1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:02:24.25 ID:m7cNjrze0
FEすげえ
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:02:31.05 ID:Yalw3jiw0
はいおしまい
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:03:05.63 ID:r680b9QQ0
超絶初動型すぎるだろ・・
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:03:07.21 ID:VR9tgZbg0
SRPG戦争終焉
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:03:11.16 ID:zsrv34kB0
すごいね
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:04:05.13 ID:d9U5Xus/0
vitaどころか
PSPすらもう3DSの敵じゃないなw
普及台数は倍以上違うのにw
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:04:07.07 ID:TRNA+5Cy0
世界の再世はできても
売上の再世は無理だったか・・・
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:04:30.17 ID:LGHAtzAK0
FEはまだ売り切れ続いてるからなぁ。
ここからじわ売れもありえる。
ゼルダ本編よりFEが売れる時代が来るとは
┏━━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃FE覚醒. ┃―┃―┃24┃6 ┃4 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃34┃
┣━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ポケナガ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
対戦相手を変えよう(提案)
戦いは完全終結したようだな
そういえばお互い集大成だったんだなw
FE50万がんばれ
15 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:09:17.20 ID:IrB/nhBM0
ジャンル違いとか色々と別物ではあるけど
下手せんでもパルテナにも抜かれるんじゃないか・・
17 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:10:51.40 ID:u2MOfsl+0
>>13 第二次Zの「集大成」なんて、参戦作品だけ豪華にしておいて
いるだけ参戦とか水増しとかでまるで中身が伴ってない程度のものだし
むしろあんな物で「20年の集大成です!」とか言えちゃうのがまず駄目だと思う
ド根性使わなきゃやられちゃうよ!
スパロボ 7,329円
FE 4,800円
値段の差がなあ
またてっぺいか。FE絡みで荒らせればスパロボすら巻き込むとか
FEは本来なら任天堂タイトルとしては三軍くらいの扱いだよな
ほぼ固定ファンだけにひたすら売り続けてたタイトル
普通この手のタイトルが方向変えて新規取り込みとかやると
出来が良くても古参はそっぽ向いて新規も来なくてジリ貧ってパターンが結構あるのに
ここまで一気に伸びたのはホント予想外だった
22 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:15:47.61 ID:+aPBNhms0
皆様からコメントを頂いております
「もう終わり…?」
「ばいばーいwww」
「当然だ」
「これも策の内です」
「勝っちゃった…」
「絶滅しなかった…!」
「弱っちいのデス」
FEがこんなに売れてる理由がわかんね
24 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:18:18.93 ID:u2IFHdou0
FEは同梱版これ入ってませんからね
出荷5万オーバーあったそうなんで、あわせると既に40万行ってると思うわ
F-ZEROとかピクミンとか覚醒させて欲しいわ。
切実に
スパロボの戦闘アニメ、モリモリ動かせるようになったせいで
逆に見せ方を工夫することを忘れてしまったように思える
27 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:20:53.19 ID:u2IFHdou0
>>21 確かに、ここ10年くらいは20万前後だったんで3軍くらいだったかな
40万オーバー確定なんで2軍昇格ですね
>>21 今回FEの側は「FEらしさ全開のとびきり良作FE」というだけで方向は同じだと思う
違いがあるとすれば、モンハンやってた連中とかが流入してきて周囲の環境が変化したことと
その環境が変化したちょうどいいタイミングに良作のFEを用意できたことだともう。
30 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:24:38.39 ID:En1d4sFU0
>>23 今風キャラデザ、声優ボイス、ギャルゲー乙女ゲー要素で
MH3GでPSPから移行してきた人のハートをキャッチしたんだと思う
スパロボは集大成なのに、というよりこの最初から評判が悪いZシリーズを
まだ完結させないの!?ってのが衰退を感じさせる
退き際をわきまえないってか往生際の悪さってか…
参戦作品がマイナーでももっと集大成に相応しい出来に作れるし
逆に腐っても00年代の人気ロボ勢揃いなのをなんでこんなに出来るのかって言うね…
まあカジュアルモードがあるからと
気軽に遊べると思ったら1%の必殺に沈められるとかで
面食らってそうだけどなあw
それでも難易度の幅を広げたのも大きい要因だと思う
キャラデザを変更した上で、ストーリーをラノベ調にしたのが成功した感じ
スパロボの方もいい加減あの古臭いキャラデザを変えろよ
2次Zは正直迷走している感が強い
参戦作品異常に増やして作品ごとの密度が薄いとか誰得
しかも携帯機で分割発売とか据置の統合完全版控えているとしか思えない販売形態だし
35 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:29:08.83 ID:ZRFOxbca0
>>31 破壊編から戦闘アニメ使い回し多かったしそこらへんで手抜きできるからじゃない?
覚醒も絶賛できるような内容ではとてもないけれど
キャラデザ変更・ボイス付き・豊富な異性間の支援で新規獲得に成功した感じだな
相変わらずシステム周りは快適だし
FEもカジュアルができたしデュアルやダブルでスパロボ風味になってきてるわな
精神コマンドがあれば完璧や
ってか精神コマンドはシミュレーションと非常にマッチしているシステムだとは思う
38 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:38:05.17 ID:UiPWvjoU0
00年代のロボアニメってオタクの中だけで消費されてた感じだからなあ
昔ならよいスパロボユーザーに育ちそうなのは
平成ライダーあたりに取られてるんだろうな
スパロボもさっさと3DSで一回出して種をまいて、そしてぽんぽん続編も出して、
3DSの新規客を開拓&PSP客を移行すればすぐ50万本に戻るよ
要はその時点での勝ちハードを見誤らなければ良いだけだ、PSPはもう勢いは去年から半減した事を認めろ
テッカマンブレードが大好きだから、Wを声付きでリメイクしてくれ。そしたらもうシリーズ終焉してもいい。
>>31 昔のスパロボスタッフは悪評の新スパに対して、シリーズ化の予定を打ち切りにする位の嗅覚はあったわけだからなぁ
その時の置き土産のSRXを今でも全く完結せずに引っ張り続けてるのはアレだけど
内容がニッチ向けになってしまっているZシリーズをメインシリーズにして3本も出しちゃうってのがまずユーザーと温度差があると思う
寺田は「ファンからの要望が多かったからシリーズ化した」とか言ってるけど、誰がどう見たって出来レースだし
スフィアとかチェンゲ竜馬とかの伏線張ってたわけだから、どんなに悪評でも打ち切るわけがなかった
42 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:46:41.11 ID:cGoEc/i70
>>36 でもそれのせいで絶賛の声も多い気がする
シナリオだのなんだのは本当にどうでもいい層って確実に増えてる
いつまでもPSPに固執するなソフト屋の連中は、もう死ぬんだと諦めろ
3DSなら大して開発体制も変更せず参入できるぞ、イヤならソーシャルにバイバイだ
ガチャ禁止されてギャンブル胴元運営を断たれたソーシャルにな
>>1 毎度の事ながらほんと瞬間風速でしかPSWのゲームは語れないな
哀れ過ぎるわw
45 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:49:18.50 ID:h1pTrXxB0
PS3でも3DSでもいいけどPSPはもうやめろ
発展性がない
まぁスパロボだけじゃないし、バンナムにはクイーンズブレイド・ゲイトスパイラルカオスというスーパー美少女大戦を開拓しつつあるしな
クイブレのほうが将来性があると思うぞ、それらも全部3DSで種をまいておけ
FEは40万は狙えそうだけどどこまでじわ売れするかな?
ハーフまで行けたら凄いな
蒼炎→暁が良かった俺には今回のFEはダメだったわ
結婚システムとか要らんかったんや
もうこれから任天堂のゲームも腐女子よりになってくるんだろうか
ほんと世の中気持ち悪い奴ばかりになったな
49 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:53:12.76 ID:+aPBNhms0
寺田の
「要望が多かったからそうした」
「ファンの声に従ったらこうなった」
の言い訳にはいい加減ウンザリ
どう見たってお前が楽するための手抜きをユーザーに責任転嫁してるだけだろ
>>42 そもそもライターのオナニーシナリオ設定重視をした結果が和RPGの凋落なわけで
今回のラストのオチ含めシナリオマイユニットの絡み方と所謂ゲームの世界で物語に関わらせる設定が
上手かったと思うよ。主人公の半身、という視点もプレイヤーの暗喩も込みで
>>48 蒼炎暁は腐向けの極致だぞw
セネリオの存在がある以上言い逃れはできないお
>>48 ×腐女子
〇ギャルゲオタ+乙女ゲオタ+カプ厨+百合オタ+腐女子
>>48 聖戦よりは大分ましだと思うがな
聖戦はガラガラポンすぎてなじめなかった
ってか暁がいいってのが腐向けな気がするがな
FEはなんとなく硬派というかお堅いというかシリアスというか
そんな偏見持っていたけど
覚醒やってみたらビックリするほどコミカルなシーン多くて意外だったな
貴族的な人とか血が騒ぐ人とか…
>>48 バカなのか無知なのか。FEなんか大昔から腐女子寄りのゲームだったろうが。
OGのアニメをもうちょっと真面目に作れていればねえ…あんまデキ良くなかった
それでもめげずにアニメばんばん作り続けないといけないと思う、OGは
それこそ毎年ワンクールでも良いから
蒼炎暁も好きだが腐向け要素は確実に覚醒より濃いな
初代から腐女子は
ダミーバグ等の考察にご熱心だったんだけどなw
別の意味でもやり込み度が半端ない
とにかく新しいキャラ、新しいロボットをどんどん「テレビアニメとして」作り続けないといけない
もうそれができるのはバンナムだけだろ、自分で作れよ
ギャルゲ・乙女ゲームと百合・腐女子は別物やでとりあえず
F-ZERO、ピクミン、動物番長辺りの覚醒が待たれる
炎の聖戦なんていう腐女子寄りの同人誌即売会も10数年続いてるぐらいだしな、FEは。
>>57 そもそもOGのアニメって完全にファン向けと言うか、そこから更に踏み込んで
「シリーズ全作プレイしていて、ストーリーを完全に把握していて、細かい設定の相互関係とか裏設定とか全て把握している」
って人だけ相手にしてるように見えるんだがあれ
そりゃ他のアニメ化みたいに新規ユーザー取得なんて無理だよあの内容じゃ
オグマ×ナバールが逆輸入されたとかの話はやめてくれないか(迫真)
>>64 ゲームのアニメ化って出来よくても新規取り込むの難しいところあるしな
>>64 まぁねえ、でも何かロボットアニメというものを絶やさない、という意思をバンナム自身が示し続けないと、
ホントにこのスパロボっていうゲームは終わっちゃうよ、ガンダムゲーは無くならんだろうけど
>>26 MXやOG、携帯機の方の開発は戦闘アニメいいよ
むしろ本編組が足を引っ張ってる状態だからねぇ
男児向け玩具のリソースが戦隊とライダーに集中してるから
玩具連動のロボットアニメが作れないんだよな
アニメの主役ロボってプロポーションの縛りでギミック制限されるし
デザインに制約の少ない戦隊脇ロボ増やした方が玩具として幅広い遊びを提供できる
ダンボール戦機はバンナムにとっちゃ目の覚めるヒットだっただろうねえ
やりようはいくらでもある、と
>>69 その代わり肝心要のガンダム新作が大ゴケしてて、絶対ゲームも売れないのが目に見えてるから結局は微妙だよな。
腐女子向けって言いたいだけやろ
ホモ要素なんか僧侶の人くらいだろ
>>69 日野さんに希望を見るのもしょうがなかった…
ガンダムじゃなくダンボール戦機を大事に育てた方が良いんじゃないかとは言わない
アニメ業界人からロボットアニメの企画が全然上がってこないんだろうな、とは推測できるな
日野のようなゲーム屋のアイデアを求めるのは必然だった、AGEは失敗したけどバンナムとしては
アニメ屋捨ててゲーム屋に活路を見出そうとし続けるだろう
ロボットアニメはプラモに直結するからなぁ。
スパロボのオリキャラ新規はしばらくいらないよな
使い捨てが多いからいまいち愛着がもてない
過去のオリキャラ使い回してくれ
ダンボールの方向性って、アレ鉄人28号なんだよね、人が乗るのではなく外から操る
エンジェリックレイヤーのような、そういうアニメが増え、ゲーム化されていく流れを見据えているんじゃないか鵜之ハゲは
今子供向けだとロボアニメの企画自体通らないんだろうな
カードバトルに行きそう
78 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 02:16:18.26 ID:WOy8FCv30
スパロボ終わったな
だいたいあれってS・RPGじゃなくてただのキャラゲーじゃん
ダンボールのプラモはなりきり玩具でもあるからなあ
そこら辺がヒットの要因でもあるのだろう
広井王子に子供向けロボアニメでも作ってもらおう
ワタルやグランゾートみたいいなのって、
最近みかけないな。
ガイキングLODと鋼鉄神ジーグはほんと現代風でありつつ昔のロボットアニメの熱さの面もあって、本当に面白いロボットアニメだったな。ああいうのをまた作って欲しいもんだが。
83 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 02:26:11.02 ID:En1d4sFU0
>>78 キャラゲーとSRPGは対立する要素ではないよ
キャラゲーであり、同時にSRPGでもある
>>81 プラクションみたいなギミック付き組み立て玩具は原価的にもう子供向け価格で出せないから
カード刷るだけで済むビックリマン路線の神羅万象みたいなのじゃないと売れない
とっとと3DSに移ってこいよ
FEが売れてるのはスパロボにとっても悪いことではない、今チャンスだ
86 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 02:27:47.93 ID:+/9X7yjo0
開発が老舗のセカンドだからな
引く押すも面白かったし
スパロボはもうでぃすがいあとかその辺と戦うべき
スパロボのシステムでサモンナイト出せよ
>>81 キャッ党忍伝てやんでえ、テッカマンブレード、タイラー、エヴァ
と続いてたタツノコプロをさっぱり見なくなった気がする
あぁ、しかしタイラー面白かったなー
>>19 確かにFEは安いな
消費者からすればこれ位の価格がやっぱ買い求めやすい
91 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 02:32:58.37 ID:/Dm0oxMF0
モムチャンダイエット分を入れてやれよ
スパロボだって老舗中の老舗の開発会社だぜ? トーセっていうw
いやトーセだって頑張ってるよクイブレとか良かったし、やっぱり企画が良いと多少の粗は問題じゃなくなるもんだ
どないしたんやスパロボ!まるで別人やないか!もう負けてもええちゅうんか!?
見てみい、お前のマークのファイヤーエンブレムは3週34万本売れとるで!
累計25万が限界だったゲームやで!2年目500万台のハードやで!
お前は何やねんスパロボ!!ハーフミリオンの常連が発売5週目で売り上げ32万本やと!
スパロボ、お前はSRPGの売り上げ王やぞ!それを忘れたんか!何やっとんねん一体!!!
何のために今まで必死でPSWに媚びてきた思とんねん!こんなとこで負けたら・・・
版権だよりだとアニメ人気にも引きずられるから衰退ってのはわかる
覚醒もシリーズモノではあるけどそういうしがらみは無いし、むしろマルス仮面が話題を作った
そう考えると意外に復活の芽が有りそうなのはOGっぽい気がするけど、
そのOGすら出展した作品がありOGではキョウスケなら「インパクトっぽい」ストーリーを見せられる
いっそもう一度魔装機神みたく完全新規を本気で作ればいいのに
それか今のシナリオ設定全部リセットするか
失礼よく考えれば魔装も新規じゃないね
まぁとにかく3DSが勝ちハードになったんだからさっさと移行してさっさと出して種をまいておけ、と
スパロボも結婚要素入れたらいいんじゃね
同梱版含まずってことは同梱版を別にしたら20万代だろ
なんんかもう失速してるしまだまだじゃん
ちょっと何言ってるか判んないですね
また安心の末Pか
2ちゃんねるの奥深く、伝説のゲハの樹海に
"「含まず」の意味を知らない奴"は実在した!!
(例のテーマ)
零の売り上げで勝ち誇る時はベスト版ジョガイジョガイなくせに
同梱版はジョガイしないんだから情けなさすぎ…
日本語分かんないんだろ
106 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:04:36.01 ID:7i5+aavd0
もうスパロボも3DSに出すしかねえな
本気で分かってないのかw
含まずっていうのはそれを数に入れないっていう意味なのよ
109 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:08:11.63 ID:UiPWvjoU0
寺田もちゃぶ台返しして世界を一巡させて
新しい話を作り直すのはどうだ
なんだかんだでフルプライスでも30万以上客が付いてるシリーズだし
逆に考えてロボアニメがオタだけの物になってるのに素直に凄い
同梱版入れたらこの時点でFE40万超える可能性あるぞ
セットは5万くらい出たという話もあるしな
111 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:10:34.95 ID:jStIAwZ90
やっぱ息長いな、3DSのキラーは。
購買層の違いか。
同梱の台数は公表してくれないと外部調査機関の推定数値が狂ったままになっちゃうから公表してほしいのだが
オフィシャル通販やめーや、店舗予約でなにがいかんかったんじゃ
日本人じゃない人なんでしょう
日本語難しいね仕方ないね
114 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:16:34.99 ID:yl0DtjkX0
スパロボは携帯機じゃハーフは無理なんだからさっさと据置に出せや
据置新作がOGって言うね
OG外伝の値崩れっぷりから小売りも警戒するとは思うんだが…
スパロボははやくミストさんを続投させろ
ミストさん好きなんだよ・・・・
無期限延期する前からして、予約が過去最悪で小売りがヤベーヤベー言ってたのに>第二次OG
完全にOGSのマグレ当たりを実力だと勘違いしてやらかしちゃってる
それはもう蕪なのかアイクの妹しか過ぎらん
弄られすぎで、オプーナ=クソゲーみたいに無意味に定着されたとしか思えん
こういう集大成って大体の場合はただの過剰な宣伝なんだけど
FEの場合はマジで集大成にしちまったからな。
1、2作っきりで終わってた外伝(聖魔)・聖戦・新紋章(これは最新だが)のシステムを思いっきり取り入れて
舞台は初代と外伝の大陸を持ってきて、今までも少ししか使ってない声優も一気に採用
更に配信で歴代の武器やキャラを大量に投下してファンも釣る。
DQ9に馬車と仲間モンスターシステムぶちこんだ感じだ
120 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:29:38.99 ID:IXy5kFZr0
もう任天堂に作ってもらえよ寺田(呆
>>119 強いて言えばDLCの過去キャラもきちんと3Dモデルを作って欲しかった(´・ω・`)
まあ作るのに何円かかるのかわからない消費者の願望でしかないけど
どっちかって言ったらセリフの方を何とかして欲しかった
!!!はちょっと…会話とウィンドウ無しって訳にはいかなかったのかな
KH3Dは再逆転するのかなぁ?
