俺らが洋ゲーを嫌う理由 part33
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本人の大半が洋ゲーを嫌う理由 Part32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336061763/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本人の大半が洋ゲーを嫌う理由 Part32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336061763/
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ディアブロ・クローン vs 超大作ディアブロ３
http://pcgame.qlip.jp/pic/168-5.jpg
左がディアブロ・クローン（ディアブロのマネ）と呼ばれる Sacred2（２００８年のゲーム）
２００８年のクローンゲームより、ショボイ・・・・・
http://pcgame.qlip.jp/pic/168-5.jpg
左がディアブロ・クローン（ディアブロのマネ）と呼ばれる Sacred2（２００８年のゲーム）
２００８年のクローンゲームより、ショボイ・・・・・
超大作ディアブロ３のグラフィックがショボイ・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336410437/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336410437/
クローンといえばこっちでしょ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957484.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957488.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957484.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957488.jpg
ソニックアドベンチャー１やって思ったんだが、あの手のゲームって街中にも少し探れば見つかる横穴やら明らかに怪しいギミックのある場所があったり、
そんな所に褒美のアイテムがあったり、ああいう宝探し感覚がたまらないよね
スカイリムとかGTAもそういうことをしてくれたのは良いんだが、オープンワールドゲーは似たような地形ばっかりでどうにも周りを探る気にならん
スカイリムのダンジョンのギミックやら、隠しドラゴンのギミック自体は最高に良いのに、地形のマンネリ感が凄くて何もする気になれない
何が言いたいかっていうと、リアルさにこだわらないで飽きない地形をちゃんと作ってよ。
そんな所に褒美のアイテムがあったり、ああいう宝探し感覚がたまらないよね
スカイリムとかGTAもそういうことをしてくれたのは良いんだが、オープンワールドゲーは似たような地形ばっかりでどうにも周りを探る気にならん
スカイリムのダンジョンのギミックやら、隠しドラゴンのギミック自体は最高に良いのに、地形のマンネリ感が凄くて何もする気になれない
何が言いたいかっていうと、リアルさにこだわらないで飽きない地形をちゃんと作ってよ。
Gothic3とかRisenとか地形を作り込んでるゲームを遊べばいいじゃない
数学の問題を自力で解く人と、すぐにヒントや解説を見る人との違いだね。
和ゲーはこれ見よがし過ぎて萎える。
和ゲーはこれ見よがし過ぎて萎える。
>>7
このスレタイだとモロにすれ違いになるなｗ
このスレタイだとモロにすれ違いになるなｗ
10 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 15:23:10.76 ID:6PyzkHjk0
>>7
おまえ浮いてんぞ
おまえ浮いてんぞ
またタイトルに手を入れさせたのかw
洋ゲー厨www
洋ゲー厨www
NGワード
古墳、人間工学
古墳、人間工学
もともとここは>>1のテンプレ見ればわかるようにただの煽りスレだったからな
スレタイも煽りスレにふさわしい
スレタイも煽りスレにふさわしい
洋ゲーさっぱりだけど、プロトタイプのDiablo3だけはやらざるを得ない
16 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 16:53:18.41 ID:JYC9uVa00
>>11
このスレ立ててるの和ゲー厨だぞにわか
このスレ立ててるの和ゲー厨だぞにわか
>>5
興味を引くポイントいくつも配置してるだろ
座礁した船、怪しい祭壇、機械仕掛けの巨大な古代遺跡、湖に水没した砦などなど
ダンジョンの景観がプレイヤーの興味を引くようにされてる
それに単なるアイテム探しのためのゲームステージじゃなく、大自然として表現されるから
宝探しにも興が乗る
興味を引くポイントいくつも配置してるだろ
座礁した船、怪しい祭壇、機械仕掛けの巨大な古代遺跡、湖に水没した砦などなど
ダンジョンの景観がプレイヤーの興味を引くようにされてる
それに単なるアイテム探しのためのゲームステージじゃなく、大自然として表現されるから
宝探しにも興が乗る
18 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 17:03:20.33 ID:q7OjCz700
スポーツゲーだけは洋ゲーに歯が立たない
そもそもガチなスポゲーが日本にはほとんどないよな
まあ某版権ヤクザの独占が良くないと思うが…
でもタイガー・ウッズよりみんゴルのほうが面白いと思う
プロスピと座礁なんて雲泥の差だもんな
NPBとMLBで違うが毎年文句言いながらプレイしてる
日本のプロ野球ファンかわいそ
まあ某版権ヤクザの独占が良くないと思うが…
でもタイガー・ウッズよりみんゴルのほうが面白いと思う
プロスピと座礁なんて雲泥の差だもんな
NPBとMLBで違うが毎年文句言いながらプレイしてる
日本のプロ野球ファンかわいそ
和ゲーって時間さえかければゲーム下手な人でも自キャラを強く出来るゲームが多いけど
洋ゲーはどんなに時間かけても下手な人は下手なままでしかいられないゲーム多いね
FPSみたいな完全にプレイヤーのスキルに拠るものはもちろんだけど
RPGもレベルの上限が低かったり、自分が強くなると敵も強くなるみたいなのが多い
洋ゲーに限らず、和ゲーのシューティング、格闘ゲームもこのタイプに属していて、やはり日本では売れない
逆に海外だとこの手のジャンルは評価されやすい和ゲーだね
洋ゲーはどんなに時間かけても下手な人は下手なままでしかいられないゲーム多いね
FPSみたいな完全にプレイヤーのスキルに拠るものはもちろんだけど
RPGもレベルの上限が低かったり、自分が強くなると敵も強くなるみたいなのが多い
洋ゲーに限らず、和ゲーのシューティング、格闘ゲームもこのタイプに属していて、やはり日本では売れない
逆に海外だとこの手のジャンルは評価されやすい和ゲーだね
>>17
書き方が悪かったかもしれんが、俺が言いたいのは興味を引くポイントじゃなくて飽きを感じないマップの事だよ
ファンタジーならファンタジーらしくもっとおどろおどろしい森とかさ、唐突に始まる砂漠とか色々と表現できそうじゃん。（オープンワールドの限界ってのもあるかもしれんが）
まっ平らな平原ばっかり続く、もしくは似た建物ばっかり続くオープンワールドには俺は飽きてしまって
そりゃソニックアド1だとかダークソウルだとか、あの手のゲームはマップも小さかったからどこも個性ある感じになったのかもしれんが
アサクリⅡやインファマス見てると、街作りに力を入れているのは見えるのにどこも同じ建物の集まりにすぎないというか、何というか
書き方が悪かったかもしれんが、俺が言いたいのは興味を引くポイントじゃなくて飽きを感じないマップの事だよ
ファンタジーならファンタジーらしくもっとおどろおどろしい森とかさ、唐突に始まる砂漠とか色々と表現できそうじゃん。（オープンワールドの限界ってのもあるかもしれんが）
まっ平らな平原ばっかり続く、もしくは似た建物ばっかり続くオープンワールドには俺は飽きてしまって
そりゃソニックアド1だとかダークソウルだとか、あの手のゲームはマップも小さかったからどこも個性ある感じになったのかもしれんが
アサクリⅡやインファマス見てると、街作りに力を入れているのは見えるのにどこも同じ建物の集まりにすぎないというか、何というか
英国はアレな人が多いし、アレなゲーム買う人も
和洋問わず大作の多くは誰でもクリア出来るようになってる
有名なFPSシリーズだって対戦ものとしてはかなりカジュアルなのが多い
開発費がかかってる分広い層に売るために、ある意味マイルドにされてる
むしろデモンズやモンハンが流行ったり
テイルズやDMCのようにプレイヤーの腕を試す複雑なコンボシステムがあったり
ポケモンの対戦が結構ガチだったりする和ゲーの方が、ゲーム的な歯ごたえを楽しめたりする
ゲーム作ってる奴がゲーマーって印象ある
まあ洋ゲーにもそういうのはあるんだろうが、日本に入ってくるものの多くは大抵カジュアルな印象
有名なFPSシリーズだって対戦ものとしてはかなりカジュアルなのが多い
開発費がかかってる分広い層に売るために、ある意味マイルドにされてる
むしろデモンズやモンハンが流行ったり
テイルズやDMCのようにプレイヤーの腕を試す複雑なコンボシステムがあったり
ポケモンの対戦が結構ガチだったりする和ゲーの方が、ゲーム的な歯ごたえを楽しめたりする
ゲーム作ってる奴がゲーマーって印象ある
まあ洋ゲーにもそういうのはあるんだろうが、日本に入ってくるものの多くは大抵カジュアルな印象
>>16
少なくともこのスレは洋ゲ厨がたてたンだろ？
少なくともこのスレは洋ゲ厨がたてたンだろ？
25 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 18:43:56.13 ID:HkQZxWue0
同じサバイバルアクションゲーム
PS3『絶体絶命都市4』
http://www.youtube.com/watch?v=Xiyik0SxJx8
I Am Alive
http://www.youtube.com/watch?v=tFx6mI6gvQM
やっぱり洋ゲーの方がやり応えあるし技術が上だなｗ
和ゲーは内容がショッパイ、主人公が学生じゃなきゃだめなのかねｗ
PS3『絶体絶命都市4』
http://www.youtube.com/watch?v=Xiyik0SxJx8
I Am Alive
http://www.youtube.com/watch?v=tFx6mI6gvQM
やっぱり洋ゲーの方がやり応えあるし技術が上だなｗ
和ゲーは内容がショッパイ、主人公が学生じゃなきゃだめなのかねｗ
>>25
I AM ALIVEはプレイ済だが
やり込み要素はあんまりないぞ
出来ることも多くないし、ヒントも凄く親切
体力とスタミナゲージが別なのと戦闘システムは変わってるかな
このゲームはとにかく世界観が凄く良く出来てるね
今年リリースのゲームでは指折りな出来だとは思う
I AM ALIVEはプレイ済だが
やり込み要素はあんまりないぞ
出来ることも多くないし、ヒントも凄く親切
体力とスタミナゲージが別なのと戦闘システムは変わってるかな
このゲームはとにかく世界観が凄く良く出来てるね
今年リリースのゲームでは指折りな出来だとは思う
27 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 18:56:50.75 ID:5+fR3sN+O
洋ゲーには美少女が足りない
>>27
お前みたいなやつが和ゲーのレベルを落としたんだよ
お前みたいなやつが和ゲーのレベルを落としたんだよ
>>25
そりゃあ、主人公おっさんじゃなきゃダメなのかねと聞くのと同じことだな
そりゃあ、主人公おっさんじゃなきゃダメなのかねと聞くのと同じことだな
>>20
洋ゲーは「下手な奴は難易度下げてね」だろ、Lv上げも要らん
洋ゲーは「下手な奴は難易度下げてね」だろ、Lv上げも要らん
>>21
オレ的には
インファマスはステージの印象が段階的に変わるし
スカイリムも落ち着いたトーンで統一されてるが各地方毎に景観が違うし
世界観やリソースの限りの中で変化をつけてて、特に単調とも思わなかったが
ダークソウル程の変化があればもっと面白そうってのはその通りだな
ファンタジーだから何でも有り、リアルに拘ると表現が狭まるから駄目、とは思わんけど
オレ的には
インファマスはステージの印象が段階的に変わるし
スカイリムも落ち着いたトーンで統一されてるが各地方毎に景観が違うし
世界観やリソースの限りの中で変化をつけてて、特に単調とも思わなかったが
ダークソウル程の変化があればもっと面白そうってのはその通りだな
ファンタジーだから何でも有り、リアルに拘ると表現が狭まるから駄目、とは思わんけど
32 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 19:06:13.94 ID:iE7jOFy0O
日本メディアに洗脳されたら簡単にはもとに戻れないんだよね
アニメ絵で育って中高生になってからもゲームに漫画漬け
うまくいくはずだったが少子化の波にはかなわず、ゲーム業界はPSの没落と共に衰退
アニメ絵で育って中高生になってからもゲームに漫画漬け
うまくいくはずだったが少子化の波にはかなわず、ゲーム業界はPSの没落と共に衰退
33 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 19:08:18.45 ID:JYC9uVa00
>>31
スカイリムはなあ
お使いにはあんまり興味ないし、メインシナリオや戦闘もあんま面白くないしで、
とりあえずフィールド一回りしたら飽きちゃったな。
妄想でごっこ遊びとかできる人にはいいのかもしれんが、
もっとゲーム的な冒険や探索や遊び期待してたんで、いろいろ単調だった
スカイリムはなあ
お使いにはあんまり興味ないし、メインシナリオや戦闘もあんま面白くないしで、
とりあえずフィールド一回りしたら飽きちゃったな。
妄想でごっこ遊びとかできる人にはいいのかもしれんが、
もっとゲーム的な冒険や探索や遊び期待してたんで、いろいろ単調だった
妄想によるプレイヤー側の歩み寄り無しにごっこ遊びできる
ってのがスカイリムの方向性だと思う
RPGと疎遠になった大人の自分が、子供の頃のRPG体験を思い出せた
ってクリフも言ってる
能動的な探索にしっかり報いる作りも濃い方だと思うけどな
鍛冶や付呪極めるまでは
ってのがスカイリムの方向性だと思う
RPGと疎遠になった大人の自分が、子供の頃のRPG体験を思い出せた
ってクリフも言ってる
能動的な探索にしっかり報いる作りも濃い方だと思うけどな
鍛冶や付呪極めるまでは
>>34
戦闘がつまらない
↓
戦闘がつまらないから装備集めても仕方が無い
↓
装備集めないからダンジョン行っても仕方が無い、戦闘あるし
↓
ダンジョン行かないから放浪してても面白みが無い、戦闘あるし
↓
クエスト微妙、戦闘あるし
↓
もういいや、戦闘あるし
俺はこんな感じだったな
>>36
>34の最後の1行で何で「中二的だったり萌え的」を想像するのか分からない
君にとっての冒険や探索は中二的だったり萌え的なものなのか？
戦闘がつまらない
↓
戦闘がつまらないから装備集めても仕方が無い
↓
装備集めないからダンジョン行っても仕方が無い、戦闘あるし
↓
ダンジョン行かないから放浪してても面白みが無い、戦闘あるし
↓
クエスト微妙、戦闘あるし
↓
もういいや、戦闘あるし
俺はこんな感じだったな
>>36
>34の最後の1行で何で「中二的だったり萌え的」を想像するのか分からない
君にとっての冒険や探索は中二的だったり萌え的なものなのか？
この手の批判見てて思うんだが
反発心で自分自身にすらウソついてんじゃね？
反発心で自分自身にすらウソついてんじゃね？
>>38
本当に洋ゲーつまらないと思ってる人がほとんどなんだろうけど
それをわざわざ言わなくてはならなくなったのは
和ゲーの没落があるからなんだろう
基本的に昔から洋ゲーは日本にあってテイストも今と変わらなかったけど
リアルにクソゲーだったし、質の良い和ゲーを遊ぶのに忙しくて
ネタじゃなく真面目に洋ゲーについて語る人ほとんどいなかっただろうし
本当に洋ゲーつまらないと思ってる人がほとんどなんだろうけど
それをわざわざ言わなくてはならなくなったのは
和ゲーの没落があるからなんだろう
基本的に昔から洋ゲーは日本にあってテイストも今と変わらなかったけど
リアルにクソゲーだったし、質の良い和ゲーを遊ぶのに忙しくて
ネタじゃなく真面目に洋ゲーについて語る人ほとんどいなかっただろうし
40 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:19:24.35 ID:zCnQs5rRO
41 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:26:02.04 ID:ZSDvL7qLO
和ゲーは確実に衰退してる
極めてキャラ依存が高く、作り込みが浅い
だからキャラも作りもしっかりしたFEは評価される
極めてキャラ依存が高く、作り込みが浅い
だからキャラも作りもしっかりしたFEは評価される
バイオショックとかグラだけのクソゲーだと思ってるぜ RPG要素だなんだ付け足してるけど
すべてが中途半端のクソ まじでおもしくねえあれ
すべてが中途半端のクソ まじでおもしくねえあれ
44 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:39:58.55 ID:zCnQs5rRO
とりあえずコーエーはhoi2とか見習って欲しいな。
hoiはMOD前提でシナリオもあって無いようなもんだし
自分の妄想実現ツールって感じだがああいうのは
取り入れて欲しい。
hoiはMOD前提でシナリオもあって無いようなもんだし
自分の妄想実現ツールって感じだがああいうのは
取り入れて欲しい。
CODBO2もふざけてるのか？あれ
いい加減隠密系のパークを見直さなかったら このブランドはクソと見なす
いい加減隠密系のパークを見直さなかったら このブランドはクソと見なす
>>36
んー俺の文章のどこに萌えと中二があったんだろ?
