スパロボの終焉は時代遅れの象徴
1 ：名無しさん必死だな：
かつての勢いは全く無く、
50万本下落の大爆死に終わった第2次Z
時代遅れプレステと時代遅れスパロボはこのまま終わるのだろうか
50万本下落の大爆死に終わった第2次Z
時代遅れプレステと時代遅れスパロボはこのまま終わるのだろうか
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スパ厨は馬鹿だから学ばない
目玉作品多数ぶちこんでこのザマなんだぜ
キャラ同士の会話シーンがファミコン時代から２０年
ずっと紙芝居のまま進化しないのが凄いというか酷い
ずっと紙芝居のまま進化しないのが凄いというか酷い
あの破壊編をクリア済で再生を発売日に突撃できる勇気はリスペクトしたい
実現可能じゃないロボットはいらない
さすがに４年だか３年前のZの戦闘シーンを丸々使い回しとかねーよ
どんだけ手抜きしてんだボケ
どんだけ手抜きしてんだボケ
>>7
まるまるムービーにしなくても
重要なイベントシーンぐらい少しはムービ‐あってもいいと思うがな
顔のアップの静止画で見たこと無いアニメの
意味不明な専門用語が延々と続く会話シーンなんて退屈で
スキップしまくりだよ
まるまるムービーにしなくても
重要なイベントシーンぐらい少しはムービ‐あってもいいと思うがな
顔のアップの静止画で見たこと無いアニメの
意味不明な専門用語が延々と続く会話シーンなんて退屈で
スキップしまくりだよ
>>9
専門用語が理解できなくて会話の内容がわからないならムービーにしたってわからんでしょうに。
会話シーンの表現云々以前の問題だよそりゃ。
>>10
>>7に関してはとりあえず会話シーンに限定した話なんだけど、
会話に参加するキャラを選ぶってこと？
専門用語が理解できなくて会話の内容がわからないならムービーにしたってわからんでしょうに。
会話シーンの表現云々以前の問題だよそりゃ。
>>10
>>7に関してはとりあえず会話シーンに限定した話なんだけど、
会話に参加するキャラを選ぶってこと？
15 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:39:18.57 ID:LwZ82wRn0
おっさんしか買ってなかったけど
おっさんも離れたみたいだ
おっさんも離れたみたいだ
本編を携帯機に持ってきてる時点でアウトだろ
有名どころのストーリーは食い尽くしたからねぇ
18 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:44:39.96 ID:8uIx5Wkg0
ゲッターだけでいい
他のロボはいらない
他のロボはいらない
19 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:45:44.54 ID:TvJDRTXMO
進化しようとしたらファンに猛批判されるためこのまま死にゆくだけ
そもそも何が面白いのかさっぱり分からん。
キャラに興味無い人でも楽しめないとね
キャラに興味無い人でも楽しめないとね
Zシリーズのオリキャラがつまんね。
更に言うならシナリオがつまんね。
オイシイはずのパラレルをマナーで黙殺がつまんね。
それでも売れるから凄いわ。
次作情報まだー
更に言うならシナリオがつまんね。
オイシイはずのパラレルをマナーで黙殺がつまんね。
それでも売れるから凄いわ。
次作情報まだー
このゲームこそ課金ゲーでいいんじゃねーの
もうアムロとかマジンガーとかいらねーんだけど
もうアムロとかマジンガーとかいらねーんだけど
版権モノじゃないんだしOGはもうちょっと容赦ないストーリーにしてもよかった
死んだと思ってたけど生きてました展開が多すぎ
死んだと思ってたけど生きてました展開が多すぎ
メチャ動く新リメイクを
>>1はスパロボどんだけ嫌いなんだよ
27 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:52:14.08 ID:5Icio30c0
高齢化問題を放置するとこうなる
28 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:08:12.13 ID:IrszNJY10
29 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:09:50.32 ID:zmYnSoUs0
さすがに出し過ぎてもう飽きられてるんだろ
シリーズ作品移植も含めると50タイトルは超えてるんじゃないか？
しかも基本的に登場作品が少し変わるだけでシナリオもやる事も似たようなもんだし・・・
シリーズ作品移植も含めると50タイトルは超えてるんじゃないか？
しかも基本的に登場作品が少し変わるだけでシナリオもやる事も似たようなもんだし・・・
30 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:12:31.11 ID:IrszNJY10
信長の野望＋スパロボならやりたいかも
RTSでよろ
RTSでよろ
声の大きいマニアを無視して大転換そしてV字回復orさらに落ち目
もしくはこのままだらだらと緩やかに死ぬどっちかだな
もしくはこのままだらだらと緩やかに死ぬどっちかだな
おじさんにマクロスFとか種以降のガンダムとか無理子ちゃんよ
33 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:19:25.72 ID:aWb9NzPj0
戦闘アニメが長すぎる
必殺技とかならともかく通常射撃みたいのはもっと素早くしてほしいわ
ゲームのテンポよくなるし開発費もへらせるんじゃないの
必殺技とかならともかく通常射撃みたいのはもっと素早くしてほしいわ
ゲームのテンポよくなるし開発費もへらせるんじゃないの
バンダイビジュアルがアニメDVDbox売るための販促事業のひとつと考えている内はスパロボも出るんじゃないかな？
面白いかはともかく。
面白いかはともかく。
DS系の新作まだかよ
αシリーズ終わらせたのが痛かったな
スパロボが一番売れてた頃のプレイヤーが初めてガンダム、マジンガーZ、ゲッターロボに触れたのって
SDガンダム、グレイトバトル、バトルドッジボールあたりだと思うんだけどそこからやり直さないと駄目なんじゃないか？
もちろんPSPみたいなオタ市場じゃなく子供の客がたくさんいる市場でな
ダンボールなんとかだって3DSでやり直すようだぞ
SDガンダム、グレイトバトル、バトルドッジボールあたりだと思うんだけどそこからやり直さないと駄目なんじゃないか？
もちろんPSPみたいなオタ市場じゃなく子供の客がたくさんいる市場でな
ダンボールなんとかだって3DSでやり直すようだぞ
CGの合体シーン久しぶりにやってくんねえかな
ああいう演出あるだけで変わってくると思うんだけど
Zのちっこいやつは落胆したわ
ああいう演出あるだけで変わってくると思うんだけど
Zのちっこいやつは落胆したわ
SRXの変形合体はなんかごちゃごちゃし過ぎで合体メカ特有の金属の塊がガッシャーン(意)する感が薄い。
イデオンの合体諦めたとか言ってから
ずっとやってないんだっけ
せめて初出のときぐらいやって欲しいがなぁ
そういやライジンオーがいきなり出てきて萎えて止めたの思い出した
ずっとやってないんだっけ
せめて初出のときぐらいやって欲しいがなぁ
そういやライジンオーがいきなり出てきて萎えて止めたの思い出した
43 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:25:47.80 ID:7poI0IVnO
システムをドカッと替える
時代遅れのキャラデザしかできない絵師を替える
マジンガーをいれない
時空、次元モノはマジお腹いっぱいだからやめろ
時代遅れのキャラデザしかできない絵師を替える
マジンガーをいれない
時空、次元モノはマジお腹いっぱいだからやめろ
44 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:54:45.38 ID:hLvInR6m0
スーファミ時代からマンネリだなと思いつつも
２０作品ぐらいは買ってやってきたが
第2次スーパーロボット大戦Z 破界篇でついに挫折した
２０作品ぐらいは買ってやってきたが
第2次スーパーロボット大戦Z 破界篇でついに挫折した
アニメの販促になりさがったのがな
基本的には同意だけど
３ＤＳに発表された瞬間、スパロボはじまったなとか手のひら返すゴミクズが出るであろうことがいや
３ＤＳに発表された瞬間、スパロボはじまったなとか手のひら返すゴミクズが出るであろうことがいや
49 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:24:10.32 ID:uSr/qCYT0
オリジナルのキャラデザこそ時代遅れ。覚醒みたいに絵師変えるしかない
50 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:25:00.99 ID:IrszNJY10
寧ろオリジナルキャラは不要
勇者シリーズメインで作るまで買ってあげない
つかPSPがアレなだけなんじゃねえの
ガオガイガ―はもう要らんけどな
>>51
ブレイブサーガ買ってやれよ
ブレイブサーガ買ってやれよ
バンナム価格なんとかならんの？
スパロボが高いのは版権と曲の所為だろこれはまあ仕方ない
リアルロボット戦線が声有りだったら、また違う流れができてた筈だ
なんで声なかったんだろう、アレ
バトルロボット列伝みたいなのまたやってくれよ
なんで声なかったんだろう、アレ
バトルロボット列伝みたいなのまたやってくれよ
二次Zは一度に参戦させる作品増やした結果
主人公とライバル機体だらけのスパロボになってしまったな
ガンダムVSシリーズも最近そんな感じだけど
もっと印象的な脇役とかをバンバン出してほしかった
主人公とライバル機体だらけのスパロボになってしまったな
ガンダムVSシリーズも最近そんな感じだけど
もっと印象的な脇役とかをバンバン出してほしかった
妙にスパロボスレ多いんだが何なの？
シナリオさえ改善してくれればねえ・・・
このままオリキャラが目立ちまくるようなら
3Ｚでスパロボ買うのやめる
このままオリキャラが目立ちまくるようなら
3Ｚでスパロボ買うのやめる
FEに負けたことで
ここらで盛大に寺田Pに活を入れようってことじゃね？
ここらで盛大に寺田Pに活を入れようってことじゃね？
63 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 20:38:50.99 ID:zqlEkJmJ0
同じSRPGで負けたのは痛いな
もうオワコンと思われても仕方が無い
もうオワコンと思われても仕方が無い
OGSの方が面白いって感じてからはそれ以降のはやってないな
根底のロボットアニメが不振だと、もうお手上げって作品なのが辛いな
ゲームシステム改善しましたよ、デモ派手にしましたよ、と行った所で
参戦作品が、不人気または「もう飽きた」って作品だとその時点で
スルーされそう。
オリジナルも、一時期の人気はもう過去の物となってしまった感あるし
ゲームシステム改善しましたよ、デモ派手にしましたよ、と行った所で
参戦作品が、不人気または「もう飽きた」って作品だとその時点で
スルーされそう。
オリジナルも、一時期の人気はもう過去の物となってしまった感あるし
何でもかんでも拡大拡大追加追加で削減やシェイプアップができてないからもう限界に達してる
最新作なんか最後24機+戦艦4隻も出撃させるんだぜ？
1ターンあたり28機も動かす作業が発生するわけだ
しかも「連続攻撃」っていう技能があって作業が倍になる
遊んでて疲れるようにできてるからねえ
離れるファンが多いのも納得がいく
最新作なんか最後24機+戦艦4隻も出撃させるんだぜ？
1ターンあたり28機も動かす作業が発生するわけだ
しかも「連続攻撃」っていう技能があって作業が倍になる
遊んでて疲れるようにできてるからねえ
離れるファンが多いのも納得がいく
あ〜
サクラ大戦２の時、操作ユニットが７から９になっただけで、めんどくさいって不評あったな。そういえば
まああっちはキャラゲーで、大戦略のような本格SLGなら数十のユニット動かしてこそとは思うけど。
スパロボは・・・それでも24は多すぎだわな
サクラ大戦２の時、操作ユニットが７から９になっただけで、めんどくさいって不評あったな。そういえば
まああっちはキャラゲーで、大戦略のような本格SLGなら数十のユニット動かしてこそとは思うけど。
スパロボは・・・それでも24は多すぎだわな
ロボアニメ終わってるからなー
と思ったけど、今季は意外とロボアニメあるのな
と思ったけど、今季は意外とロボアニメあるのな
そもそもロボアニメ自体が…
ガンダムがあんな状態では
ガンダムがあんな状態では
しかしSRPGが40万以上売れるハードである3DSへは当分スパロボ出ないわけで…もったいない
（次がPS3，その次がVITAで，3DSがあるならさらにその次か？）
（次がPS3，その次がVITAで，3DSがあるならさらにその次か？）
>>71
PS3のOGSはともかく、その次はまだ不透明じゃないか？
ゲーム天国で「VITAでスパロボやるよ」とは言ったけど、
あれあからさまに、ハード発売時には必ず表記されてるスパロボシリーズ(仮)
を改めて言っただけって感じだったので
その程度でいいなら、3DSにもスパロボシリーズは予定されてたりする
PS3のOGSはともかく、その次はまだ不透明じゃないか？
ゲーム天国で「VITAでスパロボやるよ」とは言ったけど、
あれあからさまに、ハード発売時には必ず表記されてるスパロボシリーズ(仮)
を改めて言っただけって感じだったので
その程度でいいなら、3DSにもスパロボシリーズは予定されてたりする
74 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 12:57:21.79 ID:CzPMWw+/0
ハードを引っ張る弾じゃないよな
75 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:21:55.53 ID:gG7ATp6d0
・大量のいるだけ参戦を何とかする
・今よりゲーム進行のテンポを良くする
・UIをもっと分かりやすく作り変える
・並行世界だの異次元だのの設定を止める
・スフィアとかの続編・OGありきの設定を無くす
・次元獣やテロリストと戦うだけの単調なマップを減らす
・オリキャラのデザインをマトモな物にする
また50万売れるかどうかは分からんが、これだけでも大分マシになると思うよ
・今よりゲーム進行のテンポを良くする
・UIをもっと分かりやすく作り変える
・並行世界だの異次元だのの設定を止める
・スフィアとかの続編・OGありきの設定を無くす
・次元獣やテロリストと戦うだけの単調なマップを減らす
・オリキャラのデザインをマトモな物にする
また50万売れるかどうかは分からんが、これだけでも大分マシになると思うよ
いい加減老害さち子婆切れよ
シナリオライターの問題が大きいよな
64とかDはおもしろかったわけだし
64とかDはおもしろかったわけだし
http://www.youtube.com/watch?v=hf-iJjHGHmc
全部の演出これくらいやってくれるなら買わんでもない
全部の演出これくらいやってくれるなら買わんでもない
内製が一番クオリティー低いって凄いよね
FEみたいに本来持ってたゲーム性を捨てて薄口にして売り上げ増を狙えって事が言いたいのか？スパロボでそれは無理だろ。
プレイヤーが見たいのはロボット同士の激突じゃないの？
なら普通にガンダム対マジンガーとかやればいいじゃない
いつまで顔色の悪い悪役倒し続けてんだ
なら普通にガンダム対マジンガーとかやればいいじゃない
いつまで顔色の悪い悪役倒し続けてんだ
>>79
内製は「スパロボはこうでなきゃ駄目なんだ、違う事をするとファンにそっぽ向かれるんだ」って
自分で勝手に作り出したルールに縛られて同じような物ばっかり作ってる感じ、キャラデザなんてその最たる物
内製は「スパロボはこうでなきゃ駄目なんだ、違う事をするとファンにそっぽ向かれるんだ」って
自分で勝手に作り出したルールに縛られて同じような物ばっかり作ってる感じ、キャラデザなんてその最たる物
83 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:42:08.13 ID:r4pgZ0dr0
シリーズが進むごとに分離とか変形が自由にできなくなったり音が劣化したり
戦闘アニメの進化の代わりに犠牲になるものが大きすぎる。
戦闘アニメの進化の代わりに犠牲になるものが大きすぎる。
Zあたりからもう気にもしてないな
マンネリすぎるシナリオに飽き飽き
選択肢いれてマルチエンドにしてくれ
マンネリすぎるシナリオに飽き飽き
