1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:02:02.60 ID:9ob8LTNh0
2
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:03:26.72 ID:9ob8LTNh0
マジで初めて2ゲットしたんだけど。
>>1より俺の方が凄くね?
乙
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:03:36.28 ID:GrPQlv8XP
まだ必要に見えたから立てたけど重複してないよね?
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:05:34.57 ID:ZtJl5rOR0
ダイジョブダヨー
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:06:42.53 ID:Dz5x/1IZO
一晩で立派な仕手株になったな
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:07:37.50 ID:pnlstfyv0
仕手株とか怖すぎる
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:07:40.90 ID:4S9AEXjg0
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:09:22.66 ID:0JEY6lyM0
素人には手の出せない本当の見守るスレになったな
ちょっとだけ買ってみようかな・・・
一度上げてくる可能性はあるんだよね?
ちょっとだけ
その油断が
命取り
ちょっとだけガチャ回して見ようかな
おお、レアカードきた!
またレアカード!
あと2枚でスーパーレアかぁ
あと少しできそうなんだけどな〜
泥沼
株と似てますね
たしかにちょっと買ってみてもし上がって抜けたとして
その旨み忘れられなくなりそうだもんな
株で成功した奴って結局何処かで破滅しそうなイメージが
18 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:24:22.17 ID:HGjuTLfc0
800 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/08(火) 22:07:12.44 ID:anjg+DUi0 [2/2]
他人に自慢したい羨ましがられたい
何一つ誇れるものを持ってないコンプレックスだらけの
連中の心の隙をターゲットにした商売でもあるな。
さっきNHKに出てた奴なんかどう見てもリアルでは池沼寸前だろ。
大量に金つぎ込んでいるやつのツラ1覧見たら
ブサイク率が半端無いと思う。
818 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/08(火) 22:09:42.74 ID:sTvnKcU70
整形依存症にして金巻きあげる極悪もいるらしいし。
こういう心の闇につけ込んで依存させて喰っていくわけだな。
ケータイが手放せなくて小さい画面でグルグル回る画面みてコチョコチョ大金つぎ込むって
メンヘルだよな。
>>1乙
グモゲーの株価、明日はどうなるのか楽しみだなぁ
20 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:30:16.97 ID:CGj/BL8XP
>>19 今日の会見で何も考えて無いってバレちゃったからね
ソーシャルバブルも終わりだな
「これからはソーシャルの時代、コンシューマーはオワコン」
みたいな風潮がトーンダウンするだけでも、今回の規制は大きい。
煽るだけが趣味のやつはiphoneガーって喚き散らすだけだけど
そっちはコンシューマーと関連会社に悪影響は及ぼさないだけマシだな
24 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 23:15:50.01 ID:XY6nktbF0
明日はDeNAの決算発表だっけ?
グリーモバゲーが死んだとして
その利用客が次に向かう先はどこなんだろ
パチスロに戻る
27 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 23:37:17.72 ID:XY6nktbF0
つーか明らかに詐欺商法なんだからさぁw
やくざがやってる露天のくじ引きみたいに、アホを喰いものにして、
やばくなったら逃げるような事やらなきゃ追求されて当然だろと。
こんな詐欺を何の規制も受けずに大々的にやろうとした時点でアホ丸出しですな。
今後はつぶれるか、パチンコ並みの規制と天下りを受け入れるかの二者択一。
今日も日経新聞はグリモバの件をスルーしてるぞww
岩田がソーシャルについて意見して直ぐに
消費者丁が警告・規制の動きに出たけど偶然?
>>34 さすがに偶然じゃ?
お役所は前々からお話し合いの場を設けてたみたいだし
来るべき時が来ただけじゃないかと思う
あーでも、そろそろ手が入るって動きを読んで先に発表した可能性はあるかw
ストップ安連チャンかと思ってたら
ならなかったっての意外なんだけど・・・
ブローカーとかが美味しい事考えてるなかな?
グリーモバゲーパチンコスロット全部なくせよ。いらねーだろどう考えたって
めざましでも仕組を説明してたな
もうCM打ちまくろうが無駄っつーか逆効果だろ
そのうちCMも流れなくなって袋叩きコースだろ
ライブドア
村上ファンド
つぎのマスコミ総手のひら返しふくろだたきはどこだろな?
>>36 ハゲタカどもの仕込み日だったんじゃねえの?
42 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:03:38.42 ID:mJWUS7io0
あげとくか
43 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:03:56.57 ID:wsMttGa60
どうでしょう
本日は心良い結果になりそうです
寄ってないけど下げ開始
一度ついた悪評はそう簡単には覆せない
今日の朝はtvでコンプガチャニュースを見かけたわ、まさか数分割いて目覚ましでやるとは思いもしなかった
このまま規制されたら両株価がどう動くか楽しみだわー
市況本スレに手は出さないけど
ものすごい「こうどなじょうほうせん」がくりひろげられる
50 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:16:29.39 ID:RDLsLD6aO
もう仕手株になっちゃったから触らん方がいいよ。
仕手株になっちゃったから業績云々関係ないからな
最後はゴミになると思うからそれまでのチキンレース
あんだけ規制されるされる言われて手をうってないの?
テレビなどで大々的に報じられる事によって
「こんなのに大金かける奴アホじゃね?」
「より金をかけた方がヒーローとか虚しい世界だな」って論調が広まるだろうしな。
「他のユーザーに羨望のまなざしを向けられたいからレアなアイテムやカードに金かける」
という流れ自体破綻するんじゃ。
そんな下がるわけないじゃん
と思ってる奴がカモられる
一部ゲームはイベント中止とかもあるけど、表面上は変わってないね
各ゲームの公式サークルでも騒いでる人たちが居るから、もうダメだろうな
56 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:28:02.68 ID:j12AuQHm0
なんで、こうもグリナデのチャートがシンクロしてんの?
57 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:28:17.52 ID:RDLsLD6aO
だってパチ業界に目を付けられたもん。
最初からゲームじゃなくてパチ業界を視野に入れたやり方やってりゃよかったのに。
ガチャのニュースって株価に影響与えまくってるし何度も報道されてマジでオワタだな…w
グリーの出来高ワロチw
また面白いくらいに連動してるな
61 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 09:33:35.37 ID:/eVAYnLV0
>>57 パチンコ並の規制を受け入れると全然儲からないんでしょう。
審査後のROM封印なんてことをされるようになれば、
顧客が損するように適時アップデートなんてことも簡単にはできなくなるし。
>>47 悪評というか、皆こいつら犯罪スレスレの事やってると知ってたでしょ?
注目されてたのはいつレッドカードを出されるか
>>53 >レアなアイテムやカード
↑これが愚か者の象徴に化けるわけか、大金使ったのにw
ストップ安
利確
今日はどんな動き?
>>61 無料のソーシャルゲームビジネスは人が増えてなんぼだからな
射幸心煽れないようなシステムになったら終わるだけだわ
>>62 ビジネスモデル自体長期で持たないことは理解してるのに
潰れた時の次の一手を予め打ってないってのがどうかしてるよな
色々出来る体力はついただろうに
>>65 もう潮時だよ
こっからは早く逃げ出した奴が結局得をする
渦中の人間には分からんだろうけど
>>66 潮時も何も遅いだろとっくに。
荒稼ぎしてとっくにとんずらしたデベロッパが勝ち組だ
真の()情強は去年〜年始辺りに売り払ってそう
ゲハですら「任天堂叩きはソーシャルの断末魔だ」って言われてたくらいだし
ゲーム詳しくなくとも嗅覚鋭いヤツならマスゴミの動きで察知していたはず
>>67 よく言われてるが
ゲームを作るデベロッパは奴隷同然の扱いで大して儲けてない
運営までやってユーザーから搾り取ったパブリッシャが大儲け
当たり外れも大きいが
>>65 わかってて仕掛けた奴はとうに逃げ出してるだろう
71 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 10:00:06.19 ID:RDLsLD6aO
南場のバハアとかな
あいつは生まれながらの企業貴族
>>69 長い目で見れば、
利益だしてトンズラしたデベロッパのほうが
儲けたことになりそうな成り行きだがな。
74 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 10:05:12.03 ID:oYFYhtcM0
新しい分野とかいままでにない業態の商売とかはヤクザが入って来やすい
新ビジネスの黎明期って法整備がされてないし、そもそも監督官庁・警察はいうに及ばず、
当のメーカー自身が手探りとかだから。どういった行為は規制すべきとか決まってないし決められない
そのモラトリアムの数年の内に脱法的な手法で荒稼ぎしようって輩が必ず出てくる
本人らはやってることが違法スレスレと認識しながら規制がないのをいいことに焼き畑農業よろしく
荒らし回って、規制議論が持ち上がったら金持って逃げる。別の業種にその金突っ込むとかしてね。
儲けの規模がちげーよ、あほ
君自身が下請け働きだからそう書きたくなるのかもしれんがねw
>>75 損害賠償がモバグリだけにいくならそうだがな。
77 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 10:07:45.94 ID:dnlxWani0
>>69 デベロッパにはベンチャーも技術者も含めた言い回しだったんだけど
どちらにしろコンシューマで孫受けしたり何したりするよりよっぽど儲かってるだろ、搾取されてるにしてもね。
今日は今のところ株価どうなってるん?
ストップ安にはならないだろうが昨日よりダメージ受けてるかな?
