば十分だ
任天堂がいちいち合わせることもなかろう
まあそれはPS3の変態アーキテクチャのせいな気もするが・・・。
360のメモリ増やさせたのってエピックの要望だったっけ
元から360特化でPS3対応する気はロクになかったと思う
騙し売りされた中小メーカーはご愁傷様だったな
スクエニとか、シリコンナイツとか
元から360特化でPS3対応する気はロクになかったと思う
騙し売りされた中小メーカーはご愁傷様だったな
スクエニとか、シリコンナイツとか
332 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 16:57:02.01 ID:XOQAQtIO0
エピックは次世代XBOXとPCが対応させてくれればそれで充分なんだろうな。
やはりアメリカ企業はアメリカのハードを優遇するようだな。
やはりアメリカ企業はアメリカのハードを優遇するようだな。
DirectX 11非対応ってのがなー
16コア48スレッドのXBOX720とのマルチは無理だろうね
16コア48スレッドのXBOX720とのマルチは無理だろうね
逆に上を目指しすぎて隔離されそうだな
CryEngineのほうが映像が好みだけどな
336 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 17:22:59.07 ID:bBwN1Zfn0
DX11ってかなり最新のGPUじゃないと重いだろ。
てかこれ対応させてもどうせ洋ゲーばっかだろ。別にいらんだろ
>>337
国内でもUE3使ったゲームはいくらでもあるんだが。
国内でもUE3使ったゲームはいくらでもあるんだが。
>>338
みてもみなくてもかわんねーよ タバコおやじだろ
エンジン屋だからいろんなとこで使ってもらわないと意味がないしいく着く先は倒産
上でも書いてあったけど焦りみたいなのもあるかもしれないわな
契約してもらわないと・・・だしね
みてもみなくてもかわんねーよ タバコおやじだろ
エンジン屋だからいろんなとこで使ってもらわないと意味がないしいく着く先は倒産
上でも書いてあったけど焦りみたいなのもあるかもしれないわな
契約してもらわないと・・・だしね
343 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:28:55.30 ID:00iqvL6H0
大手は自前でエンジン作ってるからなぁ
>>345
メーカー「まだＵＥ３でいいじゃん」
メーカー「まだＵＥ３でいいじゃん」
UE4見たら元に戻れない。
てかいい加減UE3はもう古いよ。
フォトリアルには遠い、前世代の絵作り用のエンジンだから。
てかいい加減UE3はもう古いよ。
フォトリアルには遠い、前世代の絵作り用のエンジンだから。
高性能エンジンが～とかいっても結局今世代では普及数的には
SD機に負けたんでしょ？
SD機に負けたんでしょ？
何年か前のCEDECだと思うが、
Epicのシニアプログラマーか、開発責任者か知らんが来日して
「次のUEはメニーコア対応するお」って話をしてたから
もしもUE4があるとすれば、映像表現を強化する以外に
パフォーマンスの向上も図られてるはずなので
WiiUで動くなら、それに越したことはないな
今のUE3を見ればわかるけど、CPUの性能を生かしきれてないし
GPGPUをシェーダプログラムに挟むわけにもいかないから
Dx9世代の建て増し的なものになってて無駄もある
それがもっと柔軟に動くというなら、WiiUにとってもメリットは少なくない
建て増しで作るのも手っ取り早いだろうし、良さはあると思うけどもね
Epicのシニアプログラマーか、開発責任者か知らんが来日して
「次のUEはメニーコア対応するお」って話をしてたから
もしもUE4があるとすれば、映像表現を強化する以外に
パフォーマンスの向上も図られてるはずなので
WiiUで動くなら、それに越したことはないな
今のUE3を見ればわかるけど、CPUの性能を生かしきれてないし
GPGPUをシェーダプログラムに挟むわけにもいかないから
Dx9世代の建て増し的なものになってて無駄もある
それがもっと柔軟に動くというなら、WiiUにとってもメリットは少なくない
建て増しで作るのも手っ取り早いだろうし、良さはあると思うけどもね
Wiiはグラフィックに興味ない（どころか普段ゲームにも興味ない）一般層に体感ゲームで売れたからな。
Wiiは9585万台 GCが4000万台ぐらいだっけ
2.5倍ぐらいだからほんと売れたよね
2.5倍ぐらいだからほんと売れたよね
体感ゲームで売れたのは確かだが
面白そうと思わせたから売れた（実際面白かったから爆発的に売れた）んだよね
それに体感ゲームだからシェア一位になるって言ってた人ほとんどいなかったし
グラは圧倒的に他機種と差があったし当時はMiiとリアル比べてバカにされてたりもしたしな～
だからエンジンなんて二の次な気がする
面白そうと思わせたから売れた（実際面白かったから爆発的に売れた）んだよね
それに体感ゲームだからシェア一位になるって言ってた人ほとんどいなかったし
グラは圧倒的に他機種と差があったし当時はMiiとリアル比べてバカにされてたりもしたしな～
だからエンジンなんて二の次な気がする
Wiiは反省点もたくさんあるからね
ライト層には売れたけどコア層はとれなかった
WiiUでその反省点を活かしてコア層を最初にとりたいっていうのはまあ当然な戦略
ライト層には売れたけどコア層はとれなかった
WiiUでその反省点を活かしてコア層を最初にとりたいっていうのはまあ当然な戦略
Wiiへの不満ってHDMI端子ないとかHDDインストールできないとか
ネットサービスが貧弱とか、グラと性能以前の問題点が多いのよね
だからグラと本体値段を上げても根本的な解決にはならんと思う
ネットサービスが貧弱とか、グラと性能以前の問題点が多いのよね
だからグラと本体値段を上げても根本的な解決にはならんと思う
それはさすがに無知すぎでしょ
今までの噂でそういう部分も強化してることがたくさんでてるから
今までの噂でそういう部分も強化してることがたくさんでてるから
最新エンジン＝美麗なグラフィックスていう印象がこのスレでも大勢なんだなぁ
極論すると、エンジンの性能は導入したことによって生じる開発の効率化ではかるものだから、
もちろん超絶美麗な映像を出す方向の効率化もするだろうけど
それ以外の分野で開発現場の効率化も進むんだぜ？
WiiUでもUE4が動くことは良い事だし、古いツールに縛られるのは損
ゲーム屋がたくさん売れるものを安く作るべく苦心しているのと同様に
ツール屋もそれに合う道具を競って開発してるんだからUE4大歓迎でしょ
「すげえ映像出せるけど、開発効率は悪いし、ソフト作っても赤字です」
みたいなツールはそもそも売れないし意味ないから、
最新エンジンをオーバースペックといって敬遠するのは的外れ
極論すると、エンジンの性能は導入したことによって生じる開発の効率化ではかるものだから、
もちろん超絶美麗な映像を出す方向の効率化もするだろうけど
それ以外の分野で開発現場の効率化も進むんだぜ？
WiiUでもUE4が動くことは良い事だし、古いツールに縛られるのは損
ゲーム屋がたくさん売れるものを安く作るべく苦心しているのと同様に
ツール屋もそれに合う道具を競って開発してるんだからUE4大歓迎でしょ
「すげえ映像出せるけど、開発効率は悪いし、ソフト作っても赤字です」
みたいなツールはそもそも売れないし意味ないから、
最新エンジンをオーバースペックといって敬遠するのは的外れ
361 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 04:20:21.41 ID:x8QqLMYX0
アーキテクチャが設計された時期がいいっていってたなあ後藤ちゃん
362 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 04:24:49.56 ID:lUqAtKbu0
>>359
ジャギ
ジャギ
363 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 06:13:40.26 ID:+h57vuVH0
背面タッチパネルかな
>>345
そうかなぁ
Bethesdaの作ったCreation Engineは理想だと思う
あのマップで6GB程度と容量もありえないくらい軽いし、あのグラフィックでも低スペックPCでぬるぬるに動くし、高スペックPCもAAとかしょうもないメリットだけじゃなく見える距離も増やせる優位点あるし、上にも下にも優しい作りをしている
さらに上の人用には公式DLCのハイレゾとユーザーMOD各種のお陰でDX11より綺麗な画質にも出来るし
UE3なんかよりよっぽど汎用性高いのよ
そうかなぁ
Bethesdaの作ったCreation Engineは理想だと思う
あのマップで6GB程度と容量もありえないくらい軽いし、あのグラフィックでも低スペックPCでぬるぬるに動くし、高スペックPCもAAとかしょうもないメリットだけじゃなく見える距離も増やせる優位点あるし、上にも下にも優しい作りをしている
さらに上の人用には公式DLCのハイレゾとユーザーMOD各種のお陰でDX11より綺麗な画質にも出来るし
UE3なんかよりよっぽど汎用性高いのよ
まあUE4は知らないけどね
でもWii Uで無理なぐらいだから、下の環境切り捨てでしょ？
性能で大差無いPS4でも、かろうじて動く程度になる
エピックさん、先走り過ぎだね
そんな順当に移行せんよ
でもWii Uで無理なぐらいだから、下の環境切り捨てでしょ？
性能で大差無いPS4でも、かろうじて動く程度になる
エピックさん、先走り過ぎだね
そんな順当に移行せんよ
ベセスダゲーは岩とかがテカテカしてる感じが気になるｗ
スマホにとられたのはビタだね。
とられたというかほとんど関係ないが
とられたというかほとんど関係ないが
PS4でもPS3のUE3みたいに中途半端な対応になりそう
Uが無理して合わせても無駄だろうな
Uが無理して合わせても無駄だろうな
そういやＰＣでＵＥ４って対応されてんの
そもそもUE4なんてまだ発表されてないのに何言ってるんだよ
え、それなんとかの皮算用じゃね。
エンジンなんかいつどうなるかわからんのに
373 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 15:55:15.66 ID:xUnHq4Df0
UE4だって多くのメーカーに売らなきゃ意味ないからなぁ
WiiUに対応しなければUE3ほどはもう売れないよ
どこも自社エンジン作っちゃってるし
WiiUに対応しなければUE3ほどはもう売れないよ
どこも自社エンジン作っちゃってるし
374 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 15:59:48.41 ID:V7J/YH0R0
どんどんハイスペックにした方が良い
頑張って任天堂
頑張って任天堂
UE4はGeForce最適化でFA
こんなんツールがハードに対応するのが正しいだろｗ
調べてみたらUE3使ってるゲームってけっこうあるんだなあ
こんだけ使われてるってことはやっぱり何か理由があるんかな？
こんだけ使われてるってことはやっぱり何か理由があるんかな？
世界最強のゲーム制作ツールだからね
日本人の技術レベルじゃ使いこなせかったみたいだが
日本人の技術レベルじゃ使いこなせかったみたいだが
UE4は、DirectX11世代GPUならどんなに低性能でも動く
DirectX10.1世代ならどんなに性能が高くても動かない
性能はそのエンジンを使って、どの程度の規模のものが作れるかに影響するが
動く、動かないという部分には一切影響しない。
3DSより圧倒的に非力なPowerVR SGX535でもUE3は動くが、
3DSでは動かないのと同じ
DirectX10.1世代ならどんなに性能が高くても動かない
性能はそのエンジンを使って、どの程度の規模のものが作れるかに影響するが
動く、動かないという部分には一切影響しない。
3DSより圧倒的に非力なPowerVR SGX535でもUE3は動くが、
3DSでは動かないのと同じ
380 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 18:57:01.72 ID:0LUX4Hta0
DirectX11世代の違いってテッセレーションとGPUコンピューティングだっけ？
テッセレーションは無理して対応するほどの費用対効果はないんと違う？
GPUコンピューティングはよくわからんなぁ、これ使うと何がどうなるの？
テッセレーションは無理して対応するほどの費用対効果はないんと違う？
GPUコンピューティングはよくわからんなぁ、これ使うと何がどうなるの？
ゲームに使える機能は何も無い
全然違う
同じトランジスタ数で同じクロックだとDirectX11世代の方が遅い
DirectX10.1世代も現行機に比べたら飛躍的な進歩してるんだけどな。
PCでもあまり日の目を見なかったからか、10.1世代って過小評価されてる気がする。
PCでもあまり日の目を見なかったからか、10.1世代って過小評価されてる気がする。
DirectComputeというとGPGPU用でゲームには関係ないと思われがちだけど、
実は最新のシェーダーモデルではシェーダーからのランダムアクセスに対応しているから
描画処理に思う存分活用できるんだよ。
例えばより自然な影、高速な半透明処理、高品質かつ高速なアンチエイリアスなど。
この辺はもう開発者のイマジネーション次第でいくらでも広がっていくだろう。
シェーダー以外ではマルチスレッド対応や、進歩したテクスチャ圧縮などもある。
こうして全体的に見ていくとDirectX11はグラフィックスの向上だけでなく
速度面でも大きな恩恵があることが分かると思う。
実は最新のシェーダーモデルではシェーダーからのランダムアクセスに対応しているから
描画処理に思う存分活用できるんだよ。
例えばより自然な影、高速な半透明処理、高品質かつ高速なアンチエイリアスなど。
この辺はもう開発者のイマジネーション次第でいくらでも広がっていくだろう。
シェーダー以外ではマルチスレッド対応や、進歩したテクスチャ圧縮などもある。
こうして全体的に見ていくとDirectX11はグラフィックスの向上だけでなく
速度面でも大きな恩恵があることが分かると思う。
>>384
それは誤解。
多くのDX11タイトルはDX9互換APIをベースにして
DX11での特殊効果を追加するような形で実装しているために
そのような誤解が広まったんだ。
実際にはDX11の方が効率的で高速かつ高品質に出来るんだよ。
もちろん1からDX11で設計した場合の話だけどね。
それは誤解。
多くのDX11タイトルはDX9互換APIをベースにして
DX11での特殊効果を追加するような形で実装しているために
そのような誤解が広まったんだ。
実際にはDX11の方が効率的で高速かつ高品質に出来るんだよ。
もちろん1からDX11で設計した場合の話だけどね。
じゃあ和ゲー開発者には無理だな
Direct Computeのためのキャッシュメモリを有効活用できる画像処理の場合
外部メモリへのアクセスを減らし、パフォーマンスアップが狙える場合がある。
でもWiiUのようにeDRAMでアホみたいに帯域があるマシンの場合、
少しでもシェーダープロセッサ数を稼いだほうが良い気がする。
DX11世代にしてトランジスタ1割増し>>43にするぐらいなら
DX10.1に留めてSP数を1割増しにしたほうがマシという考え方もある。
汎用コンピューティングに弱いアーキテクチャをあえて選び、プロセッサ数を稼いだWiiU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
外部メモリへのアクセスを減らし、パフォーマンスアップが狙える場合がある。
でもWiiUのようにeDRAMでアホみたいに帯域があるマシンの場合、
少しでもシェーダープロセッサ数を稼いだほうが良い気がする。
DX11世代にしてトランジスタ1割増し>>43にするぐらいなら
DX10.1に留めてSP数を1割増しにしたほうがマシという考え方もある。
汎用コンピューティングに弱いアーキテクチャをあえて選び、プロセッサ数を稼いだWiiU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html
なんかDirectXの世代でUE4どうなるんだ的なコメントしてるけど
UE4ってOpenGLで言うならどこになるんだ？
wiiuがOpenGL 4世代対応ならいけると思うんだけどね
そもそも任天堂はDirectXではなくOpenGL
UE4ってOpenGLで言うならどこになるんだ？
wiiuがOpenGL 4世代対応ならいけると思うんだけどね
そもそも任天堂はDirectXではなくOpenGL
DirectComputeってDX11からじゃなく、DX10.1からだけどな
だからRadeonの場合RV670以降なら対応済み
DX11の売りはテッセレーションだよ
でもWiiUはOpenGLじゃないのけ？
だからRadeonの場合RV670以降なら対応済み
DX11の売りはテッセレーションだよ
でもWiiUはOpenGLじゃないのけ？
DirectComputeに限らないが、GPGPUは内部のキャッシュに最適化されればdx11世代GPUが爆速、
dx10.1世代GPUはVRAMの帯域とかがボトルネックになっちゃう仕組みだよな
もちろん逆から見ればdx11世代のGPUでも最適化しなければdx10.1と大差ないし
最適化する際には、相応の制限があって万能というわけでもない
ここで改めてWiiUのGPUを考えると、DirectX10.1世代のGPUとeDRAMが統合されてるわけでしょ
並のdx10.1世代GPUより、帯域の心配は軽減されてGPGPU向きと言えるわな
そればかりか、eDRAMが数十MBもあるなら、Dx11世代のPC向けGPUより柔軟な使い方できそう
もちろん、一般的なPCとは違う構成だから、変則的で要検証な最適化作業になるとは思うが
dx10.1世代GPUはVRAMの帯域とかがボトルネックになっちゃう仕組みだよな
もちろん逆から見ればdx11世代のGPUでも最適化しなければdx10.1と大差ないし
最適化する際には、相応の制限があって万能というわけでもない
ここで改めてWiiUのGPUを考えると、DirectX10.1世代のGPUとeDRAMが統合されてるわけでしょ
並のdx10.1世代GPUより、帯域の心配は軽減されてGPGPU向きと言えるわな
そればかりか、eDRAMが数十MBもあるなら、Dx11世代のPC向けGPUより柔軟な使い方できそう
もちろん、一般的なPCとは違う構成だから、変則的で要検証な最適化作業になるとは思うが
