ソーシャルゲーム6社コンプガチャ廃止共同声明発表

ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120509081/

2012年5月9日，NHN Japan，グリー，サイバーエージェント，ディー・エヌ・エー，ドワンゴ，ミクシィの，
ソーシャルゲームプラットフォーム連絡協議会に参加している6社が，ソーシャルゲームにおける，
いわゆる「コンプリートガチャ」（以下，コンプガチャ）を廃止する方針であることを共同発表した。

これにより，当面消費者庁による行政指導が行われる可能性は低くなったものの，RMTや著しく射幸心
を煽るシステムではないかといった，コンプガチャ以外の問題についても消費者庁では論議されているようだ。
また，コンプガチャ自体の違法性についての結論が出たわけでもない。一部ユーザーの間では返金訴訟に
向けた動きも見られており，事業者や消費者庁の動きを含めて今後の動きが注目されるところだ。

（・ω・）

>>1
いくら発表したってさ、また別の方法でグレーゾーン課金するんでしょ

動きは速かったな

はい終わりの始まり

ソニー 週刊トロ・ステーションで違法コンプガチャ
http://blog-imgs-35.fc2.com/b/b/a/bbal1791/625ka5.jpg

知っててやってたんだろ
ばれたら即やめますよってな

まぁこんなのはただのポーズだよね
馬鹿は騙され続けるさ

なんかうさんくさい

次はどんな手口で搾取するのかな？

パクミンさんコメントお願いします

ハイハイやめればいいんでしょー？ﾁﾗｯ

つまり任天堂は正しかった
真っ当に商売をやってるところが真っ当に勝つ

セガガガでやって欲しいところだが今のガチャセガには無理だな

>>6
SCEもさっさとコンプガチャ廃止共同声明を発表しろや

こうしたサービスを分別なく持ち上げていたマスコミの記者たちにも
それなりの罰則を与えて欲しいくらいだ・・・

SCEやバンナム、コナミは何か声明出さなくてもいいの？

＞NHN Japan，グリー，サイバーエージェント，ディー・エヌ・エー，ドワンゴ，ミクシィ
クズだらけｗｗｗｗ

効いてる効いてる

ものすごい効果だ。法規制されて弊害が出ないでよかった

絵合わせを使わないレベルアップガチャというものがありましてね

>>4
いや遅過ぎただろ。ごめんで済むなら行政はいらない

>>16
名指しでマスコミに批判されているバンナムは

バンナムHDの前期 SNSゲーム好調で純利益10.4倍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336556016/

こんな状態なので正直やばい
目をつけられてること確定だし下手に声明出すと後手を踏む

次は確率の明確化だな

>>6
これ一回いくら？

コンプガチャを身代わりにして他の詐欺商法続けようと思ってるよねこれ
徹底的に追い込め

せっかく築きあげたものを壊したくなくて
イメージを守る戦略

仮にイメージがあまり損なわれなかったとして、コンプガチャに変わる収益上げるやり方みつかるの？
アバターの衣装から何から確率ガチャで埋め尽くされてたのがモバグリなんだが

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

どうせ　他のえげつなく稼ぐ方法に切り替えるんだろう

>>22
そっちは風営法の方になるんでもっとやり方がえげつなくなると予想

返金請求は通らないかな。もうふざけた事出来ないほど徹底的に行って欲しい

>>4
規制をコンプガチャだけで止めたいんだろう

NHN japan＝ライブドア＝糞ブログ

ガサ入れはよｗｗ

>>16
むしろSCEは消費者庁にガサ入れされて欲しいわｗ

天下りを受け入れない限り潰される

こんだけ動きが早いってことは、悪いとしりながら運営してたな

それでも今月末まではやるとかクズすぎワロタ

ぱっと見すごい会社だなとか思える企業が一つも無いのがすごい

>これにより，当面消費者庁による行政指導が行われる可能性は低くなったものの，
行政氏ね

行政は騙されるなよ

SCE、ガンホー、コナミ、セガ、バンナム！！出てこーい！！！

SCEもコンプガチャをやっていた件について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336447290

どうせ未だにソーシャルやってる連中なんてマジ馬鹿しかいないんだから
今回のコンプガチャ規制も「ふ〜ん」レベルにしか捉えてないレベルの馬鹿は
まだまだいくらでもいるよ。

