1 :
名無しさん必死だな:
迷走気味なスパロボというゲームは色々改める所があるはず
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:47:20.42 ID:qdpMWPtS0
アムロとミチルを結婚させるとかか
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:47:34.23 ID:DATJI8v70
前作がダメだったんだろスパロボ
あと乱発しすぎ
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:48:48.43 ID:5tMYymfN0
ディベロッパーを代える
どっちもやらんから知らんけど
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:48:48.57 ID:b4jrdd7R0
まぁやることかわんないし飽きた
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:49:05.39 ID:E9UkjIPC0
>>2 そうじゃないけど路線変更というか
練り直す部分はあると思う
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:50:10.48 ID:QiYuHreo0
どっちも無双で終わるしあんま変わらない
スパロボが売れなくなったのは今はロボアニメに興味がある人があんまりいない事が原因だろうけどそれに関してはFEからは学びようがないし
せめて据え置きで出せばよかったんじゃない
基本的に戦闘アニメ見るだけのゲームになっちゃったからそりゃ限界は来るだろ
今更路線変更も無理じゃね
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:51:02.39 ID:IrB/nhBM0
対立を煽ろうと必死な業者がウザいという事
でかい声のメインハード市場様もっと買い支えてやれよ
前後編で15000円超えくらいなんだ
リアルロボット大戦にしようぜ
というかマクロスとガンダムだけでいい
>>9 ロボゲ板にゲハの書き込みをコピペする馬鹿がいるな
FEとスパロボ対立させてなにがしたいんだか
元々思考能力の無いアニオタしか買わないし変えようが無い
関係ないものと誰しも思ってるようなものだしな
支援会話は真似してもいいかもしれない
インターミッションでの会話を最小限にできるし好きじゃないキャラの会話は見ずに住む
ライターの労力が半端じゃなくなるけど
細かな不満だけどスパロボは二週目以降好きなユニットを最初から使わせるべきだね
ただでさえ長いプレイ時間なのに○○が出るからと買ったのに
その○○がラスト10話からしか使えないとか稀によくある
>>14 大幅に変えたら変えたで既存ファンが叩きそうだしなw
メジャーな作品が少なくて、知らない作品ばっかり
こんなの一部のアニメオタクしかやらないよ
値段とか・・・?
改造があるからバランス取りづらいんだろうな、スパロボは
売上で全てを語るわけじゃないけど
前後編なのに前作から数字を落としたスパロボ
固定層を大きく超えて旧リメイクの売上を初週で出したFE
最近のスパロボの方針に疑問があったからこの際スレを建てた
対立とかいう話じゃないと思う、スパロボはこれからもそれなりに売れると思ってるしね
ただ今のままで良いとは思えない
ガンダムとマジンガーZが結婚するとマジンガンダムZが生まれる。
24 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:59:03.23 ID:5n9aFvrv0
萌えアニメは増えたけどロボアニメあんまないもんな
けいおんとかここ4,5年以内のアニメでブヒアニメ大戦作れば売れるんじゃね?
クロスオーバーに支援会話、難易度に評価プレイの導入でいける。
>>24 クイーンズゲイトとかヴァイスシュバルツとかねんどろいどジェネレーションとか出たじゃん
新品が3000円台で帰るところ
萌えアニメのキャラを登場させて恋愛要素担当させれば今の3倍くらい売れるよ。
覚醒のUIは良かったな
少し残念なのはサクサクプレイ出来るのに自動セリフ送りが無かった事
>>21 リセットプレイはスパロボの基本、みたいな事キャラクターに言わせてるし
バランスなんて調整放棄してるだろ
話数も少なく数年たっただけのロボットに思い出も思い入れも無いしねぇ
2・3年前を懐かしいと感じられる子たちへのセールスがんばったら売れるかもよぉ〜
>>16 スパロボって折角オリキャラ使ってるのに版権キャラとの会話が
ライターお気に入りの一部とだけで全然見てて楽しくないんだよね
支援会話的な物作って好きなユニットと会話できるようにしてくれたらいいのに
>>22 スパロボに関してはα以降売り上げを減らし続けてるし、「最近」の話ではないな
スパロボはパイロット同士を結婚とかネタはともかく
まずはバランスを見直したほうがいいだろ
SFC時代以前のようにもう少し戦いに緊張感を持たせるとか
システム、グラ、ストーリー、全て改善しても無駄だと思われる
じゃあ根本から…根本変えると総スカンか手に取りもしない客層
爆死しない程度に人気作ローテーションしてってゆっくり幕を閉じるしか無いんじゃね
途中セーブなくして中断セーブだけにしたらファンきれるかな
頼みのガンダムがあの様だからな
めんどくせえ小隊システムとか制約だらけのツインシステムやら援護システムなんか捨ててデュアルタッグパクれよ
40 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:08:09.32 ID:5n9aFvrv0
>>34 全盛期から上がってるタイトルってあるの?
それよりいい加減にPS3のスパロボ出せよと
さらにOG未定とかおかしいわ
ユニット破壊されたら終わりでいいだろ
ガンダムWは知らん
43 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:08:53.69 ID:r1jllB5l0
>>36 >システム、グラ、ストーリー、全て改善しても無駄だと思われる
この辺弄ったとこで評価するのは「いつもスパロボ買う層」だけなんだよな
改善しようが改悪しようがどうせ奴らは買うんだからどうでもいいという
ロボットアニメでヒット作が少ない、てのは確かにあるな。万人に知らしめてる作品を参戦させても、効果は薄くなる。
あと、確かにもう飽きられ始めたかもしれん。このスタイルにまだ強力な訴求力が維持されてるなら、販売本数が落ちるはずがない。
前後編なのに後編の数字が落ち込むのはいかんよな。それだけ飽きた奴がいる、ってことだ。
この差がもし、割れに流れてるなら死活問題だぜ。
これだな
カミーユ
フォウ C B A S
ファ C B A S
エマ C B A S
ロザミア C B A S
クワトロ C B A
アムロ C B A
FEはスタートで大体一括スキップできるけど、
スパロボはぶつ切りスキップが現状なのがな、地味にテンポ悪いよね
スキップ1回で次の操作可能地点まで飛ぶのが理想
>>43 その、なにをしても買ってくれる層が萎んできてるんだよな?
後編の数字が落ちてるんだから。
FEはヌルRPGになったから売れたのでDQや無双みたいに全てを分かりやすくヌルくする
できるならボタン連打でクリアできるようにする
客釣りのために新版権作品を多量に捻じ込むから
シナリオに無理が出てしまう
発売日が一回決まってから未定になるのをまずやめろ
新規をどうにかして引っ張らないとシリーズが終わると思う
ロボット止めて平成ライダー大戦にすれば人口は増える
当然中の人もオリジナルで。
戦闘アニメ重視になった時点でこうなることは分かりきっていた
アニメ重視で変形すら制限するZ1でキャラゲーとしても終りが見え始めた
>>45 FEでも気になってたんだけど
なんでいきなりCからなん?普通はAからだろ?
いくらなんでもビッチ過ぎるだろ
>>36 システムはステがインフレしてるし寺田のネタ切れ感があって駄目
グラは今のご時世に2D()とかないわー
シナリオはウィンキーに任せても昔みたいにユーモラスには書けないだろう
もう完全に詰んだ
>>52 ごちゃまぜしすぎてる感はあるな
これだけ売れてるのは信じられないぐらいだ
思い切って2頭身やめてリアル頭身にしちゃ駄目なの?ACEみたいにCGで表現してさ。
俺はどうもあの2頭身が受け付けないが、ファンはあれがいいのかな。
>>54 おっさん最近の若者にはそんな隠語通じないんだぜ
デフォルメじゃないと滑稽な場面が増えるんじゃ
Zから思ったのはシナリオにおけるクロスオーバーが微妙に感じた
最高の素材が揃って「これとこれが共演したらこうなるだろうな」という期待に答えられてない
なんか悪い意味での二次創作的というか、雑談でやるようなシナリオというか
UIのお手軽さと難易度選択はまねした方が確実に売れる
あとは風呂敷を広げず手堅く作る
これを2,3作ほど続けることができれば少なくとも下げは止まるだろ
どうせ一回しか見ないうえに動画サイトで済まされてしまう事もある戦闘アニメに力を入れる意味はあるの?
FEはやってるけど、スパロボやったことない。遊んでみたいけど何からやれば良いか分からない。
なんか新規には、入り辛いんだよなぁ。
その辺、今回のFEは新規の人も入り易かったんじゃない。
>>61 テイルズでいうところのマザーシップタイトルはほとんどクロスオーバーは微妙だろ
批判を恐れて無難な方向に逃げてるとしか思えん
逆にそこが批判を浴びてるという
>>63 ないよ
FEでやってるかは知らんけど、
移動先や攻撃先選択中に「こいつ攻撃してくるかな?」「こいつのHPいくらだっけ?」
とか思ってもステータス表示できないから
全部キャンセルして確認→改めて入力の操作になるの何とかして欲しい
再世編は1マップのシナリオデモごとに必ず恋バナばっかしてた印象
正直しんどい
難易度選択は欲しいな
勝手に難易度が変わるのは嫌
なにか失敗したとかじゃなくて順調に飽きられてるって感じだからなスパロボ
頑張っても売上減るから作る側も手を抜くしか無くなって更に売れなくなるパターン
そろそろ生身で闘えるパイロットはロボットに乗らなくても使えるようにして欲しいですね
>>65 とりあえず自分の好きなロボットが参戦している作品からやってみるといい
スt−ドライバーとゼーガペインとぼくらのとアヌビスとゼノギアス
を入れれば解決
>>67 FE覚醒しかしらんけど
移動中でもカーソルは範囲外まで動くし敵に合わせれば下画面にステータス出る
敵の攻撃範囲はXボタンでいつでも表示できる
>>70 そうなんだよな。売上低下は今に始まった事じゃないし
今更騒がれてもな
スパロボは時間が掛かるに尽きると思う
戦闘にしても会話シーンにしても
>>65 俺もそれだな
時系列がさっぱりわからん
FEはSFC以来でマルスしか知らんが、マルスが伝説の英雄扱いされてる世界っていう前情報でブランクとか全く気にせず入れた
スパロボはもっとOGを大事に育てていくべきだった
もっと魅力あるキャラクターに、そして毎回キャラクターも刷新したりね
スパロボで一番問題なのは毎回同じキャラばっかりで飽きた、これが第一要因
スパロボはオリジナルキャラが手抜きみてーなのが大問題だろ
しょせんはロボアニメの人気とその女キャラの乳揺れ頼り
>>79 OGなんて傍流扱いで携帯機や漫画だけで展開しとけばよかったんだよ
客は版権作品を欲してるんだよ
>>80 スパロボはあくまでキャラゲーだぞ
何いってんだお前は
>>81 お前等馬鹿な信者どもがスパロボを衰退させていってることにいい加減気づいたほうがいいよw
まあ、俺はとっくにスパロボなんぞ卒業したからどうでもいいがね
OGはキャラがくどくてのう
最近のスパロボはストーリーがつまらない
どんなイベントがあっても選択肢以外で分岐しないから、
お祭りゲーなのは登場作品までで中身は起伏が少なく面白みにかける
よく使うキャラに応じて自動で分岐したり、残HPによってはイベント起きなかったり
思い入れのあるキャラに没頭できるようなことをしてほしい
>>73 好きなロボットかぁ。
FSSとか参戦していないよな。
キングゲイナーとか好きかなぁ。
正直スパロボはロボットの戦闘シーンみたいだけだからそこをいかした別ゲーにしてくれてもいい
OGは武器改造がめんどくてなぁ
第2次では何とかしてまとめてくれ
>>86 FSSは設定がややこしいからから参戦するのはかなり難しいだろう
似たような機体が出てくるエルガイムなら昔出てたんだけどね
キングゲイナーなら、ZシリーズかKだな
Kはちょっとシナリオ・システム共にあれだから
PS2で出てるスーパーロボット大戦Zをやってみたらどうだ。いまならザベストで安いし
Gガンあげるからエルガイム帰ってきてくれ
支援会話とまでは行かなくても、今回は無いけど蒼炎以降のFEにあった拠点会話みたいなので
本筋とどうでもギャグ話とか世界観の説明とかを分離させる事って出来ないのかね、あれ
もうクロウの借金の話は二度と見たくない、テンポ悪くなる上に散々引っ張ってオチてないだろあれ
FSSが参戦するとしたら映画版なのかね
参戦作品ごとにシナリオを用意し、自分のオリジナル部隊で介入するGジェネ方式
作品を越えた支援会話も用意する
そもそも各作品ストーリーも最初からわかってるしつまんねーんだよな
驚きが全くない、新規に作品が入ってきて一度やりゃもう飽きる
完全オリジナルストーリーにするならともかく
上に書いてる奴いるけど、ぶっちゃけ戦闘見たらもう終わりな感じだろ
ゲームとして期待されてないしな
>>85 最近のアニメをクローズアップすると、一般層には大ヒットしなかった作品がストーリーの骨子になったりするからな。
もともと大してウケなかったアニメをベースにストーリー展開してくなら、そりゃ面白くもない。
>>95 原作再現垂れ流しじゃなくてもっとクロスオーバーしてほしい
>>90 アドバイスありがとう。
尼で見たらベストより普通の方が安いけど、ベストの方がバグ取りしてあるみたいだからこっちの方が良いのかな。
クロスオーバーもオリ展開で色んな作品をクロスオーバーさせるならいいけど
特定の作品の展開を他作品やオリキャラが演じたりしてるだけじゃん
糞つまんね
単純にFE安いよね。
101 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:04:00.95 ID:k+raUxEa0
同じようなシステム、同じようなシナリオ、同じようなロボットで乱発してりゃ売り上げ落ちて当然だよ
数年に一作でいい
>86
作者が最強厨過ぎて、MSに撃墜でもされようものなら発狂するんだっけ?
>>99 OGなんてまんまそれだからな
どんだけデビルガンダム好きなんだよってくらいデビルガンダムの設定使い回して
>>45 ロラン
ソシエ C B A S
メシェー C B A S
ギャバン C B A
ジョゼフ C B A
ハリー C B A
グエン C B A S
DG細胞
モビルドール
↑
便利屋
FSSさっさと続き描いてくれ。
冨樫なんて偉いよ。
覚醒のダブルユニットはスパロボから学んだんではないだろうか
108 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:09:55.24 ID:8vZuSAcO0
>>101 テイルズみたいに信者がいる
どんな出来でも買うからなあ
精神コマンド廃止してちゃんと機体のデカさとか地形効果の影響がモロに効くようなシステム作って戦略性アップしたら?
とりあえず素材はあるのに失敗が怖くて同じことしか出来ないのがダメなんじゃないかと思う
てかこんな意見出しても採用されたり参考にしたりされないだろw
ちょっと買ってみるか、で買える値段に抑えられるか否かは新規取り込みの点において大きな影響があるよね
特に今回携帯機であの価格は覚悟完了したスパロボファンじゃないとなかなか出せない
もういっそのことスパロボ式モンハンみたいなのにしちゃえば?
登場作品にちなんだクエストを好きなユニットで協力クリアしてくようなの
アクションじゃなくてシミュレーションでどこまでできるかわからないけど
そのほうがよっぽどお祭りっぽくなる気がする
そもそもDG細胞が便利屋だからな
デビルゴステロ、デビルアクシズ…
最強厨うんぬん以前に、あんなのどうからませろんだって話だからなFSS
出してもα3のバーチャロンのようにいるだけ参戦がせいぜいになりそう
>>98 まぁ出来ればベスト版のほうが良いんじゃないか思うけど
ためしにやってみるくらいなら、通常版でも問題は無いと思う
ゲームバランス自体には影響が無いバグの修正がメインだから
114 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:11:40.72 ID:8vZuSAcO0
>>107 一応支援効果はファミコン時代からあったぞ
極一部のキャラ同士のみだったけど
>>110 しかも、前後編の2作揃えないと完結しないんでしょ?
売り方がマニア向けだよなぁ。
んー結局ロボットアニメが好きな人しか買わないからなぁ・・・
ロボットアニメ自体が飽きられてきてるから新規層が増えにくいよね
117 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:13:55.70 ID:7i5+aavd0
戦闘が長すぎてだるいのが問題だな
次元獣なんか最悪だった
確かに次元獣はないわ
永野がFSSのキャラ等は絶対にステータス化できません
とか何とか言ってたからFSSは無理だな
エルガイムでいいよ
つか第4次とかFリメイクしてくれよ
破界編の次元獣の異常な硬さなんかがその最たるものだけど、スタッフはなんか
「◯◯時間以上かけてクリアさせないと駄目だ!」みたいに思ってないか?
その辺りがゲハブログで1時間クリアwwwwwとか言われても快適性を追求したFEと
戦闘アニメ見たらすぐ中古に売られちゃうから無理やりプレイ時間引き伸ばしてるスパロボの意識の差だと思う
携帯機の方が売れそうな気がするけど
なんでPSP移ってから売り上げ落ちてるのかね
据え置きでやりたいのかなファンは
正直、作品数減らして一作あたりの扱いを濃くしたほうが良いんじゃね
後、なんか無駄に長い気がするわ
>>115 その上、PS2のZからの続編だからな
いくらなんでもきつすぎるわ
>>116 結局はそこだよ
ロボットアニメ好きが購入に至るまでの大前提だからな…
無論ゲームとして手を抜けとは言わないが
AI高速化と戦闘オールカットをできるようにしろ
見たい奴は勝手に見る
125 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:17:55.50 ID:ADzqRlqD0
ロボット同士が合体変形することで新しいロボットが誕生
パイロット同士が絆を深め合い結婚(同性あり)
これで売れる
必殺技のフルムービーは敵を倒す時だけでいいよ
何度も見せられるとありがたみも何もない
そうなるしかなかった ってのは解るが
オリジナルキャラとユニットが要らなかった
世界が広がってくといえば聞えはいいが新規お断り感ある
そこがオタクっぽくて楽しかったんだろうけどな
今回のFEは追加コンテンツでそうしたオタクっぽさだしてそれが唯一気に入らない部分
仮面のマルスぐらいはいいんだけど(過去の英雄のそっくりさんって位置)
あくまでも追加コンテンツでいいわ過去作から引っ張って来るのは
最初「おお!」ってなるけどどこかで萎えてくる。
>>121 機種関係無く売上は減少傾向だよ
前後編にしちゃったことの影響の方がデカいだろ
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:19:08.87 ID:pG6hXU5I0
最近ダンバイン出なくて悲しい
>>121 もともと携帯機だと売り上げが一段下がるからな
おまけに前作のZの糞さが足引っ張ってる
撃墜されたら死亡システムを何とか導入してくれ
スパロボにこそ相応しいシステムだと思う
嫌いなキャラ殺せりゃ信者間の争いも少しは収まる
133 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:22:07.48 ID:k+raUxEa0
いっそロボットアニメ以外からも手当たり次第キャラ出しちまったらどうだ?