覚醒売れてるね〜
これだけ売れてるのにクソゲー呼ばわりしている奴は何なんだろうね
老害懐古は死んでいいよ、害悪だから
125 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:33:32.42 ID:7i5+aavd0
スパロボは戦闘がダルすぎ
覚醒ぐらいがちょうどいいな
>>121 マイユニのパーツがもっとあれば違ったと思うんだよね。
老人系と女性用ストレートヘアさえあればな
127 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:36:33.03 ID:IXy5kFZr0
>>123 すると思う。体験版効果で
ワケわかんないけど操作してるだけで楽しい!ってゲームは売れる
野村=ムービーゲー、みたいな人の価値観が変わる出来
スパロボは売りの戦闘アニメを頑張るから
どうしてもテンポが悪くなって1ステージに時間がかかっちゃうんだよね
戦闘アニメOFFにしたらそれはそれでつまんないし
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:42:19.44 ID:7i5+aavd0
このアニメのキャラとこのアニメのキャラがこういう立場だったらどういう会話になるだろう
みたいなのが面白い要素なんだろな、あと思い入れがあるキャラだから育て甲斐があったり
でもこの要素って別に既存のアニメキャラじゃなくても成立しちゃうんだよね
まぁキャラの性格やら設定を一から作るって必要がないから楽っちゃ楽なんだろけど
>>112 同梱版の販売がまだ終わってないからなんじゃない
終わったら発表するんじゃないかな
スパロボは突っ込んでMAP兵器撃つ作業だしな
その辺の動画サイトで戦闘シーン見れば済む
>>46 QBシリーズが3DSに出たらFEの一部とカグラの層が買うからな
問題バンナムのゲームであることだ
キングダムハーツ3D 3 0 万
どうしてこうなった・・・
135 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 03:58:43.12 ID:7i5+aavd0
クイーンズゲイトは3Dおっぱいを売りにすると意外と売れるかもな
136 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 04:03:29.77 ID:IXy5kFZr0
>>134 このガキKH煽ってばっかだな
こんなスレにも出てくるとか。中立とはなんだったのか
スレチなのにわざわざKH持ち出してくるとか
必死すぎんよ
まさしはイオンちゃんの心配でもしてやれ
スパロボやってる奴って無双やテイルズも好んでそう。
変わらないゲームが好きなのな、まさにコア(笑)ゲーマー
まぁ変わらないゲームってのも良いもんだよ
マンガだってワンピース延々400万部売れてるしね、ゲームだってそういうメディアであるべき…
なんだけどどうしても5年毎に「ハード切り替え」っていう一大イベントがあるのがね…困ったもんだ
ハードが切り替わるたびに潜在ユーザーがリセットさせられてしまう
でも切り替えないとCDのように衰退しかない…てかCDは30年も引っぱりすぎ、さっさとBDに対応しろ音楽業界は
>>143 音楽は、とっくにDLに移ってるだろ
BDじゃ、またメディアへと・・・戻るってイメージだわ
DLで全然儲かってないわけでさ、まったくリクープできてないわけでさ、レコード会社は「レコードを作る会社」なわけでさ
レコードってなんなのかって言ったら物理円盤メディアなのさ
だったらレコードっていうメディアの進化に合わせて「コンテンツ側」を変化させなきゃダメだよ、ライブ映像とかPVとかをしっかり
コンテンツとしてパッケージングして物理メディアとして売らなきゃレコード会社の存在意義が無くなる
>>86 引ク押ス良かったよなぁ。
3DSでカードヒーローの新作作ってくれないかなぁ。
初代のテイストで。
>>130 それを会話・イベントでやっちゃうところがスパロボの限界だと思ってる
なんでユーザーの想像力を刺激する仕掛けを
ゲームに組み込まないのか理解に苦しむ
148 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 04:57:34.86 ID:IXy5kFZr0
スパロボの考えるユーザーの創造力を刺激する
「あれはまさか…!?」「フフフ…」
「この○○の力があれば貴様らなど!」「○○とは一体…!?」
(※こういった伏線は最後まで謎のままです)
40万はほぼ確実、ハーフも現実味を帯びてきた、ってすげえな。
発売前はFEだからとりあえず累計で20万は行くだろ、なんて雰囲気だったのに。
150 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 05:07:18.38 ID:5C12XgCd0
逆転キターーーーーーーーーーーーーーーー
5つのソフトが導く未来!輝け!
\ /
\(^o^) v(^o^)v (/o^) (^o^) (^o^)/
( \ ( ) ( / ( )v ∠( )
/ \ V | / く / \ / \
パルテナ MH3G マリカ7 マリオ3D FE覚醒
3 D S プ リ キュ ア
FEが腐向きじゃないって
マルス、ナバール、カミュ、ミッシェル、ジョルジュ、アストリアみたいなゴシック美形キャラが見えんのかね
貴族側
既に勝敗は決したか
154 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 05:43:58.82 ID:V2FP8Qru0
>>122 サジマジバーツとか加賀時代では一言も喋らなかったじゃん(強いて言うなら死亡時の一言だけ)
昔からさ、まぁ確かに周りの出来が良すぎて見劣りしちゃうってのはあるけどね
値段っていってるが、値段上がれば売上落ちるけど、下げたところで売上があがるわけじゃないのは日本市場でわかってることだしね。
ただ、評判良い場合は手が伸ばしやすくはなるが
PSPは割れでスパロボ遊んでる奴が20万人はいるはず
157 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 05:52:14.82 ID:dYKS43O10
>>19 じゃあスパロボ(爆笑)も定価下げればよかったよね><b
158 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 05:53:23.09 ID:yZjWpf+SO
>>94 スパロボOGはスパロボが原作のスパロボだろ
159 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 05:56:00.37 ID:dYKS43O10
161 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 05:59:39.13 ID:dYKS43O10
>>160 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
162 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 06:02:17.73 ID:yZjWpf+SO
>>56 まぁ、それも結果論であって、腐女子向けだったかは疑問。
加賀も「なんで女性ユーザーに受けたのかわからん」
「オグマとかナバールとかFC時代なんて絵心もないバイトが書いてたのに」
って言ってるし。
覚醒が色々と狙いすぎで、それが微妙に鼻につくのは確かかなぁ
163 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 06:06:17.81 ID:hNQsFccb0
暁までまんま少女マンガ絵だったじゃないか
新はなんじゃこりゃって絵だったが
まあスパロボ本編に勝てたってのは凄いな
>>84 原価そんなにあがってんの?
プラクションは380円からあったけど
腐向けってのはホモホモしい絵柄やキャラのいるゲームのことだけじゃないんだよ
腐女子がハアハアしやすければどんなものだって腐向けになるんだよ
166 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 06:12:37.69 ID:V2FP8Qru0
>>162 いゃあ…本当にそうか?
よく調べてみれば、雑誌のインタビューとかで加賀グループは数多くの迷言を残してるんだぜ
167 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 06:14:59.27 ID:5+Ktck7RO
割れハードに欲かいて出すからだよ
反省しろ寺田
スパロボをSRPGに含めないでもらえるかな
公式に書いてあるからな
Gジェネと同じでウォー・シミュレーションで良いだろうに
スパロボにはお手軽感とオシャレ感が足りないと思う
>>166 同人誌を送ってくださいとかは言ってたけど、それはトラキアとか結構後の話で、
初代暗黒竜の頃はまったく狙ってなかったよ。
ついでに言うと紋章のキャラデザも当初は劇画調でいこうとしてたんだし。
なんかしっくりこないね。って事でアニメ調にしたら上手くいったってだけで。
>>165 友情さえ有れば、あいつ等はすべて変換可能らしいからな。
版権料考えたら収益段違いだろうなこれ
※初代からスタッフに腐女子がいます
176 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 06:51:48.70 ID:V2FP8Qru0
>>172 暗黒は時代が時代だし、まぁ普通の事だ
後のティアベルサガだってアニメ調なのは変わってないし、「昔から」ってことで済むだろ
それで今のは駄目だ駄目だ言ってるならFEそのものが合わないかゴキブリかのどっちかだぞ
>>173 友情なんかなくても男に変換可能な物体が2つおいてあるだけでいいってさ
┏━━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃FE覚醒. ┃―┃―┃24┃6 ┃4 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃34┃
┣━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ 全VITA ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ? ┃
┗━━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
これならば?
179 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 06:57:19.10 ID:DKiYhzsfO
>>124 >これだけ売れてるのにクソゲー呼ばわりしている奴は何なんだろうね
お前の理屈だと海賊無双は超名作になってしまうぞ
>>176 駄目とは言ってないだろw
少なくとも初期は狙ってない。今作は完全に狙ってると言うのは確かだし。
つーか2年ぐらい前に加賀が、FEが女性に受けたのは本当に不思議だった。
少なくとも最初のほうは理解できなかったってツイッターで言ってたじゃん
182 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 07:07:01.48 ID:V2FP8Qru0
>>180 最初理解できないのなんて誰でも一緒だろWWWW
創造神宮本だって吉田戦車の描くルイージのキャラに文句つけようとしたけど漫画読んだら笑わされてしまって、いずれLの性格が公式になったぞW
>>182 意味わからん。
狙って作ったのか、結果的に受けたのかは意味が違ってくるだろ。
初期のFEは後者だし。
ついでに言っておくと、聖戦のシナリオがエロゲーだとか近親相姦だとか寝取られみたいに
言われてる風潮を加賀は嫌ってて、聖戦は神話をベースにした物語で、それこそギリシャ神話とか
近親相姦とかいくらでもあるでしょ。ああいうのを描きたかったんですけど、
やっぱり子供には理解できなかったのかなー。短絡的にどうこう言っちゃうのは好きじゃない。と皮肉を言ってたりする。
後、聖戦は発売当時はシナリオも含めて馬鹿みたいにたたかれて、
自宅に直接クレームの手紙が届いたときは恐怖を感じたとか言ってたなw
FEは伸びたし良くやったなーと思うわな普通に
スパロボの衰退具合がやばすぎるだろ
バンナムに戻ってからやっぱダメになったんじゃないのこりゃ
186 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:16:21.90 ID:7i5+aavd0
>>179 初動が全てのソフト→情弱が釣れた→クソゲー
ジワ売れソフト→口コミで売れた→良ゲー
ジワ売れソフト→口コミで売れた→ステマステマ
FEはステマとか言ってるアホ多すぎで笑える
スパロボとFE協力してとんでもないSRPG作ってくれ
SRPGに飢えてるわ
アマで未だにTOP10返り咲いてるから来週も売れるよ
>>186 どっちかというと、今回のFEは新規の女性ユーザーがポンポン集まってる感じ。
カップリング要素が無茶苦茶受けてるみたいで、pixivとか今まで以上に凄いことになってる。
なんとなく幻想水滸伝2とかタイガー&バニー騒動を見てる気分になる。
そう思うと、今回のFEはシステムがシンプルすぎる上に、戦略性が皆無になっちゃったのは
個人的にはネガティブ要素なんだけど、結果的には良かったのかなぁ。
自宅に直接クレームとか紋章信者ヤバすぎじゃね?
そんなことするくらいの奴なら未だに粘着しても何の不思議もないわ
ピ・・・ピッチャーデニー!
193 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:23:49.25 ID:dYKS43O10
>>190 システムがシンプル?SFCの紋章やってこい
もうスパロボは新規お断りの雰囲気がすごい
αのころはそうでもなかった気がするんだが何が変わったんだろう
>>193 紋章並に戻さなくてもいいだろって話。
システムがシンプルで初心者から上級者まで楽しめるFEというと烈火もそうだけど、
烈火にあった拠点防衛や索敵、離脱マップを無くしたのはどうかと思ってるし。
>>191 当時はよくある話だよ。
ゴッドマーズでマーグが死んだのが許せなくてカミソリを送ってきたなんて話とかもあるしw
あんたどんなおやじだよ
フリーマップで育てられるから戦略性がないって言ってんならどうかと思うぜ…
198 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:32:59.94 ID:yZjWpf+SO
フリーマップの場合は離脱マップと相性悪くね?
離脱マップと今回の21章の違いってボスを無視出来るかどうかだろ?
でもフリーマップの場合ボスに勝てる程育成が自由に出来るから
FEはいまでも売り切れ続出だしな
ハーフ近くは行くだろう
201 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:38:57.69 ID:dYKS43O10
>>195 協力戦闘やらスキルやらクラスチェンジ(従来の昇格ではない)やらまであるのが烈火なみだって?
お前馬鹿だってよく言われるだろ?
つーか敵からだけはなぜか丸見えな索敵()マップとか要らんわw
202 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:40:10.41 ID:yZjWpf+SO
>>199 FEで初めて離脱マップが出てきたのはトラキアの5章だったと思うけど、
別に超強いボスとかいなかったよw
本当は今の状態でもかなりのメシウマやけどなぁ。お大丈夫いむ
204 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:43:46.84 ID:yZjWpf+SO
>>199 後、新暗黒竜からずっと思ってるけど、攻速、重さ、体格を無くしたのは理解できん。
アレを無くしちゃうと速さマンセーバランスになっちゃうし。
再行動を無くしたのは仕方ないとは思うけど、その割にはダークペガサスみたいなユニットもいるしw
>>199 「別に倒してしまっても構わんのだろう?」が出来るのも、面白いじゃないか
トラキアの5章は離脱マップなりの面白さがないただのオマケだから
玉座用意するのも変だから離脱マップにしましたってだけ
>>204 あれがあると逆に速さ命の回避ゲーになるような
鋼系列が産廃になるし
>>204 ユニットや武器ごとの格差が大きくなるってデメリットがあったじゃん
速さはまだカバーできるけど
速さマンセーになるのは単に敵が速いからだよ
新暗黒竜はそれ程速さマンセーでないし
覚醒も遅いクラスは遅かったし
ていうか今回のダブルシステム踏まえると体格は相性悪いぜ
体格が小さいキャラのメリットがなくなる
カジュアルモードだと撃破が完全にノーリスクだからな
修理費を請求されるので結局リセットしてしまうスパロボよりも手軽になるとは思わなかった
射程やダメージインフレもスパロボに比べれば抑え気味だし
最近のHP数十万超えのボスでウンザリしてたからFEが軽快で楽しすぎる
個人的にも、救出システムは好きだったけど
今回の「強い武器が単純に強い」って感じも悪くはない
ノーマルだと後半は武器よりも人間のスペックの方が大事だけど
あと、フリーマップ全くやってないってのはもったいないと思う
覚醒のシステムを半分も活用できてないでしょ
>>211 HP10万超えっていつの話だ?
再生編やってるが50話超えてもそんな奴殆どいないぞ
FEの方が過去最高の様な
クリティカルでダメージ三桁みた時は吹いたw
今回のFEはダブル補正とかキャラごとのパラメータ上限値補正とか
細かい部分に手が入ってるからなぁ
一概にシンプルとは言えないだろ
親から子の引き継ぎ部分も全て解明されてるわけじゃないし
>>214 第二次Zは破界編を途中で投げたから知らんけど、
αシリーズも初代ZもOGもW、K、LもHP十万超えボス一杯だったじゃん
>>214 Zのラスボスは30万くらいなかったっけ?
聖戦もリメイクしてくれないかな〜
VCでもいいけど据え置きはダルいんで
ぶっちゃけバンナムが統合して鵜ノ沢に統括されるようになってから
スパロボは凋落の一方だなマジで。
>>216 まぁ2次Zは火力インフレしてるから10万超えてても大したことないけどな
終盤はひとりで5万以上出せる奴が1周目からホイホイ作れるし
>>218 据え置きは据え置きでやったら面白いけどね
次回作は3DSのかくシステム使った新規かリメイクかそれともUか。
>>216 ボスのHPがインフレしだしたのは、
「α」では二次からだね。
ラスボスは50万が基準になっていたね。
あとZはHP抑え目だから素で10万超えてるのは
人工太陽とゴーマとレムレースとカオス・レムレースくらいしかいない
ハードだともう数機増えるけど
224 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 08:35:29.72 ID:ZqSHPcXb0
アルファでオリキャラがシナリオの中心にでしゃばってから
ん?っと思ってニルファでクソ確定して完全につまらなくなったな
狂言回しは必要だが役を履き違えるなよ
マサキがメイン張ってたEXだってダンバインたててただろ
聖戦リメイクは信者が荒ぶりそう
50万超のHP+攻撃半減+HP回復とか見ただけでゲンナリしてたなあ
ダイターンが初登場面で下手すりゃ沈む第三次みたいなバランスで良いのに、インフレさせすぎだろう
>>224 3α終焉の銀河へではシナリオ的にGGGFinalのラストの後で
次元を切り開いてバンプレイオス登場
とか版権とのシナリオの絡ませ方としてはいいことやってるジャン
FEは覚醒のUI使いまわして外伝をリメイクすべき
>>224 序盤にオーラシップ関連でちょっと話があったくらいじゃねーか
シリーズの主人公な訳でもないリュウセイINバンプレイオスが次元を切り開いて登場する事の何が上手いんだ
ロボットアニメが死んでる今じゃスパロボの新規参戦で釣れるのユニコーンくらいだろうし、このシリーズに先は無いよな
ACEシリーズをR以降あんなにした寺田を絶対に許さない。
>>230 リュウセイ&バンプレイオス自体評判悪いのにね
オマケシナリオで「OGも宜しく!」とかやりやがるし
5月はしばらく有力ソフトが出ないってのもジワ売れ要因になってるな
バトルシスター軍団プレイ楽しいわ
235 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:06:15.59 ID:ZqSHPcXb0
オリキャラに関しては携帯外伝は小さくまとまってて好きだ
Wはちとくどいが1作品で完結してるからまだまし。話も面白いしな
Wはブレードとオーガンのクロスオーバーがよかったな
サルファで完結って事にすれば、ようやくあの問題児が片付いたか…みたいな印象もあったんだろうけど
「バンプレイオスはまだ完全じゃない、今回は未完成だった」
「バンプレイオスの今後の活躍はOGをお楽しみに!」
まだ引っ張んのかよ
>>230 原作では次元の狭間に閉じ込められて消滅を待つだけだったラストを
スパロボマジックで救出するイベントだよ
版権キャラではできないことをやる正しいオリジナルの使い方
あと認めたくないかもしれんがリュウセイはαシリーズの実質主人公みたいなもんだぞ
αなんか主人公を完全に食うレベルでイベント豊富だったし
サルファにしてもバルマーと因縁深いのは結局リュウセイだしな
Wはそれまでのスパロボの原作台詞垂れ流しで生じる違和感を
捏造設定を元にした台詞に改変して自然に見せてるよな
オリキャラとか第四次、64、αあたりみたいな
リアルならガンダムっぽいキャラと話、とかそんな適当で良かったんだけどね
変に奇をてらうようになってからいまいちのめり込めん
64並に4人主人公でそれぞれ別のロボとストーリーが用意されてるなら
一人くらいは気にいるのがあるってできそうなんだけど
今は厳しいのかな
外注製のスパロボは修理費廃止し始めてるのに
肝心の内製はいまだに修理費残してるの馬鹿らしい
ロジャーさん、あなたはやらなくていいネゴシエイトを強いられている
SRXが凄いパワーで問題をブチ破って解決!原作救済!どうだ、凄いだろ!
いつものSRX絡みのお約束パターンじゃんこれ
これ自体がつまらんわ
いっそのことリュウセイは新のままの性格でやってりゃまだマシだったのに
>>242 お約束ってほどやっちゃいねーよ
そもそも版権スパロボにSRXが出てること自体数えるほどしかねーだろ
>>238 っーかアレで駄目ならガガガFINALのラスト再現自体諦めるしかないわな。
イデの再現とかで無理やり脱出とか言われてもそれはそれで微妙だし。
>>188 いまこそルミナスアーク4を出すべきだよな
>>245 まぁ長いシリーズで風評に基づく誤解からあらぬ叩き方をされるのは宿命です。
まとめ情報だけが溢れかえる現代の弊害やね。
249 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:37:15.79 ID:ZqSHPcXb0
そうだ
スパロボも覚醒見習ってさっさとキャラデザを変えろよ
MXだかの時代遅れのトゲトゲ肩パットには吹いたわ
寺田はなにか弱みでも握られてるのか?
αシリーズに関しちゃあらぬ叩かれ方ってわけでもないような気はするがw
ニルファで闇の帝王と決着をつけたのは評価する
>>250 ラスボスのガンエデンよか強かった気がするっていうかニルファでほぼ唯一
厄介な敵だったな。>闇の帝王
スパロボって参戦作品がちょくちょく変わるだけでそれ以外いつも同じってイメージだからな
興味ないヤツを新たに引っ張ってくる要素が皆無
先細っていくしかない
αのSRXが「誤解で叩かれてる」とか言ってる奴こそゲームやってんのかよって思うが
こうやって「スタッフがSRX押しやっても文句言うな」なんてスタンスなら、そりゃユーザー離れるわ
ファンで一番駄目なのはこういう奴だよ、スパロボと言うコンテンツを維持するために無条件でスタッフ擁護するような奴
255 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:51:25.19 ID:ZqSHPcXb0
256 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 09:52:44.54 ID:ZqSHPcXb0
>>254 アニメまで作ったのに全然ファン増えないよなSRXって
諦めたらいいのに
FFタクティックスが出たらいくら売れる?