君が萌えと中二が大好きなのは分かるが、
何でもかんでもそれに絡めるのは感心しないな。
>>38
フィールドひとまわりして飽きちゃったのは事実だからな。
んー俺の文章のどこに萌えと中二があったんだろ?
君が萌えと中二が大好きなのは分かるが、
何でもかんでもそれに絡めるのは感心しないな。
>>38
フィールドひとまわりして飽きちゃったのは事実だからな。
>>38
自分が面白いと思うゲームを嫌う人がいるなんて信じられない、ってこと？
>>39
Wizは楽しんだぞ、クソゲーとか言うな
本家は没落したんで世界樹とエルミやってるわ
>>42
バイオショックはハッキングミニゲームとカメラがクソだったな、面倒すぎる
敵も無駄に硬いし
自分が面白いと思うゲームを嫌う人がいるなんて信じられない、ってこと？
>>39
Wizは楽しんだぞ、クソゲーとか言うな
本家は没落したんで世界樹とエルミやってるわ
>>42
バイオショックはハッキングミニゲームとカメラがクソだったな、面倒すぎる
敵も無駄に硬いし
Wizは8途中までだったな
しかし今またプレイしようという気が起こらないｗ
しかし今またプレイしようという気が起こらないｗ
どうでも良いが自分が気に入らないからクソというのはどうなの？
スカイリムはプレイの仕方によってはつまらんだろ 自分で面白さを見出すタイプのゲームだし
どのゲームもそうだけど 気分が乗らなきゃどんなゲームでもつまんねえよ
どのゲームもそうだけど 気分が乗らなきゃどんなゲームでもつまんねえよ
>>37
スカイリムより”ゲーム的”な冒険や探索ってつまりはそういう事だろ？
スカイリム自身がゲームなのにゲーム的って定義は自分の趣味に合致してるかどうか
こじつけたいだけ。
>>47
鸚鵡返しと主観で逃げてるあたりがまさにアタリだなｗ
貧乏舌って事
スカイリムより”ゲーム的”な冒険や探索ってつまりはそういう事だろ？
スカイリム自身がゲームなのにゲーム的って定義は自分の趣味に合致してるかどうか
こじつけたいだけ。
>>47
鸚鵡返しと主観で逃げてるあたりがまさにアタリだなｗ
貧乏舌って事
BFが好きだからL4Dがおもしろい、でもバイオショックがクソっていうなら分かるけど
唐突にバイオショックがクソっていうのは僕はイケメンですっていう位無意味。
唐突にバイオショックがクソっていうのは僕はイケメンですっていう位無意味。
54 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:57:21.62 ID:LeVeCCLN0
短絡的に批判してる奴って
余所で評価されてる部分を理解出来ない自分を棚に上げて傷の舐め合いしたいだけだろ
色々と分かった上で不満点挙げてる連中と同じ気分になってんなよ
余所で評価されてる部分を理解出来ない自分を棚に上げて傷の舐め合いしたいだけだろ
色々と分かった上で不満点挙げてる連中と同じ気分になってんなよ
55 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:58:24.82 ID:zCnQs5rRO
スカイリムを擁護してるわけじゃないぞ >>37の意見は正しいよ
やったうえでつまんないっていってるわけだから
やったうえでつまんないっていってるわけだから
まあ同じようなジャンルのソフト100本遊んで面白い、つまらないと思うのと
10本20本しか遊んでなくて同じように思うのも違ってくる
これはもう個人の感想でしかないｗ
10本20本しか遊んでなくて同じように思うのも違ってくる
これはもう個人の感想でしかないｗ
62 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:16:46.63 ID:zCnQs5rRO
中二や萌え大好きな貧乏人と違って、我々貴族は優雅に洋ｹﾞｰを嗜む
とか？
なんか松永のかっちゃん思い出したわ
とか？
なんか松永のかっちゃん思い出したわ
64 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:18:50.30 ID:HkQZxWue0
FINAL FANTASY Versus XIII
http://www.youtube.com/watch?v=eNBPlguFZFw&feature=related
BioShock Infinite
http://www.youtube.com/watch?v=n6_PSJJFqmk&feature=related
戦闘の迫力やバリエーション、演出どれをとってもbioshockやでｗ
FFはやっと、ランダムエンカウントの退屈なコマンド選択式RPGから卒業するのか？どれだけ遅れてんだよｗ
FF13はプレイヤーに冒険や探索させる要素のまったくない手抜きゲームだったからな、和ゲーは客なめてるから糞だｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eNBPlguFZFw&feature=related
BioShock Infinite
http://www.youtube.com/watch?v=n6_PSJJFqmk&feature=related
戦闘の迫力やバリエーション、演出どれをとってもbioshockやでｗ
FFはやっと、ランダムエンカウントの退屈なコマンド選択式RPGから卒業するのか？どれだけ遅れてんだよｗ
FF13はプレイヤーに冒険や探索させる要素のまったくない手抜きゲームだったからな、和ゲーは客なめてるから糞だｗ
>>59
ゆとりェ・・・
ゆとりェ・・・
>>47
それについては言うことない
戦闘がつまらんというが
ACTやテイルズみたいなやり応えのない簡素なバトルシステムってだけで
探索を邪魔するような不快なものだとは思えん
簡素なバトルが探索を駄目にすると言うなら
ドラクエもキングスフィールドも駄目だろ
それについては言うことない
戦闘がつまらんというが
ACTやテイルズみたいなやり応えのない簡素なバトルシステムってだけで
探索を邪魔するような不快なものだとは思えん
簡素なバトルが探索を駄目にすると言うなら
ドラクエもキングスフィールドも駄目だろ
>>51
善人プレイ、悪人プレイ、装備縛り、魔法縛り、MODあさり
一通りやったけど、どれも底が浅くて長続きしなかったな
ウルティマ6あたりの見た目を変えた焼き直しに感じた
>>52
TESはゲームよりシミュレータよりなシリーズだと思うが、幻想世界を再現してその中で遊ぶっていう
ゲーム的ってのは競技性の高い物を指して言ったんじゃないの、俺はそうとったが
ゲームなんだからゲーム的、ってのは短絡的すぎるだろう
>>53
BFとL4Dの楽しさは全然別物だと思うが
善人プレイ、悪人プレイ、装備縛り、魔法縛り、MODあさり
一通りやったけど、どれも底が浅くて長続きしなかったな
ウルティマ6あたりの見た目を変えた焼き直しに感じた
>>52
TESはゲームよりシミュレータよりなシリーズだと思うが、幻想世界を再現してその中で遊ぶっていう
ゲーム的ってのは競技性の高い物を指して言ったんじゃないの、俺はそうとったが
ゲームなんだからゲーム的、ってのは短絡的すぎるだろう
>>53
BFとL4Dの楽しさは全然別物だと思うが
>>66
別に簡素だからダメと言ってる訳じゃないよ。
簡素だろうが複雑だろうが面白いものは面白いしつまらんものはつまらん。
正直、こんな中途半端なアクション戦闘にするなら、ゼルダやダクソみたいなアクション戦闘にしちゃった方が面白いんじゃねとは思ったが
別に簡素だからダメと言ってる訳じゃないよ。
簡素だろうが複雑だろうが面白いものは面白いしつまらんものはつまらん。
正直、こんな中途半端なアクション戦闘にするなら、ゼルダやダクソみたいなアクション戦闘にしちゃった方が面白いんじゃねとは思ったが
>>66
いい加減にしろよ 狂信者！ 人の感性にいちゃもんつけてんじゃねえよ
いい加減にしろよ 狂信者！ 人の感性にいちゃもんつけてんじゃねえよ
>>65
日本語で喋れ、キチガイw
日本語で喋れ、キチガイw
74 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:35:54.00 ID:zCnQs5rRO
俺はFO3の戦闘が糞でぶん投げた。殆ど>>37のTESと同じ理由
あとﾛｰﾄﾞも酷かった。あれはSFCの新桃太郎と双璧だな
あとﾛｰﾄﾞも酷かった。あれはSFCの新桃太郎と双璧だな
>>66
テイルズはやったことないけど、スカイリムの戦闘のやり応えの無さは相当なもんだろ
ダークソウルの戦闘は面白いし、ドラゴンズドグマも体験版やる限りは中々良さそうだった
スカイリムはどうにも中途半端すぎる
>>68
まぁ、それはそうだが
俺は最近の洋ゲーは昔より面白いと感じないし、
和ゲーを楽しんでるんで、和ゲー叩いてる洋ゲーマーを訝しんでるのよ
最近ので良かったと思った洋ゲーはせいぜいPortalくらいだな
テイルズはやったことないけど、スカイリムの戦闘のやり応えの無さは相当なもんだろ
ダークソウルの戦闘は面白いし、ドラゴンズドグマも体験版やる限りは中々良さそうだった
スカイリムはどうにも中途半端すぎる
>>68
まぁ、それはそうだが
俺は最近の洋ゲーは昔より面白いと感じないし、
和ゲーを楽しんでるんで、和ゲー叩いてる洋ゲーマーを訝しんでるのよ
最近ので良かったと思った洋ゲーはせいぜいPortalくらいだな
76 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:39:40.80 ID:zCnQs5rRO
そういや
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
って言う奴を久しぶりに見たな
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
って言う奴を久しぶりに見たな
>>69
つまらんって感想にどうこう言ってんじゃない
当人がそう言うならそうなんだろう。
論理展開に疑問を持っただけ
中途半端なアクションと言うが、ものは言いようじゃね
ドラクエも中途半端な戦略SLGと言えるが、それ自体に問題あるとは思えん
コマンドバトルにも本格的なのとそうでないのがあるが
アクションバトルだってそうだ。そのゲームなりの落としどころがある
オブリからスカイリムになってバトルシステム変わったように
まだまだ改善の余地があるとは思うが
つまらんって感想にどうこう言ってんじゃない
当人がそう言うならそうなんだろう。
論理展開に疑問を持っただけ
中途半端なアクションと言うが、ものは言いようじゃね
ドラクエも中途半端な戦略SLGと言えるが、それ自体に問題あるとは思えん
コマンドバトルにも本格的なのとそうでないのがあるが
アクションバトルだってそうだ。そのゲームなりの落としどころがある
オブリからスカイリムになってバトルシステム変わったように
まだまだ改善の余地があるとは思うが
>>77
ドラクエの戦闘は面白いとは思わんけど、世界樹のコマンド戦闘は面白い
スカイリムの戦闘は面白いとは思わんけど、ダークソウルのアクション戦闘は面白い
俺にとってはこうだったってだけだな
でも、オブリで戦闘がダメだったって開発者が認めてて、
その上で改善してるのにアレじゃ、落としどころまで到達してるとは思えん
俺はオブリも戦闘つまらなくてやめてたから、改善したって聞いて期待してたんだよ・・・
ドラクエの戦闘は面白いとは思わんけど、世界樹のコマンド戦闘は面白い
スカイリムの戦闘は面白いとは思わんけど、ダークソウルのアクション戦闘は面白い
俺にとってはこうだったってだけだな
でも、オブリで戦闘がダメだったって開発者が認めてて、
その上で改善してるのにアレじゃ、落としどころまで到達してるとは思えん
俺はオブリも戦闘つまらなくてやめてたから、改善したって聞いて期待してたんだよ・・・
スカイリムが戦闘に難があるというのは信者ですら認めてるだろ それでもなお信者はついてくるし
>>47のように面白くなくてやめたっていう奴もいる それだけの話だろ
他ゲーを貶めてまで話広げるようなことなのかよ？
>>47のように面白くなくてやめたっていう奴もいる それだけの話だろ
他ゲーを貶めてまで話広げるようなことなのかよ？
オブリは戦闘はイマイチだが、色んな場所を散策する面白さは最高だったな
このシリーズは戦闘を楽しむと言うより、世界に浸るのが楽しいと思う
FO3なんかは荒廃した世界の中をさまようのも中々素敵
味気ないと思う人もいるだろうが、そもそもそういう舞台設定だしな
このシリーズは戦闘を楽しむと言うより、世界に浸るのが楽しいと思う
FO3なんかは荒廃した世界の中をさまようのも中々素敵
味気ないと思う人もいるだろうが、そもそもそういう舞台設定だしな
TESシリーズは、不満箇所をMODで改善するのが常道だろ。
ゲーム自体が公式に対応して、大規模なコンテストも開かれてるし。
ロード遅いってのも分からん。
まさか全てが劣化した家庭版やって言っているのか？
そういうゲームデザインじゃねーだろ。 民家入るのにいちいちクソ待たされる家庭版やるヤツがアホだろ。
PC版ならHDDでも数秒だし。
ゲーム自体が公式に対応して、大規模なコンテストも開かれてるし。
ロード遅いってのも分からん。
まさか全てが劣化した家庭版やって言っているのか？
そういうゲームデザインじゃねーだろ。 民家入るのにいちいちクソ待たされる家庭版やるヤツがアホだろ。
PC版ならHDDでも数秒だし。
しかし、激務過ぎてゲームやる気力が出ない。
スカイリムも買ったのに箱すら開けてない。
マスエフェやアランウェイクもまだ開けてない。
新しい事を覚える余力がない。
スカイリムも買ったのに箱すら開けてない。