サポート枠とかでさ
それくらいやらないと新規獲得なんてできないぞ
>>131 いや、一応本編じゃん
Z編が不評ってのと
>>128の言う様に2部構成にしたのがまずかったのかね
>>132 キララクス適当なとこで特攻
↓
それで種世界が平和になりました
とかシナリオ改変されるなら最高だなw
136 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:24:20.13 ID:7i5+aavd0
>>58 リアルにすると機体の大きさも考慮しなければならないからな
ぶっちゃけ、前後編分けなくても出せたんじゃないのかって思う
次元獣でだらだら話引き延ばしてるだけだもん
>>135みたいな奴に媚びたキラ叩きとか、2chネタでロジャーを馬鹿にするような描写大量に入れたのも
Zが陰湿で一般ウケしない作風になっちゃった要因の一つだと思うよ
原作が好きとか嫌いとかは各々あるだろうけど、そう言うのをプロが商業作品でやるのはアウトだわ
139 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:26:04.28 ID:7i5+aavd0
マイユニット作成して原作ヒロインと支援会話して結婚できるようにすれば売れる
好きなキャラ同士でカップリング(同性可)できるとか(提案
ロボットアニメファン以外の新規を掴むのは難しいな
人気キャラデザ&人気声優でオリジナル展開の強化…
駄目だ、爆死のイメージしかわかない
>>135 キャラ死んでシナリオ変わったら売れるかもなw
>>134 戦闘アニメが売りのゲームで小さい画面で見てもしょうがないじゃん って意識が強い購買層だからね
3D化が成功しない理由にもなるんだけど
>>41 PS3でスパ厨が求めてるような戦闘アニメ作るとなると
グラフィック開発スタッフが過労死すると前から言われてたけど、本当だったのかな
3Dで彼らが満足できるものを作れないのだろうかね
まぁキャラゲーの弱点つーか宿命だよね
原作の人気がなくなると自然とゲームも売れなくなるんだよ
今買い支えてる人はずーっとガンダムやエヴァを好きで居てくれる人達でしょ
新規で買う人は中々居ないだろうね
いい加減交戦するまで敵のパラメーターが見えないのは止めろ
あれ第4次の時からのシステムを無批判に継続してるだけだろ
あと正確な数字を出せとは言わんが戦闘前に撃墜予想くらいは表示しろ
昔みたいに敵も同盟組めばいいのに
ラクシズに関しては全く擁護する気が起きない
>>138 まぁキラについては多少のツッコミが入るのはやむをえないね、原作でそれ相応のことはしてたから
Zでのキラ叩きはやりすぎだったとは思うけど
変に叩くより、WやLみたいにマイルドに改変したほうが無難ちゃ無難か
新規のロボアニメないし頼みのガンダムが爆死してるし
今後も上がる要素ない
>>127 phantasy starシリーズとかも過去の使い回しに頼らない作品作りできなくなってるよな
てかPSUやPSPoのアレは事実上PSOへの敗北宣言だよなぁ…
PSO2なんて名前からして新しい面白いもの作ろうなんて意気込み感じないし
>>150 逆にAGEをまともなシナリオにしたら売れるんじゃなかろうか。
ガンダムAGEが参戦する日はくるんでしょうか
見ようとすれば見れるパラメータはいいんだけど
性格タイプ(超強気、冷静、大物)とか
恋愛補正を隠しパラメータにしてるの凄くめんどいわ
システムがなーんにも進化しない
改善する気もないんだろうけどな
フリーダム乗った後からのキラ達は嫌いだけど
Zの扱いに関してはスパロボならもっとポジティブな方向に改変してくれよと感じた
一匹嫌いなキャラデザが混じってるとかあると萎えるでしょ
無理なごり押しとかお祭りゲームの欠点だよ
>>133 っサンライズ英雄譚2
オーラバトラーやモーターヘッドと、
東方不敗やサムライトルーパーがなぐり合う世界
AGEは実にスパロボ向けだと思うが
種やOOみたいにキャラウザくなくて適度に熱血系で三部作に出来ちゃうからな
上でも誰か言ってるけどいっそのことマジでロボットの垣根超えた方がいいかもね
ガンダムvsベジータとかやった方が面白いかもしれないw
ミスター味っ子とかギャラクシーエンジェルも出せばいい
161 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:35:06.37 ID:c2igtWvvP
ロボアニメファンって基本的におっさんなんだよな
でもそのおっさんがプレイするには、長いしテンポ悪いしで疲れる
仕事終わってからこんなガッツリやるほどの体力も時間も無い人が増えてきてるわけだ
>>114 初出はFE外伝だっけか。
それをスパロボが真似して発展したものを今度はFEが採用したって感じか。
>>160 味っ子とGガンと真マジンガー夢の競演か
>>163 そこはジャイアントロボでも7人のナナでも良いんだよ!
昔から疑問だったけどオリキャラのキャラデザはあれでいいのか?
昔のFEとどっこいの古臭さだろう
>>136 そういう問題があるのか。
でもアニメはもちろん、プラモやフィギュアなども基本リアル頭身だろ?
俺としてもロボットはゲームでもリアル頭身でガシガシ動いてなんぼだと思うんだがな。
あんなデフォルメが動いててなにが楽しいんだか理解できない。かっこよくもないし。
>>153 親子3代、10代で1つの作品に参戦してくれるさ
J9のように
宣伝
敵フェイズのスキップ
物語を完結させること
スパロボはαで戦闘アニメがぐりぐり動くようになったりマップキャラを立体化したり
練りまくったストーリーを新たに創り出したりシステムなどを大幅に刷新したりして新生したんだと思う
結局ここ最近までのスパロボはαから派生したものでしょ
そろそろα形式が飽きられてきてる感じはあるんだよな、俺も飽きたし
もう一度生まれ変わってみたらいいんじゃないかな
例えば今の技術でまた戦闘アニメーションを全て作り直せば
機動戦士ガンダムのストーリーからやり直しても、新鮮なんじゃないの
>>136 SDガンダムで版権取るとガンダム関係のを纏めて取れるからって理由があったと思う。
ただ破界篇からはリアル等身のグラフィック使ってるから
やろうと思えばやれるとは思うな。
豪華、簡単、爽快、厨がいい気になれるスパロボの売りをブレさせずゲームとして面白いシステムやシナリオにと模索しないのは何でだろ?
戦闘シーンばかり作っていたってゲームの面白さと無関係なのに。
>>170 立体にしただけで快適さが大きく損なわれてるのが問題だよ
引継ぎとかで周回プレイが推奨されてるのに快適さがないのが致命的
>>165 第二次OGのファミ通フラゲが最初に公開された時に、何を置いてもまず
「やった!ジョッシュのキャラデザが河野じゃなくて糸井だ!」
って事に注目してしまったよ、俺なんて
つうかもう魔装2で絶世の美女(と言う設定)のウェンディとか超絶美少女(と言う設定)のミオが
軍資金稼ぐためにコスプレパーティやって、兵士が「萌え〜」とか言ってるのを見てこれはもう限界だと思った
3Dポリゴン戦闘、ってだけでアレルギー起こす人はいるからねえ
例えばジェネCEの戦闘は、出来のいいトゥーンレンダのMSが結構よく動き、ロード時間も凄く短い
戦闘アニメだけはあのゲーム良かったんだけど、それから後あれの技術まったく活かされてない気がする
>>175 ミオの場合は自称だろ、マサキに小学生とか言われてたし
誰も彼もが1〜8までの射程持ち過ぎ
まだGジェネのが戦術性が有る
実質本家シリーズもさち子じゃなくてchiyokoがメインやん
ZIIキャラ総括すると
さち子:クロウ、エスター、トライアの計3人
chiyoko:インペリウム勢、インサラウム勢、エルガンら計12人(+モブ)
ダブルユニットもOGSやKLよりも使いやすくて簡単だしな
援護関係の掛け合いセリフに関してはスパロボの方が先んじてるが
あれまでもFEが実装したらマジヤバい
181 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:50:12.91 ID:7i5+aavd0
スパロボはそろそろSRPGではなく国盗りゲーになるべきだな
DR.ヘルで世界征服とかやりたい
>>175 サイバスターはもう20年前、魔装もEXが18年前、魔装機神でも16年前だからなあ
何だかんだでスクコマは新しい可能性として有りだったと思うんだよなー
あの大小入り乱れたカオスな絵面は、SDには無いお祭り感が有る
今のオリキャラのデザインで、それを見た版権キャラが「凄い美人だ!」とか言ってるのは
いいともに出た森山中とかハリセンボンが女の観客から「かわいい〜」とか言われるようなブラックな笑いを思い起こさせる
ウェンディが美人って言われても・・・
作品数多すぎるんでない?
どの作品もある程度「良い顔」させてあげなければならないし
そうすると如何しても強さは平均化され、単調になる
思い切って削れば作り手も管理しやすいだろうが…お祭りではなくなるな
信長の野望スパロボ編か・・・やってみたいな
全作品全部敵の方が面白いかもな
187 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:52:18.19 ID:k+raUxEa0
FEは旧作信者の反感買うのを覚悟した上で変えるべきところはきっちり変えたからな
スパロボはなんか信者の顔色伺いすぎるせいでグダグダなってる感がある
スパロボはとにかくシステム周りを根本から構築し直して、プレイ中の快適さを追求する必要がある。
今のFEはSRPGの中でも屈指の快適性を持つのが受け入れられた理由の一つだろう
ポリゴンアレルギーとかほざいてるけど
あんなショボいポリゴンで拒否反応起こさないやつはいねーよwww
てか、Zやαのようなシリーズ作品もあってもいいが、
あくまでも一本で完結する内容のソフトがあってこそだろう。
第二次から始めるのはやっぱり、始めづらい。
かといって、その一本で完結するのがNeoみたく実験作では
既存ユーザーののりが悪い。
普通に一本で完結する据え置き(あるいは声付き?)のスパロボを
それなりに出してかないと駄目なんじゃないか?
スパロボも結構挑戦ソフト試してきたんだけど全部失敗してるからね
そもそも予算沢山かけて本気で作ってないのが見破られてるというか
やっぱ社運をかけて本気で作るとかいうのがないと消費者の心には響かないのかもな
今は会社が大きくなりすぎて会社を守るために無難なソフトを出していこうという所ばかりだもんな
>>170 ガンダムはGC、XOでやった
あとはオリジンのアニメ展開待ちだろうね
スクコマを3DSでやれとは思う
下画面で采配すればいい
193 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:56:44.50 ID:ZqSHPcXb0
アドバンスシリーズを見習って10作品までにおさえろよ
と思ったら20作品前後あったんだな
全然多すぎおもわなかったわ
スクコマもいいけど、バトルコマンダーこないかなー。
ガンダム勢で水増しはそろそろやめよう
固定ファンしか相手にしてないといずれ先細るからなぁ
色々チャレンジして失敗してきたからなんだろうけど
>>195 お前ジュドーさんの前で同じこと言えんの?
本家スパロボはあくまでSD頭身!と方針固めたのも
スクコマの反響見てなんだよな(「SDが良かった」というアンケ大量に来た)
スクコマ程度のビジュアルにどんな反応期待してたのやら
199 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:00:30.99 ID:QhndO5bJ0
・金策はバグ技では無くDLCの追加マップでするべき
・DLCマップで強い機体を追加、序盤から編入可能(忙しい人向け)
・おっぱいぶるんぶるん追加萌えキャラをDLCで追加
>>184 それはわかるな
OG内だけでその辺はやれと
「12個スフィアとか言うよく分からん物があります、理由は分からないけどこれを狙ってる人がいます、
12個揃うと良い事があるらしいです、けど何が起こるかは分かりません
ちなみに初代で2個、今回は5つだか6つ集まりました、第三次Zにご期待ください」
こんな設定やられちゃ、そりゃシリーズの途中からなんて入ってこれないよ
「◯◯を倒したと思ったら新しい宇宙人の△△が襲来!」
みたいな単純明快な続編ならともかく
>>192 そのGC・XOは序盤1年戦争地獄なのが評判悪いけどね
あとは1stシナリオにするとアムロのステを押さえ気味にしないといけないので
アムロ最強厨の批判の的になるっていう
インパクトから学べ
>>173 エーアイ側の方は破壊パズル・防衛の移動を重視にしてスパロボの目的を模索してる気はする。
KやLなんかは味方は結構強いけどそういうマップはそこそこ楽しめた。
本チームの方はあんましてなくて熟練度ぐらいしか無い
結婚要素を入れたら伸びるんじゃない?
>>205 そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
本チームは冒険を嫌う節があるな。
スパロボNEOみたいな意欲作を欲しい
>>205 これでスパロボにオリキャラの結婚要素いれたら浅知恵ってレベルじゃないなw
3Dの方が伸びしろがありそうな気がするけど
まぁ余所に出し抜かれるまでやらないだろうな
>>207 金かけてるから冒険できないってのはあると思うぞ
ストーリーの中核を担ってるオリジナルストーリーが破滅的に面白くないのが原因じゃね?
どれだけ高価なパーツを集めてもそれを繋ぐ接着剤が安物で
さらに配置センスも悪いとなると
何のために高い使用料払って高価なパーツ集めたのか分からなくなっちゃうね
>>204 Lで強化パーツごっそり削って機体側にボーナス付けたり
NEOでマス目の概念無くして機体サイズをマップ上で適用したり
B.B.スタジオ以外は結構頑張ってるな
トーセは第2次OGが何時まで経っても出ないからどうかわからんが
カスタマイズ性の高いキャラだとOGにコピペできないからな
ザンボットとアフロダイAが結婚
215 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:11:56.20 ID:xLfGFiMC0
>>189 一度としてマトモな水準のを作ってないもんな
あんなので拒否されないほうがおかしい
実験作の評判が芳しくないなら何故そうなのかと原因を追求して改善し次に活かそうとするハズ。
>>214 キャラクターじゃなくてロボット同士かwそれいいなシュールで
スパロボ学園みたいな誰得ゲームになりそうだが
>>208 もしガンダムAGEが絡んだらありえるんじゃないだろうか?
スパロボはF〜αまでやったけどPS2のインパクト途中で積んでから買ってないなー
・1ステージが長い&ボスのHPが無駄に高くてストレス
・強化資金稼ぎのためにリセットプレイ
・隠し要素が多すぎて攻略法見ながらじゃないと仲間キャラコンプリートできない
要するにめんどくさい
FE覚醒は攻略法ほとんど見なくてもクリアできたし仲間もクロムで話しかけるだけ
次回新作出たらどっち買うかっつったらFEだわ
分割にした上、かなり待たせて
定価が妙に高い、そのうえ次世代機が出てハード末期
悪い条件が重なり過ぎだわ
スパロボ学園は酷すぎたね
まさかグーチョキパーで3倍に水増ししてるとは
>>216 任天堂がパブにでもならんと無理なきがす
いい加減まともな予算組んで3Dスパロボ作ってほしいけどね
NEOは3Dにした事によるシステムの改革が評価されたけど、戦闘演出自体は評判悪かった。
3Dに手を出して今の2Dレベルまでクォリティを持っていくには5・6年じゃくだらないだろうな。
そらならもう、スパロボ様のアニメスタジオこさえて、
本職アニメーターに描いてもらったのをベクターデータに変換する技術を言及した方がいいだろうな。
3DSのクレしんやワリオランドWiiのような技術がスパロボに転用できれば進化は見込めるだろう。
エーアイは挑戦してると言う意味では挑戦してるんだろうけど、余りにも極端過ぎてどうもなぁ
WとKでひたすらヌルくてプレイヤー有利の仕様ばっかり作った反動で
Lでは今まで強かった仕様を弱体化させて、ユニットの性能を平準化させて、強化パーツまで止めて
例えばGBAの頃なら、ギャグテイストのRは難易度が低くてシリアスなDは難易度が高いって言う
ああいうのは間違いなくゲームの作風に合わせてそう言う調整にしていたわけだ
飽きたのもあるし、3Dロボット見たいのに今更PSPなんてなあって感じだ
アニメ3Dだけどペラペラじゃないしっかりとした3Dで出してくれたら買うんだけどな
ジャイロゼッター並の戦闘ムービー見せて初めて3Dとして食い付く奴が出て来るレベル
227 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:18:38.82 ID:xLfGFiMC0
>>216 実験作の評判が芳しくないから本編は叩かれない方向でやるよ
ってズルズルここまで来たからなぁ
3Dスパロボのエフェクトの軽さともっさり感は何とかならないのか
>>223 そこまでしても現在の2D派は転ばないと思うけどな
このまま衰弱死していくか3Dにして新規狙いで一か八かに賭けるかだ
>>226 バトルロードの戦闘シーンは見習って欲しい気はする。あとパチスロの演出もかな。
垂れ流しムービーで喜ばれるのってそういう感じのだと思うんだよね
逆にFEはお祭りゲーについてスパロボから学ぶ部分は多いな
気概が違いすぎる
>>228 なんであんな動き軽いんだろうな…
河森に3Dアニメの監修でも依頼すればいいのに
>205
教会についたぞ!
235 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:22:15.13 ID:yZjWpf+SO
>>223 ワリオランドWiiって、たったあの程度のキャラクター数で容量をパンパンになるまで使ってるんだけど、
数百体以上のユニットを求められるスパロボで出来るか?
そろそろJAMは要らない
戦略性も糞もねえからなスパロボ本編シリーズは
毎回せめてNEOみたく、ヌルいけど考える余地のある難度・システムでないと
戦闘アニメが9割のゲームになってる
爆発にまるで迫力が無いんだよな
PS2のDB程度の演出もできないのか
>>236 スパロボのテーマ曲なんてスタート画面でしか流れないから誰だろうと同じさ
240 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:25:08.80 ID:yZjWpf+SO
>>237 好きなキャラで無双をするゲームと断言しちゃってるし、そこは絶対に変えてはいけないみたいだからね
カジュアルモードマダー!?
>>231 今回のお祭りはすごい「ついで」で作った感じがするんだよな。
本気でやれば凄いものにはなりそうだけど制作費も時間もかかりそう。
強いて言うなら今回のに風切り剣系(ラグネル使い回し)の武器と光魔法入れて
マイユニの種類増やすぐらいでいいとは思う。
クラスもある程度必要にはなるけどそこはまあ武器変えるだけで水増しできんじゃねえの(適当
>>235 その辺を転用可能なレベルに落とし込む為に研究した方がいいんじゃないかって事さ。
ていうかベクターデータってむしろ容量食わないイメージあったんだが、そんな事になってるのか。
>>238 α外伝の戦艦轟沈エフェクトが今までで一番派手だったな
245 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:26:49.83 ID:6JDJFhfF0
スパロボは分岐多すぎ、1周で充分楽しめるようにしろ
未だにMAPで敵の体力とか気力を表示できないって頭おかしいんじゃないの
OGだかでは気力表示とか出来たよね?スタッフ何考えてんのかな
周回もダルすぎてやる気起きないしホント終わってる
正直、FEでオマケアイテムに固有グラが無い程度の話よりも
戦闘アニメがウリのはずのスパロボでグレンラガンがアークで終わりとか、真ドラゴンが変形出来ないとか、それで両方武器扱いとか
そっちの方がよほどお祭りゲーとしての気概が足りてないと思ったんだが
248 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:29:22.79 ID:7V2fDkSRO
情弱を騙しに騙しまくるとこと販売元を任天堂にする
これだけで任豚が絶賛してくれるよ
あとは結婚システムとかDLCをガンガン搾取しても本編に関係なかったら大丈夫(任豚が擁護してくれる)
>>247 グレンラガンは第3次のために取っといてあるんじゃね
あれやったらもうその世界終了だろうし
>>240 断言しちゃってるのか…
NEOは無双できつつも包囲されると困ったりして結構良かったんだがなー
>>247 真ドラゴンとアークの武器扱いには全身の毛穴から本気汁が溢れるくらい同意だけど
アークで終わったのは続編作りたいからなんじゃね?
無双ゲーを悪のように言ってるけどFE覚醒も大概無双ゲーだろ
アークで終るのも武器扱いも予想付いたけど
合体した時に「アークグレン!ラガン!」くらい叫べよ
>>252 まあそれだから学ぶべき所は無双部分というか戦略マップ以外の所にあるとは思う
無駄を絞りすぎて遊びがなくなっちゃった感じ
ボトムスの扱いを俺は許さない
257 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:34:29.00 ID:yZjWpf+SO
バンナムが萌えアニメばかり推してて
ロボアニメ廃れさせたんだから
自業自得じゃん
ボトムズのBGMが結構はいってたのは評価したい
ジャスコ音とかはとりあえず置いといて
無双っていうけどスパロボってボスをHP30切れないようにして一撃で倒したり
陸空と役割分担させて敵を撃退したりわりと考える事あるだろ・・・子供の頃やってたけど
スパロボよりFEの方が楽だった覚えもある
何週しても苦にならないような快適さを目指せよと
スパロボ補正とかアニメを見てがっかりするとか良く言われてるけど
第2次Zはボトムズの魅力をほとんど出せなかった気がする
>>253 あれは他の機体まで巻き込んで天元突破とかアホなことやんないからまあ…
>>261 DやW辺りは何周しても苦にならないくらい快適だったわ
インターフェースの細かい調整もほんとよくできてたんだよなあ
テッサたんと結婚できるシステム入れれば良いだけだろ
>>260 15年くらい前のスパロボですな
今はそんな考えなくていいよ
やっぱし実験改善の次回作は無いのかなあ。
無双は構わないけど、結果として無双状態になるようプレイしないとヤラれるくらいの方がいいな。
第4次のプロ登場回は意地でもプロとジュンで全部倒した。
自分がHPやENや残弾管理にヒィヒィした結果だけどグレートツェーと感激できたし。
FEの個人的に好きなところは
・数値の小ささ
・戦闘結果の予測値表示
・3すくみ+α
スパロボに組み込めるものかは微妙だけど
ニルファとかKはシステムありきでシナリオを考えた感じ
そのせいでシナリオに自由度が無かったりワープ連発になったりした
その次のサルファは分岐連発で小隊組み直して強化パーツ付け直すのがひたすら面倒臭かった
あれはニルファの時点でシステムありきだった物に無理やりシナリオの都合を当て嵌めちゃった弊害だろう
ちゃんとパイロット分の機体と
原作の主要機体は網羅して欲しい・・・
声とかのお金掛かるならスポット参戦は機体だけでいいよ
スパロボは参戦作品を絞れよ
多すぎて開発も困ってると思うんだが
>>260 あんまり役割分担感じないな
AとBの補正の違いがあんまり大きくないからどっちでもいける印象
水中みたいにAとCならわかるけど
水中マップ自体少ないしな
逆にFEがスパロボに学ぶべきところって何よ?