そのレベルの馬鹿になると法規制→廃止声明は良イメージに映るかもね。
そういう馬鹿を騙すだけの手法ならいくらでも思いつくんだろうな。

とっととソーシャル（腐れSNS）自体の規制をして欲しいトコだがな。
金銭だけじゃない被害者がこれ以上増える前に。

行政にも金が回ってんじゃね
大きな企業ってのはどこでもやりそう

あと何だかんだ言って税金多く支払ってる法人を簡単に潰せねーんだろう

4月中に言えてればもう少し評価できたんだろうけど

>>42
だねえ

こいつら上手い事やりやがったなぁ
こうなってくると読売に対する見方が変わってくるな
潰しに来たのかと思っていたが実は省の結論前にリークして助け舟出したんじゃね？

にっくきコンプリートガチャをみんなで協力して討伐して他のガチャを守るソーシャルゲーム

賭博してたけどやめるから許してね

集団で裁判起こして行政の違反認定早めて欲しいわ
注目度高いうちに一気に違法ガチャも潰せ

NHN japanと言えば、livedoorブログが揃ってTERAを持上げてたな
ゲハ的には一番の諸悪の根源→　NHN japan＝ライブドア
まぁ避難所のしたらばも親はlivedoorだし、2chも元の運営辿ればしたらばと一緒なんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',

パチ贔屓の民主がらの攻撃を来年まで避け続ける事ができれば勝ちだな
結局、行政は金には弱い

>>50
そのパチ業界がカンカンになってる件

平井SCE次「（コンプガチャを）出し続ける・・・灰になるまで・・・！」

>>51
なんかあったの？

NHNみたいな糞チョンとつるんでまあ・・・

マジ滅びろ

>>6
こういうの集めるのが愛だとか煽って儲ける風潮には呆れるばかりでした

屑揃いだな

>>1
ソーシャルゲームプラットフォーム連絡協議会に天下り先受け口を作ります
って流れか？

>>29
デモを起こせばまず通る。
今政府が一番恐れてるのは増税と来るべき年金問題でのガチ維新だから
国民が他でガス抜きしてくれるならどんどん助けてくれる

まとめて潰れてしまえ

>>40
俺もその馬鹿の端くれだが、もう本気で馬鹿ばかりだからな
某ソーシャルゲーのスレでは「ガキが騒いだから規制されるんだろ！ガチャが揃わないからって文句言うな！金が無い奴はガチャやるな！」
これが正論として持て囃されてる
こんなのばっかりで、正直気味が悪い
自分を取り巻く環境がいかに歪んでるか、まるで分かってない

ついでに自主返金してクリーンな企業をアピールすれば

何百億になるか知らんけど

知ってて払ってた人が信じられない

消費者庁のコメント見る限り
通常ガチャも一定の自主規制しないとやられると思うんだけど

>>60
それって金が発生してるからだよな？
RMTとかやってんだろ
そういうので美味しい思いしてた連中には痛い話だろうしな

>>53
長年警察OBと袖の下やってなぁなぁで済ませてたパチ連中が、自分たちよりも荒稼ぎしてそういう袖の下のお布施もせずに設けてるもんだから頭に来てる
顧客も奪われてると来たもんだ

>>60
それこそステマ主導と捉えるべきじゃ？

ゲハではあんまり話題にならないNHN japan＝ライブドア
ここが一番のクズだよ
アフィブログの一番の元締めであり最大のスポンサー
そして2ch運営ともズブズブ

>>60
どう見ても業社の物言いｗｗｗｗ

ていうかもうマジでRMTは規制しろよ
RMTがあるから余計な連中が生まれるんだからさ
何かもうオンゲでRMT出てからずっと言ってるんだけどね俺

>>63
審査を受けて確率開示しない限りは確実にやられるな。
パチもゲーセンもトレカガチャ産業も黙ってないだろうし

>>64
おおもとの発言は、ゲーム内掲示板にいる、RMTするオツムも環境も無いガキなんだよ…
そこの掲示板でも、同じようなガキどもが持て囃してるから余計に気味が悪い
こいつら成長したらどうなるんだろう

でも言われてみれば、2ch内で持て囃してるのは間違いなく業者だなｗｗｗ

ガチャに手を出したメーカーはゲームメーカーのふりをするなよ
創造性もプライドもない屑ども

>>65

うん。だから＞５０で言ってるんじゃん
今回の攻撃はパチ業界が絡んでるんじゃね
民主の大スポンサーなんだし

それに消費者庁は最近までマルチ山岡が大臣していて
今年初めに訪問販売詐欺をし易いようにワザワザ法改正したようなクズ省庁だから
良心なんか期待しないほうが良いと思うよ