>>246 そもそも再現する必要が無い
サルファのアレよりか、Wでの扱いの方がガガガって評価高いじゃん
どうしてもあのラストを再現したけりゃベターマンと絡めてみろと
>>254 いや別に言うほどSRX推しでもなかったろサルファとか。
バルマー関連のケリ付け役とまぁ他には上で挙がってる
ガガガFINALラストでの脱出要員くらいで。
というか後継機含めたSRXが出てきた版権スパロボ自体
3作品だぜ?合体もナシで空気のα外伝含めても4作だ。
>>249 さっちんは最近のOG関連だと降りてるんだけど
>>248みたいなのって典型的なゲハブログ嫌いの自家中毒だよな
「俺の意見に賛同しない奴はまとめ情報で上っ面だけ見てる奴らに違いない!」
って言って実際にプレイしたユーザーの感想まで勝手にまとめサイト産認定してジョガイジョガイしようとする
ゲハにこういう単純な対立構造でしか物事を見れない奴が増えたってのは、ネガキャン並にゲハブログがもたらした害悪だよ
>>262 そうは言っても最近のシリーズだと思いっきりSRXというかオリ関連は逃げ腰だし
実際抑えてる所は相当あるんだと思うけど
セレーナか
サルファ勢は2OGに出るのかね
オリキャラに関しては購入動機に大きな影響はないんじゃないか?
一番は参戦作品だろ
265 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:09:48.40 ID:ZqSHPcXb0
>>262 「意見を除外しているのはどちらなのか」というのは
興味深いテーマだと思うぞ
マクロスFギアスグレンは出しちまったしユニコーンは既にあちこちで出てるしAGEはアレだしで参戦作に目玉が無い
ゲハブログなんか存在もしなかった頃から、
α発売当時のネット掲示板なんてリュウセイ批判寺田批判で酷かったもんだけどな
人気キャラなら他にもいるだろうに、新スパからのスタッフのリュウセイ押しは何なの
そういやスパロボαのオリキャラも少女マンガみたいな絵師だったな
普通は主役ロボの初合体イベントとかって燃える要素のはずだけど
SRXは積み重ねやキャラの成長とかがまるで感じられなくて
ただノルマ消化的に合体して新武器追加されて、新機体に乗り換えるんだよな
OGでもZシリーズでも目に見えて一時期よりも河野の仕事量が減ってるのを見る限りは
やっぱりあのデザインセンスが限界だとか、ウケが良くないって認識はあるんじゃないの
一時期は脇役も含めて1作品全てのキャラデザやってたのが、今はもう主人公とヒロインくらいしか描いてない
マルグリットもシオニーもウェインもトロイアもガイオウも別の人でしょ、確か
>>268 「どう考えてもこいつのせいじゃないことでもなぜか叩かれる」
ことについては寺田と脚本家の井上敏樹が俺の中での二大巨頭w
273 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:17:00.14 ID:ZqSHPcXb0
>>269 というか本編はずっと同じ人。スーファミの頃から
マサキとかも
>>272 インパクト辺りからは完全にとばっちりだったな。
αは寺田が原因だとは思うけど以降はちょっと違うの混ざってると思う
>>272 叩かれるのも寺田の仕事さ
実際、エライ立場なんだから作品の出来の責任は寺田にあるだろ
>>275 だから俺はなんだかんだで寺田は信用していて、
それ故に最近の低迷の最大要因は
>>219なんじゃねーの?
って訝しんでる。
ニルファにSRX出なくてサルファに出た時に歓喜した俺は異端なのか…
ただバンプレイオスは分離できないのが嫌だったけど
>>276 OG3が何時まで経っても出ないのと、Zシリーズのグダグダっぷりは間違い無くバンナムに吸収された影響
サルファでの今回は顔見せOGで本気出す的な態度はイラっとしたな
>>277 初出の時は「なんでSRXのくせにカッコイイんだよおかしだろコレ」
みたいな扱い喰らってたなw>バンプレイオス
「全てバンナムが悪い」ってのも信用ならんと思うがなぁ
だってOGSがあんなグダグダになって、OG外伝で信用が失墜したのは合併する前なんだから
それ以外の細々とした問題だって、当時はまだ売上に現れる程に表面化してなかっただけで存在はしていた
>>281 個人的にOGs以降の展開でもってGBA版を黒歴史にしてしまって
携帯機への帰路を完全に断ったときは「あー、やっちゃった」感が
ハンパなかったな。
>>281 今のスパロボの問題点って、殆どがαからの流れから来てるもの
>>273 スーファミは違うだろ。さっちんはFから
当時としても古臭い絵柄だよな
>>284 LOEからだからスーファミで合ってるよ
あんまり言うのも気が引けるんでアレなんだけど、
Zシリーズ初お披露目でイベント開いた時にスタッフ紹介やってる動画があって、
「新規参戦…◯◯!」「うおおおーーー!!」
「特別協力…◯◯!」「うおおおおーーー!!」
「キャラクターデザイン…河野幸子!」「・・・・・・」
ってなった時のあの空気が忘れられない
287 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:36:35.20 ID:ZqSHPcXb0
>>284 すまん、そうだったか
嫌いじゃないけど時代遅れだろ、もう
288 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:40:31.52 ID:kDlEqnlm0
FEの限定版は、またあっという間に売り切れかよ
次回が最終っぽいから、もう手に入れるのはあきらめたわ
289 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:41:40.75 ID:JoDN54RK0
正直、ゆとりや新参に『FEってこんなんか』って思われたくないんだが
売れるってことは裏返せばこういうことだろ?
なんで思われたくないんだ?
291 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:43:41.21 ID:JoDN54RK0
FEって本来こういうものじゃないだろ?
こういう微妙な出来でゆとりや新参に勘違いされたくない
292 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:44:00.64 ID:ZqSHPcXb0
>>289 「FEってこんな面白いのか」の間違いだろ
古参にはつまらん空気だろうがな
アンチスレでもこんなのFEジャナイのオンパレードだし
293 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:44:30.04 ID:ADzqRlqD0
異伝紅対蒼 蒼炎編 400円
異界のリン 小屋勝義
エリウッド――エレブ大陸の騎士の中の騎士。
蒼炎の勇者アイク――テリウス大陸の名高き傭兵。
二つの軍は、異界で終わりのない戦いを続けていた。
クロムはアイクに加勢し、エリウッドの軍勢と対決する。
報酬
仲間『草原の公女リン』の魔符
※ゲストキャラクターとして『異界のリン』が登場。
マップクリア後に仲間に加わります。
アイテム『ソール・カティ』
難易度★★★
外伝と勘違いしてたわ
さっちんは魔装からだなすまん
>>292 「こんなのFEジャナイ」
それはFEでは毎度のことですw
何をもってしてFEとするか…
それは難しい問題ですな…
個人的にFEとしての完成形は封印だと思うんだが、どうよ?
FE童貞でパルテナが一段落したら童貞喪失も考えてるんだが、
古参が気に入らないトコロって例えばどういう所だ?
FEはコンナノジャナイコンナノジャナイは20年近く続く伝統です。
>>291 もうちょっと具体性がないとなんとも
あなたにとっての本来のFEってどんなの?
301 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:48:36.11 ID:3EsrvOoO0
>>296 もはやなにがFEなのかわからんよな
やりやすさ求めてるやつがいたり硬派な感じを出して欲しいやつがいたり
>>297 封印はSFCまでのFEをまとめあげた
って感じはするな。
覚醒も集大成と銘打たれているから
封印に近いポジションだと思う。
FEは加賀派、聖戦派、GBA三作派、蒼炎派、暁派と別れておる
古参だけどお気に入りは封印烈火だな
親友は聖戦で新作が出る度に二人でコレジャナイと言い合う訳だけど、結局は買っちゃうんだよねw
ドゼーをタイマンでぶっ殺せる魔導士クリフが登場する外伝こそ真のFE
306 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:53:17.28 ID:ZqSHPcXb0
>>298 いま一番ホットな話題は
王子に対して部下が敬語使わないなんて間違ってる!こんなのFEのシナリオジャナイ!!って発狂してる
古参エンブレマー
はもはやギャグ
>>297 封印から入ったGBA組の俺的には
烈火の方がゲームとしての完成度は高い気がしている
確かにスキルの導入は、ゲームが大味になり過ぎるきらいがあるが
これはこれで面白いかなーというのが素直な感想
1点の数字差をやりくりしながら、緻密に戦略を立てていく感じではなくなったからこその
カジュアル導入かなと
>>298 言い分としては
・絵がキモい
・声いらない
・結婚一枚絵ってギャルゲ(乙女ゲー)かよ
・シナリオが単調で糞
・子世代キャラが全員外伝マップでの加入なせいか
外伝は多いのに本編が短く感じる
・狭いマップで敵がガンガン攻めてくるだけなので
戦略もへったくれもない
・デュアル、ダブルが強すぎで戦略もへったくれもない
・最高難易度だとランダムで敵にチートスキルがついてるから
戦略もへったくれもない
などなど
俺はロールプレイングシミュレーション派だから全FEが肯定できる
結局インテリジェントシステムズが実行したいのは、最終的には「シミュレーションゲームを味あわせたい」のだよ
そこが全シリーズで一切ブレていない
>>298 「死んだら生き返らないのがFE!何でカジュアルなんて入れた!?」ってとこじゃね
ルナカジュアルの殺るか殺られるかの突撃戦法すげえ楽しいですw
>>307 古参のFE叩きって
ひっそりと浜村・加賀も混ざってるのかな?
序盤に加入してくる仲間の騎士と
主人公との会話イベントが発生しないというだけで
「こんな手抜きで何が絆だ! 失望した!!」
とかいって何十レスに渡って本スレで暴れたキチガイもいたからな
難癖をつけるためだけにプレイしてる状態の奴も多そう
封印はシンプルイズベストな出来で好きなんだけど
ロイが主人公であることに
何の説得力も無いことが不満だなぁ
物語的にはリリーナが主人公の方が自然だよな
>>309読んで思ったけど
大味になってる理由は、スキルじゃなくてダブルだわ
たぶん
障害物のほとんどない狭いマップで敵がいろいろな方向から次々と突っ込んでくるから
地形を生かして迎撃っていうのが凄くやりにくいんだよな
結局相手よりも強いユニットで力で押し返すになりがちなのが単調というか大味だった
>>311 でもアレ確か選択できるんじゃなかったのか?>カジュアル
今まではそろっと敵の移動範囲に入って数匹釣って片付けて
防衛戦以外はマジでその繰り返ししかなかったから新鮮だったけどな
>>314 ロイは優しいし、かといって指導者として常に大局を見失わないし
器もでかいし、年齢的な未熟さを補って余りある王者としての資質を兼ね備えた素晴らしい主人公だよ
欠点といえば、戦闘能力が低いことだけ
>>315 大味になるって言われてるのはスキルのあるFE殆どに言われてるからスキルだと思う。
HP回復武器が限られてるのにスキルで簡単に回復出来ちゃうから無双もし易くなる。
ダブルも大概だけどね
覚醒は勝利条件が敵全滅ばかりなのもな
敵のAIは突撃バカだし
322 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:01:23.31 ID:ZqSHPcXb0
>>312 その信者は確実に混じってるけどさすがに本人はこないだろw
FEが完全復活し、ドラゴンクエストウォーズに続編が出て、
最終的にはファミコンウォーズ新作が日本で出るというゴールに向かって…いれば良いなぁ
烈火並にマップ作り込むにゃ素材全使い回しとかじゃないとむりけえ?
>>322 加賀本人はブログ見るともう関わりそうに無いしやりきった感はあるんだよな。
浜村はどうせ何も考えて無いしやるにも他の事やってそう
>>323 いや、その前に3DSにスパロボをだな・・・・・・
今後は携帯でテンポ重視のFE
据置で戦略性重視のFEと
うまいこと二つの路線で作ってけばいいんじゃね?
328 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:07:47.74 ID:YEfavIBu0
FEはハーフ狙える可能性も出てきたな
>>326 バンダイがポッキリと折れる日が来るのを待つしかないだろうな
ロボットアニメというスパロボの土台が生存するには、PS3のBD再生環境拡大という
恩恵をSCEから受けている事は無視できないのだ、VITAが思いっきり死んでSCEも勢いで死んだら困ってしまう
>>327 システム面のテンポ良すぎてEDだけ見るなら15時間も掛からないからな
ただ、支援集めや結婚考え始めるとドツボにはまる
もう45時間やってるが未だに埋まらない
331 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:10:53.92 ID:Ich9khT/0
スパロボが輝いて見えたのは初代からF、第一次スパロボaぐらいまで
版権もFでエヴァが参戦したぐらいがピークであとのシリーズは出涸らしみたいなもの
しかし今でも新規参戦するロボアニメを見つけてくるのは感心する
手当たり次第な感じだけど
>>329 いやオレBDはアクオスで見るんで・・・・・・
>>321 勝利条件は、むしろ制圧ばかりなののほうが
よく考えれば不自然なこともあるけどな。
あと、制圧するマップも結局敵みんな倒すことが多いし、
敵全滅でもそれほど問題ないといえばない。
>>317 そういうモードが入っているというだけで許せないという人もいるもんです
個人的には今までとは全く違うプレイスタイルで遊べるカジュアルモードは大賛成です
敵の強さなどに違いがないので製作者から馬鹿にされてる感がしないのもいい
>>332 うん、いくらBDはレコーダーで観るとか言うコアユーザーの声がでかくても、
PS3の格安でBD再生&ついでのゲーム環境セットがバンダイにとっていかに重要であるかは揺るがないわけだから
敵がアグレッシブなのは
凄い良いと思ったけどな
フリーマップ無しでハード以上でやってると
まじでいつ殺されるかわからなくて楽しすぎるんだが
容赦なくフラグをかち折るゴリラ大好きですが
なぜか否定されることも多い
今のスタッフでストーリーやマップデザインを重視したら暁になったわけだし
悪いけど覚醒の方向性で正解だと思う
DLCでしっこくがでてきて驚いたけどドニの方が強かったべ
バンナムが血迷ってキングオブキングスとか出さないかなぁ
>>341 いくらなんでもスーパ小学生大戦過ぎるにも程があること以外は
挑戦作として概ね評価できるが>NEO
まぁ良作の評価を与えるにはまだ早いが。
>>327 新紋章は戦略性重視でテンポも良かったし
調整に時間かかるぐらいで出そうと思えば出せるとは思うぞ
>>340 次の版権スパロボはDSで作っていた所のが3DSでだろうな
覚醒はFEの中でも最高傑作レベルだと思うよ
聖戦もすげえ好きだけど。
異伝・遭遇戦縛りでクリアしたら実績的な物がとれたりしたら良かったかもとは思う
まあこういうのは完全な自己満足だが・・・
やっぱスパロボは据え置きだよな
PSPでの戦闘シーンも悪くはなかったけど所詮携帯機だなーって破界篇やって思ったわ
据え置きだと本体の電源つけるの億劫になって結局積むんだよな
>>344 参戦作とかもそこそこよかったし、悪くはないんだが・・・良作とは言いづらいよな・・・。
>>350 個人的にはスパロボも携帯機の方が好みだ・・・
あんま戦闘シーン見ないからかもしれないけど。
特にAPはおもしろかった。破壊篇は個人的に微妙だったが・・・
354 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:34:36.13 ID:+aPBNhms0
実績や評価はやり込み慣れてるプレイヤーにはいいんだが
初心者には「え、頑張ったのに最低評価…?」みたいになって
萎える要因になる可能性もあるんだよな
NEOはシステム周りもシナリオも良い感じだったと思うが
アイアンリーガーの扱いとカットインは微妙だったけど
内製は次ビタだしトーセはog2で止まってるし
3dsのスパロボはエーアイか3Dスパロボ
どっちにしろpspのz2よりショボくなるの確定してるから
120%爆死だろ3dsのスパロボ
暁みたいに
フリーマップやダブルを使わせない文字通りマニアックに遊ばせるモードがあってもいいかもな
>>356 NEOは斬新なシステムがなかなか良い感じにまとまってたしそれなりに良ゲーだったと思うけど
スパロボとしては本気度が足りなかったな
NEOのシステムで完全本編として開発費、人員を注ぎ込んだものってのをちょっと見てみたかったな
無理だろうけどw
みんなが異世界に行ってる間、鉄也さんとジュンが頑張ってたってとこが凄く好き>>NEO
初登場マップは難しかったけどな
361 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:48:53.70 ID:ZqSHPcXb0
3Dスパロボは一番大事な戦闘アニメやSEがしょぼすぎる。NEOもやったけど
そもそも2Dの原作アニメの動きを3Dポリゴンで動かして不自然にならないわけがない
ロボのモデルだって数が多くて個々に労力かけられないからローポリにしかできない
企画からして間違ってるよ
つかなんでスパロボはSDに拘るんだろう
大きさとか再現できてねえじゃん
NEOもXOもGCももれなくペロリ
DCはロードが厳しくてちょっと無理だったけども
3dスパロボは明らかに低予算で糞ショボいのに
値段だけは本編と一緒だからなwww
2Dの戦闘アニメが派手なエフェクトやアクション盛り過ぎで
原作から剥離してきたような感があったからXOあたりから3Dのほうが好みになってる
加賀が抜けても面白いFEと板垣が抜けたニンジャガ
なぜ差がついたか慢心、環境の違い
そういや新スーパーロボット大戦っていうリアル頭身のスパロボもあったよな
評判悪いけど俺は好きだった(ロードがありえないくらい長いけど)
なぜかヒイロが普通だと仲間にならない隠しキャラだった気がする
スカハンとかガシャポンの3Dモデルはいい出来だったんだけどな
あの方向性ならいけそうな気がする
>>362 むしろ大きさをボカすためのSDに他ならないと思うんだが。
>>366 ただ、FEは加賀イズムが消えたことは
良くも悪くも確か。
この快適なUI使って是非とも聖戦をリメイクしてほしい
というか、大マップFEの新作がやりたい
スパロボの戦闘アニメが派手な所は別に否定したり叩く要素ではない。
むしろ他のゲームが追随出来ない立派なセールスポイントであるのは間違いない。
問題は一つ一つが長過ぎるのとテンポが悪すぎる事。
技の一つ一つの尺を今の1/4にして、その分動きまくるようにすればいい。
Z系のオリジナル全般はもう論外なレベルで冗長
加賀はなぜ訴えられるようなことをしたのか
あれ終わったな
>>373 加賀さんは桜井さんや日野さんと違って
世渡り下手そうな人だったからな。
浜ヒゲみたいなのに簡単に騙されちゃう。
>>367 製作時はガンダムWが放送中だったから。
延期に延期に延期を重ねたから放送の半年以上後で発売したが
あと当時はそこまでスパロボが重要な弾でも無くてあんま資料貰えなかったんじゃね
>>357 内製は次ビタだし
そんな発表あったか?