81 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 10:14:53.67 ID:p5l7q3JFO
フェイフェイダヨー
任豚が来ない時点でお察しください
少し下がってるがあまり動きナシ。
チキンレースか
>>79 弱小メーカーの倒産はむしろ進んでるんだけどな…
>>82 ソニー持ちはモバグリを支持していると仰いますか
>>86 ソニーはPSsuiteとか、
自分もガチャ賭博の胴元になろうとしてたからなあ。
つか、自身ではすでにはじめてたし。
任天堂にガチャやるかどうか
しつこかったマスゴミの裏にいたのは、
モバグリなのかソニーなのか・・・
SCEもコンプリガチャやってるの最近知ったからかな^^
>>79 それはどうだろう
そもそも金かけずに作れて利益率が高いのがソーシャルの利点だった筈だが
下請けにそんな金払うだろうか
>>88 携帯機に新たなステージを用意したいキャリア側の意向もあったかもね
なんかはちま騒動と同じ感覚
騒ぐだけ騒いで結局潰せないガッカリ感が今回もあるなあ
>>92 今の株価見てそれ言えるのはたいしたもんだ
>>91 プラットホームホルダーになりたかっただけだろ
逆に見解を発表するってだけでストップ安が週末まで続いたら怖えーよw
どんだけ収益の柱が脆いんだって話になっちまうよw
指導ですらなく見解を発表しますって報道だけだぞ、今のところ
それでこの状態w
はちまと違って法で規制される前提で株が既に動いているからなあ
ここに来て何事もなく終わるなんて
当事者含めても誰も信じてないんじゃないか
ま、下がるものはガッツリ下がってるわけだからな
あとはお国がどこまでやるのかだけど、それは来週っぽいし
この一週間でマスゴミさんが反ソーシャル活動して
不満のあった人たち、クレーマーな人たちの声も大きくなるだろうしね
今日も激しい値動きだが
昨日のように前日終値並みまで持ち直せるだろうか
>>85 PS時代にソニーが弱小の才能発掘してくれた頃にチョット大きくなった中規模の所は
その後PS2になって開発費高騰について行けなくなってじり貧だったところへ
携帯アプリや今のソーシャルの流行が救いの手だったのに
ソーシャル完全にこけたら倒産さらに凄いだろうな
パチの液晶演出作る仕事があるところ以外ヤバイと思う
昨日のグリーの決算で、規制が入った場合の業績への影響について具体的に数字が出なかったことで、
今期以降の業績への影響がどれぐらいかを市場が探っていく段階に入ったね
証券会社の予測で3〜4割減というのは既出ではあるので、今はそこらへんで様子を見る動きにはなってる
関連方面で見ると、Klabは自社への影響は小(5%程度)と決算で言っていたが、
前期ソーシャルで稼いでいたコナミの決算が明日に控えてるので、そこに注目集まりそうな感じ
株主も社員も荒稼ぎできるのは規制されるまでって思ってたんだろ。
ある意味待ちかまえていた事態だわな
>>100 救いになってたのも今は昔でな…
ソーシャルがコピペガチャゲー一色になってからは原価叩きが酷いことになって
(今までの1本分の原価で5本作れとかそう言うレベル)
死屍累々
104 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 11:06:35.97 ID:kv8+Ijic0
しかし、コンプガチャ単独の規制を念頭にした公式見解が発表されるって
発表があっただけで、両社、株価の3分の1が一瞬で溶けて、未だに回復の
兆しが無い状況だからなぁ・・・
メーカーも株主も、持ち上げているマスゴミでさえ真っ黒なのにグレー扱いで
誤魔化してるだけの詐欺ビジネスって腹の中では理解してたってことだからなぁ。
わかってはいても、金儲けのためならいくらでも応援するってのは奇麗事抜きで
ある話だが、ここまで表立ってやっちゃさすがに駄目だろ・・・・って思うわ。
グリーは動きが大きくなったね。
デナは決算前だからか。
風説の流布した津田なんとかはどうなるんだろ。
本人は開き直ったようなツイートで誤報と認めてないようだけど。
>>105 決算説明会でソニーみたいな返答に終始すればそりゃなぁ
>>106 津田の記事の10分後
PTSで突然3500株も約定してたな
>>103 今は昔と言っても携帯アプリ市場が急成長!儲かる!とか騒がれたの自体が極最近で
それも低価格アプリや無料アプリの氾濫で速攻で小遣い稼ぎ程度にしかならんと言われるようになったし
アイテム課金なら儲かる!つっても今はこの有様だし
結局救いになった時期なんて殆ど無いんじゃないのか
>>109 iPhoneが日本に入ってくるとか騒いでアプリバブルがあったのが最後の盛り上がりかなあ
記憶が確かなら、同じくらいにグリーとモバゲーの競争が激しくなって、大手サードも各方面に食指を伸ばし始めてたから
このころはそこそこ良いお小遣い稼ぎが出来た
その前後の1,2年…長くても3年は続かなかったんじゃなかろうか
>>92 はちまはステマ騒動でゲームメインからアニオタメインに転身するくらいには
ダメージ受けたと思うが
つうか、iphoneアプリや電子書籍の市場が持て囃された時に、アメリカでは単に競合が死にかけてるから伸びたのを
「これが伸びたからアメリカは先進的!流行らない日本は糞!」
とか言うノリはどうも気に入らない
アメリカで100円ゲームアプリ作ってるのの大半はコンシューマでリストラ喰らった連中だし、それですら食っていける開発者はごく一部だし
アメリカ人は日本人より圧倒的に活字を読まないし本の品質も驚くほど悪い
114 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:15:01.62 ID:RZ0pYIiM0
消費者庁、来週にも「コンプガチャ」違法見解
「引き延ばしは許されない」と消費者庁
展開早いな
午後は面白い事になるのか?
でもこれ朝7時の記事だな。
誰かコンプじゃないガチャも規制しないのか聞けばいいのに
120 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:31:57.27 ID:hXFkJZDp0
>>115 思った以上に反響が大きくて、漲ってるんだろwww
そもそも労働組合側が主流の民主党政権だけに、自民党と違って
経団連との繋がりも薄いし、やることなすことすべてにおいて失点しか
やってこなかった政府としては人気回復の起爆剤として期待してんじゃね?
ただ、基本アタマの悪いのしか居ないから、調子に乗ってオンゲすべてにまで
とばっちりが来そうな感じがするよね。
>>115 ここまで言われても
まだ大手のスクエニバンナムコナミあたりはコンプガチャ設置したままなんだよな
心証悪くなるから早く撤去すりゃいいのに
今まで不満抱えてた消費者から更に反響の意見が送られてきただろうからなぁ
今日はDeNAの決算だから、そこでそういう反応が出てくるかも一つの鍵になるかな
グリーが具体的な影響に触れなかったことが投資家の不興を買った理由になってるだけに
というかアイテム課金だってある意味コンプガチャと変わらん気がするけどな
コンプリートのために後一回後一回っていうのと
他より強くなる(見た目を良くする)という競争心煽ってるの
何か違いが有るんだろうか
>>123 しかし、喧嘩しますは愚策、唯々諾々と従ったところで売上激減で済めば御の字、では
「次の収益(搾取)の柱は何だ?」に答えられるまでは有耶無耶にするほかないわけで
>>115 昨日の田中の態度でキレたんだな。
指導があったらやる、ってのは、
言われるまで絶対に対応しません、って意味だから。
一部コンプを中止にしてるらしい、デナのほうがまだ、しおらしいかもしれない。
たいした差じゃないがw
>120
確かに旬だしニュースにもなってるし、みなぎってるのかもなw
まあ基本締め付けてもあんま反発も無いだろうし。
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:39:49.92 ID:hXFkJZDp0
>>121 まだ正式発表されてないのに、先に動いたら、自分から「やましいことしてました」って
宣言してるようなものになるだろ?
表面上は真っ当なビジネスってポーズ取っている以上、動くに動けないんだよ。
で、もう今さら下げようがどうしようが手遅れさ。
利権が絡んでいる消費税やら原発やらTPPは暴走モードだけど、
民主は基本的に優柔不断のチキンだぞ。ちょっと市民から反発があるだけで簡単に要検討になる
今は自公の方が政権もってないからファナティック
ここまで速く進んでいるのは要するに、ガチャ規制に対して
世論の反発がほとんどないから
経営陣が株売りまくってたら面白いのに
>>120 そういう方向だとしたら、
仕分けショーで人気取りしようとした政党だけに、
証人喚問できるようなネタ引っ張って来い!
っとこまでやって徹底的に潰すかもなw
パチンコ議員も民主は多いし。
それはそれで面白くなりそうだw
133 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:44:04.65 ID:RZ0pYIiM0
134 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:46:40.57 ID:PltwZFTL0
なんとか穏便に済ませられるように、猶予期間を与えられただけなのにね。
>>131 売るんなら今日かもね
規制始まるまでは上がる要素ないし
見解出すだけでこの始末だからなぁ。
株持ってる奴もどんな見方してたかよくわかるわ。
まぁ、最終的にはパチンコみたいに規制と天下り団体で決着だと思うよ。
それだけやったらどれほどの旨みが残るのかは知らないけど。
>>133 なんか見てると切なくなるな
でもやっぱやってたら同じことすると思う…
これに反発してる人なんて、ソーシャル系の仕事してる人だけだろ
ユーザーは1ミリも損しないし・・・
払ったお金(戻ってこない)でランキングを競い合うって
ゲーム理論でも鬼畜とされる方法だよな
141 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:05:03.86 ID:OTuw6Kmc0
>>133 そこで問題なのは、「ランキングが本当に有人か?」って部分だわな
で、その事をちょっと前につっつかれた時
「そこは機密なので情報公開できない!」っていきなり逆ギレした
>>140 テクニックや思考が存在しない物をゲームって呼んでいいんかな。
>>141 サクラまたはボットって可能性大だわなー
>>141 ペニーオークションの展開と全く一緒じゃねえかwwww
なんでそこでキレちまうんだwwwwアホかwwwww
>>112 本屋で海外版のハリーポッター売ってるの見たことあるけど
コンビニの漫画本みたいな感じだったなあ
147 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:11:41.97 ID:RZ0pYIiM0
グリー、1500割れるのか? 21万株ぐらい1500にある
148 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:13:31.08 ID:OTuw6Kmc0
>>143 流石にそこまでやったらアウトだから、悪質なところはともかく、大手は手を出せないよ
ばれたら完全に即お縄だからね
まあ、実際は利用者履歴はプライバシー直結なんで、
公開したくても公開できない、って所だろう
だが、弱点であることには変わりはない
証明できない以上、実体がホワイトでも、表面はグレーだ
149 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:14:22.00 ID:Owv1vl+r0
DeNAよりグリーの方が下げてるのはグリーは決算終わって消費者庁が見解発表、
DeNAは今日の質疑応答でそれへの対応の発表が期待されてるってことかね
おらおら献金がたりねーぞ!モバゲーさんよぉw
1500防衛隊がいるねえ
153 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:16:05.70 ID:xooCdj1H0
ああ、グリーが昨日上げたのはやっぱ決算報告の為だったのか
最近の基本無料MMOではサクラが当たり前のようにあるな
ガチャのアタリを無駄に全体チャットに流すとか、ガチャ回すように煽ってたり
ガチャ品使いまわしてるくせにフレ0、一度もPT組んだ事もないような奴がゲーム内うろついてたり
ワロス曲線思い出すなコレ。
まぁ、何にせよ、素人が手を出せる銘柄じゃなくなったわ。
>>133 ゲーセンのプライズマシンで似た様な事したから(しかも取れなかった)
こういうのには引っ掛からなくなったな
あの時も4000円位の被害だったし
>>154 例のドラネス+13事件とかもそれっぽいね
中の人使って煽ってるあたり…
グリーは昨日の会見のおかげで下がりっぱなしだなw
モバゲも明日大変だw
>>154 その内中華業者を雇って本当に楽しんでるプレイヤーって演出もしそうだな
160 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:27:21.97 ID:RZ0pYIiM0
グリー&DeNAを襲う“経営不安”!コンプガチャ禁止で赤字危機
www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120509/ecn1205091116005-n1.htm
161 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:28:04.61 ID:PltwZFTL0
明日もう一回消費者庁か松原辺りが何か言ってくれると面白いんだけどな
今日のDeNA決算と絡めた記事になる
グイグイ来始めたね
グリー今日もsageまくってんなあ
恐ろしくなってきたわw
脆いな…A助の大好きな砂上の楼閣ってやつか
どんだけタイトロープなビジネスだよ。まともなゲームじゃやってけないって意味だろ
165 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:40:32.21 ID:PltwZFTL0
コンプガチャやめただけで利益半分飛んで赤字転落って分析だからな
歪すぎるだろモバグリ
>>100 救いの手というか奴隷は逃げても奴隷だったというか・・・
運営までやってる所はともかく下請けは
ソーシャルゲーに手を出したら末期と言われている
>>156 一応プライズマシンは景品価格の上限が決まってるがな
(アミューズメント施設じゃない所は除く)
167 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:43:27.06 ID:RZ0pYIiM0
料金返還請求訴訟や株 主代表訴訟を起こされる場合もある。
金をだまし取られたとして捜査機関に刑事告訴する利用者や
業績の影響と訴訟で経営が厳しくなるリスクがあるからな
もう投機のオモチャ
売買代金1位 グリー 330億 8位DENA120億
あのGREEが、ついにマネーゲームになった!!