>>71
リアルガキなら将来ギャンブルかそれに準じた物に嵌まる
間違いなく

ネットの害悪連合だな
課金ガチャ自体を廃止に追い込め

つまり、アイテムＡ　Ｂ　Ｃをそろえたら特別にアイテムＳがもらえるみたいなガチャだけ禁止で
アイテムＡ Ｂ Ｃは今までどおりガチャやりますってことでＯＫ？

モバグリとかの対応の早さを見るとこうなる事は始めから承知の上って事だろうし
結局予定されている次の集金方法にシフトするだけで全然稼ぎは減らないんだろうなぁ・・・

GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
4300億円だよ？

そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。

もう親御さんは怖くて子供にゲームやらせられないだろうな

>>73
課題な期待はしてないが、官僚の全てが役立たずというわけでもない
動きたくてウズウズしている人たちもいるから、要望は挙げておくべきよ
逆に市民の要請がないとあの人たちは全く動けん

無料MMOのガチャは何の問題も無いの？

ステマ関係についてはキャッチやマルチ商法まがいも見逃さんぞと取れる
おわり

>>81
無料なら問題ないのでは？

>>78
確立は0パーかもしれないからちゃんと調べてほしいね
0なら詐欺だろ

>>81
それガチャって名乗ってるけど審査受けてないからガチャじゃないんだよ。
システム的にはパチスロが近いし
ガチャを騙ってやってる詐欺と思った方が正しい

ソーシャルバブル終わりのはじまりすなぁ

まぁ、健全化を歌うにはこの手の声明は必要だから仕方ないが・・・

実際に行動に移るかどうかが問題だな・・・

また指摘受けたわけじゃないし、どれ該当している云々は今後のお話・・・

これってソーシャルゲームだけの話なのかな
たとえば>>6とかはどうなるんだろう

ソーシャルソーシャルと持ち上げてたマスコミやゲーム会社は潰れていいよ

>>78はマルチポスト
http://hissi.org/read.php/ghard/20120509/M0M1TTJtUTFp.html

>>88
共同声明の輪に入ってないから止めるとは言ってないな
最初の行政指導がソニーだったらワロス

ま〜たクッサイのが集まってるなぁ・・・

>>60
どのスレ？やっぱモバマス？ｗ

ぶっちゃけユーザーがデモってネットでガチャと呼ばれてる物を社会問題化させれば
ネットで行われるガチャを騙って行われてる詐欺は壊滅するし
今まで使ってしまった金も詐欺で盗ってた扱いになるから金の大半は戻る。
社会問題になっても国が対応しないと
法が意味なし国民は国を叩き潰しても良いって政府が言う状態と同じになるから

儲からなくなったら、さっさと事業畳んで新しい事業を始めるでしょ、こういう人達って。
ゲームというものに愛着を持ってやってる訳じゃない。だから倫理上問題があることもできる。
それで業界が荒れてユーザーの信用を失っても、そうなったら辞めて他所へ行くだけの人達だよ。商売人じゃない。