>>267 バンプレストに三竦み導入させた結果が、
怪人倒すにはライダーよりもMSのが有利とかいう誰得仕様グレイトバトルなわけだよ
単純にバンプレのゲームデザインする人間にセンスがないから、他所の要素パクっても意味ないと思う。
お前ら売り上げ以外の話もできたんだな
少ないっていうか実質無いじゃん水中マップ
新スパみたいに全面海みたいなステージでも無けりゃ水中適性意味が無い
ネッサーが頑張れないこんな世の中じゃ
数値の小ささはNEOで実現したな、全部じゃないけど
マジンガーはフル改造で防御値31にもなるんだぜ!
とか久しぶりに言われると全く感覚掴めない
一度、精神コマンドを廃止してみて欲しいわ
あれは各ロボの特性を消してる気がする
>>243 ワリオランドシェイクはアニメパターンこそ多いもののひとつひとつの絵は一般的なラスターデータだよ
3DSのクレしんとは違う作り
いいからマジンカイザーSKLとオーディアンとストレインとゼーガペインはよ
>>274 GBAシリーズの戦闘モーションは十分見応えあったんだがなぁ…
キャラゲーだからって免罪符でバランス調整放棄してSRPGとして死んだのが問題
今のスパロボは合体攻撃に援護に直撃にアタッカーとか付けてゴリ押しで撤退キャラ落とす感じだな
昔はピンポイントで断空光牙剣フル改造し落とすとかだったけど今は割とどんな機体でもやれる
ただ敵が無駄に固く馬鹿みたいなHPになってくると倍率のいい合体攻撃持ちぶつけないと落としきれない
そんな感じだよね
>>273 あの仕様はマジで意味不明だったw
原作にはない組み合わせとか、ヒーロー同士の助け合いみたいなのが表現したかったのかもしれないが
キャラゲーである事を否定しちゃってる
めずらしいキャラが使えるDが評価高いから
そろそろ敵側メインで操作できるスパロボを出すべき。
個人的にFE覚醒でよかった部分はチェンジプルフによる無限育成なんだが
スパロボでそれやろうとしても無理だしな
正直最近のFEはたまに見るくらいで戦闘シーン飛ばしてる
スパロボでも飛ばしてるが
なんだSRPGの宿命か
>>279 あれラスターだったのか、凄い力技だなw
クレしんのベクターデータはキャラサイズが小さいからこそ実現できてる感じだし、
スパロボクラスで応用するには技術もハードスペックも足らんのかねぇ
そういや最近極悪水中マップってあんまり見なくなったな
第4次のドラゴノザウルスが懐かしい
後、インパクトのゴッグ
烈火の必殺とかはドラゴンボールしてたからな
覚醒みたいな3Dでやるとちょっと間抜けな感じがしてしまう
でももうちょっと素早い攻撃モーションとか派手なエフェクトがあったら俺得だった
再世編なんてリアル系が何もかも強すぎてスーパー系の存在意義も無いし
もう滅茶苦茶だよ
>>291 再世編で水中意識したのは精神コマンド封じられるマップだけだったな
水中マップってわけじゃないけど、次元獣水中潜りすぎ…
スパロボ好きは9割アニオタと被ってるだろうから
ゲーム側からの視点だけでは語れないとは思うけどね
やっぱ飽きたんだと思うよ彼らが
PS2からPSPに移行して劣化したのが大きいと思う
スパロボから逆輸入されていった人たちも多いんだぞ
『戦闘アニメを見るためのゲーム』である限り未来はない
動画サイトに戦闘アニメをアップされればそれで終わりだし
>>296 ならゲーム的部分から求心力を高めるべきなんじゃないの
なんかストーリーがつまらないんだよな。
Fやαのころはやってるだけでワクワクしたのに。
>>301 そうすると「俺のお気に入りの原作が弱い、死ね」という意見が出てくるジレンマ
俺はNEO路線でスパロボ出してほしいなぁ
システム最高だろ
だが、2Dアニメ厨がうだうだ言って買わないからな・・・
とりあえず、FE覚醒から学ぶ事はマイユニじゃないかな
オリキャラじゃなくて、自分の分身としてのマイユニな
第4次の頃の乗り換えでMS乗れたのとか良かったと思うんだけどな
最近のはバンプレオリジナルからの参戦になってるのが辛い
スパロボはソーシャルゲームになったほうが良いよ
もうごちゃごちゃしたつまらないストーリー追うのはキツイ
>>299 暁まではドットの方が良いなと思ってたが覚醒で十分なクオリティに達したと思う。
個人の好みを別にすればね
OG参戦も考慮されてるから第四次/F/αみたいに数揃えられないのだろう
やるにしてもニルファ以降みたいに固定化されたキャラ付けされたキャラにしかならないかと
>>306 既に課金ソーシャルやってるよ、i-mode限定と言うイミフな仕様で
310 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:02:21.69 ID:xLfGFiMC0
>>304 NEOは2Dアニメ云々より極々一部の世代狙い撃ちな参戦作品の方が・・・
好きなパイロットを好きなロボに乗り換えられるスパロボがひとつの夢かな
ブライトさんをダイターンに、全パイロットヒロインだらけのコンバトラーやボルテス、エヴァにカツ、グレンラガンに隼人とかさ
>>307 覚醒の戦闘アニメはテンポ重視しすぎて、二次元的な嘘というか外連味が足りない
天空はムービーでルキナがやってるあの動きして欲しかったわ
>>311 そのごく一部の世代だけどNEOの為だけにWii買うのもなんだかなあと思ってまだやれないでいるかなしい
>>313 ゲームラボ読めば幸せになれる
覚醒は意味もなくグルグル回りすぎ
回ればいいと思ってたら大違いだよ
>>314 それは2Dアニメにリアリティが足りないと言うくらい詮無い事だろう。
ネオ擁護してる馬鹿がいるけど
あんなのに7000円も出すやつはいねーんだよ
7000円あれば従来のドットスパロボが買えるんだからなw
超低予算丸出しの3Dスパロボ売りたきゃ定価3000円くらいにするんだな
それでも売れないだろうが
不評なZシリーズ
新規お断りの続編もの
とっくに旬を過ぎたPSP
これでまだ続けようってんだから売れるわけねーだろw
スパロボもいっそカスカスになるまで育てたい人用にフリーマップ採用したら?と思う
F完結や64の五飛なんて育てる暇なくラストに突入だもの、ただでさえ微妙な能力なのに
>>316 改造じゃない、製品版バージョンでどうにか…
NEOの一発限りでもあんなキワモノ出してくれた事感謝してるよ
あとはどうぞ実験せず逃げながら死んでくれ
>>314 スマブラのアイクみたいに「天!空!」とか言ってくれても良かったとは思う
天!で終わると間抜けだけどw
太陽とかのスキル系もそれっぽい固有台詞があったらなと
とりあえず俺みたいにガンダム見ない層は「好きなフルメタが出るから買う」となるには知らんキャラが多すぎる
>>316 そういう自分もその世代なんですけどね
ただ当時のアニメを全然見てなかったので特に思い入れもなく
あの頃に唯一見てたワタルは参戦してないっていう
>>322 いやあ仕様としては無理すぎるだろ
作品によっちゃロボの設定に関わってくるし
そもそもFEGBAシリーズの職人芸のドットは攻撃と回避動作に絞ったからこそのクオリティであって、
今の声ありダブルあり解像度アップののFEで同じ事したら真面目に手間が10倍くらいには跳ね上がるからね!
329 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:15:19.17 ID:CpgP3Zp9O
NEOの路線でもっかいやってくんねーかな
2Dは頭打ちだろ
スパロボやったことない俺が言う
アニメでやれ
>>133 ニンジャマスター・ガラ
「俺たちゃガンダムより強いぜ」
>>331 ゲームでやってるストーリー、キャラクターまんまでやれ
>>326 グランゾードも参戦してないけど
しかしそんなの言って全部参加させてたらもう収拾つかなくなっちまうよ
そうなるともう、スーパー広井大戦とかそういう方向に行くしか
まあそうなったらなったで俺はうれしいけどさ
スーパー横山光輝大戦を希望する
金かける気ない時点で3Dスパロボのほうが頭打ちだがな
大体実験実験っていつになったら本編が任天堂ハードにでんの?
任天堂ユーザーは実験台だったかwww
嘗めすぎだったの
ギレンやGジェネのシステムと融合させればまだSRPGとしてのスパロボも挽回は可能だと思う
>>335 マジか、ガンダムマクロスが一同に介してるのに話題にならないとか・・・
340 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:24:09.39 ID:xLfGFiMC0
>>336 別に客層的にPSで本編出すのは間違ってないだろう
NEOとか見ても任天堂ハードに金かける気さらさら無さそうだし
つかちょっと落ち着けw
しらじらしい
>>334 監修:今川泰宏ならかなり濃い内容になりそう、売れないけど。
>>337 開発やら生産は出てくるロボットがモビルスーツのみだからできるシステムなんじゃないかなあ。
PXZは買うと思うんだけど、正直スパロボは一作も遊んでない身だと敷居がすごく高く感じる
マジンガーやらゲッター量産しても良いじゃない!
昔SFCでそんなRTSあったな
第2次OGは3Dではなく2D路線を本気でやろうとした結果このザマなんだし
実験作ではない3D作品を一度本腰を入れてやってみる価値はあると思うんだがなあ
バトルロードみたいな3Dアニメーションの成功例がある以上、
2D並みに魅せるアクションを再現することも不可能じゃないだろう
>>334 横山光輝大戦は俺得だわ
マーズ、Gロボ、今川鉄人をいつか同時に参戦させてもらいたい
NEOのグラをXOレベルにして敵の種類が数倍以上に増えたら買う
>>327 まぁそうなんだけどさ、スパロボで厳密に原作設定遵守とかって何か違うんじゃないかなぁって。
ほらゲームだし。
>>348 いやムーの末裔だからだのロボに選ばれたからだの
ロボの存在理由とかパイロットの選出理由とか的に無視できることと出来ないことがあるだろ
そこ無視できるやつなら乗り換え緩和でもいいと思うけど
もうOGオンラインでもするんじゃないかな
連邦、DC、バルマーあたりでGNO流用でやりそう
アバターの島田兵と勇者兵は課金、グリリバ兵はコンプガチャで
弱ユニットが弱ユニットで母艦倉庫にしまいっぱなしの所に
FEから学ぶべき所があるのでは
ドラグナーとか最初にパイロット登録(解除不可)したせいで戦争に巻き込まれる話だし
周回アイテムとかスキルとかで無視できる形にするのが無難かねぇ
>>351 最近はむしろ1軍2軍どころかマジンガーもガンダムもあんまり差は無いのが余計につまらない
最近のスパロボで集中も鉄壁も使ったイメージが無い
周回プレイが当たり前なのも今時のゲームとしては古臭いんでは
1週を突き詰めてさいきょーフルコンプする形に出来れば
限界突破スキルと金を配る特訓ステージが必要だな
>>343 うん確かに開発とか生産もGジェネやギレンの肝だと思うけど
移動力とENのバランスとか連戦の疲労とかたくさん見るべき点はある思うんだよな
仮に実装した場合、運用も制限されて弱っちいユニットも使わざるを得なくなる
それに伴う形で強キャラばっか一点フル改造なんて自体も少なくなるだろうし
あと攻撃パターンの多様さも優れてる点だと思う
スパロボって当たるか当たらないかしかないから
今のスパロボってパイロットとかロボットの能力値見てもあんまりワクワクとか興奮って無いんだよな・・・
2週目からとか特定マップ限定でもいいな
期待乗り換え制限とちょっとずれるけどXOの鹵獲は楽しかったな
がんばったらビグザム軍団で敵を蹂躙する2軍とかできた
確かに役割がぼやけてしまってるのはあるな
どのユニットも削るしどのユニットもトドメさす
雑魚専回避ユニットを特攻させて気力を溜めて
遠距離ユニットで削り
大技ユニットが大ダメージでトドメ
そんなやり方は古参のロマンでしかなくなった
弱ユニット云々はプレイヤーの好みとかプレイの仕方あるからどうなんかね
Fでシーラ様2回行動とかにしてたけどさ
>>351 戦艦での交代を何度でもできるようにすればいいだけだと思うんだがな
結局それもそこまで加味した難易度調整やらが必要になるからめんどくさくてやらないんだろうけど
手加減を無制限に出来るようにしたら
弱ユニット育成も楽しいんだろうけど
撃破機体数によってユニット能力の限界を突破できるようにして
256機撃破したら主力武器のベース攻撃力が4倍とか
>>355 スクコマに疲労度無かったっけ?
あとはFの前後編シナリオか
今のスパロボの作りだと、酷使した後の話が強制出撃で泣きをみるとかになるから無理だと思う
能力にワクワクしないは良く分かる
ウィンキー時代に戻れとは言わないけど、もっとパラメータはピーキーでいいと思う
スパロボのGジェネ化はやくしろよ
使徒を味方で暴れさせたいんだよ強制イベもつまらんからイラン
もっとこう大味でもいいのにね
バランス考えすぎてこじんまりとしちゃってるような
スーパー系なんて当れば敵は死ぬぐらいでも
>>361 結局それっきりだよな
NEOっていっぱい今後に繋がりそうな何かが散らばってたのに
ほり投げたままってのがね
スーパー系はもっと固くて強くてよい。
MS部隊を1人で蹴散らせるくらいでもいいくらいだわ。
リアル系は頭使わないとすぐ死ぬくらいでよい。
数体がかりでスーパー系の敵をひいこらいって
倒すくらいでいいわ。
パーツ供給とか補給で気力減退無しくらいデフォルトとして導入できるのに
PPで養成しないといけないわ、フル改造ボーナスが必要だわ
いちいち快適になる要素に制限設けてる、馬鹿みたい
>>366 NEO自体新人プロデューサー・若いスタッフ中心で
金かける気なし・売る気なし・とりあえずWiiに1本出しましたよな作品だからな
今後に繋げる気とか一切ないだろ
クソゲーメーカーが手抜きで出したゲームが意外と好評ってパターンのソフトだわ
仮に金かけて次を作ったところでどうせクソゲーしか出来んと思う
NEOは隙間に入れようとおもってた小型ユニットが
隙間が足りずに入らなかったときのイライラ感が異常なので枠に戻せ
つまりこれからはスパロボチームに予算を回さないようにすれば・・・
>>369 新しいものを取り込んだりする気概と度量が無いと本編はこのままズルズル下がっていくんだろうな
もったいない話だ
NEOはグラはしょぼいいつもの3Dスパロボなのにファンから続編の声が上がるってかなり稀有な作品なのに
敵ボスや雑魚の弾切れがほぼないっつーのも地味にウザいので
弾数やエネルギー最大値をある程度減らして弾切れ起こすと敵母艦に補給にもどるとかどうか
こっちは逃げるところをフルぼっこ狙うとか楽しそうだが。
さざなみって今もバンナムと繋がりあるんだろうか
切られちゃったりしてないよね・・・
敵基地から物資略奪できるようにしてもいいんじゃないかな
ヒャッハー男は殺っちまえ女はヤっちまえ的な
377 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:13:26.43 ID:t4VrLF1AP
こんなクソスレで必死になってる奴ら全員死んだほうがいいね
敵ターンスキップはパクれ
でもイベント中途半端に多いからその度に止まるのもうざいな
>>370 それはマップ上にマーカーつけれられれば解決しそうだけどな
もしくはマスにして
サイズ1 2 3
■■■
■■ ■■■
■ ■■ ■■■
こんなふうにするとかな
>>274 そこは素直に乳揺れカットインにしとこうぜ
381 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:17:15.65 ID:ZeJsgGD5O
乱発しない。
382 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:17:56.37 ID:P8w0YP9+P
対応ハード
2Zシナリオの主軸がギアスとかになってる時点でダメダメだよな
元々スパロボを買うヲタ層が大半を占めるであろうアニメを中心にしても
販促力の向上とかほとんど見込めないだろうに
さっさと第二次OGを出す
スキルはキャラによって覚えられる物が違うとか、必要PPに違いがあるとかの差別化は出来ないものか
全員連続行動とSP回復になるじゃねーか
連続行動 気力ボーナス SPゲットおr回復
初代スパロボの説得コマンドだけでかなり幅が広がる
>>387 そういえば初代は死んだらそれっきりだったな
黒歴史としての方が名高いけどバハラグもSRPGとしてはよかったよな
あれこそ恋愛要素つけてリメイクすりゃあ…
あるじゃないか・・・恋愛・・・
主人公以外に・・・
好感度システム搭載したらぼくはチビデビルート以外に進めなくなっちゃう
正直OGこそもうダメなきがする
P4でも言われてるがアニメの終わり頃に発売してアニオタを引っ張る必要があったのに
完全にもうみんなアニメの事忘れちゃってるよね・・・
出すタイミングが完全に失われてて出すに出せないだけじゃない?
つうかPV放送してここまで発売延期されたのも今まで無かったしな
何かよっぽどのことがあってるんじゃなかろうか
そして発売延期続けてるせいで他の作品の発表も出すに出せないみたいな状況だろう
開発時によっぽどの問題でも発生してない限りは、
まずゲーム自体はできあがってるんだろうなぁ。
>>390 いやいやFEの結婚システムみたくしてちゃんとクソ王女も2周目以降攻略可能みたいにしてさ
キャッチコピーは「もう"悲劇"は繰り返さない」これでいこうw
でもお助けNPCに指令出して進めてくてのは案外斬新ではあった
魔装機神とか延期に関係なく先に出たりしてるし他には関係ないんじゃね
396 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:08:29.50 ID:k7E4wd3uO
>>388 元祖スパロボはパイロットがいなくて、ロボ=キャラ扱いだった
多分FEに倣ったんじゃないかな
スパロボは緩かな死を迎えるのを甘んじて受け入れるしか無い
新規層はFEと違ってどうあがいても取れない
PSPでの分割商法で死期を早めた感はある
>>394 でも実際バハムートラグーンリメイクとか結構売れそうじゃね?
ネタの知名度の高さも相まって20万くらいは余裕で行きそうな気がする
思えば魔装機神DSはFE覚醒と同じ路線取ってたから、化ける可能性はあったって事だな。
残念ながら開発が無能だったけど
>>394 センダックの好感度がやたらと上がり易いというかひたすら上昇し続ける仕様になりそう
401 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:12:29.94 ID:k7E4wd3uO
>>399 あれライブレードなら爆売れしたよ
うん
個人的には新作より旧作のリメイク出した方が売れそうだと思うけど
声優とか版権があるから難しいんだろうな
EXを声無くてもいいから出してくれれば喜んで買うんだけど・・・
好きなロボットを自由に使いたいというユーザーの声に応え続けた結果
攻撃力は横並び、耐えるか避けるかしか性能的な違いは無くなったからな
これでシミュレーションゲームとしてバランスとって面白くしようってのも無茶な話
ロボットアニメが奇跡的に人気復活するまでこっちもダメなんじゃね
寺田は第二次OGの発売日を伺ってるつもりなのかも知れないけど、先伸ばしにすればするだけ
他社がドンドン新作を出してユーザーの記憶から消えて行き、BDの販促効果が薄くなっていくんだから
これだけ延期した結果が大失敗に終わる可能性は高いんじゃないのか
ロボが出ないなら買うよ
>>404 多分WiiUマルチとか狙ってんじゃないかな
ここまで延期してPS3オンリーじゃどう考えても元取れない気がする
これはもう結婚システム出すしかないな。
NEOの路線継続させてくれ
マップだけでもいいから
あのマス目のないマップでガシャガシャユニット移動させるのが結構楽しかったんだよ
>>407 版権使ってるある本編じゃ難しそうだがOGならいけるな
こりゃリュウセイを誰とくっ付けるかで大荒れするでー(棒
スパロボはサクラ3の戦闘でいいんじゃねとちょっと思った
どうせ必殺技以外アニメなんて見ないんだから、通常攻撃でいろんな武器使ったりして攻撃
必殺技だけアニメ流せば良いと思う
いい加減スパロボはターン制を卒業して欲しい
>>406 そりゃ無いだろう
WiiUをロンチ頃に買うようなユーザがそうそうスパロボのしかもOGシリーズを買うとは思えんし
延期して失う売上げとWiiU版を出した場合の売上げじゃ、まず間違いなく前者の方が大きいだろう
箱にしても同様、マルチにするデメリットの方が大きそうだ
>>410 スクコマ…
スクコマは兄貴の為に作ってる?ってな感じでなんか....