マスエフェやアランウェイクもまだ開けてない。
新しい事を覚える余力がない。
88 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 22:09:34.91 ID:3j4lS85O0
ダークソウルの戦闘面白い？w
旧速で釣られて買ったくちだがKoA RやWoWのほうが面白かったけどな
PCゲームのヌルヌルさに慣れすぎたってのもあるが
旧速で釣られて買ったくちだがKoA RやWoWのほうが面白かったけどな
PCゲームのヌルヌルさに慣れすぎたってのもあるが
和ゲーや任天ゲー薦める奴は大抵素人だからな
>>91
君は本当に萌え大好きなんだなあ
君は本当に萌え大好きなんだなあ
今バレットウィッチをクリアしたが、ＦＰＳ嫌いな俺でも随分楽しめた。
色々と作りこみが浅い部分が見える出来ではあったけど、魔法、武器を駆使しないと戦えないゲームバランスに嵌った
魔法の数は少ないけれどやれる事が多く、どれも用途が違うし、住もエンチャで性能が変わるってのが楽しかった
何より主人公の魔法でバカみたいな状況になるのが素晴らしい 主人公もスペランカー並にすぐ死ぬから緊張感出てたし
こういう和ゲー増えればいいなぁ
しかし、改めて考えると「やってて面白い」の基準ってのはわからんな
スムーズに行くのがいいのか、多少理不尽さがあるのがいいのか
色々と作りこみが浅い部分が見える出来ではあったけど、魔法、武器を駆使しないと戦えないゲームバランスに嵌った
魔法の数は少ないけれどやれる事が多く、どれも用途が違うし、住もエンチャで性能が変わるってのが楽しかった
何より主人公の魔法でバカみたいな状況になるのが素晴らしい 主人公もスペランカー並にすぐ死ぬから緊張感出てたし
こういう和ゲー増えればいいなぁ
しかし、改めて考えると「やってて面白い」の基準ってのはわからんな
スムーズに行くのがいいのか、多少理不尽さがあるのがいいのか
洋ゲー厨ってもうＤＱＮと変わらないと思うんだよ どんだけ上から目線 お山の大将を気取ってるつもりなのやら
95 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 00:09:48.12 ID:TgYuCzf/0
お山の大将ってまだ現時点では和ゲーに対して言う言葉じゃねぇの
世界的にはともかく日本では今お山にいるのは和ゲーなんだから
それが崩れつつあるのにいまだにお山の大将を気取ってるって訳で
世界的にはともかく日本では今お山にいるのは和ゲーなんだから
それが崩れつつあるのにいまだにお山の大将を気取ってるって訳で
バレットウィッチはTPSだから
FPSどうこうはあんまり関係ないな
まあ視点操作がダメだったり
フレームレートが安定しなかったり
敵のキャラデザインが微妙だっりTPSとしては凡作
このゲームはある意味アリシアさんありきだなと…
>>94
そう思ってしまうのは少なくとも何かしらの劣等感を抱えてるからでないの？
FPSどうこうはあんまり関係ないな
まあ視点操作がダメだったり
フレームレートが安定しなかったり
敵のキャラデザインが微妙だっりTPSとしては凡作
このゲームはある意味アリシアさんありきだなと…
>>94
そう思ってしまうのは少なくとも何かしらの劣等感を抱えてるからでないの？
まあ、開発者の立場に立って、考えてみろよ。
欧米に通用できる開発チームなんて、いねえだろ？
お山の大将でも何でもないよ、通用できないんだから、しょうがねえだろ
欧米に通用できる開発チームなんて、いねえだろ？
お山の大将でも何でもないよ、通用できないんだから、しょうがねえだろ
本格的に、PCゲームに挑戦してるのは、今カプコンだけだぜ。
あとはたまに、セガとスクエニが挑戦してるけど。
挑戦すら出来ないんだから、しょうがねえだろ。
あとはたまに、セガとスクエニが挑戦してるけど。
挑戦すら出来ないんだから、しょうがねえだろ。
99 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 00:29:54.89 ID:96I7MH3q0
ほぼAAAタイトルを嫌いな理由だな
★これが条件
洋ゲーを叩く前に、まずPCゲームに挑戦することが条件。
なぜなら、PCゲームは英語や欧州語などに翻訳されて、世界規模で発売される。
これに挑戦すら出来ない、挑戦すらしないようでは、負け犬と呼ばれてもしょうがない。
わかったかな？
洋ゲーを叩く前に、まずPCゲームに挑戦することが条件。
なぜなら、PCゲームは英語や欧州語などに翻訳されて、世界規模で発売される。
これに挑戦すら出来ない、挑戦すらしないようでは、負け犬と呼ばれてもしょうがない。
わかったかな？
ゲハにいるのは、「お山の大将」じゃなくて「虎の威を借る狐」だと思う
102 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 00:33:59.61 ID:R2hXZgJ10
FTPS、箱庭RPG、ゾンビの3ジャンルが好きじゃなかったら遊べる洋ゲーって一気に減るんだよな
インディーズは過去ゲーの焼き直しみたいなのばかりだし
PORTAL2以降ハマったの無いわ
インディーズは過去ゲーの焼き直しみたいなのばかりだし
PORTAL2以降ハマったの無いわ
勝つとか負けるとか知らねえよ スレタイ無視を正当化するクズのことをＤＱＮといっただけでな
今みんなが、メジャーリーグに挑戦してるだろ。
PCゲーム業界こそ海外ではメジャーリーグ
なぜなら、PC性能は、PS3、箱○の数十倍の性能を持つ。
売り上げも海外では盛ん。
このメジャーリーグに挑戦できないようでは、負け犬。
PCゲーム業界こそ海外ではメジャーリーグ
なぜなら、PC性能は、PS3、箱○の数十倍の性能を持つ。
売り上げも海外では盛ん。
このメジャーリーグに挑戦できないようでは、負け犬。
ギアーズ３とかＭＷ３とか明らかに期待を酷く裏切るタイトルがあるから 洋ゲーを妄信できないわけよ
ＭＷ３とかはＦＰＳ人口を引っ張らなきゃいけないはずのタイトルだし レジスタンス３もやったけど地雷だな
あたりはデウスエクスだけだったよ
俺個人の期待を裏切ってるクソゲーム
ＭＷ３とかはＦＰＳ人口を引っ張らなきゃいけないはずのタイトルだし レジスタンス３もやったけど地雷だな
あたりはデウスエクスだけだったよ
俺個人の期待を裏切ってるクソゲーム
洋ゲーが個人的に嫌いなら 理由なんてどうだっていいだろうが！
いや どうだってよくないか 理由はなんでもいいんだよ
111 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 00:50:09.86 ID:4IU8P72a0
PC市場は死んだって言われてるがORIONがリリース3日で20万売れるとは、steamは救世主だね
和ゲーの期待のタイトルが一年かけても到達できるかできないぐらいなのに
和ゲーの期待のタイトルが一年かけても到達できるかできないぐらいなのに
立場を変えて定期的に煽ってくれる人が出てくるが
同一人物なんだろうか
同一人物なんだろうか
カプコンにしても、ドラクエ、FFにしても、メタルギアにしても、マリオにしても、
すべて欧米のキャラが主人公だろ？
日本のくせに日本人のキャラを使って、海外で勝った事がない。
これが和ゲーの弱いところ。
和ゲーなら、日本人のキャラで勝たないと意味がない。
「欧米のキャラを使っておいて欧米ゲームに勝った」、では勝った事にはならんのだよ。
わかったかな？
すべて欧米のキャラが主人公だろ？
日本のくせに日本人のキャラを使って、海外で勝った事がない。
これが和ゲーの弱いところ。
和ゲーなら、日本人のキャラで勝たないと意味がない。
「欧米のキャラを使っておいて欧米ゲームに勝った」、では勝った事にはならんのだよ。
わかったかな？
114 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 00:55:39.93 ID:4IU8P72a0
侍道 とか 忍者龍剣伝 とか
こういう日本人キャラで勝たないと、欧米に勝ったとは言えんのだよ。
こういう日本人キャラで勝たないと、欧米に勝ったとは言えんのだよ。
面白ければ洋ゲー和ゲーなんて関係ないんだけどな
ではなぜ日本人は洋ゲに興味ないか語ってくれよ
クソみたいなスレタイに戻した洋ゲ厨のみなさんの責任なW
クソみたいなスレタイに戻した洋ゲ厨のみなさんの責任なW
119 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 01:04:26.60 ID:4IU8P72a0
つかTVゲーム離れがどうこう叫ばれてるのに
和ゲーって洋ゲー相手する場合か？
和ゲーって洋ゲー相手する場合か？
シェンムー
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や
「文化庁メディア芸術祭 インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。
映画監督のスティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
他に例を見ない大プロジェクトだったため、開発費も、
『シェンムー 一章横須賀』発売までで少なくとも50数億円（セガの公式発表では70億円）、
『シェンムーII』で20数億円を必要とし、ギネスブックに「最も制作費が使用された
テレビゲーム（70億円）」として記載された
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や
「文化庁メディア芸術祭 インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。
映画監督のスティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
他に例を見ない大プロジェクトだったため、開発費も、
『シェンムー 一章横須賀』発売までで少なくとも50数億円（セガの公式発表では70億円）、
『シェンムーII』で20数億円を必要とし、ギネスブックに「最も制作費が使用された
テレビゲーム（70億円）」として記載された
クソみたいなスレタイってｗ
ゲハの一部のクソコテを中心とした連中が「日本人は～」とか日本狭いなｗ
これが正当なスレタイだろｗ所詮はここにいるほんの一部の人間が
ぐだぐだ言ってるだけなんだからｗ
ゲハの一部のクソコテを中心とした連中が「日本人は～」とか日本狭いなｗ
これが正当なスレタイだろｗ所詮はここにいるほんの一部の人間が
ぐだぐだ言ってるだけなんだからｗ
それにそもそも海外が作ったバイオと言う名の洋ゲーは
25万前後買っちゃった人が居るはずなんだがねぇ
25万前後買っちゃった人が居るはずなんだがねぇ
欧米ではゲームに芸術性を求めている。
だから、ちゃんと日本人のキャラで勝負しないと、評価されない。
和ゲーの弱い理由が、わかったかな？
だから、ちゃんと日本人のキャラで勝負しないと、評価されない。
和ゲーの弱い理由が、わかったかな？
>>121
だからこんな掃き溜めスレぐらいほっとけ！てんだよな スレタイ無視のクズ洋ゲー厨がいなければこのスレは伸びずに落ちるわけ
洋ゲー厨のやってることは批判はありえないある～ おもしろくないと思ってるのはおまえがおかしい 洋ゲーはこんなにすばらしいのに～
宗教かよ？
だからこんな掃き溜めスレぐらいほっとけ！てんだよな スレタイ無視のクズ洋ゲー厨がいなければこのスレは伸びずに落ちるわけ
洋ゲー厨のやってることは批判はありえないある～ おもしろくないと思ってるのはおまえがおかしい 洋ゲーはこんなにすばらしいのに～
宗教かよ？
ただ画一的に洋ゲー全般を否定するよりも
安定した売れ行きを見せるGTA、CODとかと比べ、売れない洋ゲーはどこが駄目なのかとか考えようぜ
あとマイナーだけど地味に売れた洋ゲーの特徴とかさ
GTAなんかPS2で発売以来、全作数十万売れてる和ゲーでもそうそう無いタイトルだぜ
しかも暴力、銃、人殺しの代表みたいなものなのに
安定した売れ行きを見せるGTA、CODとかと比べ、売れない洋ゲーはどこが駄目なのかとか考えようぜ
あとマイナーだけど地味に売れた洋ゲーの特徴とかさ
GTAなんかPS2で発売以来、全作数十万売れてる和ゲーでもそうそう無いタイトルだぜ
しかも暴力、銃、人殺しの代表みたいなものなのに
とりあえず売れて無い洋ゲーをリストアップしないことには
クライシス２はＣＯＤよりかは売れるべきだったＦＰＳだが
前作がマイナーすぎた上にＭＷ３みたいなクソゲーに注目度を奪われちまったもんだから
前作がマイナーすぎた上にＭＷ３みたいなクソゲーに注目度を奪われちまったもんだから
>>121
このスレには前からいるが、スレタイに日本人が入ったのは荒れたからだぜ？
何を議論するかきちんと定義するために変わったんだよ
それをどうでもよいコテ憎さだけで元に戻すって頭悪いにもほどがあるわ
このスレには前からいるが、スレタイに日本人が入ったのは荒れたからだぜ？
何を議論するかきちんと定義するために変わったんだよ
それをどうでもよいコテ憎さだけで元に戻すって頭悪いにもほどがあるわ
荒れてるのは個人の好みを日本人だのと拡大解釈してるからだと思うが
１０スレ進んだあたりで虫の居所が悪くなった洋ゲー厨が急にスレ違い スレ違い騒ぎ出したのが原因だと記憶してるが
スレ違いだから スレタイ無視していいだの言い出してたなｗ
取り合えずSF物とか宇宙人と戦う系は日本じゃ特に人気無いような気がする
デウスエクス、マスエフェ、キルゾーン、レジスタンス
デウスエクス、マスエフェ、キルゾーン、レジスタンス
洋ゲーバイオが売れちゃったんだけどねぇｗ
>>137
で?