でも自分達で声明出したくらいだから、また似たものを出したら世論から叩かれるのは必至
しばらくは大人しくなるんじゃなかろうか

声明出してやめますなんて言ったら今までやってたのばれちゃうから
SCEはひっそりとやめると思う

屋不億の自動延長も射幸心煽ってるよね

商売人ってのは客とwin-winの関係を築くのが本物。こんなもんただの寄生だよ

>>88
努力義務を怠たった上、ゲーム機に見える疑似スマートフォンを隠れ蓑にして就学児童から金銭を巻き上げいるのでかなり悪質と判断される事例。

>>60
どうみても雇われ火消しのレスじゃねえかｗｗ

>>81
ガチャ自体は今のところ、今回の件も含めて焦点になってない。
但し、今後確率について踏み込まれる可能性はある。

今回の件の原因として確率と射幸心について関連があるとされたり、確率をいじくることが常態化として認められたらね

NHKきたぞ

グレーの段階で止めますと言うならともかく、黒判定されてから止めますって自浄作用が無いって公言してるだけだろ。

この糞業者たちの足並みがそろったのがなによりまずいわ
この協議会の参加は更に増えそうだしいよいよ潰せなくなった気がする

モバグリ　：　チッ、うっせーな…　反省してマース！

こんな声明出されても
やりこむと最終的に

廃課金or引退

というやりこませるのにやりこみを否定するという
矛盾したゲーム性である事になんら変わりは無いがな

今夜古館が試される

>>93
「戦○い○は」
名前を聞いても「なんじゃそりゃ」程度にしか思われない弱小ゲームだが、
だからこそ業者が必死なんだろうなー

さっさと潰れてしまえ

一番いいのはソーシャルゲームなんかに手を出さないこと
出しても課金しないことだな

これはコンプガチャは仕方なく言われるがままにやめてあげるからガチャには踏み込まないで＞＜
に聞こえる
たぶん間違ってない

今後電子ガチャ自体規制されるだろうね
だって問題の根本部分が、絵合わせ規制の原因になったカードつきキャラメルや
規制されたビックリマンシールとかと同じなんだから放置なんてありえない
確率操作は詐欺だから警察の管轄だわなｗ

>>109
ふむふむ
なまじ過疎ってるとこは上位に居座り易いぶん、ブッこんだ奴が愛着が湧くのかもしれんね

犯罪者集団だな

>>112
ガチャ自体は詐欺の立件に繋がらない限り、規制も法整備も難しいかと・・・

せめて射幸心を絡めて確率の規制くらいは今回つなげて欲しい・・・

コンプガチャの分だけ売り上げが減るだけじゃなくて
ガチャやってないようなソーシャルゲーとの競争にもさらされるようになるから
いばらの道が待ってる

>>109
わざわざ伏せる意味あんの？
つかソーシャルゲイってどんだけあんだよｗ
ほとんどガチャとかのカード系なんだろ？
こんなのがゲームとかおかしいは

>>109
つ戦国いろは

なぜ名前を伏せる

過疎ゲーに高課金者(社員)がいるというのはきっとよくある話

>>117-118
すまんｗ単に何も考えず伏せてみただけなんだ
申し訳ない

しかし、今月末までって期間限定で相当搾り取ろうとしてないか？

つまりバンダイナムコはコンプガチャを止める気のない
完全に違法な会社ってことか

モバマスも今んとこ止める気配ゼロだしな
3000円のも1500円のも300円のも堂々と売ってる

最後の稼ぎ時なんだろーねー（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

いくらでも抜け道はある程度にしか思ってないだろう

>>123
マジで糞だなｗ

>>115
電子データを財物と見るならその辺の規制は確実に他準拠になる

>>124
抜け道も順次潰されていくことになるよ
結局、廃人を作らないとボロ儲けできないシステムなのに
その廃人が問題となっているんだから

SCE、ガンホー、コナミ、セガ、バンナム！！出てこーい！！！

SCEもコンプガチャをやっていた件について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336447290

>>123
アイマス「ソーシャルゲーはもう終わりだ、稼げるだけ稼いでパチスロに移行する！」

>>6
ゴｗゴｗゴキランドｗｗｗ

バンナムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思った以上に早くコンプガチャの件は片付いたな。

まぁ、誰がどんな自主規制をしても消費者庁の見解はできる限り早く
発表するって言ってるから、自主規制(笑　で抜け道探してる馬鹿は
摘発されるだろう。


で、次は電子ガチャそのものへのガサ入れだが、こっちも早く取り掛かるといいなぁ。
役所は動くのがオセェから見ててイライラする。

コンプガチャもどき

始めます!!