選択肢いれてマルチエンドにしてくれ
86 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:03:37.13 ID:K9T2+BHuO
チカニシ乙
ロボットと萌えアニメがPSワールドの支えだというのに！！
ロボットと萌えアニメがPSワールドの支えだというのに！！
そもそも糞みたいなシナリオだったらない方がマシだな。
どうせキャラゲーなんだし初代みたいな感じにもどしちゃえよ
どうせキャラゲーなんだし初代みたいな感じにもどしちゃえよ
一度オリキャラ無しの据え置き2D版権物を出してみればいいのに
>>89
α外伝
α外伝
93 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 21:59:31.99 ID:CzPMWw+/0
シナリオなんて誰も読んでないよね
94 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:08:32.32 ID:4g6w9MOb0
並行世界だの未来世界だの過去世界だのラノベみたいな設定で混乱してる
FF13並のわけわからなさで誰もついてこれてないだろ
FF13並のわけわからなさで誰もついてこれてないだろ
95 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/05/13(日) 22:10:58.95 ID:JSzgvUzO0
第二次スパロボ以外にも、3Dスパロボ
DSで出たスパロボ。
全部、下がってるからなあ
第二次OGがどれくらいになるか。
DSで出たスパロボ。
全部、下がってるからなあ
第二次OGがどれくらいになるか。
96 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/05/13(日) 22:14:33.52 ID:JSzgvUzO0
シナリオを楽しみにして、それだけを目当てに買ってるユーザーは少数だけど
平行世界だの次元振動だのの手抜きシナリオにウンザリして買わなくなるユーザーってのは
シナリオに期待してるユーザーよりも沢山いるんじゃないかと思うなぁ
Zシリーズの低迷はその辺りが大きいんじゃないの、別に楽しみにしてるわけじゃないけど流石にこれは…みたいな
味に期待して料理屋行ったらトイレが物凄く汚くて厨房にゴキブリがいた、みたいな
平行世界だの次元振動だのの手抜きシナリオにウンザリして買わなくなるユーザーってのは
シナリオに期待してるユーザーよりも沢山いるんじゃないかと思うなぁ
Zシリーズの低迷はその辺りが大きいんじゃないの、別に楽しみにしてるわけじゃないけど流石にこれは…みたいな
味に期待して料理屋行ったらトイレが物凄く汚くて厨房にゴキブリがいた、みたいな
98 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:19:02.86 ID:O2Hh69720
>>80
さすが末尾iｗ
さすが末尾iｗ
この時代ならRTSなスパロボをもう一度出しても・・・だめ？
100 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:20:21.50 ID:PX02c69C0
だからそろそろネオランガを入れろと何回言わせる
101 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:25:01.32 ID:0DWZCnDo0
巨神ゴーグ参戦するまでは終わらせない
使いまわし多すぎ
戦闘デモの台詞が少なすぎて被りまくりで萎える
戦闘デモの台詞が少なすぎて被りまくりで萎える
103 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/05/13(日) 22:27:24.70 ID:9qAnMIWD0
スパロボ層は今フィギュアとかにいってんのかもな
割と精巧なのが割安で出るし
割と精巧なのが割安で出るし
104 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:28:21.74 ID:qZxxmIaY0
本編スパロボと派生スパロボの区別もつかないゴミが紛れこんでるようだね
突入して内側から破壊する以外できんのか
106 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:31:14.29 ID:PX02c69C0
スパロボαを初めてやった時はこんなに喋って動くなんてスパロボはこれからどんだけ進化するんだろうと夢膨らましてた
今もたいして変ってない、むしろ劣化したようにしか見えなくて悲しい でも新作出たら買うんだけどね
今もたいして変ってない、むしろ劣化したようにしか見えなくて悲しい でも新作出たら買うんだけどね
スパ厨はなんでも次回作を買う思考しかないからただの馬鹿なんだろう
本気でスパロボの出来に見切りつけた奴は手を出さないし買う事もない
スパ厨共は寺田の思うような手の平で踊らされてもどうしようもない人間なんだろなｗ
本気でスパロボの出来に見切りつけた奴は手を出さないし買う事もない
スパ厨共は寺田の思うような手の平で踊らされてもどうしようもない人間なんだろなｗ
どうせ数ヶ月待てば格安で手に入るスパロボを低下で買うのは馬鹿だなぁって思うようになった
109 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:35:04.02 ID:VX/RJjwT0
出しすぎなような気がするが
サルファ以降スパロボを発売日に買ってない気がする…
でもガノタなのでガンダムUCが参戦したら発売日に買うかな
ep7発売決定したみたいだから参戦は当分先かもしれんが‥
でもガノタなのでガンダムUCが参戦したら発売日に買うかな
ep7発売決定したみたいだから参戦は当分先かもしれんが‥
評判の良いスパロボってどれになるの？
>>112
ああ、マザーシップタイトルとか……
ああ、マザーシップタイトルとか……
>>38
バンダイのホビー方面はSDガンダムやお手軽プラモでガンダムに興味を持たせる→大きくなったらリアルガンダムに触れてもらうみたいな考えでやってるけど
ゲーム方面はそういうの考えてなさそう
PSPのグレイトバトルもロストヒーローズも今の子にコンパチシリーズをプレイしてもらってコンパチ人気再燃を狙うというよりは
完全に過去にコンパチで遊んだ層にアピールしてる印象だし
バンダイのホビー方面はSDガンダムやお手軽プラモでガンダムに興味を持たせる→大きくなったらリアルガンダムに触れてもらうみたいな考えでやってるけど
ゲーム方面はそういうの考えてなさそう
PSPのグレイトバトルもロストヒーローズも今の子にコンパチシリーズをプレイしてもらってコンパチ人気再燃を狙うというよりは
完全に過去にコンパチで遊んだ層にアピールしてる印象だし
115 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:54:46.00 ID:PX02c69C0
そいやPSPでケロロとかオーフェンとか黒の契約者の競演するゲームあったよな
ヒーローズファンタジアか、キャラゲーなのにクソゲーRPGと評判でしたよあれ
ストレスフルでもリセットゲーだった時の方が楽しめたかなぁ
今のは淡々と作業するだけの苦行になってるんだもん
今のは淡々と作業するだけの苦行になってるんだもん
>>116
あれ悪魔絵師じゃないほうの金子の会社が開発してたらしいけどシナリオはその節あったの？
あれ悪魔絵師じゃないほうの金子の会社が開発してたらしいけどシナリオはその節あったの？
>>119
まさかワイルドアームズの金子か？
まさかワイルドアームズの金子か？
しれっとPSPで出たグレイトバトルも爆死したんだけど
もうロボや特撮ヒーローのコンパチものはダメなのかな
もうロボや特撮ヒーローのコンパチものはダメなのかな
123 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:05:02.00 ID:bVJjsfm+0
スパロボスタッフはノータッチだけど、グレイトバトルとかヒーローズファンタジアの大失敗も
結局はバンプレストと言う組織の問題だと思うんだよね
メインとなるスパロボは新しい改革が出来ずにただユーザーが離れていくのを放置してるだけ、
それ以外の小規模の作品は何の下準備もせずに単発で出して爆死して芽を育てずに枯らしてるだけ
あんなもん、素人が見たって1〜2万しか売れないのは明白だろうが
素人よりも業界情報に詳しいはずのプロが、あんな物が売れると本気で思ってたのか
結局はバンプレストと言う組織の問題だと思うんだよね
メインとなるスパロボは新しい改革が出来ずにただユーザーが離れていくのを放置してるだけ、
それ以外の小規模の作品は何の下準備もせずに単発で出して爆死して芽を育てずに枯らしてるだけ
あんなもん、素人が見たって1〜2万しか売れないのは明白だろうが
素人よりも業界情報に詳しいはずのプロが、あんな物が売れると本気で思ってたのか
現在、ワイルドアームズの金子の会社はリリカルなのはのゲームに支えられてるんだぜｗ
DSに2本アドベンチャーだした後にPSPに行って色々やってるんだけど泣かず飛ばずでリリカルなのは頼み
DSに2本アドベンチャーだした後にPSPに行って色々やってるんだけど泣かず飛ばずでリリカルなのは頼み
スパロボを買い支えてきたファン層が年取りすぎてゲームに疎遠になってきてるから
Z1のラスボスが糞過ぎた
グレイトバトル4ん時はパワードもV2もJもロアも
誰一人として知らんのに皆でSFC持ってる奴の家行って遊んだのになぁ
今ではウルトラマンもライダーもガンダムも個々の知名度は当時より圧倒的に上だろうに全然売れないのはかなC
誰一人として知らんのに皆でSFC持ってる奴の家行って遊んだのになぁ
今ではウルトラマンもライダーもガンダムも個々の知名度は当時より圧倒的に上だろうに全然売れないのはかなC
>>128
ドラえもんのゲームがファミコン時代に何十万本も売れてたとしても、
今の時代までアニメ放送が続いてるからってPSPでゲーム出しても同じくらい売れるわけがない
それと同じ事
ファミコン・スーファミの黎明期にキャラゲー買ってた連中は、
ただ何となしに玩具屋に行ったら知ってるキャラのゲームがあったから買ってただけであって、
何十年ぶりに新作出されてもフルプライスで買うわけがない
しかもスーファミ時代からして典型的なファイナルファイトの二番煎じで、別にゲーム内容が面白いから売れてたわけじゃなかったわけで
ドラえもんのゲームがファミコン時代に何十万本も売れてたとしても、
今の時代までアニメ放送が続いてるからってPSPでゲーム出しても同じくらい売れるわけがない
それと同じ事
ファミコン・スーファミの黎明期にキャラゲー買ってた連中は、
ただ何となしに玩具屋に行ったら知ってるキャラのゲームがあったから買ってただけであって、
何十年ぶりに新作出されてもフルプライスで買うわけがない
しかもスーファミ時代からして典型的なファイナルファイトの二番煎じで、別にゲーム内容が面白いから売れてたわけじゃなかったわけで
133 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:38:49.70 ID:K9T2+BHuO
純粋にゲーム内容がショボい・オタクシカ子供に伝わってない
誤爆
純粋にゲーム内容がショボい・オタクしか買ってない・子供に伝わってない、って所でしょ＞コンパチ
目玉のあるガンダムがいきなり出てきて特撮ヒーローと共闘とか、昔のシリーズを知らない子供からしたら意味不明だろ
ガンダムでは比較的新しいフリーダムですら10年前だぞ
純粋にゲーム内容がショボい・オタクしか買ってない・子供に伝わってない、って所でしょ＞コンパチ
目玉のあるガンダムがいきなり出てきて特撮ヒーローと共闘とか、昔のシリーズを知らない子供からしたら意味不明だろ
ガンダムでは比較的新しいフリーダムですら10年前だぞ
>>67
問題は24も動かしても、ユニットの過半数が倉庫にいることだと思う
問題は24も動かしても、ユニットの過半数が倉庫にいることだと思う
コードギアス、ガンダム00、マクロスＦに牽引力がなかった
だが今後しばらくは上記タイトルに匹敵するようなロボアニメが出そうに無い
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だが今後しばらくは上記タイトルに匹敵するようなロボアニメが出そうに無い
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
サルファまでしかやってないけど主人公含むオリジナル要素の関わり方だと第四次(F)が好みだわ。
たまたま配属されただけ、恋人とも変なイベントなし、最強機体はたまたま研究員の父からのプレゼント。
ラスボスはシャピロorシロッコでポセイダルの技術を利用したオリジナルメカ。
俺はアルファ以降のオリジナル要素はあんまり好きじゃないけど、知り合いはOG最高じゃんという人もいてファンの分散も作品毎の売り上げ減少に絡んでるんだろうなーとは思う
たまたま配属されただけ、恋人とも変なイベントなし、最強機体はたまたま研究員の父からのプレゼント。
ラスボスはシャピロorシロッコでポセイダルの技術を利用したオリジナルメカ。
俺はアルファ以降のオリジナル要素はあんまり好きじゃないけど、知り合いはOG最高じゃんという人もいてファンの分散も作品毎の売り上げ減少に絡んでるんだろうなーとは思う
中二病でもそれが作品内で個人の人格として完結しているのなら
「あぁ、こいつはこう言う風にふざけるキャラクターなんだな」と思えるけど、ジ・エーデルはそれとは違うよな
完全にゲーム内の登場人物に向けてではなくて、モニターの向こうのプレイヤーを馬鹿にしてるだけって言うキャラクター
50時間とか60時間とか掛けてプレイしてきて、さんざっぱらナメた口ばっかり聞くラスボスを倒して、
負け惜しみや命乞いでも聞けるのかと思ったらただ一言「サンキューベリーマッチョ」、愕然としたわ
「あぁ、こいつはこう言う風にふざけるキャラクターなんだな」と思えるけど、ジ・エーデルはそれとは違うよな
完全にゲーム内の登場人物に向けてではなくて、モニターの向こうのプレイヤーを馬鹿にしてるだけって言うキャラクター
50時間とか60時間とか掛けてプレイしてきて、さんざっぱらナメた口ばっかり聞くラスボスを倒して、
負け惜しみや命乞いでも聞けるのかと思ったらただ一言「サンキューベリーマッチョ」、愕然としたわ
>>140
Fの時（一応αにもあったかも）ってオプションで主人公ボイスオフが選べて、説明が自らの叫んで下さいとかそんなんだった気がする
JRPGにおける主人公の扱いと同じで、昔は自分＝主人公だからあんまり変なキャラ付けとかはない方向だったのが
シナリオ偏重になるにつれて主人公の存在が物語の一キャラって扱いになってたんだろうな
Fの時（一応αにもあったかも）ってオプションで主人公ボイスオフが選べて、説明が自らの叫んで下さいとかそんなんだった気がする
JRPGにおける主人公の扱いと同じで、昔は自分＝主人公だからあんまり変なキャラ付けとかはない方向だったのが
シナリオ偏重になるにつれて主人公の存在が物語の一キャラって扱いになってたんだろうな
JRPGアンチさんは相変わらず的外れな事しか言えないな
それがスパロボとどう関係あるってんだよ
それがスパロボとどう関係あるってんだよ
いくら3α以後全く据え置き2D版権が出ずスパロボに飢えていたからと言って
OGs買ってしまったのは失敗だったな
40万以上と結構売れたから2OGがPS3で作られた訳で
OGs買ってしまったのは失敗だったな
40万以上と結構売れたから2OGがPS3で作られた訳で
版権スパロボしか興味ないから、今後はOGだけやりますとか言われたら事実上の終焉だなぁ
てかスパロボZ3出るだろ。Z2再世の終わり方が出す気マンマンだし。
てかスパロボZ3出るだろ。Z2再世の終わり方が出す気マンマンだし。
スパロボZ破壊編が約40万本
スパロボZ再生編が約30万本
累計も今後それほど伸びないだろうし
前後編の続きものなのに前編で挫折した奴多すぎ
スパロボZ再生編が約30万本
累計も今後それほど伸びないだろうし
前後編の続きものなのに前編で挫折した奴多すぎ
新作出る度に毎回同じユニットを1から鍛えなおすのが苦痛になってきたから
もうユニットを個別にDLCで売ればいいのに
武器や強化パーツも別売りにすれば高値でも売れるしウハウハだろｗ
武器や強化パーツも別売りにすれば高値でも売れるしウハウハだろｗ
>>102
こういう志向がスパロボをダメにしてると思う
こういう志向がスパロボをダメにしてると思う
150 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 09:25:24.89 ID:IXDwxcJxO