あら、1500あっさり陥落しちゃった
おわり
>>168 どうみても詐欺師なんだから
最初からいつ逃げるか見計らってる投機家しか居なかった
腰をすえて投資しようなんて馬鹿は居ないだろ
・・・居ないよね?
流れ作ったもんがちだな
>>156 確率機といってある一定の金額に達するまでは
アームが弱くなる、急に動いて振り落とす等の挙動をするものがある
穴に棒を通すタイプとかなら絶対にずれて止まるとかな
2000円以上しそうな景品が置いてあれば絶対にそのタイプだから
まぁ、幹部は一生安泰、箱根か軽井沢辺りに逃げてノンビリ暮らしていくだろ
というかもうコンプガチャに関してはどうやったって無理だよ。
現行法で違法だって言う話なんだから。
法律ってそれでも結構柔軟性あるんだけど、やりすぎだったからな。
グリーはここまで気持ちよく勝ってきた
ガチャも安定して順調に帆をあげてるよう……
景色も良かったろう ピクニック気分だ
しかしこれからは違う
変わるよ なにもかも………
ここから先は地獄の淵を通る−!
ヘル・エッジ・ロード
(HELL・EDGE・ROAD)
ゲーセンのUFOキャッチャーなら何千円もつぎ込んでるの見られたら店員さんがサービスでくれるよ
>>173 そういう長期投資家を呼び込むために球団買ったりして体裁作ろうとしたけど
もう球団維持もきつかろうな
やっと1500円割ったか…意外に粘るな
>>176 常夏の島も良いだろうな、カリブとか南太平洋とか地中海とか
いまいち羨ましくないけど
DeNAの質疑終わったら一気に下がるかな
>>175 実力で取れるプライズマシンはもうほとんど無くなったよね
一定額以上入金しないとアームが弱くなったり
滑って景品に合わせられないのばっかり
>>179 取りやすい位置に置いてくれるのが最大限の譲歩で
サービスであげるのはたしかまずかったような・・・
もうこうなったら下がるタイミングは読めないだろ
まだ売ってない人はもう一回上がるって思って持ってるのかね
電子データに賭博とか、大きなメス過ぎる
189 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:58:56.06 ID:RZ0pYIiM0
DeNAとグリーの株の下落やべえwww
急成長する商売は崩れるのも早いのな
191 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:59:56.03 ID:X/BAFFGW0
ざまぁwwwwww
もう遊んでられなくなったかw
こういうとき社員も売っていいの?
193 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:01:05.40 ID:i6CTsLZjO
GREEは株主総会終わったから自社株買い止めて下がった感じだろ
DeNAは今日だから必死に自社株買いしてる
でも、地味に下げてる
これだけ騒ぎになってるのに未だにガチャ回してるヤツは何なの?
バカなの?
>>188 上でちょっと出てるプライズゲームも本来は違法だからな
天下りの監査団体を作って景品の上限価格を自主規制する事で
お目こぼししてもらってるのが現状
電子データだけは大丈夫なんて事はあるはずがない
>>190 まっとうに商売して急成長する事はそう無いからな
パチンコと同じく、中毒になって止められないのだろう
典型的な投機対象になって転がり落ちるパターン
199 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:06:04.72 ID:X/BAFFGW0
自制できないバカなんだろ
麻薬とかなんやら規制するのは
そういうバカを守るためだよ
いやならやるなとか程度が低い国家じゃないしね
「自制できない馬鹿」
これモバグリのことじゃないですか
自主規制してればよかったのにガンガンイケイケでやった結果がこれ
グリーもDeNAも自制出来ない馬鹿
201 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:09:59.85 ID:X/BAFFGW0
横浜DeNAとかどうなるんだろうな
楽天の三木谷が正解だったわけか
>>196 昔模型会社相手にしていた金型屋は、
相当ふっかけてアコギなことして儲けていた
そうな、そういう金型屋は片っ端から潰れた
らしい。
一方、アコギなことをやらなかった金型屋は、
急成長こそしなかったものの、今でも存続
しているとのこと。
>>201 三木谷は経団連への根回しが素早かったらしいな
>>201 運良く倒産したら身売り
倒産できなくて事業規模縮小だとそのまま売却できる期限まで複数年横浜スタジアムに金を吸い上げられる
単純に三木谷はグリーと繋がりがあるからDeNAに参入して欲しくなかっただけ。
>195
バカなんだろう。
>>204 だな
赤字経営続くようだと補強できず酷い成績になりそうだが
三木谷も嫌いなんで滅びてくれねーかな(願望)
209 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:24:49.58 ID:RZ0pYIiM0
これから、株が盛り上がる要因なんてあるの?
消費者庁は、まだ意見を述べただけで、まだなにも行動してないだぜ。
211 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:27:49.62 ID:X/BAFFGW0
いまだにCM垂れ流してる民放もどうかと思うよな
サラ金やパチンコもそうだけど
石鹸でアレルギー患者が増えたってのも民放が
節操無くCMやったせいなのにまったくお咎めないよな
更にGREEとDeNAまで加わるし
絶望
>>207 横浜スタジアムなんとかしないと次の買い手も居ないだろうしな
よっぽど金が余ってるトコでないと
>>209 最後のひと儲け()を狙う馬鹿とこのままじゃ引けない馬鹿と
そいつらを食い物にしようとしてるクズが混在してるんだろう
215 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:33:33.07 ID:KkdbgnGS0
ベイスは組長に買ってもらおう(提案)
横浜ソニーゲートキーパーズ
CMはテレビ局との契約期間が終了すると一気に減ると思うよ
消費者金融もそうだしパチンコに関しては規制が決まってから一気に減ったしな
もう少し流れが加速すると自主規制するしかなくACのCMが急に流れる予感w
>>215 そんなもん買うくらいなら、自社株買いした方が確実だなw
219 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:35:29.16 ID:Nr4xFaAk0
昨日の反発は見てて面白かった
空売りの戻しとリバ狙いかなーって思ったけど、案の定今日下落してて安心した
任天堂の株価も見守ってやれよ
いつ急速落下するかわからんぞなん百万積んどいて任天堂をフォローする方法考えといたほうがいいと思うよ
>>16 くっそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
組長の場合野球に興味ないからプロ野球潰れるなら潰れろって感じだろうな
マリナーズもシアトルだからってだけだったし
プロスポーツ支援するなら京都のチームだけだろ
任天堂ベイスターズ誕生
↓
マスコットにマリオ採用
↓
プロスピに出演
↓
VITAでマリオが!
グリーは下げてるねえ
>>222 任天堂と京セラがついてるのにサンガはだらしなさすぎるw
若手育てても上に上がれなければすぐ出て行ってしまうのに
ベイスターズはもう神に見放されたな
任天堂は64とかGCぐらいの時なんか
業績それなりに良くてもSFC時代より下げて1万円割ってたからな
DS時代の株価が異常なだけ
>>224 おいおいサンガは今年の天皇賞で
決勝まで言ったじゃん。
>>227 64の時はポケモンもあったし、当時の過去最高益で株価も高かった
GCの時は円高もあって1万割ってた
何回か自社株買いもしてたな
任天堂株でやばいだなんだってのは株主の話だろ
といっても急激な変化なんて今あるわけではないが
京都にあったら買ってたかもしれんが
232 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:47:05.61 ID:Nr4xFaAk0
もうすぐ市場閉店。なんかグリーDeNAに買い気配が入ってるんだが・・・
そのまま落ちろ
ゲーム業界なんて毎日がギャンブルみたいなもの
そうでなくとも買いづらい任天堂株をわざわざ投資目的で買う奴っているのか
俺はファンアイテムとして欲しいけど
>>233 組長も
「この業界、明日になったら消え去っていても
おかしくない」
って言っていたからな。
>>231 金を出してもフロントに一切口を出さない、さ
昔任天堂って一株3万オーバーだった記憶あるんだよなぁ。。多分バブルの頃だと思うけど
随分とお安くなったものだ
238 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:57:10.86 ID:RZ0pYIiM0
任天堂一気に上がったんだけど
現在値(14:35) 20分ディレイ株価
10,110 前日比 +110(+1.10%)
240 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:58:02.32 ID:Nr4xFaAk0
任天堂は日本の景気とか外国の経済とかにも影響されるから仕方ないって言えば仕方ない
任天堂はその辺が妥当なんだろう。
一時期8万とか言ってたけど、トヨタ並みとかおかしいから。
○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
| ヽ ○_
/ ヽ ノ(_ \ _
| └ /⌒l○
/ ヽ / \ /
/ / __〓__
○ V ○ ○ V ○ /| ̄ ̄ ̄ ̄|
)ヽ━━━/) )ヽ━━━/) /┘ ╋ |
ノ> /< ノ> /< └─◎──◎┘
グリーダメだな
フランス大統領選挙でユーロ協調に消極的なオランドが勝ったせいで
「欧州通貨危機再燃!?」っていうネタで全般的に下げてたからな
もちろんグリモバはそんなの関係なくストップ安だったけど
>>237 バブルの頃は日経平均が4万とかアホなことになってた時代だろw
2000年のITバブルの頃にも日経平均2万円くらいになったことがあるが
任天堂が上がったのは1万切って買い戻しが入ったんだろ
取り敢えずDeNAの決算でも見ますか
決算終わればやっぱりダメだったグリー
1500割ってますやん
249 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:02:17.33 ID:Nr4xFaAk0
DeNA 1935 -26
グリー 1491 -159
DeNA思ったより下げないな。決算期待多いのか?
リアルタイムで見れないから分からないけど、
1480くらいでフィニッシュか?
今日の任天堂はもともと売買高が少なくて、終盤にちょっと大口の小競り合いがあっただけだから
モバグリと比較しちゃダメ
ソーシャル頭打ちだなぁ
グリーはガチャ無くなったら広告収入しかないけど
モバゲーはまだなんとかなる
横浜さえ無ければな
255 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:07:09.68 ID:Nr4xFaAk0
本番は次の決算からかな?
違法規制からどれくらい利益落ち込むかが見もの。
それかまた新しい商法でもだすんかな?
>>210 ピカチュウとピチューとライチュウはわかるんだけど
赤と青は何者?