バンナムはいいかげんにしろよｗｗｗｗｗｗ

ネクソンが入ってないな

今までメディアと一緒になって自分達のやり方を自慢してた連中が、
本気で対策なんてする訳が無いなｗ

普通のガチャだって、確率を簡単に弄ろうと思えば弄れる問題とか
あるけど棚上げだろ

近い将来、他の賭博と横並びの規制になるよ
他の賭博の方が緩和されない限り

6社｢チッ、うるせーな。反省してま〜すw｣

6社共同声明とか

胡散臭い

さて、次はガチャだな。

>グリー
>ディー・エヌ・エー

お前ら喧嘩してなかったっけ？ｗ

DeNAとGREEってアプリをパクられたとかで訴訟してなかったっけ？
都合が悪くなると仲良くやろうぜとかすげえ小物臭ｗ

外貨を持ってくるわけでもないし
社会的に何か役立っているわけでもない
むしろ社会的には悪影響か。
もっと強い規制をするべきだな。

バンナムちゃんはごめんなさいしないの

次は警察庁がノーマルガチャの確立諸々手を出すから早く自主規制しないと
大変なことになる、後手に回ると今回のように完全廃止しかなくなる。

>>141
他の版権元から訴えられた時は訴訟せずにそそくさとゲームをなかったことにする小物っぷり

明らかに確立いじってるしその辺もちゃんと調べろよ
ビックリマンだってそうしたろ？

＞ソーシャルゲームプラットフォーム連絡協議会

そんなのあったのか
・・・今回のためにできたとか？

>>141
プロレスだから・・・・・・・・・

コンプガチャはしないからこれ以上の規制はやめてくれ〜ということか・・・

月額一万自主規制に続き連敗だな。どこまで後退するんだろｗ

>>147
ちょっと前に作った

ネクソンはコンプガチャ相当の箱売っているのにだんまりだから
最初にガサ入られるかもな。

未成年にウン十万円の請求、とかがニュースになった頃にやっとくべきだった。
行政は動くの遅いけど動き出したら簡単には止まらないだろうな。

>>144
この連中そこら辺どうするつもりなのかね？

最低でもパチンコと同じぐらいの事しないと
役所に手突っ込まれるぜ

>>150
その規制もざるでしょ？

ガチャ単体も確率いじってるだろ
あれも違法にしろよｗ

その辺は普通に規制はいるだろうな。
最低でもパチンコみたいな感じになるわ。

学生に金額規制なんてやる時点で怪しいだろ

政府が検討にはいったら自主規制にして手打ちにする。
そして忘れたころにまた調子乗る。
よくあるパターンだよ。
そういう動きしないで文句言い続けて規制されたのが漫画業界。

やめたところで会社は少し傾きはすれど少し目を離した隙に黄泉がえるぞ
こんなところで潰れろって呟いたところで会社が潰れた前例なんかない
本気で潰れてほしいんなら会社の真ん前とかデータセンターみたいなところで何らかの行動するべき

>>159
全然違う
賭博や富くじ認定されたら警察が介入してくるから
そんな甘いもんじゃない
自主規制ではない、行政指導が入る

コンプしてもアイテム配らんが、ガチャはやめんって事か

>>161
政府がそんな素早い動きができればね・・・
今までのみてたらとてもじゃないがなぁ

パチ業界に睨まれてるからな。
最初からゲームじゃなくてそっちを目標にやってりゃやり方も色々あったろうに馬鹿だねぇ。

さすが盗人。
逃げ足だけは速いな。

パチ業界なんて毎年毎年規制入って四苦八苦してるのに
パチ業界が睨んだからってどうかなるかよｗ
アホかｗ

子供がターゲットに含まれている以上
ガチャは規制されるまで親の追求はやまないだろうな

まあ、パチ業界から働きかけもあるのか知らないが
やっぱ横並びじゃないと役所自身に批判いくからね

高額課金放置とかの苦情も

しかし、誰が動いてこの騒ぎになったんだ？

任天堂が密かに裏工作してたのか？
それとも横浜騒動でキレたナベツネの差し金？

消費者の差し金だと俺は睨んでる
奴らが文句言うと大きいからな

>>167
子供が課金しちゃうって問題については課金システム自体変えないと
ガチャ禁止にしてもアイテム課金あったら変わらんし

何故任天堂？
そこでソニーの名前が出ないって事はモバグリと同類と認めてるって事ですか？ｗ

簡単にやめるなら、指摘される前にやめろ

確率を自由に出来る点が一番大きいからなー
落とし所は確率表示？

コンプガチャは止めますからガチャは認めてってとこだろうな。
ガチャ自体を規制しないと根本的な解決にはならんよ。
未成年の課金額制限も中高生が月に5000円とか規制になってない。

むしろ「なぜ今まで放置されてたか」を疑問に思おう

そりゃメイン客が２０代、３０代だもんな。
未成年の規制とかコンプガチャやめるとか大したダメージにならんよ。
完全に潰そうとしたらなんらかの犯罪でも起こって社会現象にでもならないと時間かかるだろうな。