スパロボはその参戦するロボのアニメ見てないと興味がわかないこと
常に人気のアニメから持ってこないと売上が左右されやすい
だがこればかりはアニメの出来によるからバンナムにはどうしようもないのがつらいね
ま、所詮他人のふんどしで飯食おうとしているのがそもそもいただけないのだが
第二次Z再世編は大胆なクロスオーバーが楽しいんだけどねぇ。
そういうところを好むファンは固定化しちゃってるし新規入れようにも
間口が狭い・・・
スクコマが化ければ未来がありそうな気もするんだけど。
覚醒のダメージ予想初めて気付いたけど
スパロボのダメージ計算は実はSLGとして致命的な欠陥なんじゃないかな
数字と実効ダメージが乖離しててわかりづらい
別に数字のインフレしててもいいけどそのへんわかりやすくしたほうが入りやすいじゃないかな
その点LOEがよかったのになぜ廃止したし
参戦作品数5とかに減らして30話で5800円にして毎年だすようにしたほうがいいんじゃね。
一作品に対して内容が濃くなって、そのほうがファンも嬉しいだろ。
あとただ原作再現するばかりだとマンネリ化するな
なもんだからウィンキー時代にああいう方向に走ったんだろうが
クロスオーバーの度合い薄く原作再現重視しすぎると消化試合になるな
丁度いい塩梅ならいいのだけど
ここんところああ...またか...って思ってしまうんだよな
計算式がクソややこしいからなあ
予想ダメージ機能くらいは付けるべきだよな
実際スパロボネタの某フリーゲームでは付いてるし
だからといって、あんまりオリジナルがでしゃばるとウゼェって言われますよ!猿渡さん!
オリジナルは原作同士の潤滑油や接着剤程度でいいのにねぇ
>>419 アトリームへ帰れ
と言ってもLみたいにオリジナルが薄すぎても
(ラインバレルの)早瀬さん主人公じゃないの?ってなるから難しいとこだな
まああれくらいで良いっちゃ良いんだが
潤滑油としての働きならWのカズマは最高の働きをしたな
どっちもキモオタに媚びただけのキモゲーだ
EXで自軍が敵パイロットばっかのルートあったじゃん
あんな感じでそろそろ暗黒大将軍を自軍で使いたいなあ
あいつら地上支配が目的だから外宇宙からの侵略に対しては
「あつらを倒すまでは手を組んでやる」みたいな感じでいけると思うんだが
ゲッターアークってそんな話なんでしょ
>>424 宿敵と一時的に手を組むのって燃える展開だよな
それはそれでありかも知れないが
育成もスパロボの楽しみだと思うんだよね。
アシュラ男爵をLv99にしてマジンガーフルぼっことかできたら楽しいだろうが
せいぜいスポット参戦?かと思うと萎えちゃうな。
一方、暗愚王は正式加入した
宿敵が強大な敵のために味方になるって展開は
GBAのスパロボDも有名だな
手を組んだとしても悪者は悪者
落とし前を付けなきゃならないけど
そうすると外宇宙からの侵略者をやっつけて、その後地球に戻って手を組んだ奴らと決着を付けることになるな
なんかアホっぽいな
とりあえず1作は最後まで味方でいいと思うのよ
ラスボス倒したらエンディングで「力を使いすぎた、決着は次までとっておくぞ」みたいに別れる
で、次作で敵として出てきつつも「またいっしょにやろうぜ」と、ちゃっかり説得できたりとか
その辺はご自由にと
>>430 最初の自キャラ選択に鬼とか恐竜兵とかDC兵とかいたら買うわw
元々敵キャラで、次回作からの主人公キャラになったといえば
ゼンガー兄貴でしょ。
ニルファのアラドも最初はティターンズに所属してたな
主人公がティターンズ所属でジェリドやヤザンが友人だったりアッシマーに搭乗できるスパロボがやりたい。
主人公がリガ・ミリティア所属でギュネイやプロが親友のスパロボならなんとか
437 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 17:38:47.21 ID:7i5+aavd0
スパロボは中盤から1ステージ長すぎ
いつも中盤以降だるくなる
増援なんて要らないよ
438 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 17:45:18.54 ID:qBbW+RLo0
とりあえずシステムをFE並みにシンプルにしたらどうだ?
そうすればテンポも良くなるだろうし、スパロボはテンポ悪すぎ
最近、隠しユニット控えめね
ウイングガンダムとかグレート冥王みたいな派手なのがない
バザー限定で変わり種のATとか置いてくれてもいいような
NEOではステータスを簡略化したが、ちゃんとゲームになってたので
もうあんな感じでいいと思うんだけど
α外伝のガンブラスターは強かったなあ
ああいう地味な機体が実は...ってのがいいな
ダメージ計算がめんどくせえんだよ
あと、数値もインフレしてるし
FE覚醒はシリーズの代名詞だった「手ごわいシミュレーション」っての捨てて難易度下げて新規取り込んだみたいだけど
スパロボは元々戦略ゲーとしてはヌルいから改善するとしたらロボゲー特有のオタ臭さを何とかすれば新規も入るんじゃね
>>443捨ててない捨ててない。難易度かえると結構難しい。
ただマップがいつもより単純過ぎた感はある。
勝利条件を単純にしたからだろうな
スパロボFは全体的には面白かったけどスーパー系の命中率が低すぎたのがいまいちだったかな
αが個人的に丁度良かった
それ以降は参戦ロボにあまり魅力感じなくなって以降は買わなくなってしまったが
>>415 んだな。
HP30%以下で撤退の敵とか真面目に計算する気にもならん。
リセット連発して適当に調整するのが楽なのはどうかと。
EXみたいなのをもっと大規模にしたスパロボしたいな
複数主人公で選択が他に影響していって
でもシュウの章みたいなのをやりたいっていうのが一番かな
難易度高くてライバルキャラメインな
全くロボアニメにも興味ない人に売るのは無理だろう
しかし、ロボアニメは好きだがスパロボはやらないって奴もいるはずだ
そいつ等を取り込むにはどうしたらいいかを考えるべきだろう
GC、WiiのFEよりは今回のほうが手ごわかった気がする
支援のおかげで失敗したと思っても生き残ることは多いけど
スパロボは新規層の入りようがないじゃん
最近のロボちょっと入れても、ガンダムとかマジンガーとか
カビ臭い昭和ロボマンセーじゃないと絶対に楽しめない
最近のってあんまりスパロボに合わないというか
昭和臭ロボの友情努力勝利とかみ合わない
逆に新規獲得を意識しすぎているってことはないか?
おっさんホイホイだと割り切ったほうがよかったのかも
>446
スパロボのめんどくせーとこはそこだよなー
倒さなきゃ強いパーツ手に入らないから
結局強キャラの一撃頼りになって自由度が低くなる
まぁスパロボは好きなユニットで「俺tueee!」するゲームだから
FEみたいな難度売りにしてるゲームとは路線が全然違う
学ぶ必要は無いと思うけどな
新規取り込むにはやっぱロボアニメの新作で当たり出るの待つのが一番現実的かと思う
>>450 最近の特撮は昭和のヒーローと共闘とか多いが、
古いヒーローが出るからイラネって人、そんなにいるかなあ?
>>448 熱心な原作ファンはスパロボ買わないでしょ
原作のイメージとか壊れるし
> 新規取り込むにはやっぱロボアニメの新作で当たり出るの待つのが一番現実的かと思う
何時頃の話になるんじゃろうねー
「またこれを出してもらいたい」っていうのないか?
最近ご無沙汰なのとか未だ声なししかないのもあるだろう
>>452 それはあると思う。
もはやロボアニメは人気作扱いでもマイナーだからな。
ギアスやOO出すより、ダンバインやファーストガンダム出すほうが売り上げは上がるよ。
撤退ボスは逃がしてもパーツ入手できるようにするべきだな
資金と経験値も欲しい奴だけが無理すれば良いんだよ
確かにギャバンvsゴーカイジャーは燃えるけど
今時のロボvsマジンガーじゃかみ合わない
上のほうで話題に出てた「(暗黒大将軍みたいな)敵と手を組んで戦うシナリオ」があったら最近スパロボ離れてる俺でも絶対買うわ
まぁそれは極端な例だけど最近原作再現、原作再現しすぎててストーリーに良い意味での意外性がないんだよな
もちろん重要なイベントの再現はしてもらったほうが燃えるけど、1から10まで再現されると燃える再現シーンが来る前に原作再現に飽きるんだよ
お祭りゲーなんだからはっちゃけて欲しい
超ヌルゲーのWが絶賛されてた意味をちったあ考えろよ寺田は
>>448 というかスパロボの場合は
PS2のZまでやってた人たちにもう一度買って貰うことが大事でしょ
大分減ってるわけだから
Zのストーリーそんなに面白くなかったのにZで続編出してる
PSPでなんてやりたくない
いい加減α派生のマンネリ製作飽きた
そろそろスパロボも再覚醒が必要なんじゃないかね
俺も飽きたもん
467 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:23:53.40 ID:7i5+aavd0
>>462 そもそも撤退なんて要らんわ
最後まで戦え
Wはテッカマンエビルと共闘できるっていうまさかの展開があったからなあ
Wは発売前はJからの使い回しやら黒歴史扱いだったテッカマン2の参戦とかで盛り上がってなかったのが
発売後は評判が一変したからねぇ
ゴステロがラスボスになったり飛影が飛び回らないとスパロボじゃない
>>466 現状のスパロボは他の事業部のための広告代わりだからなぁ
エウレカもギアスも新作をやるからスパロボに参戦させたんでしょ?
スパロボの続編商法マジだるいわ
折角少ない時間駆使して最終話クリアしてさぁ大団円だと思ったら
「○○へ続く・・・」とか出されて萎える
お祭りゲーは1作完結にしろよ
>>472 サルファの頃から思ってたけど、第○次大戦とかやれるようなゲームじゃないよな
ただでさえ他作品の脚本をごっちゃ混ぜするゲームなのに
普通にガンダムvsエヴァとかすりゃいいんじゃねーの
使途の代わりに歴代ガンダムが落ちてくるのを防衛とかさ
ずっと勝つのが分かってる勧善懲悪続けてもしょうがないだろ
>>470 脳が痛いさんなつかしいなあ
ゲーム自体は嫌いじゃないけど敵ターンのあの気の抜けた曲はきいてるとだんだん洗脳されてきて頭から離れなくなって困る
戦う相手が所詮恐竜帝国とかジオンとかティターンズとかわかりきっちゃってるしなぁ
Gジェネみたいにたまにはジオンスタートでもいいんじゃねぇのと思うんだけど
もちろん続編商法はなしで
>>465 ここ数年で一番シナリオの良かったスパロボだわ
ヌルいけど周回プレイ快適だし、難易度選択か二週目以降で敵の解像度弄れたら尚良かった
スパロボの割にはジワ売れしてて初週17万くらいから累計30万弱まで売れてるしなぁ
478 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:42:50.79 ID:j5bwdZnLP
続編商法じゃなくてDLCでサブシナリオ商法とかにすりゃいいのに
極一部にしか人気無いような作品は欲しい奴だけ別売りで買う仕様にしとけ
スパロボ無双
あると思います
ガンダ無双で我慢しとけ
とりあえず演出とか結婚とかより先に
見直すべきところがあると思うんだ
HPだけ異常に高いボスが一定以下になるとこっちのターンでも勝手に撤退とか
クリティカルが出るまでリセットとかくらったらリセットとか
やられたらそれまで、またはステージの最初からやり直しという
緊張感もそれに伴う戦術性もない
ぶっちゃけ「キャラゲー」以上のものではないのなら
元々比べるのがおかしいよ
>>478 それに近いことは64とリンクバトラーでやったな
熟練度みたいなくそシステム外して
気軽に遊べる難度とやりがいのある難易度をきちんと調整して用意してくれ
>>471 もうすぐ発表するであろう新作にトップをねらえ2参戦に10ペリカ
ユニットもMapも能力も山もなければ谷もない
糞くだらないパロネタとエロネタを入れる同人レベルのライターが神のごとく崇められ
試作機がやたらと無双するゲーム、それがスパロボ
スパロボは参戦もっと減らして
その分クロスオーバーシナリオとかキャラの個性とか練り込むべき
空気参戦多すぎだし、原作再現してるだけのシナリオばかりだし
PPのおかげでキャラの個性もクソもなくなった
最後はオリジナル勢力に殴り込みして囲んでフルボッコにするのがスパロボだ
極論すると中間を省いて戦力整ったら大本を殴り込めばいいんじゃね?だ
どうせ原作連中は復活したりしますし
次作でもう復活していたりするから困る
インパクトをもっと短くしてテンポよくした作品があると最高なんだが。
難易度も結構あるし隠しもかなり多い。
>>487 最近は総動員で各々の勢力を叩くのは相手が惨めなんで
1/2以下の戦力でよくねと部隊をルートに分けてナメプしてんだから
未完成をアンロックと称して売っても無料で出せば問題ない
参戦数は今のパッケージデザインから逆算して9〜10タイトルに絞って3割回顧、3割そこそこ新しめ、3割DVDbox等販促んでサプライズ1割が妥当?
最低でも12は要ると思う
Zとか敵ユニットが豊富な作品だけで固めるなら10とかでもいいんだが
原作終了後とか、いるだけ参戦ってのも売上を一定に保つ目的ではそれなりに有効だと思うよ
流石に第二次Zくらいまで来るとアホとしか言いようが無いけど
495 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:30:27.09 ID:dYKS43O10
ウッソ君とカテジナさんは有効活用していたな
ギンガナムと絡めてまで悲劇をやるとは驚きだ
スパロボはとにかく1ステージが長いのとボスの異常な硬さと精神コマンド使わないと当たらない、避けられない攻撃と全体の長さをどうにかしないとヤル気が出ないわ
でもインパクトくらいの難易度とボリュームにするとそれはそれで文句いわれるしな
無印ZのEXHARDはIMPACTよりも難しいしクリアでスペシャル解放だからやりがいあったのに第2次で何故かなくなったしなぁ
パイロット養成なし武器改造なしの精神P2倍消費でクリアしたら最初から味方敵機体全部使えるとかのサービスが欲しい
あ、あと無駄に多い増援も無くして欲しいわ
FEも増援あったけどスパロボのはめんどくさいだけ
501 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:56:38.96 ID:DBA8BLSu0
別にロボット限定にこだわる必要ないんじゃねーの?
ジャンプキャラがでSRPGとか、まあそれが今度のカプバンナムなんかのコラボなんだろうけど。
くどい原作再現とかいらんし
無駄にHP高くて堅いボスもいらん
あとついでにHP30%撤退のボスもいらん
>>501 特撮やって全力でコケたからロボット以外はおよび腰なんだろう
演出を見るための作業になってしまっているので
ゲーム性を考えたほうがいい
熟練度は要らない、初めに選べるようにして
マイペースで攻略できるようにするべき
終盤の増援って10万越えしてるの混じっていたりするから嫌になるな
>>503 特撮大戦2001か?あんな手抜きコケて当然
参戦作品の偏りもすごいし
特撮大戦はちゃんと作れば柱になっただろうに
あわよくば小さい子どもユーザーもゲットできたかもしれないのに
対宇宙怪獣のつまらなさは異常
「話」が面白ければなんでもいいよ。
原作アニメが好きだから買うんだし。
ああ、カップリングシステムつけりゃいいんじゃね。
そこもクロスオーバーさせたりしてさ。
510 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:05:18.45 ID:3EsrvOoO0
正直KとPSP以外の携帯機スパロボは
どれも調度良いボリュームで戦闘アニメもほどほどながらこだわりもあるし
手軽に出来るのがよかったわ
据え置きスパロボは毎回一週で終わる俺も何周かしたしな
操作性はマジで見習ったほうがいい
なんで版権敵にインベーダーとかバジュラがいるのに次元獣出すのかね
なんで版権敵にナイツオブラウンズがいるのにナイツオブナイツなんて組織出すからね
2つの勢力で苦労も2倍ってか
PSPでもAPは良かったかな
商業的には失敗したみたいだけど
1作完結に帰ってくれ・・Zとか無意味に長すぎるわ
OGなんか10年経っても折り返しにすら到達してないって感じだしね
515 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:07:44.26 ID:j5bwdZnLP
特オタの数もたかが知れてるからなあ
そういうオタク向けのとこじゃなくてある程度大衆受けしてるとこからキャラ引っ張ってこないと売り上げ伸びないだろう
>>507 あれが成功していれば、最近のライダーや戦隊の展開に合わせて一儲けできただろうになあ。
>>509 ストーリーは大事だなぁ
名作扱いされてるスパロボってシステムじゃなくストーリーが良いスパロボだし
まぁそんな俺でもNEOには軽いカルチャーショックを受けた
スパロボなのに、プレイしていてゲームとして楽しいという異常事態
>>515 特オタっていうかこども向けに作ってほしいわ
あ、それはグレバトの役目か
鏡俊也のシナリオは面白い。
かつてのグレイトバトルはまだキャラゲーが物凄い売れてた時期だったから売れてただけで
ぶっちゃけあの程度のクオリティのベルコンアクションに固定のファンがいたわけじゃない
今の時代に最新機種でハットリくん出したからってミリオン売れるはずがないんだし
その辺りを勘違いして、ニンテンドーダイレクトの看板に泥塗って、2本も発表しちゃってあのザマです
521 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:14:54.29 ID:3EsrvOoO0
>>513 あれももとはアドバンスだもんなぁ
マジでその辺の感性取り戻すべき
PXZはナムカプや無限フロ層を取りにきてるソフトだから、
グレイトバトルやロストヒーローズと一緒に考えるのは無理があるような
作品に縛られず、いろんな作品のキャラどうしでもからみまくって欲しい。
FEの支援見ても思ったけども、やはりキャラどうしの関係をもっと掘り下げた方がいいよ。
>>520 新グレバトはこども向けでも懐古向けでも無い
誰をターゲットにしてるのか全くわからない作品
あとニンダイに泥をとかは流石にキモいぞ
Zとかαとかの本編?はどうでもいいんで
携帯機スパロボの新作作って下さいよー
俺アレしかやらないから最近寂しい
全く違うゲーム2つ並べて学ぶも糞もねえよ
>>525 でもそれじゃあ根本的な解決になりませんよね
Aのシナリオはテキストが多過ぎず、ちゃんとクロスオーバーもしてて、匙加減が絶妙だったと思う。
良い意味でGBAらしいゲームだった
敵全体の攻撃範囲表示って今のスパロボにはついてるの?