で?
女がブスでがに股歩きだったな
140 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 02:04:32.54 ID:TgYuCzf/0
>>118
洋ゲー厨は洋ゲー嫌ってないだろアホ
洋ゲー厨は洋ゲー嫌ってないだろアホ
このスレでメスゴリラを操作するゲームと称されてた
>>93
ゲーム内で問われる強さの社会価値とプレイヤーへの依存度
現実への失望を埋める魅力的なフィクション性
それらを得る際の心理的金銭的コストパフォーマンス
だな
その物差しはプレイヤーの資質によってバラバラだが
めんどくさくてもモンハンは広く楽しまれてるし
障害をクリアする強い刺激がなくても風ノ旅ビトは高評価を受ける
ゲーム内で問われる強さの社会価値とプレイヤーへの依存度
現実への失望を埋める魅力的なフィクション性
それらを得る際の心理的金銭的コストパフォーマンス
だな
その物差しはプレイヤーの資質によってバラバラだが
めんどくさくてもモンハンは広く楽しまれてるし
障害をクリアする強い刺激がなくても風ノ旅ビトは高評価を受ける
>>137クソコーム４のチームが実力がないってことが証明できてよかったな
俺は別に洋ゲー嫌ってない
合わないと思うのも多いし、馴染めないのも分かるけど
作りこんでるのが多いからハマるのはすげぇハマる
合わないと思うのも多いし、馴染めないのも分かるけど
作りこんでるのが多いからハマるのはすげぇハマる
>>148
ちょっと君には難しすぎたかな、スマン
ちょっと君には難しすぎたかな、スマン
>>148で言い返した心算なのかな・・・？
なんだろうなぁ・・・
なんだろうなぁ・・・
ID:XlJdgzJH0 わかってんのか？ これが一番手っ取りばやい解決策だぞ
お前が思う間違ったレスは見えなくなる これ以上無用な煽り合いをすることもあるまい
お前が思う間違ったレスは見えなくなる これ以上無用な煽り合いをすることもあるまい
相当都合悪い話題なんだろうな・・・
こんな感じの人が洋ゲー厨ガーとか言ってるんだから話が合うわけないか
こんな感じの人が洋ゲー厨ガーとか言ってるんだから話が合うわけないか
>>149
だからこのスレタイは間違っているんだよ
俺だって洋ゲーは別に嫌いじゃないが日本で洋ゲーがマイノリティなのは知っている
洋ゲーの良さを分かってもらいたいとも思うし
そういうのを議論するスレだったのに浅はかな一部ザコが・・・
だからこのスレタイは間違っているんだよ
俺だって洋ゲーは別に嫌いじゃないが日本で洋ゲーがマイノリティなのは知っている
洋ゲーの良さを分かってもらいたいとも思うし
そういうのを議論するスレだったのに浅はかな一部ザコが・・・
洋ゲー軽くやってるけど…
やる前に思ってたのは、とにかく自由度が高い。ストレスレスでやれる。みたいなイメージだった
やって思ったのは、面白くない訳じゃないけど
作業ゲー。頻繁にストレスを感じるってこと
やる前に思ってたのは、とにかく自由度が高い。ストレスレスでやれる。みたいなイメージだった
やって思ったのは、面白くない訳じゃないけど
作業ゲー。頻繁にストレスを感じるってこと
和ゲーも作業ゲーだろ
そのうち作業になるのは、仕方ないんだよ
作業じゃなかったら、誰も飽きないよ
そのうち作業になるのは、仕方ないんだよ
作業じゃなかったら、誰も飽きないよ
一人づつクソだった洋ゲー つまんなかった洋ゲーを挙げていけば洋ゲーのダメな部分 嫌われる原因が見えてくるだろ
まずはクソの代表格MW3を挙げる クソな理由はまずキャンペーンはWW３を売りにしてる割に戦場の舞台がほとんどヨーロッパでしょぼ
マルチはどういう意図があってアサシンなんて 稚拙な調整な効果のパークを思いついたんだろうか？発想が小学生並み
あとマップが致命的に悪い ５ｍ歩けば障害物に引っかかるようなとにかくストレスのたまるマップデザイン 見通しもとにかく酷く目がつかれる
撃ちあいの駆け引きをさせる気がない 先に撃ったもん勝ち 見つけたモン勝ちの攻防
まずはクソの代表格MW3を挙げる クソな理由はまずキャンペーンはWW３を売りにしてる割に戦場の舞台がほとんどヨーロッパでしょぼ
マルチはどういう意図があってアサシンなんて 稚拙な調整な効果のパークを思いついたんだろうか？発想が小学生並み
あとマップが致命的に悪い ５ｍ歩けば障害物に引っかかるようなとにかくストレスのたまるマップデザイン 見通しもとにかく酷く目がつかれる
撃ちあいの駆け引きをさせる気がない 先に撃ったもん勝ち 見つけたモン勝ちの攻防
開発費に、1兆円ぐらい掛けられるのなら、作業ゲーは解決できるんだよ
だが、当然そんなに金は掛けられない
和ゲー派は、このように非現実な考え方しかできない
だが、当然そんなに金は掛けられない
和ゲー派は、このように非現実な考え方しかできない
一兆円とか小学生かよ
和ゲーも作業ゲーだよ
ただ和ゲーの方がそう言われることが多いとおもう。その割には洋ゲーかなりの作業じゃないかと。
あと正しいか分からないが、やって思ったのは
和ゲーにも悪い影響あたえてるってことだな。
洋ゲーの作業の部分を真似してる感じ。とりあえず作るミッションとか
ただ和ゲーの方がそう言われることが多いとおもう。その割には洋ゲーかなりの作業じゃないかと。
あと正しいか分からないが、やって思ったのは
和ゲーにも悪い影響あたえてるってことだな。
洋ゲーの作業の部分を真似してる感じ。とりあえず作るミッションとか
★非現実な考え方にならない為には
・まず、開発費を計算に入れる事
・どれかと比較して考える事
・この世に在りもしない物と比べない事
・完璧を求めすぎない事
・まず、開発費を計算に入れる事
・どれかと比較して考える事
・この世に在りもしない物と比べない事
・完璧を求めすぎない事
この世に在りもしない神のようなゲームと 洋ゲーを比べられても、
そりゃ、洋ゲーが劣るに決まってるだろ
もっと現実的に考えろよ
そりゃ、洋ゲーが劣るに決まってるだろ
もっと現実的に考えろよ
最も開発費のかかったゲーム
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円 （二章が20億円）
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円 （二章が20億円）
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
ID:bLIqFDZq0 一つ質問 あなた頭大丈夫か？
わざわざ日本のクソゲーと洋物のクソゲー抜き出して罵り合ってるって不毛すぐるｗ
おいらなんかカルドセプトとDiablo 3どっちも楽しみでしかたないぜ
おいらなんかカルドセプトとDiablo 3どっちも楽しみでしかたないぜ
貴方は見知らぬ部屋で目を覚ます
最初に視界に飛び込んできたのは無機質なコンクリートの天井
体を起こすと未来的なカプセルベッドに寝かせられていたと気づく
ここは…研究所？？
ガラスで覆われ外から丸見えの、4畳程のプライベートの無い空間
目立つ物は60秒のカウントダウンを開始している時計とトイレくらい、他には何も無い
60秒経つとどうなるのか…想像もつかない。急かされているようで焦る。気に入らない
外に出ようとするが出られない。自分は閉じ込められていた
それ以前に何故ここにいるのかもわからない。出たい。出してくれ
どんどんカウントダウンが進んでいく
イライラし始めた頃、突如機械音声のアナウンスが流れる
最初に視界に飛び込んできたのは無機質なコンクリートの天井
体を起こすと未来的なカプセルベッドに寝かせられていたと気づく
ここは…研究所？？
ガラスで覆われ外から丸見えの、4畳程のプライベートの無い空間
目立つ物は60秒のカウントダウンを開始している時計とトイレくらい、他には何も無い
60秒経つとどうなるのか…想像もつかない。急かされているようで焦る。気に入らない
外に出ようとするが出られない。自分は閉じ込められていた
それ以前に何故ここにいるのかもわからない。出たい。出してくれ
どんどんカウントダウンが進んでいく
イライラし始めた頃、突如機械音声のアナウンスが流れる
ID:bLIqFDZq0が変な電波飛ばし始めてワロタ
「アパーチャーサイエンス コンピューター制御トレーニングセンターへようこそ」
「あなたの身体のサンプル処理が完了しました。テストの開始です」
「重大な事 故が 発 生す ○可能ｓいがありｍす」
「3…2…1…」
サンプル？テスト？意味がわからない
突如扉が開く。外に出て良いらしい
辺り一面コンクリートの無機質な研究所のような場所
あちこちに設置された監視カメラ
先へ進むと、天井から吊るされたバナナと棒を猿に与えたような、簡単な知能テストが始まる
正解すると機械に褒められる。エクセレント！その調子！小馬鹿にされている気分になる
紹介ここまで
突如非日常に放り込まれ、与えられた知能テストをクリアしながら、
次第に物語の核心に迫りつつ、
色んなどんでん返しも待っている珠玉の名作FPSパズルPORTALの紹介
http://www.youtube.com/watch?v=TluRVBhmf8w
http://www.youtube.com/watch?v=ZPxUPjisOak
「あなたの身体のサンプル処理が完了しました。テストの開始です」
「重大な事 故が 発 生す ○可能ｓいがありｍす」
「3…2…1…」
サンプル？テスト？意味がわからない
突如扉が開く。外に出て良いらしい
辺り一面コンクリートの無機質な研究所のような場所
あちこちに設置された監視カメラ
先へ進むと、天井から吊るされたバナナと棒を猿に与えたような、簡単な知能テストが始まる
正解すると機械に褒められる。エクセレント！その調子！小馬鹿にされている気分になる
紹介ここまで
突如非日常に放り込まれ、与えられた知能テストをクリアしながら、
次第に物語の核心に迫りつつ、
色んなどんでん返しも待っている珠玉の名作FPSパズルPORTALの紹介
http://www.youtube.com/watch?v=TluRVBhmf8w
http://www.youtube.com/watch?v=ZPxUPjisOak
洋ゲーをやらない人の中には、告知が足りないとかゲームの存在自体知らないって人が多いので、
ちゃんと紹介されると興味を持てるのか試してみたかった
罵り合ったりお互いのゲームをディスり合うよりは建設的かと
ちゃんと紹介されると興味を持てるのか試してみたかった
罵り合ったりお互いのゲームをディスり合うよりは建設的かと
>>173
なんか動画みただけで酔ってきた これは無理だわ
なんか動画みただけで酔ってきた これは無理だわ
ID:bLIqFDZq0は気が狂ってるのか
一兆円ゲームとやらの話を出してるのが本人だけなんだが
それを持ち出してくるのがありえないというなら自分で自分を叩いてることになるだろ
一兆円ゲームとやらの話を出してるのが本人だけなんだが
それを持ち出してくるのがありえないというなら自分で自分を叩いてることになるだろ
>>175
だから変な電波受信したんだろ 怖い怖い
だから変な電波受信したんだろ 怖い怖い
一人称視点の中でもPORTALは特に酔いやすいかも
ゲームデザインの発想が日本人的な感覚と違うから、
洋ゲー和ゲーの作り分け、住み分けが出来て良いなと感じた
和洋で同じ物作っても意味無いしね
ゲームデザインの発想が日本人的な感覚と違うから、
洋ゲー和ゲーの作り分け、住み分けが出来て良いなと感じた
和洋で同じ物作っても意味無いしね
日本人の大半が→俺らが