というか現実のガチャとかは「当たり」の確率とか厳密に決まってる
電子ガチャで実質１％のレア当たりとか認められないし
「いや１０％で出ます」とか言い張ってもちゃんと調べられたらすぐバレる、実態で判断するからね

確率表示ったって、それが守られてるかどうかリアルタイムでチェックできるシステムつくらなきゃならない
そんなの無理だっつーなら電子ガチャという商法自体がつぶされるだけだ

>>174
未成年の課金問題と、確率の透明性の確保
この二点が解決しないと又問題再燃だよ

逆に、そこまですればザルでも一応区切りはつくと思う
「ソーシャルだけ何で無規制」って言われなくなるし

確率表示はゲーセンのメダルゲームも対象になるだろうから止めてほしい。
こっちにダメージ受けない規制にしてくれ。

大したことないって、
コンプガチャだけでも利益数割単位で吹っ飛ぶんだけどな。

そんなの関係ないよねー

日々是遊戯：コンプガチャの自粛が相次ぐ中、なぜかMobage「アイマス」で新コンプガチャが販売開始……
やったッ!!　さすが「モゲマス」！　おれたちにできないことを（略）
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1205/09/news125.html

違法、悪質と実質認めたのだから
違法に巻き上げた分に関しては自主返金すべきじゃ。

ガチャじゃなくて欲しいアイテムそのものを指定して購入できるようにするんだろうか
それだと中毒性も無くなって売り上げガタ落ちになりそう

そもそもガチャガチャじゃなくてルーレットじゃねーか。
それもスーパージョッキーの熱湯コマーシャル並に制御可能なルーレットな。

ようやく、業界団体的なものがまともに動き出すのかな？

>>184
買ったアイテムを合成して稀にレアカードが出る仕組みにすればいい。

>>184
落としどころが見つかれば、ガチャそのものは無くならないと思うが
確率検証とか当選基準をどうするかだね

パチンコ規制の方は、警察も関与してて
そこら辺の手順が決まってるようだけど

まあ、何より一番痛いのは、ミソがついたことだわな。

脆弱性をモロに露出させちゃった。

ソニーはまだぁ？

>>182
http://image.itmedia.co.jp/gg/articles/1205/09/ike_120509mogemas02.jpg
如月メンバーに続いて、今度は星井メンバーが全国の晒し者になってしまうのん？

でもガチャは残るんだから意味はない

ガチャっていうのは必ず一定の確率でレアが出るくじの事

これは最初●回ハズレを引かせた後、低確率でしか当たらないテーブルに移動させて
すぐ最初に戻る確率操作
100回や200回は引かないとレアが出る確率は０のイカサマ行為だよ
確率操作についてメスが入らない限りこの手の被害は収まらない

>>175
ガチャは確立明示と官憲の監視さえ入ればいいんじゃね
要するに問題は
１、未成年保護（課金、出会い系）
a・年齢確認の制度、義務化
b・未成年者の利用規制、金額規制
c・未成年者と成年の接触に制限を加えること

２、確立の不透明性
a・確立の明示
b・確立操作の記録化
c・高額アイテムなどを使用した際の報酬確立の規定
って感じか
これだけやってもまだソーシャルゲーム市場は維持成長可能だしな、なにしろ潜在市場がデカイ