あれ便利だったんだけど
>>517 NEOは急激に舵を切りすぎた感があるなあ。
もっと評価されていいと思うけれど、スタンダードにはなりづらそうだし。
ステータスを二桁にするといいよ。
NEOはもう少しアニメーションに力を入れてれば
システムは好きだったんだが、もっさり気味だったのと増援がウザすぎなのがマイナスだったなあ
534 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:24:54.81 ID:3EsrvOoO0
NEOはゲームとしてよく出来てたけども、冗談かと思うほど地味なカットインと、
どうしても拭いきれないもっさりアニメがアレやったね。
3Dスパロボもそろそろ市民権得てもいいと思うんだけどなぁ。
MAP兵器
・火計
・水攻め
・祈祷
NEOはAIがもうちょっと頭よければ…
あと、曲射はリアルロボットの方が向いてるよな
>>523 いや、まさにそこなんだよね。
最初は甲児がアムロにフランクに話しかけたりとかだけでニヤついちゃってたよ。
毎回「ゲーム面が面白くない」って言われるから、色々努力はしてるみたいだけどさ。
せっかく垣根を超えて集まったのに、
それぞれがバラバラに原作の後追いしてるだけじゃ、何の意味もない。
3DCGということならナルトのやつくらいやればドット絵信者も黙るだろ。
>>535 もうすこし力を入れて作り込めば良い線行くと思うんだけどねえ
なんか地味+もっさり+カメラワークが変なんだよねえ
あと、なんで2Dに比べてキャラのカットインが雑なんだw同じ一枚絵なのに可笑しいだろ
541 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:30:39.81 ID:3EsrvOoO0
3Dスパロボは毎回惜しいとこまで出来てんのに
やる気が感じられないんだよ
>>538 人気の高いWなんかは原作を知らないと誰がどの作品のキャラなのか
判断が付かなかったりするくらいに違和感の無いシナリオだったな
あれくらいの作品をまた遊んでみたいもんだわ
スパロボってガンダム?
NEOは敵の種類が少なすぎた
武器の特殊効果で個性が出せそうだったのに
>>535 システムに金かけると演出が疎かにでもなるんかね。
あと
毎回3Dスパロボって実験的に色々やってるんだが
なんで2Dにそれをいかさない
ガッキンガッキンエフェクト付けまくって小気味よく動けば3Dでも戦闘かっこよく見えるのに。
動きがノロノロしてる感じがどうしてもある。
>>538 それを思うと、やっぱりWが最高だったなぁと思うのですよ。
セイナとごひとか、一部に垣根が分からないレベルの関係がゴロゴロしてたし。
信者乙って言われること多いタイトルなのは、それだけのことはあった。
>>533 ウザイくらい増援が来るのは大抵決戦のマップだし
ほとんどが敵の本拠地で頭数ではストーリー上相手が圧倒的なんだから当然だろ
むしろほとんど増援の来ないのに敵のほうが数が上だから
増援にかまわずさっさとボス倒せとか言われるほうが寒くてかなわんよ
3Dスパロボ作ってる「さざなみ」のホームページ見てこいよ
ぶったまげるぞ
>>540 NEOのカットインはその前の3DのXOよりも目に見えて手抜きだからな
そもそもGCでは「CGにカットイン演出は合わないから付けない」って方針だったのをXOであっさり覆したんだが
ああいう目に見えて分かる手抜き・低予算ってのはそのまま購買意欲減衰させるよ
>>548 ステージボスを倒したと思ったらまた新しいステージボスが
大量の雑魚を引き連れて現れるのを毎話繰り返すJの悪口はそこまでだ。
552 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:35:18.71 ID:3EsrvOoO0
やっぱW人気みたいだな
個人的にはDも好きだけど
NEOはシステムがどうとかよりも手抜きポリゴンアニメとフラッシュみたいなカットインのせいで売れなかったんだろ
今回のスマプリゲーもそうだけどいい加減バンダイチームはポリゴンモデルをマトモに作れる人材を入れるべきだと思うわ
Wはナデシコとアストレイ、オーガンとテッカマンブレードが実に上手く融合してたな
グレン「緊張の余りまちがえてアニメDVDを渡してしまった」
は吹いたw
あとアニメーションの演出とか下手するとαより凝ってたよな
ロボットアニメ自体の人気がなくて新規が増えないのが問題
>>553 人材が居ないんじゃなくて企業としてやる気がないんだろ
>>552 Wはそれまでの作品と、出る前の期待値との反動が凄かったと思う。
俺もDは好き。
>>549 外注請負専門のメーカがアプリ開発を平行して行ってるのは珍しくないし
むしろそのおかげで安定してるんならそれに越したことはないんじゃないか
>>552 Dも好きだわ、シナリオ面でもそうだけど妙に厳しいバランス調整もいい具合だった
Dは、メガゾーンの空気っぷりを除けばかなり好きだった。
親友ポジションがギュネイとか最高だ。
>>554 ガガガとゴライオンとかもある意味すごかったね。
考えうるコラボネタを全部ぶっこんだような作品だった。
DLCをてんこ盛りだな
マジンガーZだったらスクランダー付きはDLC
ガンダムだったらHai-νはDLCみたいにすれば良い
Aも良かったなあ
ちと強化パーツがバランスブレーカー過ぎたがそれもまたよしw
ガンダムハンマーの射程が10くらいまで伸ばせたんだっけ
トライダーはミサイル一発百円だな
FEとスパロボならともかく、覚醒とスパロボならスパロボの方が評価出来ると思うんだけども。
564 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:45:28.69 ID:i7ge9VoJO
Dは主人公も良い
565 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:46:31.20 ID:3EsrvOoO0
やっとFEの話が出たと思ったらこれだよ
GBA以降ぐらいからならスパロボはADW、FEは封印烈火蒼炎だな
シミュレーションとしておもしろくないところだな
最初から難易度選択あったとしても、スパロボだと難しい選ぶやつほとんどいなそう
初めてやったスパロボはF(F完結編)だったけど、死ぬほど難しかったわ
最近のスパロボはお祭りゲーとしての側面が強いよね
でもシミュレーション部分をおもしろくしたところで購買層てきに意味ない気もするが
>>568 まぁ、オレつえーするゲームって面が強いからね。
FEとかのSRPGは射程の縛りが戦略に組み込まれるけども、スパロボの射程は伸びすぎた。
結局最終的には隣のマス全方位から囲んで必殺技ぶち込むだけだし。
>>563 自分の好みと客観的視点に基づく作品の評価を混同するべきじゃない
時を越えて最近聞かないな
>>567 ファンが求めている物にどの程度答えてるかの差だけど?
スパロボは傑作はないけど、戦闘アニメ、クロスオーバーといった要素にちゃんと答えてるけど、
覚醒は面白いSLG、結婚によるスキル継承と育成、過去キャラの夢の共演といった発売前に望まれていた要素にちゃんと答えられてるとは思えないんだけど。
NEOからフィードバックされたシステムが一個あったな
味方で敵を囲むと補正がかかる奴
NEOからフィードバックされたシステムが一個あったな
味方で敵を囲むと補正がかかる奴
ちゃんと答えられてたら売り上げ下がらねーわ
スパロボがクロスオーバーとか嘘つくなよ
原作再現()とか何が好きでアニメで見たものをゲームでもう一回見せられなきゃならないんだよ
NEOのフリーランみたいなシステムは、2Dスパロボでも行けると思うんだけどなぁ。
NEOのシステムそのままで、テンポを完璧にした3D新作を3DSで出して欲しい。
もちろん通常の2Dモノも並行して。
>>572 ファンの声(2ちゃんねるの書き込みw)なんて売上に影響しないって事だろ
スパロボもFEもGBAの頃が一番良かった
スパロボの難易度がみたいな意見もあるけど、今更SFC第三次みたいなバランスで出しても誰も得しないよ。
そもそもこのスレに両シリーズをちゃんと比較出来るほど作品数やってるのがどれぐらいいるのよ
もうちょっとメリハリ欲しいかな
リアル系で削ってスーパー系でボスに必殺の一撃みたいな
極端すぎるFみたいな感じにしろとは言わんけど
第二次…というかZシリーズが全体的に微妙なのは確かなのよね。
だからスパロボと覚醒と書いたわけで
>>578 あーそれは全く否定しないw
アニオタに見捨てられることが怖くてストーリーに手つけられないだけだろ
>>583 ゲームオリジナルの改変が好評だったWに引き続き、参戦作品の原作シナリオに大きくメスを入れまくったKを舐めるなよ!!
エルドラX・・・。
Kを思い出すと、ゼノブレの社長が訊くだったかの
「主人公はプレイヤーに嫌われないキャラにするよう気を付ける」ってのがよく理解出来る
>>576 原作再現より、クロスオーバーしたキャラの介入によって、
原作の悲劇を回避できる方がグッとくる。
ロボはそのままで、パイロットを萌えアニメのキャラにすればいいんちゃう
Kでのファフナーの扱いは絶対に許さない
原作と違って活躍の場を与えられず、最後まで成長しないルージ君とかも泣けるわ
兄さん&ヴォルケイン改は隠しユニットにして、条件満たないと原作通り死亡で良かったのに
スパロボの『難易度高い=ダルイだけ』の図式はどうにかならんのか
とりあえずHP高くする、堅くするはやめろよ
1MAPの時間かかり過ぎないようにするだけでもっと売れると思うんだけどなあ…
>>586 それだとWのテッカマンブレードが最強だったよね。
「あの人はひとりではありません」にオレの涙腺が大崩壊。
無敵団団員
>>591 黒歴史扱いされてたテッカマンブレードUをあんな形でシナリオに組み込むとは思ってみなかった
スパロボはご新規さんをどうとりこむのかが課題だろう。
そのためには中身と広告戦略を変える必要がある。
今回のFEは中身も従来あったとっつきづらさが薄くなったし、
広報も上手かったと思う。
ご新規さんってロボアニ好きだけどスパロボ初心者って人のこと?
>>572 覚醒がどれだけファンに支持されてるかe-shopの評価見てみろ
3DSのソフトで最高の評価値だぞ
2chの業者や極一部のオールドタイプが批判してるのを間に受けてファンの期待に答えてないとか
情弱すぎるだろ
そこは、なんにも知らない人もこれをきっかけにロボアニメに興味を持たせてやる!
くらいの気概でひとつ。
>>595 そこまで細かくなくて、スパロボに興味がない人という意味で書いた。
こう、スパロボってもう新規獲得無理ゲーだと思う。
ガンダムAGEが爆発的にヒットでもすれば芽もあったんだろうけども、
もう今の若い子らがロボットに興味持ってないもの。
最近は正統派なロボアニメとかも無いし、もう懐古をいかに釣るかの勝負。
ゲッターアークの後半を捏造して参戦させるしかねぇな。
ロボットアニメが一番多かったのは何十年代でしょう?
初代〜4次の時代もロボアニメは死滅状態だったんだよなあ。
あの時代はスパロボにロボアニメを復権させる力があったのに。
いくら最近の作品を参戦させても、スパロボ自体が古臭いから取っ付き辛いんだよ
マジンガーとかあの辺が出ると、いつまで経っても変わらねぇなって
603 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 22:53:32.02 ID:hHqp7XVL0
90年代
ロボアニメでも切り口変えれば他の路線もあるんじゃないかなぁと。
勧善懲悪悪人成敗ものでアイアンリーガーにキャット忍伝、ムサシロードなんかの意志持ちロボ縛り。
根強く希望されているファンタジースパロボ。
OVAスパロボ、ラノベスパロボ、ロボゲームスパロボ…楽しそうなのはまだ沢山あると思うんだ。
取っつきにくいのはシステムを複雑にしまくるからで
α外伝より複雑なのは新規獲得とか無理だろ
大張スパロボ
>>605 基本ヌルゲーなのにシステムはややこしいっていうね
常連客に向けて「新システム!○○システム搭載!」とかアピールしないといけないんだろうけどさ
>>604 ある意味、かなりターゲットを絞ったのがNEOだったけども、3Dもあいまって売れなかったからねぇ。
ファンタジー縛りなら、ダンバイン、リーンの翼、エスカフローネ、ラムネス、FSSとか、それなりにいけそう。
FSSは違うか。
いっそ特撮ロボとか出しちゃえばいいのよ。
デカレンジャー希望。
例えばFEの支援なんてスパロボにも合うと思う
別にフルボイスでイベント作れってわけじゃなくてね
A、Bというキャラに支援関係が成立してると出しておくだけで
原作を知っているファンはいくらでも想像で会話を妄想できる
プレーヤーの想像力に委ねる部分を作り出せば
スパロボは絶対伸びる
>>609 支援効果は実は既にある。GBA時代の基本システムの一つだった
小隊システムはダルいだけだったね・・・
64から実装したんだよな
この際だからDTからスピードの概念をパクるのがいいと思うんだが
調整はちょっと大変そうだけど
>>608 ガリアンやヤマトタケルも入れてー
ワタルなんかは結構な旧ファンに呼び掛けられるビッグネームだと思うし。
レイアースも人気あるのかな?見たこと無いけど。
まあ、FEの支援会話みたいなのをやるってのはありかもしれんけどな。
原作再現にうるさい人らに考慮して、クロスオーバーがしにくくなる
なら、せめて、ゲームストーリにに直接関係しないところで、
キャラ同士の絡みでも出せばいい。
がんばると脚本屋が死ぬかもしれんが。まあ、殺してしまえ。
>>610 いや、ああいうシステムとしての支援じゃなくて
戦っているうちに出来上がってくる信頼関係というか
プレーヤーによって誰と誰に支援がついてるか全く違ってるのがいいかなと
ちなみに支援関係でキャラ間の関係性を表現するのも既にやってる。
有名なのは、OGのリュウセイとクスハの間でクスハ→リュウセイのみ支援効果があったって奴
>>618 それを0からプレーヤーの意思で作りたいんだ
終盤になると色んな作品のキャラがお互いを認め合ったりしているけど
それを戦闘マップで表現する方法が薄いのはもったいない
>>614 ガリアンは鉄の紋章もいけるね
人馬兵や機甲猟兵もかっこいいけど
重射兵がただの鉄の棒をドカドカと打ち出すのは
見ててゾクゾクしたっけ
ダンバイン
リーンの翼(バイストンウェル戦記)
レイアース
ワタル
ラムネス
ガイキングLOD
地球人の異世界流出が止まらない
>>616 確かDだかJだかはまんまFE覚醒と同じだったはず。
キャラ毎に最初から支援関係成立する相手が決まってて、支援を成立させるほど支援レベルが上がって行くシステムだった。
更にJでは複数のヒロインのうち一番仲良かったキャラと組んでる場合のみ必殺技が使えるシステムとか、
EDでそのキャラとくっつくシステムがあった。
まあドモンとアレンビーを並べると
アレンビーのほうにだけ半分のハートがヒョコっと出るのは
ちょっと可愛そうに思えたなあ
アレンビーを出すならキラルも出すべきだな
ワタルやグランゾートは腐女子受けしたキャラ主体のOVA小説ラジオが人気の大部分を占めてて
純粋なロボット物としての需要は少ない気がするんだよな
TV版の頭身低くて醜い敵キャラよりドラマCDとかOVAの耽美系キャラの方が人気あるんだろ?
キラルもたまにでるよ
Gガンはシャッフル同盟すら省かれる率高いけど
>>625 純粋に男児にも人気あったぞ。
てか腐ウケしてたのは知らなかった。
>>623 アキト→ルリだと友情支援なのに、ルリ→アキトだと恋愛支援になるみたいなのもあったな。ああいうの好きだった
>>625 それは偏った見方だと思うよ。
当時小学生だったオレも楽しんで見てたし、おもちゃも人気だったと思う。
腐女子って結構メジャーなものに食いつくから、=普通に人気あるってことでもあったりする。
631 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:28:03.47 ID:7i5+aavd0
廃止してほしいものは強化パーツと精神コマンド
腐向けのレッテル貼られてるけど
ダグオンもガンダムWもゴッドマーズも大好きです
>>631 精神コマンドが癌てのはたまに言われるな。
絶対回避だの絶対命中だのがポンポン使えるからゲームがおおざっぱになるとかで。
>>628 当時は腐って表現あったかどうか忘れたけどオタ雑誌のOUTとかに女ヲタがイラスト投稿しまくってた記憶がある
FE覚醒からスパロボが学べることかぁ
・3Dになっても2Dのころの演出の良さを維持する
・主人公=プレイヤー
・隣接&ダブル支援と好感度システム
だな
つーかFE覚醒から学ぶより
スパロボNEOの進化版を作った方がはるかに革命的スパロボが作れるわ
あれの可能性はかなり凄いものがある、金かけて作って欲しい
>>630 ジャンプ同人誌も黄金期の方が元気あったしな
>>634 忍たま乱太郎は昔からEDで視聴者のイラスト掲載するコーナーがあってな。
初期の頃から場違いに上手い耽美なキリ丸のイラストとかがちょくちょく掲載されたりしててな。
聖闘士星矢だって腐女子人気すごかったけど、もちろん男児にも人気だったじゃない。
全国区のコンテンツで、腐女子に偏った支持を受けるものって意外と少ない。
イナイレも子供人気ちゃんとあったし。
スパロボはあらゆるシステムが大雑把な方向向いてると思うなあ。
「シンプルにしてディープ」の逆。「複雑だけど浅い」。
>>638 ジャンプを例に取ると、極端に腐人気に偏ってた作品って言うとワイルドハーフや封神演義あたりしか浮かばないな
強化パーツは中々上手くいかないよなあれ
付けるだけで全く違う程に強くなると俗に言う「フル改造してハロ」の状態になるし、
かと言ってLみたいに廃止して他の要素にしてしまうと没個性になったり
「このユニットにこれを付けると強い!」みたいなのが無くなる
ただ改善点を上げるとすれば、パーツ取得数をもう少し絞ってプレイヤーが取捨選択出来るようにすれば良いと思う
終盤になると確実にブースター9個・リペアキッド20個とかになるでしょ
ああなるともう付けるも付けないもないよ
ロボット物の宿命だけど、一撃必殺が多すぎるからSLGとして微妙なんだよね。
一撃必殺(一撃瀕死)のバランスだから、必中や閃きが重視されてゲーム性を損なってるっていう。
スーパー系でも4発くらいで落ちるのはダメだろう。
底力を生かして戦うスーパー系とか、
小破しながらも回避を生かして戦うリアル系とか見たいです。
>>642 FEのアーマーナイトに比べてスパロボのスーパー系は頼りにならな過ぎだよな
愛とかいう精神コマンドがただの自己愛なのは笑えるよ
Zで強化パーツ付けるときユニット一覧の右半分ページめくりできないんだな
サルファではできたような気がしたけど
マジンガーZが敵に狙われている
敵の研究所侵入を阻止せよ!みたいなマップで
阻止失敗したらGAME OVERにせずにそのまま進めさせて欲しい
(結果としてマジンガーは合流時期が遅れる)
自分の判断ミスによってはピンチを招くけど
それをその後の自分のプレイで打開できると楽しいかなと思ったり
初代ガンダムだってシャアとガルマで腐人気があったらしいしな。
>>639 同意。
>>644 昔はマップ内の味方のHP全回復とかだったね
>>644 昔は自軍の全ユニットを回復させる精神コマンドだったんだが、何時の間にか奇跡と統合されたんだよな。
なんで愛で自分のパワーアップなのかは確かに疑問。
>>635 NEOはやってみると
この路線は絶対に続けて欲しいって思えるんだよな
同時に金かけてねえなあってのがチラチラ見えちゃうんだけど
>>647 禿自ら「初代は女性の支持で」と楽しそうに語っているシナ
>>650 戦闘アニメはゴウザウラーとかリューナイトの戦闘アニメが凄い手抜きでこりゃ駄目だって感じはした
精神コマンドもダルさの要因でしょ
敵ボス倒す時は必中熱血幸運努力
ワンパ過ぎる
>>643 覚醒はアーマーナイトがダブルのおかげで移動が早くて助かるわw
>>650 そうそう。NEOはグラフィックは超糞なんだけど
ゲームシステムはスパロボの新しいスタンダードになれるくらい斬新で面白かった。
対空・対地武器とか機体サイズとか戦艦からの交替とか、良いシステム満載だった。もったいねぇ。
ゴウザウラーのバンクを3Dで再現するのは不可能だろ
ただでさえ3Dは背景召還系が苦手なのに恐竜とか火山爆発とか謎空間祭りだからな
精神コマンド含めて、従来システムのスパロボはもうただの作業みたいになってるのよね、ゲーム部分が。
従来システムでヌルゲーでも、テンポ良かったりシナリオが良かったりで評価されてるWとかもあるけど。
NEOのシステムのように、決まり切った型を破ったものを本編に取り込めばいいけど、保守派がうるせぇだろうし。
>>656 発売当時あのショボイ3Dアニメをやたら褒めてた連中がいたけどな
精神コマンドは効果を小さくして、
任意発動じゃなくってランダム発動でいいと思うんだけどな
スキルや各種条件で発動確率上昇
で、その分ボスのHPは下げる
NEOでもガンバルガーとゴーショーグンはかなりできがいい
リューナイトは女邪竜族のドゥームの戦闘アニメが何故か中々かっこよかった
愛は「あいつを守るために負けられないんだー!」なイメージだな。
初代は唯一のユニット復活手段だったなあw
メッセージも「ふっかつした!あいのちから は いだいだ!」って復活の理由になってねえw
ライダース・ソードはすごく良かった
フィオルンの顔みたいなもので、開発後期で作ったものは良くなっていくんだろうなあ
愛が変更になったのって
ドモンに愛つけたのはいいけど
お前回復してる場合じゃねえだろって事で
戦闘系にされたんじゃなかったっけ?