>>379
こう言っちゃナンだが低性能DX11対応GPUってUE4じゃなく、UE3DX11対応verを使わせるんじゃ？
UE4はハイエンド特化だろう、Orbisに対応させるかどうかが気になるところだけど
こう言っちゃナンだが低性能DX11対応GPUってUE4じゃなく、UE3DX11対応verを使わせるんじゃ？
UE4はハイエンド特化だろう、Orbisに対応させるかどうかが気になるところだけど
eDRAMは360よりは増えてるだろうな
GCからの流れで24Mか40Mかのどっちかかな
GCからの流れで24Mか40Mかのどっちかかな
DirectComputeを使うとアンビエント・オクルージョンも爆速になるみたいね
こうして考えるとOrbisの二重GPUは汎用演算、描画処理を並列できるわけで
なかなか面白いねえ。次世代はシェーダーをフル活用することになりそうだわ
こうして考えるとOrbisの二重GPUは汎用演算、描画処理を並列できるわけで
なかなか面白いねえ。次世代はシェーダーをフル活用することになりそうだわ
次世代箱も二重GPUって話だけどね。
400 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 18:32:04.77 ID:kOchRWfs0
お、性能上がるのか
ＣＰＵとかの用語詳しくない俺にもわかるように解説してえろい人
402 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 18:59:35.10 ID:O2Pgy3M50
>>395
UE3DX11対応verと言うのは期待ですね
テッセレーション周りの話だとするとＧＣがテクスチャ回りを強化したカスタムＧＰＵ
て言うのと同じ路線で行って欲しい気がする（ハードのことはあまりわからないけどね）
UE3DX11対応verと言うのは期待ですね
テッセレーション周りの話だとするとＧＣがテクスチャ回りを強化したカスタムＧＰＵ
て言うのと同じ路線で行って欲しい気がする（ハードのことはあまりわからないけどね）
性能が上がるって言うよりは、GPUにいくつか機能を加えるって感じだな。
UE4はマルチエンジンだから性能の上下はある程度幅を持って対応できるようになってるはずだが、
特定のハード機能の有無まではエンジン側では吸収しようがないということだろう。
UE4はマルチエンジンだから性能の上下はある程度幅を持って対応できるようになってるはずだが、
特定のハード機能の有無まではエンジン側では吸収しようがないということだろう。
結局性能不足ってことだよな
それは機能不足と言う
誤魔化すなよ。機能も性能も全然足りてないのがWiiUだろ
UE4が対応できなかったことがその証左
UE4が対応できなかったことがその証左
性能なんてほどほどでいい
スペック自慢ハードが売れたことは歴史上一度も無い
スペック自慢ハードが売れたことは歴史上一度も無い
いや適切な価格と適切な時期に投入されたハイスペックはそれだけで売れる要因足りえる。
売れなかったハイスペックはそれら前提が成り立ってなかっただけ。
PSは性能でSSに勝った。
N64は時期が遅すぎた（性能も問題あったが）
PS2のハイスペック（ハッタリだったが）は、DC相手に圧倒的な勝利を収めた。
初代箱やGCは出す時期が遅すぎた。
PS3は高すぎた。
売れなかったハイスペックはそれら前提が成り立ってなかっただけ。
PSは性能でSSに勝った。
N64は時期が遅すぎた（性能も問題あったが）
PS2のハイスペック（ハッタリだったが）は、DC相手に圧倒的な勝利を収めた。
初代箱やGCは出す時期が遅すぎた。
PS3は高すぎた。
それはセガが雑魚だったというだけで
性能で売れたとは言わない
性能で売れたとは言わない
SSにFF出てたらSSが勝ってただろうね
FFよりしょぼいFF7だったとしてもね
FFよりしょぼいFF7だったとしてもね
PSにドラクエが出なくなっただけで売上げ半減したしな
PC-FXにFF出てたらPC-FXが勝ってただろうね
PSよりしょぼいFF7だったとしてもね
PSよりしょぼいFF7だったとしてもね
要は時代に応じた最低ラインみたいなのをクリアしてればいいんじゃね？
それ以上のスペックは、どうせ次世代になったら目くそ鼻くそだし、無駄。
それ以上のスペックは、どうせ次世代になったら目くそ鼻くそだし、無駄。
64にドラクエが出ていればそれだけでハード2倍売れてただろう
そしてPS1の売上げは500万下落していた
業界なんてマジでその程度
そしてPS1の売上げは500万下落していた
業界なんてマジでその程度
>>410
スクエニは性能でPSを選んだ。それが結果だ。
>>414
スペックで失敗した64は、サードからそっぽ向かれた。それが結果だ。
もちろん何より重要なのはデファクトスタンダードの後継機というネームバリュー。それがもたらすメジャータイトル。
だが次世代機ではデファクト後継機なんて存在しない。ソフトすらマルチで差をつけにくい。
だからこそ性能が大きな影響を与えうる。
もちろん適切な価格と時期という条件をクリアした上での話だが。
スクエニは性能でPSを選んだ。それが結果だ。
>>414
スペックで失敗した64は、サードからそっぽ向かれた。それが結果だ。
もちろん何より重要なのはデファクトスタンダードの後継機というネームバリュー。それがもたらすメジャータイトル。
だが次世代機ではデファクト後継機なんて存在しない。ソフトすらマルチで差をつけにくい。
だからこそ性能が大きな影響を与えうる。
もちろん適切な価格と時期という条件をクリアした上での話だが。
ドラクエはWiiUを選んだそれが結果だ
ドラクエ10はハードシェア拡大するオフラインではなく、シェア伸ばすより少ないユーザーから搾り取るMMOを選んだ。
しかもWiiUを待たずWiiを選んだ。
WiiUシェア拡大にはほとんど繋がらない。それが結果だ。
そしてドラクエ11はまだどこも選んでいない。
しかもWiiUを待たずWiiを選んだ。
WiiUシェア拡大にはほとんど繋がらない。それが結果だ。
そしてドラクエ11はまだどこも選んでいない。
未来の不確定要素を結果だて
いきなりドラクエだものな
Wiiの時はドラクエソードだからな
本編があるというのはでかい
Wiiの時はドラクエソードだからな
本編があるというのはでかい
420 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 21:49:25.19 ID:cP/U/Bw10
ドラクエ7の時はPS2が出てるのにPS1に出したくらい
ハード選びに慎重なシリーズ
初期に本編が出るのは異例
ハード選びに慎重なシリーズ
初期に本編が出るのは異例
ドラクエ10はテスターだけど出来はかなり良い
DQSはクソつまんなくてすぐ売ったからな
この差はでかい
DQSはクソつまんなくてすぐ売ったからな
この差はでかい
WiiU版DQ10ってグラフィックも全て描き変えるのか？
だとしたらローンチに間に合うとは思えないがな。
単なる高解像度版ってだけなら余裕だろうけど。
だとしたらローンチに間に合うとは思えないがな。
単なる高解像度版ってだけなら余裕だろうけど。
よく高解像度版とかいうけど
問題はグラじゃないんだよ。PT募集のとこの人数表示とか
PTがマップ上にたくさんいて戦闘やりまくると処理落ちが発生するとか
そういう快適な部分の性能がWiiでは足りないんだ
問題はグラじゃないんだよ。PT募集のとこの人数表示とか
PTがマップ上にたくさんいて戦闘やりまくると処理落ちが発生するとか
そういう快適な部分の性能がWiiでは足りないんだ
つまりWiiUは28nmってこと？
本体がデカくなったのかもしれんぞ
>>424
数ヶ月後どころか1年後とかになりそうだな。
数ヶ月後どころか1年後とかになりそうだな。
グラ違うだけなら平行で作れそうなもんだが
ある人から28nmって聞いたけど
それはデマだよ
28nmの可能性ってどのくらいあるの？
.. ← こんぐらい
どっちでもいいよそんなの
PS3なんて90nmだったんだし
PS3なんて90nmだったんだし
435 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 20:37:35.55 ID:c6RqRu/K0
もうE3まで一ヶ月きってんだよな
28nmになったところで下げられる消費電力なんて十数ワット程度なんだから
どうでもいいだろ。本体を大きくしたほうが賢いよ
どうでもいいだろ。本体を大きくしたほうが賢いよ
消費電力的に考えて28nmか40nmかで30%くらい性能が違ってきそうな感じはあるけどね。
過去の経緯だと12月に発売だと9月に量産開始だったかな。
28nmが夏まで間に合わない場合は延期か40ｎmで決まりかな。
28nmが夏まで間に合わない場合は延期か40ｎmで決まりかな。
439 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:38:39.51 ID:r1xjRIfD0
おお、本気だ任天堂
>>437
もっと前だとそうなんだけど、最近は1世代のシュリンクじゃほとんど変わらなくなってる気がする
もっと前だとそうなんだけど、最近は1世代のシュリンクじゃほとんど変わらなくなってる気がする
>>415
PSを選んで、そして衰退しちまったなｗ
PSを選んで、そして衰退しちまったなｗ
>>424
そのムービーパートクオリティで動かせたらすげーなｗ
そのムービーパートクオリティで動かせたらすげーなｗ
GPUはちゃんとリニアに性能上がるよ
>>440
今回は2世代分シュリンクしてる
今回は2世代分シュリンクしてる
任天堂は最新プロセスを使わないことのほうが少ないから、28nmで決まりだろう。
間に合わなければ延期。
間に合わない場合の延期も割と平然とするし。
間に合わなければ延期。
間に合わない場合の延期も割と平然とするし。
28nmなら性能ダウンせずHD4850積めるの？
HD7750が似たような性能で28nmで55Wぐらいだよな
できるとおもうな
できるとおもうな
>>446
10億トランジスタもあるから28nｍでもほぼ無理
10億トランジスタもあるから28nｍでもほぼ無理
>>447
似たようなつっても、性能は普通にHD4850＞HD7750だけどな
HD4850はカード単体で1TFLOPS超えってのが売り文句だったし、結構な性能がある
28nmにすりゃ性能そのまんまで載せられるか？と言われりゃ、疑問だなぁ
しかもその他にも3GHz・4コアのCPUも載せなきゃならんのだぜ
似たようなつっても、性能は普通にHD4850＞HD7750だけどな
HD4850はカード単体で1TFLOPS超えってのが売り文句だったし、結構な性能がある
28nmにすりゃ性能そのまんまで載せられるか？と言われりゃ、疑問だなぁ
しかもその他にも3GHz・4コアのCPUも載せなきゃならんのだぜ
40nmでもクロック下げて余計な機能を取り外せば余裕で載せられるっていうの
80SPくらいまで削ればな
WiiUのGPUは2009年6月から開発が始まったらしい。
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177188
つまりもう3年経過してるってこった。
設計に1年、量産に1年かかるそうだから、去年のE3でほとんど完成しててもおかしくない。
時期的に40nmとみていいんじゃなかろうか。
しかもあらためてコンソール用に設計するわけだから、色々追加や最適化されてるだろうし、
PC用RadeonのパフォーマンスやTDPをそのまま参考には出来ない。
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177188
つまりもう3年経過してるってこった。
設計に1年、量産に1年かかるそうだから、去年のE3でほとんど完成しててもおかしくない。
時期的に40nmとみていいんじゃなかろうか。
しかもあらためてコンソール用に設計するわけだから、色々追加や最適化されてるだろうし、
PC用RadeonのパフォーマンスやTDPをそのまま参考には出来ない。
>>452
すまんすまん
HD4850を性能まんまは無理だなｗ
クロックを500Mhz台にして使わない機能を削除して40nmなら載せられるが
まんまだと40nmで消費電力が良くて3割減、28nmで5割減ぐらいか
すまんすまん
HD4850を性能まんまは無理だなｗ
クロックを500Mhz台にして使わない機能を削除して40nmなら載せられるが
まんまだと40nmで消費電力が良くて3割減、28nmで5割減ぐらいか
>>453
80SPの4550が2.5億トランジスタだからそれほどでもない
80SPの4550が2.5億トランジスタだからそれほどでもない
プロセスルールがどうあれ、箱○より高品質なものを1080pで動かせる
というのがクライテックの噂話でわかったので一安心だな
ブラックオプス2も1080p60fpsでいけるだろう
というのがクライテックの噂話でわかったので一安心だな
ブラックオプス2も1080p60fpsでいけるだろう
720pでいいから60fps張り付きできる地球防衛軍がやってみてえｗ
>>449
どこが普通なんだよ
http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=535
それに実効性能はもっと色々なファクターが絡んでもうTFLOPSで測れるような時代じゃない。
どこが普通なんだよ
http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=535
それに実効性能はもっと色々なファクターが絡んでもうTFLOPSで測れるような時代じゃない。
秒間○○○万ポリゴンでゲーム機の性能を表してた時代もあったしな
ドラクエⅩのグラって高度なライティングやセルフシャドウがいらんから
マジで毎フレーム1000万ポリゴンくらい使えそうだよなｗ
マジで毎フレーム1000万ポリゴンくらい使えそうだよなｗ
DQはフルHDの必要性も感じないしな
464 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 23:53:45.45 ID:UHo3eZmL0
>>459
ファクターと言えば、GCのファクター5のゲームはグラフィック凄かったな
ファクターと言えば、GCのファクター5のゲームはグラフィック凄かったな
おいおい爆熱爆音ハードとか勘弁してくれよな。
そんなPCの後追いは次世代箱にでもやらせときゃいいんだよ。
ちゃんと「おもちゃ」を作ってくれ。
そんなPCの後追いは次世代箱にでもやらせときゃいいんだよ。
ちゃんと「おもちゃ」を作ってくれ。
466 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 06:48:36.03 ID:jmvHgC9B0
DQはゲーマーのためのゲーム
467 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 08:19:03.35 ID:rT0LCb+lQ
ゲーム中の消費電力が80W程度で収まってる360Sでさえあれだけの大きさを確保してて、
なおかつそれ相応のヒートシンクとファンで冷却してる状態なのに、
Wiiと差ほど変わらない大きさのWiiUに3GHz･4コアのCPUと28nmのHD4850を載せるとか、まず無理じゃない？
仮にギリギリ出来たとしても、サイズに見合わない高性能と消費電力で爆熱･爆音マシンになっちゃうような…
なおかつそれ相応のヒートシンクとファンで冷却してる状態なのに、
Wiiと差ほど変わらない大きさのWiiUに3GHz･4コアのCPUと28nmのHD4850を載せるとか、まず無理じゃない？
仮にギリギリ出来たとしても、サイズに見合わない高性能と消費電力で爆熱･爆音マシンになっちゃうような…
2010年6月24日には250GBのハードディスクを搭載した新型モデルXbox 360 Sを発売
情弱だからいちいち調べないと
簡単に鵜呑みにしちゃうわな
情弱だからいちいち調べないと
簡単に鵜呑みにしちゃうわな
469 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 08:33:09.95 ID:rT0LCb+lQ
二年で技術は進歩しないが
三年なら爆伸びするらしい
ま、720が二倍のでかさで出る可能性もあるのかｗ
三年なら爆伸びするらしい
ま、720が二倍のでかさで出る可能性もあるのかｗ
472 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 08:44:41.05 ID:rT0LCb+lQ
>>470
そら技術は進歩してるしWiiUは360より小型で高性能だとは思うけど、それでも限度ってもんがあるでしょ。
いくらシュリンクしてるとは言え、WiiUのサイズにPOWER7とHD4850がスペックそのままで載るのは考えにくいかと…
あと確かにDurangoは筐体がどうなるか不明だから、色々と可能性はあるやね
そら技術は進歩してるしWiiUは360より小型で高性能だとは思うけど、それでも限度ってもんがあるでしょ。
いくらシュリンクしてるとは言え、WiiUのサイズにPOWER7とHD4850がスペックそのままで載るのは考えにくいかと…
あと確かにDurangoは筐体がどうなるか不明だから、色々と可能性はあるやね
360Sとあんま性能変わらないの720は？
違うでしょ
ぶっ飛んでるんでしょ？
WiiUぐらいのでかさで360超えるようでなきゃ
夢のキチガイ俺が俺が一番凄い凄いマシン720があの大きさじゃ出せないだろｗ
違うの？
違うでしょ
ぶっ飛んでるんでしょ？
WiiUぐらいのでかさで360超えるようでなきゃ
夢のキチガイ俺が俺が一番凄い凄いマシン720があの大きさじゃ出せないだろｗ
違うの？
開発機からのパワーアップは普通の出来事
唯一PS3がクッタクリ詐欺でMGS4を作り直す羽目になり小島がブチ切れてたくらい
あ、そういやVITAもアンチャ作り直してたかw プレカンファと製品版と全然違ってたし
本当にソニーって会社は二度手間させたがるブラック企業だね
唯一PS3がクッタクリ詐欺でMGS4を作り直す羽目になり小島がブチ切れてたくらい
あ、そういやVITAもアンチャ作り直してたかw プレカンファと製品版と全然違ってたし
本当にソニーって会社は二度手間させたがるブラック企業だね
噂 WiiU
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177434
Wii U噂、私たちが聞いたいくらか、および新しいいくらかの編集...