規模縮小ｗｗｗ
規模縮小ｗｗｗ
洋ゲーが売れないのは極一部の洋ゲーしかやってないからでしょ。
劣化の著しいここ4～5年かつ、国内に入ってくる極一部の洋ゲーかつ、
個性の少ない家庭版だけやって洋ゲー批判する人も多いし。
それって、アメリカ人がFF13だけやって、「日本のゲームはクソだなＨａｈａｈａ！」といってるのと同じだよ。
劣化の著しいここ4～5年かつ、国内に入ってくる極一部の洋ゲーかつ、
個性の少ない家庭版だけやって洋ゲー批判する人も多いし。
それって、アメリカ人がFF13だけやって、「日本のゲームはクソだなＨａｈａｈａ！」といってるのと同じだよ。
日本人が嫌いな理由とかパイは凄く広いスレタイなのに
理由が個人の感想だけにとどまってるのがダメだな
ほとんどの意見が偏見とつまらないという具体性に欠けるもの
理由が個人の感想だけにとどまってるのがダメだな
ほとんどの意見が偏見とつまらないという具体性に欠けるもの
極一部のゲームしかやっていないという理由なら、
積極的なローカライズ展開をする必要があるということか
積極的なローカライズ展開をする必要があるということか
毎日がんばってる和ゲー厨パネェ
184 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:49:12.54 ID:TgYuCzf/0
和ゲー厨は言葉が汚いな
家ゴミでもなんでも良さげな洋モノは積極的に買えよ、縮小市場で見限られて翻訳されなくなったら終わりだからな
iPhoneの外国産アプリに
"日本語くださいっ、翻訳ください"って乞食みたいにレビュー書いてるヤツ沢山いるだろ、ボーダーレスな世界になっちまうと日本語なんてそんなもん
iPhoneの外国産アプリに
"日本語くださいっ、翻訳ください"って乞食みたいにレビュー書いてるヤツ沢山いるだろ、ボーダーレスな世界になっちまうと日本語なんてそんなもん
年間80本くらいが金銭的にも消化するのにもギリギリのライン
188 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:58:15.01 ID:MW6eTQF+O
3DSでも輸入版DSできるんだな
神ハードじゃん
神ハードじゃん
>185
洋ゲーやりたい少数派は終わりだろうけど
俗に言う和ゲー厨にとっては実にどうでもいいな
洋ゲーやりたい少数派は終わりだろうけど
俗に言う和ゲー厨にとっては実にどうでもいいな
190 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 10:14:11.73 ID:9aQiCaKt0
VITAそこまでする魅力ないのがなあｗ
192 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/09(水) 10:52:57.10 ID:iVqDF+kEO
>>178
まあ日本語知らない人が多いからってのは無用の煽りだが、大半て言葉を間違ってとらえている人が多いのは確かだな。
大半てのは何かが2つに別れた時の大きい方ってこと。
ほとんどすべて、とかの意味はない。
選挙で51パーセントと49パーセントに票が分かれたら、勝った方が大半の票を獲得した、で間違いはない。
つまり日本人は→日本人の大半は、っていうのは、限定条件で言葉の意味を弱めたことになるんだが真意が伝わらず残念だ。
まあ日本語知らない人が多いからってのは無用の煽りだが、大半て言葉を間違ってとらえている人が多いのは確かだな。
大半てのは何かが2つに別れた時の大きい方ってこと。
ほとんどすべて、とかの意味はない。
選挙で51パーセントと49パーセントに票が分かれたら、勝った方が大半の票を獲得した、で間違いはない。
つまり日本人は→日本人の大半は、っていうのは、限定条件で言葉の意味を弱めたことになるんだが真意が伝わらず残念だ。
トライアルエボリューション面白れー。
情弱可哀想だわ。
疲れてるのに三時までやってもーたー
情弱可哀想だわ。
疲れてるのに三時までやってもーたー
でもこれさ、キャラをマリオにしてCMバンバンすりや日本でハーフくらい行くんじゃねーの？
日本市場なんてそんなもん。
和ゲーLOVEの人もそんなもん。
任天堂をはじめ、日本のメーカーがこういうゲームを作れなくなってるのが
悲劇だな
日本市場なんてそんなもん。
和ゲーLOVEの人もそんなもん。
任天堂をはじめ、日本のメーカーがこういうゲームを作れなくなってるのが
悲劇だな
195 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/09(水) 11:01:27.51 ID:iVqDF+kEO
ところでゼノブレイドが米国の4月売上が3位になったみたいでめでたい。
コテコテのJRPGでも、きちんと作ればきちんと評価される。
米国のゲーマー連中を再評価せにゃならんな。
http://gamasutra.com/view/news/169704/Game_retail_weakens_as_consumers_turn_to_alternative_entertainment__analyst.php
EA and BioWare's Mass Effect 3 was the highest-selling game title in the U.S. during April, says the report,
followed by Activision's Prototype 2 and Nintendo-published Xenoblade Chronicles.
コテコテのJRPGでも、きちんと作ればきちんと評価される。
米国のゲーマー連中を再評価せにゃならんな。
http://gamasutra.com/view/news/169704/Game_retail_weakens_as_consumers_turn_to_alternative_entertainment__analyst.php
EA and BioWare's Mass Effect 3 was the highest-selling game title in the U.S. during April, says the report,
followed by Activision's Prototype 2 and Nintendo-published Xenoblade Chronicles.
今スチームのセールであの４００万本売れた超名作ポータル２が６ドルちょいになってるぞ
昼飯代にもならない価格だからおまえらこんなとこで愚痴ってないではよ買って来い
昼飯代にもならない価格だからおまえらこんなとこで愚痴ってないではよ買って来い
http://www.youtube.com/watch?v=zO2KyVqZ1Iw&list=UUGAQFQoZNIFUnQQuA-Llu9A&index=10&feature=plcp
マッチョで銃乱射して退廃的で殺伐としてて西部劇で・・・
やっぱ洋ゲーのお約束は明確にありそうだな
マッチョで銃乱射して退廃的で殺伐としてて西部劇で・・・
やっぱ洋ゲーのお約束は明確にありそうだな
ここにいる和ゲ厨よりずっと和ゲーの良さを分かっているよな
なら分かるけど
ここにいる洋ゲ厨よりずっと和ゲーの良さを分かっているよな
は皮肉にもなってねーぞ
なら分かるけど
ここにいる洋ゲ厨よりずっと和ゲーの良さを分かっているよな
は皮肉にもなってねーぞ
日本で洋ゲーするユーザーでもゼノブレイド楽しんでる人多いでしょ
バロス君は今日も汚い言葉遣いで人格攻撃か…
アルトネリコ3はスカトロのせいでプレイする気になれず、パッケ開けないまま放置した
洋ゲー厨、和ゲー厨の概念って何なの？？
盲目的なユーザー指してるんだろうが
洋ゲーってだけでムキになって叩いてる人がいるな
和ゲーもしかりだけど
盲目的なユーザー指してるんだろうが
洋ゲーってだけでムキになって叩いてる人がいるな
和ゲーもしかりだけど
洋ゲー少しでも遊んで面白いと思ったら洋ゲー厨らしいよ
和ゲー何百本遊んでたとしても
和ゲー何百本遊んでたとしても
209 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 12:21:12.17 ID:lOdl91I/0
厨は至上主義者のことでしょ
グラが悪いから和ゲーは糞！
AIが糞だから和ゲーは糞！
FPSが低いから和ゲーは糞！
MODが出来ないから和ゲーは糞！
NPCを殺せないから和ゲーは糞！
みたいな人
グラが悪いから和ゲーは糞！
AIが糞だから和ゲーは糞！
FPSが低いから和ゲーは糞！
MODが出来ないから和ゲーは糞！
NPCを殺せないから和ゲーは糞！
みたいな人
>>210
なるほどね
でも挙げた例が和洋関係ないよね
>>194へのレスで思ったけど
疲れて帰ってきたと書いてあるのに
無能だから忙しいだもんな…
極論をはるかに超えた決めつけ
洋ゲー嫌いにはこんな人が多いと勘ぐってしまうね
なるほどね
でも挙げた例が和洋関係ないよね
>>194へのレスで思ったけど
疲れて帰ってきたと書いてあるのに
無能だから忙しいだもんな…
極論をはるかに超えた決めつけ
洋ゲー嫌いにはこんな人が多いと勘ぐってしまうね
このスレとはあんまり関係なさそうだが、レイマンオリジンが爆死した
あんなに面白くてしかも2500円なのに・・
あんなに面白くてしかも2500円なのに・・
>>212
和ゲーでAIが糞なんて言ってる奴が増えたのはごく最近だぞ。
MODなんて一般的な日本人は誰も知らん。
FPSなんて言ったらシューターかすら分からんのに
30FPSだの60FPSだのそんなことを一般人が気にかけるわけがない。
和ゲーでAIが糞なんて言ってる奴が増えたのはごく最近だぞ。
MODなんて一般的な日本人は誰も知らん。
FPSなんて言ったらシューターかすら分からんのに
30FPSだの60FPSだのそんなことを一般人が気にかけるわけがない。
とりあえず御託を並べる暇があったらスターホークを買いなさい
買うつもりだったが・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=zO2KyVqZ1Iw&list=UUGAQFQoZNIFUnQQuA-Llu9A&index=10&feature=plcp
これ見ると面白くなさそうなんでやめとくかも
ttp://www.youtube.com/watch?v=zO2KyVqZ1Iw&list=UUGAQFQoZNIFUnQQuA-Llu9A&index=10&feature=plcp
これ見ると面白くなさそうなんでやめとくかも
Rahman Origin爆死なのか…
箱の海外版やったけど面白いんだけどな
やはりキャラに馴染みないとダメなのか…
キャラ売りなら事前にキディランドとかとコラボって
マーケティングとかすべきだな
箱の海外版やったけど面白いんだけどな
やはりキャラに馴染みないとダメなのか…
キャラ売りなら事前にキディランドとかとコラボって
マーケティングとかすべきだな
レイマンは面白かったよ
これも売れないし、洋ゲー洋ゲーいってるやつ何買ってんのか
これも売れないし、洋ゲー洋ゲーいってるやつ何買ってんのか
CoD、GoW3、デウスエクス、DAO、DA2、ディヴィニティⅡ、BF3、HALO:CEA、バイオORC、デッドアイランド、蒼の英雄とかかな
和ゲーはFE覚醒、オロチ無双2、忍道散華、海賊無双とか
和ゲーはFE覚醒、オロチ無双2、忍道散華、海賊無双とか