確かに明確にこれでってのはちょっと思い出せないなあ
>>663 なんか説明しづらいんだけど、例えばゴッドガンダムの胸部カバーが開くとこみたいな、
ガシャンっ!ていうメカのアニメ的なキビキビした感じが悉く出てないんだよな、NEOの戦闘アニメって。
>>665 なんか納得。
ドモンといえば愛なのに回復じゃなあw
シローは「誰も死なせない!」で回復でも似合うが。
精神コマンドが単なる魔法だからビミョー。
むしろ隣接支援で精神コマンドっぽい効果発動とかなら考え様があるかも。
包囲して命中アップとかはその可能性。
>>666 昔Gジェネのムービーで、拳握るシーンが全然握ってる感じに見えなくて、なんか違和感を感じたのを思い出したっスわ。
3Dスパロボは、テンポの悪さと外連味の無さが色々と台無しにしてるわー。
ぬるすぎてせっかくのシステム全く生かす必要無いのが勿体ない
援護攻撃援護防御とかさ
比較するのも酷かもしれんがダンボール戦機を見てると、
この方向なら3Dアニメもいけると思うのだが
とりあえず長い戦闘ムービーはその機体で一番強い技(必殺技系)だけでいいわ
ビームサーベルとか近寄って斬ってサッと引けばいいんだよ
>>666 アニメ的な演出とか誤魔化しってのが全然出来てないんだよな
ただの出来の悪いCG人形を動かして、それをただカメラで撮ってると言う以上の感動が無い
他の会社なら3Dでもいくらでもこう言う演出が出来てるメーカーがあるんだから、単純に技術力不足としか感じない
DQバトルロードとかナルトとかは、あれを3Dだから演出が再現出来てないなんて誰も言わないだろう
ニュータイプだの切り払いだのの特殊能力、精神コマンド、小隊長ボーナス、とFEのスキルに当たるステータスが3種類もあるのは煩雑すぎかもな。
さらに機体の特殊能力もあるし。
アニメのダンボール戦機のLBXシーンはかなりクォリティ高いな。
このスレでも度々でてるけど、ドラクエのバトルロードが2Dっぽい雰囲気を残したまま3Dのダイナミックさを活かせてるし、
ちゃんとした所がアニメを担当すれば3Dでも視聴に耐え得るスパロボにはなると思う。
でもバンプレにそれは全く期待できない。
スパロボって難易度やゲーム性がどうのってゲームじゃないだろ、やったことあんのか?
>>672 それをやったのがNEOだったけども、
声とか読み込みとか変な間とかのせいでカットした意味がなかったっスね。
据え置きだから声ないと淋しいだろうけど、セリフ全部言い終わるまで棒立ちなのはいい加減なんとかして欲しい。
ダンボール戦機ってダンボールの中で戦うビーダマンとかカスタムロボ的なやつだろ?
スパロボ参戦は無理がないか?
>>676 シナリオ部分も退屈すぎる
今時世界観の説明するのにろくにマップも表示させずただ説明テキスト垂れ流すだけとか
時代に取り残されてるとしか思えない
参戦するかどうかでなしに、
3Dの戦闘演出のクオリティが高いっつーだけよ
とりあえず既存のものに乗っけていくだけで取捨選択ができてないからなあ
>>676 その結果が作業ゲー化でシリーズが斜陽だからな。
せめてゲーム性に手を入れたら延命できるんじゃないかというのがこのスレだよ。
>>678 他の機体をレッドウォーリア、ビギニングガンダム、柔王丸、ヒカル等にすれば問題ない!
>>683 そっちの発想はなかったわw
ダンバイン程度でもスパロボクラスだな
ボンボンボンボーン(マップ上に爆発エフェクト)
主人公「うわっ!敵の攻撃か!」
ボンボンボンボーン(マップ上に爆発エフェクト)
主人公「くそ!なんて手強い敵なんだ!」
いつまでこのファミコン演出やってんだと思うなぁ
イベントスキップしようとするとここでいちいち引っ掛かるし
選択と熟練度以外の分岐も欲しいよな
特定の条件満たすとifルートに分岐はZでやったけど
まずスパロボは常識で考えて欲しい
一旦、スパロボの常識を捨てて考えて欲しい
毎回、同じキャラが出てきて同じストーリーの作品があったとしたら…それは紛れもない駄作だよね
シャアがコロニー落とし〜マジンガーとアシュラ男爵〜みたいなマンネリ
シャアが逆襲した回数てそんなに多くなかったような。
Dみたいに変化球もやってるし。Rみたいな見せ方も工夫が見られる。
>>689 元ネタありきのスパロボで元ネタを否定するのもどうかと。
同じようなネタを同じようなタイミングでってのは同意。だから元ネタをどう調理していくかっていう工夫が問われるわけで。
アクシズ落としも序盤ホットスタートでなのか中盤山場か終盤たたみかけるイベントのひとつなのかで印象は変わるよ?
流石に2作連続で全く同じ作品で全く同じシチュエーションやられるとウンザリするな
SPRG部分で差別化するとか、他作品を絡めてくるとか、チョイスするエピソードを変えるとか、やり様はあると思うんだが
ゴーダンナーの基地守るマップとか…
最近流行りの、「参戦はするけど既にラスボスを倒した後という設定です」はマジで勘弁して欲しい。
なら参戦すんなや。
視点を逆転して敵側の物語書いたらいいんじゃないかな
いい加減クワトロじゃなくシャアが使いたいし
キャラものなんだからそういう所はもう少し工夫できるはずだな
他のシチュを拾うとか、順番を入れ替えるとか
どうせシナリオ分岐するのなら、どっちの陣営に付くか選ばせて欲しいよな。
ニルファだったか、俺はずっとヤザン隊長の下で戦いたかったぜ。
新しいことしてマンネリ打開or新規層の開拓とかしたいけど従来層の反発が大きい
その従来層に逃げられると数字が出せなくなってシリーズが終わっちゃうから結局
次回でなかったことにする、その繰り返し
どっかでこの流れ止めないといけないんだけど残念なことにもうユーザーと開発者の
チキンレース状態
「もういいよこの展開は」って思ったのはGガンダムくらいかなあ。
毎回、師匠裏切る→兄貴登場→ラブラブで締めのパターンばかりで、個人的にはGガンは原作終了後のほうが安心する。
一回くらいは「地球の覇権をかけてガンダムファイト」をガチでやってくれないかなと思うが難しいだろうなあ。
俺は序盤でマジンガーが研究所を守る展開がうんざりしたよ
そんなに大切なシチュエーションか?
「これで一話完了〜♪」みたいなノリで作るなよ
NEOのGガンはDG細胞が異世界にまで迷惑掛けてたのに笑ったので良しとしてる
NEOはシナリオ面でも頑張ってたと思う
クロスオーバーも頑張ってたし
NEOは主人公の厨二がひどい、毎回間違いなく外してたわ
704 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:01:40.36 ID:V1sh7epE0
スパロボ厨って売上だけでいつもでかい顔してたけど、今どんな気分?
スパロボ厨の唯一の心の拠り所だったもんな>売り上げ
ゲーム性スッカスカのキャラゲーだから売上しか誇るもんねーし
NEOは主人公いらなかったというか弟が主人公で良かった
流石にFEにSRPGのトップの座を奪われたことに多少は危機感持ってたみたいよ
ただ相変わらず危機感持ってないショタ何とかが暴れまわってるけど
NEOの主人公って厨二だったっけ……と思い出そうとしてみたけど顔しか思い出せなかった
弟とヒロインは覚えてるんだけど
少なくともウードさんっぽい感じは無かったと思うんだが
恥ずかしがって呪文の詠唱してたから厨二ってわけでもないだろあれ
うろ覚えだけど厨二的な台詞を言わないと機体のパワーが発揮されないから仕方なく言ってるみたいな奴じゃなかったっけ
このゲームって豚の工作がとんでもないよな
64、D、W、NEO、SC2と任天ハードで出たらとにかくマンセ―
ZとかOG外伝とかKとかインパクトみたいにPSハードで出たらネガキャンネガキャン
ほんと豚が消えればもっと売れるのにもったいないわ
NEOの主人公ってむしろロボが中二っぽいのを恥ずかしがってなかったか?
主人公が厨二ってよりロボットが厨二。本人はなんでこんな呪文が必要なの?とか突っ込んでた
>>710 KがPS…?
ミストさんをフルボイスで聞けるなら買うわ。
版権に戦艦がいないからオリで戦艦出す必要があって、
弟が取り込まれてどうこうってハガレン的なアレがやりたかっただけじゃね?とは思った
主人公がお飾りの戦艦だと売りにならないから兄を出してみたけど、何でいるのかよく分からない
突っ込み待ちな書き込みして後釣り宣言は白けるからやめてね(´・ω・`)
(スパロボKが参戦しないOGなんてやる価値があるんだろうか…
明らかな突っ込み待ち過ぎて白けるなぁ…
というか駆はここ最近の主人公に比べたら普通の高校生って感じだろ
厨二要素だって呪文詠唱位だしそれだって機体構造必須だからやってた
そして呪文詠唱もラムネやリューナイトと同世界で製造されたロボットという設定からブレてない
物語的には弟が主人公だったよねぇ…でも兄貴も必要といえば必要だったかしら
722 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:12:36.70 ID:6x9jQQ6v0
>1
嫁要素だろう
シナリオ分岐に意味が無いんだよな
分岐してる間の行動が後の展開になんの影響も与えない
分岐と呼べるかも怪しい
Lの一鷹にしてもそうだけど、ぶっちゃけあそこまで来ると
「この男の子が今回のオリ主人公です!ただの中・高校生なので特に主人公にした必然性はありません!」
みたいな扱いされるくらいなら無理やり出さなくても…と思うけどなぁ、OG用なのかね
Lなんて成長要素にしろ、各作品の接着剤にしろ、世界観の構成にしろ、完全に早瀬が主人公じゃんあれ
どのくらい早瀬が主人公かって言うと最終マップで一鷹を編成し忘れて出撃させ忘れるくらい
NEOに兄貴必要無かったって言ってる奴は
FE覚醒でマイユニ主人公だしクロムは別に必要無いよねって言ってる奴と同じ位アホ
アニメ版ラインバレルの設定がスパロボ向けとしての都合良すぎたとも言えるわな>早瀬
3次やα外伝みたいなのはどうも落ち着かない。
扱いが微妙でも主人公は欲しいなあ。
>>682 無理でしょ、そういう実験作をユーザーが買わなかった結果が今なんだから
あとシステム関係なら昔から細かく手を入れてる。
>>725 それはお前がアホだわ
FEで主人公とマイユニが分かれたのは、みんなに担がれて物語を引っ張る力強い王子と
プレイヤーの感情移入やストーリーテラーとしての分身の役割を分離させたからなわけだし
NEOのオリキャラではそこまで明確に役割分担してるわけじゃない
もし仮にヘクトルが人気が出なければ今でもFEはマルスみたいな線の細い王子様を皆が担ぐスタイルのままだったと思うよ
>>723 周回ボーナスつける割に、
社会人の固定客から一周でほとんどの要素が遊べるようにしてくれと言われるんだそうな
>>728 最初にその手の路線やったスクコマ1が本家スパロボと比べると散々な出来(特にUI)だったから
そこで一気に買わなくなっちまったのも原因だろうな。
いやまあスクコマ1はあれはあれで面白いんだが、
修理してると出撃不能とかキャラゲーとしてどうなの?って部分もあったし
以降の実験作で「スクコマと違う!めっちゃ金かけてる!」って宣伝を全然出来ないのも悪いし
ぶっちゃけ自業自得な部分も多い。
スパロボなんて値段高いから実験作にホイホイ手を出せないのも痛い
NEOのGガンはDG細胞出演でドモンはおまけみたいなもんだったからなw
Zなどのスパロボ本編はほんと
>>639の一言に尽きると思うわ
NEOだと仲間が大量の小学生と一部の大人で極端に別れてたからその中間に位置する主人公は結構貴重な存在だったろう
年齢設定だけならお町さんとかが高校生ぐらいだけど
>>1 FEのシリーズは一度も遊んだことないけど、そんなに優れたゲームなの?
俺がスパロボやってるのは好きなアニメのロボの戦闘シーン見たさなんだが…
とゆうか高校生は駆とマジンガーチームしかいなかったしなぁ…
>>729 お前はアホ
覚醒のマイユニは一キャラとして完全に存在を確立していて
本当の意味でのプレイヤーの分身としても存在していない
ストーリーテラーという役割自体果たしてないし感情移入出来る訳も無い
弟はヒロインだから
>>734 売り上げが落ちてないならそれでいいんだけどね。
今は戦闘シーン見たいだけなら動画サイトで満足しちゃうって問題があるからなあ。
>>736 この前ちょっと配信みてたら、配信者感情移入しまくりだったぞw
俺の娘が俺の娘がってなwwww
OGで何を正史にするかで揉めないように最初から見据えちゃってるんだろうけど、
主人公が一人だけで選択要素が無くて、スーバー系に至っては武装追加だけで後継機無しも珍しくないとか
オリキャラは最近やたらケチ臭いよな
Lなんてラスト一話まで待たされて合体攻撃追加とか…
大統領はマジンカイザーだけで倒しました
>>734 優れたゲーム性だからこれだけ続いてるんだと思う
スパロボを毎回買う層はおそらくお前さんと同じ理由が8割くらい占めるだろう
FEを毎回買う層は真逆。シミュレーションの出来を求めて買ってるはず
誤解されんように言っとくが俺はスパロボも好きだぞ
というかこのスレ、FEもだがスパロボ好きな奴ばっかりだろw
>>736 えー俺感情移入しちゃったけどなぁ。
2週目はマイユニ女で始めたけど、やっぱ感情移入しちまったよ。
クロムは俺の旦那!とか、キモいけどさ。
>>731 リアルタイムという意味ならバトルコマンダーの方が先でしょ
俺は好きだが取っつきが悪すぎるからな
FEとスパロボで住み分けが出来ているんなら学ぶ必要もない気がするけどw
>>740 あーそれなぁ…本当最近オリジナルが主人公、機体が決まっちゃっててなぁ…昔のように機体を選ばせて欲しいわ…
説明書がやたら分厚かったな、バトルコマンダーは
マイユニ並の自由度の高いのは無理でも、
主人公、機体選択は欲しいね
攻撃選んでから精神使えるようになったり操作性なんかはもうほぼ完璧なんだけどね
友達が4次Sから初めてスパロボやった時、スーパー系とリアル系の特性とか精神の使い所とかPとかBとかMAPの意味とか色々教えたけど
当時ですらそれぐらい新規にはややこしいのに今のスパロボは新規の人は絶対ついてこれないよね
マイユニみたいなのはほしいね。
初代αぐらいまでは主人公=自分って感じだったのに今はOGのせいで主人公が個性持ちすぎ。
最近はもう周回しようっていう気がわかないんだよなぁ…ルートを埋めようってなっても結局共通ルートで同じ話がひたすら続くから辟易しちゃう…主人公や機体が違うってだけでもモチベが違うんだけどねぇ…
あ、あとは育成する楽しみがないな…結局改造しちゃえば大体活躍出来るし…
戦闘アニメが売りなのは間違いないけどそれだけが目的のユーザーなんているの?
俺は基本的にカットしてるんだけど。A位テンポよけりゃ全部見ても良いけど
>>746 そうなのか。俺は中古で説明書無かったから全部手探りだったわw
まだネット環境もなかったし。
そう言えばガチャポン戦士2も説明書なしで手探りだった
>>753 携帯機や3Dであきらかに売り上げ下がるから多いと思われる
プレイ済みの共通ルートがFEくらいのテンポなら分岐埋めようと思えるのかも知れないんだが
イベントごとに飛ばすか会話シーン全て飛ばすかをコンフィグで選べたり、
自動反撃で敵ターン全スキップとか実装してくれないかね
>>753 戦闘アニメメインだけど、あとは贔屓のロボで気軽に俺ツエーできるところかな。
スパロボがもし緻密な戦略を必要とする、それこそ「優れたシミュレーションゲーム」になったら
俺は買わないな。
PSWにゲーム性もとめてる奴なんてほとんどいないんだよ
無双、テイルズ、スパロボ見ればわかるようにね
とにかくお手軽爽快ゲーム性なんていらない自称コアゲーマー様しかいない
あとは昔と比べるとシナリオの統合性図るためか分岐少なかったりルート分岐がインターミッションで決まったりしない?
たまにはMAPでそういう分岐起きたり大きく話が変わったりとかそういうのにしないかなねぇ…
とゆうか昔はそんなだったよね?ルートによってシナリオ変わったりラスボス変わったりするの楽しいじゃない。
俺TUEEE出来るのが悪いんじゃなくて
俺TUEEEじゃなくて敵YOEEEになってて単調なんじゃないか?
ゲーム的な面白さも薄いしシナリオも最近は微妙だよ
>>760 第三次やF完なんかは終盤の展開も結構違ったと思う。
最近のもラスボスがルートによって違うとかできそうなんだけどな
多分プレイヤーの行動で話の筋が変わってしまうような事があるのかって事を言いたいんだろうけど、あるよ
64なんてOZに入れたぞ
攻撃する前にダメージ表示してくれよ
今の技術で初代を
766 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 04:26:14.86 ID:An94XOLq0
NEOやって思ったけど戦闘アニメに限っては60fpsより30fpsのほうが良い気がする
60だとスピード感を殺すような・・・
カミングアウトする、俺スパロボαまでしかやってないがスパロボに一作1000円以上かけたことない
α以降のスパロボも持ってるけど封すら開けてない状態、破格だからつい買っちまう
768 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 05:06:50.57 ID:lnLy+JpV0
スパロボは間の会話が長すぎる、昔みたいに
ブライト「カミーユが監禁されてるらしいな」
アムロ「せっかくだから助けに行こう」ぐらいでいい
スパロボは精神なくせば結構バランスまともになるんじゃないかな
>>769 精神コマンドを抜いた特撮大戦はスゴイぞ、全滅プレイもできないからな
FEからキャラ要素を引いてもゲームとして成立するが
スパロボはそうはいかないよね
一般兵と量産型だけのロボット大戦とか良くね
FE好きがスパロボ叩いてるスレ?
新規獲得ならVSシリーズ?だっけあそこらへん狙うのはどうだろう
ゲーセンでも結構若いこやってるみたいだし
>>773 いいえ、任豚が本編クレクレしてるスレです。
>>774 エクバ見てるともう先細りしてる気はするけどな
>>769 精神封印してると詰みかねないステージ結構多いけどな
778 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 05:51:49.86 ID:amxRi3gx0
779 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 05:55:45.19 ID:amxRi3gx0
>>614 ワタルとかって確か数年前に円盤やらプラモやらが出たけどまったく売れなかったんじゃなかったっけ?