>>357 その他扱いのハードにスパロボでるのけwww
>>375 ほう、そうなんだ。
なぜかラスボスがデビルガンダムに乗ったレイズナーのキャラっていう
ある意味すごいクロスオーバーっぷりだった気がする。
スパロボじゃなかったかもしれないが、
ラスボスが(ダンバインとかの)ハイパー化を成し遂げた
シャアとサザビーっていう作品もあったな・・・
>>378 バトルロボット列伝だなw
そういうやりたい放題だった頃のノリの作品もまた見たいんだけどね
Gジェネみたいな3Dアニメが好きなんだが
現状の3Dスパロボもこっち方向に切り替えればいいのに
>>378 ハイパーサザビーはバトルロボット列伝だな
ダイターンとザンボットが隠しキャラでまさにスーパーロボットて感じの性能だった
ジェリドがガンダムにはガンダムだ!ってマーク2に乗ってきたりと色々楽しかった
>>376 ゲー天で寺田が開発機弄ってると言ってただろ
寺田なんてその場その場で適当な嘘つく奴なのにまだ信用してるのか
>>380 Gジェネは3Dアニメじゃなくて、昔の洋ゲーみたいなポリゴンモデルをレンダリングした画像のパラパラアニメだな。
あれはあれでエフェクトでごまかし過ぎで何やってんのかわからない感じはあるんだが…。
ちなみに、この手法はスパロボでも既に取り入れられてる。
リメイク魔装機神がそれ。Gジェネに遠く及ばないクォリティでした。
開発機いじってるからといって第一弾がスパロボとは限らないんだぜ
スーパーヒーロー列伝とかスーパーロボットスピリッツみたいな例もある
最近だと3dsのロストヒーローズか
新しいロボットアニメのネタがないんだからしばらくスパロボの新作はいらんわ
64、Dあたりの出来の良い過去作品をリメイクしとけばいいんだよ
>>384 魔装2のは結構良かったと思うよ。ディスカッター乱舞は微妙だったけどね
てか、ゲーム天国の寺田は開発中って言質を取られない様にすっごい言葉選んでたろ。それでも電撃がしでかしたが。
開発機材を触ってるって事は、まだ開発するかどうか自体を検討中ってわけで。
まぁ
>>382はこういう反応が欲しかったんだろうけど、敢えて乗ってやるよ
>>357 現在のVitaみたら試作段階ならやーめたになるだろ
64の時にサードのサービストークには期待出来ないと悟ったw
敵軍がガンガン突っ込んでくる方が対処に困るし、戦略を練らなきゃいけないと思うんだけどな。
従来の攻撃範囲に入ったら突っ込んでくるシステムの方がワンパターン。
引きこもってるボスのがコロすの楽だもんな
>>392 まあ、いろんなパターンがあった方が面白いとは思う
GBA版で、ソシアル4体とパラディン1体が陣形を組んでるような配置になってるときがあったりするけど
前衛のソシアル2体の攻撃範囲に入った瞬間、その2体だけが突っ込んできたりするんだよな
お前ら、ちゃんとチームで動けとw
>>393 暗愚王は、キャラは小物なのに
実際の戦いだと超怖いもんな
暗愚王の位置が嫌らしいよなw
砦に止まると攻撃してくるっていう
突っ込んで来すぎな上平野が多くて手槍手斧ゲーになってるのはどうかと思うがな。
今回弓職が完全に死んでるし
397 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:49:39.07 ID:6IPiBSaA0
弓も死んでるし杖も賢者も死んでる
チェンプルなかったら苦情殺到だったろうな
杖はレスキューで経験値稼ぎ易いからいいだろ!
スパロボは敵も精神コマンド使えばいい。
ひらめき覚醒自爆持ちの敵がヴァルシオンに乗って特攻してきたら怖くね?
賢者は魔力最大で特効の心配ないし
杖はレスキューリザーブで使えるじゃん
どうせ地雷リザイアしか置いてないんだろうけど
弓はロングボウだけは強いぞ
あとは相手ターンでカウンター持ちに反撃して死ぬことが無いくらいしか利点ないけど
402 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:05:47.07 ID:6IPiBSaA0
>>400 特攻なんて歩兵であるユニットの方が少ないじゃん
リザイアソーサーラー専用にするなら暁みたいに陽光つけて欲しかった
個人的には、ドニ・ザ・ウォーリアーに弓を持たせたら
結構活躍したんだけどな
弓持ちアサシンがワラワラ湧いてくる面で、
アサシンの攻撃範囲ギリギリに弓ドニ置いたら
反撃覚悟で突っ込んでくるんで、そのままお言葉に甘えて反撃でぶちのめす感じ
魔法使いでこれやると、物理が痛くて怖いけど
ドニさんなら豊富なHPで安心
>>402 魔法職内での話だろ
後は騎馬だの飛兵だのだからな
もういっそスーパーSGPG大戦でも作れよ・・・
SRPGだ・・・
スーパーRPG大戦
略してSRPGか
SGGK大戦かと
弓は使い方次第だとは思うが魔法のが強すぎるんだよな
個人的に初期の弓兵が貴族しかいないのは不満だ
マイユニの職種選べたらよかったのに
今回は戦術師やらダークマージやら、魔術師なのに硬くて弱点も無しってのが多くてなんかなぁ。
>>408 若林と森崎で何するんだよw
弓は使いづらい
でも貴族とノワール使っちゃう
>>410 突っ込める魔道士、ってやっぱり多少魔力が低くても、頼れるんだよな
マイキャラ、HPを得意にしたらレベルアップでHPが2上がった
ドニさんでもときどきあったけど、やっぱり歴代のシリーズに比べて成長しまくるな
利益の差も凄そうだな。
スパロボはドットバリバリ戦闘アニメに版権料で費用かかってるからな。
実際版権料ってどれくらいの負担なんだろうな
むしろスパロボに出て知名度上げた作品もあるぐらいなんだかなぁ
弓はやっつけ負けしづらいのが最大の利点でしょ。
太陽の発動率が高いのでやっつけ負け自体ほとんどしません
確率に任せての特攻って戦略もクソもないじゃん
デュアルもそうだけど
太陽だと怖いわな
やはりソーサラーリザイアの安定感こそが神
単騎無双してると後半辛くない?
最近のスパロボは原作なぞるばっかりでつまらんな
Z2なんて00とコードギアスとガンダムWの原作やってるだけじゃねーかと
ハードでも余裕だな
フリマや異界でいくらでも稼げるからな
ルナまで行くと稼ぎも一苦労だけど
424 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:21:02.36 ID:wz48eVLm0
スパロボの初動率がすげえw
いつもこんな感じなの?
いつものことです
そして年末ごろにはワゴンに再世篇が山積みになってることでしょう
ルナ+終盤あたりはカンストしてても無双は辛い
427 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 18:42:08.45 ID:V2FP8Qru0
超亀レスだが
>>327 それは違うぞ。
次から「てごわいシミュレーション」はこう分岐していくんだ。
初心者にも上級者にも誰でも楽しめる大味無双キャラゲーSRPG→ファイアーエムブレム
超絶難易度でド硬派な濃密ストーリーが展開されるコアゲーマー&元古参エムブレマー→ファミコンウォーズ
とう分岐していくんだ。いや、割とマジで
428 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:48:51.61 ID:qBbW+RLo0
新紋章ルナの調整は神がかってたが、あれは運ゲー要素を成長と必殺以外排除した結果だよな。
覚醒みたいに運要素が多いとああいう調整は出来まい。
ファミコンウォーズファンにはいい迷惑だな
脱落古参は迷惑だからそのままゲーム卒業しとけ
ファミコンウォーズDS2はよ
はよ
>>428 だからスキルなんか一回廃止すればいいんだよ
封印烈火はそれでうまくやれたんだから
432 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:58:20.27 ID:NyVvDFdX0
スパロボはそろそろゲーム性自体も調整しないと時代に合わなくなってきてる
433 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 18:58:49.55 ID:V2FP8Qru0
>>430 今なら海外版を改造して日本版仕様にできてオトクですよ
>>431 ファミコンウォーズやることをお勧めする
434 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:02:22.77 ID:dYKS43O10
435 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:03:26.17 ID:qBbW+RLo0
スキルを完全に任意発動にしたらどうなの?
太陽は1マップで3回まで任意で発動できるとか。能力勝負や応援みたいに任意発動のスキルもあるんだし
>>433 DSiと3DSしか本体持って無いから、リージョン関係で無理っぽいんだぜ…
437 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 19:08:44.72 ID:V2FP8Qru0
>>436 安心しろ、フリージョンだから普通に日本版の本体でも起動する。
改造機器はおそらくDSiでは起動できるだろう。3DSは俺が人柱になった結果無理でござった
438 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:10:09.88 ID:qBbW+RLo0
ストーリーなんかどうでもいいなら日本語化しなくても大丈夫だぞ
>>437 マジでか!改造機器毎買って来る!ありがとう!
440 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 19:16:42.55 ID:V2FP8Qru0
>>439 バーハラの悲劇が赤子に見える程の悲劇がオープニングから始まるぜ………
用心してね
3DS市場活性化してんなぁ
普及台数以上に勢いがある
>>432 今や精神コマンド=無双用なバランスだからなぁ
impactはテンポこそ悪かったものの、まだシミュレーションしていた。
早解きとか詰め将棋に拘って攻略話をしてる根強い層がいるし。
回復仕様の愛とか、ダメージ上等のスーパー系とか、地形利用とか駆使すると結構深い
どうしてもゴッグのインパクトが強いのはご愛嬌だがw
ただ、あのバランスすらいまやクソゲー呼ばわりされそうで心配
>>442 ゴッグは地形適応を教えてくれる良いチュートリアルだったんだけどな。
あそこで「ゴッグは陸荷揚げ手から倒せ」みたいな台詞があれば完璧だった。
でもその後の流れを見る限り、地形適応を生かしたシミュレーションゲームにはならなかったようだがな。
>>443 地形適応の差を極端にしたKは不評だったね
ゾイドの産廃っぷりに比べ、ストフリみたいなぶっこわれ性能のユニットがいたのが悪い気もするけど
あれはほとんどの雑魚敵がA止まりだから
手応えが無さ過ぎて
オマケに倒してもろくに資金をくれないし
スパロボも戦闘のダメージ結果表示して
それ前提のギリギリの戦術をとらないとダメとかにすれば
>>444 今よりもウインキー時代の方が良かったと言ってる奴がいかにおかしいか、よくわかるバランスだったろ?w
インパクトは早解き必須的なところがあったからな…
ダメージ表現や戦闘デモは好評だしあれで話が1/4くらいでマップが見易けりゃ名作扱いされてたかもね
449 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:54:26.82 ID:wrRnMhi/0
インパクトは隠しボスが小物すぎたのがなー
もっとまともなのにすべきだった
>>448 早解き必須もだけどクリア後スキルを誰に優先にやらないといけないとか
熟練度多すぎると隠し手に入らないから調整しないといけないとかがめんどくさすぎる
インパクトは話が長すぎて終わりが見えない…
元々三本のゲームを纏めたものだから仕方ないけど
難しいプレイをすればするほどレアなユニット取得、とかならまだ納得出来たんだけどな
ZUとかFA百式改とかのめっちゃ強い隠しユニットが熟練度低くないと手に入らないから
「序盤は意図的に熟練度低く保って、終盤にFA百式改などを使って熟練度荒稼ぎして逆シャアシナリオに間に合わせる」
と言う本末転倒な事になってしまう
>>450 フル改造グレンダイザーのダブルハーケンに、フル改造フレートマジンガーのグレートブースター援護
こんな下準備が無いと撤退するボスを倒せないとか、初見でどうしろと思うよね
>>452 あのころの熟練度は難易度調整になっていて、ヘタクソなユーザーほど高性能な機体が
手に入る救済処置って仕組みだったわけで。
SRPGとしては良いバランスだけど、キャラゲーとしては駄目駄目な要素であるわけで、
スパロボに求められているのはキャラゲーであって、SRPGではないというのがよく分かる
要素といえるよな。
素直にハードモードとノーマルモードに分けるでいいんじゃないかな
ノーマルは今まで通りの無双ゲー、ハードはスパロボF外伝やAPあたりの難易度で
スパロボは何故か難易度選択やらないよね
FEは声だけ大きいマニアを無視してカジュアルモードを追加したりしたのがきっかけではあるんだろうが
スパロボで声がでかいマニアを無視したらどうなるんだろうな
EXはマサキ編・リューネ編・シュウ編で上手く難易度分けしてたじゃん
なんであれ止めちゃったの?
熟練度だのスパロボポイントだので一応難易度変更できるやん。
あと2周目から出る改造不可モードとかなかったか。
まったく機能してないのかあれ。
460 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:17:28.08 ID:wrRnMhi/0
>>457 声が大きい原作至上主義者に屈してオリジナルの扱いを減らしていったら売り上げも落ちていったよね
>>460 > オリジナルの扱いを減らしていったら
どこの平行世界の方ですか?
例えば、イージーなら何も考えないでも好きなユニットで無双が出来る
ノーマル以上では作品ごとの特性を考えて使い分けないとクリア出来ない
みたいなのがキャラゲー・SRPGの難易度選択としては理想的なのかも知れないけど、
どのユニットも1-8とP1-3の便利武器持ってて横並びの性能みたいなゲームしか作れない今のスパロボではまず出来ないだろう
EXハードみたいに一律でダメージ通らなくしてプレイ時間引き伸ばすのを高難易度と言ってるくらいだし
464 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:24:07.41 ID:wrRnMhi/0
αでオリジナル目立ちすぎーとか一部の連中が騒いでそれで次以降オリジナルの扱いを悪くしたら売り上げ落ちて言ったという
最近のスパロボはオリジナルの扱い自重してないじゃん
その結果だよ、これは
466 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:28:13.75 ID:yZjWpf+SO
>>465 だってMXで主人公を空気にしたらムチャクチャ叩かれたじゃん
少なくともαが最高売上叩き出したのはオリだけの功績ではないだろ
エヴァとマクロスとかの人気作品が揃い踏みで戦闘アニメが飛躍的に良くなってスケール感も一気に大きくなった
それで「オリを自重させたら売上が下がった」ってのは現象と原因を勘違いしてるよ
騒いだから〜って誰が?どこで?
ネット?アンケート?
470 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:31:48.27 ID:wrRnMhi/0
ファン全員の嗜好が一致してるわけがないし、どっちに振っても批判する人間はいるだろうよ
じゃあMXが売れなかったのかというと一つ前の本編ニルファより売れて
影響で次が売れなかったのかというとサルファは60万まで戻したわけで
MXは敵いないのに参戦してる奴が多いガンダムとかガンダムとかガンダムとか
>>463 >どのユニットも1-8とP1-3の便利武器持ってて横並びの性能
お前最近のやってないだろ
実際にプレイしてたらこんなこと口が裂けても言えねーぞ
そういう武器持ってるやつが強キャラとして名前が挙がりやすいだけで
何周もして全機フル改造でザコ敵は誰でも一撃必殺状態ならともかく
資金の余裕がない1周目はSRポイント取ってハード維持するなら
ちゃんと特性考えて役割分担する必要があるぞ
原作終了後だらけだったなMXは
>>474 また長文で「お前やってないだろ実際にはこんな違いがあるんだぞ!」とかインネン付けてくるアホかよ
今のスパロボのどこにそんな細かい使い分けを強いるようなバランス感覚があるってんだよ
自分の気に入らない意見は全て「最近のやってないだろ」で封殺してるだけ
スレタイ自体はスパロボvsFEの煽りになってるけど
FEが新規を取り込んだで売り上げを伸ばしたのは
一部の層のものになってたSRPGもまだ頑張れば伸びしろがあることが分かったわけで
結構、スパロボにとっても朗報なんじゃね
最近のスパロボをやった上で言うけど、どいつもこいつも便利な横並び性能のユニットに連続行動覚えさせて無双するゲームだよ
システムでかなり不満があるのは、PPシステムと地形適応がみんなAなことだわ。
マジでキャラ付けが、平坦化になってる一番の原因だと思うわ。
まじ、インパクトとかα外伝の地形適応とかにもどんねぇかなぁ。
再攻撃、連続攻撃ゲームは単調でつまらんです。はい
>>478 お前の書き込みを見て言うけれどお前は只のアンチだよ
最近のスパロボは各ユニットごとの差別化が曖昧で
逆にどう使っていけばいいのかわかりづらいわ
>>479 それ周回プレイしなきゃ無理だろ
1周目じゃ連続行動と再攻撃と再攻撃用の技量育成まで手が回るキャラはそこまで増えない
ウインキー時代のスパロボ面白かったなぁ
FとF完結編の敵性能変わりすぎてバランスふざけてたけど今よりは面白かったw
484 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 22:03:33.15 ID:yZjWpf+SO
スパロボLとかGCはユニットごとの個性が殆ど無いんだけど、
Zシリーズは結構ある方なんだけどね。
エースボーナスとかもそうだし
>>484 Lはユニット=強化パーツだったからか差別化されてた気が
ただ補正の値が細かすぎて把握しきれなかったが
今回のスパロボで一番クソなのはエンブレムシステム
これのおかげで一機無双せざるを得ないという強迫観念が
487 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 22:13:08.63 ID:yZjWpf+SO
>>485 強化パーツであって、ユニットとは見えないのよ。
振り返ってみれば、ユニットの性能自体はどれも似たり寄ったりだったし
とりあえず破界、再世、2回続けて次元獣だインベーダーだとかはきつかった・・・
PSPの第二次Z2作の数字は想定内の数字だったのかねー
魔装2なんてあんだけやったのにDS版と大して数字変わりませんでしたって
どうしようもないオチが付いたけど
>>489 あれはスパロボにライト層などまったくいないっていうことが分かった良い資料と思う。
>>490 あの売り上げから見るに、コアなファンはどんなに多くても十万弱なんだろうな
俺もその一人
ユニットの地形適応って第3次の時はあまり気にならなかった気がするんだけど
寺田初P作品の第4次から明確に差が出た感じがするんだよな
FE覚醒のノワールはシオニーちゃんのパクリ
シオニーちゃんは
「ひっ…!」
ノワールは
「ひぃぃぃぃ!」
だから違う
>>492 地形適性は第三次の時からあったよ、AとかBじゃなくて数値だったけど
甲児がマリアにマジンガー奪われるのもこの頃からあった
だから第4次に比べれば影響は少なかった気がすると
確かにEXぐらいまでは、あまり影響なかった気がする
水中用機体じゃなくても、海の中から攻撃して結構ダメージいくから
ビームとか軽減できてラクチンとかやってた記憶がある
スパロボはあれだろ格ゲー、シューティング、音ゲーあたりと同じ道を歩むんでしょ
>>309みたいな基地外ヲタに嫌われるようなことをしないと新規なんて取り込めない
またガブスレイのフェダーインライフルや
ドライセンのトライブレードにガクブルしたいね
ノワールの登場シーンはファミコン探偵倶楽部2へのリスペクトだと思った。
古過ぎてわかりません
うしろに立つ少女はどっちかといえば、前に立つ少女だと思う
そんな感じの作品
ダブルで地雷してたら全くクリアできなかったルナが叫び多様で肉壁使ったらクリアできたわ
本当にこれはダブルゲーなのか
その辺も含めていいバランスだよ。今作。
ダブル超強力に見えてデメリットも凄くでかい。
ノーマルとかの難度だとデメリットをほぼ感じないが、
難度があがれば上がるほど手数が足りないデメリットが顕著に。
まあハード程度だとダブルにしたユニット一つで全部片付くんだけどな
リザイアはもっと弱くするか貴重品にするべきだったな
リザイア地雷が強すぎる
508 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:32:08.12 ID:8ZdOFddS0
>>497 宇宙適正ないとだめだしな
ゴーショーグン
>>508 あれはゴーショーグンじゃなくて慎吾の宇宙Bが原因じゃなかったっけ。
養成が無い頃はそういう所どうにもならんな
スパロボはもうなんか
何やってんのかわけわかんないイメージ
511 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:39:16.15 ID:8ZdOFddS0
>>509 スーパー系はほとんど低かったな。当たり前と言っちゃ当たり前か
こちとら版権同士のクロスオーバーを求めているのに
将来OGに出す為に印象強めたいのか脚本家が書きやすいのか
メアリースー(版権キャラ踏み台にして目立つ脚本家の分身オリキャラ)したいのか知らんが
名作版権キャラに比べると魅力が劣りまくるオリキャラが
出しゃばり過ぎてるのが問題
新スパのマジンガーは宇宙Bなのにずっと宇宙ルートだった気がする
514 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 12:45:41.73 ID:8ZdOFddS0
昔はただの一般兵だったのにな
サイバスターは認められてたのは架空の作品として展開してたから?