横浜さえなければワロタw
実際こういう状況になると横浜の存在って邪魔なだけだよな
TBSだったか横浜売っぱらって決算ウハウハだっしな
違う。
これはベイスの呪い。
259 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:12:43.34 ID:MalicuLL0
横浜はドラ1で甲子園のヒーロー獲得して
松坂やハンカチ並みのフィーバーが起こる可能性も微粒子レベルで存在するかもな
>>259 かなり低めに見積もって「ガチャ売上の15%」
ってのは相当洒落にならん数字だね
他は推して知るべしと
>>260 完全にスレチな質問だったのに、ありがとう
今はそんなのがいるのか…
コンプガチャがなくなるだけで数割減かよ。
むしろこの辺で規制がかってよかったな。
海外みたいにガチャ自体規制されたら終わりどころ騒ぎじゃなかったぞ。
コンプガチャ止めた分は普通のガチャの確率操作しまくって取り返すんだろうなあ。
KLabは対応早いな、というか他が遅いのか。
違法とはいえ、サービスの突然終了は無意味に混乱を招く可能性もあるし、
消費者庁が注意喚起する前、出来るだけ早めに動いたのは評価したい。
>>271 別のスレで見たけどDeNAも終了を発表したみたいだよ
>>268 規制なんてかかってないよ
違法なことを「違法だからやめれ。しょっぴくぞ」っていわれただけだよ
グリーがこのままチキンレースやってたら強制ガサ入れとかされるのかな?
>259
つまり30日までは違法認定されたコンプガチャをそ知らぬ顔して続けるつもりなのか
その間に出る違法行為の被害者にはどういう補償をする気なんだろうなあ
276 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:31:51.79 ID:3C5M2mQ1i
GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
4300億円だよ?
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ?
搾取システムが鬼畜過ぎ。
グリーってCMに早稲田のグリークラブ使ってたから
CMの最後に「グリー!」って流れると一緒に歌いそうになる
GREE突っぱねて普通のガチャも全面規制
他の会社一同「空気嫁よ・・・」って展開になると予想
>>277 今北
GREE独歩安なのはそういうことか。
>>281 これの馬鹿主婦
>家庭用ゲームもパチンコ台も一切触ったことがなく、むしろ両方ともキライ。
ソーシャルゲームという名のギャンブル中毒になって抜け出せた後は
>もう、ゲームと名のつく物は、二度とやりません
ボードゲームとかビデオゲームまで一緒にするとは頭悪いんだろうな
こういう人がモバグリの様な詐欺会社と任天堂を「ゲーム業界」としていっしょくたに叩くのかな
288 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:43:24.90 ID:tqx1OO7B0
田中ってもっと賢いと思ってたわ。
まぁ、一番賢かったのは南場だけどな。
はちまとJINブログは貼るな
>>289 一生自分の好きな事して遊んで暮らせそうな財産が手に入りそうになったら
そこで引退して気ままに暮らすのが一番いいよ
鳥山明も充実してそうだ
KLab 「ガチャヤバイけどまだ大丈夫だよ」
DeNA 「ガチャヤバイけどまだ大丈夫だよ」
グリー 「じゃあ俺も言われるまで続けるわwww」
KLab、DeNA「どうぞどうぞ」
>>287 馬鹿は言い過ぎ
その分野に興味無い人には同じに見えるんだよ
昨日のグリーの決算報告と今日の株価の動きからすると、DeNAはうまく先手を打ったと言えるね
ここらへんは決算報告期日の1日の違いが明確に明暗を分けたなw
グリーにはソーシャル市場を焼け野原にするまで頑張って欲しい
>>274 「違法だからやめれ」と言われているのに「直接言われてねーもんwww」とかやってるわけだから
見せしめにされる可能性は高い
いい大人で中毒になった奴も責任0ではないと思うけどな
被害者面だけするのはイラッとする
301 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:52:00.30 ID:X/BAFFGW0
グリーの社長とか儲けてなにが悪いとか
嫌ならやらなきゃいいだろとか本気と思ってそうだしな
ガキだわ
302 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 15:52:31.76 ID:Nr4xFaAk0
任天堂の動物の森は課金の宝庫なのにやらないのが素晴らしいよな
もし、任天堂までガチャに屈していたらかと思うと恐ろしい
>>302 長期的にビジネスを考えると得策じゃないもの
任天堂ブランドが傷つくだけだし
日本でしか出来ないし、世界で売る事考えたら普通はガチャはやらんだろう。
精々おもちゃや食品におまけつけるぐらいが限界
消費者庁が検討しただけでソーシャル業界がごめんなさいしてきた
全盛期のイチローネタかと思った
>>302 いわっち自身がゲーム好きだからガチャとかゲームじゃねーって思ってるみたいだし
ガチャを考慮に入れる事自体が嫌だったんじゃね?
>>296 DeNAは球団持ってるから違法認定された状態を
解消しないと追放されてしまうからな
むしろグリーがつっぱねたのに乗じて
この機会にグリーをたたきつぶすぐらい思ってるって
つーかガチャは違法な国が多いからな。
海外で売れる商材を何でわざわざ商機逃すのって話。
KLabがコンプガチャ終了発表してから一気に株価上がったのかw
しかし4300億円持ってても2ちゃんではボッコボコって悲しいことだな
>>300 対企業において被害者側が、「自分にも落ち度があった」的な発言すると、
徹底的にそこにつけこまれる。
>>310 規制によるコンプガチャ廃止の経営への影響は5%程度と具体的な数字を出したからな
それで安心感が出た
今日のグリーが下げた一番の理由は規制の影響がどこまでかわからんってのが大きいんだわ
>>302 ガチャ課金はしないとは言ったが今回もシリアルコード付き菓子を売るだろ
今日のSNS関連株大崩れの様子
サイバーA 206,100 -8,300
ミクシィ 181,100 -7,700
ドリコム 75,400 -7,100
アドウェイ 121,800 -12,100
グリー 1,491 -159
KLabの対応は株価下落を先延ばしにする効果しかない
実際売り上げに影響が出てからが本番。
>>287 ゲームを名乗っている以上は、ゲームそのものが敵視されてもおかしくない
だからゲーム界の焼き畑商法と言われるのだよ
未公開株に釣られ大損食らった奴等が、株そのものを悪く言うのと同じようなもの
パルテナのおまけにしてもそうだけど
あの手の商品って任天堂はライセンス出してるだけで
儲けてるのは菓子メーカーなんだよね
任天堂的にはファングッズの一例としか思ってない
300円でガム一枚ってものでもないんでしょ?
322 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 16:03:13.18 ID:RZ0pYIiM0
1万上限ならなら1万で特賞出すようにしろっ話
確率いじって数十万円で当たりが出るようにする行為は違法
ほんま、こうしてみると昔のビックリマンは良心的やでぇ!
>>294 主婦がギャンブル紛いの代物散財してる時点で馬鹿の謗りは免れ得ない気がする
>323
チョコ美味過ぎたしな
>>325 うむ。あのウエハースを捨てるヤツの気が知れなかったわ。
回収して食べるの担当してたぜ。
327 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 16:05:41.17 ID:X/BAFFGW0
未成年で1万ってのも
おかしいよなw
ハンゲですら5000円だぞw
>317
株豚「SNSがなんかヤバイっぺえからウリウリ」
ビックリマンアイスはまずかった、と以前どっかのスレに書いたら同意する人と「俺は好きだった」って人が半々くらいだったw
>>324 そんなこと言ったら景表法も賭博罪も要らなくなるだろ。
ガチャ依存症の被害者だよ。
ビックリマンアイスはチョコバニラのは結構おいしかったけど
プリン味はまずかった記憶がある
332 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 16:09:56.56 ID:lDsiP8Bm0
アイスはチョコが薄味というか何であんなんになったのか。
友達とトレードも出来るしなぁ
アイスは大量に食せないから売れない
捨てたときに溶けてしまうのも罪悪感を誘う
ところで他人が捨てたチョコ食ったことある奴いませんか
>>324 モバグリがそういう人間から搾取する気がないのなら
ガチャの熱気を醒ますような仕組みをゲームの中にいっぱい用意すべきだと思う
さすがにDeNAも具体的な経営への影響を示す準備まではできてなかったっぽいな
13年3月期第1四半期の業績予想が未定になってる
337 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 16:15:16.72 ID:RDLsLD6aO
こいつらこんな商売してて次のこと考えてなかったんかよ。
もっと悪賢いと思ってたわ。
正直買い被ってた。
コンプガチャを含む高額課金システムが無くなったら利益激減。
損害賠償請求が通るようなら大赤字。
金額によっては倒産だからな。
いつも思うけど市況板は1も2もスレタイのセンスが絶妙なんだよ
そしてスレタイで民度も概ね分かるし
>>323 チョコ旨かったからそれだけで価格分の価値あったよね
>>341 十分美味しかったからアレを捨ててシールだけ集めるって話聞いたとき信じられなかったな
全盛期は1人三個までしか買えなかったから余裕で食べきれる量だったし
343 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:07:17.11 ID:/eVAYnLV0
通常のガチャにも何らかの(例えばパチンコ並の)規制が入ると思いますか?
道に落ちてたチョコを見て「落としたのかなー可哀想に」と思ってた
がちゃの仕組み自体は悪くないからぶつ森にがちゃ追加してくれても嬉しいけどな。
ゲームコイン10枚で一回とか。
>>345 パルテナのおドールポンは良かったと思う。
>>345 時計いじらないと1日1回しかできないじゃん
349 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:28:08.65 ID:RZ0pYIiM0
>現行法に違反するという考えは持っていないが
違反しるやん 100%
KLaBは5月いっぱいコンプ続けるのかよ
悪あがきだな
そりゃ違反してたからやめるとか言ったら
返金賠償祭りだしな
>>345 いかに現行ソーシャルと差別化を図れるかが重要なんだぜ?
3DSのソーシャルとはこうだ、と見せつけるタイトルでそんな
誤解を招くようなことはしないよ
>>348 それくらいが楽しいんじゃない
大事なお小遣いを貯めて、お祈りしながらがちゃまわすのって素敵だよね
354 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:35:49.18 ID:PltwZFTL0
よし、弁護士は被害者募って動け
むしりとれー
>>351 違法認識してましたは流石になあ。
サイバーエージェントの「絵合わせとかの法律知らなかった」も
大概にひどいと思うが。
グリーDeNAサイバーエージェント全部コンプガチャ廃止ワロタ
メシが美味いわwww
コンプガチャ死んだし、後はガチャ規制しないとな。
他のガチャも確率とかの部分でアウトなのかやっぱ?
360 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:53:15.18 ID:PltwZFTL0
消費者庁のガイドラインもその辺入ってるだろうな
だからガイドライン出る前に全社全廃した
自分らで真っ黒ですって自白したも同然w
361 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:55:42.75 ID:Lf/lBZV00
コンプガチャの次は何を仕掛けるかだな
>>359 今んとこは絶対見せないってつっぱってるな
これから楽しみだ
コンプガチャ自体はどの位稼いでるんだ?
別にコンプ特典無くても荒稼ぎしてるだろあいつら
コンプガチャ分の利益が無くなることじゃなくて遂に国に目を付けられたって所が株価に響いたんだろうけど
確率に関しては仮に表に出るような事になったらすごい騒ぎになりそうw
コンプガチャは売り上げの1〜2割くらい?じゃないか
>>362 一昨日ぐらいからずっと下請けや関係各所に「仕様書捨てろゴラァ」って怒鳴りまくってんだろうなあ
>>366 「…あの、そんなの受け取ってないんですが…」
>>367 仕様書無しで契約してたらそれはそれで問題だからなあ
まあお察しで見逃してもらえるんだろうか
372 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 18:51:04.98 ID:2LnfnRzQ0
>>326 俺も食べる担当だったわw
おかげで小学生以来ずっとデブ。
そんなに食わせられたのかwwww
375 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 18:53:43.19 ID:ReLIusU90
376 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 18:55:41.77 ID:PltwZFTL0
全社廃止で株価どう動くの?