780 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/11(金) 06:03:14.68 ID:y4/HhKot0
>>736 無口設定にもできるぞ
テラ感情移入できる
781 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 06:05:42.03 ID:amxRi3gx0
>>748 アニヲタ向け劣化オウガなんざ勧めるくらいならオウガの一般兵に自分の名前付けるプレイをお勧めしなよ
アーマーナイトの件で思ったけど、
例えば格闘防御、射撃防御とか、ビーム防御、実弾防御とか、
そういうのあってもいいんじゃないかな。
システムが煩雑化すると嫌がられるかも知れないけど。
とりあえずテレ東アニメはなしにしようぜ、テレ東見れる人間はごく限られてるんだから知名度に欠ける
エヴァもテレ東だけど、まぁ今まで散々出たし例外なしって事で
>>779 ワタルは声だけ大きいってのの一例だと感じた
>>1 ユーザーの大多数が終わってるから何取り入れても無理だろ。
単機無双ができないからNEOは糞!とか言い出す連中が大半だし。
敵のターン全部カットが素晴らしかったんだけど
スパロボだと反撃にいちいち色々選択するシステムなんで不可能なんだよな
面倒なだけだし撤廃したほうがいいんじゃねと思った
>>786 コスト大の必殺技の無駄撃ちをするようになるから無いな
そもそもこのスレって「スパロボはFEをパクれ」じゃなくて
新規獲得に成功したFE覚醒みたいにスパロボも変化するべきでは?ってスレだろ
Zからずっとイマイチなスパロボ次はヤバイよ
>>787 反撃する技を予め選んでおくとかそんぐらいだろうな。
正直反撃で武器選びなおすのもめんどくさいしオート反撃復活させるならそのぐらいのシステムあってもいいと思う。
ただそこ直しても根本的な解決にはならないだろうね
参戦作品多すぎなんだよ
だから小隊システムや各作品ボスめぐりが面倒くさいとか言われるんだよ
再生とか原作と映画版とか1期2期を一つとして数えても30近くあるんだぞ
こういう所は見習わなくてもいい
三章
・フェリア門番が王弟クロムを賊と断定した
・しかも、王族と認める条件が「自分に勝ったから」
・そもそも公式な通達は行っていないのか?その丁度のパイプすらないのか?
そんな国に助けを求めるのか?
四章
・クロムがフェリアの王様の顔、どころか性別すら「全く知らない」
・他国の王弟がその国の権勢を決める賭け試合に出場
外交的に大問題ではないのか?
・今後も出てくる問題だが、クロムは王弟の癖に他国の事情に疎すぎないか?
・そしてなぜ、そんなよく知りもしない国に全信頼を寄せて助けを借りたのか?
デビッド・マニング
五章
・マリアベルとの人質交渉の場面に戦闘力も策もない王自ら出陣
(ここはルーピーだから、で済む問題かもしれない)
・ちょっと脅しをかけるようなペレジア兵を、クロムが自分から斬りかかり倒してしまい火種を作る
というかそれやるとマリアベル危ないのでは?
・そのマリアベルを、上級職高レベルのインバースの見張りをかいくぐり下級職低レベルのリヒトが難なく救出
外伝18
・世界で一番愛しているはずの姉さんを死ぬまでに追い詰めたギャンレルを、クロムが許しあっさり仲間に
デビッド・マニング
デビッド・マニングどんだけやり込んだんだよ
マジレスするとその位のストーリーの矛盾を指摘してたら
物語成立しなくなってしまうから行間で補完せざるを得ない
まだまだあるからなw
今作、シナリオに穴が多すぎだからw
外伝18
・生死不明の描写があったわけでもなく、普通確実に処刑されるであろう
敵国王族であるギャンレルがなぜか生きている
あと、どの章に当てはまるか曖昧だけど
・ギャンレルを倒しペレジアに勝利後、戦後統治を全くせずギムレー教団の台頭を簡単に許してしまっており
それが世界の破滅の遠因となっている
十四章
・赤壁の戦いをモデルにしたような船への火計
しかし、元ネタにあった風向きの問題の確認や連環の計などの罠を仕掛けていないため策として有益には見えにくい
・衝突ギリギリになって、まさかの「泳いで逃げろ」
・しかも兵士は鎧を着ている それ沈むだろ普通
せめてFEらしくペガサスナイトは使えなかったのか?
デビッド・マニング
別にどこも矛盾してないな
レベルは大陸一の剣闘士オグマレベル2やスパロボ同様ゲーム中にしか反映してないだけで
エメリナ助ける時って普通にレスキュー使えばいいのにどうして使わなかったんだろうとか思う事ならある
おい
スパロボ使ってストーリーの荒勝負とかやめろwww
レスキューの範囲外なのよ…たぶん
リズがペガサスなのにどうしてなら思ったけど
その辺はRPGでよくある設定でそれをネタに叩いても
と言うか…、後からならどうとでも言えるものに、マジ突っ込みされてもなあ…って感じ。
>>791 > 外伝18
> ・世界で一番愛しているはずの姉さんを死ぬまでに 追い詰めたギャンレルを、クロムが許しあっさり仲間に
動画評論家か文盲なのかな?クロムはギャンレルを許してなんかないぞ
私怨よりも使命を優先したまで
ギャンレルからも、あんた本当に変わったなと驚かれるくらい
ダディが許されると聞いて
コピペ貼ってドヤ顔のキチガイって老害懐古よりも癌だな
コピペだったのか。道理で本当にやったのかも怪しいような文章になってると思った
3章の賊に間違えられるのだって、展開が強引ではあったが、
ペレジアがイーリスを騙って、国境沿いの村を襲ってたからって理由があったのにな
基本操縦士の肉弾戦で戦って要所要所にロボ出せばいいんじゃないかな?
なんかおんなじようなロボばっかでメリハリが無い
さすがに覚醒のシナリオ…というかテキストは評価出来ないだろ。
ズール様が正義だとかミストさんみたいにネタに出来るわけでもなく単純に描写が薄過ぎる。
806 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 09:48:45.89 ID:bIC8HMS30
反省会スレに一週間以上居座って毎日何十レスもしてる松野信者キモすぎるな
>>805 確かに駆け足気味な流れではあったな
だが、悪くはなかったろう。王道的な展開だから、変化球的なのが好きな人には
物足りなかったかもしれないが
>>274 たしかに覚醒は口パクもなくしてしまって
完全静止画だからな そこは退化したな
Kはシナリオが酷くて薄いうえに
支離滅裂なミストさんがいるからあそこまで叩かれてる
覚醒は叩かれるほど強烈なキャラすらいないからな
クロムなんか絆連呼してるだけの壊れたスピーカー
プレイしてないのに無理に参加しようとするなよ
812 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 09:59:14.28 ID:bIC8HMS30
被支援時の戦闘ボイスが「これが絆か」だから印象に残ってるだけだろ
ストーリー上じゃ数える程しか言ってねーし
動画評論家かよ
クロムだったらマイユニの性別や結婚相手にかかわらず
マイユニが好きすぎるほうがまともにプレイしてたら印象に残るはずだが
>>793 ギムレー教団なんてペレジアに完全に定着してたんだから
無理やり潰そうとしても戦乱が長引くだけだろ
そんな状況で帝国が来たらもうなすすべ無いじゃん
815 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:01:24.83 ID:cBzpZwcUO
スパロボって強化されたユニットを敵の陣地に投下したら勝手に終わるイメージ
何が楽しいのか
クロムの戦闘ボイスだと、必殺やスキル発動時の「運命を変える!」が好きだなー
そもそもギムレー教団に対してクロムたちの父親が弾圧を掛けて
ペレジアで虐殺を繰り返していたのがそもそもの発端なんだが
>>814 そもそも、国を挙げてのギムレー信仰をしてる国だしなw
台頭も何も無いという
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:07:56.53 ID:UMFeEj3/O
まぁ、ナーガ系列だからそれは仕方ないかも知れんがね
820 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:14:43.42 ID:bIC8HMS30
あら探しも結構だが墓穴掘ってるから読んでてつまらん
しっかりやってから書けよ
>>815 スパロボはその問題をなんとかしようと四苦八苦してる
FEはいまのところ対策ない
ま、無双余裕の方が楽でいいんだけど
>>821 対策したら叩かれて結局中途半端で終わってるのが現状だけどな
823 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:20:36.04 ID:lMhRwFArO
スパロボはやってて気持ちよくないんだよ
何か色々と面倒なことが多すぎる
スレちかも知れんがFEの話はどうでもいいわw
必殺技以外はシームレスにしてフィールド上で終わらすようにしてくれんかね
ポリならMAPを拡大していってアップになった機体が銃を撃って終わるとかそんな感じで
NEOはちょっとそれに近いものがあったけどウザい読み込みでテンポ台無しだった。
825 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:20:58.63 ID:UMFeEj3/O
>>821 スパロボは連続ターゲット補正が出来たよ
とりあえず
いっそスパロボも敵からHP吸収、EN吸収、弾数復活スキルを導入して
無双化に拍車かければいいじゃん
無双ゲーとしてもFEの方が優れてる現状じゃ売上落ちるのも仕方ないわ
827 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:24:09.64 ID:UMFeEj3/O
828 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:25:00.97 ID:UMFeEj3/O
>>826 精神コマンド
と言う魔法が有る限り難しいだろうな
>>823 格ゲーと同じ泥沼にハマってるね
プレイしてて楽しくないとわかってるテンプレートなのに
現行プレイヤーにビビって手がつけられない
830 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:30:25.06 ID:bIC8HMS30
スパロボは路線変更難しいよな
無双できないとつまらんって客多いだろ?
いつだったか敵が命中0%の時は攻撃してこない作品があって、すげー叩かれてた反撃で敵減らせないからダメだと
他にもボスが精神使うな、かといって一撃で沈むのはつまらんと文句つけて
仕方なくボスのHPあげたらそれも叩かれてる
スパロボって知らないロボがいてもプレイしてるうちに興味が出てレンタルで借りて見たくなるという効果があった
今は借りてまで見たいと思えるロボがいない
売れてる時期も売れてない時期もゲームバランスバラバラだし
そこよりも何か別の所に変化欲しがってるようには見える。
>>830 2ちゃんねるの書き込みはファンの総意じゃありませんよ
寺田はアンケートを重視してるらしい
アンケート結果を公表してくれないかなぁ
スパロボは昔の誤字の「シュミレーション」の通り、趣味レーションゲームというか、シチュエーションゲームというか。
原作展開に他作品が介入したらってのが面白かったのに、まんま原作をなぞるだけに片寄ってきた感じ。
アスカのピンチに大気圏突入してくるとか、もっとはっちゃけていい。
>>836 最近はシリーズ出す数が少なくなってて新規作品が一つのスパロボに集中したせいで
初回での原作再現が多すぎになって介入要素減ってるのがそう感じる原因だと思う。
Z・K・L・2次Zって新規参戦多すぎ
839 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:39:11.20 ID:bIC8HMS30
>>833 総意じゃないが、叩かれてる部分が改善(改悪)されてるのは事実だからな
>>838 そうは言っても
αはほとんどの作品を終了後にしないで丁寧に最初からやってたけどな。
841 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:42:10.42 ID:bIC8HMS30
昔のはっちゃけシナリオに戻らねーかな
原作再現してるだけでつまらんわ
>>836 αシリーズが原作垂れ流しに偏りすぎた反省か
Zシリーズは結構クロスオーバー増し増しだぞ
2次Zもゴッドマーズの超能力者集団をフルボッコしたり
竹尾ゼネラルカンパニーと21世紀警備保障が業務提携したり
ゼロシステムとヴェーダの設定を融合させたり
いろいろやってるわけで
ザブングルとか、単にティンプがキャラとして使いやすいからついでで出してるだけに見える
あれがひろしだとギャグにならないからな
>>841 スパロボがハーフ売れるようになったのは
原作再現を重視し始めてからだからそれは無理だな
今のスパロボってバラバラで、ただ戦力として集まってるだけで、作品毎の内輪で問題起こって解決しちゃう。
敵も敵で「我らの敵は○○のみ、捨て置け」みたいなの多すぎ。やり合うなり昔のDCみたいに混成部隊で来いよと。
848 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:47:33.06 ID:8ZdOFddS0
ロボでは女ユーザーをとりこめない
>>848 その辺りのシナリオの雰囲気に戻れば売れるの?
>敵も敵で「我らの敵は○○のみ、捨て置け」みたいなの多すぎ。
これでもちゃんと面白いシナリオ書けるんなら別にいいと思うんだよ、変に連合とかしなくても
けど版権勢力がどいつもこいつも
「次元獣の相手は奴らにやらせておけ、我々は撤退するぞ!」
ばっかりとか本当に萎えるわ、テロリストと次元獣どんだけ強大な組織なんだよ
最近のファイアーエムブレムもスパロボも知らんがスパロボはターン制ストラテジーとして単純にツマラン
>>850 その売れたα路線が疲弊して以前以下の売り上げになってんだからウィンキー路線はどうなんだって話だろ
第4次は好きだけどいろいろやらかしてる部分も多いからなぁ
ダンクーガかコンVの強制離脱とか宇宙じゃ産廃になるダイモスとか
ダンバイン勢との決着シナリオになのにショウ達は別部隊とか
4次Sだと結構解決しとるで
857 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:54:49.14 ID:8ZdOFddS0
>>850 知らんよ、そんなもん
必死になりすぎだろ
858 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:55:43.06 ID:8ZdOFddS0
ただの短文煽りバカかよ
>>854 スパロボ好きでもねーくせに混ざってくんなよ
>>843 ZもZで無印のエウレカの扱いやら破界編のギアスボトムズ隔離ルートやらで
ここまで丁寧に再現せずにもうちょい端折って混ぜられないかなあって感じはしたかなあ。
>>851 昔三つ巴の戦いとかけっこうあったけど
ゆとりが「経験値や金が取られるから無くせ」
つって無くなったんだよ。
今のスパロボはゆとり向けすぎんだよ。
あのロボは使いたくない。育てて無い。強制出撃とかふざけんな。
↓
低レベルでも育てて無くても大丈夫な難易度に。
とかもなー。
>>859 なんでスパロボ好きじゃないと思ったの?
ウィンキー路線ってのは具体的にどういった物なの?
863 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:00:07.90 ID:cyjhboSV0
>>847 そんな感じだよな。
味方が手を組んでるんだから、敵も手を組んだ方が絶対面白いって。
実際やってることは、原作の組織が原作の展開どおりに襲ってきて
原作のロボットがメインで対応して って感じだもん。それスパロボじゃなくていいだろと。
>>857 じゃあなんで「第四次まで」って言ったの?
865 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:01:35.58 ID:8ZdOFddS0
>>861 無改造でも楽勝なのがくそつまらん
もはやゲームじゃなくアニメになってる
αやα外伝まではそんなことなかったのに
>>861 > ゆとりが「経験値や金が取られるから無くせ」
> つって無くなったんだよ。
ソースあるの?
それとも開発の人なの?
>>861 Zの時点だと三つ巴の戦いばっかだったけどね。
Lにも結構あるっちゃあるし別に最近のシリーズではなくなってるって訳でも無いよ。むしろ増え気味
破界篇だとあんまねえけどな
>>861 そういや強制出撃は昔のFEではあったが覚醒ではなくなってたな
敵説得がクロムしかないし
ただ原作再現やる限りスパロボから強制なくすわけにはいかない
ていうかなくしたら原作の宣伝にすらならないっていうね
ウィンキー路線、α路線、で言うならばα路線の方が商業的に成功したターニングポイントになったってのはあるけど
Zシリーズはそのαシリーズの駄目だった所やマニアックになってしまった所を煮詰めてしまったって感じ
Zがα並にシリーズの大きな転換期になったと認識してるユーザーなんて誰もいないだろう、結局はαスタッフの新シリーズと言うだけ
Zが売れなくなったからα路線そのものを否定してもどうにもならないと思うんだけどな
やるのならかつてのαのようなシリーズ全体を変えるような大改革をしなければならない
>>866 お前さんクエスチョンマーク付けずにレス出来ないの?
>>865 いや、最初のαは簡単だったよ。多分無改造でもそこまで苦戦しないと思う。
>>866 861じゃないけど、スパロボ関連スレでは、第三軍が敵を倒していくと資金が取られるから嫌だって意見は結構見るな。
あと、第三軍が動く時間プレイヤーは待ってないといけないから苦痛だとかね。
>>865 α外伝以降のスパロボは改造しなくてもクリアが簡単なの?
ウィンキー路線はスタッフの悪ノリも多いからそれはそれで人を選ぶと思う
>>861 三つ巴のシナリオって今でもちょくちょくあるぞ
出たばっかの再世篇にだってあったし
あと昔も3次のDCとインスペクターは色は違うけど互いに攻撃しないルーチンになってたり
実は三つ巴になってることは少ない
>>863 3αくらい敵の規模が大きいと組織単体でも気にならないんだけどな
こっちがオールスターなのに向こうがしょぼく見えるのが問題
875 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:05:27.63 ID:8ZdOFddS0
まず無改造だと手強い難易度で作って、イージーとノーマルに分ける
イージーは初期資金500万、ノーマルは資金なしでスタート。難易度ごとに調整しなくてもこれで全て解決だろ
876 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:06:36.51 ID:8ZdOFddS0
>>871 α無改造だとボス強くなかったか?ジュデッカとか
記憶違いだったら謝る
言っちゃアレだが、スパロボの三つ巴は経験値と資金以上に
アホなAIの泥試合を延々見せられてテンポが壊滅的に悪くなるってのも不評なんじゃないの
「なんでそこでメガ粒子砲撃たないで隣接してバルカンすんの?」みたいな
インパクトで、なんか強大な敵と戦ってる最中にアインストが乱入してくるマップがあって
戦闘OFFにしてるのに敵ターン30分くらい掛かった記憶があるんだが
>>876 α以降は一つも難しいスパロボが無かったの?
>>869 続編ありがちで作ってるから次で更に落ちそうなのがどうしようも無いんだよなそこ。
かつてのSEEDみたいな客寄せパンダのヒット作品はもう無いから
本チーム最新作の完結編で数字が伸びる、なんて事は無いだろうし、
携帯機の単発・実験作品はそこまで金出無いだろうから改革も期待出来ん。
本流と一緒に数字出してたトーセは第二次OGに捕まったまんまだし
あと3年ぐらいは地べた這いずり回らんといかんという
>>877 確かにそういう感じだなあ。
三つ巴が比較的面白かったスパロボは64だと思う。
>>361 経験値や資金はフリーマップを入れれば解決…か?GCXOみたいに。
あとは万丈とメキボス、シンジとカトル、ジョッシュとギュネイ、アラドとヤザンみたいなスパロボ特有の繋がりが欲しい。
今のままじゃアニメの見所すっぱ抜きなだけで、じゃあアニメ見るってなる。
>>875 フル改造してハロつけた○○最強!その点××は無改造だと弱くてゴミで〜精神コマンドも糞〜
↑
こういうのがメインユーザーな限りそんなことしても無駄
>>877 そりゃインパクトはスパロボの中でもトップクラスにもっさりしてる作品だからな
ニルファ以降のUIはかなり高速化してるからそういう事態にはならん
>>880 64の三つ巴は普通の兵器じゃ殴れないけど
MAP兵器で巻き込んで撃墜出きれば黄色軍の資金得られたからね。
結構エグい仕様だけどまあゲームとしては面白い
885 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:12:25.29 ID:8ZdOFddS0
三つ巴ってだるいだけなんだよな
イベント的に使いやすいんだろうけど、緑黄軍は完全オフにできるようにしてくれないと
置いてきぼり感がある
スパロボというかSRPGは覚醒のテンポを見習ってほしいってのはあるな
一回、なんでも飛ばせるってのを体験しちゃうと他が不便に感じる
ゲームシステムとかはたがいに干渉することじゃないと思うが、操作周りはいいものに倣って欲しいわ
ただの格闘が究極ゲシュペンストキックを越えるダメージ出してもいいじゃない
888 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:14:41.87 ID:8ZdOFddS0
>>882 無駄か?
これまで通り無双したいやつは無双できるし、
離れてたファンがSRPGとして楽しめるようになったら帰ってくるかもよ
889 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:16:15.35 ID:NFdsCdAu0
FE覚醒はキャラデザ変えたり今までに無い客層を取り込もうとしたけど
スパロボはキャラデザ変えようがないだろ
全部同じデザインにするならそれはもうOGになっちゃう
キャラもSDにすればうるさいファンは消える
売り上げは知らん
スパロボじゃないけどGジェネで、マイスターを助けるために颯爽と登場したはずのスローネが
ひたすらビルゴにビームライフル撃って無効化されて一方的にやられた時があった
ああいうのって、AIにバリアの特性を見切らせたりする事も出来なくはないんだろうけど
それをやるとプレイヤーとの戦いで「接待」しなくなるからやらないんだろうな
おかげでCPU対CPUはバカ対バカになる
>>807 そういうレッテル貼りはいいからさ。
本当にプレイしてて違和感無かった?