じゃあユーザーは制作者の使い回しや手抜きをシリーズ存続のために支持しろってか？
まずあんな使い回しばっかりになるほどに参戦作品多過ぎ
スタッフが現状を変える意志を持たない限りはスパロボは今後も右肩下がりのままだよ
ただシリーズで最多参戦作品で、出るのが主人公機だけで、次元振動でお手軽に突っ込んでも売れない事は今回でハッキリした
まずあんな使い回しばっかりになるほどに参戦作品多過ぎ
スタッフが現状を変える意志を持たない限りはスパロボは今後も右肩下がりのままだよ
ただシリーズで最多参戦作品で、出るのが主人公機だけで、次元振動でお手軽に突っ込んでも売れない事は今回でハッキリした
151 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 09:29:01.37 ID:6oqYDJAj0
ADV以上に動画アップされたら致命的ってのが終わってる
つか所詮同人ロボットゲーだからな
いずれ飽きる
むしろよくもまあここまで持ったって感じだが
俺は一つもプレイしてないけどさ
PS2時代までだろこんなんプレイして喜べるの
いずれ飽きる
むしろよくもまあここまで持ったって感じだが
俺は一つもプレイしてないけどさ
PS2時代までだろこんなんプレイして喜べるの
CMからして新規に売る気がないからなあ
おっさんが精神コマンド唱えて「ゼェッット！」
知ってる俺でも購買意欲が沸かなかったわ
おっさんが精神コマンド唱えて「ゼェッット！」
知ってる俺でも購買意欲が沸かなかったわ
初代Zはつまらなくて途中で投げたけど、PSPの続編2作はどうなの？
初代Zを基準の10点として点数つけておくれ
初代Zを基準の10点として点数つけておくれ
最近のは大したクロスオーバーが無いから、
戦闘アニメだけ見れればソフト内容の8割程度は楽しめるのよね
それなのにソフトの価格が携帯ソフトでは異例の8000円近いボッタクリ価格とか、
そりゃみんな『値段たけえｗｗｗ動画でいいやｗｗｗ』になるよ
しかも今回のは前後編で両方フルプライスっておまけつき
『据置なら一本にまとめられて8000円で作れたんじゃね？』とも思われるだろうし、
売上が落ちたのは必然
戦闘アニメだけ見れればソフト内容の8割程度は楽しめるのよね
それなのにソフトの価格が携帯ソフトでは異例の8000円近いボッタクリ価格とか、
そりゃみんな『値段たけえｗｗｗ動画でいいやｗｗｗ』になるよ
しかも今回のは前後編で両方フルプライスっておまけつき
『据置なら一本にまとめられて8000円で作れたんじゃね？』とも思われるだろうし、
売上が落ちたのは必然
破界はどうにかクリアしたけど再世は途中で投げたわ
精神コマンドは1人で必中熱血ひらめきが出来るというのはどうにかならんかな
1人３つくらいで小隊制なりダブルなりで補う方が力を合わせて戦ってる感が出ると思うんだけどな
コンバトラーみたいな救済機体もあることだし
1人３つくらいで小隊制なりダブルなりで補う方が力を合わせて戦ってる感が出ると思うんだけどな
コンバトラーみたいな救済機体もあることだし
破界篇は次元獣、テロリスト（名無しのモブ）戦多すぎ
再世篇でも破界篇ほどではないがその傾向が強く
また破界篇で一度倒した奴が多数復活など手抜きが多い
理由は1ルート50〜70ステージだった筈の2Zを分割した為
穴埋めの水増しステージ入れたからなの濃厚
隠し要素もαシリーズに比べるとへぼい
再世篇でも破界篇ほどではないがその傾向が強く
また破界篇で一度倒した奴が多数復活など手抜きが多い
理由は1ルート50〜70ステージだった筈の2Zを分割した為
穴埋めの水増しステージ入れたからなの濃厚
隠し要素もαシリーズに比べるとへぼい
再生編ってただのステージDLCだな
amazonで星5つ付けてる破界篇のレビューが嘘臭すぎる
面白くて5周したとか6周したとか
主人公1人しかいないしロボットも1種類で乗り換える事もないから
何周もやり直したくなる要素皆無なのに
面白くて5周したとか6周したとか
主人公1人しかいないしロボットも1種類で乗り換える事もないから
何周もやり直したくなる要素皆無なのに
ガキは子供向けロボアニメに触れる機会がほぼ無し
年配はゲームやってる時間があんまない、卒業が多数
それらの中間がスパロボ支えてるのが現状だが
そいつらの何割かが作品の出来やOG関係が原因で離脱傾向ともう駄目だわな・・・
年配はゲームやってる時間があんまない、卒業が多数
それらの中間がスパロボ支えてるのが現状だが
そいつらの何割かが作品の出来やOG関係が原因で離脱傾向ともう駄目だわな・・・
167 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 14:48:37.20 ID:cH+M06XH0
昔はいろんなアニメの再放送をやってたけど今は有料チャンネルでしか見れないしな
おまえら、さらに末期のOGが控えてるんだからもうちょっと優しくしてやれよ
OGなんて20万がいいとこになるかもな
システムの出来次第でOGのほうが売れるな。
OGやるやつって戦闘アニメが見れれば満足というやつじゃないから。
OGやるやつって戦闘アニメが見れれば満足というやつじゃないから。
第二次OGってもう作ってなかったりして
173 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 20:37:18.09 ID:FvhOA/ad0
客を増やす気が全く無いからな
OGは河野キャラのノリの寒さがキツイ
緊張感無さ過ぎ
緊張感無さ過ぎ
もう版権作品脇に置いて売上げ版権作品に劣るが
ある程度固定ファンがいて
版権料も掛からんOGをメインにする気だったのかもしれんが
版権作品以上に延期したんじゃあなあ
ある程度固定ファンがいて
版権料も掛からんOGをメインにする気だったのかもしれんが
版権作品以上に延期したんじゃあなあ
スーパーロボット大戦って名前がついてるからダメなんじゃねぇの？
スパロボはこう！とか言う癌細胞ファンが居るからダメなんだと思う
一度終了させて、新規ブランドで出直したほうがまだマシな予感
スパロボはこう！とか言う癌細胞ファンが居るからダメなんだと思う
一度終了させて、新規ブランドで出直したほうがまだマシな予感
177 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:38:08.40 ID:8IdmnDoX0
フォースみたいな目ありキャラでの新作がやりたい
もうスパロボいいわ
パイロットとかもう要らんわ
もうスパロボいいわ
パイロットとかもう要らんわ
とりあえずパイロットは
能力値の数半分に減らして
1人の持つ精神コマンドも半分にして
特殊能力も作品別の固有なしで汎用のみにして１つしか持てないようにする、
ぐらいに変えてもいいんじゃない。
能力値の数半分に減らして
1人の持つ精神コマンドも半分にして
特殊能力も作品別の固有なしで汎用のみにして１つしか持てないようにする、
ぐらいに変えてもいいんじゃない。
179 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:43:49.45 ID:8IdmnDoX0
新しい層を獲得したいとか言いながら
どんどんめんどくさくなっていってる矛盾
どんどんめんどくさくなっていってる矛盾
とりあえずアニオタには嫌われちゃいけないんですよ
なんというかユニットの特殊能力って検索とか出来るようになったけど
検索機能って必要か？と思うわけだが
検索機能って必要か？と思うわけだが
敵を倒し易くするために支援システム充実させすぎなんだよ
これが複雑というかメンドクサイ
これが新規を遠ざける
それでいて敵のボスの装甲は薄くHPだけ無駄に高い
これがスパロボ厨の俺をウンザリさせる
これが複雑というかメンドクサイ
これが新規を遠ざける
それでいて敵のボスの装甲は薄くHPだけ無駄に高い
これがスパロボ厨の俺をウンザリさせる
イデオン＋覚醒持ち3人の部隊で楽々1ターンキルとかバランスうんこだからなー
スパロボが完全終了すると、
ムゲフロ続編が絶望的になるから生きながらえて欲しい
ムゲフロ続編が絶望的になるから生きながらえて欲しい
スパロボは90と10年代メインな筈の新シリーズ終了までは持てばいいや
つまんねえよ現在のスパロボ
ムゲフロ続編は既に絶望的だから
スパロボは落ちぶれても関係ないな
スパロボは落ちぶれても関係ないな
つまんねつーか
飽きたってほうが正しいような。
飽きたってほうが正しいような。
寺田含めて作る方も飽きてるんだろうな
ガンダム系やゲッターやマジンガーは毎回
この話前にも見たよ何度目だよってのばかりだし
かといってマイナーなアニメだと知らないキャラが出てきても
まったく感情移入出来ないしセリフも意味不明だし
この話前にも見たよ何度目だよってのばかりだし
かといってマイナーなアニメだと知らないキャラが出てきても
まったく感情移入出来ないしセリフも意味不明だし
191 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 03:39:34.01 ID:cHJIENTZ0
エーアイまだ
生粋の信者以外動画サイトで
戦闘シーンをみるだけで満足しちゃう様なゲームになったよなぁ
だからといってNEOの様な冒険しても売れないし
いっその事、無印スパロボの様に中に誰もいませんよ状態で
もっとフリーダムなシナリオのゲームにしちゃうとかすれば良いのに
戦闘シーンをみるだけで満足しちゃう様なゲームになったよなぁ
だからといってNEOの様な冒険しても売れないし
いっその事、無印スパロボの様に中に誰もいませんよ状態で
もっとフリーダムなシナリオのゲームにしちゃうとかすれば良いのに
193 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 01:24:39.57 ID:pIWRzreT0
購入層はやっぱ30代かな
194 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 01:28:56.53 ID:jworOYmw0
こんな１月の３日くらいにやってそうな売れ残った版権の寄せ集めで客寄せできたと関心するよ
購入層がバンダイに騙されるくらい可愛そうなのはあるとしても
購入層がバンダイに騙されるくらい可愛そうなのはあるとしても
>>192
グレイトバトル悲しいぐらい売れんかったじゃないですか・・・
グレイトバトル悲しいぐらい売れんかったじゃないですか・・・
NEOの系統は無理にでも残した方がよかったと思う
バンナムの中の人的にはNEOなんか別にどうでもいいんだろうなと思いつつも、
アンケートのほうで、3D路線は悪くないからもう少し煮詰めてくれとか
システムが良かったんでこういうのもっと出してくれと書いてはみたけどな
アンケートのほうで、3D路線は悪くないからもう少し煮詰めてくれとか
システムが良かったんでこういうのもっと出してくれと書いてはみたけどな
めんどくさい古参客が多数派になった時点で衰退するしかないじゃないですかー
>>195
ハッキリ言って原作レイプにしかならないよな。
そもそもロボット工学の権威とやらが
日本に内緒で作っちゃったものと
軍需産業が兵器として作ったものが
同じフィールドで戦うとか無理がありすぎる。
ハッキリ言って原作レイプにしかならないよな。
そもそもロボット工学の権威とやらが
日本に内緒で作っちゃったものと
軍需産業が兵器として作ったものが
同じフィールドで戦うとか無理がありすぎる。
戦闘シーンもシンプルなのにしろや
「どうせスキップするから…」とか無しに
ビームライフルならそれで、ズキュズキューンと数発打つだけ、みたいな
ただのビームライフルで、いちいち
数発連発→シャッシャッと避けながら打つ→宙返りしながら打つ→使ってない内臓武器をオマケに打つ→接近して打つ→決めにカットイン入れながら打つ→爆発！
…とか、もううんざりですわ
派手なのは必殺技だけにしろや
「どうせスキップするから…」とか無しに
ビームライフルならそれで、ズキュズキューンと数発打つだけ、みたいな
ただのビームライフルで、いちいち
数発連発→シャッシャッと避けながら打つ→宙返りしながら打つ→使ってない内臓武器をオマケに打つ→接近して打つ→決めにカットイン入れながら打つ→爆発！
…とか、もううんざりですわ
派手なのは必殺技だけにしろや
>>202
そういうの求めてないなら普通のシミュやればいいと思う
そういうの求めてないなら普通のシミュやればいいと思う
205 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 03:05:58.22 ID:2qCYaFU+0
>>196
6でノーマルキャラじゃ売れ行きが悪いって結果が出てたのに
その失敗を忘れて、ノーマルキャラでやったのと
協力プレイも出来ないし、何よりも値段が高過ぎる
失敗する要素しかなかったんだから仕方あるまい
6でノーマルキャラじゃ売れ行きが悪いって結果が出てたのに
その失敗を忘れて、ノーマルキャラでやったのと
協力プレイも出来ないし、何よりも値段が高過ぎる
失敗する要素しかなかったんだから仕方あるまい
エーアイの新作やりたい
Ｗの出来をもう一度
Ｗの出来をもう一度
OG存続させるためのオリキャラお披露目程度でしょ、今の版権モノは
いらないよ、もう
いらないよ、もう
プレイアビリティが劣悪なんだよ。進化の方向がグラ厨と同じ。
遊び自体が快適で面白くなきゃ飽きられて減るのは当然だ。
例えばプレイ自体がターン制なのはいいけど何で戦闘シーンの描画までターン制なんだよ。
攻撃とか回避とか反撃は全て同時に動くのが自然だろう。
遊び自体が快適で面白くなきゃ飽きられて減るのは当然だ。
例えばプレイ自体がターン制なのはいいけど何で戦闘シーンの描画までターン制なんだよ。
攻撃とか回避とか反撃は全て同時に動くのが自然だろう。
209 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 05:13:56.79 ID:l1x8iEVU0
ジージェネNEOとかスパロボXOみたいにフルCGにしてオプションパーツで外見が変わるくらいの進化はしても良いと思う
シミュレーションRPGみたいにマップ画面で3Dモデルを動かして戦闘もシームレスになれば最高なんだけどな
シミュレーションRPGみたいにマップ画面で3Dモデルを動かして戦闘もシームレスになれば最高なんだけどな
ZZが参戦しない時点でクソゲー確定だしwww
どの原作もなぞらないの出してくれんかな
NEOの進化系としてそういったのはありだよね
後は、やっぱり原作に縛られるだけだから
パイロットありに拘るのは見直すべきだと思うんだが
後は、やっぱり原作に縛られるだけだから
パイロットありに拘るのは見直すべきだと思うんだが
もはや「スーパーロボット」自体が前世紀のものなのでは
新しい人気ロボットアニメをたくさん作りだすところから
種まきをしましょう
新しい人気ロボットアニメをたくさん作りだすところから
種まきをしましょう
OGがどうしたって？
いい加減、パイロットと艦長とオペレーターと整備士一人しかいない戦艦をなんとかしてもらえませんか？
ダンナーベースには整備士5人もいるんだぜ！
218 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:25:17.30 ID:2qCYaFU+0
219 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:28:12.99 ID:6Uemsv3WO
>>211-212
ガンダムしか出ないスパロボに用はない
ガンダムしか出ないスパロボに用はない
220 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:32:12.19 ID:wEd6kdEL0
最強の軍事国家キー・ラー・ナイントゥレム・イン狂乱の調律者、
道化師（ピエロ）の固有領域情報は“光”と“闇”のハーフ映画のハー
トレス幻獣神カンショウ＝ザ・ブラッドバードの虚空を穿つジャ
メィ・・・！
道化師（ピエロ）の固有領域情報は“光”と“闇”のハーフ映画のハー
トレス幻獣神カンショウ＝ザ・ブラッドバードの虚空を穿つジャ
メィ・・・！
>>219
NEOはガンダムはゴッドガンダムしかいないんだが
NEOはガンダムはゴッドガンダムしかいないんだが
再世篇が終わったから、中古で安かったAPやってみた。
ところどころでイライラするところはあるが、破界再世篇に比べたら引き込まれるところがあるし、
やりごたえがあるね。
ところどころでイライラするところはあるが、破界再世篇に比べたら引き込まれるところがあるし、
やりごたえがあるね。
あれだけ不評だったZをここまで引っ張ったんだから当然の結果じゃないの