Zとか明らかにOGありきで作ってるよな
いらんだろ、マサキの偽者関係の設定
アサキムとか言う偽マサキ出して、そいつが全く片付いてないのに
今度は魔装2でエランだの偽サイバスターだの出して、しかも続編に丸投げする始末
引き出し少ないってレベルじゃねーぞ
PSPはなんだかんだで数は出てるしハード選択としては間違ってないかと
やっぱり分割なのと作品多すぎで1つ頭が薄いのが痛いかな
>>511 アニメ本編では、大気圏外ではまともに飛ぶことすら困難なTFOで
円盤獣相手に難無く宇宙戦をこなした甲児君が宇宙Bなのは納得いかなかった。
まあ雨天中止ロボのダイアナンAが
海や宇宙で使えることに比べれば、些細なことだけどw
>>512 むしろオリキャラしかいないOGがまあまあ売れてるからなぁ
逆にバンプレオリジナルのいないスパロボ出しても売れんと思う
なにこのスレカオス
いまだに覚醒買ってないんだが俺の魂の兵種ともいえるジェネラルは今回使えるのかしら
新紋章だとマニアックあたりでも後半きつくて泣いた
>>305 竜の盾おいしいですだったな
グレイも強かったし村人様様
>>520 見た目はダサいけどガッチガチだし
他のクラスからスキル持ってこれるから普通に強い
瞬殺大盾回復移動+1魔防+10カラムに頑張ってもらってる
オリジナルも単発物だとK以外の叩きはあまり見かけないな
第○次系で毎回やってる並行世界、次元力とかのワンパターンなオリキャラ設定にうんざりされてるって感じじゃないの
リザイア地雷と言えばディアドラさん
オーラのユリアw
VC紋章第一部クリアしたどー!!戦死者10名 内6名は終章
初期配置変えれないとかひどすぎんでしょ
仲間になりそうな顔つきキャラも仲間の仕方がわからずほとんど倒すはめに
クリア後に攻略見たら1章で死んだペガサスで仲間にするとか知るかよw
その点覚醒だとクロムで話すって明確に決まってて良かったな
戦闘アニメオフにするとLVUPで何上がったかわからんのも気になった
あーあと復活の杖?ありゃナシだろ…ドラゴンボールかよ
覚醒のシナリオをご都合主義だの叩いてる懐古はこれ許してんのかな
マジでダブスタもいいとこ
今も昔もそういうのは叩かれてるぞw
今回のギャンレル生存にオームや復活の泉持ってこなかったのがむしろおかしいってぐらいだ。
エメリナやレンハは流石にどっちか引っ張り出しそうだけどな
小説版だか漫画版だかではシーダが死んでオームの杖で生き返らせるという展開でキャラロストを表現してたな
>>528 だよな?やっぱ復活とかおかしいでしょ
それなのに懐古臭いのが覚醒のシナリオ叩いてるからまじ違和感
ギャンレルはあいつなんか誰も杖ふってくれないから仕方がないのかも
>>530 ご都合主義で言えば前も酷かったけど今回も酷かったって理由で叩いてるのが多いだけだとは思うよ。
過去を美化してるのもいるとは思うし今回はいつもとノリが違うから
そこから叩き始めるのが多いのも仕方ないとは言えるけど。
>>531 それならいいんだけどね
今までのFEの重厚なシナリオがーとか言ってるのが謎。紋章の時点でラノベ展開だし
変わりなくね?っていう
>>532 ラノベと似たようなもんだけど章の前の語り減らして国の数も減らしてるから
そう見える部分もあると思うよ。
FEって前からそういう成分強かったし、覚醒はラノベっつーか少年漫画展開
インターミッション前後の説明会話で掘り下げられない、本筋に絡まないキャラの個性みたいな部分を
FEの「支援会話」や「みんなの部屋」みたいなやつでやれば
スパロボの語り部分の冗長性を多少は緩和できるんじゃないかと思う。
>>526 初期配置なんて変えられるだろ。何言ってんだお前は。
変える事ができないのはトラキアだ。
536 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:16:11.70 ID:8ZdOFddS0
537 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:18:12.18 ID:8ZdOFddS0
ちなみに覚醒だと戦闘開始前に好きなようにユニット配置変えられて便利
やっぱり苦情おおかったんだろうな
>>536 いや試行錯誤してたらそこは気付くだろう
説明書36Pにも「並び替えが行われます」ってわざわざ記載されてるしな。
システムが古くて手動での入れ替えができないってだけだぞこれ。
トラキアは確信犯だろうから擁護できんが
ユニット配置は今回マジ重要だよね
>>536 普通にプレイしてたら分かるというか気付くよw
発売当時は小学生だった俺でも気付いたんだぞ。
というか紋章、特に第一部はそんなに難しくなくて、ラストマップ以外で初期配置を気にしないと
辛く感じることはないよ
まあわかりやすい操作方法ではないわな
GBAからだっけマップ上で配置かえられるの
542 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:25:15.37 ID:8ZdOFddS0
ノーリセでやってたし、一度もゲームオーバーになったことなかったからなぁ
確かに同じマップ2回目に人選かえたらあれ?ってなるかもな
>>541 封印からだな。
スパロボも同じぐらいの時期で出撃時に入れ替え可能になってた気がする。
αか外伝のどっちかだっけなあ
>>538 トラキアは疲労度システムがある事から分かるように、紋章の頃にあった特定のユニットだけを鍛える
という遊び方の防止みたいな感じかな。
ここにこのユニットを置きたいなら、あえて今回はこいつをはずすみたいなね。
その辺をうまく使わないとクリアできないのが、王都開放と帝国の反撃。
つーか帝国の反撃は位置変えが出来ちゃうと意味がなくなるマップだしw
スパロボも長いこと選んだ順番で配置が決まるから、セレクトの順番に気を使ったりしたなあ。
>>544 光の公子ではアウグストは何を思ってあんな配置にしたんだろう・・・
547 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:28:01.08 ID:8ZdOFddS0
>>540 マップ広いおかげで一手目でこいつ倒して次はこう、とか考えなくていいのはよかった
覚醒だと結構一手目が重要だし
トラキアの疲労度とゼーベイア将軍は、マジで嫌がらせとしか思えなかった・・・
特にゼーベイア将軍
549 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/11(金) 18:29:22.17 ID:y4/HhKot0
>>533 ていうかそれならもう何十回も言ってるがファミコンウォーズ(アドバンス以降)やれって話になるし
スパロボはもう少しシンプルにしてほしい
色々とゴチャゴチャしすぎ
>>548 ゼーベイアは仲間にするだけならまだ良いんだけど、メンバーカードを手に入れようとすると
あからさまにおかしな難易度になるからなw
後はロプトの祭壇の折檻部屋。
あれはマジで何を考えてたんだ
>>546 アウグストさんは真のボスだからな・・・トラキアは動画勢になっちゃうけど
見てるだけでもアウグストさんは半端なかった・・
NEOのユニット交代制限撤廃されたのに感動したクチなんだが
昨今のスパロボだとあれ搭載されてんの?
アウグストさん、絶対裏切ると思ったのにな
言動が完全に悪役(それもかなり非道)だったのに・・・・
あれはNEOにしかない。
NEOは精神ポイントの貯まり方違うからああいう形に出来たんだと思うよ
556 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:03:58.45 ID:8ZdOFddS0
NEOでいいなと思ったのはマップでユニット選択したときに一言セリフ喋るシステム
1キャラ3セリフくらいあったらもっとよかった
クラスチェンジしたパウルスの(ry
クラスチェンジした(ry
クラスチェ(ry
クラス(ry
昨日久々にNEO起動したけども、通常技の攻撃モーションに入る前の前口上パートがマジでいらないなぁと思った。
完全にアレがテンポ台無しににしてるよ。シームレスでさらっとやってくれればいいのに。
ゲハで言うのもなんだがスパロボのシナリオってどんどんヲタのヘイト創作願望
(原作で○○だったキャラに説教食らわせるとか)寄りになってて
しょっぱい気持ちになるというか
もっとブレイブサーガ並のロボアニメだよ!全員集合!のバカゲーでいいと思うんよ
NEOはマス目廃止のお陰でシミュレーションなのに動かしてて楽しいって思えたわ
改造縛りで遊んでて途中で止まっちゃってるけど
入れ替えとか必殺技の使いどきとか色々考えることが出来て面白い
>>559 それはすげえわかる
なんかキラが説教されてるのもあったよな(αシリーズのどれかだったと思うが)
>>561 サルファで種勢を小馬鹿にしたような描写があったかな
Zの時にはAE勢を自軍総出でテキストいじめしてたのはちょっとアレだった
シンがちゃんと主人公してるとかの良い面もあるんだけど
そこは従来ファン(ガノタ)への迎合もあるだろう(ゲーム制作スタッフ含)
説得しないと仲間にならない上に能力設定も低くされたり冷や飯食わされたりするのと
シナリオが毎度毎度ヘイト創作系なのとどっちのほうが幸せなんだろうな
>>559 とりあえず会話上での声優ネタと穏やかな音楽を流しながらのパーティは無くせと思う
Zの雑魚がシローっぽいとかはありだったんだが
ブレサガ2のシナリオはもっと評価されていいな
何気にかなりクロスオーバー凄いよあれ(ガガガ除く
原作通り増長したキラをアムロだかカミーユが諭すとかは全然ありだと思う
つかそれこそがコラボ作品の面白さじゃね
古参が全部キャラヘイト見たいってわけでもないしなあ…
というかキャラヘイトでないとコラボ作品作れないわけでは無いだろう
ウルトラ大集合でリュウさんに説教とか
ディケイドで草加に説教とか
スマブラでマリオに説教とか無いし
Zで散々言われてからはヘイト減ってるわけだしそこはもうやらねえんじゃねえの。
Lや第二次Zで種死の扱い方がはっきりした気がする
ブライトの修正ネタとかあきんのかね
>>567 リュウさんに説教するのは剛拳とケンだけでいいし、マリオはそもそも悩みとか持ってないもんなW
ていうか結局FEは蚊屋の外という事はやはりFEに大きな不満はないということか、どうでもいいのか
種系のうまい扱い方が決まったところで次はAGEで似たようなことやるだろ
VやXみたいにまともに機会を与えないって方向でいく可能性もなくはないが
>>559 原作では理性を失って廃人同然になったDボウイが、スパロボでは仲間の支えで自分を取り戻す、
とかこそがコラボの一番あるべき姿だと個人的には思う。
>>566 仲間としてとか成長を促すとか、ちゃんとした理屈を通して言うのならまだ分かるけど、
Zが叩かれたのはただの揚げ足取りだとか、原作を叩いてアンチに媚びようみたいな考えがあったからでしょ
いくらアンチがいる作品だからって、同じようにゲームを楽しみたいファンだっているわけで
ああ言うのを認めちゃったらスパロボの「夢の共演」って部分まで否定する事になる
俺がZシリーズでどうしても好きになれない雰囲気の一つがこれ
MXの原作でアスカが量産機にやられる場面で仲間達が助けに来るとか
Z2のルルーシュが仲間に見捨てられる場面で俺は信じるよ出来るとか
そういうのをもっと増やして欲しいのに最近は原作まんま再現ばっかりだもんなあ
>>570 スパロボの抱えてる問題とFEの抱えてる問題は違うから一緒にできないってだけでしょ
FEはシステム面とかの問題はすこぶる良くなったけど
その分色々な物を捨ててるから次の作品でどうするのか期待
スパロボは解決見えず手詰まり中
反動で第二次Zではあいつらはいいテロリストなんだ!とかやってるよ
577 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:46:08.84 ID:vMQFUeZpO
Zでの種叩きが、種のファンのみならず中立的なユーザーからも批判されて
続編でそれを改めさせられたって事自体は、ちゃんとユーザーが公平な目でゲーム内容を見れてる証拠でもあると思う
ただ、プロだったら素人にそんな当たり前の事を叩かれる前に、やっていい事と悪い事を分からなきゃ駄目だわな
なんだっていい!
第二次スパロボKを出すチャンスだ!
ってか二次Zだけで110話もやってシリーズ完結させられないって、話考えてる奴アホなの?
110話もありゃFEなら4回くらい大陸救えてんぞ
580 :
清水様と陣内様のためにとっととアドセンスクリックしろや!:2012/05/11(金) 19:49:36.84 ID:y4/HhKot0
>>575 加賀時代のFEはファミコンウォーズへ、現在のFEは今までのFEとは全く異なる新たな世代を作り上げようとしているのさ
今回思いきって切り捨てたのはそのためだ
そもそも話考えてないのも多いけどな
既存のアニメの話をそれぞれやるだけ
>>569 あれは結構要望してる人が多い。
シンジを修正とか庵野が寺田に「ファミ通でスパロボにエヴァ参戦の話を知りました。凄く嬉しいです。
ブライトさんがシンジを修正してやってください!!」みたいな手紙を出したんだし。
まぁ、それがきっかけでちょっとした相談役になったんだが、
スパロボスタッフ「ATフィールドってどうしたら良いんでしょう?破っても大丈夫なんですかねぇ?」
庵野「何いってるんですか!超電磁スピンやシャインスパークにATフィールドが耐えられる訳が
ないじゃないですか!!どんどんぶち破ってくださいね!」
みたいなやり取りがあったとか。
>>570 産まれの悪い奴はどうやっても駄目という結論のユリウスばりに産まれの悪いマイユニが救われてこちらも救われた気分になった
って書き込みを乙女ゲ板のFEスレを覗いて、スパロボのお祭りゲーとしての快適さについてのことを色々考えてしまったのだ
清水じゃないまとめサイトですら「○○が説教されてざまぁwww」みたいなレスばっかりでうんざりしたのもある
>>576 さらに反動でサクラ大戦とパトレイバーが参戦でテロリスト否定やな
風呂敷をたためないのとたたませてもらえないのは区別すべきだと思うよ
ボリューム主義になってるのは何とかしないとな
部隊分割せずに分岐するってのはできないものなんだろうか
A地点とB地点で同時にトラブル→部隊割って同時に叩くよ主人公はどちらに行く? てのが多いけど
A先に叩いてB後回しにする/B先に叩いてA後回しにするって選択もあっていいような
Zは仲間割れみたいなことしてなかったっけ
>>579 その気になれば50話くらいで完結もできるでしょうけども、商売やからね。
最初から三部作くらいにする予定で始めたと思うし(ダブルオーの仕様上)。
三部作にするという前提で始まり、それぞれも一本分としてボリューム入れなきゃなーとか考えた結果が水増しなんだろうね。
コンパクトに対するインパクトみたいなリメイク的なのが出たらやるわ。
>>584 そういう選択肢はニルファでやったんだけど、周回遊ぶ面白みがなくなるという
不満が殺到したから、それ以降は採用されてない
>>585 ネットに依存する現代社会への社会風刺のつもりだったんだろうけど、
登場人物の行動がアホ過ぎてただのアホ集団にしか見えなかったな、あれ
IQ200とか300の天才科学者が、コテすら付けてない名無しの煽りを真に受けて仲間割れ
あれ単純にネットだの2chっぽいのだの出さなければ大分印象違っただろうにね
立場や得られる情報の違いで争うって部分は別によかった
情報を得る元が馬鹿らしいだけで
ただゲーム的にはかなり長い期間部隊分割されてるのがちょっとなぁ
590 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:03:44.73 ID:mfratWvmO
>>588 UNはネットみたいな小さな物じゃなくて、その世界にある唯一の情報端末だぞ。
あれはもう発売前のフラゲッターが、UNって2chだよね。って言い出したのが6割くらいは悪いw
勿論、神の視点で話が進んでいく弊害をモロにウケてるとか、
甲児とデュークが仲間割れみたいな有り得ない部分とか
演出のミスが多いのも確かだけど
>>587 同じシナリオを先にやるか後にやるか程度の選択肢だとつまらないけれど
先に介入したほうがスパロボ補正のifルート、後回しにしたほうが補正なし原作ルート的扱いで
分岐中のシナリオに変化つくようにしちゃいけないのかな
周回プレイって、分岐以外の所めんどくさくてしょうがないけど、
Wは二週目には一部だけ違うシナリオになるという珍しい試みやってたよね。
おまけ程度の違いだったけど。
部隊分けるけど、両方の部隊の話を1ルート中にやるがベストじゃないの?
>>590 けど実際明らかに2chモデルにしてるだろあれ
「政府公認の世界唯一のネットワーク」って言う設定のはずなのに、
黒のカリスマを始めとする軍に関係のない識別不可能な名無しさんがコラ画像上げて民衆を煽動出来るとか、
そしてそんな情報を信じて殺し合いをしてしまうアホなプレイヤー部隊とか
ネットに対する漠然とした不安感が90年代の頃の物凄い古いイメージな感じ
>>593 それは思う
やらない意味が分からない
順番にやっていけばいいだけなのに
どうせ分岐するならインパクトみたいにしてしまえばいいのに
部隊分割やると強化パーツの付け直しや小隊の再編成が面倒なんだよなあ
Aルート行く場合にBルートで重要なイベントある奴だけが一時離脱し
味方勢力の別動隊(ヘンケン隊など)と一緒にBルートの敵倒すか
部隊離脱者無しでBルートに出てくる敵は第三勢力や味方勢力の別動隊に倒されるとかでいいや
>>593 第四次がそれだったね
アレも結構適当なチーム分けだった気がする
599 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:11:01.79 ID:gevbAQUT0
馬鹿ぞろいのスパロボスタッフになに期待してんだバーカ
奴らはさっさと首にすべき
ぶっちゃけ中古対策だろうね。>分岐
2周3周遊ばせて中古に流れるのを遅らせるのはスパロボに限らずよくある手段。
FEみたいにサクサクに出来ないもんかね
引き継ぎありで1時間wwwwwwとか煽られてもスパロボより売れてるわけで
Z2は前後編なんだから破界の選択が再世に影響するとかやれば良かったのにと思う
603 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:29:38.33 ID:14Yddd6E0
>602
フラグ引継ぎは一切ありませんって宣言されたとき目を疑ったわ
FEだったら新規お断りとか言って猛烈に叩かれるなそれ
実際やったらスパロボでも叩かれるだろう
だからやらなかったし先に宣言しといたんでしょ
破界でフラグ立てとかなきゃ再世でフラグ立たないキャラいますとかならともかく
隠し分岐の条件緩和程度はあってもよかったんじゃないだろうか
>>594 設定上、情強なはずのカミーユやアムロ、ゲイナーが普通にデマに踊らされてるのは笑ったな
あいつら確かパソコン弄るの好きなはずだろ。
>>607 だからネットとかとは違うんだってw
つーかパソコンというかネットをやってる奴ほど、情強と思い込む癖だってあるんだぜw
パソコン詳しいと情強かは特に関係ないような。
単にアムロとかはパソコンの大先生か…
ヒキヲタだと思えばわからなくもないか
結局スパロボは何をしても即効中古で買い叩かれて
FEは評判の悪い新暗黒竜や新紋章ですら高価維持してる
結局客が求めてるのは戦闘アニメとかクロスオーバーとかどのユニット満遍なく使えるとかじゃなくて
ちゃんとしたゲームバランスとシステムなんだと思うわ
カミーユはアングラな雑誌とか読んでるよね。
フラグ引き継ぎが新規お断りに該当するのに
クリアデータ引き継がないと手に入らないパーツがあるのは新規お断りに該当しないのか?