Rayman Origins sells 50,000 in debut US month
http://www.eurogamer.net/articles/2011-12-10-rayman-origins-sells-50-000-in-debut-us-month
アメリカだとRayman Originsの発売月売り上げはこんな感じ
http://www.eurogamer.net/articles/2011-12-10-rayman-origins-sells-50-000-in-debut-us-month
アメリカだとRayman Originsの発売月売り上げはこんな感じ
レイマンは、こう動くだろうな、と脳内で予想したのとちょっとズレた動きをする
あれがいつまでも気持ち悪くて俺は慣れなかった
あれがいつまでも気持ち悪くて俺は慣れなかった
226 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 14:03:32.47 ID:xUsK/g/c0
２Dスクロールは完全に海外では死にジャンル コアなファンもいるけどね
>>227
マリオと同等くらい面白ければ売れるよw
マリオと同等くらい面白ければ売れるよw
まだ３DS版発売してないだろ
>>227
むしろアメリカ人より日本人の方が2Dゲー好きなような
むしろアメリカ人より日本人の方が2Dゲー好きなような
日本人は基本2Dしかできない
まあぶっちゃけ2Dの方が分かりやすい上に面白いからな
2Dじゃなくてもオワコンのアンチャよりクラッシュバンディークーを復活させてちゃんと欲しいわ
細かい設定うんざり
少し高い位置から落ちて負傷する
少し高い位置から落ちて負傷する
洋インディーズゲーはHD化もしくはポリゴン化させた2Dばかりなんだが
2Dゲーはtoki toriとbastionｇやdungeon defendersぐらいしか売れないんじゃないか
toki toriやDFは滅茶苦茶難しい
toki toriやDFは滅茶苦茶難しい
今どき、２Dゲームなんて、素人でも作れるからな
こんな素人ゲームで、商売にならんよ
こんな素人ゲームで、商売にならんよ
こういうのたくさんあるけど必要とされてるのは、どんなもんなんだろう
こういうのやるならそれなりの値段と評価があるソフトを一本あればやり込んだらいいし
こういう無料ゲー始めたは良いがたいがい放置しそう。
息抜きに2Dゲーみたいなのやりたいんだけどね
こういうのやるならそれなりの値段と評価があるソフトを一本あればやり込んだらいいし
こういう無料ゲー始めたは良いがたいがい放置しそう。
息抜きに2Dゲーみたいなのやりたいんだけどね
無料ゲーはすぐ飽きるな
EQ2とか長く遊べたけどなあ
EQ2とか長く遊べたけどなあ
ディアブロ3の実況を見てから久々に2やったら別ゲーでﾜﾛﾀ
何なんだよ3のあの青とか紫とか赤を多用したWoWみたいな
コミカルな世界観は。あんなのディアブロじゃねぇ。
ディアブロはもっと薄暗くて魑魅魍魎が蠢いていて
スプラッタで女が裸で磔にされてて内蔵食われてるようなゲームだ。
あれをディアブロと認める奴はにわか
何なんだよ3のあの青とか紫とか赤を多用したWoWみたいな
コミカルな世界観は。あんなのディアブロじゃねぇ。
ディアブロはもっと薄暗くて魑魅魍魎が蠢いていて
スプラッタで女が裸で磔にされてて内蔵食われてるようなゲームだ。
あれをディアブロと認める奴はにわか
249 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 17:41:57.98 ID:ydTJy12T0
>>248
確か、デザイナーがかの国の人になったんじゃなかったw
確か、デザイナーがかの国の人になったんじゃなかったw
箱の北米マケプレ見てたらマインクラフト配信されてた、そういや今日だったな
評価数４１８９０４て化物んだな
配信ゲームでこれだけ評価数高いの見たことないわ
評価数４１８９０４て化物んだな
配信ゲームでこれだけ評価数高いの見たことないわ
254 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 20:13:39.75 ID:rWyXzKOD0
和ゲーのRPGはムービーで容量パンパンにして満足してる1本道RPG
不完全版を売りつけて不足分をダウンロードコンテンツで販売というアコギな商売
結局、まじめにゲームを作ってないんだよ。和ゲーは糞やで。
洋ゲーを見習った方がいい。
RPGでいえばスカイリムはお手本だろ
出来る事の多彩さと、やってもやってもやり尽くせない途方も無い果てしなさ
100時間以上プレイしてても見つけられない場所やイベントも多々ある半端なさ
自分の思う方角に足を運び、様々な人と会話してクエストを請け負い、やるもやらぬも自由。
これこそRPGであり、ゲームの本分だろ。
楽なムービー制作で逃げるような手抜きをやめて
和ゲーはもっとプレイヤーに選択させて自由に冒険させる余地を増やせ。
それがないからクソゲーだといわれるんだよｗ
不完全版を売りつけて不足分をダウンロードコンテンツで販売というアコギな商売
結局、まじめにゲームを作ってないんだよ。和ゲーは糞やで。
洋ゲーを見習った方がいい。
RPGでいえばスカイリムはお手本だろ
出来る事の多彩さと、やってもやってもやり尽くせない途方も無い果てしなさ
100時間以上プレイしてても見つけられない場所やイベントも多々ある半端なさ
自分の思う方角に足を運び、様々な人と会話してクエストを請け負い、やるもやらぬも自由。
これこそRPGであり、ゲームの本分だろ。
楽なムービー制作で逃げるような手抜きをやめて
和ゲーはもっとプレイヤーに選択させて自由に冒険させる余地を増やせ。
それがないからクソゲーだといわれるんだよｗ
360版やっと出たんだね
ここの人達に言わせりゃ360持っててPCゲーやってないやつなんていないって感じだろうけど
世間一般はそういう人がたくさんいるわけで、そういう人がこのゲームと呼ぶには自由すぎるソフトを
どう評価するのか気になる
ここの人達に言わせりゃ360持っててPCゲーやってないやつなんていないって感じだろうけど
世間一般はそういう人がたくさんいるわけで、そういう人がこのゲームと呼ぶには自由すぎるソフトを
どう評価するのか気になる
不完全版を売りつけて有料DLCに初日パッチに
有料デバックさせて最初から本編を終わらせる気が無くて
全3部作商法で搾取するのは和ゲーというよりむしろ洋ゲーなんだがな。
違うと言うならそいつの洋ゲー歴は浅い。
スカイリムみたいな不完全な自由度のゲームを遊ぶくらいなら
俺はFF11遊ぶし。100時間ってせいぜい4日じゃん。
FF11は1000日ってレベルだぞ。甘い甘い。
ユーザーと協力した大規模な戦闘が無いゲームが自由度とか笑わせんな。
有料デバックさせて最初から本編を終わらせる気が無くて
全3部作商法で搾取するのは和ゲーというよりむしろ洋ゲーなんだがな。
違うと言うならそいつの洋ゲー歴は浅い。
スカイリムみたいな不完全な自由度のゲームを遊ぶくらいなら
俺はFF11遊ぶし。100時間ってせいぜい4日じゃん。
FF11は1000日ってレベルだぞ。甘い甘い。
ユーザーと協力した大規模な戦闘が無いゲームが自由度とか笑わせんな。
>>和ゲーはもっとプレイヤーに選択させて自由に冒険させる余地を増やせ。
それが「正しい」とも限んないと思うんだよ。
アニメの追体験的な感じでキャラクターの活劇を重視する人も多いと思うんだ。
俺は洋物RPG大好きだけどね。
それが「正しい」とも限んないと思うんだよ。
アニメの追体験的な感じでキャラクターの活劇を重視する人も多いと思うんだ。
俺は洋物RPG大好きだけどね。
>>256
さすがにMMOと対比するのはどーかとwww
んなこといったら家も立てられない本も作れないMMOで自由度とか抜かすなとか「痛い」こと言っちゃうぞwww
>>全3部作商法で搾取するのは和ゲーというよりむしろ洋ゲーなんだがな。
最近5-6年はその傾向強いね。ただ本当に最近だと思う。
DOSやWINDOWS初期はそんなことなかったと思うぞ。三部作完全版(ごーるどえでぃしょんwwwとか)が蔓延しだしたのは最近数年だと思う。
さすがにMMOと対比するのはどーかとwww
んなこといったら家も立てられない本も作れないMMOで自由度とか抜かすなとか「痛い」こと言っちゃうぞwww
>>全3部作商法で搾取するのは和ゲーというよりむしろ洋ゲーなんだがな。
最近5-6年はその傾向強いね。ただ本当に最近だと思う。
DOSやWINDOWS初期はそんなことなかったと思うぞ。三部作完全版(ごーるどえでぃしょんwwwとか)が蔓延しだしたのは最近数年だと思う。
MMOでEQ2の初期のころのクラフトはかなり面倒だったなｗ
というかMMOは本当に最初の「UO」がすごすぎたんだよ。
(テキストベースのMMOあっただろ!!!とか突っ込まないでね)
家はたてれれる。ペットは飼える。鉱山で鉱石ほって武器に加工。
料理はできる。とにかく「なんでもできた」ギャリオットはさすがだ。
ぶっちゃけ後発のMMOはUOからある程度要素を引っこ抜いただけともいえる。
無駄な要素なんかもしれんが。
戦闘してる時間が9割のMMOなんて・・・・。と思ったらそっちが主流だったけど。
(テキストベースのMMOあっただろ!!!とか突っ込まないでね)
家はたてれれる。ペットは飼える。鉱山で鉱石ほって武器に加工。
料理はできる。とにかく「なんでもできた」ギャリオットはさすがだ。
ぶっちゃけ後発のMMOはUOからある程度要素を引っこ抜いただけともいえる。
無駄な要素なんかもしれんが。
戦闘してる時間が9割のMMOなんて・・・・。と思ったらそっちが主流だったけど。
>>254
アメリカでも一番売れてるのは一本道ムービーゲーだがな
アメリカでも一番売れてるのは一本道ムービーゲーだがな
>>262
自作のポエムの本売って歩いてる人いたりとかカオスだったよなぁ。
自作のポエムの本売って歩いてる人いたりとかカオスだったよなぁ。
>>263
そんなだったんだw
そんなだったんだw
>>264
銀行の前でお金下ろした人を待ち構えているPKの皆さんとかいまだったら晒されるの確実なくらい「自由」だった。
いきなり辻斬りするペナルティがあんまりなかったんだよね。UO。
いまだとPvPになると双方の同意が必要なMMOばっかだけど。
銀行の前でお金下ろした人を待ち構えているPKの皆さんとかいまだったら晒されるの確実なくらい「自由」だった。
いきなり辻斬りするペナルティがあんまりなかったんだよね。UO。
いまだとPvPになると双方の同意が必要なMMOばっかだけど。
dia3楽しみじゃないの？もったいない。
別に一辺倒になる必要は無いと思うだよな。
寿司は旨いが、海外旅行に行ってまで毎日寿司喰っても飽きるもんだし。
寿司は旨いが、海外旅行に行ってまで毎日寿司喰っても飽きるもんだし。
完全版商法もDLCも、ある程度までは付き合っていかざるを得ない状況じゃね？
ストーリーとキャラを強化したskyrimと自由度を上げてキャラクリ出来るようにしたテイルズどっちをやりたい？
完全版商法は確かに東欧の弱小デベロッパー作品なんかに多いが、
小さい会社だったら仕方ないんじゃないかなと思うよ
小さい会社だったら仕方ないんじゃないかなと思うよ
何故に？
>>269
スカイリムの短所を潰してテイルズの長所潰してるじゃないかそれ
スカイリムの短所を潰してテイルズの長所潰してるじゃないかそれ
>>269
それゼノブレでよくね?
それゼノブレでよくね?