早期?の対応で上昇?儲ける方法がなくなって下落?
コンプガチャが違法であってガチャは違法じゃないのか?
1回300円とかどう考えても高いだろう
>>345 ガチャが良いんじゃなくて、
ゲームコインを使うのが良いんだろ。
金は消費しなくて、歩数を使う。
健全だし、時計弄りも通用しない。
380 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 19:00:17.91 ID:m/RbLaMyO
>>376 まあ普通にコンプガチャ無くても儲かると思うんだよね。
超楽観的シナリオを言えば違法性が無くなって今まで控えてたユーザー増える可能性だってあるし。
>>377 パチのように検定か第三者が確率でちゃんと当たるか
監視できるような方向に行かない限りいちゃもんはつけられるだろうね
現状は放置みたいだが
384 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 19:07:42.77 ID:apFwq4ogO
コンプガチャやってるゲームってそんな多いの?ドラコレやドリランドぐらいしか知らんのだが
>>384 トロステーションやPSO2が導入する程度にあらゆるとこが導入してます
>>366 ユーザー2000人のデータ集めればほとんど確率が逆算出ちゃうから無駄だろ
そんな確率じゃないと反論しようとしても
ではきちんとした確率データを出してこれが違うと証明してみて下さいと言われたら
捨てちゃったあとじゃもうなんもできない訳だし
逆算とかそれ以前の問題
50%の確率って表示されてたら二回に一回は成功する。しないから運営おかしいぞって公式コミュに愚痴垂れる御方達ですよ…
ガチャじゃなくてイベントだけど
389 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:05:02.98 ID:cRzhGkys0
右にある奴はポケモン+スマブラ的なものか?
どうせ内容は課金したりガチャしたりするポケモンカードか
ビックリマンシールのぶつかり合いだと思うけど
任天じゃなくてグリーとモバ間でパクリ訴訟してるんだよな
傍から見てお前らどっちも駄目だろっていう
訴訟してる暇があったら協力して自主規制の団体でも作っておけばよかったのにね
>>362 見せないってw
それじゃあ仕方ないね、で済んでくもんなのか
なまじっかライバルがいたからブレーキ利かせられずに突っ走った感があるな
お上にロックオンされた時のしつこさは異常
ソーシャルゲーから悪質課金とガチャを取り上げたら何が残るの
パクリ
403 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:44:30.38 ID:6KwHgvAJ0
405 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:55:58.43 ID:+Undv+rK0
>388
で 出来はどうなのよ
これ
>>388 これでモバグリ同士はパクッたパクってないで裁判してんだぜ・・・・マジでゴミだよ
裁判官にそういうツッコミをいれて欲しいな
で、傍聴席がドッと湧く
408 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 22:03:09.97 ID:2LnfnRzQ0
>>388 ソニーよりひどいんじゃねえかこれw
岩田がマスコミや株主にソーシャル参入どうのと煽られてるのを
スルーしてるのも立派だけど、これに一切文句言わない方が立派だわ。
組長だったら絶対に黙ってないだろ。TSで裁判まで起こしたんだから。
>>308 だがBDeNAに足引っ張られたとw
面白くなってきたなw
hoge
411 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:32:49.85 ID:zLkDf8+70
>>409 なあDeNAちゃん、せっかくウチが美味しい目に合わせたろ気を回してやっとんのに、
ここでケツまくるってのはないんじゃないのお
ウチがケツ持ってやってんだから、ここはドッカリ腰落ち着けて、ね、まだまだギリギリまで一稼ぎ出来るって…
だーいじょーぶ!!ww
バンナム的にはこんな感じか
ガチャ自体を規制しないとただの超低確率超絶レアカードガチャになるだけで意味ないと思う
射幸心煽って金使わせるのが目的なだけなんだから
コンプガチャ課金中止で株価は良くて維持
儲ける手法出さなかった事で下落するかな?
DeNAのモバゲーメールで昨日コンプガチャ廃止て会見?報道あったのに
昨日5/9 12:00に来たメールに↓
聖闘士聖矢
聖衣を集めてムウカードをGet
て・・・あれ?廃止したんじゃないの?
セツ子、とりあえず5月31日をもって一斉中止…とちゃうんか
DeNe 何しとんねん!
節子 お墓作ってんねん!グリーもお墓入ってねやろ
DeNe ……!!
節子 うち、vipperに聞いてん、グリーもう死にはって、
お墓の中にいてるねんて
DeNe いつか お墓行こな、節子…
節子 …なんでグリーすぐ死んでしまうん?
やじうまのコンプガチャ特集すげえ
418 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 07:06:23.31 ID:4l4dTmXv0
ナイアガラになるか
>>414 まずは自社タイトルを廃止
他社のタイトルは廃止を促すだけ
420 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:09:48.18 ID:KsujHKwLO
課金ガチャは50円が打倒だろ
>>408 いや、これは文句言わないのは悪いと思うぞ。
422 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:35:14.97 ID:jqsJxMc7O
値段の問題ではないだろう
1回50円でも数こなせば当然高くなる
1回300円でも1回10円でも
欲しがってるのを手に入れるまで期待値的に同じ金額かかるようにはできる
詐欺紛いの事をしないと利益を得られないF2Pのビジネスモデルには無理があるってこった。
425 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:39:37.50 ID:3reVAy9C0
なんかもう、ソーシャルって名前やめてネットゲームにしちゃわないとダメだろ
>>421 グリーが釣りゲーパクられたってDeNA訴えてるんだからこれも訴えるべきだよね
訴えたら訴えたで業界やら日経産経やらがネガキャンするんだろうけど
値段だけでなく、ガチャの仕組みを確率から枚数に直す必要があるだろ。
ノーマル70枚、レア25枚、Sレア5枚と配分して。
100枚引けば必ず全て揃うようにするとかさ。
428 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:48:36.73 ID:GsjQGUSa0
海外まで話題になってる。英語ロイターでは、
ガチャのことをギャンブルと訳してるのにはワロタ
www.insidesocialgames.com/2012/05/09/japanese-developers-abandon-kompu-gacha-mechanics-in-social-games/
本質を突けばそうだからね
相変わらず怖い動きしてるなぁ・・・
もう素人が下手に手を出せる銘柄じゃないだろこれ
432 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:56:54.03 ID:ODOpJFdp0
昨日の決算は規制前の決算だから上がるのは分かってたけど
どうも買う気にならんのだよなこの株は
Tsunami
Karousi
Kompu gacha
bukkake
435 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 10:59:09.91 ID:9dpPByGe0
>>420 一枚20円くらいじゃね? って気がするな
MTGとか遊戯王とか、カードダスとか、実物があるトレカゲーが
この前後の値段だと思うんだが
>>421 ニンテンドーからバトンを引き継いだて言ってたから
許可もらってんだろ
>>436 しかしこれ失礼な表現だよな
図々しい上にもう走ってないって意味もあるんだろこれw
勝手に質の悪いバトン作って「任天堂から引き継いだー」と言い張ったわけだ
これ訴えても
ソーシャルへのやっかみ
とか
任天堂も本当はガチャやりたくて必死wwwwwww
としか思われないよw
ソーシャルとは全然次元の違うゲームってアピールしてたのに
ソーシャルと任天堂のゲームが酷似してる!って主張しだすことになるんだからw
440 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:15:19.71 ID:ODOpJFdp0
>>439 酷似商品を訴えるのにガチャは関係ないよ
問題は名前とゲームの内容だから。マスゴミとソーシャルメーカーの人は
僻みだって騒ぐかもしれないけど
訴えてもそのゲームを引っ込めて
また別のパクリゲー出してくるだけだから意味がないだろう
小学生が見ても「パクリ」としか思わないものを
擁護しようというのだから歪んでる
任天堂が商標権、意匠権あたりで訴えると、
産経と日経が 「追い詰められた任天堂!」 みたいな記事書く
まがい物ゲームってさまざまな面で本家と比べて見劣りして
やってて虚しくなるけどな。
中華のパチモンとなんら変わらんよな
今後は海外の会社買って資産増やしていくの?
>>446 海外の会社は買っても人がすぐ逃げるんで、IP確保程度のメリットしかないんだけどな…
帳簿上増やして株価上がったらまた他の会社買えばいいですよ
>>448 19世紀から続く起業詐欺師の末期症状か
450 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:49:38.59 ID:GsjQGUSa0
そういや、去年グリーの総会行ったらお土産はノートと水だけっだたよ。
ガチャ課金が合法なのって今や日本ぐらいだからな。
朝鮮ですら抹殺完了で、向こうでやっていけなくなった中小MMOデベロッパは日本のガチャで食い繋いでいるのが実情だ。
どうせ消費者庁と警察の間で「生かして天下り先にするか、殺してパチンコの権益を強化するか」で揉めてるんだろうけど、
国民を害しているという現実だけ置き去りだ。
452 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:18:37.90 ID:GsjQGUSa0
【画像あり】DeNAのオフィス金持ちすぎわろた
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4190086.html
453 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 12:25:32.71 ID:GsjQGUSa0
まだ当局が何も動いてない状況なのに
これだけ株価が動くってことは
みんないつかはこのビジネスモデルは破綻するって思ってたんだろうな
株価は業績だけで反応するものじゃないしどうだろうか
みんなが下がると思ったから下がる
>>447 買収先の評価額を水増しして資金をプールしたり、買収の際のコンサルタント料として第三者に金を流す事もできるよ。
プラ転になる材料なにもないのになんで株価上昇してんの?
新聞が一斉に叩き出した訳ですが
>>458 擁護すりゃとばっちり食らうし
この状態じゃ広告もあてにできないし
もしくはもっと広告出さないぞ叩くぞという合図か
460 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:43:39.34 ID:ODOpJFdp0
テレビもスポンサー契約切れたら一斉に叩きだすのかな?
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20120510-2.html ゲーム業界に詳しい「エンターブレイン」の浜村弘一社長の話
コンプリートガチャで子どもが高額な料金を請求される例は世間が騒ぐほど多くはなく、
お金をたくさん使っているのは三十代後半の男性が多いのが実態だ。コンプガチャは
ゲームの中の小さな仕様の一つにすぎず、収益に大きな影響はない。
「コンプガチャ=ソーシャルゲーム」ではないのに、そういう誤解が広がって
「ソーシャルゲーム=悪」というイメージが定着するのを避けたのではないか。
収益に大きな影響ないかはともかく、
下の二行は同意かな
コンプガチャ規制の根拠となってる法律も
ガチャ規制に関係あるだろう法律も未成年かどうかは関係ないだろうに
466 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:06:02.84 ID:GsjQGUSa0
グリー&DeNAを襲う赤字危機 コンプガチャ禁止で
proxy2ch.konata.net/2ch/anago/test/read.cgi/ghard/1336482099/
売上高が3割、営業利益はグリーで4〜5割、DeNAで2〜3割程度吹っ飛ぶのではないか
>>456 株は組織的にやってる奴らがいるから素人の読みとは逆に動くのはよくあるらしいよ
>>461 ちょっともう気分が悪くなってくるな・・・
>>460 CM広告切れた頃は自主的にコンプガチャ課金辞めるから、あんま取り上げないんじやね?