やってることは中期平成ライダー的(草加に騙される木場とかいっぱい騙される橘さんとか)なんだけど
個人でもいろいろ言われるのにあの人数でやってるから余計にちょっとアレな感じに見えちゃうんだと思う
あと、よくある個人の小競り合いじゃなくてガチで主人公軍団VS主人公軍団をやるっていう
展開的な奥の手を使ってZで一番の悪評部分になっちゃったのが痛いと思う
>>612 FEは発売直後は大きく値崩れするよ。
今回はしてないけど、封印以降は発売直後は確実に値崩れする。
ただ任天堂が廉価版とか出さないから、新作発売前に旧作の需要が高まって
でも値崩れしてるときに買い漁られて、在庫がないから高くなるってパターンだし。
暗黒竜と紋章の謎も結構値崩れしてたが
スパロボEXもそうだけど値崩れはある意味普及させる為には効果的と
618 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:36:08.19 ID:VzqQKYz80
スパロボスタッフ=馬鹿
スパロボは1年足らずで値崩れが当たり前になってるよなあ。
正直、発売日に新品で買う人があんなにいるのが信じられんかった。
620 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:39:46.82 ID:VzqQKYz80
スパロボユーザー=馬鹿
621 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:40:35.14 ID:VzqQKYz80
>>619 寺田「馬鹿なスパ厨のおかげでおまんま食えてます(^p^)」
ゲーム的にはどっちもマンネリ化が著しいタイトルだよねえ。
基本的にはファミコン時代からあまり変わらんし。
大戦略系や光栄SLGは昔良くやってたけど、それらのタイトルより
更に保守的という印象がある。
スパロボのオリ薄いという文句言う奴ってかなり少数派だろ
ロボゲ板じゃ薄いからって荒れたこと見たことねえぞ
逆の場合はオリ鬱陶しい!って荒れやすいけど
一般的に薄いと言われがちな主人公(例えばMXとかLとか)に
薄いからと文句を言いたくなったことは一度もない。
だがSFC第4次くらいまで薄くしろとまで言うやつに対しては
さすがにふざけんなボケとは言いたくなる。
>>623 ロボゲ板って攻略よりも
キャラの扱いや原作ストーリーを語るアニオタの巣じゃないですかー
>>626 いるって人も多いから。
というかオリジナルがいるって人が多いから、OGシリーズが商売としてきちんと成り立ってるんだし
α外伝は主人公いないけど特に問題なかったな
630 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 01:06:31.99 ID:du+lIpi20
>>629 まぁアレ、ゼンガーが裏主人公みたいなモンだし。
>>628 じゃあOGだけでやればいいと思うんだが
>>630 外伝のゼンガー空気だったろ、ハードじゃないと仲間にならんし
スレゲの戦闘アニメのインパクトに騙されがちだけど
ゼンガーさんはクロスゾーン出演おめでとうございますだわ
外伝の頃のゼンガーは好きだったけど
第2次αやOGのゼンガーは変な方向に行き過ぎて誰だよお前って思った
OG1ゼンガーは「ゼンガーといえば敵だよね!」という当時の固定観念から
強引に敵化させたように見えた
キョウスケ編のゼンガーは酷かったな
なんというか、キョウスケ編にロクな敵役がいなかったら
ゼンガーに裏切りやらせて無理矢理悪役にするしかなかったんだろうなぁ
どんな理由があっても、DC側に寝返る時にちゃんと軍を辞めてグルンガストを返さないゼンガーは社会人としてクズ
>>631 OGってのはスパロボが原作のスパロボなんだよ。
昔のスパロボで好きだったキョウスケとかリュウセイにもう一度会いたいな、
という欲求を満たしてくれるものなの。
だから、スパロボが原作ストーリーになってるものをOGで再現してるんだし。
だからOGが初出となってるキャラはあまり求められてないんだから。
オウカ=ナギサさんの姿がもっと見たい(^o^)
傍流で昔の完結したオリジナル集めてやるOGはお祭り感あってよかったけど
今みたいにOGありきで版権スパロボで展開するのはちょっとな
OGってキャラは出るけど元々のストーリーは大して再現されないどころか
糞みたいな新シナリオの穴埋めに使われてて
OG1の頃は「お祭り感」で気にならなかったところが、OG2で疑問符が付くようになって
OG外伝プレイ以降は「お願いだから参戦させないで」とすら思うようになったわ
>>643 スパロボのキャラと原作のキャラが基本的に別人なように、
OGシリーズのキャラとスパロボのオリジナルキャラは基本的に別人なんだけどな。
この辺の誤解はやっぱり森住が悪いんだよなぁ。
寺田「スパロボAのレモンってコンパクト2のエクセレンと名前が同じだけどなにか意味あるの?」
森住「無いです」
寺田「それは伏線の放置とかになららないか?」
森住「なりませんよ。これはユーザーが想像をして楽しむ余地なだけですよ」
ってやり取りをしてて、んでOG2でシャドウミラーを出すんだから、寺田なりの解釈で
レモンとエクセレンが同一人物という設定をやったんだし。
勘違いしがちだけど、この同一人物という設定はOG2の設定であって、スパロボAの設定ではないんだよね。
だってスパロボAの世界にはエクセレンなんて存在しないんだし。
だからスパロボZのアサキムもOG商法といわれてるけどそれは間違いで
アサキムは続編商法なんだよね。
だってOGシリーズにアサキムなんて出てきてないし、出る予定も現時点ではないし。
ニルファは何の説明もないOGのキャラ、設定が入ってましたね
648 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:13:36.36 ID:QTJxuuQx0
Z2はPSPだということを留意すべきだ
据え置きでメインシリーズを展開してきた作品が携帯機に移行するとだいたい売り上げは激減する
例えばテイルズオブイノセンスはテイルズシリーズ初の携帯機かつマザーシップだったが、
DSは十分普及していたのにPS2のマザーシップタイトルの3分の1しか売れなかった
vsシリーズ等もそうだ
(例外的にドラクエ9は売れたけども、あれはあまり参考にならんだろ)
これは周知の現象であり、だからメインタイトルを据え置きから携帯機に移行させるタイトルは多くない
だがそれを断行したバンプレが愚かだと言いたいわけではないぞ
そういう現象は覚悟の上で、それでもPS3とWiiのどちらもリスキーすぎてPSPにせざるを得なかったというのがZ2がPSPになった理由であろう
649 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:14:28.44 ID:QTJxuuQx0
>>648の続き
だが今はPS3でテイルズやEXVSがPS2時代と遜色ない売り上げを出している
となると、もはや躊躇する理由はないわけで、次の版権2DはPS3になるだろう
そもそも第2次OGがPS3だしな(トーセはインパクトやMXも手がけているので)
PS3はテイルズもvsシリーズもPS2時代をさらに上回る売り上げを叩き出した上に、
ソフト単価の上昇やDLCの売り上げ等も加味されるのでものすごい利益になっただろう
実際去年のゲームソフトの売り上げは、バンナムは任天堂すら抜いて国内一位を達成したのだが、それはPS3に本腰を入れたからだと株主総会ではっきり言っているしね
650 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:17:43.92 ID:QTJxuuQx0
つまりPS3にスパロボを出せば50万近く売れることは保証されたも同然なわけだ
ハード選択さえ間違わなければ以前を超える売上も可能だ
それならさっさと出せばいいのにな
何をモタモタしているのか
冬に出る3DSのスパロボは何万本いくのか・・・
653 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:21:25.23 ID:QTJxuuQx0
反論できないようだな
(キリッ
www
俺思うんだけど
そもそもあのロボットアニメノリ(必殺技大声で叫んだりとか一々入る長い演出とか)
それ自体が受け付けない人も多いと思うんだよな
まぁこれ言っちゃうとスパロボそのものの否定になってしまう気がするけど
657 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:29:17.98 ID:QTJxuuQx0
話を逸らす、相手を馬鹿にする…
なぜ君らはそういう行動をとるのか
反論できないからだよな?
スパロボはドットを捨てない限り堕ちて行くのみ
もっと効率よく製作しろ
反論できないというか触れたくない
660 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:30:41.95 ID:QTJxuuQx0
>>657 そもそも反論する気など最初からサラサラ無いよ
今PS3で出せば売れるんだろ、儲かるんだろ、成功するんだろ
じゃあさっさと出しちまえよ、何チャンスを逃してるんだよバンナムは、アホか
……とまあ、そういう話さ
662 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:32:00.73 ID:QTJxuuQx0
結局FEをダシにスパロボを叩いてるだけの糞スレか…
本当にハード信者は基地外だなぁ
スパロボは一部の参戦作しか知らないご新規さんが
どんどん入りづらくなってると思う
664 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:33:31.71 ID:QTJxuuQx0
>>661 君は俺の書き込みを読んだのか?
読んだ上でそういう発言をするってことは君は馬鹿なんだろうな
スパロボと牧場物語は乱発しすぎな感がある
666 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:37:23.21 ID:QTJxuuQx0
>>663 「初心者にも配慮しないといけないよ!」っていう愚かな思想に取り付かれて失敗したのがWiiだろうに
ゲームはまず第一にゲーマーのことを最優先に考えなくてはいけないよ
>>663 バンプレオリ興味ないからOG前面に押し出されるとついてけない感がある
既存ロボアニに関してはだからといって自己紹介的に原作再現増やされても困るしな
作品紹介冊子でもつけるべきなのか
>>666 ゲーマーの事ばかり考えてる音ゲーやシューティングは酷いよ
長文ダラダラ書いて一人でいい気分になってるオナニストに何で触れちゃうんだよw
調子に乗るだけだろw
STG格闘ゲーム音ゲー
なぜ衰退したのか
671 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:43:44.15 ID:NxlZNWmF0
今のレンダリング技術ならアニメチックにできるのに
ドットモドキに拘って効率悪化させてるよな
綺麗な画見たけりゃ原作見るし、ウィンキーの動かないアニメが
αで関節仕込んで感動してた時代じゃねーんだよもう
672 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:44:08.55 ID:QTJxuuQx0
格ゲーが衰退?寝言は寝て言え馬鹿ども
マニア相手に実直にやってきた格ゲーなんてジャンル単位で成功してんじゃねーか
スパロボだってそうだよな
「一般人を無視してちゃダメだ!わかりやすくしないとダメだ!」などという固定観念がゲーム業界をダメにしている
ゲームなんてマニアックでいいのよ、面白ければシステムなんて複雑でも覚えちゃうもんなんだ
スパロボは一部の参戦作しか知らなくてもその作品で暴れまわって進めるうちに知らない作品でも興味持ったりする
その辺って現状だと昔からそんなに大きく様変わりしてる気はしないんだけどな
674 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:47:53.29 ID:QTJxuuQx0
そもそも覚醒の売上を引っ張り出してきたことがナンセンスだね
ファイヤーエンブレムはずっと仲間が死んだら復活しない(例外はなくもないが)というルールでやってきて、
それで成功したんだよ
カジュアルモードで一時的に客は増えるかもしれんが、そいつらはすぐに離れる客だ
価値なんざない
つまり3DSの今回の売り上げのみで語るべきではないのだよ
実際紋章や聖戦にカジュアルモードがあったらファイヤーエンブレムのブランドはとっくに終わっていただろう
ファイヤーエンブレムのブランドを支えているのはトラキアみたいなガチな内容を提供してきたからこそ
これコピペだったのか
>>670 ゲーマーの金払いが悪くなったからだな
現代で唯一財布の紐が緩いアニオタにアピールできてるのは
音ゲーくらいだ。スパロボもなんとかつなぎ止めてるが
トーセの第二次OGはいつまでもたっても音沙汰無しだし内製は再世編出してばっか
今から据置版権作り出したとしても二、三年後に出ればいい方とかもういろいろ詰んでるだろ
678 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:51:20.22 ID:QTJxuuQx0
反論できないようだな
679 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 09:52:29.67 ID:OZvqiZsb0
>>678 あんた「ファミコンウォーズ」って知ってるか?
680 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:54:23.13 ID:QTJxuuQx0
>>679 それがこのスレとどんな関係があるんだい?
話題逸らしかな?反論できないから
今日はいつもの「いちからか?いちから言わないとダメか?」は言わんの?
682 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:01:05.53 ID:OZvqiZsb0
よつばwwwwwwww
684 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:02:34.89 ID:OZvqiZsb0
>>680 昔のガチな難易度はそっちに行ったってことだよ、制作会社も一緒だし
今は新規ユーザーをシミュレーションゲームに引き込んでるだけだろ
昔のガチゲーがやりたいんならそっちでやれってことだ
>>677 外注単発がまだあるだろ
短め浅めの小規模でさくっと出してくれないものか
お値段も控えめだと嬉しいけれどそこは難しいか
PS系での単発スパロボって実質MXだけか
impactをリメイクして見るなら
687 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:05:39.18 ID:QTJxuuQx0
>>684 そんな新規ユーザーに意味はないと言っているんだよ
新規ユーザー獲得に躍起になったWiiはどうなった?
688 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:06:15.42 ID:OZvqiZsb0
>>687 お前格闘ゲームがなんで衰退したか知らないのか
>>685 声付きになるだろうからなあ
個人的には声なしでもいいけどね
声付きだと使いまわしキャラの台詞の少なさが気になるから
破界篇の勝平とか
>>687 定番ファミリーゲームがジワ売れする市場になりました。
ただし乗っかれてるのは任天堂とバンナムのリッジ太鼓チームくらいかな
692 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:09:17.64 ID:QTJxuuQx0
>>688 格ゲーが衰退?
何言ってんだ馬鹿タレ
格ゲーの売上調べてこい
693 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:10:13.69 ID:QTJxuuQx0
>>691 つまりはほとんどのサードにとっちゃなんの意味もない市場というわけだ
>>687 稼働率が高くていまだに遊んでるのがよくわかるハードだな。
>>689 据置だとそうなるだろうし携帯機でも完全声なしは今のご時世厳しいよな
声なしには声なしの良さもあるんだけれど
個人的希望としては3DSでDS路線・NEO路線・PSP路線を併存させてほしいけれど
ユーザの混乱呼ぶから無理なんだろうな
>>693 サードに能力がないんだろ
海外市場じゃUBI筆頭に任天堂に負けず劣らず善戦してるぞ
>>696 そういやジャストダンスはUBIだったな
698 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:14:15.66 ID:OZvqiZsb0
任天堂ソフトが10年、20年選手が多いのは新規ユーザーを確保してきたからだし
スパロボだってそこは変わらんエヴァだの種のヒットに載っかって客を増やしたりしたんだから
>>682 ロボゲ板で悪名高い奴がよく使ってたフレーズ
いつもsageないで同じことばっか言ってるからすぐ特定される
701 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:16:16.78 ID:OZvqiZsb0
さらに言っておくと、FEは日本中心に展開してるシリーズであり
海外でまともに展開はされてないぞ
一番需要ある据え置き2D版権作ってる2チームの片方を
据え置きOGに変更したのが最大の間違い
結果今まで毎年出てた据え置き2D版権があまり出なくなり
惰性で買ってたライト層が離れ版権厨はOGの存在を完全に敵対視
OGはそのまま携帯機で出し続ければ良かったのに
声付きならPSPでもやれただろ
703 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:18:20.19 ID:OZvqiZsb0
>>700 やれやれ…
メディウスの言ってた通りだな
闇は光ある限り、永遠に消えはしない。
ここでいえば清水や陣内、恥Wiiにshosi、人参、轟音かな
どうしてこうも悪人がのさばる世界になってしまうんだろう
反論できないようだな
>>699 新規ユーザを一定期間つなぎとめるってのが大事だろう
1回きりだと毎回全量獲得しないといけないが
獲得分の数割でも次回まで残ってくれれば次回ノルマが減る
てことでプレイヤー満足度上げる努力は怠れないはず
小さいところだと値崩れ防ぐってのも購入ユーザの満足度下げないポイントだと思うがね
定価で買うのがお布施目的のみになったらむなしいよ
スパロボはとりあえず平行世界やめろや
>>704 こういう人達って、揃ってそのフレーズ好きだよね
ただ相手にされてないだけなのに
708 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:21:56.56 ID:OZvqiZsb0
>>707 「俺が正しいんだヒャッハー!」って粋がりたい奴が多いんだろう
709 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:23:08.17 ID:NxlZNWmF0
>>707 シーッせっかく突っ込まないであげてたのに可哀想じゃない!
>>698 格ゲーは全盛期とはいわないけども復権しかけてるよね
スパ4やP4Uと初心者でも勝てるように工夫してるってのが大きいのかな・・・
スパ4は2のキャラ全復活させたのはあざといなと思ったw
古参呼び戻しが狙いだよなあれ。
国内の格ゲーの話ならスパ4が盛り上がったのも新規ユーザーが多く入ってきたおかげだからね
714 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:36:02.56 ID:7PF6l2QR0
>>94 レイアース、IS、ストパンみたいなのを入れて生き残るか
古い作品とともに沈没するか選ぶときが来たと思う
今のアニメ業界のロボットっておまけで萌え絵のキャラがメインだし
新旧取り入れてスパロボだと思うがなあ
716 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:39:34.74 ID:NxlZNWmF0
ヒーロー戦記みたいなのまたやりたいと思うけど
今ああいうのやったらキャラが違うとか言って叩かれんだろうなぁ
ウィンキー時代彷彿とさせるような参戦ラインナップで古参呼び戻すってのはどうだろうか
今のぬるめバランスと改善されたUI、美アニメに見放された古の参戦作品群を復活させてほしい
あまり予算かけない単発でどうにかならないかな
携帯機なら追加支出もそこまで大きくならないだろう
ソース出されて押し黙ったから
>>653を皮肉っただけなのにひどい叩かれようだ
719 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 10:46:28.55 ID:OZvqiZsb0
>>718 安心しろ、オラは最初から気づいてた
だが俺が言おうとしてたことを先に言われて色々アレになった
ウィンキー時代って宇宙世紀ガンダム大戦になるだけじゃないのか?
アムロがメインになってマジンガーとゲッターって同作品?になって
ニュータイプ(聖戦士)でなければMS(AB)乗り失格の烙印を押される
本当にこれに戻っていいのか?
721 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:48:22.16 ID:7PF6l2QR0
第三次やEXを低予算携帯機リメイクするのはいいかもな。参戦ロボも少ないし
俺がやりたいだけだが
723 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:50:16.07 ID:QoL5lRkb0
けどさー、メーカー側としては敷居低くして入り込みやすい様にしたいってのも分かるけど
ユーザーとしてはもっと濃い物をやりたくならないか?
最初はあっさりでも次からはもっと複雑で難しいのやりたくなるでしょ
何が言いたいかというと次回作ではベルウィックサーガ並の難易度と複雑なシステムでオナシャッス
ウィンキー時代って性能はともかく話上ではアムロメインって感じじゃないよな。
今考えると主人公なのにオールドタイプだとカスみたいな扱いのウィンキー時代は狂ってたな
ガトーは結構強いのにウラキとか涙が出てくる弱さ
ゴキブリ逝ったあああああああああああああああ
ゴキ川ブリ児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それってF完だけでは。
オールドタイプでもどうしようもないってほど酷いキャラは少なくね?
必中とひらめき辺り持っとけば普通に使ってた。
>>1 スパロボンゴwwwww
スパ川ロボ児wwwwwwwwwwwwww
ゴキブリ今どんな気持ちィィィ???wwww
超絶初動型PSW
ジワジワ売れ型の健康的任天ハード
ゴキブリざっまああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スパロボンチェスwwwwwwwwwwwwww
大敗北w
>>729 正直成りすましでもなんでもいいんだが
お前みたいなやつと同じゲームファンだとは思いたくないわ
願わくばゲハでなくネトオチとか最悪板にでも生息してくれると助かる
732 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:00:01.28 ID:QoL5lRkb0
Fならともかく、F完だと雑魚に当てるのに必中使ってた記憶があるな
けどFの頃は地形効果と射程をしっかり考えながらプレイしないと勝てなかったから
今のスパロボよりはSLGとしては上なんじゃね?