ＭＭＯとオフ宣のゲームを比較する奴を見たのは何年振りだろうかｗ
何だろう、この懐かしい感じ
何だろう、この懐かしい感じ
>>271
STALKERあたりかなと思ってw
STALKERあたりかなと思ってw
STALKER完全版商法か？
無印だけで100時間＋MODで200時間くらいプレイしたが。
無印だけで100時間＋MODで200時間くらいプレイしたが。
ごめん一応三部作になるのかな
完全版商法ってなんだろ俺が買ったのではAOE3やボダランしか思いつかんが
全パック入りで売っても和ゲーより良心的に安いからいいと思うけどね
完全版商法ってなんだろ俺が買ったのではAOE3やボダランしか思いつかんが
全パック入りで売っても和ゲーより良心的に安いからいいと思うけどね
STALKERはもともと完全版商法とは言いがたいと思う。
三部作とかつゆほどもいってないしな。なんというか使い回し。
三部作って最近のアサシンクリードとかマスエフェとかああいう系統でね？
三部作とかつゆほどもいってないしな。なんというか使い回し。
三部作って最近のアサシンクリードとかマスエフェとかああいう系統でね？
完全版商法ってあるプラットフォームには提供されない機能などを
他のプラットフォームで実装して後から出すとかそういうやつじゃないの？
他のプラットフォームで実装して後から出すとかそういうやつじゃないの？
>>280
>海外のStrategyGAMEとか拡張パックが2つ3つでて、ゴールドエディションとかで安く売られてたりすることは多いかな。
日本でいうと、コーエー商法みたいなもんだな。パワーアップキット商法というか。
最近蔓延してる、小品でちょこまか搾取するDLC商法とどっちがマシかな。
>海外のStrategyGAMEとか拡張パックが2つ3つでて、ゴールドエディションとかで安く売られてたりすることは多いかな。
日本でいうと、コーエー商法みたいなもんだな。パワーアップキット商法というか。
最近蔓延してる、小品でちょこまか搾取するDLC商法とどっちがマシかな。
結局洋ゲマンセーしたいだけなんだよな
悪いがお前らの語り聞いていてもちっともゲームやりたいと思わん
知識自慢してるだけだろ
悪いがお前らの語り聞いていてもちっともゲームやりたいと思わん
知識自慢してるだけだろ
SLGの拡張パックはまあしゃーないんじゃないかってかジャンル的に合ってるんだろうね
こういうゲームって長くプレーする人が多いから
こういうゲームって長くプレーする人が多いから
>>282
別にやらなくていいんじゃないか？
韓国人はキムチこそが、世界最高峰の料理と思って満足しているんだし。
狭い世界に閉じこもって、自分の満足するものに自惚れして他を全否定するのも、それはそれで自由だろう。
別にやらなくていいんじゃないか？
韓国人はキムチこそが、世界最高峰の料理と思って満足しているんだし。
狭い世界に閉じこもって、自分の満足するものに自惚れして他を全否定するのも、それはそれで自由だろう。
洋ゲー知らない日本人にはこんなのが初心者向けにいいんじゃないかな
というなら歓迎なんだが大多数は
日本人は遅れてるから洋ゲーが理解できるわけないのさ
マイノリティの俺ｶｯｹｰ
ってのばかりだからな。
というなら歓迎なんだが大多数は
日本人は遅れてるから洋ゲーが理解できるわけないのさ
マイノリティの俺ｶｯｹｰ
ってのばかりだからな。
iOS版のcivilizationは日本人にも評判いいんだな
いや俺は洋ゲやってるよ？(汗）（汗）（汗）
俺、別に選民意識なんてもってないし和ゲー馬鹿にはしてないけどな。
今メインでやってるGAMEが新暗黒竜と光の剣だし。ああ面白い。
キャラクター殺さないと外伝いけないって聞いてちょっとびっくりしたけど。
千手さんはハードコアゲーマーだしGAME好きなのはわかるけど俺の嫌いなGAMEやる奴は「レベル低い」みたいな感じだもんなぁ。
今メインでやってるGAMEが新暗黒竜と光の剣だし。ああ面白い。
キャラクター殺さないと外伝いけないって聞いてちょっとびっくりしたけど。
千手さんはハードコアゲーマーだしGAME好きなのはわかるけど俺の嫌いなGAMEやる奴は「レベル低い」みたいな感じだもんなぁ。
忙しいやつやゲーム始めたての子供ほど洋ゲー勧めるんだがなぁ
大作ゲーはバランス調整もいいしその辺の和ゲーよりマイルドだろ
クイックセーブもシステムも配慮されてるし
高橋名人の子供が一日一時間を守れるのって洋ゲーなんだけどねぇ
大作ゲーはバランス調整もいいしその辺の和ゲーよりマイルドだろ
クイックセーブもシステムも配慮されてるし
高橋名人の子供が一日一時間を守れるのって洋ゲーなんだけどねぇ
音楽にしろ映画にしろ、他の国のはすっげーって思っちゃう時期あるもんだよ
遅れてきた思春期みたいなもんだから暖かい目でみてやりましょう
遅れてきた思春期みたいなもんだから暖かい目でみてやりましょう
>>290
最近は携帯機でスリープモードなんかもあるしなあ
最近は携帯機でスリープモードなんかもあるしなあ
>>290
子供にcivとか廃人にするつもりか。
子供にcivとか廃人にするつもりか。
>>289
暗黒竜はシミュレーションとしては破綻しているからあまり勧められないな
ワープの杖のおかげでとんでもないヌルゲーになる
とか暗黒竜の感想のべたりして何も知らない人間がやりたくなると思う？
このスレでいうならポータルの紹介なんかはいい感じだがそれでも酔うだのなんだの
酔うっていうのはそれだけで敷居が高くなることだ
親切で言ってるのかも知らないがそこでもう何人かはポータルを断念する
自分でやってダメだと判断する前に
暗黒竜はシミュレーションとしては破綻しているからあまり勧められないな
ワープの杖のおかげでとんでもないヌルゲーになる
とか暗黒竜の感想のべたりして何も知らない人間がやりたくなると思う？
このスレでいうならポータルの紹介なんかはいい感じだがそれでも酔うだのなんだの
酔うっていうのはそれだけで敷居が高くなることだ
親切で言ってるのかも知らないがそこでもう何人かはポータルを断念する
自分でやってダメだと判断する前に
>>293
子供が「この国に戦争ふっかけて別の国と技術交換して・・・・。火薬はわたさん。死ねカエサル」とかいってたらヤダwww
子供が「この国に戦争ふっかけて別の国と技術交換して・・・・。火薬はわたさん。死ねカエサル」とかいってたらヤダwww
>>296
それやっても「お前らがいくら進めたって興味も沸かないし買う気にもならん」とか言われて終わり
それやっても「お前らがいくら進めたって興味も沸かないし買う気にもならん」とか言われて終わり
まあ和ゲー好きも洋ゲーに潜在的危機感は持ってると思うよ
スマホだってそう
スマホだってそう
良い物を良いと認められず世間に反発してしまう時期あるもんだよ
遅れてきた思春期みたいなもんだから暖かい目で見てやりましょう
遅れてきた思春期みたいなもんだから暖かい目で見てやりましょう
俺は商売やってるから如何に本物を提供するには経費がかかるかを知っている。
商品にどれだけ手間や暇をかけて、愛情と技術を注ぎ込まなきゃなんないか分かるんだ。
だから、逆に素人がそういった本物を見抜く力がないかも知っている。
商品にどれだけ手間や暇をかけて、愛情と技術を注ぎ込まなきゃなんないか分かるんだ。
だから、逆に素人がそういった本物を見抜く力がないかも知っている。
まともな経営者なら効率の良い方選ぶよ
こいつなんでいつもスレチでこんな痛いの？
そりゃガキも駄目になるわ可哀想に
そりゃガキも駄目になるわ可哀想に
お気軽お手軽路線は今は３DS
大作路線は洋ゲーオススメだな
和ゲー据え置きゲームは
予算かけられないのに大作っぽくつくって
できが微妙なゲームが多くなってきた
大作路線は洋ゲーオススメだな
和ゲー据え置きゲームは
予算かけられないのに大作っぽくつくって
できが微妙なゲームが多くなってきた
芸術品の価値は玄人が勝手に決めてりゃいいよ誰も困らん
広く大衆が手に入れられて好まれる物が商品として本物だから
広く大衆が手に入れられて好まれる物が商品として本物だから
広く大衆に好まれるものを作った結果がここで言う洋ゲだろ
何も小難しいSLGやれってわけでもない
大作3Dは子供から大人まで楽しめるよ
大作3Dは子供から大人まで楽しめるよ
コンプで安かったからgta4やってみたら、あまりの糞ゲーでイライラする
何度似たようなミッションやらせるんだっていう
全然、物語が進んでる気がしねぇ
何度似たようなミッションやらせるんだっていう
全然、物語が進んでる気がしねぇ
インファマスでも買った方がいい
309 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/10(木) 05:15:54.33 ID:pugzz4o+O
310 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 05:35:21.43 ID:zmHU0Sq60
そこで言ってるお気軽お手軽路線ってのは
ユーザから見て買いやすい、遊びやすいっていうような良い意味合いだろ
「～作れないよ」ってなんで開発者目線なんだよアホ
ユーザから見て買いやすい、遊びやすいっていうような良い意味合いだろ
「～作れないよ」ってなんで開発者目線なんだよアホ
文脈的に作り手じゃなく消費者の意識じゃね？
312 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 05:50:00.22 ID:8ISpqWgxO
予算って言ってるんだから
金かけたｹﾞｰﾑ→大作
低予算なｹﾞｰﾑ→お気軽、手軽路線
って言いたいんでしょ
金かけたｹﾞｰﾑ→大作
低予算なｹﾞｰﾑ→お気軽、手軽路線
って言いたいんでしょ
>>312
お前も読解力無いな
お前も読解力無いな
314 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 05:52:12.04 ID:8ISpqWgxO
あ、>>303の書き込みの事ね
316 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 06:32:29.69 ID:8ISpqWgxO
ｽｶｲﾘﾑの戦闘はつんねって言ったら
ｽｶｲﾘﾑはそういうｹﾞｰﾑじゃねーから。戦闘はｵﾏｹって言われたなぁ
ｽｶｲﾘﾑはそういうｹﾞｰﾑじゃねーから。戦闘はｵﾏｹって言われたなぁ
317 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/10(木) 06:42:06.20 ID:pugzz4o+O
＞ｽｶｲﾘﾑの戦闘はつんねって言ったら
＞ｽｶｲﾘﾑはそういうｹﾞｰﾑじゃねーから。戦闘はｵﾏｹって言われたなぁ
あのな、スカイリムのシステムは独特
なぜなら、レベルが上がっていくほど、敵も変化していくシステム
レベルの低い頃は、オオカミ、悪党ばかりで、戦闘はつまらない
でも、レベルが上がっていくと、どんどん強敵が出現するようになっていく
レベルを上げないうちから飽きちゃう奴が、ほとんど
＞ｽｶｲﾘﾑはそういうｹﾞｰﾑじゃねーから。戦闘はｵﾏｹって言われたなぁ
あのな、スカイリムのシステムは独特
なぜなら、レベルが上がっていくほど、敵も変化していくシステム
レベルの低い頃は、オオカミ、悪党ばかりで、戦闘はつまらない
でも、レベルが上がっていくと、どんどん強敵が出現するようになっていく
レベルを上げないうちから飽きちゃう奴が、ほとんど
＞コンプで安かったからgta4やってみたら、あまりの糞ゲーでイライラする
＞何度似たようなミッションやらせるんだっていう
おまえにはGTA4は、まだ早い
先にセインツロウ２、３をやった方がいい
セインツロウは、もっと、わかりやすくて楽しい
＞何度似たようなミッションやらせるんだっていう
おまえにはGTA4は、まだ早い
先にセインツロウ２、３をやった方がいい
セインツロウは、もっと、わかりやすくて楽しい
ハッキリ言って、GTA４より、セインツロウ２、の方が日本人には人気が高い
セインツロウ２を批判してる奴は、ほとんどいない
先に、セインツロウ２をやった方がいい
セインツロウ２を批判してる奴は、ほとんどいない
先に、セインツロウ２をやった方がいい
×ｽｶｲﾘﾑはそういうｹﾞｰﾑじゃねーから。戦闘はｵﾏｹって言われたなぁ
◎戦闘・バランス調整MOD入れろ。
◎戦闘・バランス調整MOD入れろ。
322 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 07:28:05.73 ID:8ISpqWgxO
読解力って便利な言葉だよな
色々洋楽聴いて慣れちゃうと、日本の歌謡曲のなんか安っぽいトコロも分かるし、逆に独自性が強く、良く言えば個性的であることに気付く
だからって、JPOPも聴くか？っていったらそうじゃなくて、もう洋楽聴くかor音楽聴かないかになっちゃうね
ゲームも同じカンジ、ただ和ゲーの場合はJPOPと違って、まだ打開＆変化できる余地はあると思う
だからって、JPOPも聴くか？っていったらそうじゃなくて、もう洋楽聴くかor音楽聴かないかになっちゃうね
ゲームも同じカンジ、ただ和ゲーの場合はJPOPと違って、まだ打開＆変化できる余地はあると思う
324 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 07:36:00.14 ID:8ISpqWgxO
>>318
>ｽｶｲﾘﾑのｼｽﾃﾑは独特
>なぜなら､ﾚﾍﾞﾙが上がっていくほど､敵も変化していくｼｽﾃﾑ
>ﾚﾍﾞﾙの低い頃は､ｵｵｶﾐ､悪党ばかりで､戦闘はつまらない
>でも､ﾚﾍﾞﾙが上がっていくと､どんどん強敵が出現するようになっていく
これって別にｽｶｲﾘﾑ独特のｼｽﾃﾑじゃなくね？
>ｽｶｲﾘﾑのｼｽﾃﾑは独特
>なぜなら､ﾚﾍﾞﾙが上がっていくほど､敵も変化していくｼｽﾃﾑ
>ﾚﾍﾞﾙの低い頃は､ｵｵｶﾐ､悪党ばかりで､戦闘はつまらない
>でも､ﾚﾍﾞﾙが上がっていくと､どんどん強敵が出現するようになっていく
これって別にｽｶｲﾘﾑ独特のｼｽﾃﾑじゃなくね？
>>323
いや、そこから洋楽も邦楽も聴くようになるよ。映画も同じようにいえる
それ以前にゲームって日本が主導してきた実績も過去にはあるし同じようには語れない。
とりあえずセインツロウとインファマス2やってみる
いや、そこから洋楽も邦楽も聴くようになるよ。映画も同じようにいえる
それ以前にゲームって日本が主導してきた実績も過去にはあるし同じようには語れない。
とりあえずセインツロウとインファマス2やってみる
一番の問題は大多数の日本人がそこまでのクオリティのゲームを求めていないところ
スカイリムにせよ、あれだけの情報量を使いこなす覚悟は日本人にはない。何故か
答えは単純、めんどくさいから。
スカイリムにせよ、あれだけの情報量を使いこなす覚悟は日本人にはない。何故か
答えは単純、めんどくさいから。
328 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 08:23:17.28 ID:6fDMgNjC0
日本の自称コアゲーマーは経験値溜めてレベルアップすると
自称業界両論家と化してネットで暇潰すようになるからな
何時まで経っても消費の質が高まらない
自称業界両論家と化してネットで暇潰すようになるからな
何時まで経っても消費の質が高まらない
>>318
なんで飼育員の日記みたいなしゃべり方なんだ?
なんで飼育員の日記みたいなしゃべり方なんだ?
>>330
最近の洋楽聞くの?
最近の洋楽聞くの?