まぁ、何せい次の動きは廃止後の業績がどうなるかだろう。

>>193
今後はこれが酷くなるだろうねぇ・・・。

ガチャ記録帳なんかのウェブサービス作って、確率を定量的に測れるようになったら、一発でアウトになるんだよなぁ・・・

>>194
１．はもう対策できたとして政府からもOK貰ってるんだよな・・・
まあそっちはどうでもいいから、完全に潰したいから２をなんとか全面規制して欲しい。

プリペイド式にするだけで大分改善されそう

だからこそ絶対やらないでしょｗ

バンナムとコナミとSCEも早く声明を出さないか

わざわざクズ共の連盟ってのをバラさなくてもいいのに
改めてこいつら全部そういう印象になったわ

>>201
何を今更ｗ

>>194
お願いだから確率にして下さい。

WBSでやってるな

>194
それだけやったら、会社がいくつか減ってすっきりしそうだな

確率検証はやるだろ。

よく言われてるけどパチと同じ感じになると思うよ。

コンプガチャって脱法ハーブみたいだな

その一方バンナムは・・・

この逃げ足の速さは異常
最初からヤバい商売だって分かってて続けてたろ

確変有りのガチャ課金を誰か暴いてくれんかねえ。

マジでバンナムみたいな詐欺企業を、子供向け玩具メーカーとして
放置し続けるのは危険だと思うわ・・・・。

もともと酷かったけど、この数年の守銭奴ッぷりはさすがに目に余る。

>>206
ハードとして作ってるわけじゃないので、同じは無理かと・・・

パチは検証パスしたものには封印シール張られるタイプだが、
ソーシャルはいつでもシステム改変したり弄ったりできる状態だからな。


無差別に調査が入る 可能性を示唆して、性悪説的に封じ込めるしかない。
自主規制や、ただの確率明示だけじゃ、いくらでも抜けられるからな

>>209
偉そうに違法性は無いってのたまってたくせに
速攻で自主規制したって事は違法の自覚があったって事だよな

>>206
パチは天下り先の検査機関とか作ってガチガチに管理されてる。
こっちも同じもの作るってなるとゲーム業界も対象になりそう。

さあ次は抽選方法開示義務化が待ってるよ

おい、岩崎と津田とか言う奴

何か言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ、確率と確立の違いだけは意識してくれ

ガチャなんて滅びる運命にあるのですぞ。

以外と意外にも注意しろよ鉄平

てかコンプ前提じゃないガチャってどんなんだ？

もうVITAってお荷物扱いだよな
こんな酷いハードなかなかないｗ

>>176
それは簡単
被害者が行動しなかったのと行動させないようにステルスマーケティングをしていたから

ネット上でガチャと呼ばれてきた物の脱法違法性については何年も前から言われていた。
ただこれを知ってる側はそんな物には手出ししないから被害者として訴える事はできない
善意の通報しても被害者が見つからないと駄目

違法性がるあるから可能なら集団でデモをしろ
消費者センター警察弁護士でも良いから話を聞いてもらえる場に行った方が良い
こう言う声はずっと有った。
その度に「訴訟とかゲームにマジになるな」「訴えても損するから無駄」とか
話題逸らしの荒らしが涌いたりがずっと繰り返し

法律は現実で利用しない者には何の役にも立たない
デモと訴訟は企業の犯罪抑止するから国民の義務だ

面白いのが、denaグリーの株がストップ安続いた時に
ドコモAUの株まで落ちた事
ドコモAUはもっと危機感持ったほうがいい

>>163
ガチャ規制はフライング気味に動いてると思うがな。
政府が国民の不満爆発しそうな案件処理するときは、目くらましに目立つ案件に取り組むのでガチャ規制やステマ規制辺りは良い目くらましにされてる感じ。

結果的にクソ業界が規制されるなら良いこった。

つかこの際モバゲー閉鎖しろよ
課金以外の問題も今までにあっただろ
少々記憶が曖昧だが出会い系として利用してた男が出会った女殺した事件とかあっただろ

>>223
ソフトバンクは下がらなかったん？
iPhoneからの俺が聞いてもあれだがw

コンプガチャはやめるけどふつうのガチャは続けるって事かね？

>>227
お縄になる前に前に手を打ったって事だろ
変わり身が早いのは流石かと
（馬鹿な業界だと損切りできなくて自滅）

ガチャをグレードアップさせるタイプの奴がもう出たんじゃなかったっけ？

消費者庁が珍しくやる気だな
その勢いでステマやFUDにもメスを入れてくれよ

ガチャ規制で任天堂煽ってたどっかのゴミ新聞さん、
反社会企業６社には無実の任天堂はいってませんよｗ

>>211
ＤＬＣ商法で業績回復させた鵜ノ沢？が勘違いして調子乗ってるからな

>>60
はちまのコメント欄と一緒だなw

あ

あと○個でコンプの為に回し続けた人に救済はあるのだろうか
あってもなくてもメシウマだけどね

コンプガチャもクソだが、GREEはガチャ確率を操作して無限に課金させてるんだろ？
かなり違法だと思うんだが。

625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

>>235
救済なんていらんでしょう

馬鹿な消費者は一生馬鹿だからどんどん搾り取ってくれ

今後コンプガチャの代用は何？
レアの出現確率を低くしたコンプ式でないガチャ？

>>239
ガチャを引く度に、ゲーム内ポイントが貰えるよ！
そのポイントで回せるガチャはコンプガチャさ！

かな……ｗ

うーん。適当に書いてはみたがこれだとやっぱりアウトだなｗ

スーパーや玩具屋にあるガチャポンやビックリマンシール並に制限されていくだろ

普通にアイテム販売でいいだろ。
買った２つのアイテムの合成でたまにレアカードゲットでいいし。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002432&tid=2432&sid=1002432&mid=179526