Fはイデオンが加入すると残り消化試合だった気がするなー
あとウィンキー製スパロボのせいでZZのハイメガキャノンは横に広いなんて
誤解を多くの人に植え付けたよな
734 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:01:40.97 ID:QTJxuuQx0
シューティングはともかく格ゲーは別に衰退してねーだろ
毎年全国規模で大会が開かれててHD機でバンバン新作が出てる
コア方向に特化して初心者お断りになったというがな、そうすることで提供できる楽しさ、そうすることで獲得できる客層というものもある
物事には良い側面と悪い側面があるのに、
「最近の格ゲーは敷居を高くしすぎて初心者への配慮がなってない!」
とか言うのは「悪い側面」しか見えてないんだよな
SLGとしての奥深さをどれだけのユーザが求めてるかだよな
奥深さはキャラゲーとしてはとっつきにくさにもつながるし
まあ過去がブームだっただけで
今は適正な市場規模でそれなりに上手く回ってる感じだね、格ゲーは。
>>733 あのハイメガキャノンが無ければZZなんか即倉庫行きじゃねえか
738 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:05:04.05 ID:QoL5lRkb0
真性ガノタだったので第四次の頃からガンダム縛りだったんでイデオン使ったこと無いや
お陰で後半辛いこと辛いこと。1マップ軽く2時間以上かかった記憶がある
後、それを言ったらメタスに修理装置が一番の誤解を植えつけたと思うw
739 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 11:05:20.23 ID:OZvqiZsb0
>>736 海外はコアゲー好きだからな
でも海外のことはFEともスパロボとも何の関係もありません、終了
740 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 11:05:55.04 ID:OZvqiZsb0
>>738 その分クリアした時の感動はお墨付きだな
741 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:07:09.88 ID:QTJxuuQx0
>>739 テイルズとかEXVSとかワンピースとかがPS3で異様に売れてるからな
しかもどれもスパロボと同じ国内だけでしか売れないゲームw
PS3しかない
反論できずに話逸らしたな
743 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:09:22.95 ID:QoL5lRkb0
>>740 ラスト辺りは主力に使ってたファンネル機体が切り払いのせいでS&Lでストレスがマッハだったけどなw
コアゲーだのコアゲーマーの定義ってのもよく分からんな
アメリカ人なんて聖魔ですら難し過ぎてクリア出来ない!と音を上げるくらいなのに
アニメの知識がある外人にスパロボやらせてもやっぱり上手くプレイ出来ないだけだと思う
745 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:12:04.98 ID:QoL5lRkb0
単にターン製のSLGが向こうにあんま無いだけじゃない?
あいつらRTSだと日本人じゃ太刀打ち出来ないほど上手いぞ
746 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:13:36.42 ID:QTJxuuQx0
747 :
アドセンスクリックしてS○NYの奴隷になれ:2012/05/12(土) 11:14:14.80 ID:OZvqiZsb0
>>744 アメリカ人は言っちゃ悪いかもしれないが大半が脳筋だから、頭使うゲーム=難しいと思っちゃうのよ
その割にファミコンウォーズは大人気でバカ売れしたが
そういやスパロボは公式で「毎ターン開始前のセーブは忘れずに」とか言ってるのが嫌だな
ロード前提のバランス調整かよ
頭に血がのぼりすぎてアンカーミスか
恥ずかしい生き物だ
>>748 思わぬところに敵増援とか主力機体がイベントで離脱とかがよくあるから
キレられないよう予防線張ってんじゃないか?
751 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:18:53.18 ID:QoL5lRkb0
>>747 確かにFPSとかでトリガーハッピーな奴が多いのは否定せんが
civ4みたいな日本じゃ逆立ちしても作れないような奥の深いSLG作るのも奴らだからな
あんま馬鹿にできんんぞ
>>731 とりま、なんかスパロボが馬鹿にされ煽られた感じで悔しかったんなら謝るよ、ごめんね〜^^
ただまあスパロボの威を買ってFEを貶しまくってバカゴキは
ゴキブリンゴwwwww
だよね?ww
753 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:21:14.21 ID:QTJxuuQx0
難易度の話ではなく覚えることが増えるのが問題なんだろう
サルファやZなんか小隊があって強化パーツがあってPPがあって改造があって・・・だからな
システムを増やすなら、何か減らすべきだ
Lで強化パーツを削ったのは正しいし、今後小隊システム入れるならPPも強化パーツもいらんわ
小隊の編成と機体改造のみでも十分複雑だろう
754 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:21:21.94 ID:QoL5lRkb0
>>746 なんだよ。お前は俺がS&Lしてたボスの中の人か?正直すまんかった
けどアムロが集中使って命中率34%のやっと当たったファンネルを切り払うのもどうかと思うぞw
756 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:24:13.66 ID:QTJxuuQx0
それにシステムがシンプルなほうがゲームバランスが調整しやすくて、
適切な難易度を提供しやすいというのがある
自由度が高いというのはバランスブレイカーの大きな発生要因だからな
たまにバランスブレイカーを「縛ればいいから問題ない」とかほざくどうしようもないアホがいるけど
そういう問題じゃないってのに
ショタフォッグに大真面目に食って掛かる海外厨、アホの頂上決戦か
付いてきたくない奴は付いてこなくて良いのに、
そういう奴らに合わせてるから、まったくゲームとして完成しない
なにその衰退ふらぐ
>>753 んで、スパロボは売上げ至上主義の貴殿は、結局
>>698へは反論はできないようだな
結局煽るだけで、本当にスパロボ好きってわけではないんですな、残念
キチガイっているもんだな
762 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:37:09.28 ID:QTJxuuQx0
ID:QTJxuuQx0
↑まぁ、典型的なゲハ脳なアレな方なんだろうけど、
お前が煽ってるのはロボゲ板で有名な煽り屋、まぁ種明かししてしまえば轟音の別コテだ
構ってちゃんの糞コテと大喧嘩してるお前も同じくらい恥ずかしいぞ
やっぱ話数減らすべきだな
無理やり小隊組ませて1周のうちに全員活躍させようとするのがそもそもの間違いだ
1軍とベンチに分けないからメリハリが生まれず周回プレイもする気が起きない
正直スパロボというだけで拒否反応が出る
ベンチ作らない方向でのシステム改革も試行してほしいよ
自由にベンチ選べるならそれでもいいけど強制出撃多いから
精神仕様も含めNEOはよかったんだけどな
767 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:44:02.87 ID:QTJxuuQx0
声がでかいマイノリティども
・エーアイ信者
・NEO信者
>>766 精神も少しずつ溜まっていく仕様がいいよな
使い放題だと強すぎるわ
>>762 社会現象になったて、コア層+ライト層まで網羅した格ゲー絶頂期に比べると
コア層しか食いつかない現状は衰退してるじゃないですか
Wiiより売れてるVITAと同じ論法じゃないですか、ヤダー!
もうさすがに飽きたからだろ。スパロボ。
なんだかんだで主要なロボは毎回同じだし。
>>768 SPが原則回復なし・使い放題ってのも強すぎる精神や火力インフレに繋がってると思うから
SP回復と入れ替え自由前提にバランス組んで全体にデフレさせたNEOバランスは良かった
小規模作品だから成立したバランスかもしれないがもうちょっと従来寄りシステムでも試行してみてほしい
マスマップの作品でやってくれないもんかな
特定のに合わせるのは嫌々言う割に、NEOに合わせろ何の言い出すんだからどうにもならん
773 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:52:30.14 ID:QTJxuuQx0
>>769 お前の言い分だとWiiも衰退したことになるがいいんか?
参戦作と信者の派閥が分かれすぎて
スパロボもグダグダになってるな
パイロット養成やスキルパーツもいらね。ロボ改造と強化パーツだけでいい
そんなもんにリソース割くな
>>774 しょーがねーよ
ガノタ・アニオタ・声優オタとこれだけにいい顔しようってんだから
グチャグチャになるのは当然だろう
なんかスパロボスタッフってデフレの発想しか出来ないと言うか、
ただ強い部分を次回作で制限したり削るかしかしないんだよな
連タゲ作ったり、コンボを弱体化させたり、精神ポイント少なくし過ぎて熱血一回使ったら終わりにしたり、
SP回復養成出来なくしたり、強化パーツまで無くしたり
「批判されている本質」が理解出来てないからそういう場当たり的な物しか作れない
「○○が強い」って言ってる奴がいたとしても、それは別に「弱くしろ」って言ってるわけじゃない
>>777 ゲーム全体のバランスを取ることを考えないで
批判された一点をいじるからどんどん歪になるんだよなぁ
「キャラゲーだから」を言い訳にしてそういう調整を半ば放棄してきたし
APはおもしろかったな〜ストーリー的にもバランス的にも
>>773 いつもの任天堂据置の更新間隔でWiiUへの切り替えが始まるからその認識で構わないけど
それを認めるとなんか私に不都合でもあんの?
結局、「新規参戦!ゆとり歓迎!」でやってきたのが間違いだったんだよ
ゲームとしての路線を磨くべきだったのに、
「駄作でもいいからアニメ参戦させりゃいいんだろ」と
「マイナーキャラでも無双できるようにしとけばいいんだろ」で、全部ゴミになった
二軍三軍の1話ゲストレベルのを使えて喜ぶようなのは
最初からノイジーマイノリティそのものなのに、そんなのを相手にしてたから立ち枯れたんだよ
3DSのドットバイドットモードでDSスパロボしたらきめ細やかで感動した
GBAミクロみたいで好きだわ
まあ懐古というかおっさんに媚びてもイマイチだったし
バランスは難しいね
さんざ言われてるが開発がユーザーの声に引っ張られて右往左往しすぎだわな
AGEでガンダムがやっちゃったせいでいよいよ生き残りが厳しくなってきたなあ
もう目玉となる新規参戦作品なんてねーだろ
AGEってスパロボに出るだろうけど、どういう風に3世代出すんだろうな
やっぱ時空振動になるのかなあ
今更パイロット養成廃止なんかしても批判の方が多いのは確実だから
キャラ毎に覚えれる技能が違うとか消費PP(地形や能力も)を変えるとかしたら個性は出ると思う
あと改造は機体毎に段階違う方が個人的には好み
>>786 おそらく3Zに出るだろうけどプロローグでフリット編ちらっとやって
前半アセム編、後半キオ編ってのが一番無難
可能性低いと思うが2度目に参戦する時はタイムマシンかなんかで
少年時代の親子孫勢揃いってのもありそう
NEOの精神の仕様は従来のスパロボに取り入れてもいいと思ったね
売り上げはともかく
ちゃんと世代の飛ぶ2〜3部作を作るしかあるまい
Wみたいななんちゃってじゃない奴
UCとかはやりやすいんじゃ
携帯機でFリメイクしてくれんかなぁ
>>777 その代わり連続行動とかSPゲットとかもっとやばいのが増えてるけどな
あとSP回復は再世篇で復活した
効果の出ないスキルになることが多いから要らないけど
>>670 音ゲー以外はプレステユーザーが理由
STGや格ゲーするとキモヲタ(今で言う萌えオタ)扱いだったんだぜ
格ゲーといえば、どうもスパロボとKOFは重なって見えるんだよな
夢の競演がウリの筈だったのにってとこが
毎度原作パロのワンパターンシナリオしかできないオワロボはもういい
>>794 味付け程度だったオリジナル作品がいつの間にか全面に出てきた所も似てるといえば似てるかもなw
原作パロでいいんだよ
他の作品とちゃんとクロスオーバーしてくれればね
スパロボのメイン機種スレから湧いて出てきたようなキチガイが湧いてたんだな
どれがメインだろうがそんなに気にするほどのタイトルでもないだろうにな
FE買ってきた。新品なくて中古で残り一個だった。まだまだ品薄なんか。
敵行動しないと敵ターン飛ばされるのは快適。
800 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 17:00:21.35 ID:7PF6l2QR0
>>785 つストパン
つIS
古参がどう思うかは知らないけど
801 :
清水様と陣内様のためにとっととアドセンスクリックしろや!:2012/05/12(土) 17:01:31.28 ID:OZvqiZsb0
>>800 ISと聞いてインテリジェントの方しか思い付かなかった俺は平成生まれ
>>800 お前さっきからストパン、ISしか書き込んでねえじゃん
会社の回しもんか?
ストパンやISは専用でだしたほうが喜ぶだろうな。
まぁすとぱんはなんかでてたはずだが
804 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 17:18:17.20 ID:7PF6l2QR0
>>802 種も00もギアスもマクロスもやっちゃったら次はそのクラスしかないぞ、
人気作品
>>797 つーか最近のスパロボはクロスオーバー増えてて
逆に原作の話に他作品のキャラが割り込むなって文句が出てるくらいなんだが
>>799 行動する時も設定次第で飛ばせるぞ
敵が弱いマップで支援稼ぎする時に便利
>>803 少なくともスパロボでフォローする作品じゃないわな
ISはまだしもストライクウィッチーズはパワードスーツですらねえし
オリキャラなんて、第四次とかFくらいの扱いでええねんで
あの頃はゲシュペンストもグルンガストも好きでした
>>804 新しいのでもIGLOOとかユニコーンとか万単位で売れたアニメはまだある訳で
それに古いアニメなら有名作未参戦は結構多い
>>805 新しい作品だとファンも血気盛んなのが多いだろうか厄介だな
10年くらい経てば色々やっても文句いわなそうだけど。劇場版山田とか。
>>810 他のアニメに絡むってんなら最初からスパロボなんてやるなと思うけどな
ユニコーンはまず完結しないとだし、IGLOOは0080よりも地味な機体しかいないからスパロボでフィーチャーするのは難しいっスわな。
F91をちゃんとやって、流れでクロスボーン、からの外伝やら続編を出すのが一番いいんじゃないかしらね。
>>811 まぁエヴァだの種だの新しくて信者がうるさい作品の出演で売り上げ伸ばしてきたんだから
そういう輩が出てきても文句言えた立場じゃないけどな
>>813 いや、アニメアニメ。
小説が完結してるのはもちろん知ってるとも。
アニメ無視してクロボンみたく原作基準でやるのも有りではあるけども。
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:26:17.96 ID:7PF6l2QR0
生産してみたけど何のオプションもつかなかった・・・
820 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:26:47.19 ID:7PF6l2QR0
誤爆
>>818 ユニコーンは完結していないし、俺が地味だと思うからIGLOOはフィーチャーするのは難しい
だから、俺の好みのF91をで完結していないけどしっかり再現して
映像化もされていないクロボンの外伝をだすのが一番良い
こう言う意見だからな
えー
>>810 Kが酷いのは承知だが、正直ガンソードファンは気持ち悪いと思った
イグルーは人気あるから出して欲しいなあ。
主人公の最終乗機がLLサイズの修理補給ユニットというわけわからんことになりそうだが。
イグルーは欠陥機が一花咲かせて爆発するイメージしかないなw
敵のBOSSユニットとして出した方が、らしいかもね
スパロボであれを目立たすのはまぁ無理だわ
3Zに出る可能性高いけどトップ2も人気あるね
エロゲだけどマヴラブあたりもかなり
なぜか売れてないほうのスパロボ談義に花が咲いてるゲハスレであった
>>830 まぁFEは売れてよかったねでとりあえず終わるからなw
内容についてもいろんな所で話題になってるし
つーか
なんだかんだで
おまえらスパロボ好きだな
おれもシナリオ以外は
好きだから
>>830 そりゃ昔はFEより人気あったし作品数も多かったからな
今じゃFEと違って完全に落ち目だけどよ
原因は少子化によるロボアニメの人気低下とOGゴリ押しによる迷走というか自滅
>>830 両シリーズやってるけど今のスパロボにはかなり不満あるので
どうしてもスパロボの話しちゃうわ。
完結がどうこう言うなら
よくもまあ真マジンガーなんて参戦させる気になったなと
どうせならマジンサーガ参戦でもよかったのに
マジンサーガって仮面のやつか
>>838 仮面のやつです
そしてダイナミックらしく投げっぱなし
投げっぱなしのばかりを集めて終わらせるスパロボというのはどうだろう
>>840 ビッグオー、Gダンガイオー、ガルビオン、真マジンガー辺りが参戦するのか
それなら大怪球フォーグラーすら出てないジャイアントロボ頼む!!
843 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 21:40:39.83 ID:CQR05zse0
>>837 製作開始した時点ではアニメが盛り上がっていた(表面上だけは)ってのと
真グレート編が当たり前のように作成されると思ってたんだろうなぁ
そこで古臭い昭和ゲッター・マジンガーを切るために、厨房人気のチェンゲと一緒に刷新って感じで
その結果、こんな事になってしまったわけなんだが
新ゲッターチームは原作準拠で登場させるべきだった
軍を脱走しようとしたアムロを「目だ!耳だ!」するハヤトとか胸熱だろ
でも真マジンガーはすごいおもしろいと思うわ・・・(アニメの方)
でも人気ない理由もすごくわかるけど。
俺も第1話見たときはなんだこのクソアニメって思った
>>835 ユニコーンは微妙な立ち位置だな
乳ガンダムの後の話だけどF91よりずっと前の話だからなあ
ロトが骨董品になってて個人が入手できるくらいだし
まあアニメではどこぞのガンダムの粒子化宜しく瞬間移動してたがw
>>844 強化パーツの「赤いランドセル」は竜馬に装備させてました(´・ω・`)
>>849 き、きっと返り血で真っ赤に染まったランドセルなんだよ
真マジンガーは続編無いし、チェンゲは次回でネオとか新とかのチェンゲより人気が無い奴らに変えるの?って感じだし、
この辺りどうすんだろうなーと思うわ
「なんと第三次Zでは真ライガーと真ポセイドンがユニットとして参戦!更に真マジンガーとの合体攻撃が!」
とかで引っ張るのかね
>66
ぶっちゃけ、スパロボってフォーマットそのものがな、すでにな
10年前と今じゃ、同じロボット物と言っても幅が違うし
次はPS3だから馬鹿売れするよ多分
ゲッター線ってなんでもありだよね
「ゲッター線の力を合わせてワームホールを開くんだ」
「ゲッター線の力で爆発寸前の星の核を安定させるんだ」
もちろんなんの説明もない
石川賢ならしょうがない、
ゲッターアークが何万光年離れた敵にゲッタービームを発射!
↓
数万年後敵に到達するも、当然回避される
↓
敵が反撃を開始しようとするとどこからか攻撃が!
なんとゲッタービームの影響で周りの星の生命体が進化し、敵に攻撃を開始したのです
↓
怯んだ隙に接近したゲッターアークが必殺のゲッターパンチをお見舞い!
>>764 つうか、そもそも、三戦作品とユニットが多すぎるんじゃね?
主役ユニット以外は、もう武器の演出でいいよ
>>788 今の流れで3Z自体出るかね?
行き場をなくして、いきなりシリーズ打ち切りになっても不思議はないと思うが
Zみたいに作品数が多すぎるのも考え物で、知らん作品や苦手な作品が5〜6出てくると
それだけで置いてきぼりになるのがしょっちゅうなんでね
大メジャーどころを軸に年代別に散らばらせておいたα位が皆一番ストレス無く楽しめたんじゃないだろうか。
(ちょっとKやNEOみたいな偏りなると極端すぎるw)
>>850 なにそのレッドショルダー?
「敵の血潮で濡れた鞄、殺戮部隊と人の言う(CV:銀河万丈)」
>>796 元作品がつくられないようになって、お祭り作品ばかりが出るようになったところもな
まあ、スパロボの場合、元作品が作られないのは・・・・やっぱりバンダイのせいかw
Zで駄目なんだから古参のファンを切り捨てるつもりで金をかけたスパロボ作るしか生き残る道はないんじゃね?