ソーシャル関係もマスコミ関連はFacebook使ってるからそう叩かないかと
グリー、「探検ドリランド」のTVアニメ制作を発表
http://www.toei-anim.co.jp/tv/Driland/ 東映アニメーションとグリーは本日(2012年5月10日),グリーが展開しているソーシャルゲーム,
「探検ドリランド」のTVアニメを制作すると発表した。
TVアニメ「探検ドリランド」は,ゲームにも登場するキャラクター達が,謎に満ちた世界「ドリランド」
を舞台に冒険する “友情と絆の物語” になるとのこと。
>>461 今のところガチャの売上全体で未成年の占める割合はそこまで大きく無いらしいけど
年齢が低くなるほど課金率が高くなってるってデータが一ヶ月ぐらい前の新潮だか文春に載ってたんだがなぁ・・・
確か12歳未満だと4割ぐらいが課金した事あるってデータだったぞ
472 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:20:47.53 ID:GsjQGUSa0
アニメ化で子供から窮策しようと考えてたのか
外道過ぎるだろwww
473 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:23:53.97 ID:n8pO4/tjO
今日の株価はどうだったの?
>>461 下二行は本当に同意だわ。
ソーシャルゲームという概念自体が悪徳商法と同一視されかねない風潮はマジで危険。
>>475 浜村もモバグリ=ソーシャルを推し進めてきた人間の一人だがな
どの面さげてというか、もうね。
ソーシャルが犯罪の温床なのは、間違いない
マリオのエミュがアップルストアーで売上一位とか
さっさと規制しろよ。無法地帯かよ
>>476 それもまったくその通りで。
自分達でグモの提灯記事書いてきたんだもんなぁ…
いつかこうなることも解ってただろうに。
浜村が言うなって感じではあるよなぁ
>>461 「ゲーム業界に詳しい「エンターブレイン」の浜村弘一社長」
この部分だけで吐き気を催すレベルの糞記事と言うことが分かる
>>475 浜村さんこんなところまで書き込み乙です
>定着するのを避けたのではないか
避けようとしたのではないか、が正解。避けれてないしw
>>481 いや、間違っちゃいないぞ
日本の「ソーシャルゲームと名乗ってる悪徳商法」と本来の「ソーシャルゲーム」は切り分けないと
欧米の「ソーシャルゲーム」も黎明期を越えてからは悪徳商法の温床になりつつあるが
>>450 え?!
何そのしょぼいの
仮にも上場企業の総会の土産じゃないね
某つれづれ日記の人がここ見てそうw
欧米の本当の意味でのソーシャルも世界で下り坂なんだけどね
というか浜村含めてモバグリのやり方をソーシャルと呼んで持ち上げてきたのに、
「ソーシャル自体は悪じゃない」とか今さら言うなよ
ソーシャルの意味を勘違いさせて持ち上げてたこいつらも悪だよ
>>487 消費者庁としては、動いたのに相談件数が減らないぞってのが一番困るだろうからなあ。
まぁ、もう一部の重課金者に依存するモデルは終わらすべきだろ。歪み過ぎ。
>>489 ソーシャルと呼ぶ事で重課金ガチャをTwitterやFacebookみたいな物と思わせようとしたんだよな
そして今回もソーシャルと呼んで混同させようとしてる
もともと射幸性煽る重課金のシステム作らないとソーシャル事業なんて儲からないだろ
>>491 儲からないね海外ではもう規制されてる使い古しの商売だからね
にほんのソーシャルは結局二番煎じで何もすごくはないという
493 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 17:06:11.06 ID:hleUkHXe0
ともこれはソーシャルゲーと言っておk?
あとdq9のすれ違いがソーシャル的要素とか言われてたな
>>451 国民がデモや暴動起こさないからな。
暴動が頻発する状態になればパチも確実に違法化されるよ
>>377 ガチャは違法ではない
ただしネット上でガチャを名乗ってる物はガチャの条件を満たしていない
だから何度も何年も前から言ってるだろ。
業者に騙される事なく堂々と訴訟を起こせ、デモを起こせ
警察に弁護士にネットでガチャを名乗ってる物は審査を受けていないが良いのか聞けと
社会問題化させた時点で騙されてきた被害者側の勝ちだと
>>493 最早ソーシャルゲーって単語自体にポジティブな印象もてないからなあ
人権とかゲーマーとかと同じで
そもそもソーシャルゲーが出るまでソーシャルって単語自体そんな聞かなかった気がするよ
ここに来てわざわざそんなものに当て嵌める必要もないんじゃないか
無駄にイメージ悪くしかねないし
警察はネットガチャ規制は渋るかもな
ネットガチャは3店方式使えば簡単にオンラインカジノ化出来るんで、
ネットガチャを責めるとパチンコの3店方式の抜け道を看過出来なくなる
パチンコもろとも廃止/合法化するか、このまま黙認を続けるか
>>496 3DSのすれ違い広場やぶつもりなんかもソーシャルゲームと言えるものなんだけど
既に日本ではソーシャルゲームという単語自体がインチキ課金ガチャ&無料宣伝詐欺ゲームの代名詞になってしまったからな
もうソーシャルゲームと呼ばれないように必死になってるだろw
>>489 全くだわ
自分たちで悪評作っておいて今更被害者ヅラとかないわ
>>497 これ野放しにすると国益を損ねるから規制自体入らないってのはないよ
で、買いなのか?売りなのか?
>>501 こんだけ玩具になってたら、手を出さないのが賢明
>>502 そうかー・・・波に乗れなくて残念だ
事前に空売りしてた人なんかいるのかな?
>>461 もう「ゲーム業界の情報通」じゃなくて「ソーシャル業界の情報通」になってくれ
情報通でもない一般ユーザーレベルでも、ゲーム業界に対するコイツの発言が
往々にして間違ってるって分かってるんだから・・
そんなにソーシャルが好きならそっちにいって二度と戻ってこないで欲しい
「MSKK仕事しろ!」
それ以外にどんな要望があるというんだ?
なんかウザイ株屋が紛れ込んでるな
>>497 三店方式が問題になる前に
パチ並に締め上げられたガチャが死にそう
三店方式の前に確率問題があるやん
第三者の鯖イヤ!とか抜かしてる時点でもうムリポ
そもそもガチャって言葉使うこと自体間違いなんだよな
リアルガチャは全部買えば必ず当たりが手に入る
海外記事だときちんとネット賭博って書いてある
>>378 こういう挑発してると色々ありそうだよなw
カードの現物のくじは、景表法にしたがってやってるわけで。
>>510 いうてもイープラって基本リアルトレカで、
リアルトレカって法的に問題ないから色々出てて、長い間遊ばれてるんじゃねーの?
リアルガチャは昔と違って今は個人でもアソートBOXが買えるしね
ドリランドとかのカードデータが全何種類あるのか知らんが
射幸心を煽る気はないと言い張るなら全種類をセット販売することに何ら不都合はないはずだけど
奴ら絶対にそんな真似はしないしな
RMTを事実上放置してるのも中の連中が関わってるからだろうよ
>>497 三店方式はパチ以外がやると普通に賭博で捕まります
つまりはそういうこと
>>512 リアルガチャの最大のヒット(たぶん)キン消しは、
コンプリートセットみたいの売ってたはずだぜ
>>514 そんなのあったんだね
って、当時ハナタレ小僧だった身じゃ絶対に買えねぇw
>>497 >>513 つうか、パチは普通に現状で合法だろ
パチ屋は風営法で、遊戯の結果に対して景品出していいことになってる
他がやると捕まるのは「景品出した時点でアウトだから」
(名目上第三者の、だれかが買い取って換金できるとこはそんなに問題じゃない)
これは警察との癒着とかじゃなくて、法律がおかしいって話
おかしくても法律は法律だから合法っすなw
>>515 超人28BOXだったかな?
肌色オンリーなんだけどバラで揃えるより全然安かったような
>>509 リアルガチャにしてみればいい迷惑だよなw
ただのギャンブルのくせに
景表法以外での規制についてはコメントを差し控える」松原国家公安委員長・・・ソーシャルゲームを巡り
ttp://www.inside-games.jp/article/2012/05/10/56505.html >また、コンプガチャだけでなくソーシャルゲーム全般の問題として「極めて射幸心をあおるということは間違いなくて、
>御案内のとおり、何十万円もの請求が1か月で来た事例もあるわけであります。
>したがって、ソーシャルゲームが社会問題化既にしているわけでありまして、そうしたことに関しては、
>私は一定の抑制的な方向性を打ち出すことは必要だろうと、注意喚起をすることも必要だろうと思っております」とも述べて
>何らかの抑制策が必要との考え方を示しています。
>また、コンプガチャだけでなくソーシャルゲーム全般の問題
>また、コンプガチャだけでなくソーシャルゲーム全般の問題
520 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 07:05:29.52 ID:IX1ehIUo0
>>519 コンプガチャ以外にも、まだなにかする気はありそうだな。
コンプガチャ止めさせるだけなら、
発表するだけでこんなにも時間掛けないわな
モバグリから金を貰ってる奴は結構いるだろうから
守る事は出来ないけどせめて逃げる時間を用意してあげてるんじゃないかね?
523 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 09:20:39.52 ID:AndYDrNR0
市況1板見てるとおもしろいなw
もう下がるいっぽうな気配
相も変わらず連動してるし;
525 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 09:49:10.97 ID:0TcWZa7e0
発表があるとしたら、冷却期間を取る意味でも
(まぁ実効性の有無はおいといて)
金曜の引け後とか、連休前の引け後
と、ゆ〜気がする。
>>519 この発言も大きいんだろうな。ガチャと名の付く物は全部規制していく強い姿勢
527 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:18:28.22 ID:lMhRwFArO
パチンコみたいな感じになると思うよ
確率の徹底と表記は必須だろ
パチみたいになれればモバグリの大勝利ってところか
まあ、確率を表記しても
1/100 だと100回やればほぼ確実に当たるとか思ってるアホばっかだろw
こんなんやってるのって。
確率は中学で教え込めよ。
数学の中で一般人が生きていく上で一番使う要素だろ。
530 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:23:30.58 ID:XESsfZ0T0
モバゲーとかで問題になってるのは
確率が小数点以下のがあるからなぁ
アレ規制されたらまた収益下がるで
確率が小数点以下とかアホ丸出しなこと書くなよ。。
532 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:29:04.03 ID:JMXFhCof0
なんか自主規制でうまく誤魔化されたみたいな空気が昨日はあったが、
案の定また下がり出したな。
消費者庁は、メーカーの自主規制うんぬん以前に明確な指針を示すって
断言してるから週明けのコンプガチャへの見解がなくなる事はないし、
いまだにコンプガチャを続けるメーカーばっかだし、祭りはスグに再燃しそうだな。
>>532 怒られてから自主規制出すってのは、「やれるのにやらなかった」ってことなわけで
ますます心証悪くなるんだぜ
逮捕状出た後に自首は通用しないってか
逮捕状が出る前でも警察が捜査対象にしたら出頭扱いになるよ。
事件起こしちゃった>即警察に連絡だと自首扱いで刑期が半分、場合によっては罪状が切り替わってそれ以下になる。
536 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 10:50:04.11 ID:0TcWZa7e0
確率表示することになっても、お子ちゃまやアホの子相手だと
「%」表示や「0.000x」表示じゃなくて
宝くじみたく「X本中X本」とかの表示になるんじゃね?