スペシャルディスクとか出してすぐ値崩れしてワラタわ
スペシャルディスクとか出してすぐ値崩れしてワラタわ
もうロボットアニメ自体が流行らないからな
単純にSLGとしてダメ
増援につぐ増援で無駄に1MAPが長すぎてダレる
いつどこに増援が来るかわからないからペース配分もできず全力を出せなくてフラストレーションがたまる
コンパクトなMAPを基本にしてたまに敵ワラワラな無双MAPがあるくらいにしてくれ
けっこうこのシリーズ買ってるけどクリアしたのはほとんどない
増援につぐ増援で無駄に1MAPが長すぎてダレる
いつどこに増援が来るかわからないからペース配分もできず全力を出せなくてフラストレーションがたまる
コンパクトなMAPを基本にしてたまに敵ワラワラな無双MAPがあるくらいにしてくれ
けっこうこのシリーズ買ってるけどクリアしたのはほとんどない
>>223
A(P)はZZの出が遅すぎる以外は携帯機スパロボで一番面白いと思うわ
A(P)はZZの出が遅すぎる以外は携帯機スパロボで一番面白いと思うわ
228 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 05:12:29.02 ID:ul04Sqt20
エーアイ製に声は付くんだろうか
東映マンガ祭りみたいに
とんでもない敵が現れた。みんな協力して倒そうぜ！！
･･･ぐらいのシンプルさで十分なんだよ。
何度も原作再現やったりオリシナリオが厨二要素満載のくだらなさがなあ･･･
αのパルマーには期待したがサルファの扱いには絶望した。
いっその事超強大な軍事力で地球以外の全宇宙を支配＆宇宙怪獣すらも支配＆他の版権作品の敵側を支配するぐらいの強さで
地球も支配されるがスパロボ軍団によって奇跡の大逆転勝利ぐらいの熱いシナリオが見たかった。
とんでもない敵が現れた。みんな協力して倒そうぜ！！
･･･ぐらいのシンプルさで十分なんだよ。
何度も原作再現やったりオリシナリオが厨二要素満載のくだらなさがなあ･･･
αのパルマーには期待したがサルファの扱いには絶望した。
いっその事超強大な軍事力で地球以外の全宇宙を支配＆宇宙怪獣すらも支配＆他の版権作品の敵側を支配するぐらいの強さで
地球も支配されるがスパロボ軍団によって奇跡の大逆転勝利ぐらいの熱いシナリオが見たかった。
スーパーロボット大戦なのに敵側が生命体みたいなのはなんなんだよ。
231 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 07:00:14.25 ID:u7BFpqCx0
232 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 07:05:54.26 ID:2X4M9WJO0
>>80
スパロボが本来持ってたゲーム性ってナニ？ｗｗｗ
スパロボが本来持ってたゲーム性ってナニ？ｗｗｗ
とりあえずOGの売り上げのために版権作品を踏み台にしてオリジナル勢を超優遇するのをいい加減止めろ
でも、売り上げにはそれほど繋がらないんだから滑稽だよな
一本もやったことないな
動かせないロボゲーに興味無いからだろうが
動かせないロボゲーに興味無いからだろうが
236 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:11:00.74 ID:vnHHE7W10
途中セーブしてから数日経つと、再開時に何をしていたのかチンプンカンプンになる
連続行動の有無がわかりづらいのもそれに拍車をかけている
連続行動の有無がわかりづらいのもそれに拍車をかけている
237 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:17:18.03 ID:GgRqipHd0
もっと売るために豪華に参戦作品を増やそう
↓
開発費高騰
↓
ユーザー「知らないアニメ多すぎて手が出せない」
↓
売上低下
↓
次は参戦作品を絞ろう
↓
ユーザー「手抜きじゃん」
↓
詰み
↓
開発費高騰
↓
ユーザー「知らないアニメ多すぎて手が出せない」
↓
売上低下
↓
次は参戦作品を絞ろう
↓
ユーザー「手抜きじゃん」
↓
詰み
ドットにこだわるから何の進化も無い戦闘シーンという名のショートムービー垂れ流しゲームになるんだよ。
ゲームなんだから戦闘に干渉させろ。
武器も参戦作品減らしてもいいから主時武器に複数の攻撃モーションパターンあっていいだろ。
食いティカルや各種スキル発動、精神コマンド使用でモーションがガラッと変わってもいいはず。
それだけ気合入れれば作品減っても文句は出ねえよ。
ゲームなんだから戦闘に干渉させろ。
武器も参戦作品減らしてもいいから主時武器に複数の攻撃モーションパターンあっていいだろ。
食いティカルや各種スキル発動、精神コマンド使用でモーションがガラッと変わってもいいはず。
それだけ気合入れれば作品減っても文句は出ねえよ。
>>238
そう考えるとスパロボ本編もムゲフロみたいな戦闘が行き着き先なんだろうかねえ
そう考えるとスパロボ本編もムゲフロみたいな戦闘が行き着き先なんだろうかねえ
240 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:00:02.57 ID:fzDNmwLf0
シナリオさえなんとかなればなあ。
第二次Ｚは糞すぎた。
第二次Ｚは糞すぎた。
原作設定を下手に弄ると騒ぐ連中がいる時点で
もうどうにもならんだろ
もうどうにもならんだろ
ルルーシュ関連（特にシナリオ）がクソ過ぎたな
面白くもないのにやたら長くてうざい
あの顔が映る度にうんざりしてた
結局馬鹿馬鹿しくなって途中で投げちゃった
面白くもないのにやたら長くてうざい
あの顔が映る度にうんざりしてた
結局馬鹿馬鹿しくなって途中で投げちゃった
>>229
もれなく鉄也さんのスタンドプレイ付きですね
もれなく鉄也さんのスタンドプレイ付きですね
244 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:26:16.43 ID:fzDNmwLf0
昔の第○次の時代はまさに>>229みたいなノリだったよな。
しかし>>241の言うように、原作と違う！俺の好きな○○が冷遇されすぎ！
原作にあったあの組織が出てないふざけるな！ みたいな声が多くて
その結果今に至るとｗ
俺は>>229のノリの方が好きなんだが
それでは文句言う人も大勢居たりするんで、中々出来ないだろうな。
しかし>>241の言うように、原作と違う！俺の好きな○○が冷遇されすぎ！
原作にあったあの組織が出てないふざけるな！ みたいな声が多くて
その結果今に至るとｗ
俺は>>229のノリの方が好きなんだが
それでは文句言う人も大勢居たりするんで、中々出来ないだろうな。
246 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:33:15.21 ID:jTvTGF5SO
６４は>>229のような路線をやりつつ
原作再現も入れていくという意味でバランスのいいシナリオだったな
原作再現も入れていくという意味でバランスのいいシナリオだったな
>>244
そうなんだろうけど、そのオリジナルの部分を
開発者の自己満足シナリオしか書けない連中しかいないっぽいしなぁ
マサキをオナニーキャラに書き換えちゃうような連中だし
>>245
コンパチが本来は>>229の様なシナリオの為にあったんだけどね
そうなんだろうけど、そのオリジナルの部分を
開発者の自己満足シナリオしか書けない連中しかいないっぽいしなぁ
マサキをオナニーキャラに書き換えちゃうような連中だし
>>245
コンパチが本来は>>229の様なシナリオの為にあったんだけどね
249 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:57:54.59 ID:jTvTGF5SO
もういっそ子供向けに全部統一しちまおう
ロボットや特撮にこだわる理由なんて無いし
ワンピ遊戯王仮面ライダープリキュアマリオダンボールイナイレアンパンマンその他諸々夢の競演やろうぜ
ロボットや特撮にこだわる理由なんて無いし
ワンピ遊戯王仮面ライダープリキュアマリオダンボールイナイレアンパンマンその他諸々夢の競演やろうぜ
時空振動弾も、一度ならいいが何度もやられると怒りに変わりそうだ
これどうすんだよ→つ時空振動弾、みたいなやり取りよく見るけど、ああいう奇策は多用しちゃ逆効果だ
世界観構築をブン投げる、って事でもあるしな
これどうすんだよ→つ時空振動弾、みたいなやり取りよく見るけど、ああいう奇策は多用しちゃ逆効果だ
世界観構築をブン投げる、って事でもあるしな
>>227
なんか中盤なのに雑魚が強かったりとウインキー時代をちょっと思い出すような感じだね
なんか中盤なのに雑魚が強かったりとウインキー時代をちょっと思い出すような感じだね
原作重視するならこいつらが共闘したら駄目だろってのもいる
そういうのはいっそルート次第で敵でも良いと思う
そういうのはいっそルート次第で敵でも良いと思う
90年代までは社会現象といえばメカとロボだったけど今はもうダメかね
アニメといえば萌えに寄り過ぎだからな
ゼノグラシアも時流ってやつだったんだろう、あんまり認められてないけど
ゼノグラシアも時流ってやつだったんだろう、あんまり認められてないけど
>>151 >>167 >>171
わかるわ
サルファをやり切ってそれ以降モチベが上がらん。あれのカタルシスを超えるスパロボはもう来ないと思うし。
というかゲーム自体クリアに時間のかかる大物は滅多にやらなくなったな。
格ゲー延々プレイしてるのが最近のパターンだ。30代半ばだが。早くバーチャやりたい。
わかるわ
サルファをやり切ってそれ以降モチベが上がらん。あれのカタルシスを超えるスパロボはもう来ないと思うし。
というかゲーム自体クリアに時間のかかる大物は滅多にやらなくなったな。
格ゲー延々プレイしてるのが最近のパターンだ。30代半ばだが。早くバーチャやりたい。
キャラ＋ロボットの個性をスキルや能力値で表してチーム編成するのは
飽きてない頃は新鮮だったけど
いまはＳＲＰＧはかったるくてかなわない
スクコマはやったことないけど
ドラゴンエイジ２やマスエフェクトみたいに小チームでリアルタイム戦闘＆ストップモーションでコマンドみたいなのがやりたいが
おそらくそういうのはバンプレが作れそうも無さそうで詰み
飽きてない頃は新鮮だったけど
いまはＳＲＰＧはかったるくてかなわない
スクコマはやったことないけど
ドラゴンエイジ２やマスエフェクトみたいに小チームでリアルタイム戦闘＆ストップモーションでコマンドみたいなのがやりたいが
おそらくそういうのはバンプレが作れそうも無さそうで詰み
クイーンズブレイドみたいに、装甲システム入れればいいのに
燃えない。
知らないロボ、知らないアニメ。
オリジナルキャラ増えすぎ。
とにかくやってて「ワクワク」しない。
本来は決して交わらないはずのスーパーロボット、ヒーローたちが、このゲームでだけ一緒にでる！
という東映マンガ祭り的高揚感がない。
こうなると、色褪せた魅力のないものにみえる。
ゲーム部分の本質はヌルイ詰め将棋みたいなもんだし。
アニメで得た興奮、思い入れがないものを並べられても。
そんな熱血も魂もないものは、スパロボではない。
って思うのでもう買ってない。
表面だけ「ズェエエットォ」って言えばいいってもんじゃないよ。
知らないロボ、知らないアニメ。
オリジナルキャラ増えすぎ。
とにかくやってて「ワクワク」しない。
本来は決して交わらないはずのスーパーロボット、ヒーローたちが、このゲームでだけ一緒にでる！
という東映マンガ祭り的高揚感がない。
こうなると、色褪せた魅力のないものにみえる。
ゲーム部分の本質はヌルイ詰め将棋みたいなもんだし。
アニメで得た興奮、思い入れがないものを並べられても。
そんな熱血も魂もないものは、スパロボではない。
って思うのでもう買ってない。
表面だけ「ズェエエットォ」って言えばいいってもんじゃないよ。
>>258
KOFも同じような感じだ
KOFも同じような感じだ
261 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 15:17:48.95 ID:90cLuqvW0
懐古うざいな
今の方が参戦作品的にはオールスター戦なんだが。例えを間違うなよ
問題はオールスター戦なのに監督がヘボだったり、監督の草野球チームの選手をごり押しで四番にしてるところだろ
今の方が参戦作品的にはオールスター戦なんだが。例えを間違うなよ
問題はオールスター戦なのに監督がヘボだったり、監督の草野球チームの選手をごり押しで四番にしてるところだろ
さすがにまだいけるだろ
どこまで行ったら採算取れなくなるのか観察対象だな
どこまで行ったら採算取れなくなるのか観察対象だな
263 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 15:30:31.23 ID:90cLuqvW0
10万程度で儲け出るようにして安価で作ってほしいわ
参戦作品減らしてもちろん定価も減らせよ
今時7000円とかねーから
参戦作品減らしてもちろん定価も減らせよ
今時7000円とかねーから
264 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 15:32:20.90 ID:cNZCotFO0
>>1
スパ厨と寺田Dは馬鹿だから学ばない
時代はもう、次世代PC機
マリオとゼルダ開発の宮本氏も
毎朝、頭の体操でプレイしてたほど、お気に入りのシムシティ
シムシティ5 最新の公式トレーラー(日本語字幕付き)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0i9c-apJJis
スパ厨と寺田Dは馬鹿だから学ばない
時代はもう、次世代PC機
マリオとゼルダ開発の宮本氏も
毎朝、頭の体操でプレイしてたほど、お気に入りのシムシティ
シムシティ5 最新の公式トレーラー(日本語字幕付き)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0i9c-apJJis
分割で15000円だろ
限定版でさらに+5000
限定版でさらに+5000
ステージ中はリアルスケールでリアルタイムに進行しモード切替次第ではアクションゲームのように遊ぶことも可能
そういうゲームにすればよかっただけの話なのに、未だに2Dアニメーションだからな
あと身内ネタや同じ会社の別ゲーネタみたいなのをぶっこむのもウザイ
ついでに言っておくとキャラゲーなのかお祭りゲーなのかオナニーゲーなのかSLGなのかはっきりさせるべきだ
そういうゲームにすればよかっただけの話なのに、未だに2Dアニメーションだからな
あと身内ネタや同じ会社の別ゲーネタみたいなのをぶっこむのもウザイ
ついでに言っておくとキャラゲーなのかお祭りゲーなのかオナニーゲーなのかSLGなのかはっきりさせるべきだ
懐古と言われるかもしれないけど昔のDCみたいに敵勢力をある程度まとめた方が面白いと思うんだがなぁ。
順番に各原作の敵ユニットが交代で出てきて倒すってのはなんか盛り上がらない。
順番に各原作の敵ユニットが交代で出てきて倒すってのはなんか盛り上がらない。
>>267
いろんな種類の機体を同時に使ってくる敵組織って面白いしね。
味方も組んで戦ってるんだから、敵の方もその方がいいと思う。
でも、絶対居るんだよな。
「なんで○○（原作組織）が出てこないんだ！ＤＣで一まとめにするなんて原作破壊だ！」
とか言うような人がさ・・・・
いろんな種類の機体を同時に使ってくる敵組織って面白いしね。
味方も組んで戦ってるんだから、敵の方もその方がいいと思う。
でも、絶対居るんだよな。
「なんで○○（原作組織）が出てこないんだ！ＤＣで一まとめにするなんて原作破壊だ！」
とか言うような人がさ・・・・
269 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 15:43:00.17 ID:90cLuqvW0
>>267
新スパロボくらいはっちゃけてくれねーとつまんねーよな
新スパロボくらいはっちゃけてくれねーとつまんねーよな
原作破壊ゲーに何を言うのか・・
とにかくやっててワクワクしねーんだよ
Zのカイメラとか倒しても全然盛り上がらねーし
アサキムはなんか匂わしてるだけのスカシ野郎
Zのカイメラとか倒しても全然盛り上がらねーし
アサキムはなんか匂わしてるだけのスカシ野郎
Violent Battleに戦慄し、wktkできたのも遠い昔
オリキャラの規模がでかすぎて逆にしょぼく感じてしまうな、次元跨ぐ存在だったり
オリキャラの規模がでかすぎて逆にしょぼく感じてしまうな、次元跨ぐ存在だったり
>>261
例え非難するならもうちょっと上手いこと言えよ
例え非難するならもうちょっと上手いこと言えよ