- E3 2011およびCES 2011のWii Uモデルはオプティカルドライブを収容しませんでした。
- ゲームはSDカード上に置かれました。
- E3 2012は、SDカードとUSBサムドライブにWii Uゲームオフが表示されます。
- WiiUのサイズは若干変更されているかもしれませんが、どのような方向か我々は知らない
- 再設計されたザッパー同梱版とクラシックコントローラが用意されています
- 任天堂ブランドのHDMIケーブルも用意されています。
- レトロのプロジェクトは、E3 2012で示され、 "巨大"となっております
- WiiのUカメラは0.7 MPにアップグレードされている可能性があります
- ボイスチャットが稼働中である
- 任天堂のE3 2012ブースの多くのWii U/3DSソフトウェア
- WiiU、EAとユービーアイソフトの他の土壇場の改造があるかどうかを知るための唯一のサードパーティです。
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177434
Wii U噂、私たちが聞いたいくらか、および新しいいくらかの編集...
- E3 2011およびCES 2011のWii Uモデルはオプティカルドライブを収容しませんでした。
- ゲームはSDカード上に置かれました。
- E3 2012は、SDカードとUSBサムドライブにWii Uゲームオフが表示されます。
- WiiUのサイズは若干変更されているかもしれませんが、どのような方向か我々は知らない
- 再設計されたザッパー同梱版とクラシックコントローラが用意されています
- 任天堂ブランドのHDMIケーブルも用意されています。
- レトロのプロジェクトは、E3 2012で示され、 "巨大"となっております
- WiiのUカメラは0.7 MPにアップグレードされている可能性があります
- ボイスチャットが稼働中である
- 任天堂のE3 2012ブースの多くのWii U/3DSソフトウェア
- WiiU、EAとユービーアイソフトの他の土壇場の改造があるかどうかを知るための唯一のサードパーティです。
477 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 09:03:41.74 ID:rT0LCb+lQ
>>471
HDD無いのを含めても360Sより容積小さいよ。
あと長さだけ360と同等でも…高さ･幅とWiiと殆ど変わってないんだけど＞WiiU
>>473
なんでそんなトゲトゲしいの…俺は別に｢WiiUは現行HD機と同等･叉はそれ以下の性能｣だとか貶してる訳じゃないじゃん
あくまで｢あのサイズにPOWER7とHD4850が性能そのままで載せるのは無理ぽくない？｣って話をしてるだけでしょ
あとだからDurangoは筐体サイズが不明なんだから、何が載せられるかとかの予測は出来ないよ。
仮に360と同じサイズだと判明してたら｢あの筐体にHD7850は厳しくね？｣みたいな話もできるけどさ
HDD無いのを含めても360Sより容積小さいよ。
あと長さだけ360と同等でも…高さ･幅とWiiと殆ど変わってないんだけど＞WiiU
>>473
なんでそんなトゲトゲしいの…俺は別に｢WiiUは現行HD機と同等･叉はそれ以下の性能｣だとか貶してる訳じゃないじゃん
あくまで｢あのサイズにPOWER7とHD4850が性能そのままで載せるのは無理ぽくない？｣って話をしてるだけでしょ
あとだからDurangoは筐体サイズが不明なんだから、何が載せられるかとかの予測は出来ないよ。
仮に360と同じサイズだと判明してたら｢あの筐体にHD7850は厳しくね？｣みたいな話もできるけどさ
カメラが向上するのは想定内だな
Vitaが3DSと同じカメラで叩かれなかったのは笑ったが
でもWiiUは写真とるわけじゃないからどうなのかな
多分グリップはつかないと思うから
周辺機器屋さんはがんばってほしい
拡張パッドは慣れるまで辛かったからな
Vitaが3DSと同じカメラで叩かれなかったのは笑ったが
でもWiiUは写真とるわけじゃないからどうなのかな
多分グリップはつかないと思うから
周辺機器屋さんはがんばってほしい
拡張パッドは慣れるまで辛かったからな
>>477
トゲトゲしいって感じるならそういう事じゃないのｗ
トゲトゲしいって感じるならそういう事じゃないのｗ
480 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 09:08:09.50 ID:OIdvvzU6O
WiiUでピアキャスやニコ生配信できたら笑うよなw
4850クラスでもクロックダウンすればかなり消費電力落ちるよ
482 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 09:40:22.92 ID:rT0LCb+lQ
>>481
まあやはり、シュリンクだけじゃなくクロックやら何やらを落とす必要もあるだろうね
まあやはり、シュリンクだけじゃなくクロックやら何やらを落とす必要もあるだろうね
ID:rT0LCb+lQ このひといっつもいるけど言ってる前提があってないんだよな
CPUが3GHzかなんてわからないし
一部ではCPUは低クロックでGPUが高性能な構成じゃないかと言われてるし
CPUが3GHzかなんてわからないし
一部ではCPUは低クロックでGPUが高性能な構成じゃないかと言われてるし
28nmはNVIDIA最優先、其の次がQualcommで
任天堂に回す余裕は微塵も無いからGPUは40nmだろう
任天堂に回す余裕は微塵も無いからGPUは40nmだろう
485 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 10:02:57.68 ID:rT0LCb+lQ
優先順位なんて大体生産量で決まるだろ
後は金払いの良さ
後は金払いの良さ
まあGPUの28nmとか40nmとかはE3後にAMDから発表されるかもしれないな
ただクロックとかどんな型番とかはたぶんでない
ただクロックとかどんな型番とかはたぶんでない
わずかな修正である種の技法について格段に処理効率が改善される、的な事はあり得ると思う
けど半導体においてはわずかな修正でも量産への反映には数ヶ月を要したりする訳で
マイクロコードとか、ミドルウェアとか、そういうソフトウェアレベルの修正ならまあ
けど半導体においてはわずかな修正でも量産への反映には数ヶ月を要したりする訳で
マイクロコードとか、ミドルウェアとか、そういうソフトウェアレベルの修正ならまあ
GPUコアとeDRAMがmcmで別チップになってて、
カスタム部分がeDRAMの方に偏ってたりしたら、
GPUコアを入れ替えるのは比較的簡単かも知れん。
カスタム部分がeDRAMの方に偏ってたりしたら、
GPUコアを入れ替えるのは比較的簡単かも知れん。
>>481
それだと、わざわざ大きなダイを採用して小さな筐体に入れる意味がない
それだと、わざわざ大きなダイを採用して小さな筐体に入れる意味がない
eDRAMやたぶんチップセット機能もついてるだろうから、
GPUコア自体はかなり小さいだろね。
4850の規模は28nmでも無理だろう。
GPUコア自体はかなり小さいだろね。
4850の規模は28nmでも無理だろう。
intelの22nmを使うことは流石に無いだろうなぁ
あの個体サイズじゃ4850どころか4350でも相当クロック落とさないと無理だと思う
信じられないアホが居るな
495 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 18:40:59.89 ID:rT0LCb+lQ
任天堂はコストと耐久性にはシビアだから
性能には過剰な期待は持たない方がいいんじゃないのかなと
性能には過剰な期待は持たない方がいいんじゃないのかなと
497 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:02:21.18 ID:C6O3G2qh0
498 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:03:59.16 ID:5lfDzQMW0
ゴキにとって重要なのはステマだからな
あと数週間でＥ３だし
取材かなんかでプロセス明らかになって
おまえら手のひら替えしするんだろ
取材かなんかでプロセス明らかになって
おまえら手のひら替えしするんだろ
>>495
4600は意外とビッグダイだから40nmだと厳しい
4600は意外とビッグダイだから40nmだと厳しい
28nmだったら歩留まりどうなんの？
504 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 19:23:20.63 ID:rT0LCb+lQ
>>496
まあ任天堂のスタンスとして、消費電力や発熱的にギリギリのラインをつく様な造りにはしないだろうね
安全性も重視して、ある程度のマージンはとってくると思う
>>501
問題なのはダイが大きいかどうかというより、消費電力と発熱じゃない？
まあ任天堂のスタンスとして、消費電力や発熱的にギリギリのラインをつく様な造りにはしないだろうね
安全性も重視して、ある程度のマージンはとってくると思う
>>501
問題なのはダイが大きいかどうかというより、消費電力と発熱じゃない？
性能談義で発熱量とかから語るのもありだが
ぶっちゃけWiiUに関しては価格帯からどの位の性能になるのか推測した方が早いと思うんだ
HDD削ったりしてるし、コスト抑える方針なのはもう見えてる
ぶっちゃけWiiUに関しては価格帯からどの位の性能になるのか推測した方が早いと思うんだ
HDD削ったりしてるし、コスト抑える方針なのはもう見えてる
マリパ出すと年内間に合わせる気を感じないとか言ってる人を相手しちゃ駄目だろｗ
HDDはコストを他に割り振りしつつ安価な市販品が使えるんだから、
任天堂もユーザーもどちらも喜ぶ外付け判断が大正解
任天堂もユーザーもどちらも喜ぶ外付け判断が大正解
>>504
ダイサイズはコストにダイレクトに比例するから、一番重要な要素
40nmにシュリンクしても5600より一回り小さい程度だから厳しい
>>505
ダイに高コスト振ったのに筐体サイズ制限で本領発揮できないのってのはちぐはぐすぎる
ダイサイズはコストにダイレクトに比例するから、一番重要な要素
40nmにシュリンクしても5600より一回り小さい程度だから厳しい
>>505
ダイに高コスト振ったのに筐体サイズ制限で本領発揮できないのってのはちぐはぐすぎる
513 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:04:26.05 ID:rT0LCb+lQ
>>512
コストかぁ…そういうのは仕方ないか
コストかぁ…そういうのは仕方ないか
514 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:18:56.23 ID:+IgU6a0B0
でもさ、コレあり得るでしょ。
だって実際に俺達、Wiiの性能にがっかりして360やPS3に興じてるんだから。
で、360が今の10倍になる噂があるってのに、その3倍程度の描画力じゃ
もうダメでしょ。
マインクラフトだってあんな絵なのにマシンパワーあればあるほど楽しくなる。
そういうゲームが発明された今、マシンパワー軽視はいかんでしょ。
Wii発売時、任天堂は「グラフィックが全てではない」って言ってたし
俺もそうだと思ってたけどさ、で、実際全てではないけどさ、
ぶっちゃけ八割は占めてるよなw
だって実際に俺達、Wiiの性能にがっかりして360やPS3に興じてるんだから。
で、360が今の10倍になる噂があるってのに、その3倍程度の描画力じゃ
もうダメでしょ。
マインクラフトだってあんな絵なのにマシンパワーあればあるほど楽しくなる。
そういうゲームが発明された今、マシンパワー軽視はいかんでしょ。
Wii発売時、任天堂は「グラフィックが全てではない」って言ってたし
俺もそうだと思ってたけどさ、で、実際全てではないけどさ、
ぶっちゃけ八割は占めてるよなw
PS2から半減以下のPS3
好きなだけ半減すればいいと思うよ
好きなだけ半減すればいいと思うよ
いくら性能よくても普通のTVじゃ限界じゃね
WiiはWiiで楽しみ、HD機はHD機で楽しんでるんだよ
性能にがっかりしてとかねーよ
性能にがっかりしてとかねーよ
だって実際に俺達
ぶっちゃけ八割は
お前だけだよｗ
ぶっちゃけ八割は
お前だけだよｗ
519 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:31:54.69 ID:+IgU6a0B0
お前の意見に勝手に色々巻き込まんでくれや
521 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:36:09.29 ID:+ymHilQ80
稼働率1位は未だにWiiなのよ
http://report.cesa.or.jp/pressrelease/press20120423.html
だからリア充パーティーゲーやライトゲーはWii
いわゆるコアゲーはHD機
という状況なのは間違いないだろう
http://report.cesa.or.jp/pressrelease/press20120423.html
だからリア充パーティーゲーやライトゲーはWii
いわゆるコアゲーはHD機
という状況なのは間違いないだろう
522 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:36:50.83 ID:+IgU6a0B0
525 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:39:15.44 ID:+IgU6a0B0
>>521
海賊無双とかがコアゲーなのか？
海賊無双とかがコアゲーなのか？
527 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 20:39:30.65 ID:+slmxuRG0
Wiiの画質は微妙だったからWiiUが楽しみだ
描画力とかそんなものよりもメモリ搭載量で埋めがたい差があると
マルチから外れる可能性が高いと思うわ。
4GBのハードを想定したゲームは1GBじゃどうにもならんしね。
マルチから外れる可能性が高いと思うわ。
4GBのハードを想定したゲームは1GBじゃどうにもならんしね。
メモリはWiiUは4Mbit4枚で2GB、
次箱は8枚で4GBってとこじゃね。
特殊なメモリを使う場合はこの限りじゃないけど。
次箱は8枚で4GBってとこじゃね。
特殊なメモリを使う場合はこの限りじゃないけど。
4Mbitじゃねぇ4Gbit
4GB想定？
PC版で32bitPCを動作保証対象から外すの？
PC版で32bitPCを動作保証対象から外すの？
WiiにガッカリしたのはVCかな
あともう少しサードが冒険するかなと思ってたんだけどな
あともう少しサードが冒険するかなと思ってたんだけどな
>>531
ゲーム領域に2GB、FW領域に数GBというのはありそうな構成だと思う
ゲーム領域に2GB、FW領域に数GBというのはありそうな構成だと思う
>>535
それは選別品を使ってるだけだから。
それは選別品を使ってるだけだから。
537 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:17:53.76 ID:MeYnGfqe0
GPUを28nmにするよりもCPUを32nmにするほうが楽だよな
>>536
GPUは別に選別品じゃないのよ
GPUは別に選別品じゃないのよ
>>538
いや普通は選別品のはずだが
いや普通は選別品のはずだが
541 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:49:42.62 ID:MeYnGfqe0
542 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:50:35.38 ID:Tkcqsb7Q0
妄想乙
28nmって歩留まり良好になったの？
突然だな
突然だな
>>540
まぁ選別品かどうかはどうでもよくて、
言いたいのは大きめのダイサイズを低クロックで回すと省電力で高性能になるんよ
NewiPadやVitaがそうやって性能上げてる
ちなみにNewiPadのA5Xが163mm2、GCが110mm2
WiiUがGC並のダイサイズにするにはちと小さすぎると思うけどな
eDRAMまで内蔵するのならなおさら
まぁ選別品かどうかはどうでもよくて、
言いたいのは大きめのダイサイズを低クロックで回すと省電力で高性能になるんよ
NewiPadやVitaがそうやって性能上げてる
ちなみにNewiPadのA5Xが163mm2、GCが110mm2
WiiUがGC並のダイサイズにするにはちと小さすぎると思うけどな
eDRAMまで内蔵するのならなおさら
a
クロック下げても電圧下げられないと微妙だな
>>546
定格よりもクロック下げて運用する場合、電圧マージンは増えるよ