母数を極力多くして
1000本(XXX万本中)とかの表示にされたら、
うわ〜いっぱい当たるんだって、算数弱い人なら
錯覚しそうw
電子ガチャの母数なんて無限大じゃね
そんなので騙される奴いるのか
>532
消費者センターへの苦情が多かったことから消費者庁が動いているから、
今後どうやってすり抜けて儲けようとしても、すぐ訴える奴出るだろうなw
てか、ガチャとは呼ばれてるが
パチンコなんかと同じで独立試行でしょ。
そもそもが違ってるわけ。
>536
%じゃなくて‰表記するところは有ったりしてなw
このスレでも確率の初歩すら怪しいアホが多数いることに驚いた。
そら昔から基本無料アイテム課金は一部の重課金者が売上を支えてるってのが定説なのに
その重課金者が特攻しまくりのコンプガチャがその程度の売上な訳が無い
賭博を『ガチャ』と言ったり『ソーシャル』と言ったり『ゲーム』と言い張ったり事実誤認誘導しかしてないな
>>542 ひでえなこりゃ
性根が腐ってるな
コナミもこんなもんかな?
コナミのSNSの売り上げは
ミスった
コナミのSNSの売り上げは367億円だったよな
同じ割合でコンプガチャがあるとしたら80億ぐらいか
でかいなぁ
>>542 浜村のコメントの逆神っぷりがほんと半端ない
>549
鉄オタじゃなくても使うときはあるな。
ただいきなり出されると%との誤認が発生する。
>>551 前それでそっ閉じスレ立てた奴がいたぜw
だって伸びる材料が無いじゃん。
利益には影響ないとか必死に言う人いるけど、
それでも今現在からは絶対に落ちるわけで。
コンプガチャが主流になってから急速に利益率が上がったわけだから、
そのコンプガチャ止めてどうやって同じような稼ぎができるのかの可能性を考えればな。
結局コンプガチャ以外のオンラインガチャには言及しないのかね
ランダム性のある課金は全部潰せればいいのに
モバグリのやってる事がネトゲからの延長だって事を
法を扱う側が良く分かって無いんじゃない?
もっと消費者庁に教えてあげればいいんだよ
559 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:44:53.10 ID:XhzsdAOV0
>>557 そっちは管轄が違うし、そっちをまったく問題視してないわけじゃないが、
現在はとりあえず景表法における「絵合わせ」に該当する完全アウトの
コンプガチャに対する見解を明確にするって、GW明けに宣言してるから、
電子くじ引きそのものの摘発は、別の機会って話だな。
まぁ、動くのが嘘ほど遅い役所だけにいつ手を付けるのかわからんけど。
良くは覚えてないんだけど
コンプリートガチャ(景表)→消費者庁
ガチャ(風俗法)→警視庁
で管轄が違うので、警視庁が動けば、株価はもっと下がるだろうな
>>560 今、そのどっちも親分一緒やねん
毎度の発表でその同じ人がどっちの立場で物言ってるかがわかりにくいのも錯綜の原因
警視庁じゃなくて警察庁
今日はどっちも割と落ちてるな
土日のワイドショーで叩かれるから
来週はもっと酷いで
565 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 16:57:02.55 ID:tqhkWoN40
昨日は何故か耐えたのに今日は下がってるな
まぁ上がる理由もないしな・・・下がる理由しかない・・・
ゲームにどっぷりのゲハ民からしたら、モバグリの株なんてダダ下がりが当たり前と感じるが、情報の錯綜する株屋は違う見方をするのね。
テクニカルな指標として、このあたりまで下がれば自律反発するだとか、悪材料出尽くしとか、売り方の買い戻しが入るとか。
だからこの程度の材料(かなり重大な材料だとゲハ民ならわかるが)では、売り買いが拮抗して、階段状のグラフになるのが普通。
逆に言うなら、絶好の売り機会だとは思う。
もう良くなる道は、一本もない。
567 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 17:12:54.24 ID:tqhkWoN40
割とゲハ民ってゲーム以外のことに関しては客観的な目をもってるからね
この楽しいイベントもひとまず終わりか…
>>556 株価の上がり下がりの読み取り方がまるで違うからな
業種についての知識もその筋の人より劣ってるけど
それがパフォーマンスと相関関係にあるわけでもないし
もう仕手株だろ
素人には読めんよ
570 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 17:20:41.39 ID:mQzeQDi40
消費者庁が来週にも出すという基準がどこまで踏み込むかだな
コンプガチャだけしか触れてないなら長期的に上昇、ガチャ一般の還元率に触れたらまた暴落だ
571 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 17:21:38.07 ID:tqhkWoN40
確率に関しては踏み込むと思うけどね
サクラにも踏み込みやすいんじゃない?
573 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 17:24:13.61 ID:lMhRwFArO
段階的にいくんじゃねぇの?
含ませることは言うだろうけど
グリーの株は1株あたりが安いから、初心者株屋が多いぞ。
ただ、今回の騒動で自社買いやら業者が介入して、素人には予測不能な状態になってる
消費者庁と仲が良い友達がいる奴だけが、この勝負に勝てる
株のことは分からんが、今買うのが濁流に飛び込むみたいなことなのは分かる。
>>570 段階的にどんどん締めつけ厳しくなるだろ
少なくてももう素人が手を出していい銘柄じゃなくなったよ。
NHKで賭博と言われてるwww
大方の問題点ぶっちゃけたな
擁護側のおっさんが糞すぎた
どんな内容だったの?
NHK まとめ
・グリー・DeNAの儲けは社会損失
・グリー・DeNAのゲームで世界中を敵に回す
・グリー・DeNAやっても苦痛しか残らない
・グリー・DeNAはネット廃人産む
・グリー・DeNAのRMTは問題
・グリー・DeNAのゲームは海外ではオンライン賭博法などで違法
・業界内自主規制は難しい
ニュース深読み今見たが境さんの擁護が無理ありすぎだなぁw
まさしく高難度クエだったな。明らかに失敗してたし。
成長産業だから!みたいな論調一本で擁護するのはさすがにキツイよね
というか成長産業だから問題になってるのにね
産…?と思って産業を辞典で引いたら
やっぱ産業じゃないよなぁ
ライブドアも球団買おうとしてたっけ
歴史は繰り返すのかな
高レートなのに見返りは自己満足ってだけのギャンブルを擁護しろって言ってるようなもんだからな。
しかも年齢制限も無い。
最初から無茶に決まってる。
591 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 21:11:12.72 ID:/QVw5htI0
確率非表示のコンピュータガチャは全部禁止でいいと思う
Kiyoshi Shin 新清士 ? @kiyoshi_shin
軽くショックを受けたこと。日曜9時のTBSラジオ「全国子ども電話相談室」というのにでます。
やはりコンプガチャ問題。収録は終了ですが、
わかったのは中学生ぐらいの子が親名義の携帯で数万円単位では使い込んでいるケースが結構ありそうだということ
いつも産業やらの大人の目線でしか見ておらず、ソシャゲが好きな生の子供の声を聞いたのは初めてで、ショックでした。
データの向こうには、感情を持った人間……子供だっているんだと。
今回の問題がどのように決着しようと、開発者の人にお願いしたいのは、良いゲームを作ってください。マジで。
新ちゃん覚醒フラグ?
新ちゃんって、仕事ではグリーの御用聞きやって、プライベートではモバマス普通に楽しいです!って喜んでた人だよねえ
もっと金出せってさ
電子ガチャ詐欺はゲームではない
しんちゃんはバックれ準備だろ。
最後の行に今後の含みも残しつつ。
おとなは嘘つきだからな
>>592 TBSラジオの番宣で聞いたわ
ドリランドみたい
コンプガチャ規制て学生に知られてるみたいね
600 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 02:20:02.59 ID:KNRx0HJx0
ゲーム評論家のみなさんは、なぜゲームに対して素朴に面白いかどうかを追及しないんだろうか。
ゲーム産業として儲かるかどうかばっかりを評価してるから、
中身のない的屋をゲーム産業の新しい姿だと錯覚してしまう。
評論家だから、評論して儲かる話題にしか興味がないということなのかな。
それは正しいのかもしれないけど、悲しいね。
今の評論家には出てるゲーム全部やってるようなガイキチマニアは居なさそうだよな
浜ヒゲはそれなりにゲームやってるだろうけど、ポジショントークに終始してるな
出てるの全部とか1本に何分かけれるんだ?w
やってるに入れていいのかそれ
ヒント:クロレビ
605 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 00:13:46.26 ID:7aqMZByj0
今日の株価がどうなるのか、楽しみですな
そろそろ
607 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 08:46:18.65 ID:xmtSVdcFO
寄り付かず、不成立でおわるかもな。
なんでえげつない方法で急成長した会社は球団買おうとするの?
買ったらそんなにいいことあるの?
ナベツネさんを説得の実績が解除されます
>>608 えげつないことやってるカモフラージュ、イメージ向上
まあ実際は球団のイメージ悪くしただけですけどね
スタジアムに上納できる権利も憑いてた
615 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 09:29:08.59 ID:qn1tMKij0
>>601 今のライターを擁護する気もないが
仕事とは言え、アニメの派生作品や、明らかに性的なビジュアルで売上を伸ばす事が目的のソフトを
のきなみプレイして正しく評価しろと言う要求は無茶だとは思うわ、ゲーム好きとして
616 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 10:05:40.88 ID:yRR4T2tdO
グリー(株)
3632.t(東証1部)
[5/14 9:43]
取引値 1,478
前日比 +38 +2.64%
前日終 1,440
始 値 1,424
高 値 1,488
安 値 1,405
出来高 4,057,600株
売買代金 5,896,649千円
値幅制限 1,140〜1,740
617 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 11:18:04.79 ID:leLlEJXZ0
援護してる人は
なんでもかんでもコンプガチャに結びつけて、
「コンプガチャがだめなら、これも駄目だ!」みたいになっちゃってるね・・・
日経産経が
コンプガチャがダメなら任天堂もダメだって言い出してる始末だし…
アレもコレもダメだってのが問題の本質なんだけどな。
その辺のガチャガチャや屋台のくじ引きなんて、
本来違法だけどそこまで取り締まってたらどうにもならないし、たいしたものでもないからほって置かれてるだけ。
全国規模で超高額のガチャガチャやりだしたらそりゃ問題になるわな。
モラルに任せてたのに、そこをついてくる奴がいたなら、
そりゃ規制を入れざるを得ない。
自浄能力も無いようだし。
厳しくなったら
テキ屋のおっちゃんも怒らせちゃうね
>>619 そいつらが任天堂ダメだっていうのはいつも通りじゃないか?