274 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 16:37:26.95 ID:90cLuqvW0
オールスターといえば聞こえはいいが
メインの和製ロボット物と言う名の白飯の上に
フランス料理やら中華料理なんかの普段は絶対に一緒にならないようなものまで
乗せてしまったがゆえに下品な味になった
今のスパロボはこれ、見るだけでゲップが出るゆえに
お客さんが食わず嫌いになってしまった
メインの和製ロボット物と言う名の白飯の上に
フランス料理やら中華料理なんかの普段は絶対に一緒にならないようなものまで
乗せてしまったがゆえに下品な味になった
今のスパロボはこれ、見るだけでゲップが出るゆえに
お客さんが食わず嫌いになってしまった
個人的には「お子様ランチ」でよかったモノを、おまけでつけたオモチャの割合がどんどん
でかくなっていって、今ではランチつきMGパチガンダムプラモになったって感じ
でかくなっていって、今ではランチつきMGパチガンダムプラモになったって感じ
NEOが出た時はスパロボはやればできる子だ！と興奮したのに、何故あのシステムを総スルーしたんだ…
あのSPシステムと出撃キャラバトンタッチは以降のデフォルトになると確信したのになぁ
あのSPシステムと出撃キャラバトンタッチは以降のデフォルトになると確信したのになぁ
ほらな、俺のが一番わかりやすい
再生編が全然ワクワクしなかったのが問題
そんなに早く反映はできないってことじゃないか
精神や母艦なんかは2Dに落とし込んでも根こそぎ変わるからシリーズものに取り入れるのは怖いだろうし
精神や母艦なんかは2Dに落とし込んでも根こそぎ変わるからシリーズものに取り入れるのは怖いだろうし
主人公どもがみんな仲良しにになるのが腹立つ
>>279
そういうのはな、自分で見本見せてから言わねえと滑稽だぞ
そういうのはな、自分で見本見せてから言わねえと滑稽だぞ
基本的にSLGとしてヌルすぎるのがまずいのでは？
あんなクラシカルなSLGはいまや貴重なので、戦闘にACT入れるとかそういう変え方はいかん。
もちろん敵が堅いだけとかHP高いだけとかそういうのも安易。
まずAIをしっかり作り込む。回復役や補助役は装甲に関わらず真っ先に狙われるべき。
あと囲まれた数によって回避下がるとか支援効果切れるとか、逆に周囲1マスに攻撃する兵器とか。
そういうゲームとしての根本的な部分を見直す時期にある。
あんなクラシカルなSLGはいまや貴重なので、戦闘にACT入れるとかそういう変え方はいかん。
もちろん敵が堅いだけとかHP高いだけとかそういうのも安易。
まずAIをしっかり作り込む。回復役や補助役は装甲に関わらず真っ先に狙われるべき。
あと囲まれた数によって回避下がるとか支援効果切れるとか、逆に周囲1マスに攻撃する兵器とか。
そういうゲームとしての根本的な部分を見直す時期にある。
必中、ひらめき系無くせばすこしはバランスよくなる気がする。
消費SP増やすとか。
つーか精神無くせばいいんだ。
消費SP増やすとか。
つーか精神無くせばいいんだ。
余計売り上げ落ちるな
代わりにごく少数のガチゲーマーの参入も見込めそうだが
代わりにごく少数のガチゲーマーの参入も見込めそうだが
>>285
昔は基本的に敵の方が強くて
それを精神を使って上手く補って戦う と言うのが肝だったが
いつからか、味方の方が普通に強いのに味方にはさらに精神があると
しかも精神ポイントも回復手段があって使い放題 と言う感じになっちまったからなｗ
昔は基本的に敵の方が強くて
それを精神を使って上手く補って戦う と言うのが肝だったが
いつからか、味方の方が普通に強いのに味方にはさらに精神があると
しかも精神ポイントも回復手段があって使い放題 と言う感じになっちまったからなｗ
とは言え精神コマンドは初代からあるからまぁ無くならないか。
Gジェネにも使い始めたしw
Gジェネにも使い始めたしw
精神コマンドは並ぶ字面でキャラの性格表すってのも大きな役割だしな
バランス崩すというなら弱体化してキャラの性格表すチップに戻すべきだよ
バランス崩すというなら弱体化してキャラの性格表すチップに戻すべきだよ
射線上に複数ユニットがいるときの射撃は射程距離限界まで貫通、減衰しつつ敵味方関係なくヒット(もしくは回避)するとかさ。
敵も使える、ENを消費して攻撃や回避をその戦闘だけ少し強化するオーバーロードとかさ。
おそらく熱血展開に使えそうなのも色々あると思うんだよね。
敵も使える、ENを消費して攻撃や回避をその戦闘だけ少し強化するオーバーロードとかさ。
おそらく熱血展開に使えそうなのも色々あると思うんだよね。
291 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 19:02:46.71 ID:F40d1au9O
チート前提の糞バランスゲー
フルチューンしたコンバトラーV(搭乗者オールLV99)が最終面の雑魚ユニットに一撃で落とされたのは苦い思い出
フルチューンしたコンバトラーV(搭乗者オールLV99)が最終面の雑魚ユニットに一撃で落とされたのは苦い思い出
元々の作品に理解も敬意もない版権ホルダーの馬鹿のひとつおぼえシリーズだからな
田舎の定食屋みたいに盛れば盛るだけ客が喜ぶと思ってるあたりがもう頭が悪い
田舎の定食屋みたいに盛れば盛るだけ客が喜ぶと思ってるあたりがもう頭が悪い
おっさんに媚びたスパロボ復活させてくれんかな
早い話α外伝バランスの二次〜Fをですね・・
早い話α外伝バランスの二次〜Fをですね・・
精神コマンドは他のSLGにないスパロボのアイデンティティ。
敵が多勢で攻めてくることへの対策として、味方だけが使えることでバランスとってるんだろう。
でもあんなものはあくまで補助であるべきなんだよ。性能30%向上とか全回復とかはやっぱりおかしい。
だってそれが敵の強さを決定するんだから。
敵が多勢で攻めてくることへの対策として、味方だけが使えることでバランスとってるんだろう。
でもあんなものはあくまで補助であるべきなんだよ。性能30%向上とか全回復とかはやっぱりおかしい。
だってそれが敵の強さを決定するんだから。
297 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 21:16:32.03 ID:ul04Sqt20
そういやZやったときの精神コマンドの作業感が半端なかったわ
小隊もめんどくさいだけでつまんねねえし
小隊もめんどくさいだけでつまんねねえし
精神ポイントもポイント制じゃなくって各精神毎に回数制とかにすれば多少は変わるかもね
どんなに進めても熱血使えるのは１ステージに１回だけとか
どんなに進めても熱血使えるのは１ステージに１回だけとか
気力を精神ポイントにすればいいんじゃね？
>>299
いいアイデアと思ったけど気合の存在が困ったちゃんになるな、思い切って無くすか
いいアイデアと思ったけど気合の存在が困ったちゃんになるな、思い切って無くすか
301 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 23:03:33.20 ID:7oUUcWrCO
そもそも気合いって必要かね？
精神コマンドとか気合とか特殊能力とかデコレーション部分を検討してもどうしようもない。
土台が変わらず古臭いままなんだから。
土台が変わらず古臭いままなんだから。
昔はHP5万のボスが居るステージでも
最初に戦う雑魚のHPは1000くらいしかなかったもんな
今は開幕で気合い使わないと雑魚のHP高すぎてつらい
最初に戦う雑魚のHPは1000くらいしかなかったもんな
今は開幕で気合い使わないと雑魚のHP高すぎてつらい
断言できるのは「新規獲得が課題」という点だ。このままは先細り確実。
権利がクソバンナムに移った矢先にスパロボ学園だもんなクソナムコ。
ゲハ内で一時ライバル化してたFE覚醒だが、
あちらはまさに今回「新規獲得」を狙いまくって成功した。
スパロボも新規獲得を狙わないといけない。
ゲームシステムうんぬんの前に、まずキャッチーさだ。
歴代一作もやったことない人がやりたくなる魅力が必要。
しかしロボットアニメに詳しくないと参加しづらいという風潮なのも現実。
難しい。
権利がクソバンナムに移った矢先にスパロボ学園だもんなクソナムコ。
ゲハ内で一時ライバル化してたFE覚醒だが、
あちらはまさに今回「新規獲得」を狙いまくって成功した。
スパロボも新規獲得を狙わないといけない。
ゲームシステムうんぬんの前に、まずキャッチーさだ。
歴代一作もやったことない人がやりたくなる魅力が必要。
しかしロボットアニメに詳しくないと参加しづらいという風潮なのも現実。
難しい。
306 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 00:06:42.97 ID:SOIoxHfjO
ｽﾊﾟﾛﾎﾞ的には新規のﾛﾎﾞｱﾆﾒがﾋｯﾄしてくれれば助かるんだけどねぇ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以外でﾋｯﾄしたﾛﾎﾞｱﾆﾒってｴｳﾞｧ以降皆無な気がする
ｱｸｴﾘｵﾝがかすったくらい
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以外でﾋｯﾄしたﾛﾎﾞｱﾆﾒってｴｳﾞｧ以降皆無な気がする
ｱｸｴﾘｵﾝがかすったくらい
一般人でも名前を聞いたことのある作品に主軸を絞り参戦作品は続編系含め20程度
シナリオデモで各キャラが丁寧に自己紹介＆ベタベタな原作再現マップ
難易度はごく低めで精神コマンドも20種程度に絞るような
古参置いてきぼりだろ的な作品を一度作ってみてはどうだろうか
シナリオデモで各キャラが丁寧に自己紹介＆ベタベタな原作再現マップ
難易度はごく低めで精神コマンドも20種程度に絞るような
古参置いてきぼりだろ的な作品を一度作ってみてはどうだろうか
>>304
HP1000のドローメはさすがに終盤にはいなかったし効率良く改造してたら気合なくてもいける
HP1000のドローメはさすがに終盤にはいなかったし効率良く改造してたら気合なくてもいける
参戦作品とか以前に、なんかもうスパロボ自体が古臭くて取っ付き難いイメージなんだよな
その上いつもだいたい似た様な展開ばっかだろ
その上いつもだいたい似た様な展開ばっかだろ
第二次Zはあんだけ豪華な新規参戦揃えて数字落ち込んじゃったから
もう第二のエヴァがどうこうじゃなくて限界が近いのかもしれんね
もう第二のエヴァがどうこうじゃなくて限界が近いのかもしれんね
再世篇の結果はスパロボの限界だけでなくZシリーズそのものの評判の悪さも足引っ張ってるだろうからな…
かといって失った信頼取り戻せるかというと難しいだろうしどん詰まりだよな
版権単発の方向性ってのは腰据えて続けりゃ光明になりそうに思うんだけど
趣向凝らすわりに毎回使い捨てだからな
かといって失った信頼取り戻せるかというと難しいだろうしどん詰まりだよな
版権単発の方向性ってのは腰据えて続けりゃ光明になりそうに思うんだけど
趣向凝らすわりに毎回使い捨てだからな
新規の人来ないから、離れる一方なんだよね。
元々高めの平均年齢だけど今はもっと高なってるんだろうな。全盛期のαから12年経ったし。
元々高めの平均年齢だけど今はもっと高なってるんだろうな。全盛期のαから12年経ったし。
>>311
シナリオがインフレ起こしすぎてて、シラケるレベルまできてるからなぁ。
スパロボのシナリオ展開ってそんな面白いもんでも工夫されたもんでもないし。
作品間の齟齬を無理矢理埋めようとするため歪みまくった辻褄あわせも目立つし。
そういうのを「勢い」と「元の作品へのプレイヤーがもってる思い入れ」で乗り越えてたのが、そういう部分が
冷めてきてるんで・・・面白くないし、毎度毎度、同じような展開でつまらんって感想につながってるんじゃないかなぁ。
ほんと、作業やってる感覚を覚えるときがある。
シナリオがインフレ起こしすぎてて、シラケるレベルまできてるからなぁ。
スパロボのシナリオ展開ってそんな面白いもんでも工夫されたもんでもないし。
作品間の齟齬を無理矢理埋めようとするため歪みまくった辻褄あわせも目立つし。
そういうのを「勢い」と「元の作品へのプレイヤーがもってる思い入れ」で乗り越えてたのが、そういう部分が
冷めてきてるんで・・・面白くないし、毎度毎度、同じような展開でつまらんって感想につながってるんじゃないかなぁ。
ほんと、作業やってる感覚を覚えるときがある。
エヴァ以降ならナデシコがそこそこ人気あったんじゃね？
最近は出てない気がするが
最近は出てない気がするが
317 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 07:11:58.19 ID:SOIoxHfjO
ひとつのｽﾃｰｼﾞに時間かかりすぎなのをどうにかしてくれ
改造等の編成→ｷｬﾗの掛け合い、ｽﾄｰﾘｰ進行→戦闘
あれじゃあ社会人や忙しい人は遊べないよ
改造等の編成→ｷｬﾗの掛け合い、ｽﾄｰﾘｰ進行→戦闘
あれじゃあ社会人や忙しい人は遊べないよ
一作もプレイしてないけど
好きな作品を5つ選んでスタートとか出来たらやるかも
登場作品全部好きとか無理っす
好きな作品を5つ選んでスタートとか出来たらやるかも
登場作品全部好きとか無理っす
買ったことない
ヲタクがおおくて新規入りづらいよ
若い人ほど敬遠するだろ
ヲタクがおおくて新規入りづらいよ
若い人ほど敬遠するだろ
320 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 07:33:53.81 ID:gLij4ArU0
スクコマ系をちゃんと練って作って欲しいが
バンプレがバンナムに吸収されてから急落下
>>1
古参の不満じゃなくて新規が増えない現状にフォーカスされたいいスレタイだな
古参の不満じゃなくて新規が増えない現状にフォーカスされたいいスレタイだな
323 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 08:46:14.54 ID:SOIoxHfjO
戦闘ｱﾆﾒｰｼｮﾝを動画ｻｲﾄで簡単に見られるのも辛いね
とりあえずうるさい老害スパ厨を無視して作るところから始めた方がいいな
あいつら美化200%で「昔は良かった」連呼するだけのただのボケ老人だから
あいつら美化200%で「昔は良かった」連呼するだけのただのボケ老人だから
326 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 10:03:45.27 ID:f1kWJpu10
時代遅れじゃなくて退化してると思うのは気のせい？
327 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 10:07:37.07 ID:uRbYKhuMO
終焉で思い出した
ごーにーにぐちゃぐちゃ今日だな
何か起きて、どこか終焉しねーかな
ごーにーにぐちゃぐちゃ今日だな
何か起きて、どこか終焉しねーかな
今スパロボに巣食ってる老害は2Dアニメ厨だろ
既に昔は良かったーなんていう連中は大半が買ってないだろうし
既に昔は良かったーなんていう連中は大半が買ってないだろうし
ちょっと他所に誤爆してしまったが…
未だにスパロボ信者の友人がスパロボの話を始めると、出来るだけ馬鹿にしないように言葉を選びながら違う話題にすり替えるのに苦労する。
いまや俺の中のスパロボの地位はダンボール戦機以下だな。
ちなみに俺自身はPS時代でスパロボを見限ってる。
未だにスパロボ信者の友人がスパロボの話を始めると、出来るだけ馬鹿にしないように言葉を選びながら違う話題にすり替えるのに苦労する。
いまや俺の中のスパロボの地位はダンボール戦機以下だな。
ちなみに俺自身はPS時代でスパロボを見限ってる。
>>315
終盤になると敵勢力を各個撃破シナリオのオンパレードだもんなw
一番萎えたのはニルファで地球圏の争いが終わったのにサルファで種ぶち込んだから無理矢理
地球と外宇宙を行ったり来たりのクソ展開に。
なぜか種厨だけが擁護して外宇宙だけの戦いなんてクソとか喚いてたけどw
終盤になると敵勢力を各個撃破シナリオのオンパレードだもんなw
一番萎えたのはニルファで地球圏の争いが終わったのにサルファで種ぶち込んだから無理矢理
地球と外宇宙を行ったり来たりのクソ展開に。
なぜか種厨だけが擁護して外宇宙だけの戦いなんてクソとか喚いてたけどw
Gジェネみたいに参戦作品単独で選べてそのストーリーを追体験できる方がいいんじゃないかな
クロスオーバーにしても想像の域を超えないんだな。
素人の二次創作で目が肥えてるせいかもあるけど。
素人の二次創作で目が肥えてるせいかもあるけど。
333 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 14:17:54.95 ID:SmVZVdFC0
PSPが低性能だから戦闘の早送りできないの?