コピペに上がってる4章にしても…
支援する気なんてなくて無理難題として試合への参加を要請するフラヴィア→周りの反対を押し切って参加するクロム→王弟らしからぬ豪胆さを気に入り以降有効的な関係に
…みたいにありがちなテンプレでも描写すべきじゃないの?
フレデリックなんて立場的にまずはクロムを止めるべきなんじゃないの?
覚醒はテキストが薄過ぎてキャラの魅力が引き出せてないんだよ。
絆がキーワードならその絆を感じられる描写をすべきなんじゃないの
>>889 FEはゲーム内容以上に宣伝頑張ってたと思う。
ゲーム内容が実際に集大成気味だったってのもあるが
>>879 3年ですむかな
次の作品までならエヴァQとかUC、アクエリEVOL、トップ2あたりがまだ残ってるから体裁は整うけど
>>892 最近のFEは敵フェイズ丸々ぶっ飛ばせるのよ
客層増やすってんならロボアニメブームをまた作っていくしかないよな
いかにタイアップして釣っていくか ゲーム内容とかはあんまり関係ないと思うわ
何か変えれば、それすなわち作品を壊すことになるのがスパロボの辛いところ
FEは内陸で死んだはずのカミュが何の説明もなく海を漂流して隣のバレンシア大陸に流れ着いてたりするゲームだぞ。
基本的に話はご都合主義だから細かく考察するだけ野暮。
てかZシリーズはαシリーズより難易度上がってるから
無双しようとしたらそれなりに下準備しないと無理だぞ
終盤は無改造じゃリアル系でも命中回避ともに50%前後ってのがザラだし
敵の攻撃は耐えれて1〜2発だから連タゲも相まって集中攻撃受けたら一瞬で落ちる
901 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:22:06.97 ID:8ZdOFddS0
>>899 そういうのは許してるからなんか違和感あんだよね
スパロボは開発がユーザーの声を意識しすぎな感じはあるよね。
ユーザー意見の最大公約数が今のシリーズだと思うし、変えようがない気も。
戦略性あげて手強いシミュレーションにしても多分スパロボ的には退化でしかない。
シナリオに関しちゃFEもスパロボも五十歩百歩
所詮ゲーム
904 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:25:02.37 ID:8ZdOFddS0
>>900 Zはやったけど第二次Zやってないんだわ
敵強くなってどう?結構評判いい?
かなり文句出そうだけどセーブ&ロード無くせば(中断はありで)大分面白くなる気がする
極端な話命中10%でもセーブロード繰り返せば100%みたいなもんだし
907 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:30:41.27 ID:+lgK6CSD0
スパロボ買う人って、
SLGとか全然どうでもよくて、ただ声優・キャラが出てればそれでいい、ってイメージ。
乱数保存は既に実装してるね
まあ、行動を少し変えれば数値が変わるが
>>904 オリジナルの敵が硬い当てる避ける高火力でやたら強い
底力の装甲補正が倍になっててバリア持ちだから
無改造だとビームサーベル程度じゃダメ通らなかったりするし
こいつらのせいで1周目はいろいろ考えないといけないんだけど
まぁめんどくさくて不満出まくりだな
>>902 そんで保守的で見た目が殆ど変わらず、
未プレイなユーザーや過去に投げたユーザーに上手く宣伝出来ないのが一番の原因だと思う。
しかもシリーズの途中だから余計に新規が入りにくいおまけ付き。
更に値段も高い(中古は極端に安い)から新品で買うって人もどんどん減る。
近年のロボットアニメにハマってまだスパロボやった事無いユーザーに魅力伝えつつ、
とっつき易い事(これはゲーム内容も大事だが)も入れた宣伝、
あと昔のスパロボしかやってないユーザーに最近のはこう違う!って宣伝をそれぞれして
その上で満足させる内容にしないと辛い。
FEはそれがある程度できて売り上げ越えたんだと思う
>>896 残ってるファンを釣れそうなので
パトレイバー(ダイガが出たし)
フルメタ(声付き、ACERに出たし)ファフナー(声付き)
はそろそろ来るかなと思ったり。参戦作品では寺田枠はもっと増えていい。
変化球でヒロイックエイジもいいぞ。
912 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:32:33.04 ID:vaIG+pWV0
ここ10年くらいスパロボはやってないけど理由は三すくみがないこと
大戦略なら航空機は対空砲に圧倒的に弱くて対空砲は戦車に圧倒的に弱くて
戦車は航空機(攻撃機)に圧倒的に弱い等の三すくみの関係があるんだけどスパロボにはない
RPGだけどポケモンも大戦略なみの圧倒的な弱点があるんで無双はまずできない
FEは剣・槍・斧または魔法同士の三すくみがあるけど無双ができるほど効果が低い
FEがもっと面白くなるには三すくみをもっと極端にしたほうがいいな
そうすりゃ無双が不可能になる
他の武器を飛行系に対する弓ほど効果を強くしすぎるとゲームにならんだろうけどね
スパロボはもう無理だろう
戦略性ゼロのただのダメージの削りあい
シミュレーションゲームやってる気が全然しない
タクティクスオウガも同じ理由でダメだったタクティクスしてないし
>>906 スパロボに限らず確率扱うゲームの宿命みたいなもんだな
結局運ゲーみたいなるし、それを考慮した難易度にするとぬるくなる
そういう点ではクイーンズブレイドのSRPGは良くできてたと思う
ヒット数クソ多いから運要素がそこまで無い 狙ったところが思ったより減らないとかは良くあるけど
いい加減魔神英雄伝ワタルを出せと
鉄人28号がいけるんならそろそろガドガード来て欲しいわ
三すくみに関しては
>>273だな
もうスパロボー電鉄とかでいいんじゃね
>>910 シリーズはやらない方がいいよな
単発をコンスタントに出す方がよっぽど
サードゲーでもテイルズとかはそれぞれ独立した話なんだろ?
その方が新規も入りやすいわ
>>907 声優ネタとかノリでやっちゃうから・・・
本編だけじゃなくて攻略本のノリも声優ネタが多かったりするね
919 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:36:17.18 ID:8ZdOFddS0
>>909 詳しくサンクス。ちと興味わいたわ
フォローもなしにメインの無双層に仕掛けちゃ不満も出るわな、、
>>917 それは思う 続いてるから話が面白いってわけでもないしな
前作で設定知ってればにやりとできるぐらいでいいんだよ
Zのトライバトルは陣形が三すくみになってて
有利な陣形に対してはダメ補正があったりしたけど
フル改造したら結局関係ない感じになってたな
まぁ改造養成不可能なEXハードでは結構有効に作用してたけど
>>912 SRWインパクトは敵味方のHPおもっくそ上げて
削る事を前提にして○発当てれば相手を倒せる、ターン制限以内にマップを終える、みたく
効率重視のシミュレーションしてたからあれはあれで面白かったと思うよ。
テンポ悪すぎて次から採用されなくなったけど。
>>922 原作アニメだとザコは一撃必殺が当たり前だから
ちまちま削るってのは違和感の方がでかいんだよなー
スパロボが無双ゲーになるのはそういう背景もある
もうちょい射程と移動力を繊細に調整して欲しい。あとAI。
一度射程に入れば微動だにせず固定砲台になるボスは勘弁。
ボスになるとどうみても近接格闘な攻撃が射程1〜6とか何だよと。4方囲まれてんだから来るなよ。
FEの飛兵に対する弓特攻みたいなものを導入すればいいんじゃね
ABとかで調整するんじゃなくて武装に属性つけた方がいいと思う
インパクトは糞長いシナリオ(携帯機で3分割されていたものをひとつに纏める)
超もっさり演出(マップ演出等あらゆる面でもっさり)
敵が堅くて時間が掛かるゲームバランス
この3重苦でダルくしてたからな
シナリオ長いんだからゲームバランスはサクサク進むくらいでないといけないのに
もっさり演出に堅くて長引く戦闘と何も考えてないのがまるわかり
FEはキャラがロストする都合上、一度自軍に加入したキャラは
基本的にそれ以降ストーリーに顔出さないという思い切った仕様は見習うべきだと思うわ。
スパロボは全キャラに喋らせなきゃいけないせいかとにかくインターミッション長過ぎ。
まぁFEも蒼炎以降は人形劇増えて長くなっては来たけど。
主役級以外は支援会話みたいな編成画面での専用の会話システム作って、そこで喋らせりゃいいんだよ。
>>926 NEOで対空攻撃、対地攻撃という概念を取り入れたんだが、
ユーザーが感想送らなかったせいで開発側には不評と取られた
>>928 それだとメインシナリオはオリジナルキャラ中心になるがいいのか?
>>930 送らなかったというかNEOはそもそもプレイ人口少なすぎて
あれに入れたシステムが次以降に生かされる気配が微塵も無いのが
>>814 でもそのシーンの前に、主人公の姉さん死んでペレジア民の洗脳解けかけてるんだよ
せっかくチャンス作った姉さん無駄死に感が半端ないw
覚醒はストーリー突っ込みどころ多すぎるから、いちいち相手にしてられない状態なんだよなw
デビッド・マニング
>>928 そしてアムロ、ブライト、万丈、甲児しか喋らなくなる……
>>929 Gジェネだってキャラリストに存在するだけでシナリオでの会話には一切参加しないキャラいるじゃん。
それくらいの思い切りが必要なんだよ。原作に顔を立てるとかやってるようだと今後絶対行き詰まる。いや、もう、行き詰まってるか
936 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:49:54.87 ID:8ZdOFddS0
P武器増えすぎたのがダメだな
急ぎ足になる
>>935 Gジェネってどれ?
F系?ギャザビ系?
938 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:52:23.96 ID:8ZdOFddS0
スパロボのシナリオはすべての作品の話にすべてのキャラが一言ずつ口出すからテンポ最悪
クロスオーバーはマップ上の戦闘でやってくれ
>>936 エーアイ側のはP武器の射程が制限されてたりするから
キャラ毎の役割分担求めるならそっちがおすすめよ。
近接系は大体が1-2か1になって投げるタイプが1-3になってる事が多かったり
ユニットによっては武装が極端になったりして万能型が少ない。
>>936 P武器が増えるとなんで急ぎ足になるの?
FEは急ぎ足なの?
>>937 F系にしろ魂系にしろギャザビ系にしろだよ。まぁギャザビはスパロボ寄りだからあまり参考にならんな。
よしんば会話に参加するにしても一言二言だろ。
スパロボみたいにあんなだらだらインターミッション会話やってるのは狂気の沙汰だよ
こいつマジで何言ってるのかわからんのだが
そもそも邪竜信仰は1000年近く続いてて特に問題なく過ごしてきてたのを
イーリスの先代国王がペレジアに戦争ふっかけて関係悪化させてただけで
邪竜信仰そのものを弾圧する理由が無い
>>936 今でさえフル改造、テキスト流し読み、時々は戦闘シーンも見る、程度の雑な進行でも1ステージ30分以上かかったりすんのに
944 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 11:55:26.15 ID:8ZdOFddS0
>>939 エーアイって任天堂携帯機だっけ?
GBAは面白かったな。DSは買ってはいたけどパイロット育成とかツイン面倒ですぐやめてしまう
戦闘アニメは好きなんだけど
>>941 そこを楽しみにしてる層が多いんだし
もっと宣伝すりゃいいと思うんだけどね。
今宣伝してる所なんて殆どが戦闘シーンばっかで魅力も伝わったもんじゃないから
ユーザーの意見取り入れすぎなんだよ。
ジョブズも言ってるだろ。
製品に凡人の意見を取り入れても平凡なものにしかならない、って。
もうスパロボは画面に参戦作品の広告が表示されるとかでいいだろ
いちいちキャラの顔出せ、原作ストーリー&台詞回し入れろとか契約に入ってるんだろうか
>>941 多種多様な作品のキャラクターが集まる、というのも楽しみの1つなんで
まあベテランというか出演回数多い連中が複数いるとマンネリにはなるが
>>944 α以降のスパロボは全部ヌルいんじゃないの?
DSスパロボもやってないのにそんな評価を下したの?
>>945 俺の周りでは初見からテキスト飛ばす奴すらいるんだが、
本当にあのダルいインターミッションを毎回入れなきゃいけないくらい楽しみにしてる層が多数派なのか?
アレだけのテキスト量だとライターに余計な金かかるだけだし、
Kみたいに設定無視やキャラ崩壊とかも起こるしでメリットなさそうな気がするが
952 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:02:55.13 ID:8ZdOFddS0
スレタイに沿った話すると
学ぶべきなのは新規獲得としっかりした宣伝ってことしか語ることないんだよな
別ゲーだし
今考えると、サンライズ英雄譚の戦闘システムってよかったな。
三すくみ(地上、空中、対空)が有ったり、
母船の特性(デッキサイズ、エネルギーサプライ能力等)に応じた部隊編成が有ったり
機体による特性(防御、デッキ破壊、低コスト等)が有ったり
今のゲームにすごくあってる気がするが、誰かリメークしてくれないかな。
新規獲得のためには直感的にわかりやすいシステム
今のスパロボはみんな適当に強いくせに能力から結果が予想しにくくてわかりにくい
>>951 KはアレだけどWはそこが好評だったから。
飛ばす層もいるのは分かるよ。好きなロボット使いたいって人にとってはどうでもいいしさ
脚本に左右される所大きいから宣伝によっては地雷になるけど。Kの内容でそう宣伝したらそりゃ死ぬ。
最近のだとLは種死の大幅改変、再世篇はギアスIFルートの宣伝をある程度しときゃ
ちょっとは手を出す層が増えた気はする。
>>951 キャラが崩れるならシナリオを作らなきゃ良い、か…
あとインターミッションとばしてる君の友人はなんでスパロボで遊んでるの?
理由を聞きたいわ
>>951 そんな奴聞いた事無いわ。
何を求めてスパロボやってるのよ?
>>951 ロボットアニメ見たことあるなら分かると思うが、戦闘とか関係なく話の動く場面は意外に多い
原作知らない奴を完全に置いてくつもりなら問題ないけど
>>930 10万もいかなかったからなあ
良い所もイッパイあったからアンケ送ったんだけどねえ
状態異常武器はOGでもあったけど版権だとバランス難しいよな
961 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:07:14.17 ID:8ZdOFddS0
>>951 インターミッションは長すぎだよな
なんつーかひとつひとつのセリフが説明口調で長くてだるい
どうでもいいことだらだら喋るしな
>>934 ぶっちゃけそれで良いと思うんだよな。
どいつもこいつも平等にしゃべる機会を与えようとするから冗長になる。
みんなお手手繋いで徒競走じゃないんだからw
場合によっては「・・・・・」って沈黙のためだけに出てきたりする事も多かったりするからな。酷すぎ。
でも、それやるとどうしても原作ファンからのクレームがなあ・・・・
>>961 シンプルで済むところを、大量の作品で2倍くらいに盛り増してる状態だからな
インターミッションはかなり削れる部分が多いと思う
クロスオーバーのシナリオは別で補てんすればいいし
主役達だけで話を進めればいいのか
>>962 初期作品は結構あっさりしてたよ。
「次のシナリオへ」を選んだら
ブライト「よし、それでは基地への侵攻を開始する」⇒MAPへ
みたいな事すらあったしw
>>965 インターミッションなんて主役級のキャラ達がちょっと喋るくらいで終わらせて、
その分戦闘時の掛け合いやらボス会話やらを色んなキャラに用意しろってのは
もうニルファあたりからずっと言われてる。
968 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:13:45.27 ID:DyoxQVd90
オリ主人公出さないかプレイヤーの分身として
無個性で味方部隊の名無しの一般兵の1人な扱いでいいや
オリ敵も版権より強大な感じ出すのは脚本家の能力的に厳しいので
偶然最後に倒されただけの版権敵連合の1構成勢力で十分
またはオリ敵無しでラスボスはデビルガンダムに載ったカテジナとかでもいいよ
969 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:15:08.05 ID:8ZdOFddS0
>>962 α以降は。わりとFも長かったかな
個人的にはインターミッションなんてスーファミくらいでいい
FEの戦闘前の語りみたいな感じで簡潔に自軍の目的や敵軍の様子がわかってた
新規メンバーお披露目会話やネタ会話も数行で済ませてるし
印象的なのはα中盤のマクロスイベントだなあ。
マクロスが出てきてからしばらく延々とマクロスシナリオが続くんだが。
原作見たこと無いから知らないけど、あれは多分原作の細かい部分まで緻密に再現してあるんだろうな。
一つ一つの台詞をまともに読んでいくとそれだけで1話辺り30分かかるぐらい長かったw
マクロス好きには嬉しかったかもしれないが、俺はマクロス知らないから完全に置いてけぼりで「なげーよオイ」って感じだった。
俺は一応飛ばさなくてちゃんと読んだが
>>951にあるように飛ばしたくなる気持ちもすげえ解る。
原作を細かい部分まで逐一再現しようとするから冗長になるんではないか。
細かい部分は原作見れば良いと思うんだよなあ。
インターミッション?
シナリオデモと言いたいのかな
αでまると一話がインターミッションだったのがあったなあ。
最初バグったかと思った。
インパクトのステージセレクトシステム使えばインターミッションはかなり減らせる
インパクトのはかなり長いけど
975 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:17:58.12 ID:8ZdOFddS0
>>972 インターミッション前後の会話のことな
シナリオデモって言うのか?あれ
上手いことクロスオーバーさせれば誤魔化しは効くんだけどね
サルファのガガガとWのガガガの反応の違いとか見るとよく分かる
スパロボは敵じゃなくてプレイヤーの忍耐力と戦うゲームになってるのが問題だな
>>970 序盤20話くらい延々とガンダムの話ばっかのGCなめんなよ
最近のスパロボは原作しらないと楽しめないよな
>>967 ニルファって何??
ひょっとして第二次αの事??
そんな呼び方してる奴聞いたこと無いんだけど、あんた本当にスパロボユーザーなの?
さっきから一般的なスパロボユーザーとしては乖離した事ばっか言ってて違和感が凄いんだけど
あとインターミッションじゃなくて敵がバカみたいに増援きてダルイんだよなぁ…無駄に固かったりさ…なんかオートモード実装しないものか
>>978 その後はエルガイム地獄になるし本当に極端すぎるw
>>968 最近のオリジナルはOG展開を狙い過ぎてるのがなあ
以前でもマサキやSRXは本筋に絡みついてきてたけど
FEはシナリオが多少叩かれても何ともないんだよな
みんなゲームシステムが面白くて買ってるから
スパロボはキャラに依存してるからシナリオが超重要で
そのシナリオを毎回新しく考えなきゃいけないから新作が出るたびにリスクが生じる
新しいロボアニメが無くなってきてるからゲームシステム自体に魅力を持たせないと客は減る一方だ
>>980 ニルファ、サルファってかなり浸透してるけど…
新規取り込みと宣伝だな。
Zは3作目ってのも敬遠された理由だろうな。俺が今回買わなかった理由は「前作やってないから」だし。
>>975 そうだよ
インターミッションとはセーブや改造をしたりする、あのパートの事だからね
>>972 スパロボ界隈のスレだとインターミッションって呼ぶのが一般的だと思ったが、最近はシナリオデモって言うのか?
>>976 ニルファとサルファの間にニルファ外伝でも入れて
そこでTV版ガガガ後半や種などの地球圏のゴタゴタほぼ片付けて
サルファは序盤以外ほぼ外宇宙とかで良かったなあ
>>982 それよりGCは撃墜数リセットバグがひどいよ・・
>>984 シナリオが叩かれた暁、システムが叩かれた新暗黒の後も
それを生かした上できっちり続編出せてるのはすごいと思った。
スパロボもスパロボでZとKの反省活かしてはいるんだが他の不満点も多いんだよね
>>980 スパロボやった事ないなら無理に参加しなくていいよ
993 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:24:40.13 ID:8ZdOFddS0
>>985 そんなローカルな話をさも一般的なように言われても…
>>989 それはそれでいるだけ参戦増加してイデトップがウザくなりそうだな
シリーズ化がいかんのかね
>>980 むしろ2ちゃんでニルファ、サルファ以外の呼び方見た事ないんだけど。
ニルファサルファってよく言われてたじゃん
あ、話題そらしってやつですか?
なんでこんな斜め上な叩き方されてんだ。ニルファって一般的じゃないのか
知ってるくせに一般人ぶりたいんだろうな、さっきから見るに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。