定格よりもクロック下げて運用する場合、電圧マージンは増えるよ
>>526
ライトゲーではあるがリア充が遊ぶゲームではないな
ライトゲーではあるがリア充が遊ぶゲームではないな
549 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 02:29:17.51 ID:VPVhjkKP0
楽しみだな
E3でクライテックがクライシス3の1080pデモを公開するみたいだから
性能の評価はそれ待ちだな
もし実現してたら大方の予想を覆しWiiUがトップシェアになるかもな
性能の評価はそれ待ちだな
もし実現してたら大方の予想を覆しWiiUがトップシェアになるかもな
ノート用のHD6970MはHD6850と同じコア同じSP数で、電圧とクロック落とした上でのVRAM2GB積みだな
パソコン工房HPに載っていたのFF14ベンチで3300ほど出していたから、GTX460やHD5830を越える程度の性能
それでいて消費電力は、GTX460やHD5830と比べて3分の2程度と、100MHz程度の低下でも大きく意味がある
デスクトップ比で考えるから無理と思ってしまうだけで、ノート比なら40nmでも十分可能な範囲だよ
パソコン工房HPに載っていたのFF14ベンチで3300ほど出していたから、GTX460やHD5830を越える程度の性能
それでいて消費電力は、GTX460やHD5830と比べて3分の2程度と、100MHz程度の低下でも大きく意味がある
デスクトップ比で考えるから無理と思ってしまうだけで、ノート比なら40nmでも十分可能な範囲だよ
WiiUに乗るのはHD4800系カスタムで、まあ下位のHD4850を想定しよう
HD4850をシュリンクしてテッセユニットを足したものがHD5750相応
HD5750のTDPは86Wだがフルマークでも確か79W
Power ColorのGo Greenでは電気配列を広くしてフルマークでも64W（68Wと書いてあるサイトもある）
Power ColorのGo Greenはアイドル時の消費電力が高めな弱点があるから完璧な答えというわけではないが
HD5750のクロックそのままでも、マックス消費電力をそこまで下げられた例としては説明しやすい
これはコアも選別されたそうだが、低いクロックを維持するのであれば、同程度の選別は要らないと思う
TSMCの40nmも相当にこなれていて、HD5750が生産された二年と半年前より、イールドも良いだろうしな
HD4850をシュリンクしてテッセユニットを足したものがHD5750相応
HD5750のTDPは86Wだがフルマークでも確か79W
Power ColorのGo Greenでは電気配列を広くしてフルマークでも64W（68Wと書いてあるサイトもある）
Power ColorのGo Greenはアイドル時の消費電力が高めな弱点があるから完璧な答えというわけではないが
HD5750のクロックそのままでも、マックス消費電力をそこまで下げられた例としては説明しやすい
これはコアも選別されたそうだが、低いクロックを維持するのであれば、同程度の選別は要らないと思う
TSMCの40nmも相当にこなれていて、HD5750が生産された二年と半年前より、イールドも良いだろうしな
HDD内蔵しないってことは
WiiU用ゲームは3DSと同じようにROMカード展開するんじゃないかな
ドライブは主に互換の為に積んでると考えた方が良い気がする
んで3DSのタイトルも上位互換で動かせれば
3DS用の年末タイトルもそのままWiiUの弾になる
WiiU用ゲームは3DSと同じようにROMカード展開するんじゃないかな
ドライブは主に互換の為に積んでると考えた方が良い気がする
んで3DSのタイトルも上位互換で動かせれば
3DS用の年末タイトルもそのままWiiUの弾になる
>>543
28nmの歩留まりやコストが突然良くなったんじゃなく、単に↓みたいな流れだった希ガス。あくまで予想
「もう28nmの製品は出てる」→「WiiUのサイズ的に、高性能なGPUを載せるなら28nmじゃないと厳しい」
→「任天堂は大口顧客だから製造側も優遇するはず」→「だからWiiUに載るGPUは28nm」
28nmの歩留まりやコストが突然良くなったんじゃなく、単に↓みたいな流れだった希ガス。あくまで予想
「もう28nmの製品は出てる」→「WiiUのサイズ的に、高性能なGPUを載せるなら28nmじゃないと厳しい」
→「任天堂は大口顧客だから製造側も優遇するはず」→「だからWiiUに載るGPUは28nm」
まああと18日待て
ぶっちゃけ排熱さえなんとかすればいいんだから
28nmが間に合わなかったとしても最悪ガワを変えるだけですむだろう
元々そんなに大きくないのだから多少容積が増えても気にする人は少ないだろうし。
28nmが間に合わなかったとしても最悪ガワを変えるだけですむだろう
元々そんなに大きくないのだから多少容積が増えても気にする人は少ないだろうし。
PCと違って他のパーツを後から付け足すことはないから、ギリギリ狙えたりするのかな？
ノートPCもそうだけど、長時間人が触るから筐体外部の熱さに制限があるし
ノートPCもそうだけど、長時間人が触るから筐体外部の熱さに制限があるし
ちょっと前のペン４ノートPCとか思い出してみると
人体の熱への限界をあまり考慮してなかったような気がするよｗ
現世代のHD機もどちらも最初は熱でやられちゃってたから、性能盛りすぎだったんじゃないのかな。
人体の熱への限界をあまり考慮してなかったような気がするよｗ
現世代のHD機もどちらも最初は熱でやられちゃってたから、性能盛りすぎだったんじゃないのかな。
Wiiも結構熱くなるよね
まあ問題はないけどさ
まあ問題はないけどさ
563 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 13:14:14.40 ID:tPwDTkZ/0
まぁ28nmは期待しないほうがいいかと
よくて40nm、場合によっては55nmかも
よくて40nm、場合によっては55nmかも
>>560
そりゃまー時間の経過とともに製造状況が良くなっていくのは当たり前なんだけど、
問題は今年11月頃には出るであろうゲーム機用に、大量に用意できるほど改善してるのか？じゃね
だから>>543も「突然だな」と表現してるんだとおも
>>563
> 場合によっては55nmかも
あほかｗ
そりゃまー時間の経過とともに製造状況が良くなっていくのは当たり前なんだけど、
問題は今年11月頃には出るであろうゲーム機用に、大量に用意できるほど改善してるのか？じゃね
だから>>543も「突然だな」と表現してるんだとおも
>>563
> 場合によっては55nmかも
あほかｗ
どうせ俺にはドラクエとスマブラ専用機になるだろうしどうでもいい
>>564
28nmファブ増やして一気に増産がかかるのが2012Q3からだからかなり微妙なラインではある
28nmファブ増やして一気に増産がかかるのが2012Q3からだからかなり微妙なラインではある
もともとしばらくはWiiと共存してゆっくり普及させて行くてなこと言ってたから
足りた分だけ作ってくるんじゃないのかな
足りた分だけ作ってくるんじゃないのかな
そんな悠長なことをしてたら次世代箱が出てきてしまうぞｗ
コンスタントに売れ続けてる箱も、次世代への移行がゆっくりになりそうな気がする
なりそうなきがというか北米じゃそうだよ
GLOBALFOUNDRIESもだらしない
40nmかな
40nmかな
>>572
WiiUはDL版を何にインストールするんだよ……USB2.0規格のHDDとか冗談は抜きで
WiiUはDL版を何にインストールするんだよ……USB2.0規格のHDDとか冗談は抜きで
>>575
速度要るようなのは本体側に置いとけばいいじゃないの
速度要るようなのは本体側に置いとけばいいじゃないの
577 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 20:10:05.47 ID:04SH/AHX0
>>575
単位合わせようや
単位合わせようや
>>577-578
おっと、スマンスマン。これだからビットとバイトは苦手だ
おっと、スマンスマン。これだからビットとバイトは苦手だ
BDは6倍速まではUSB2.0で12倍速になると3.0対応をうたってる場合が多いな
>>575
これで騙し通せると思ったんだろうかｗ
これで騙し通せると思ったんだろうかｗ
まあ、SATA2.0（普通の内蔵HDD）なら、3Gbps行くんですけどね。
3.0ならさらに倍。USB3.0を積む気がないなら素直に内蔵HDD想定の設計にすればいいのに
3.0ならさらに倍。USB3.0を積む気がないなら素直に内蔵HDD想定の設計にすればいいのに
つうか次世代機で一番早いストレージって
WiiUの内蔵フラッシュになるんじゃないの？
あれSSDみたいなもんじゃねぇの？
WiiUの内蔵フラッシュになるんじゃないの？
あれSSDみたいなもんじゃねぇの？
>>583
殆どのフラッシュメモリはそんな速くないわ
殆どのフラッシュメモリはそんな速くないわ
どんどん書きこむか、ガンガンムービーでも読み込まないかぎり、
外付けも内蔵もそこまでパフォーマンスに差はないよ
外付けも内蔵もそこまでパフォーマンスに差はないよ
586 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:28:43.24 ID:4X7G2U/Z0
>>584
今のフラッシュメモリはTLCとかも出てきて安くて早いぞ
USB3.0の32GBUSBメモリを例に出すと
http://review.kakaku.com/review/K0000282941/
1700円でリード100MB/s近く出る
http://review.kakaku.com/review/K0000282941/ReviewCD=484868/ImageID=70215/
今のフラッシュメモリはTLCとかも出てきて安くて早いぞ
USB3.0の32GBUSBメモリを例に出すと
http://review.kakaku.com/review/K0000282941/
1700円でリード100MB/s近く出る
http://review.kakaku.com/review/K0000282941/ReviewCD=484868/ImageID=70215/
587 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:42:20.13 ID:fuNoGxSZ0
ID:arVPemt90が数字の捏造してるのに吹いたよ
USB2.0だと不満出てくる程なのかな？
パッケのディスクと比べて早くなるならUSBでもサンダーボルトでも何でもいいよ。
>>582
ゲームはランダム性能が重要だから、今のHDDだとUSB2.0でもUSB3.0でもそれほど変わらん
SATAとの比較でも同様
箱○で高速USBメモリ使うと、HDDと大きくは変わらなかったりする
PS3のHDDよりは確実に速い
ゲームはランダム性能が重要だから、今のHDDだとUSB2.0でもUSB3.0でもそれほど変わらん
SATAとの比較でも同様
箱○で高速USBメモリ使うと、HDDと大きくは変わらなかったりする
PS3のHDDよりは確実に速い
コンシューマだと規格上の転送速度よりも処理速度の方がボトルネックになってそうだな
基本的に超低速な光学ドライブ前提だし圧縮と展開にかなり処理食わせてるんじゃないか
基本的に超低速な光学ドライブ前提だし圧縮と展開にかなり処理食わせてるんじゃないか
592 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 22:45:56.05 ID:4X7G2U/Z0
なんかゲームはランダムライトが重要って事になってるけど本当にそうなのか？
シーケンシャルで一気にメモリに読み込んでから処理するから関係ない気もするけど。
最近のPCゲーとか中身見てみると細かいファイルはあまりなくてGBクラスのでかいファイルが何個もあるような感じなんだが。
シーケンシャルで一気にメモリに読み込んでから処理するから関係ない気もするけど。
最近のPCゲーとか中身見てみると細かいファイルはあまりなくてGBクラスのでかいファイルが何個もあるような感じなんだが。
んなもん、エロゲーのCGや音楽ファイルだって1つにまとまってたりするわいｗ
後何日か経てば、詳細なスペッコが公開されるな。楽しみだ。
596 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:01:07.21 ID:4X7G2U/Z0
>>593>>594
ま、そりゃそうだなｗ
ただ、シーケンシャルで細かいファイルを塊でメモリに一気に読み込んでメモリ内で細かくするような処理するようなことは今でも普通にやってると思う
CS機の光学メディアはランダムアクセスが劇遅だしな。
ま、そりゃそうだなｗ
ただ、シーケンシャルで細かいファイルを塊でメモリに一気に読み込んでメモリ内で細かくするような処理するようなことは今でも普通にやってると思う
CS機の光学メディアはランダムアクセスが劇遅だしな。
E3じゃスペック公開はされんっしょや
そもそもDS以降はスペック公開されてないような
ただ、E3を切っ掛けに情報は漏れてきそうではある
嘘も含めて
ただ、E3を切っ掛けに情報は漏れてきそうではある
嘘も含めて
599 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 05:22:05.90 ID:O0mxl2ir0
おお、これは楽しみ
本体でかくなってもいいからスペック上げりゃいいのよ
601 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 08:58:22.62 ID:8S7s8ZsK0
そのジャンルを趣味にしている人にはでかくても問題ないiやでかいほうが満足感をえられるものだが例としてPCとか音楽のアンプとか
そうじゃない人はなるべく小型のほうがいい目でみられるからな
そうじゃない人はなるべく小型のほうがいい目でみられるからな
今さらながら気が付いたけど、任天堂公式のWiiUの情報って、
WiiUのページじゃなくて、2011年E3のページにあるだけだな
筐体サイズなんかも2011年版の情報ですってことにして、変える可能性もあるか？
WiiUのページじゃなくて、2011年E3のページにあるだけだな
筐体サイズなんかも2011年版の情報ですってことにして、変える可能性もあるか？
>>602
しかしWii並みに小型な筐体として公開してたもんを、いきなり一般的なCS機サイズまでドンと変更とか有り得るかねぇ？
いくら「製品版は変更の可能性があります」とアナウンス済とはいえ、元がないぐらいの大型化は外聞が良くない気もするが
しかしWii並みに小型な筐体として公開してたもんを、いきなり一般的なCS機サイズまでドンと変更とか有り得るかねぇ？
いくら「製品版は変更の可能性があります」とアナウンス済とはいえ、元がないぐらいの大型化は外聞が良くない気もするが
1年あるからね
開発キットもヴァージョンが上がるたびに性能が上がっていったみたいだし
開発キットもヴァージョンが上がるたびに性能が上がっていったみたいだし
FF14ベンチは1822個のファイルで構成される
仮にHDDの平均シーク時間が9msだとすると
すべて読み込むにはシーク時間だけで16秒以上かかることになる
(もちろん実際は使わないデータもあるので全部読むわけじゃないが)
ファイルが断片化していた場合はさらに掛かる。
で、このシーク時間にリード時間とCPU、メモリが関わって
実際のロード時間になる。
仮にHDDの平均シーク時間が9msだとすると
すべて読み込むにはシーク時間だけで16秒以上かかることになる
(もちろん実際は使わないデータもあるので全部読むわけじゃないが)
ファイルが断片化していた場合はさらに掛かる。
で、このシーク時間にリード時間とCPU、メモリが関わって
実際のロード時間になる。
607 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:32:53.32 ID:fUIhu3mL0
>>607
なかなか面白いというか、現実的な見方だなｗ
確かに俺は製品版WiiUが360Sぐらいのサイズになってても全然気にせんわなー
任天堂もそういう割り切った考え方でサイズ変更してくれると良いんだが
なかなか面白いというか、現実的な見方だなｗ
確かに俺は製品版WiiUが360Sぐらいのサイズになってても全然気にせんわなー
任天堂もそういう割り切った考え方でサイズ変更してくれると良いんだが
さすがにないわ
任天堂は国内重視だからな
日本において筐体のサイズと売り上げに大きな相関性があるのは周知の事実
任天堂は国内重視だからな
日本において筐体のサイズと売り上げに大きな相関性があるのは周知の事実
少し大きくなるくらいなら、みんな嬉しいんじゃないだろうか
2割くらい大きくしても十分に小さめと言えるけど、廃熱を考えたら2割は大きいし
2割くらい大きくしても十分に小さめと言えるけど、廃熱を考えたら2割は大きいし