FEの戦闘は快適すぎるな
FEの戦闘は快適すぎるな
参戦作品の古い作品と新しい作品の組み合わせがきついな
前はまだついていけたけど、この頃は厳しく感じる
前はまだついていけたけど、この頃は厳しく感じる
同人は基本原作へのリスペックと愛なんだからね
今のスパロボにはそれがない
今のスパロボにはそれがない
良い点より悪い点の方が多くなったのは確かだな
>>337
スパ4は本来は過去のプレイヤーの出戻り需要を期待しての企画だよ
でもそんな連中の期待には応えられずにアーケードでは大コケしたものの
家庭用のオンライン対戦環境が快適だったからどうにか凌いでるのが現状
スパ4は本来は過去のプレイヤーの出戻り需要を期待しての企画だよ
でもそんな連中の期待には応えられずにアーケードでは大コケしたものの
家庭用のオンライン対戦環境が快適だったからどうにか凌いでるのが現状
341 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 22:23:48.37 ID:SOIoxHfjO
ｽﾊﾟﾛﾎﾞが路線変更で新規を獲得しようと思っても
絵柄は変えられない、未だ参戦していないﾛﾎﾞや新規のｱﾆﾒもほとんど無い
もうｼﾞｬﾝﾙ変更しか残ってないような
絵柄は変えられない、未だ参戦していないﾛﾎﾞや新規のｱﾆﾒもほとんど無い
もうｼﾞｬﾝﾙ変更しか残ってないような
ロボゲ板の本スレ見てると
「キャラゲなんだから難易度なんて必要ない、キャラとロボと原作再現があればいいんだ」
って意見が結構あるんだよね
キャラゲなのは否定しないけど、なんだかな…
「キャラゲなんだから難易度なんて必要ない、キャラとロボと原作再現があればいいんだ」
って意見が結構あるんだよね
キャラゲなのは否定しないけど、なんだかな…
343 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 22:36:18.86 ID:ITGesSkq0
>>341
ジャンル変更ていうならACEやリアルロボットレジメント､スーパーロボットシューティング何かがそうだろ？
結果は見ればわかる通り。
ACEは昔はよかったがRとPの超絶駄作連投に違う意味で終焉を迎えたし。
スパロボも3D化しても売れないしもうシリーズそのものが・・・・て感じだわ。
ジャンル変更ていうならACEやリアルロボットレジメント､スーパーロボットシューティング何かがそうだろ？
結果は見ればわかる通り。
ACEは昔はよかったがRとPの超絶駄作連投に違う意味で終焉を迎えたし。
スパロボも3D化しても売れないしもうシリーズそのものが・・・・て感じだわ。
プロが声つきで「覚悟しろティターンズ！」とか言ったのが批判されてたのには驚いた
あれすごく好きだったんだが
あれすごく好きだったんだが
>>342
勝利条件をひねりがあるものにするとかならいいんだけど
SLG的面白さってのは求めても限界あるんじゃないだろうか
ユニットの性能差ってのも版権原作ファンの気持ち考えると極端につけづらいとこあるし
>>344
極端に忠実な原作再現ってスパロボプレイヤーで望んでる層本当にいるのかな
偉い人の意向的な理由だったりするんじゃないか
勝利条件をひねりがあるものにするとかならいいんだけど
SLG的面白さってのは求めても限界あるんじゃないだろうか
ユニットの性能差ってのも版権原作ファンの気持ち考えると極端につけづらいとこあるし
>>344
極端に忠実な原作再現ってスパロボプレイヤーで望んでる層本当にいるのかな
偉い人の意向的な理由だったりするんじゃないか
パラレルワールドから来ててもちゃんとクロスオーバーしてる作品はあるだろ
作品数多すぎるのと大作なのにライター1人ってのが悪く働いてるんじゃないか
作品数多すぎるのと大作なのにライター1人ってのが悪く働いてるんじゃないか
目玉になりそうな作品をいくつか主軸において
そっから今回の方向性はこうでっていうのを決めて
うまく噛み合いそうな作品を決めていく
ってなやり方は出来ないんだろうか
上の意向もあるし無理か
そっから今回の方向性はこうでっていうのを決めて
うまく噛み合いそうな作品を決めていく
ってなやり方は出来ないんだろうか
上の意向もあるし無理か
新規参戦作品に関しては何らかの原作再現を必ず入れてるよね
だから、なんとなくだけどその作品がスパロボらしくマッチし始めるのって二回目の参戦以降な気がする
サルファのGGGも出張りすぎて不評だったし（強制ルートだったからだっけ？）
新規が多くなると第一話再現でお腹いっぱいになったりするからなあ
だから、なんとなくだけどその作品がスパロボらしくマッチし始めるのって二回目の参戦以降な気がする
サルファのGGGも出張りすぎて不評だったし（強制ルートだったからだっけ？）
新規が多くなると第一話再現でお腹いっぱいになったりするからなあ
>>350
キリコがオチ役になったのってそういう・・・
キリコがオチ役になったのってそういう・・・
352 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 23:09:54.75 ID:02EeOHkB0
もう兜工事の声はジャッキーの人じゃなくなったんだな
>>349
単発はそうしてんじゃないかな
オリジナルもキャラ揃えてきたりしてコンセプトわかりやすいのが割と多いと思う
>>350
作品紹介としてある程度の再現は必要だと思う
新規に惹かれてやってきた新規プレイヤー楽しませるという意味でもありだろう
ただ1回目TV参戦→2回目OVA参戦→3回目劇場参戦で毎回がっつり再現なんてのは誰も幸せにならないよな
単発はそうしてんじゃないかな
オリジナルもキャラ揃えてきたりしてコンセプトわかりやすいのが割と多いと思う
>>350
作品紹介としてある程度の再現は必要だと思う
新規に惹かれてやってきた新規プレイヤー楽しませるという意味でもありだろう
ただ1回目TV参戦→2回目OVA参戦→3回目劇場参戦で毎回がっつり再現なんてのは誰も幸せにならないよな
そういえば再生編まだやってなかった
>>353
あー確かに
なんか今回のは取り敢えず話題になりそうなのを
適当にぶっこんでみました！な匂いが…
サルファ以来久々に破界篇・再世篇買ったけどぶっちゃけ損したｗ
面白かったら無印もやってみようかなーと思ってたけど止めたよ
まだ続編を匂わすようなフラグあったけど勘弁してほしい
あー確かに
なんか今回のは取り敢えず話題になりそうなのを
適当にぶっこんでみました！な匂いが…
サルファ以来久々に破界篇・再世篇買ったけどぶっちゃけ損したｗ
面白かったら無印もやってみようかなーと思ってたけど止めたよ
まだ続編を匂わすようなフラグあったけど勘弁してほしい
PSに固執しすぎたのが敗因。
他据え置き機にも2Dスパロボやスクコマ、ACEシリーズを出しておけば
いつでも脱出は出来たものを。
なんでそこまでスパロボはPSWという重力から抜けだせなかった?
他据え置き機にも2Dスパロボやスクコマ、ACEシリーズを出しておけば
いつでも脱出は出来たものを。
なんでそこまでスパロボはPSWという重力から抜けだせなかった?