そりゃまぁ12のスフィア()とかやっちゃってるし、未完結が何作品もあるから出すつもりなんじゃないの
ただここまで売上が低下してシリーズ存続の危機に立たされる事になるとは、
第二次Zを開発開始した時のスタッフも思ってなかったと思う
ゲームの内容からして明らかにMHP3G需要でPSPが盛り上がると皮算用してたみたいだし
>>859 KはともかくNEOはあれで良かった気がする
むしろもっと80年代後半〜90年代の作品を増やす感じのほうが
NEOはガンダムもSDGFとかにしたほうが良かったな
Zシリーズどうするつもりなんだろうね
正直12のスフィアは個人的に多すぎたと思った
12て!
> ゲームの内容からして明らかにMHP3G需要でPSPが盛り上がると皮算用してたみたいだし
何かゲーム中にそれを匂わせる台詞があったみたいなこと聞いたけどマジなの?
>>862 古参ファンを切り捨てるってのは
ガンダム、マジンガーあたりが出ないスパロボとか?
参戦作品なんて20でも多めな位だよ
切り捨てなきゃいけないのは古参ファンというかスパ厨、OG厨だろ
しばらく主人公を廃止にしとけば勝手に滅びるじゃないの
作品の偏りに関してはむしろ特定層狙い撃ち出来る意味じゃ良かったのかもしれん>NEO
90年代というよりもテレ東大戦になってたので個人的にキツイ部分もあった…
それにしてもサイズ差を誤魔化すためのSD使用だったのに
宇宙怪獣を抱き潰すジーグ(もはやネタではあるけど)あたりから矛盾が目立ってきたよね
>>871 まともに話を廻そうとすると10でもキツイだろうな
正直Zは何が起こるかわからないってドキドキする感じがもう皆無なのがね。
制作側もスパロボファンも要はカタログですよ。って割り切りすぎなんだよw
>>869 次元獣って言う嫌がらせのようにクッソ硬い恐竜型のオリ敵がいるんだけど、
そいつとの絡みで「ハンター」とか「あのハンティングゲーム」みたいな台詞を物凄い連呼する
破界編の頃はまだモンハン移籍前だったけど、移籍後にボイスを修正する余力が無かったのか
モンハンが3DSに移籍した後の再世編でもまだモンハンを「身内」扱いをすると言うお寒い事に
問題は闘ってるユニットがロボットで無くても成立する
ゲーム性にあるんじゃね?
>>877 バンナム「今回のスパロボに出たアクエリオン、エウレカ、ギアスの新作アニメが始まるよー!みんな見てねー(^0^)」
>>879 一応、改造って要素はロボットならではじゃないかな?
昔は乗り換えって要素もあったんだけどねぇ
まあ、どっちもバランス的には思いっきり癌な訳だが
>>874 日テレ系列のワタル、テレ朝系列の勇者あたりも参戦してくれりゃな
GE2とかのバンナムタイトルも同じ事が言えるからスパロボに限った話じゃないけど、
これからもモンハンが出るであろうハードに付いていけばシリーズ安泰みたいに安易に考えて思考停止してた所はあると思う
そもそも携帯機の利便性とか協力プレイの長所があるわけでもない、ただの劣化版の分割商法なわけで
エクスカイザーの前番組だったライガーさん・・・
サンダーソードなのに炎の剣なんて歌ってるせいだ
ぼくの編成したさいきょうのスパロボチームですれちがいとかネット対戦とか面白そうなんだけどまあ無理だろうな
>>887 それなら敵を編成したいな俺はw
なんか覚醒はちょっと違和感あったw向こうはしょうがないんだけどさ
>>887 コンプリートボックスを買おうぜ!
精神禁止とかルールを決めないとまともに遊べなかったな
ネット対戦あったのか、不勉強で申し訳ない
そもそも対戦を前提にするのなら、1ターンで全軍操作するルールを変えんとなぁ
FEで一手ずつ動かす対戦とかあったらおもしろそうかも
ユニットとレベル、配置も固定されてるとか。
攻撃を回避することもあるから、運要素のある将棋的な
相手の駒が見えないようにすれば面白いかも
キャラ物SRPGで対人対戦って親和性悪いんだよな
リンバトやスパロボ学園みたく、キャラとプレイヤーの間にワンクッションある設定にしないと違和感出ちゃう
896 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 23:13:04.68 ID:tsh984Co0
これ、スパロボがオワコン化しつつあるというより
PSP市場が死につつあるだけじゃないかな?
OGSにもよく分からんカードゲームみたいなオマケ付いてたっけか
学園は500円で買った分には楽しめたよ、対人戦やってないけど
>>896 死にかけた市場で出したソフトが無傷で済むとも思えんが
>>885 アニメのライガーって新日のライガーさんの
バッタモンだろ?
(というにわかプロレスファンの誤解)
902 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 23:23:02.32 ID:jNvPzdMW0
>>880 エウレカってテレビでも劇場版でも核爆死したってやつだっけ?
>>902 劇場だめだったのか、あれ
正直おれはあの映画やばいくらいつまらんかった・・・
でも友達は楽しんでみてたようだった
元々仲間だった奴が潰れて死んだのが衝撃的だったのは覚えてる
>>901 いや、さすがに「身内」とか言っちゃう方が寒いだろ…
ゲハに冒されすぎ
ストレスでしかない次元獣のあげくその意味のないやりとりされればな
MMRとかポルナレフとか「黒歴史」とか、ああいう内輪ネタ凄い寒いんだが
分かる人だけ分かるネタで自分から閉鎖的な空気作ってる
原作知らなくてストーリー意味分かんないから目立たない
いや黒歴史はいいだろ
ターンエーいるんだから
>>898 学園みたいなマイナーゲーはそれこそ発売日直後しかWiFiが盛り上がらんからな…
それでも対戦できた連中は概ね楽しんでたように思うけど
相手が使ってくる熱血GGGGを封殺して勝利したりすると脳汁が出るとかどうとか
>>877 ファンは割り切ってないだろ
売上の右肩下がりがそれを証明してる
ちゃんとしたカタログになれてるのなら売上を一定に保てるのかも知れないが、
Zシリーズってもうカタログにすらなれてないと思うんだが
いるだけ参戦・次元振動設定・スフィア(笑)のオリキャラ・主役機だけで脇役リストラ・次元獣+テロリスト
この内容で良いと思ってるの寺田とかの中心スタッフだけじゃねーの?
寺田が据え置きOGの言い出しっぺなんだよなあ
上層部は大丈夫か?って言ったらしいが
短期的には寺田の読み通り成功したけど現在の様子見るとなあ
声のでかい連中が「声付きで出せ!もっと豪華にアニメーションさせろ!」
って騒いでたのが耳に入っちゃったんじゃないの
無視して携帯機でコンスタントに出していればこんなにダラダラせずに済んだのに
GBAのOG2が終わった時点でOG3を出すべき場面で、
OGsや外伝やらと手間をかけた焼き直ししてるんだもんなあ
そしてHD機で2Dスパロボなんだよね。案の定、gdgdになってるけど
スパロボWが出てGBAからの携帯機シリーズ移行がされたタイミングがOG3のベストだったと思うんだよなあ
まともに展開できてたらもうOG5くらいまで行ってるでしょうw
そういや、第二次OGってどうなっちゃったんだろう・・・
2011年9月29日→発売日未定になったまま
何が起こってるのかは謎だな
最初はHD化に手間取ってるんだろうとか言われてたけどさすがに延期しすぎだし
そういや未定になったんだったなあ
PV出しちゃってるから後にも引けないしこれからどうすんだろう
BDBOXの方もやばいな。期間空きすぎ。
アニメ化のメディアミックスがまるで意味がない。
BOXはやばいというかもう期限切れだな
みんな完全に忘れてる
OGINは好きなんだけどなぁ。毎週楽しみに見てた
が、第二次OGの一番の問題点ってご新規さん完全お断りなとこじゃね?
よくいる「はいくおりてぃーなスパロボと聞いて興味が沸きました!前作やってなくても大丈夫ですか?」って感じの
例えばGOWは3に過去作がついたトリロジー出してフォローしてるけど、寺田はそこまで手が回らんだろうしなぁ
「俺、OG初めてだけど普通に楽しめてるよ!」と抜かすやつがどれほど出てくるか興味深い
>>922 それを考えると、毎回話がリセットされる単発シリーズは遊びやすいのかもしれんなあ
やっぱり続編が出ると前作やってないけど…って心配は付きまとっちゃうし
仕切り直して客が集まるようなハードでもないし別にいいんじゃね
グレンラガンは単発シリーズで出して、ストーリーも完結して欲しい
正直あまり引き伸ばされるのは嫌だ
>>925 携帯機(単発シリーズ)は参戦作品の実験の場なんて言われてるけど
「何で本編に出さないんだ!」やら「声なしとかクソ」とか騒がれるからなあ
グレンラガンくらいになるとそういう層が多そうだし
声に関してはPSPだけじゃなくて3DSでも可能になってるから住み分けどうするんだろうな
メーカー側としては低コストで出せてたのが単発シリーズの利点だったろうに
OGは半年以上延期してるのかー…。
今年中に出るのかも危ういな。
OGSのHD版でも出さないと話についていけない人多そうだけど、HDの意味あんまりないか。
意味が無いというかデメリットしかないな OGSのHD化とか
PS3でPS2ソフトが出来ればそれほどの問題じゃなかったのにね。
>>927 関係者バレによると半年遅れどころか
本来ならOG2アニメの終わる去年の春頃に出す予定だったんだとさ
アニメはゲームの販促の為でもあるんだから時期考えればこの話ほぼ間違いねえだろ
実質1年以上延期だな
8月9月に出るとなれば約1年半延期したことになるのか
そういや限定版にアニメBD全話ついてくるんだっけか
もう完全に旬過ぎたよなあ
DVDのほうがもう全部出てるんじゃなかったっけw
スパロボも大変そうだよな
HDだとコストかかるし
シリーズが増えるたびにマンネリ言われるし
参戦作品も、毎回新しめで目を引くような作品が必要になってくるしな
FE覚醒はいずれ聖魔みたいな評価に落ち着くと思う
>>934 HDに対応というか、コストカットできるようにとの3D路線だと思うのだけど、
まったく受け入れられなかったのは気の毒に。
PSPが最後の逃げ場だったけど、その市場も次回作出す頃にはもう…。
何らかの形でVITAに特攻させられる羽目になるかね?
とりあえず若いアニオタにロボアニメ人気ねーからな・・・
エウレカもアクエリも続編少しずつ面白くなってきたのに2chじゃ本スレも
実況も伸びねーこと伸びねーこと。
かといって最近の人気指標らしいDVD,BDの予約数もイマイチらしいし。
2chの実況とかDVDの売り上げで人気を語る時点で一般向けとはかけ離れてるからな
そういうロボットアニメがいくら増えてもスパロボの売り上げは伸びないだろう
>>939 朝や夕方にやってるもんでもないわけだし
そこら辺にリーチしないものがその上にリーチするとは
思えんのよ・・・
今唯一子供に向けてるはずだったAGEがあるじゃないですかやだー
詰んだなスパロボ!
>>941 トランスフォーマーに謝れ!
っつーか寺田は一辺でもハズブロに頭下げることを
検討したことあるのかな?
FEみたいに難易度設定できればいいのに
正直スパロボのSRポイントのシステムはいらんと思う
で、ノーマル・ハード・マニアックみたいな難易度つけて
マニアックだと名前付きの敵だけバリバリ精神使って攻めてくる的な
ロボアニは作画とか金かかるわりに今は人気がないから製作がやりたがらないのが現状。
今やってるアクエリもエウレカもAGEも全部シリーズ物だし。完全新規ではなかなか企画通らないんだろうな。
ここでバンナム虎の子であるアイマスをだな…
アニメ自体が減ってロボット=スーパー戦隊ロボくらいしかないような状況だし、
金曜夕方あたりに勇者シリーズみたいなロボットアニメがやってるだけでも随分違うと思うんだよね
AGEの着眼点は悪くなかった、がちょっと詰め込みすぎて掘り下げられてないんよなあ
俺は好きで見てるけどさ
勇者シリーズみたいなのスーパーヒーロータイムの前後にやれば玩具も売れるんでないかなあ
特撮と食い合って共倒れになるかな?
>>945 ゼノグラは声なしスパロボでとっとと出すべきだよな。
>>946 バンダイ的には生命線の間近で要らんことしたくないんだろうな・・・
しっかしガイキングLODなんてよくあんな挑戦的な企画できたよな。。。
そういやゼノグラなんてあったな・・・
たしかにスパロボに出たら売り上げ割と上がる気がする
実質アイマス参戦だし。
>>935 聖魔は出た当時結構酷評されていて、
現時点で高評価得ている覚醒とは
全然違うやん。
スパロボの熟練度システムって、あれも寺田が強引にゴリ押しで続けてるだけだけど
どうも製作者に面倒臭いプレイを強制されてるだけでやり込みになってないような気がするんだよな
特にZシリーズに多い「3ターン以内にマップクリア」みたいな奴なんて、
スーパー系もリアル系も加速使って突っ込ませるしかなくて、
ターン経過と気力が必要で移動後に必殺技打てないガンダムXなんて完全に産廃になるし
最初から難易度選べた方がよっぽどマシだよあれ
その難易度にしてもEXハードみたいな強制的に縛る方向性じゃなくって
>>949 覚醒なんて新規が評価してるだけだろと思って
eショップの評価みたら高すぎるw
俺は星3つに入れといたけどほとんど星5じゃないか
>>951 むしろ、新規を取り込めた時点で聖魔と
同様ということはない。
封印の方がまだ近い。
>>952 といってもこれからのスタンダードになられたらちょっと嫌だけどな
シャイニングシリーズみたいにはなってほしくない
>>950 批判が多かったからか再世では全キャラ2機以上撃墜とか特定キャラをダメージ受けずにクリアとか増えてて工夫はされていたよ
2回行動が強すぎたから廃止したのに連続行動作ったりSP回復でもバランス崩壊してたのにさらに上のゲット作ったりで
1ターン目から精神使いまくりの突撃ゲーになってたから移動力あってP武器優秀な奴が強いっていうバランス崩壊起こしてるのが一番よくないと思う
スパロボで難易度設定するんだったら、
EXみたいに難易度事にお話を分けてくれるといいかもしれん
周回もダレづらくなるし
>>953 しかし、遭遇戦を撤廃したり、武器の重さや体格復活させたり〜としても
ゲームとしては道を狭めるだけな気がするぜ。
昔からのプレイヤーは喜ぶかもしれないが・・・
>>956 覚醒の不満点はそういうことじゃなくて
敵がつっこんでくるのを強いキャラで蹴散らすだけのマップばかりなことと
結婚システムのせいでキャラが少ないのとキャラの幅が狭いことだな
フリーマップとかは勝手に縛っておけばいいんだけどさ
覚醒は新規と支援埋め層の為にわざとあんなマップにしたのかなと思う
敵のAIも突撃ばかりでおかしかった
>>957 ああ、なるほど
今までは牢屋から仲間助けたり周りが暗くて視認できないマップとかあったもんな
あとステ上限が今回高くて、能力が上がりやすいのもあるか
外伝は結構色々なパターンあるから、本編でも外伝みたいなマップが入ってればよかったな
>>959 まだノーマルの途中だけど、ハードから索敵マップが出るとかそういうのはあるんだろうか
敵の強さと数だけじゃなくてシステム的に厳しいってのもアリな気がする
まあ、こっちから見えないのに何で敵が見えるんだよってよく言われちゃうけどさw
>>960 難易度が変わってもマップは同じだよ(増援とか敵スキルは違うけど)
>>961 そりゃそうか…
しっかしフリーマップがあるとついついやっちゃうから困るな
まだクリアしてないのに40時間超えそうだわ
>>962 俺も一週目そんな感じだったよw
結婚システムあったから、大ねるとん大会開催で時間かかったのもあったけど
964 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 14:02:13.43 ID:0JGiCIWEi
索敵mapは評判悪かったから廃止は当然かな
索敵マップはアレだけど、暁で凄い良く出来てた防衛戦はあって欲しかった
トラキアの頃はただの物量戦でストレスしかなかったけど暁ではちゃんと戦略性があった
>>964 外伝くらいにはあって欲しかったな
「あなた・・・死ぬのは、怖い?」
この恐怖が無くなるのはちょっと残念
外伝も出すためには特に好きでもないキャラに支援つける作業しないといけないしな
フリマ縛って普通にプレイしてたらペアなんて1,2組しかできないよ
なんかさ、お前らってさ
ドスジャギィ倒すのに半日かかりそうだよな
SRPG好きの奴ってそういうイメージしかないわw
頭でっかちの奴らって感じ
まーた対立煽る工作員か
それも私だ
971 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:18:33.00 ID:gioyBVaj0
普通にPS3ならスパロボ売れるのに
任天堂信者は後で恥かくよ
フリマ縛ってたけどペア5組出来たよ
特に意識してなかったけど
第二次OGがいくら売れるか今から楽しみだ
そんなに言うのなら勿論ハーフ突破するんだよな?
974 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:33:20.04 ID:gioyBVaj0
975 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:34:06.34 ID:gioyBVaj0
コレシカナイ需要で売れるんじゃねえの?
その頃安くなった再世篇やってるから、売れた分だけ中古価格も下がるの楽しみにしてる。
977 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:38:00.22 ID:gioyBVaj0
売れても売れなくても本スレを荒らす妊娠
焦りすぎだろ…落ち着けよ
979 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:40:14.51 ID:gioyBVaj0
なぜ妊娠はソフトスレを荒らすのか?
つーか、出るのかOG
(くっ…!落ち着け!
あんな安っぽい挑発に乗るな…!)
またショタフォッグか
第二次OGが60万確定とか言ってるのお前だけだよバーカ
983 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:47:23.24 ID:Q+C9sDGqO
覚醒が駄目ゲーだし、悪質DLCだから無理矢理擁護してる感じだし
次元獣は何のために出したのかよく分からんな
インベーダーとかバジュラとかその手のは他にもいるのに
そんなダメゲーにSRPGの座を15年ぶりに奪われたSRPG(´・ω・`)
第2次OGに関しては、売れる売れないの前に
ちゃんと発売してくださいというのが、正直な気持ちでございます
987 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:51:57.11 ID:qZxxmIaY0
覚醒は新規にはうまくごまかせて評価高いけど
経験者にはマップが敵全滅ワンパターン、AIワンパターン突撃、稚拙なシナリオ、店買いリザイア地雷最強とか
徐々にメッキが剥がれて評価が落ちてきてる
スパロボはそんな覚醒以下だからさらに深刻
990 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:59:32.21 ID:Q+C9sDGqO
覚醒が売れた売れたいうけど情弱騙すために何十億もの宣伝かけて定価安くさせてDLCでぼったして買わせただけだよね
新規騙すためにあの手この手使うわけだ
次回作はスパロボ>>>FE確定だね
>>989 覚醒はいろんな意味で最近のスパロボに近いと思った。
リザイア無双なんて昔からじゃねーか
宣伝するのは情弱騙しなんて言ってるの見てると働いたことあるのかと本気で疑問に思うんだが
シナリオを支援会話に重点して
条件を緩くしたのは個人的にはありだな
>>993 こいつ轟音だから、働いた事なんて無いに決まってる
996 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:04:54.23 ID:Q+C9sDGqO
>>993 内容が良くてユーザーに感謝を込めた製品ならそれでいい
だが覚醒は内容もDLCとか見るに客騙すためのものやないか
997 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:06:46.16 ID:qZxxmIaY0
ゴキブリって買ったゲームにDLCがあったらすべて買うタイプなんだね
>>996 騙すって何を?
結婚システムをのっけるのが騙すなの?
やっぱ轟音か。
やってないのがまるわかり
梅
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。