今のサイズだと単純にヒートシンクやファンが小型になっちゃうのが厳しいんだよな
小さなファンでしっかり冷却しようと思ったら高速で回さなきゃならないから、騒音問題とかも出てくる
正直、もうちょい余裕をもった大きさに変更して欲しいとこ
小さなファンでしっかり冷却しようと思ったら高速で回さなきゃならないから、騒音問題とかも出てくる
正直、もうちょい余裕をもった大きさに変更して欲しいとこ
別に今のサイズでもハイエンドグラボより体積あるから本体はなんとかなるだろ。
ただ100wを超えたりするとACアダプタにファンが欲しくなる。
ただ100wを超えたりするとACアダプタにファンが欲しくなる。
排熱問題はそんな問題じゃないよね
騒音問題だ
ただ、Ｗｉｉのようにドライブ自体がうるさいという伏兵が待っている可能性が
騒音問題だ
ただ、Ｗｉｉのようにドライブ自体がうるさいという伏兵が待っている可能性が
>>612
まあカジュアル層はゴツデカで高性能ってより、性能はさておきコンパクトでおしゃれな方を好むとは思うよ
ただ、>>609で言われてるような「任天堂は国内重視」ってのは良く分からんな
Wiiでは国内に先がけてホリデーに発売してるし、商売なんだからより大きい市場を重視するのが普通だと思うが
まあカジュアル層はゴツデカで高性能ってより、性能はさておきコンパクトでおしゃれな方を好むとは思うよ
ただ、>>609で言われてるような「任天堂は国内重視」ってのは良く分からんな
Wiiでは国内に先がけてホリデーに発売してるし、商売なんだからより大きい市場を重視するのが普通だと思うが
617 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:34:37.22 ID:ehqNVlJv0
奥行きはこのままでいいから縦横ともにあと3cmあればかなり余裕が生まれるだろうな
あまりごつくしないで欲しいな
性能なんて360マルチに不自由しなきゃ十分なんだし
性能なんて360マルチに不自由しなきゃ十分なんだし
本体の熱をACアダプタへ移動させて、そこで排熱すれば良い
アップル製品って小さいんだよな
macminiとかipadも薄いし
性能とコンパクトさを両立するああいうのを目指すべき
macminiとかipadも薄いし
性能とコンパクトさを両立するああいうのを目指すべき
>>621
性能はサイズなりだと思うぞ。
性能はサイズなりだと思うぞ。
Ｗｉｉ並みの性能でも良い
でもテクスチャをリッチにしてテッセレーション掛けられればＯＫ
でもテクスチャをリッチにしてテッセレーション掛けられればＯＫ
ぶっちゃけ中身Wiiでも一般人にはわからんだろうな
性能なんてオタクが考えるほど重要なものじゃない
性能なんてオタクが考えるほど重要なものじゃない
>>615
ドライブはWiiより倍速は落ちるだろうからその面は大丈夫じゃね？
ドライブはWiiより倍速は落ちるだろうからその面は大丈夫じゃね？
WiiってDVD6倍速じゃなかったっけ？
それ以下の回転数のBlu-rayって、遅くないか？
それ以下の回転数のBlu-rayって、遅くないか？
PS3のBDが2倍速。4倍速でも悪くはない。
WiiUの性能からして現世代機と同様720Pがスタンダードだろうし
WiiUの性能からして現世代機と同様720Pがスタンダードだろうし
クライシス3がメイン画面720p タブコン480pで動くWiiU
解像度とドライブの速さは関係ないだろ
関係あるのはメモリ量では？
関係あるのはメモリ量では？
ストレージインストールできればドライブは問わない
インストール媒体がポインツ
634 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 03:03:16.08 ID:i4ouAcge0
E3近くなっていろんな噂が出てきて面白くなってきた
635 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 08:27:28.70 ID:pFIXC7A+0
いいねえ、DQMをやりつつE3を見るなんて最高
>>7
マルチではぶられない、大幅な劣化が無いって事が最大の見返りじゃ無いの？
マルチではぶられない、大幅な劣化が無いって事が最大の見返りじゃ無いの？
637 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 22:23:40.53 ID:oJUm3Yxq0
どれが正解か
638 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 16:53:59.88 ID:N9V/EBaW0
メモリの噂も色々あるな
700MB台から2GBかそれ以上
700MB台から2GBかそれ以上
ひとり勝ち時代も含めると、同発マルチが期待できる据え置きって、任天堂初と言えるのかも
641 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 21:51:40.04 ID:BBN2ktp60
レギンか罪と罰出してくれればそれだけで買うぞ
楽しみ
643 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 21:44:10.53 ID:/qBSCW7Z0
あと2週感
UE4は無いわ～とかコメあるけど、この会社ソーシャルにも使ってほしいじゃないの？
645 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 20:37:40.64 ID:BXL6MGqA0
マルチに有利
どうせ性能満たしてもタブコンが特殊でハブられるんだろ
別にタブコンでもプレイできるだけ、でも問題ないんじゃね
MSは次世代でライト層にどんどん食い込んでくるつもりだし
任天堂もせめて海外サード大作くらいマルチ出来る性能は満たすべきだな
任天堂もせめて海外サード大作くらいマルチ出来る性能は満たすべきだな
649 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 04:28:44.62 ID:836oLehm0
よいことだ
WiiUはサードに配慮してGPUを強化した
一方PS3は自社の都合でスペックを軒並み落としてサードの発表済みムービーの質を落とした
片方は噂でしかないから比べるのは良くないかな
一方PS3は自社の都合でスペックを軒並み落としてサードの発表済みムービーの質を落とした
片方は噂でしかないから比べるのは良くないかな
WiiUがUE4に対応すると困る方々が居るらしい。
清水鉄平
清水鉄平
HDMI2つでマルチディスプレイとか夢があったなｗ
日本サードどうすんだろ
654 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 15:16:02.26 ID:k/k/PcHy0
開発費次第でなんとかなるなる
SATA3 SSDはBD100倍速相当なんだよな
もうSSD梨は考えられんわ
もうSSD梨は考えられんわ
お前らたまにはFOXエンジンの事も思い出してやれよ
次世代機でも画質あがるだけじゃ、現行機ソフトと売り上げ変わらんどころか落ちる
開発費は一気に高騰するのにそれじゃペイしない
ゲーム体験として新しいもの用意しなきゃならない
そして新規インターフェースは本体同梱じゃねえと意味がない
開発費は一気に高騰するのにそれじゃペイしない
ゲーム体験として新しいもの用意しなきゃならない
そして新規インターフェースは本体同梱じゃねえと意味がない
7970で動いてないんだからWiiU如き低性能でUE4動くわけねーだろ
レス乞食相手に会話は不要です
今から1、2年じゃ間違いなく主流はWiiUが現行HD機だなｗ
UE4に突っ込んだサードみんな死んじゃうｗ
UE4に突っ込んだサードみんな死んじゃうｗ
E3前は面白い
PS3のUE3ってのがどんな代物だったか知ってて言ってるんだよな…？
もうすぐじゃんよ
666 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 04:03:33.43 ID:YX/PfPdY0
来月まで待て
この、いろんな噂が飛び交ってるころが
一番楽しいよね
一番楽しいよね
でも、待ち遠しくて頭がおかしくなりそうだ
Maxwell,Echelon用だよ、実質GeForce積んだPC専用
670 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 22:57:07.49 ID:s4uo8fz50
ほほう
まぁどっちみちUE4が世に出てくるのは来年か再来年だろうな
UE4が行き渡って使いこなす頃にはもう次次世代機の話題が出てる頃だわ
まぁどっちみちUE4が世に出てくるのは来年か再来年だろうな
UE4が行き渡って使いこなす頃にはもう次次世代機の話題が出てる頃だわ
UE4ってタダじゃないからな
ライセンス契約だけで億とられるだろうね
今の時代自社エンジン作ってるからそんなに重要じゃない気がするね
ライセンス契約だけで億とられるだろうね
今の時代自社エンジン作ってるからそんなに重要じゃない気がするね
リーマンショック以降選択と集中が海外サードでも起きていて
昔のように外注にUE3使わせてガンガンタイトル作らせる、
って時代でもなくなってるし
ましてや次の世代はもっと金かかるって言われてるから
まあ自社エンジン使うんじゃないかねえ。
昔のように外注にUE3使わせてガンガンタイトル作らせる、
って時代でもなくなってるし
ましてや次の世代はもっと金かかるって言われてるから
まあ自社エンジン使うんじゃないかねえ。
UE4めちゃすげえな。UE4の最大の目玉「ポリゴン数の多さ」を示すために
わざわざワイヤーフレーム画像を公開してくれてる。
やっぱりTim Sweeneyの言うように、これからのトレンドはポリゴン数だな。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259172.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259177.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259175.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259174.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259183.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259173.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259182.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259176.jpg
わざわざワイヤーフレーム画像を公開してくれてる。
やっぱりTim Sweeneyの言うように、これからのトレンドはポリゴン数だな。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259172.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259177.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259175.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259174.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259183.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259173.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259182.jpg
↑のワイヤーフレーム
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/259176.jpg
>>675
要するにテッセレーションにフル対応したゲームエンジンで
今までだと絶対出せないレベルでポリゴン使えるようになるんよ
でもノーマルマップで誤魔化せていた現状からだとどこまで進化したか分かりにくい
要するにテッセレーションにフル対応したゲームエンジンで
今までだと絶対出せないレベルでポリゴン使えるようになるんよ
でもノーマルマップで誤魔化せていた現状からだとどこまで進化したか分かりにくい
これでいざ7日になってみたら
明らかに箱PS3より性能格下
・・・とかなきゃいいけどな。ほんと今の時期が一番どきどきするわあ。
明らかに箱PS3より性能格下
・・・とかなきゃいいけどな。ほんと今の時期が一番どきどきするわあ。
>>673
エピックはディスプレイスメントマップの実装を切望していたっぽいな
エピックはディスプレイスメントマップの実装を切望していたっぽいな
ゲーム画面って基本カメラが引いててオブジェクトがアップにならないから
ディスプレイスメントマッピングなんて必要ないんだよね
ディスプレイスメントマッピングなんて必要ないんだよね
バンプマップだけで十分やろ
683 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 07:20:12.61 ID:41pyBNNQO
今はカットシーン的なプレイ画面が増えたからいい加減アラが隠せなくなってきてる
684 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 07:20:53.60 ID:R9DxWqaD0
カットシーンでのグラの荒さはモデリングよりも汚すぎる影が気になるな・・・
あれは本気で何とかしてほしい、、
あれは本気で何とかしてほしい、、
>>674
>>673見てもノーマルマップの置き換えには全然足りてないよね。
同じクオリティですべてポリゴンにするにはあと2桁は増やす必要があるんじゃないかな。
増やしてもパッと見同程度のクオリティじゃ意味ないと思うけど。
>>673見てもノーマルマップの置き換えには全然足りてないよね。
同じクオリティですべてポリゴンにするにはあと2桁は増やす必要があるんじゃないかな。
増やしてもパッと見同程度のクオリティじゃ意味ないと思うけど。
キャラクターに関してはすでにUE3で800万ポリゴンを8500ポリゴンで表現できてたから
今更ポリゴンが増えても違いが分かりづらいね
今更ポリゴンが増えても違いが分かりづらいね
板に凸凹の立体映像を表示してたのを正しく凸凹させました
ってことかな？
映像的な嘘がつきづらい
フォトリアル系以外にはあんま効果無いかもしれないね
ってことかな？
映像的な嘘がつきづらい
フォトリアル系以外にはあんま効果無いかもしれないね
689 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:51:36.75 ID:LfE7kkdO0
5670か、2年前のローエンドPC並じゃん
国内でも外販のゲームエンジン開発してるとこあるんだね。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120601_531815.html
WiiUにも対応するみたいだし
モノリスあたりこのエンジンでゼノブレイド続編さくっと作ってくれんかな
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120601_531815.html
WiiUにも対応するみたいだし
モノリスあたりこのエンジンでゼノブレイド続編さくっと作ってくれんかな
>690
採用はまだ１社１タイトルだけなのか
ビジネスとして成り立つのか？
採用はまだ１社１タイトルだけなのか
ビジネスとして成り立つのか？
>>690
ゼノブレイドは元々開発期間がかなり短い(実制作2年)から、
モノリスは自社開発用のツールをそこそこ持ってるハズ。
OROCHIやUEを使っても開発期間自体はそこまで短くならないかと。
>>691
OROCHIはシリコンスタジオのミドルウェア集大成だから
既に単体ミドルウェアを使ってる会社にアプローチしていくんじゃないかね。
ゼノブレイドは元々開発期間がかなり短い(実制作2年)から、
モノリスは自社開発用のツールをそこそこ持ってるハズ。
OROCHIやUEを使っても開発期間自体はそこまで短くならないかと。
>>691
OROCHIはシリコンスタジオのミドルウェア集大成だから
既に単体ミドルウェアを使ってる会社にアプローチしていくんじゃないかね。
695 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 14:08:38.23 ID:+Ba23UyA0
アリカのAZ Libraryってどんな感じなんだろうな
>>673
ポリゴン数なんかエンジン関係ないだろ
ポリゴン数なんかエンジン関係ないだろ