Zは寺田が厳しい評価が多かったと言う程度には色々言われた
つーかガンダムならザクのみとか、参戦作品は3つ4つでとかでやったほうが面白そうなんだが
もっと小さな物語にして、システムも一新して
もっと小さな物語にして、システムも一新して
363 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 01:08:34.68 ID:TBcEgHdM0
スパロボもクソゲーに成り下がったか。
新規世代のアニメがスパロボ向きかというと怪しいもんだな
続編モノなんて古参向けみたいなもんだし
置いてけぼりになる人間がいる可能性があってもPONを話の軸に据えたMXみたいなのがいい
シリーズ化して整合性保つ必要もないし
続編モノなんて古参向けみたいなもんだし
置いてけぼりになる人間がいる可能性があってもPONを話の軸に据えたMXみたいなのがいい
シリーズ化して整合性保つ必要もないし
OG設定広げすぎてついていけない。
携帯、据置のスパロボ、リアルロボットレジメント等の他ジャンル等もある程度遊んでいるが
あっちの世界のキョウスケがどうとか、よくわからなくなってきた。
最近やったアニメのインスペクターは地方なので放送見れず。
携帯、据置のスパロボ、リアルロボットレジメント等の他ジャンル等もある程度遊んでいるが
あっちの世界のキョウスケがどうとか、よくわからなくなってきた。
最近やったアニメのインスペクターは地方なので放送見れず。
366 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 04:17:56.22 ID:JES+9dqh0
嫌いな機体を強制使用させられるのが苦痛で離れた。
ガンダム、ゲッター、マジンガーが
それぞれ初代オンリーのやりたい
そんなん売れないんだろうけどさ
それぞれ初代オンリーのやりたい
そんなん売れないんだろうけどさ
流石にもう飽きたよな
そもそもロボットアニメがあんまり無い時代だしネタ切れだろう
そもそもロボットアニメがあんまり無い時代だしネタ切れだろう
BGMが出るたびに劣化してる気がするな
ジャスコジャスコって最初なんのことかとおもったけど、ZのBGM聞いて納得したわｗ
ジャスコジャスコって最初なんのことかとおもったけど、ZのBGM聞いて納得したわｗ
>>345
そういうクロスオーバーがスパロボの醍醐味だよなあ･･･
ウイングの攻撃をＥＶＡが防いだとか、デスサイズの攻撃がマジンガーにはほとんど効果なかったとかが
かなり叩かれたそうだけど。なんだかな･･･
今だと第２次（ＦＣ版）でＺガンダムがオリ敵に手も足も出なかったとか猛烈に叩かれるんだろうね。
オレなんかは逆にあのＺがやられたとかどんなすごい敵なんだとわくわくするものだが･･･つまらない時代になったな。
>>353
まあ新規参戦は仕方ないよね。ある程度の原作再現は。
種なんか毎回参戦状態でなぜか主要イベントはガンガン入れてくるから正直ウンザリ。
そういうクロスオーバーがスパロボの醍醐味だよなあ･･･
ウイングの攻撃をＥＶＡが防いだとか、デスサイズの攻撃がマジンガーにはほとんど効果なかったとかが
かなり叩かれたそうだけど。なんだかな･･･
今だと第２次（ＦＣ版）でＺガンダムがオリ敵に手も足も出なかったとか猛烈に叩かれるんだろうね。
オレなんかは逆にあのＺがやられたとかどんなすごい敵なんだとわくわくするものだが･･･つまらない時代になったな。
>>353
まあ新規参戦は仕方ないよね。ある程度の原作再現は。
種なんか毎回参戦状態でなぜか主要イベントはガンガン入れてくるから正直ウンザリ。
音がめちゃくちゃ軽くてわざとかって思っちゃうよねｗ
>>363
ゲーム部分はαからとっくにクソゲーじゃねーか
ゲーム部分はαからとっくにクソゲーじゃねーか
>>363
最初からネタゲーであった。
最初からネタゲーであった。
音関係は仕方ないけどな
PS2やPSPの少ないメモリ量でロード短縮や早送りを実装すると一番割を食う
もう少しアレンジ頑張れよと思うが
PS2やPSPの少ないメモリ量でロード短縮や早送りを実装すると一番割を食う
もう少しアレンジ頑張れよと思うが
376 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 11:06:49.08 ID:bkHhtL0o0
音楽ってストリームじゃないの
内蔵音源なの？
内蔵音源なの？
逆にグレイトバトルのBGMはスパロボとは比べ物にならないぐらいよかったよな
よくここまで引き延ばした
頑張ってる部類だろう
頑張ってる部類だろう
>>378
スパロボってだけで金払う馬鹿がまだ数十万人単位でいるからね
スパロボってだけで金払う馬鹿がまだ数十万人単位でいるからね
ストリームをアトリームと見間違えて俺はもうだめだと思った
アトリーム再生
BGMはSFCの魔装が神過ぎたってのは否めない
ＳＳ版ＦのＢＧＭが非常に良かった。
逆にＰＳ版は同タイトルなのに非常に音楽ショボイんだよな。
やっぱりＰＳってあまり音源が良くないんじゃなかろうか・・・
まあ、聞く所によるとＳＳ版とＰＳ版では打ち込んだ人間も違うらしいけれども。
逆にＰＳ版は同タイトルなのに非常に音楽ショボイんだよな。
やっぱりＰＳってあまり音源が良くないんじゃなかろうか・・・
まあ、聞く所によるとＳＳ版とＰＳ版では打ち込んだ人間も違うらしいけれども。
PS版は音色の選び方からして間違ってたと思う。
生楽器っぽいサウンドばかり使っててノリが悪かった。
生楽器っぽいサウンドばかり使っててノリが悪かった。
音色で劣るはずのGBAやDSのほうがアレンジは良かったりするんだよな
しかし最近はなんでもかんでもジャスコ言い過ぎじゃないか
389 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 06:45:34.99 ID:WfClE6ue0
金かける部分がおかしくなってそうだな
>>388
そもそもシンセリード系の音をジャスコって言ってたはずなのに最近は「自分の気に入らないメロディライン」はジャスコ扱い
そもそもシンセリード系の音をジャスコって言ってたはずなのに最近は「自分の気に入らないメロディライン」はジャスコ扱い
ジャスコってスーパーに流れてそうなアレンジとかいう抽象的な意見だからこの曲調こそジャスコ！みたいなのは特にはない
394 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 18:16:40.49 ID:8VrcecuN0
スパロボは修理費無くして難易度を上げるべき
ボスに個性がほしいな
ヤザンくらいの奴にひらめき無効とか
ヤザンくらいの奴にひらめき無効とか
>>346
敵勢力を組織としてまとめて混成部隊にすればシミュレーションとしては面白くなると思うんだよな。
硬い機械獣の後ろから長距離射程のMSが攻撃してくるとか普通にあったし。
1マップにおける敵ユニットのバリエーションの無さは結構致命的。
敵勢力を組織としてまとめて混成部隊にすればシミュレーションとしては面白くなると思うんだよな。
硬い機械獣の後ろから長距離射程のMSが攻撃してくるとか普通にあったし。
1マップにおける敵ユニットのバリエーションの無さは結構致命的。
個別勢力のモグラ叩きって話が作業的で単調に感じてしまう
DCみたいなカオスな組織はやっぱ必要だ
DCみたいなカオスな組織はやっぱ必要だ
やってやる、やってやるぞ！
400 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 19:54:28.78 ID:sEUPlWce0
さよか。つまらんなｗ
そういう人もいるわな
俺の知り合いにも使える手段は容赦なく全て使う奴がいる
そいつのプレイ見てるとつまらんことしてるなあと思うが
俺の知り合いにも使える手段は容赦なく全て使う奴がいる
そいつのプレイ見てるとつまらんことしてるなあと思うが
403 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 20:25:36.80 ID:nCFWIVPp0
俺は1周目は全滅プレイやらないな
使うとただでさえつまらんスパロボがさらにつまらなくなるし
使うとただでさえつまらんスパロボがさらにつまらなくなるし
縛りプレイはつまらんというか
地球の、銀河の、宇宙の命運をかけた戦いだ！ってやってるのに
アムロ「敵弱すぎてつまらん、無改造νガンダムで戦うわ」
ブライト「いや、お前だとνガンダムでも普通に勝てるだろう、メタスに乗っててくれ」
肝心のキャラ達がこれじゃ白けるだろ
全力勝負で苦戦してこそ燃える
地球の、銀河の、宇宙の命運をかけた戦いだ！ってやってるのに
アムロ「敵弱すぎてつまらん、無改造νガンダムで戦うわ」
ブライト「いや、お前だとνガンダムでも普通に勝てるだろう、メタスに乗っててくれ」
肝心のキャラ達がこれじゃ白けるだろ
全力勝負で苦戦してこそ燃える
縛りプレイって言うのは、いわば「手加減」だからなあ。
手加減しながら戦ってもあんまり楽しくないでしょう。
例えばすでに好きなゲームをより楽しむために縛りをすると言うのなら解るけど
「気に入らないなら縛ればいいでしょ」と言うのはちょっと違うような気がする。
手加減しながら戦ってもあんまり楽しくないでしょう。
例えばすでに好きなゲームをより楽しむために縛りをすると言うのなら解るけど
「気に入らないなら縛ればいいでしょ」と言うのはちょっと違うような気がする。
問題なのは難易度じゃなくて
テンポの悪さだと思うけどな
テンポの悪さだと思うけどな
弱キャラのみでプレイとかしても、強制出撃で枠いっぱいとられて萎えたり
精神や改造縛ると、HPうん十万の敵を相手するのが非常にダルくなる
最近のスパロボは縛りプレイにも向かない気がするわ
精神や改造縛ると、HPうん十万の敵を相手するのが非常にダルくなる
最近のスパロボは縛りプレイにも向かない気がするわ
承認欲求を表に出さず黙ってやってりゃ別にいいんですけどね。縛りプレイ。
Ｚ路線やめてストーリーがまともになればまた買う。
スクコマとかＮＥＯとか俺は結構好きだし、思い切って予算きちんと使った
力作出してくれればそれも買う。
版権で難しいのかもしれないけど、αとα外伝は３ＤＳあたりでリメイクする
価値はあると思う。
スクコマとかＮＥＯとか俺は結構好きだし、思い切って予算きちんと使った
力作出してくれればそれも買う。
版権で難しいのかもしれないけど、αとα外伝は３ＤＳあたりでリメイクする
価値はあると思う。
>>409
αやα外伝は、ストーリー展開が王道だったしな。
もちろん欠点はあるけど、やってて素直に楽しかった。
Zはαシリーズとの差別化を狙って、あんな奇をてらった展開にしたのかもしれないけど
正直、お祭りゲーとあの手のシナリオは相性悪かったんじゃないかと思う。
αやα外伝は、ストーリー展開が王道だったしな。
もちろん欠点はあるけど、やってて素直に楽しかった。
Zはαシリーズとの差別化を狙って、あんな奇をてらった展開にしたのかもしれないけど
正直、お祭りゲーとあの手のシナリオは相性悪かったんじゃないかと思う。
EXみたいなオリ主体だったら
また違った受け取られ方したかも
また違った受け取られ方したかも
DCみたいな統一組織、ラ・ギアスみたいな異世界、
どっちかが無いとプレイしててちぐはぐな感じが拭えないんだろうな
どっちかが無いとプレイしててちぐはぐな感じが拭えないんだろうな
音源の話、難易度の話、システムや展開の話。
ようするにリソースの配分が間違ってるんだよ。だからグラ厨と同じ。
BGMとSEの出来は見た目なんかよりよっぽど重要だ。
ようするにリソースの配分が間違ってるんだよ。だからグラ厨と同じ。
BGMとSEの出来は見た目なんかよりよっぽど重要だ。
絵とか相手にした時のボイスとかで食うメモリが少なくて済むからとみた
>>414
単にバランス調整が面倒くさいからじゃないか？
単にバランス調整が面倒くさいからじゃないか？
縛りプレイは製作者がどういう風に調整してるかだな
改造無しで調整してる可能性もあるし
ただテンポが悪かったり、バランスが糞なKだと縛る価値とか無いが
改造無しで調整してる可能性もあるし
ただテンポが悪かったり、バランスが糞なKだと縛る価値とか無いが
Ｚシリーズは主人公でさえ斜め下の外しっぷりだからなあ。
ランど･･･暑苦しいおっさん。
セツコ･･･不幸臭漂う地味女。
クロウ･･･１００万ドルの借金男。
サブなら問題ないよ。でもこれが「主役」というのがねえ･･･
無印シリーズやαシリーズみたいな期待されている新米パイロットで十分なのに。
ランど･･･暑苦しいおっさん。
セツコ･･･不幸臭漂う地味女。
クロウ･･･１００万ドルの借金男。
サブなら問題ないよ。でもこれが「主役」というのがねえ･･･
無印シリーズやαシリーズみたいな期待されている新米パイロットで十分なのに。
>>418
量産型マニアのニッチな需要に応えたのか知らんけど
あのとても主人公機とは思えないリアル系の機体にはガッカリした
俺TUEEEE！っぽい厨二病なガンダムっぽい機体のほうが100倍浸れるわ
それ以前になんで女しか選択できねーんだよ、そのせいでやりたくないスーパー系をやるはめになっちまった
しかも、そのスーパー系もオッサン需要に応えたのか知らんけど
斜め上をいくヘンテコキャラのオッサンだしさ・・・・・・もうやだ
量産型マニアのニッチな需要に応えたのか知らんけど
あのとても主人公機とは思えないリアル系の機体にはガッカリした
俺TUEEEE！っぽい厨二病なガンダムっぽい機体のほうが100倍浸れるわ
それ以前になんで女しか選択できねーんだよ、そのせいでやりたくないスーパー系をやるはめになっちまった
しかも、そのスーパー系もオッサン需要に応えたのか知らんけど
斜め上をいくヘンテコキャラのオッサンだしさ・・・・・・もうやだ
俺はランド気に入ったんだけど、追加武器が無駄に長いのとそもそもZがつまらないんで積んでしまった
>>420
サブキャラならああいう色物キャラがいても面白いと思う
ただ主人公だといちいちキャラが濃すぎてプレイヤーの分身としてはちょっとな
逆にリアル系の暗い子は地味すぎて主人公じゃなくてもよくね？ってなる
とにかくZは極端すぎた
サブキャラならああいう色物キャラがいても面白いと思う
ただ主人公だといちいちキャラが濃すぎてプレイヤーの分身としてはちょっとな
逆にリアル系の暗い子は地味すぎて主人公じゃなくてもよくね？ってなる
とにかくZは極端すぎた
最近はプレイヤーの分身なんていませんよ
主人公の扱いはＡが上手だったと思うな。
まず記憶喪失の状態から始まるから
プレイヤーが知らない事を主人公が知ってると言うチグハグが起こらない。
少しずつ記憶が戻ると言う形で情報が提示されプレイヤーと情報が共有される。
あと、Ａの主人公は結構いろんなキャラと絡むよね。特にドラグナーの３人組辺りとか。
それで居て特に他のキャラを踏み台にする訳でもなく、上手くバランスをとっている。こう言うのもありそうで中々ない。
まず記憶喪失の状態から始まるから
プレイヤーが知らない事を主人公が知ってると言うチグハグが起こらない。
少しずつ記憶が戻ると言う形で情報が提示されプレイヤーと情報が共有される。
あと、Ａの主人公は結構いろんなキャラと絡むよね。特にドラグナーの３人組辺りとか。
それで居て特に他のキャラを踏み台にする訳でもなく、上手くバランスをとっている。こう言うのもありそうで中々ない。
Aはオリキャラの扱い含めてよかったな
だがジュドーさんの扱いは（
スパロボは主人公キャラのオンパレードだから
妙にキャラ付けしまくったオリキャラはいらねーのにな・・・・
それぞれの作品のキャラとキャラの架け橋になりつつちょっとカッコいい場面もありゃいいんだよ
妙にキャラ付けしまくったオリキャラはいらねーのにな・・・・
それぞれの作品のキャラとキャラの架け橋になりつつちょっとカッコいい場面もありゃいいんだよ
Ｌの主人公はそういうポジションを突き詰めた感があった
序盤はほとんどラインバレルのサブ主人公みたいだったし
序盤はほとんどラインバレルのサブ主人公みたいだったし
そういえば思ったがLの思考ルーチンでHP高い敵をひたすら狙うのって
まさかシンちゃんの暴走の為か？
まさかシンちゃんの暴走の為か？
429 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:21:09.19 ID:8iez/saa0
そろそろJAMをやめてみるとか
>>426
クロウはまさにそんな感じじゃん
クロウはまさにそんな感じじゃん
>>426
？？？「でもそれって根本的な解決になってませんよね？」
？？？「でもそれって根本的な解決になってませんよね？」
MXは見てるだけのイベントが多すぎてなぁ
第四次の様なプレイヤーキャラは良いけど
主人公キャラはいらないんだよなぁ
α以降プレイヤーキャラから主人公キャラになって
製作側のオナニー臭さが強くなったんだよなサイコドライバー（）みたいな
主人公キャラはいらないんだよなぁ
α以降プレイヤーキャラから主人公キャラになって
製作側のオナニー臭さが強くなったんだよなサイコドライバー（）みたいな
>>433
つうか序盤にあんだけデビルガンダムが〜デビルガンダムが〜とか言ってたくせに、
終盤にいざデビルガンダムが出てきても一言も喋らないとか
あれは意図的に出番を控えてるとかじゃなくてただの脚本の手落ちだろと思った
つうか序盤にあんだけデビルガンダムが〜デビルガンダムが〜とか言ってたくせに、
終盤にいざデビルガンダムが出てきても一言も喋らないとか