ゴキブリと似たようなもんだと思うけど
623 :
名無しさん必死だな:2012/05/14(月) 12:08:45.99 ID:jRsR76Fj0
>>608 企業名の宣伝。
プロ野球ニュースでくどいほどにチーム名(企業名)を連呼するのは
これ以上ないくらいの宣伝効果になるし、企業イメージのアップになる。
本業が虚業と自覚してるようなところは尚更それにこだわる。
ソフバンとか楽天とか、かつてのライブドアとか。
昔は鉄道、マスコミ、食品とか「業績安定したお堅い企業」がデフォだったけど
オリックス以降、何やってるか分からない企業が増えた。
時代の流れかな。球場のネーミングライツとかも含めて。
影響力がある分ゴキブリよりもたちが悪いよ
ゴキちゃんの妄言ですら信じちゃう人もいるしね…
確かにゴキブリ以上に酷いね
なぜアナリストはモバグリ株の擁護にはしるのか?
普通に考えたらま売り抜けたい証券会社やファンド、有力個人投資家の要請なんだが、アナリストがただのバカだという可能性も高い。
野球も永久無料にして
ガチャ設置してカードでも配布しろよ
駄目だな
出来高ワロチw
ご飯おいしいです
メシウマーうままま
午後になってからグングン伸びてるななんかあったか?_
「グリモバは午後にぐんぐん伸びるコンテンツ」
一歩間違うと死ねるな
株は揉み合うのが普通。
モバグリは下がり基調ってことで正解だと思うよ。
好材料には反応薄、悪材料には反応しまくる。
639 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 10:24:17.93 ID:xpiBsfTd0
関連株でグリーだけ下がり続けててワロタ
もっと下がってもいいのよ
新卒で入った奴は色々大変だな
ガチャの着地点決まらない事にはどうにもならないのよね
地元の工業高校から2011年度に東電に数人行ったって話を思い出した
数年後の独立目指してなかった奴はただのアホ。
誰か毎日株価貼ってくれんかな
コンプガチャの類似で変わらず商売続けようとしたらさらに官庁からフルボッコなんだが…その通りになりそうだね
グリーの下げっぷりやべぇw
650 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:35:41.18 ID:0s0d17GW0
盛り上がってきたああああ
今までのように利益あげられるとは思えないからな
底はまだまだか
653 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:40:51.88 ID:3GS4fY4qO
まさかまたあのナイアガラが来るのかwwwww
ナイアガラ繋がりで社歌を大滝詠一に作ってもらおう!
655 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 14:42:36.88 ID:0s0d17GW0
ドワンゴも下がったの最初だけで余所は下がってても上がり続けてたのに、正式規制報道あったらがくっと下がってワロタ
>>647 出来高と下落率でソニーとグリーがワンツーフィニッシュか
社内どういう空気なんだろ
しばらく代わりの搾取法考えて
うまくいかなかったら夜逃げだろ
659 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:18:10.66 ID:uJLXHjJR0
違反なんだから返金しろ裁判起こるんやないの?
サラ金不当利子みたいやな
660 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:26:36.92 ID:NwgCnAb70
現在値(15:00) 20分ディレイ株価 1,100 前日比 -61(-5.25%)年初来安値
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O チクショウ・・・・
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 俺だけ残してみんな逝っちまうなんて・・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
661 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 15:46:11.74 ID:0s0d17GW0
下げ幅見るとDeNAは球団買っておいて正解だったのかもな
野球チーム持ってるからグリーよりはまだイメージ悪くないもの
弁護士仕事なかったから、よかったんじゃないの?
663 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:40:43.97 ID:DI38gNOQ0
グリーやばいなw
>>659 無理だよ
「7/1からは違法」であって、それ以前には遡及しない話だからね
6月30日までガッツリ稼いで止めるところが多いだろうな
ガチャとか搾取に関する事だけでなく
招待したらゲーム内アイテムGETもネズミ講と同じだから規制よろしく
>>664 そもそも7/1云々は民事の返還訴訟を妨げるものではないよ
省庁として規制・処罰をするというタイミング
>>666 7/1より前は規制・処罰の対象にならないんだから、訴訟を起こしても裁判費用原告持ちで棄却される公算が高いから
それでも食いつく奴をカモにしたい弁護士とかは乗っかってきそうだが、普通に勝てない訴訟起こそうなんて奴はいないよ
別に法が改正されたわけではないのだから、それ7/1以前も違法だろ。
放置されてたってだけで。
「コンプガチャが違法となるように7/1から運用基準を改める」と発表してるから、それ以前は判断の対象にはならないよ
基準がないからね
基本的に一部の例外を除けば法律等の運用は過去への遡及性を持たないからね
670 :
名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:16:22.14 ID:0s0d17GW0
>>667 このたび、「コンプガチャ」に関する景品表示法(景品規制)上の考え方を「オン
ラインゲームの『コンプガチャ』と景品表示法の景品規制について」(別添1)記載
のとおり公表するとともに、当該考え方に基づき作成した「『懸賞による景品類の提
供に関する事項の制限』の運用基準について」(昭和52年公正取引委員会事務局長通
達第4号)改正案(別添2)をパブリックコメントに付することとしました
元から違法だったものの考え方を公表しただけ
消費者金融みたいなマジモン相手にしてた連中からしたら、
モバグリはわけないだろうね。
取り合えず金は溜め込んでるだろうし、良いカモだ。
ヤクザな商売していると、ヤクザな連中から目を付けられる。
そして誰からも守ってもらえない。
汝が深淵を覗く時、深淵もまた汝を覗いているのだ。
消費者金融とモバゲーどっち相手にするのが楽って、
そりゃモバゲーだろうな
これは見ものだな
その辺は額は盛り上がり次第だと思うよ。
ただ、一件でも認められたら雪崩式に訴訟増えるだろうけど。
>>669 なんかミスリード用マニュアルでもあるんだろうかね
何回この遡及遡及って見たか
法の遡及禁止ってのは新法立てて過去の行為を罰するのがダメって話なんだよ
現行法上で取り締まるんだから別に遡及じゃねぇっての
a
金環日食の日にナイアガラが見れるのか
大滝詠一でも聴きながら株価鑑賞するのが楽しみだわ
679 :
名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 15:59:58.03 ID:QfoPjyIc0
グリーはもうしんどいな
コンプガチャは違法だったわけだし
これから訴訟がガンガンおきる
仕方ないね
ID:H2845xS6O (4回)
自分の無知を慌てて隠す
>>529 >>539 の差が面白い
出来の悪い子と言うか携帯でやってる辺り仕事でわざとやってるんだろうけど
・ガチャを名乗る以上は1/100は百回分まとめて買えば確実に当たらないといけません
・ネットでガチャを名乗ってる物はプレイ前に運営に確率開示の要求をして
通らなければ警察に駆け込みましょう
・今、ネットでガチャを名乗ってる物はガチャの基準も満たしていなければ
審査を通ってもいない悪質な詐欺です
消費者、被害者側はとりあえずこれだけ覚えておけば良いよ
金環もきれいだったし
あとはきれいなエンジェルフォールが見れるといいね
フェイスブックですらパッとしなかったからなあ、グリモバはさらに駄目そう
まあミニゲームとかアバターがあるからミクシィほど落ちぶれないだろうけど
事業の先行きが不透明すぎる
今日も良い出来高ですわい
685 :
名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 13:24:54.29 ID:MflgyXEE0
チャクジツニカイショウ(笑)
訳:広告費よこせ
まだ若いも何も違法行為で荒稼ぎしてただけで、ソーシャルなんてアメリカでも
FBとZyngaが頭打ちで株下がってんだからな
まともにやってたら今後も成長していける訳がない
株屋は持ってる株を高値で処分したいからまだいけるとか言うんだろうが
ソーシャルなんて金にならなくて援交で持ってるだけだろ
中身がなくともただ株価を上下させれば動く世界だからな
一般人とは視点が違いすぎる
問題点解消て
タマネギ剥きw
スマホのゲーム市場はこれから成長するだろうし、それに投資するのは解るし健全だろうけど
なんで日本だけこんなパチンコ以上にヤクザなジャンルを持て囃すようになっちまったんだ
692 :
名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 14:43:59.49 ID:MflgyXEE0
コレクション要素と集金をメインに、射幸心を煽るために多少のゲーム性を加味しただけのギャンブルを
「ソーシャル」と呼んだり「ゲーム」と呼んだりしてる詐欺
まぁ、どうせ消費者庁の天下りポスト用意して元通りになっちゃうんだろな
694 :
名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 15:18:35.83 ID:MflgyXEE0
天下りポストが出来る=確率などを審査する第三者機関だから元通りにはならんよ
>>694 あーそういう意味じゃないよ
後ろ盾が出来るから会社として立ち直っちゃうんだろうなって意味だ
中身はぶずぶずだろうが知ったこっちゃない
いやー、まさかベイスが生まれ変わったと思った瞬間危篤状態に陥るとは思わなんだ、流石に
ホッシー戻って来るかな
ぐ り と も ば
___ ___
ィ=/:. :. :. :./ ヽ: . : . : \=ミ
(:. ̄ ̄ ̄:. :ミ:.<=ミ ィ=> : 彡: ̄ ̄ ̄:)
\: ィ::  ̄ ̄: ヽ:\}} {{//彡 ̄ ̄::ヽ/
ゲーム業界は 〃レV⌒ヽハ:: }V_:) (:_./:: l <:_ノレヽ:ハ
|| σ σ V:: | {::rl| ┃ ┃| 私達のもの
リ'' r―┐ '' リ人 ノヽリ '' r―┐'' )\
γ^:^:^:^ヽ (_::>rr−rr:<ヽ::_:) (::ノ >rr−rr:<\::)
(^: : n: : :^) 旱/./二二ハ\\_ _/ /二二ハ\\旱
(: :{:U:U:}: :) (_.ノ/:{:.ぐ:.}ハ))\._)=====(_ ノ/:{ も }:ハ \_)
ヽ: ^):.(^: ノ く:. :.  ̄ :. :. > {⊂ニニニニ⊃}く : .  ̄: . : .>=-
/ >――<. \ヽミ丑丑彡'/ >――<. \
, , , , , (_У \(_)  ̄ ̄ (_У \(_)
いやぁ、どうかなぁ・・・
パチ業界に目をつけられてるって言う話だし。
まぁ、あんな感じになるだけでも大分大人しくはなるけどな。
何故なら今は完全に野放しだから。
ソーシャルの未来はケータイで出来るパチ
リアルパチと客の奪い合いでもしとけ
コンプガチャ駄目になったら一回の料金が上がったでござる
まだなんかある
702 :
名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 13:33:14.45 ID:IIYg6a6Y0
>>697 なにこの悲劇的な結末を迎えそうな童話はw
703 :
名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 16:34:36.45 ID:taad7YjE0
なんでグリーが+2でDeNAが-88も下がってんの、今日
横浜がここから全勝したら株価3倍になるから心配しなさんな
705 :
名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 17:00:00.72 ID:taad7YjE0
駄目じゃねーかw
>>703 DeNAは投資判断引き下げの報道出たからな
投機株だからこういうのには滅茶敏感だよ
無くなっても困らない会社だし、
外国では違法だから黒船の抑止力も要らないし、
清く逝ってもらえれば。
708 :
名無しさん必死だな:2012/05/25(金) 00:22:45.42 ID:YI/Oj9Fm0
さて、おいくら万円
>>697 ちょwww
落ちてる卵を勝手に拾ってはいけません
みたいなオチを予想
しかし派手に逝ってるな