Unigine Heaven benchmarkのほうが奇麗出汁
ポリゴンも圧倒的に太井
ポリゴンも圧倒的に太井
>>694
GC、Wii、3DSはパフォーマンスに制約があるし、機能も固定の実装だけど
動いてるシェーダそのものはDx8以降の水準だから
WiiUでプログラマブルシェーダになるからといってさしたる問題はないのでは。
ポストプロセスを足すために、既出のシリコンスタジオからYEBISとか使えば手っ取り早いのかもしれんけど
GC、Wii、3DSはパフォーマンスに制約があるし、機能も固定の実装だけど
動いてるシェーダそのものはDx8以降の水準だから
WiiUでプログラマブルシェーダになるからといってさしたる問題はないのでは。
ポストプロセスを足すために、既出のシリコンスタジオからYEBISとか使えば手っ取り早いのかもしれんけど
○○はHDで開発するのは始めて～とかいう人がたまにいるけど
ゲーム開発は過程でPCのツールとか作るわけだし
未経験なプログラマなんてほぼいないだろ。
就職前からPCでいろいろできる環境があるんだしさ。
ゲーム開発は過程でPCのツールとか作るわけだし
未経験なプログラマなんてほぼいないだろ。
就職前からPCでいろいろできる環境があるんだしさ。
701 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 18:26:45.95 ID:+Ba23UyA0
ふーん
>>700
そのレスをする意味がわからんが、
HDの環境なんて低価格PCですら備えてるのに
任天堂系のメーカーがHDやシェーダー未経験とか
ありえないことが理解できない？
まさか任天堂のハードにはプログラマブルシェーダーがないから
就職しても・就職前にも勉強しないはず、とかそういう願望？
そのレスをする意味がわからんが、
HDの環境なんて低価格PCですら備えてるのに
任天堂系のメーカーがHDやシェーダー未経験とか
ありえないことが理解できない？
まさか任天堂のハードにはプログラマブルシェーダーがないから
就職しても・就職前にも勉強しないはず、とかそういう願望？
ファミコンとゲームボーイの任天堂では
16bit時代に対応できないみたいな論調
16bit時代に対応できないみたいな論調
WiiはSM1.xなのは間違いないし
今はSM5.0の時代なのも間違いない
今はSM5.0の時代なのも間違いない
wiiだとノーマルマップが使えないに等しいのは結構な制約にはなってたね
Wiiの水の表現が意外に綺麗なのは何で？
707 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 23:58:12.43 ID:Wp/RNJbG0
ぶっちゃけ、グラフィックなんて予算次第。
いくらかけたのか？による。
だから日本のメーカーは弱い。
まぁ、任天堂がドカンと予算をつぎ込めば、
すぐにトップ集団になってしまうのも現実。
いくらかけたのか？による。
だから日本のメーカーは弱い。
まぁ、任天堂がドカンと予算をつぎ込めば、
すぐにトップ集団になってしまうのも現実。
WiiってSM2.0だと思ってたんだけどSM1ｘだったのか
sm2.0はプログラマブルシェーダの規格だから
wiiはsm1.xの一部機能が使える、というのが正確なところだろう
wiiはsm1.xの一部機能が使える、というのが正確なところだろう
710 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 02:04:39.70 ID:b98mD2FR0
どっちにしろ技術なんて社内で研究してるもんだ
SFC→64でロンチから3Dゲームの最先端を出したわけで
SFC→64でロンチから3Dゲームの最先端を出したわけで
今度は2世代飛ばしくらいの世代交代になるな
実質GCでよくここまで持ったわ
実質GCでよくここまで持ったわ
性能が足りなさすぎてソフトが出なくなった後年を考えると大成功とは思えないが
それでもGCよりははるかにマシだよ
最後の花火でドラクエ10もでるし
最後の花火でドラクエ10もでるし
Wiiは基本性能はあのままでもいいから、少なくとも高品質なアプコン用DSP載せて
D4出力可能にしときゃ、HDTVにもそこそこ対応できたのにな
D4出力可能にしときゃ、HDTVにもそこそこ対応できたのにな
そんなDSPこの世にありません
低コスト・低消費電力・アプコン品質は高いなんて都合の良いチップは無いか
高品質なスケーラーは、スケーリングボケが発生しにくく、ジャギーが目立つだけだよ。
ソースが駄目なんだから、どんなに高品質にしても意味がない。
ソースが駄目なんだから、どんなに高品質にしても意味がない。
WiiUは箱○の2、3の性能だから、とりあえず1080pは可能だよね
>>719
全てのTVが1080pって訳じゃないから、性能的に可能でも
ゲームを1080pで設計はしないだろう。
フレームレートを60fpsにするとか表現をリッチにするとか
そういう方向に性能を使ってくるんじゃないか？
全てのTVが1080pって訳じゃないから、性能的に可能でも
ゲームを1080pで設計はしないだろう。
フレームレートを60fpsにするとか表現をリッチにするとか
そういう方向に性能を使ってくるんじゃないか？
721 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 02:38:10.11 ID:/3UyBmlU0
ドラクエ10楽しみだ
日本ではハーフHDも結構普及してるから誰もが納得できるのは720p60fpsかな
地デジが1440x1080i/60iだからちょうどいい感じ
地デジが1440x1080i/60iだからちょうどいい感じ
地デジもハンパな1080iにするぐらいなら、720pの方が良かったのにな
720p60fpsはテレビモニター側であって
WiiUはそれ＋Uコンの480pも同時処理する
つまり720p＋480p
WiiUはそれ＋Uコンの480pも同時処理する
つまり720p＋480p
>>723
某公共放送さんやS○NYさんの悪口はそこまでだ
某公共放送さんやS○NYさんの悪口はそこまでだ
タブコンなんて公式サイトを表示しとくだけで十分だよね
WiiUはOS専用のプロセッサとメモリを積んでるらしいからネットとの連携も期待できるよね
お小遣い稼ぎに公式サイトからタブコン用の攻略本とか販売すればいいかもね
お小遣い稼ぎに公式サイトからタブコン用の攻略本とか販売すればいいかもね
リビングのTVは1080Pが普通
720Pに押さえるメリットなんて何もない
PCコアゲーマーだとシェーダーエフェクトを幾つかOFFにしてでも解像度を上げる人が多い。
グラの派手さより視認性を重視するから
妊娠はなぜ720Pにしてほしいのか理解できない
720Pに押さえるメリットなんて何もない
PCコアゲーマーだとシェーダーエフェクトを幾つかOFFにしてでも解像度を上げる人が多い。
グラの派手さより視認性を重視するから
妊娠はなぜ720Pにしてほしいのか理解できない
なぜって1080ｐがWiiUの性能じゃ無理だからだろ
任天堂信者は贅沢は敵!!だと思っているから1080pが受け入れられないんだろうな
本当は任天ゲーはキャラが小さく表示されるゲームが多いから高解像度のほうがいいんだけどね
性能的にも信者が好むようなシェーダーリッチじゃない絵なら1080p60fpsも可能なんだけどねぇ
本当は任天ゲーはキャラが小さく表示されるゲームが多いから高解像度のほうがいいんだけどね
性能的にも信者が好むようなシェーダーリッチじゃない絵なら1080p60fpsも可能なんだけどねぇ
全てのTVが1080pなら1080pで作り込む意味があるが
現実見れない奴には判らんのだな
現実見れない奴には判らんのだな
多分世の中で売ってるHDTVが全て1080pだと思ってる人だと思う
どうやらハードに関するリークは本物のようだからGPUはSP400基で確定だな
メモリはメインが768MB、OS用512MB、eDRAM32MB、フラッシュ8GBだな
メモリはメインが768MB、OS用512MB、eDRAM32MB、フラッシュ8GBだな
OS用512MBとか大きすぎるようなー
>>736
ってことは当初のHD4000系から5000系にパワーアップしたってこと?
ってことは当初のHD4000系から5000系にパワーアップしたってこと?
いや、単にタブコンの新デザインのリークが本物だったってだけで、
GPUが5000系になった云々はまた全然別口の噂だから、そっちが本物かどうかとは関係ない。
GPUが5000系になった云々はまた全然別口の噂だから、そっちが本物かどうかとは関係ない。
HD5670程度でメモリが768MBだとすると本体価格は余裕で2万円を下回るな
WiiUは案外25000円～28000円くらいでいけるのかもな
WiiUは案外25000円～28000円くらいでいけるのかもな
>>738
> >>736
> ってことは当初のHD4000系から5000系にパワーアップしたってこと?
HD5000でSP数400なんてローエンド中のローエンドだろ。
いくらなんでもショボすぎる。
だいたい、フラッシュ8GBなんてどっから出てきたんだよ。
> >>736
> ってことは当初のHD4000系から5000系にパワーアップしたってこと?
HD5000でSP数400なんてローエンド中のローエンドだろ。
いくらなんでもショボすぎる。
だいたい、フラッシュ8GBなんてどっから出てきたんだよ。
ゼルダデモが箱○ゲーのライティングと影を綺麗にした程度だったから400SPで正解でしょ
もっとパワーがあったら妖精の点光源に合わせて影生成をしていたはずだよ
もっとパワーがあったら妖精の点光源に合わせて影生成をしていたはずだよ
745 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 12:07:31.01 ID:E1HFsqeV0
詳細は質問コーナーで話すのかな
746 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 12:12:24.80 ID:bKhTqOmc0
少なくとも現行機より下ってことはないだろ720が出る来年まではCS最高性能だろうさ
新箱の価格帯次第だな
500MHｚ 240sp 8ROPs 16TMUs ： Xenos
775MHz 400sp 8ROPs 20TMUs ： Redwood XT
http://www.4gamer.net/games/098/G009886/20100113063/
775MHz 400sp 8ROPs 20TMUs ： Redwood XT
http://www.4gamer.net/games/098/G009886/20100113063/
>>748
あんまり進歩無いね・・・
あんまり進歩無いね・・・
ゼルダのデモは１年前のE3だからゾンビUとかの方が比較に使えないか
今年のE3ゲーのグラの特徴は次世代を意識したリアルタイムの自然な
フェイシャルアニメーションやパーティクルを多用したエフェクトだな
もう各社準備万端って感じだわ
フェイシャルアニメーションやパーティクルを多用したエフェクトだな
もう各社準備万端って感じだわ
やっぱショボGPUだったなｗｗｗ 特に任天ゲーのグラが酷すぎた
だいたいタブコン自体がGPUの足を引っ張ってる上に面白味がない
だいたいタブコン自体がGPUの足を引っ張ってる上に面白味がない
ピクミン、特に水は相変わらず綺麗だっただろう
それ以外の任天堂ゲーでグラがどうこうってのは見せてないし
でも本体サイズが変わってないから、それほど強力なGPUは積んでないな
それ以外の任天堂ゲーでグラがどうこうってのは見せてないし
でも本体サイズが変わってないから、それほど強力なGPUは積んでないな
755 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 10:08:40.04 ID:dHUnynVe0
結局ガセだったのか・・・
3DSといいWiiUといい、２画面に余計な処理喰われてるからなぁ。
Wii UにPSPみたいなコントローラーあるよね
あれを本体とは別に、PSP的な使い方として遊べないのかな
あれを本体とは別に、PSP的な使い方として遊べないのかな
まじか
ありがとう
ありがとう
>>758
でもWiiU Game Padって、スタンドアロンコンピュータでもあると判明した。
岩田社長が「WiiU本体を起動していなくても、テレビリモコンボタンを押せば、
スタンドアロンのTVリモコンとしてお使い頂けます」というようなこと言ってた。
画面を見ると[番組表]というボタンもあったし、単独でインターネットに繋がり
電子番組表を取得することもできるみたい
任天堂の特許資料を見ても、WiiU Game PadはCPU、メモリ、フラッシュメモリ、無線LAN(802.11n)などを備えた
独立したコンピュータになっている。本体からのストリーミング映像を再生するのがメインではあるけれど
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
でもWiiU Game Padって、スタンドアロンコンピュータでもあると判明した。
岩田社長が「WiiU本体を起動していなくても、テレビリモコンボタンを押せば、
スタンドアロンのTVリモコンとしてお使い頂けます」というようなこと言ってた。
画面を見ると[番組表]というボタンもあったし、単独でインターネットに繋がり
電子番組表を取得することもできるみたい
任天堂の特許資料を見ても、WiiU Game PadはCPU、メモリ、フラッシュメモリ、無線LAN(802.11n)などを備えた
独立したコンピュータになっている。本体からのストリーミング映像を再生するのがメインではあるけれど
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
タブコンだけでコスト高そうだな。
>>760
どう解釈したらそんなになるんだよ。
単にTV側に[番組表]ボタンを押しましたよと通知するだけでしょ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/537/555/html/ninten07.jpg.html
どう解釈したらそんなになるんだよ。
単にTV側に[番組表]ボタンを押しましたよと通知するだけでしょ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/537/555/html/ninten07.jpg.html
確かに、リモコン用タッチパネル程度ならともかく、
タブコンだけで番組表をネットで取得ってのは無駄にコスト掛かり過ぎるとは思う。
タブコンでそこまでする意味もないし。コストに見合わない。
タブコンだけで番組表をネットで取得ってのは無駄にコスト掛かり過ぎるとは思う。
タブコンでそこまでする意味もないし。コストに見合わない。
岩田「テレビ画面がいくら大きくなっても、遠く離れていると
テキストを読むのに必ずしも適していないというのは、
多くの皆さんが大画面テレビに電子番組表などを表示したときに
経験されたことがあると思います。」
http://www.youtube.com/watch?v=kEPg7X14lPs#t=3m25s
だから、手元に番組表を表示するのかと思ったら、テレビに表示するのかよ。
手元の方が細かい文字を見やすいという例えであって、別にそうするわけじゃないということか
テキストを読むのに必ずしも適していないというのは、
多くの皆さんが大画面テレビに電子番組表などを表示したときに
経験されたことがあると思います。」
http://www.youtube.com/watch?v=kEPg7X14lPs#t=3m25s
だから、手元に番組表を表示するのかと思ったら、テレビに表示するのかよ。
手元の方が細かい文字を見やすいという例えであって、別にそうするわけじゃないということか
？
タブコンにゲーム内テキスト等や数値情報を出すってことなんじゃね？
HDゲーで字が小さい糞仕様のものもあるからさ
タブコンにゲーム内テキスト等や数値情報を出すってことなんじゃね？
HDゲーで字が小さい糞仕様のものもあるからさ
俺も番組表を期待しちまった
宮本 WiiはWiiで、青いランプでおしらせをしてきましたけど、
ランプでおしらせできる情報量は限界がありましたし・・・。
岩田 やはり、情報があるかないかしか伝えることができないので、
やれることに限りがありましたよね。
宮本 はい。だから、
「ああ、何かちっちゃなモニターがテレビとは別にあって、
つねにWiiの状態がわかればいいな・・・」
ということからスタートしたんです。
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/interview/index2.html
Connect24の表示デバイスが欲しいというところから始まったみたいだが
どうやって実現するのか、考えてみてくれ。
Wiiの場合、Connect24の間は本体とWiiリモコンの通信は切れている。
WiiUでは、本体、GamePad間を常時無線接続しておくのか？