あれは意図的に出番を控えてるとかじゃなくてただの脚本の手落ちだろと思った
>>418-419
ランドって多分、よくネットで中二病的な奴が持ち上げる「渋いオッサンキャラ」のつもりだったんだろうな…
河野のデザインが完全にただの土方のDQNにしか見えないのと、
脚本が余りにもキモいキャラとして書き過ぎてて全く主人公になってない、むしろあれが脇役でもキツい
ランドって多分、よくネットで中二病的な奴が持ち上げる「渋いオッサンキャラ」のつもりだったんだろうな…
河野のデザインが完全にただの土方のDQNにしか見えないのと、
脚本が余りにもキモいキャラとして書き過ぎてて全く主人公になってない、むしろあれが脇役でもキツい
MXはナデシコの最終決戦に介入するダイモスがかっこよすぎた
ナデシコファンからは叩かれてたような気もするけど
ナデシコファンからは叩かれてたような気もするけど
ダイモスは戦い終わってるからエリカ？とくっついた後だから言ってもよかったはず
あれこそ真の開発者オナニー
気持ち悪すぎる
気持ち悪すぎる
>>357
アニヲタ様はPSW以外の世界を意味不明かつ理不尽な理由で一方的に敵視しているから
アニヲタ様はPSW以外の世界を意味不明かつ理不尽な理由で一方的に敵視しているから
コンバトラーさんなめんなw
少なくとも深夜に放送してるようなのは知らないだろうなw
>>443
ガンダムだけでも枠結構埋まるだろ
ガンダムだけでも枠結構埋まるだろ
一般の知名度に合わせてたらエヴァとファーストガンダムとZの人が肩並べるスパロボになってるな
いっそ水木一郎もロボット化してしまえ
いっそ水木一郎もロボット化してしまえ
トランスフォーマーをディスるのはいい加減にしてもらおうか？
449 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 14:21:01.77 ID:vrveDKzg0
目ありパイロットなしスパロボまだー
コンパチ大戦かー
魔女っ娘や特撮大戦があるんだからありだとおもうんだけどねぇ
魔女っ娘や特撮大戦があるんだからありだとおもうんだけどねぇ
大戦と言ってもライダーみたいに共闘しない潰し合いになるけどなw
コンボイのどてっ腹にダイターンが風穴空ける戦闘なんて後が恐ろしくて見てられん
ホイルジャック「なんてこった！ コンボイ司令官の腹に穴が空いちまった！」
うん、初代アニメ版なら全然いつもの光景だなｗ
うん、初代アニメ版なら全然いつもの光景だなｗ
タカラがスパロボ作ってたらｽﾀｰｽｸﾘｰﾑ一人好き勝手させるだけで一作分のシナリオ作れそうだな
455 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 20:41:12.15 ID:pM1nvSwg0
値段が無いわ
高杉ボッタクリ
高杉ボッタクリ
456 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 20:51:05.05 ID:YqVz8z8O0
今世代は全てPS2以上の性能だから性能が低いからボイス入れないっていう言い訳が通用しない
そうなると3DSで今まで通り売れても完全に赤字になる
スパロボは完全に詰んでる
そうなると3DSで今まで通り売れても完全に赤字になる
スパロボは完全に詰んでる
457 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 20:53:36.65 ID:OtitzGzP0
Zシリーズだから売れないんだよ
Zアンチは話にならんから巣に帰れ
460 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:01:29.55 ID:d22Uky4X0
お前は明らかにZアンチだから却下 か
Zアンチといってもな〜実際売り上げが下がりまくってるのは事実だろうに
実際PS2のZが面白くなかったから第二次買ってないんだもん俺
個人的に糞だったインパクソを超える糞がZ
発売日に買わず未だに買う気にならん初めてのスパロボだ
465 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:26:44.94 ID:lKnShfTV0
携帯機で出す限り俺は買わない、それだけ
単純にスパロボ最新作よりFE最新作のが面白い
現行の据え置き機なんかで出したら開発コストまでかかって偉いことになる。
と思うんだがそれって無理に何から何まで3Dでやる場合であって
2Dのスパロボに影響なんてほぼないと思うんだな
そんなに2Dでやることに負い目があるのかね
と思うんだがそれって無理に何から何まで3Dでやる場合であって
2Dのスパロボに影響なんてほぼないと思うんだな
そんなに2Dでやることに負い目があるのかね
逆だよ、2Dにこだわるから金と時間がかかる
PSP用の絵を拡大しただけの戦闘デモでいいなら安くて楽だけどそうもいかないだろ
PSP用の絵を拡大しただけの戦闘デモでいいなら安くて楽だけどそうもいかないだろ
469 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:26:17.65 ID:7ON/xxDt0
アンチアンチってたまに聞くけど
クソゲーにアンチもくそもないわ。
クソゲーにアンチもくそもないわ。
470 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:30:03.38 ID:a+EvC5niO
なんだかんだ言っても、古いアニメからの参戦は良い
売上狙いなんだろうが、ガンダムでも種なんか使わずに
初代、Z、ZZ、0080、0083、08小隊だけでやってみてもいいんじゃないか
そもそもDSスパロボみたいに新しい作品のオンパレードじゃあおっさんが付いてこないだろ
売上狙いなんだろうが、ガンダムでも種なんか使わずに
初代、Z、ZZ、0080、0083、08小隊だけでやってみてもいいんじゃないか
そもそもDSスパロボみたいに新しい作品のオンパレードじゃあおっさんが付いてこないだろ
スパロボ、ってかコンパチといえばF91のイメージがあるからF91も入れてくれ
少年ジャンプみたいなもんか
久々にαやったらmk2奪取のステージ楽しすぎた
結局は思い入れのある原作の再現なら受け入れられるんだってことに気づいたわ
結局は思い入れのある原作の再現なら受け入れられるんだってことに気づいたわ
Zはマリンが地球を明日を救った時点でフィナーレといってもいいような気がしないでもない
>>472
0083以外は揃ってるGCかXO買ってくれよ・・・
0083以外は揃ってるGCかXO買ってくれよ・・・
そんなサル壊す実験じゃないんだからガンダムの知ってる話ばかり刷り込み続けなくてもいいんでね
>>478
急にどうした？
急にどうした？
>>479
むしろそんな質問をする方が不思議
むしろそんな質問をする方が不思議
>>480
刷り込みとか意味わからんこと言い出すなよ
刷り込みとか意味わからんこと言い出すなよ
じゃあ他の誰か>>478解説してくれ
>>485
問題は言動じゃなくて顔つーか立ち絵じゃねーかな
問題は言動じゃなくて顔つーか立ち絵じゃねーかな
>>484
毎回ガンダムの同じ話ばかりやって喜ぶおっさんに問題を感じてなければ理解は不可能
毎回ガンダムの同じ話ばかりやって喜ぶおっさんに問題を感じてなければ理解は不可能
488 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 12:45:27.51 ID:hzxt3Hzp0
>>487
それを「刷り込み」と表現したのか？ことばの使い方違うだろ
それを「刷り込み」と表現したのか？ことばの使い方違うだろ
ノリもバタ臭い暑苦しいタイプで微妙な気がする
あんなキャラにするならまだZ.O.E.アヌビスの主人公みたいなのにしてくれたほうがいいや
あんなキャラにするならまだZ.O.E.アヌビスの主人公みたいなのにしてくれたほうがいいや
>>488
お前が誰と戦ってるかは知らんが俺なりの解釈。
お前が誰と戦ってるかは知らんが俺なりの解釈。
491 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 18:37:01.51 ID:hzxt3Hzp0
俺>>475だけど毎回mk2奪取の再現しろなんて言ってないよ
最近スパロボやってて原作再現はつまらんって感じてたのは
思い入れのない作品ばかりだったからなんだって気づかされたって話
かなり前に原作再現を否定するレスしたことがあったけど今では反省してる
原作再現は必要だ。新規参戦の作品ならなおさら
最近スパロボやってて原作再現はつまらんって感じてたのは
思い入れのない作品ばかりだったからなんだって気づかされたって話
かなり前に原作再現を否定するレスしたことがあったけど今では反省してる
原作再現は必要だ。新規参戦の作品ならなおさら
俺は好きな作品でもうざく感じちゃうな
捻ってあればニヤリとできるんだが、ほとんどそのままなことが多いし
捻ってあればニヤリとできるんだが、ほとんどそのままなことが多いし
>>491
確かに「思い入れが無い作品の原作再現」はあまり楽しめないと思う。
だから、ファンの少ないマイナー作品の原作再現を延々とやってもしょうがないんだよな。
もし原作再現をやるなら、人気・知名度共に高いガンダム系に偏るのは致し方ないと思うな。
確かに「思い入れが無い作品の原作再現」はあまり楽しめないと思う。
だから、ファンの少ないマイナー作品の原作再現を延々とやってもしょうがないんだよな。
もし原作再現をやるなら、人気・知名度共に高いガンダム系に偏るのは致し方ないと思うな。
>>492
正直細かい所まで逐一再現する必要はないと思うなあ。
原作知ってる人が、「あ、あの場面と一緒だ」と気付ける程度であれば良い訳で。
細かい所まで再現するとどうしても冗長になる。
あと、せっかくスパロボなんだから、原作再現イベントでも他の作品のキャラが介入して
ちょっと変化があったりすると面白いね。
正直細かい所まで逐一再現する必要はないと思うなあ。
原作知ってる人が、「あ、あの場面と一緒だ」と気付ける程度であれば良い訳で。
細かい所まで再現するとどうしても冗長になる。
あと、せっかくスパロボなんだから、原作再現イベントでも他の作品のキャラが介入して
ちょっと変化があったりすると面白いね。
知ってる作品も知らない作品も
原作再現は見ててつまらん
原作再現は見ててつまらん
だから、Fみたいに顔とか性格とか選ばせろと何度も
プレイヤーキャラじゃなくて主人公に変わったのでそれは無理っしょ
それが間違いの元だよな・・・・・・・・・・・
真性中二病ユーザーしか楽しめなくなっちゃった
真性中二病ユーザーしか楽しめなくなっちゃった
>>500
それってオリジナルマンセーの駄目なクロスオーバーの例じゃないか・・・？
それってオリジナルマンセーの駄目なクロスオーバーの例じゃないか・・・？
4次でダイモスのトレーラー形態に「うへぇ、なんてカラーリングだよ」とかは
俺は好きなんだけど、やらん方がいいわなw
俺は好きなんだけど、やらん方がいいわなw
デスサイズを見て「機械獣みたいなガンダムがいるぞ」ってのもあったな・・・・
504 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 21:53:17.39 ID:uoKZpiMt0
もっとシンプルなスパロボでいいわ
今のってめんどくさそうでやだ
今のってめんどくさそうでやだ
505 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 22:05:40.87 ID:SQQ0KiQR0
OGSが予想外に売れたのをいいことに調子に乗って
貴重な版権ラインを1つ潰してまで続編作ってたら
いつの間にかスパロボ自体の存続が危うくなってたでござる
貴重な版権ラインを1つ潰してまで続編作ってたら
いつの間にかスパロボ自体の存続が危うくなってたでござる
どこまでいっても中堅ソフトなのに、
一大巨編みたいな扱いにしちゃったのが間違いだわ
「ドラクエとかそういうのでも許されるか怪しいような、販売形態」にしちゃってさ
一大巨編みたいな扱いにしちゃったのが間違いだわ
「ドラクエとかそういうのでも許されるか怪しいような、販売形態」にしちゃってさ
>>504
とりあえず俺はパラメータの種類減らして欲しいな
インターミッションですごく時間かかる
そこら辺が煩雑なのも昔は愉しみだったと思うんだけど
他のＳＲＰＧやらないからよくわからんが
編成でこんなに時間かかるゲームを他に知らん
編成画面のループする音楽聞き続けてるともの凄くだるいん
とりあえず俺はパラメータの種類減らして欲しいな
インターミッションですごく時間かかる
そこら辺が煩雑なのも昔は愉しみだったと思うんだけど
他のＳＲＰＧやらないからよくわからんが
編成でこんなに時間かかるゲームを他に知らん
編成画面のループする音楽聞き続けてるともの凄くだるいん
実時間の比較はともかく、比重としてはだいぶ重たいと思う
キャラゲーとして遊んでる人のためにもなるべくクリアできるようにしてある軽い部分と
精神にしろ編成周りにしろ、キャラに対して細かく手をかける部分が同居してるから
キャラゲーとして遊んでる人のためにもなるべくクリアできるようにしてある軽い部分と
精神にしろ編成周りにしろ、キャラに対して細かく手をかける部分が同居してるから
>>507
俺はそこは今のままでいいな。
面倒くさいのは確かだけど色々なロボットの強さを数値化されてるの見るのが好きだ
インターミッションは充実、会話場面は簡素に。オリキャラの話無くすだけでかなりいい感じなはず。
敵の数や規模はZの方が上だけど無印3次とかの方が燃える戦いだった。
設定に懲りすぎて夢の共演感が薄すぎ。オリキャラのオマケにしかなってない、いるだけ参戦組なんて涙出るわ
俺はそこは今のままでいいな。
面倒くさいのは確かだけど色々なロボットの強さを数値化されてるの見るのが好きだ
インターミッションは充実、会話場面は簡素に。オリキャラの話無くすだけでかなりいい感じなはず。
敵の数や規模はZの方が上だけど無印3次とかの方が燃える戦いだった。
設定に懲りすぎて夢の共演感が薄すぎ。オリキャラのオマケにしかなってない、いるだけ参戦組なんて涙出るわ
第二次OGは照準値まで加わったからなあ
せめてパイロット能力はもっとスッキリさせられないか
せめてパイロット能力はもっとスッキリさせられないか
オリキャラなんてミストさんぐらい突っ切れてないと必要性を感じない
FEの高難易度やるより低難易度のスパロボのほうが
作業が煩わしくて遥かに面倒くさいってのはなあ
作業が煩わしくて遥かに面倒くさいってのはなあ
一つユニットの操作決定するにもボタン押す回数が多すぎなんだよ
515 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:55:57.67 ID:XEwbpK790
何年前から言ってるけどユニットの範囲選択移動をさせろよ
1〜2ターン目がだるすぎ
あと精神自動使用を設定させろ
集中かける作業がだるすぎる
1〜2ターン目がだるすぎ
あと精神自動使用を設定させろ
集中かける作業がだるすぎる
516 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:56:24.28 ID:kyZkBXge0
キャラゲーなのにキャラの魅力が糞薄いんだけど。
その上面倒くさい。破片破壊のステージとかものすごくストレスたまった。
＋ギャルゲーっていうゲーム多いなかあんまり萌えを狙ってないのは評価できるが全くかわいくないのもどうかと思う。
その上面倒くさい。破片破壊のステージとかものすごくストレスたまった。
＋ギャルゲーっていうゲーム多いなかあんまり萌えを狙ってないのは評価できるが全くかわいくないのもどうかと思う。
517 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 10:02:00.89 ID:smM+mwAeO
チーム組むようになって面倒くさくなったな。
IFルートだけだがラストでオリ女三人から好きな奴を選択しろ！とかあるぞ
519 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 10:08:28.95 ID:kyZkBXge0
520 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 10:13:36.20 ID:5n2fu5qDO
カルチョなんとかの社長が訊くを開発者は見るといい
原作それぞれのキャラは魅力的だけど
スパロボのは愛のかけらも感じられない同人以下の二次創作だからな
スパロボのは愛のかけらも感じられない同人以下の二次創作だからな
インターミッションというか音楽をウィンキーのFの時の音楽をデフォにしてほしいな
おっさんとしてはタイトルBGMは時空を超えてがいいな
コードエビルがダサいスペシネフでおののく。
モチーフが同じだから似るのは当然だけど、デキる
開発チームの発注とデキないチームの発注でこんなに
クオリティの差が出るもんなんだな。
モチーフが同じだから似るのは当然だけど、デキる
開発チームの発注とデキないチームの発注でこんなに
クオリティの差が出るもんなんだな。
>>522
作戦画面？はEXまで静かな感じだったから第四次で激しくなった時はうおっ！と思ったなあ
作戦画面？はEXまで静かな感じだったから第四次で激しくなった時はうおっ！と思ったなあ