＞コンプガチャがＮＧと言われ、高額請求が問題となり、射幸心を煽っていると大臣に指摘されながら
＞コンプガチャは続け、イベント中の値段を１５００円→２７００円に吊り上げ、さらに、みんなが欲しがるカードを
＞景品に上乗せしてきた。ここは、何を指摘されて、何が問題視されているのかわかってんのかな。

コンプガチャ禁止はコンプガチャだけの問題じゃなくて、
これからどうやって健全な市場にするか、それが問われてるんだよね。
上手い汁を吸うためだけに集まってきた連中が大部分になってる市場に
自浄作用なんてないだろうが。

ガチャ自体違法だろ！ガチャを禁止にしろ！！
確率なんて自由に変えられるし、いつ出るか分からない。
300円！って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、
確率が0.01%とかだったら30万なわけだろ？
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
お店で物を買うのと違い、スマートフォンからだと金を払ってる感覚がなかったりしてあとからすごい請求がくる。
例えば、リアルで米を買いに店に行ったのにガチャを回せと言われ、ネギが当たったようなものだろ？そのネギを500本とか持ち帰るわけだ。
明らかにおかしいだろ。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法。
ハズレは300円払って手に入れたにも関わらず捨てるしか無いゴミ。
しかも1回300円とか、未成年が買えないたばこより高い。
もはやGREEは無料ゲームではない。世界に類を見ない超高額のギャンブルゲーム。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

まるで犯罪だと自覚あったかのような対応の早さだな
つーか声明なんていらんだろうに

本当ならお上が動く前にやんなきゃ。
対応が早いなんてとても言えない。

>>246
パチンコを引き合いに出す奴がたまにいるけど、保通協は天下り団体だけあって無茶苦茶ガチガチなんだよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%89%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%8D%94%E4%BC%9A
ソースコードも提出させているはず。

裏ロムや検定シールの偽造とか色々あるけどね

ルールがあってそれを破るのと、ルールすら無くて好き勝手にやってるのを同列にするのがそもそも。

>>249
ガチガチと言っても保通協とかも形だけだからな
年を追うごとに射幸心を煽る作りを強化してるのはパチ業界も同じ

5号機糞すぎて射幸心なんか吹き飛んだよ

>>252
ルールは変わってないぞ。　ルールの範囲内で最大限の射幸心を煽る手段を
メーカーは生み出し、それが主流になるとさらに規制されるというイタチゴッコを
繰り返しているだけだ。

現状の法律ですでに規制対象となっている手法を、電子データという解釈の違いに
付け込んでグレーゾーンのように見せ掛けて詐欺に等しい行為をやってきたモバグリ
とは根本的に違う。

小野坂、ソーシャルゲーをラジオでディスってるな

確かにパチンコには裏ロム・遠隔もあるが、それらは違法行為としてリスクを負ってるからな
やり放題のガチャとはわけが違う
そもそも違法行為を横に並べて同じようなもんって言い分は詭弁

パチンコはＣＭの時間帯と内容も規制されてるんだろ
ソーシャルもパチ並みにしろよ

コンプガチャは廃止でも、ガチャは廃止じゃないから
Sレアをガチャに入れて、確率0.001%にすれば問題ない
フィーバータイムでSレア出現確率10倍！(0.01%)とかにすれば
喜んでガチャりまくるだけ

速やかに過ちを正す潔さ
旧来のビジネスも出ると旧き善き(爆笑)幻想にとらわれた任天堂とは偉い違いだ

法令化と罰則規定が出来る前に自主規制かけて逃げる・・・まぁ商売としては、よくあるやり方ｗ
パチンコ業界の逃げ方と一緒ｗ

プライズなんかもまとめて確率操作にメスが入る流れだといいなー

>>258
内部でコンプガチャというマジキチ仕様に変わったりしてな。

ガチャにレアが6個あります。内一つはSレアです！
→他の5つのレアを引いたら、Sレア出現フラグが立つ
→次ないしは数回後、Sレアが何故か出る

とかだったらもう笑うしかない。