ランプでおしらせできる情報量は限界がありましたし・・・。
岩田 やはり、情報があるかないかしか伝えることができないので、
やれることに限りがありましたよね。
宮本 はい。だから、
「ああ、何かちっちゃなモニターがテレビとは別にあって、
つねにWiiの状態がわかればいいな・・・」
ということからスタートしたんです。
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/interview/index2.html
Connect24の表示デバイスが欲しいというところから始まったみたいだが
どうやって実現するのか、考えてみてくれ。
Wiiの場合、Connect24の間は本体とWiiリモコンの通信は切れている。
WiiUでは、本体、GamePad間を常時無線接続しておくのか？
>>768
> Wiiの場合、Connect24の間は本体とWiiリモコンの通信は切れている。
重箱の隅を突くわけではないが、一応Wii本体側の無線受信機能は常時働いてた
でないと、Wiiリモコンの電源ボタンに反応できない。
WiiUの場合、GamePad側も受信機能は常時働くのではないかな。
（もちろん、ゲーム中よりも受信頻度を格段に落とすだろうけど）
3DSのいつの間に通信のような感じだと思う。
で、受信したらパッド側のランプを光らせるだけなのか、
それとも液晶画面にすぐに情報を表示するのかはユーザーが選べる。
前者の場合は、画面にタッチすれば表示されるだろう。
と予想する。
そう考えると、充電スタンドが欲しくなるな。
ついでに、充電中はデジタルフォトフレームになったらいいな。
> Wiiの場合、Connect24の間は本体とWiiリモコンの通信は切れている。
重箱の隅を突くわけではないが、一応Wii本体側の無線受信機能は常時働いてた
でないと、Wiiリモコンの電源ボタンに反応できない。
WiiUの場合、GamePad側も受信機能は常時働くのではないかな。
（もちろん、ゲーム中よりも受信頻度を格段に落とすだろうけど）
3DSのいつの間に通信のような感じだと思う。
で、受信したらパッド側のランプを光らせるだけなのか、
それとも液晶画面にすぐに情報を表示するのかはユーザーが選べる。
前者の場合は、画面にタッチすれば表示されるだろう。
と予想する。
そう考えると、充電スタンドが欲しくなるな。
ついでに、充電中はデジタルフォトフレームになったらいいな。
>>769
> 3DSのいつの間に通信のような感じだと思う。
紛らわしい表現だったな。
GamePad自体が直接WiFiを受信するんじゃなくて、
WiiU本体からいつの間に通信のように受信するという意味ね。
> 3DSのいつの間に通信のような感じだと思う。
紛らわしい表現だったな。
GamePad自体が直接WiFiを受信するんじゃなくて、
WiiU本体からいつの間に通信のように受信するという意味ね。
ゲームパッドは基本スリープしてて2時間とかに1回更新があるか本体に確認、あれば情報取得、ぐらいでいいと思う。
番組表もしかしたらゲームパット単体でも見れるかも
本体と連携していなくてもゲームパット単体でウェブブラウザが使えるそうだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120608_538756.html
本体と連携していなくてもゲームパット単体でウェブブラウザが使えるそうだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120608_538756.html
その場合はゲームパッドのコストが大幅上昇確定なんだが、そのしわ寄せは本体コストに直撃。
いろいろｵﾜﾀんじゃね。
本体が動いていればメイン画面とは関係なくゲームパッドでブラウザが起動できる
という意味だと捉えておきたいわ。
いろいろｵﾜﾀんじゃね。
本体が動いていればメイン画面とは関係なくゲームパッドでブラウザが起動できる
という意味だと捉えておきたいわ。
>>以前の任天堂側のコメントによれば
以前ってことは今年のE3より前だろうけど、どんなコメントだったっけ？
以前ってことは今年のE3より前だろうけど、どんなコメントだったっけ？
>>769
「眠らないマシン」と岩田社長が言ったように、Wiiは寝てるように見せかけて起きている。
（クロック周波数を落として、ファンを止めて常時起動している。だから、10Wも消費している。）
WiiUもそうなら、本体側でリモコンソフトを常駐させておきGamePadのテレビリモコンボタンが押されたときに
画面だけ転送すればいいはずだ。 WiiUは本当に寝てるんじゃないのか？
「眠らないマシン」と岩田社長が言ったように、Wiiは寝てるように見せかけて起きている。
（クロック周波数を落として、ファンを止めて常時起動している。だから、10Wも消費している。）
WiiUもそうなら、本体側でリモコンソフトを常駐させておきGamePadのテレビリモコンボタンが押されたときに
画面だけ転送すればいいはずだ。 WiiUは本当に寝てるんじゃないのか？
俺の予想
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177234
Connect24はこのクラウドストレージと単独でインターネットに繋がるGamePadで実現する。
ゲーム終了時に他のユーザーと交換したいデータはクラウドストレージに自動アップロードされる。
他のユーザーから受け取ったデータや、受信メッセージなどはそこに置かれる。
単独でネットに繋がるGamePadはクラウドストレージの状態を報告してくれる。
本体は消費電力が大きくなったため、本当にスリープするようになった。
消費者の省エネ意識が高まっているので、Wiiの常時10Wも今なら受け入れられない。
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177234
Connect24はこのクラウドストレージと単独でインターネットに繋がるGamePadで実現する。
ゲーム終了時に他のユーザーと交換したいデータはクラウドストレージに自動アップロードされる。
他のユーザーから受け取ったデータや、受信メッセージなどはそこに置かれる。
単独でネットに繋がるGamePadはクラウドストレージの状態を報告してくれる。
本体は消費電力が大きくなったため、本当にスリープするようになった。
消費者の省エネ意識が高まっているので、Wiiの常時10Wも今なら受け入れられない。
Wiiは5Wじゃなかったっけ？
それで、豆電球くらいとか言ってたような
それで、豆電球くらいとか言ってたような
>>777
http://gigazine.jp/img/2007/02/22/power_consumption/09.gif
まあ、Wiiみたいに選択できるようにするんじゃね？
HDDレコだって高速起動の有無を選択できるんだし
http://gigazine.jp/img/2007/02/22/power_consumption/09.gif
まあ、Wiiみたいに選択できるようにするんじゃね？
HDDレコだって高速起動の有無を選択できるんだし
Wiiはフルロードで20W弱
素晴らしく省エネだが、それでもゲームプレイ後は結構ホカホカしてたりする
そんなWiiと比べて高さ約1.5cm、奥行き約5cm増し程度の微増サイズのWiiUだが、
どれだけの消費電力を許容できるモンなのか･･･50W前後が良いとこか？
素晴らしく省エネだが、それでもゲームプレイ後は結構ホカホカしてたりする
そんなWiiと比べて高さ約1.5cm、奥行き約5cm増し程度の微増サイズのWiiUだが、
どれだけの消費電力を許容できるモンなのか･･･50W前後が良いとこか？
>>777
Connect24の消費電力計測値
hardCOREware.ne：: 9.6W
kotaku： 10W
日経エレクトロニクス： 9W
ttp://n-styles.com/main/archives/2011/03/26-063000.php
このLED電球点けっぱなしと同じだ。
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/product/e26_general/lens_standard/
震災後にこれは許されないし、EUでも法規制されそうなかんじだ。
Connect24の消費電力計測値
hardCOREware.ne：: 9.6W
kotaku： 10W
日経エレクトロニクス： 9W
ttp://n-styles.com/main/archives/2011/03/26-063000.php
このLED電球点けっぱなしと同じだ。
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/product/e26_general/lens_standard/
震災後にこれは許されないし、EUでも法規制されそうなかんじだ。
あ、公称は「豆電球１個程度」で、「それは5W程度だろう」って言われてたのが、実測10Wだった…なのか
ややこしいわ
ややこしいわ
783 ：名無しさん必死だな：2012/06/08(金) 23:35:13.20 ID:HyZ6Nkoo0
楽しみだ
10wで駄目ってどんどん他の次世代ゲーム機は電力消費が上がりそうだけど
これが問題になるの？
これが問題になるの？
他スレでも見たけど、なんか鼻息荒い人だった
>>784
ゲームをプレイし終わった後、
時々ネットからデータを落としたり、時々ネットに情報をアップする。
それだけをするためにずーっと 10W 消費し続けるのが、
なんか勿体ない気分だよねという話。
ゲームをプレイし終わった後、
時々ネットからデータを落としたり、時々ネットに情報をアップする。
それだけをするためにずーっと 10W 消費し続けるのが、
なんか勿体ない気分だよねという話。
ゲーム機のスリープ中の電力まで気にかけるような人だと、
たぶん未使用時の家電はコンセント抜く
たぶん未使用時の家電はコンセント抜く
>>788
それは不要だからだね
それは不要だからだね
まあ不要じゃない、電力消費する価値があるものだとしても、常時20Wとか30Wとかだと嫌か
いつの間にか通信だと、ソフトDLまでしててもたいした電力消費じゃないけど、
据え置きだと、もうちょっと消費するんだろうな
いつの間にか通信だと、ソフトDLまでしててもたいした電力消費じゃないけど、
据え置きだと、もうちょっと消費するんだろうな
UE4対応つっても720pでだろ？
>>789
Connect24 も、アップロードするデータが特になければ、
あとはダウンロードするデータがあるかどうかサーバーへ問い合わせるだけで、
しかも大抵の問い合わせに対しては「今は特にない」というレスポンスで、
ダウンロードすべきデータがある時の方が少ない。
この処理のために10W消費し続けると考えると、
仕組みとしてもうちょっと何とかならんモンかと思ってしまう。
WiiUではソフトウェアの工夫と最新ハードウェアの力で、
スリープ時の消費電力をもう少し押さえられるといいな。
Connect24 も、アップロードするデータが特になければ、
あとはダウンロードするデータがあるかどうかサーバーへ問い合わせるだけで、
しかも大抵の問い合わせに対しては「今は特にない」というレスポンスで、
ダウンロードすべきデータがある時の方が少ない。
この処理のために10W消費し続けると考えると、
仕組みとしてもうちょっと何とかならんモンかと思ってしまう。
WiiUではソフトウェアの工夫と最新ハードウェアの力で、
スリープ時の消費電力をもう少し押さえられるといいな。
たいしたことしてない時に低電力…な技術は進んでるから、まあ大丈夫なのでは無いかと楽観視してる
ということで通信系LSIとプロセッサはいいとして、よくわからんがメモリが食いそうな気はする
ということで通信系LSIとプロセッサはいいとして、よくわからんがメモリが食いそうな気はする
WiiUのOSはIOプロセッサ上で動作する。その名も"IOS"
独立したARMベースプロセッサ上で動作するため、IBMのCPUは100%ゲームに専念できる。
このOSは独立したシステム上で動くため、メインメモリは100%ゲームに使用できる。
開発キットにはこのOSと対話するためのAPIが含まれている。
http://wiiudaily.com/wii-u-operating-system/
WiiUの場合、IOプロセッサってGamePadにのってるやつのことか？
Input: スティック、ボタン、タッチ操作、加速度、ジャイロ、地磁気、カメラ
Output: 映像出力、音声出力、振動、センサーバー
In Out: 映像送受信、赤外線、NFC
独立したARMベースプロセッサ上で動作するため、IBMのCPUは100%ゲームに専念できる。
このOSは独立したシステム上で動くため、メインメモリは100%ゲームに使用できる。
開発キットにはこのOSと対話するためのAPIが含まれている。
http://wiiudaily.com/wii-u-operating-system/
WiiUの場合、IOプロセッサってGamePadにのってるやつのことか？
Input: スティック、ボタン、タッチ操作、加速度、ジャイロ、地磁気、カメラ
Output: 映像出力、音声出力、振動、センサーバー
In Out: 映像送受信、赤外線、NFC
本体に載ってるんじゃないの。
OSって基本的に本体がもつものだし。
Input: と Output: は明らかに本体がデバイスから受け取り、出力している部分を表していて、
In Out: の部分はGamePADとの通信専用っぽい。
OSは別CPUってのは悪くないアイデアだと思う。
http://wiiudaily.com/wii-u-system-specs/
噂をまとめたものみたいだけど、コアごとに2~4MBのL3と256KBのL2ってのは結構大きいねぇ。
360は3コアでL3が1MBなのに、コア単位で2~4MBとか。
これが3年前に出ていれば…。
OSって基本的に本体がもつものだし。
Input: と Output: は明らかに本体がデバイスから受け取り、出力している部分を表していて、
In Out: の部分はGamePADとの通信専用っぽい。
OSは別CPUってのは悪くないアイデアだと思う。
http://wiiudaily.com/wii-u-system-specs/
噂をまとめたものみたいだけど、コアごとに2~4MBのL3と256KBのL2ってのは結構大きいねぇ。
360は3コアでL3が1MBなのに、コア単位で2~4MBとか。
これが3年前に出ていれば…。
>>796
まぁねー
CPUやGPUはともかく、これから出るハードのメモリが(噂だが)768MBはいくらなんでも
少なすぎるでしょ。
Vita並で最新スマホ以下では、他ハードの次世代機とのマルチに支障が出るレベルだよ。
箱○とPS3のメモリ差よりもはるかに大きい差になるんだから。
まぁねー
CPUやGPUはともかく、これから出るハードのメモリが(噂だが)768MBはいくらなんでも
少なすぎるでしょ。
Vita並で最新スマホ以下では、他ハードの次世代機とのマルチに支障が出るレベルだよ。
箱○とPS3のメモリ差よりもはるかに大きい差になるんだから。
GamePadにはIOSが乗っており、自立したコンピュータになっていて
単体でWebブラウジング>>772、テレビリモコンアプリ、Connect24(クラウドストレージ監視)、ソーシャルサービス
が利用できるんだと思うんだが
単体でWebブラウジング>>772、テレビリモコンアプリ、Connect24(クラウドストレージ監視)、ソーシャルサービス
が利用できるんだと思うんだが
メモリとストレージを持たせる必要もあるし、GPUももたせる必要が出てくるんだけど
それもう独自タブレット端末じゃん。
いくらで売るのそれを。
それもう独自タブレット端末じゃん。
いくらで売るのそれを。
>>798
http://wiiudaily.com/wii-u-operating-system/
"The older Wii design had the systems processor embedded within the graphics chip,
but according to patents filed by Nintendo,
the Wii U will have a separate chip on the motherboard next to the main CPU."
内容をよく読めよ。GamePadになんて乗ってねーし。
http://wiiudaily.com/wii-u-operating-system/
"The older Wii design had the systems processor embedded within the graphics chip,
but according to patents filed by Nintendo,
the Wii U will have a separate chip on the motherboard next to the main CPU."
内容をよく読めよ。GamePadになんて乗ってねーし。
OS用のCPUを積んでるとか面白いな
ゲームとOSのリソースがハード的に分かれてるなら
OS側で仮想マシンとしてゲーム側ハードをほぼオーバーヘッドなしで動作させたりとかできるのかな
セキュリティ的にどうなのかはさっぱりわからんが
ゲームとOSのリソースがハード的に分かれてるなら
OS側で仮想マシンとしてゲーム側ハードをほぼオーバーヘッドなしで動作させたりとかできるのかな
セキュリティ的にどうなのかはさっぱりわからんが
802 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 16:55:00.54 ID:RlJ4TrO10
説明が悪かったかな
BIOSやUEFIが大げさになったようなものを動作させるためのシステムがハード的に独立してるって事だと面白いかな
という妄想だったんだ
BIOSやUEFIが大げさになったようなものを動作させるためのシステムがハード的に独立してるって事だと面白いかな
という妄想だったんだ
>>799
任天堂の特許資料によると、GamePadは、元々CPU、メモリ、フラッシュメモリは持ってるし、
無線LAN(802.11n)も本体との映像送受信のために持っている。
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
その規模がWebブラウザを動かせるほど大きいかどうかが問題
任天堂の人の話では、>>772にあるように単体で使えるとのこと
任天堂の特許資料によると、GamePadは、元々CPU、メモリ、フラッシュメモリは持ってるし、
無線LAN(802.11n)も本体との映像送受信のために持っている。
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
その規模がWebブラウザを動かせるほど大きいかどうかが問題
任天堂の人の話では、>>772にあるように単体で使えるとのこと
そりゃCPUとメモリと無線LANが無ければ、液晶付き無線コントローラーの最低限の動作が出来ないのでは…
本体との通信だけなら無線LANは要らんよな
それとも、無線LANのアクセスポイントさえあれば、
3階のWiiU本体と1階のトイレで通信できたりするんかな
それとも、無線LANのアクセスポイントさえあれば、
3階のWiiU本体と1階のトイレで通信できたりするんかな
なにそのリモートプレイ
808 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 03:05:09.76 ID:9gO0Q0U/0
UE4自体がもういらない気がする
どこも自社エンジンくらい構築してるでしょ
どこも自社エンジンくらい構築してるでしょ
809 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 03:43:42.65 ID:PDMMzOM8P
自前エンジン作ったカプコンすら、海外スタジオ製のロスプラ3やDMCはUE3使ってる。
UE3を使ってるから何だと言うんだ？
そんなの、UE4を使う理由にはならんし
そんなの、UE4を使う理由にはならんし
どこも自社エンジン構築してるから他社エンジンいらないという話は否定された。
何をもってエンジンと呼ぶのかわからない。
PS1時代は全社自前の3Dエンジンだったわけだしな
PS1時代は全社自前の3Dエンジンだったわけだしな
そんな20年近く昔の話されても・・・。
今だって同じこと
社員4人のポイソフトだって自社エンジンなんだし
社員4人のポイソフトだって自社エンジンなんだし
そんなSDミニゲームしか作ってないメーカーの話しされても・・・。
いずれにせよ、UE4を使う理由にはならんな
UE3は広く使われたかもしれんが、そこまでだ
UE3は広く使われたかもしれんが、そこまでだ
そこまでだという理由もないな。
つまるところなにそれそんなもんあるのという段階だろ。
ゲーム作る頃には次世代機の次世代機になってそうな話だな
ゲーム作る頃には次世代機の次世代機になってそうな話だな
タブコンなんてやらずにGPUに金かけてればWatchDogsが1080p60fpsで
動かせたのにねぇ。 任天堂は本当にもったいないことをしたねぇ
動かせたのにねぇ。 任天堂は本当にもったいないことをしたねぇ
この場合の「もったいない」の意味がいまいち分らん
え？
>>820
> GPUに金かけてればWatchDogsが1080p60fpsで動かせたのにねぇ。
それ滅茶苦茶パワフルってことじゃん
GPUに金を掛けるのは勿論として、筐体サイズだって相応のデカいケースにしないと無理でしょ
んでタブコンも無しとなると、なんというかWiiUというより全く別モンになる罠
> GPUに金かけてればWatchDogsが1080p60fpsで動かせたのにねぇ。
それ滅茶苦茶パワフルってことじゃん
GPUに金を掛けるのは勿論として、筐体サイズだって相応のデカいケースにしないと無理でしょ
んでタブコンも無しとなると、なんというかWiiUというより全く別モンになる罠
1080p60fpsのGPUがWiiuのガワに収まるのかちょっと疑問なんだが、
ガワも大きくして普通のパッドにしたら劣化新箱にしかならんと思うけど、
そうすることの方が「もったいない」気がする。
ガワも大きくして普通のパッドにしたら劣化新箱にしかならんと思うけど、
そうすることの方が「もったいない」気がする。
MSと性能競争する奴はただの馬鹿だろう
いまのとこWiiUを見てると
標準で720p＋Uコンの処理の480pだね
標準で720p＋Uコンの処理の480pだね
まだ、他の次世代機が出てきてないからなぁ。
他で1080p60fpsのゲームが出てきたら
それに合わせてWiiUでも1080p60fpsのゲームが出てくるんじゃね？
他で1080p60fpsのゲームが出てきたら
それに合わせてWiiUでも1080p60fpsのゲームが出てくるんじゃね？
俺は1080p60fpsのブラックオプス2をリモヌン遊びたかったわぁ・・
>>830
次世代か次々世代なら
次世代か次々世代なら
1080p60fpsのCoDぐらいなら、今世代でもDurangoなら可能なんじゃね
次世代だろそれ
835 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 16:05:58.94 ID:sDHyVo000
836 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 18:36:45.03 ID:DqTo8gk10
>>830
任天堂に言ってリモヌン for PCを出してもらうのが一番手っ取り早いと思う。
任天堂に言ってリモヌン for PCを出してもらうのが一番手っ取り早いと思う。
結局デマか
タブコンの性能落とせないから本体のほうを
出来る限り性能削ってきたよな
サードはまたキツイ立場になった
サードソフトをやる為にわざわざWiiUを買う意味が感じられねー
タブコンの性能落とせないから本体のほうを
出来る限り性能削ってきたよな
サードはまたキツイ立場になった
サードソフトをやる為にわざわざWiiUを買う意味が感じられねー
UE4はスマホですら動く簡易版が用意されるのに性能の話してる奴は馬鹿なの？
単に時代遅れのDX10.1世代のGPU使ってるからDX11前提のUE4は対応しようがないってだけ。
機能強化とかでなんとかなるレベルの話じゃない。
単に時代遅れのDX10.1世代のGPU使ってるからDX11前提のUE4は対応しようがないってだけ。
機能強化とかでなんとかなるレベルの話じゃない。
機能強化ならなんとかなるだろ
性能強化じゃしょうがないが
性能強化じゃしょうがないが
というか、一度作ったGPUに対して気軽に追加とか無理でしょう。
再設計になるんだから。
再設計になるんだから。
SP数増やすとか程度なら1年あれば…
SPだけ増やしてもバランス悪くね。ROPやTextureUnitsも増やしてやらんと。
そういうのも含めて、上位ベースにするような程度の再設計なら…ってことで
そういうのって、結構な金かかるんじゃないの
西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座・E3特別編その7
次世代ゲーム機での動作を想定したUnreal Engine“4”が登場
事前計算なしの驚愕のフルダイナミック・リアルタイム大局照明レンダリングシステムを搭載
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120610_539330.html
>なお、Wii Uは、DirectX 10世代のグラフィックシステムなので、UE4ではなく、
>必然的にUE3での対応となる（実際にUE3はWii Uに対応済み）。
とうに諦めてただろうが、これでこのスレ終了ということで。
次世代ゲーム機での動作を想定したUnreal Engine“4”が登場
事前計算なしの驚愕のフルダイナミック・リアルタイム大局照明レンダリングシステムを搭載
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120610_539330.html
>なお、Wii Uは、DirectX 10世代のグラフィックシステムなので、UE4ではなく、
>必然的にUE3での対応となる（実際にUE3はWii Uに対応済み）。
とうに諦めてただろうが、これでこのスレ終了ということで。
みんな分かっててプロレスしてるんだから、もう少し遊ばせろよｗ
847 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 00:00:04.29 ID:hM8XD9YF0
解剖次第
848 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 00:19:30.10 ID:SmltqHbq0
>>803
いや説明は全く悪くない。言ってる事もちゃんとわかってる
その上で、全く同じレス>>802で返事する
多分お前のPCの知識は、5年～下手すると10年前のHTが出始めたくらいで止まってるんだと思う
コア分けてサブBIOSみたいな物を設けるのは、基板に余裕があるPCなら売りのひとつとして入れるところもあるだろうが
少なくともコンシューマーのハードとしては電力、コスト、サイズの面から全く現実的じゃないし、
そもそも入れたところで使い道が無い。メインコア動いてる時にサブコア動かす意味が何にもないからな
いや説明は全く悪くない。言ってる事もちゃんとわかってる
その上で、全く同じレス>>802で返事する
多分お前のPCの知識は、5年～下手すると10年前のHTが出始めたくらいで止まってるんだと思う
コア分けてサブBIOSみたいな物を設けるのは、基板に余裕があるPCなら売りのひとつとして入れるところもあるだろうが
少なくともコンシューマーのハードとしては電力、コスト、サイズの面から全く現実的じゃないし、
そもそも入れたところで使い道が無い。メインコア動いてる時にサブコア動かす意味が何にもないからな
intelのMEみたいなモンつむのはありだと思うけどな
本体側のIOプロセッサに専用メモリを与えて、OSを動かしてもなんの意味もない。
GamePad上のプロセッサで動くのであれば、重要な意味を持つ
GamePad上のプロセッサで動くのであれば、重要な意味を持つ
OSがキャッシュを荒らさないとか
アプリのバグでCPUが暴走させられて、それを足掛かりにクラックさせないように監視とか
まぁたいした意味ないか。
ブラウジングできる性能を独自に持たせるとなると、GamePadがいくらになるのやら・・・
アプリのバグでCPUが暴走させられて、それを足掛かりにクラックさせないように監視とか
まぁたいした意味ないか。
ブラウジングできる性能を独自に持たせるとなると、GamePadがいくらになるのやら・・・
852 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 10:33:02.18 ID:fVvfomr60
854 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 10:44:05.16 ID:x6I6OHtK0
このスレの最初のほうを読むと夢見てるぶーちゃんの多さに爆笑できるな
強化どころか、性能ガッツリ落とされてサードがみんな逃げていったという・・・・。
初期の開発機で動いてたものが、最終の開発機の性能低下で動かなくなったら、損害賠償ものだよな。
任天堂はいくら賠償金払ったんだろう。
初期の開発機で動いてたものが、最終の開発機の性能低下で動かなくなったら、損害賠償ものだよな。
任天堂はいくら賠償金払ったんだろう。
WiiU
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/wiiu/index.html
サイズ 高さ約46mm×幅約172mm×奥行き約268.5mm
約1.5kg
Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/specs.html
高さ：3.6 cm
幅：19.7 cm
奥行き：19.7 cm
重量：1.22 kg
2.5GHｚMac mini相当のスペックにするにはコストが許さんだろうな
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/wiiu/index.html
サイズ 高さ約46mm×幅約172mm×奥行き約268.5mm
約1.5kg
Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/specs.html
高さ：3.6 cm
幅：19.7 cm
奥行き：19.7 cm
重量：1.22 kg
2.5GHｚMac mini相当のスペックにするにはコストが許さんだろうな
ずいぶんと恥ずかしいスレ
>>820
どう考えてもGPUに金かけるよりPad載せた方が後々つよいだろ
どう考えてもGPUに金かけるよりPad載せた方が後々つよいだろ
Padがブーム起こせるぐらい成功したらな。
タブコンを擁護する奴っていつもリモヌンの存在を忘れてるよな
低性能+タブコンより高性能+リモヌンのほうが絶対にいいだろ
低性能+タブコンより高性能+リモヌンのほうが絶対にいいだろ
手元で携帯機っぽくできるほうが喜ばれるでしょ
リモヌンは負の遺産だろう
>>862
高コスト（＝低性能）、500g、3時間のデメリットを負ってまでいらん。
高コスト（＝低性能）、500g、3時間のデメリットを負ってまでいらん。
Mac miniって光学ドライブ積んでたっけ
つんでないよ。
>>861
タブコンの両端が取れてリモヌンっぽいのに変形する妄想はした
タブコンの両端が取れてリモヌンっぽいのに変形する妄想はした
>>867
両端が取れたら真ん中はどうやって持つんだよ
両端が取れたら真ん中はどうやって持つんだよ
適当なところへ置く
素人の浅はかな妄想なのは分かってる
素人の浅はかな妄想なのは分かってる
タブコン互換というかUプロコン互換のリモヌンが欲しい
WiiU詳細スペック来たぜ
http://www.computerandvideogames.com/352365/full-wii-u-specs-allegedly-leaked-at-e3-tri-core-cpu-15gb-ram-8gb-flash/
CPU
PowerPCアーキテクチャ 3コア
２次キャッシュ コア1 512KB、コア2 2MB、コア3 512KB
Write Gather Pipe
L1データキャッシュロッキングとDMA
下2つはどういうものか知りたかったら、後藤の解説を読んでくれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm
スペック的にはGC/WiiのCPUのコア数とキャッシュを増やしたものに感じられる
http://www.computerandvideogames.com/352365/full-wii-u-specs-allegedly-leaked-at-e3-tri-core-cpu-15gb-ram-8gb-flash/
CPU
PowerPCアーキテクチャ 3コア
２次キャッシュ コア1 512KB、コア2 2MB、コア3 512KB
Write Gather Pipe
L1データキャッシュロッキングとDMA
下2つはどういうものか知りたかったら、後藤の解説を読んでくれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm
スペック的にはGC/WiiのCPUのコア数とキャッシュを増やしたものに感じられる
グラフィックスAPIはGX2
GC/WiiのGX1の後継で従来の命令に加え、AMD R7xxシリーズのフィーチャーが盛り込まれている
SONYやAppleはOpenGL
MSはDirectX
GC/WiiのGX1の後継で従来の命令に加え、AMD R7xxシリーズのフィーチャーが盛り込まれている
SONYやAppleはOpenGL
MSはDirectX
出処の信ぴょう性が判断できん。。。
ガチなら割と理に適ってる？瞬発力が控えめなのが若干気になるけど
ゲーム向けの処理を安定して引き出せるイメージかなぁ
ガチなら割と理に適ってる？瞬発力が控えめなのが若干気になるけど
ゲーム向けの処理を安定して引き出せるイメージかなぁ
他にもWiiUはARMでIOSが動くとかどこまでが本当なのか分からん噂が多いな。
分解されてもスペックの詳細はわからんままだろね
３ＤＳでさえそれっぽいのだけだし
３ＤＳでさえそれっぽいのだけだし
GPUの機能はR7xxのもの
32MBのeDRAM 720p 4xMSAA or 1080p
メモリは1.5GB 0.5GBはOSが占有
フラッシュメモリはSLC512MBとMLC8GB
無線LANは802.11b/g/n
32MBのeDRAM 720p 4xMSAA or 1080p
メモリは1.5GB 0.5GBはOSが占有
フラッシュメモリはSLC512MBとMLC8GB
無線LANは802.11b/g/n
市販品じゃなくてカスタムチップだし仕方ないね
こういうので当たった試しが無い
例えば3DSのIGNリークもメモリとかまったく容量が違かったし
例えば3DSのIGNリークもメモリとかまったく容量が違かったし
フラッシュメモリが8GBしかないとか酷すぎだろｗｗ
ギガパッチが配信されないかぎりは8GBで十分だろ
なんか箱○の4GBモデルを忘れてる人がやたらと多いのは何故だろう
なんか箱○の4GBモデルを忘れてる人がやたらと多いのは何故だろう
てか720も低価格モデルはフラッシュ16Gだか32Gだかだと思う
標準でHDD載せるメリットはもう少ない
標準でHDD載せるメリットはもう少ない
SSDが今かなり安くなってるしな
ハイブリHDDとかで使ってるキャッシュ用の数十GBのフラッシュって、原価数百円なんだってね
885 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 11:12:43.60 ID:l9NGfS8S0
ﾌﾞﾀ晒しage
アーキテクチャーが箱○に近くて高速なメモリがある場合GPUが強力であれば
簡単に1080p化や60fps化はできるはずだけどどれもやってないんだよね
今のところ箱○の1.5倍くらいの能力しか出てないんだろうね
簡単に1080p化や60fps化はできるはずだけどどれもやってないんだよね
今のところ箱○の1.5倍くらいの能力しか出てないんだろうね
何を基準にして1.5倍とかいうことを言ってるのかわからん
GPU性能が2倍あったら1080pか60fpsぐらい出来るってことじゃないの？
まあ、60fps化はともかくとして、1080p化ってあまり意味ないしな。
ライト層のテレビ普及モデルって殆どが720pだろ確か。
しかも、違いを完全に把握できる人もそこまではいない。
現世代でさえ、HDMIやD端子、コンポーネント端子を使わずに、
コンポジットや、よくてS端子が多いなんて状態だし。
ついでにゲーム作成現場の体力的にも720pになってしまう事が多い。
無理に1080pで作っても、メインターゲット層が使わないんじゃ無駄になる
MSの「携帯機は任天堂に勝つなんて無理無理。うちは据え置きでうちらしい展開します」みたいに
「フルHDはMSさんがやってくれますんで、うちはうちらしいアイディア勝負でやっていきます」でいいと思うんだがね
ライト層のテレビ普及モデルって殆どが720pだろ確か。
しかも、違いを完全に把握できる人もそこまではいない。
現世代でさえ、HDMIやD端子、コンポーネント端子を使わずに、
コンポジットや、よくてS端子が多いなんて状態だし。
ついでにゲーム作成現場の体力的にも720pになってしまう事が多い。
無理に1080pで作っても、メインターゲット層が使わないんじゃ無駄になる
MSの「携帯機は任天堂に勝つなんて無理無理。うちは据え置きでうちらしい展開します」みたいに
「フルHDはMSさんがやってくれますんで、うちはうちらしいアイディア勝負でやっていきます」でいいと思うんだがね
ちがうな
Uコンの処理もセットだから720p固定になってるだけだ
Uコンの処理もセットだから720p固定になってるだけだ
重くて3時間しか持たないくせにGPUの足引っ張るタブコンて凄いよねｗ
>>889
1080p化の労力はフレームバッファサイズを1920x1080に指定して終わり
それで従来HD機と差別化できるからメリットが大きいわけよ。できるならば…
フルHDTVならDot byt Dotで映るし、ハーフHDTV(1366x768)でも
720pからのアップスケールよりも1080pからのダウンスケールの方が綺麗
低解像度アップスケールのVitaソフトを見たり、PCの解像度を下げたときにこう思わないか？
「Dot by Dotのクッキリ鮮明な絵の方が見やすくて良いな」って
1080p化の労力はフレームバッファサイズを1920x1080に指定して終わり
それで従来HD機と差別化できるからメリットが大きいわけよ。できるならば…
フルHDTVならDot byt Dotで映るし、ハーフHDTV(1366x768)でも
720pからのアップスケールよりも1080pからのダウンスケールの方が綺麗
低解像度アップスケールのVitaソフトを見たり、PCの解像度を下げたときにこう思わないか？
「Dot by Dotのクッキリ鮮明な絵の方が見やすくて良いな」って
ダウンスケールすると２D表示物が壊滅でしょ
文字の線幅が1ピクセルとかだったら、そうかもしれないが
そういう状況がありえない
そういう状況がありえない
安っぽいギャルゲーフォントとかどうなんだろ
>>892
1080pにしたらGPUの能力的にキツいんだろう。
1080pにしたらGPUの能力的にキツいんだろう。
897 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:32:48.12 ID:QF5Bq9wy0
UE4ってうちのHD6950-2G、i7-920定格のプチ化石PCでも動くの？
>>897
これ本気でやってこれなら実用レベルじゃないな
これ本気でやってこれなら実用レベルじゃないな