洋楽から演歌やクラシックに転向した自分は異端だな
情報量を使いこなす（笑）
200人か300人のNPCしかいない世界より
3000人4000人のプレイヤーがいるMMORPGの方が楽しい。
あのボスはどうやって倒すとか今競売で何が安いとか
世間話するとか自由度が高い。
こう言うとベセスダ厨は毎回こう言う。
「スカイリムは世界観を大事にしてるんだ！オフラインだからこそ面白いんだ！」
その結果がこれ↓なｗ
『The Elder Scrolls Online』が正式発表！ 詳細はGI誌最新号で公開
http://gs.inside-games.jp/news/332/33257.html
200人か300人のNPCしかいない世界より
3000人4000人のプレイヤーがいるMMORPGの方が楽しい。
あのボスはどうやって倒すとか今競売で何が安いとか
世間話するとか自由度が高い。
こう言うとベセスダ厨は毎回こう言う。
「スカイリムは世界観を大事にしてるんだ！オフラインだからこそ面白いんだ！」
その結果がこれ↓なｗ
『The Elder Scrolls Online』が正式発表！ 詳細はGI誌最新号で公開
http://gs.inside-games.jp/news/332/33257.html
スレ関係ないけど
大衆文化によって「本物」とか「真正」の概念そのものが揺れている、というのが正しいと思うよ
ベンヤミン「複製技術時代の芸術作品」 ボードリアール「シミュラークルとシミュレーション」
邦楽の大部分つまんねというのは同意するけどｗ
大衆文化によって「本物」とか「真正」の概念そのものが揺れている、というのが正しいと思うよ
ベンヤミン「複製技術時代の芸術作品」 ボードリアール「シミュラークルとシミュレーション」
邦楽の大部分つまんねというのは同意するけどｗ
338 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 08:44:14.23 ID:zWLD4Btq0
スカイリムにそんな情報量あるか？
クエストジャーナルに目的地から何するかまで書いてあるし、
フィールドはファストトラベルあるから道覚えんでいいし、
ダンジョンは基本的に一本道(鍵がかかってたら宝部屋)だし、
戦闘は特別なシステムないし(シャウトはクール長いし、忘れてもいい)、
頭パーで何も考えんでもプレイ出来るゲームだと思うが
クエストジャーナルに目的地から何するかまで書いてあるし、
フィールドはファストトラベルあるから道覚えんでいいし、
ダンジョンは基本的に一本道(鍵がかかってたら宝部屋)だし、
戦闘は特別なシステムないし(シャウトはクール長いし、忘れてもいい)、
頭パーで何も考えんでもプレイ出来るゲームだと思うが
邦楽から入って洋楽にかぶれてそのまま
洋楽しか聴かないまま邦楽をバカにするのが今の洋ゲー厨
邦楽から入って洋楽にかぶれてその後
原点回帰して邦楽に戻るのが一般人。
結論としてはカイガイカイガイ連呼するアホと一緒
洋楽しか聴かないまま邦楽をバカにするのが今の洋ゲー厨
邦楽から入って洋楽にかぶれてその後
原点回帰して邦楽に戻るのが一般人。
結論としてはカイガイカイガイ連呼するアホと一緒
343 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 08:50:31.01 ID:zWLD4Btq0
>>343
ソブンガルデって何だっけ?ヴァルハラみたいなものだっけ?
ソブンガルデって何だっけ?ヴァルハラみたいなものだっけ?
347 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 10:06:24.43 ID:NrLPUS6W0
ねえ、最近の和ゲーで
「これやっとけ」っての、ある？
俺はShadowrunとTESx2とHALOとFORZAで
ほぼこの5年ぐらいはお腹いっぱい、
和ゲーでやりたいなあってソフト何も思い浮かばんのよ。
ちなみに持ってるのは箱とPS3、あとは3DS～
PS3はコントローラー使った事無いですw録画機w
あ、デモンズとダクソはナシで。全然合わなかった。
「これやっとけ」っての、ある？
俺はShadowrunとTESx2とHALOとFORZAで
ほぼこの5年ぐらいはお腹いっぱい、
和ゲーでやりたいなあってソフト何も思い浮かばんのよ。
ちなみに持ってるのは箱とPS3、あとは3DS～
PS3はコントローラー使った事無いですw録画機w
あ、デモンズとダクソはナシで。全然合わなかった。
>>347
まずwii買ってこい。
まずwii買ってこい。
>>344
馬鹿とは言ってない。拘りがあまりないというだけのこと。
馬鹿とは言ってない。拘りがあまりないというだけのこと。
>>347
チョット前になるけど360のベヨネッタは面白かった
Wiiだとゼルダ：スカイウォードソードも面白かったけどリモコンが面倒
HDリメイクだとICO＆ワンダとデイトナUSAが良かったよ
DSのメガテンのストレンジジャーニーが面白かったぐらい
チョット前になるけど360のベヨネッタは面白かった
Wiiだとゼルダ：スカイウォードソードも面白かったけどリモコンが面倒
HDリメイクだとICO＆ワンダとデイトナUSAが良かったよ
DSのメガテンのストレンジジャーニーが面白かったぐらい
ああ、あと3DSだと、パルテナ、3Dランド、FE覚醒、バイオリベ
>>347
任天堂のソフトテケトーにやってればいいと思う。
あとデモンズソウルとダークソウルはどっちかいうと古い洋物のノリのRPGだけど楽しい。
まぁたしかに和ゲーに「最近元気ない」ってのは和ゲー好きな人でも共通認識ではあると思う。
ベヨネッタも面白かったなぁ。すごく。
任天堂のソフトテケトーにやってればいいと思う。
あとデモンズソウルとダークソウルはどっちかいうと古い洋物のノリのRPGだけど楽しい。
まぁたしかに和ゲーに「最近元気ない」ってのは和ゲー好きな人でも共通認識ではあると思う。
ベヨネッタも面白かったなぁ。すごく。
純粋に外のものだからかもしれんな残虐表現の範囲も違うし
健全だからゲームってわけでもないし
健全だからゲームってわけでもないし
>邦楽から入って洋楽にかぶれてその後
>原点回帰して邦楽に戻るのが一般人。
普通は両方聞くようになると思うんだけど。
原点回帰してまったく洋楽きかえねぇよってまではなかなかならないと思う。
>原点回帰して邦楽に戻るのが一般人。
普通は両方聞くようになると思うんだけど。
原点回帰してまったく洋楽きかえねぇよってまではなかなかならないと思う。
355 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 11:07:29.26 ID:NrLPUS6W0
みんなありがとね。
ベヨネッタか。体験版あったかな。さがしてみよう。
ちなみにイコワンダはオリジナルで、
デイトナは当時ACではまりましたw
ニンテンのゲームが面白いってのはわかるけど
3DSで十分なんだよなー個人的には。
現行の据え置きレベルには無いと思うし、
そもそも今更Wii本体買う気もしないし。
ベヨネッタか。体験版あったかな。さがしてみよう。
ちなみにイコワンダはオリジナルで、
デイトナは当時ACではまりましたw
ニンテンのゲームが面白いってのはわかるけど
3DSで十分なんだよなー個人的には。
現行の据え置きレベルには無いと思うし、
そもそも今更Wii本体買う気もしないし。
>>355
うぃーは金の無駄。
うぃーは金の無駄。
Knight ContractはグラとQTEで
レビュースコアが低いけど、そこそこ面白い
まあベヨネッタだったらベヨネッタ勧めるけどね
レビュースコアが低いけど、そこそこ面白い
まあベヨネッタだったらベヨネッタ勧めるけどね
358 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 11:17:09.52 ID:zmHU0Sq60
359 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 11:21:22.82 ID:NrLPUS6W0
なんつーか、現行据え置きならでは、
というレベルの和ゲーやりたいんよ。
今までで一番「次世代」を感じたのがShadowrun、
一番没入したのがTESで、一番リアルと思ったのがFORZA、
そして最も丁寧に金かけてるなあと思ったのがReachなんよね。
細々と色々やってみても、結局これらに帰ってしまう。
それぞれ200時間とか300時間平気でやってるねw
というレベルの和ゲーやりたいんよ。
今までで一番「次世代」を感じたのがShadowrun、
一番没入したのがTESで、一番リアルと思ったのがFORZA、
そして最も丁寧に金かけてるなあと思ったのがReachなんよね。
細々と色々やってみても、結局これらに帰ってしまう。
それぞれ200時間とか300時間平気でやってるねw
360 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 11:27:04.23 ID:NrLPUS6W0
間口が広くてマニアックな技も要らんのにクッソ奥が深い、
とにかく基礎を徹底して作り込んでて、色々な遊びが出来る、
そんなゲームが欲しい。今はそれが、洋ゲーに多い気がする。
いや、和ゲー知らんだけだろ言われたらそーかもしれんけどw
モンハンとか無双は何が面白いのかさっぱりわからないし、
FFとかメタルギアとかも無理無理。テイルズとかもってのほかで・・・
てか、この辺までしか思い浮かばない俺w 実際ほんと知らんのです。
ちなみに人生で一番ハマって一番金と時間かけたのはVF2でーす。
とにかく基礎を徹底して作り込んでて、色々な遊びが出来る、
そんなゲームが欲しい。今はそれが、洋ゲーに多い気がする。
いや、和ゲー知らんだけだろ言われたらそーかもしれんけどw
モンハンとか無双は何が面白いのかさっぱりわからないし、
FFとかメタルギアとかも無理無理。テイルズとかもってのほかで・・・
てか、この辺までしか思い浮かばない俺w 実際ほんと知らんのです。
ちなみに人生で一番ハマって一番金と時間かけたのはVF2でーす。
詰まったときの解決法がさっぱりわからない
362 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/10(木) 11:31:52.68 ID:pugzz4o+O
>>357
今はなきゲームパブリックのゲームは「遊べることは遊べる」レベルのゲームが多い。
ただなんやかんやいってKnight Contract美術面とストーリー面の評価は高かったし、
Majinも最後の最後にグラフィックもゲームも美術面もなかなかってゲームだして潰れちゃったのは「おしい？」といえばおしいような。
一応国内ではHDゲームの経験それなりに豊富なチームだったのにな。
後期にいい美術面でのデザイナーでも加わったのかな?って感じだった。Majinは良作。
今はなきゲームパブリックのゲームは「遊べることは遊べる」レベルのゲームが多い。
ただなんやかんやいってKnight Contract美術面とストーリー面の評価は高かったし、
Majinも最後の最後にグラフィックもゲームも美術面もなかなかってゲームだして潰れちゃったのは「おしい？」といえばおしいような。
一応国内ではHDゲームの経験それなりに豊富なチームだったのにな。
後期にいい美術面でのデザイナーでも加わったのかな?って感じだった。Majinは良作。
演歌歌手って下っ端でも本当に「歌はうまい」よね。本気で。
音楽の好き好きじゃなくて本当にうまい。
音楽の好き好きじゃなくて本当にうまい。
>>360
TESシリーズやPCゲーだけどDiabloシリーズなんかは
雰囲気が合えば間口はすごい広いのに
はまると底なしの恐ろしい世界がまってるからな
和ゲーでもミンサガとかラスレムは深みにはまるとヤバイゲームだった
人を選ぶゲームだけどね
TESシリーズやPCゲーだけどDiabloシリーズなんかは
雰囲気が合えば間口はすごい広いのに
はまると底なしの恐ろしい世界がまってるからな
和ゲーでもミンサガとかラスレムは深みにはまるとヤバイゲームだった
人を選ぶゲームだけどね
367 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 12:51:42.13 ID:zWLD4Btq0
>>358
なにをもって情報量あるとするのかハッキリせんけど、世界樹かな
最大５人のキャラに職業、スキル振りがあって組み合わせは凄まじい数になるし、
武器、防具それぞれに行動速度補正がかかったり、スキル毎にもかかったり、
HP等が自然回復しないのでリソース管理が必要だったり、
それらの情報が必要になりやすい難易度になってる
色んなプレイについてもキャラメイクに自由度と個性があるから豊富にあるな
縛りプレイや一人旅とか
その辺、スカイリムは底が浅くて微妙だった
スキル振りも戦闘を劇的に変えるようなのは少ないし
なにをもって情報量あるとするのかハッキリせんけど、世界樹かな
最大５人のキャラに職業、スキル振りがあって組み合わせは凄まじい数になるし、
武器、防具それぞれに行動速度補正がかかったり、スキル毎にもかかったり、
HP等が自然回復しないのでリソース管理が必要だったり、
それらの情報が必要になりやすい難易度になってる
色んなプレイについてもキャラメイクに自由度と個性があるから豊富にあるな
縛りプレイや一人旅とか
その辺、スカイリムは底が浅くて微妙だった
スキル振りも戦闘を劇的に変えるようなのは少ないし
>>349
拘りがないのと本物がわからない
では意味が全然違うだろキチガイ
例えば凄い美味い飯を食った事があるとして
それが大作洋ゲーだとしてもだ
普段から常にそういう飯を食いたがるのは
拘りがあると言えるが
別に欲してないしw
っていうのが拘りがないって事だ
対して本物がわからないと言うのは
そもそもそういう飯を食った事がないのでわからない
とかそういう飯を食ったけどその違いがわからない
とか主に馬鹿である
というのが内容の主旨だ
理解出来たか？
普段、動物ばかりを相手にしてるからといって
自分まで動物並のIQになる必要はないんだぞ？w
拘りがないのと本物がわからない
では意味が全然違うだろキチガイ
例えば凄い美味い飯を食った事があるとして
それが大作洋ゲーだとしてもだ
普段から常にそういう飯を食いたがるのは
拘りがあると言えるが
別に欲してないしw
っていうのが拘りがないって事だ
対して本物がわからないと言うのは
そもそもそういう飯を食った事がないのでわからない
とかそういう飯を食ったけどその違いがわからない
とか主に馬鹿である
というのが内容の主旨だ
理解出来たか？
普段、動物ばかりを相手にしてるからといって
自分まで動物並のIQになる必要はないんだぞ？w
369 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 13:13:37.39 ID:zmHU0Sq60
むしろ経営者的な立場で書くなら本物うんぬんより
一般的感覚を理解してコントロールすることだと思うけどな
本物うんぬんは技術者や製造者の言うことじゃねーか
一般的感覚を理解してコントロールすることだと思うけどな
本物うんぬんは技術者や製造者の言うことじゃねーか
スカイリムはクソゲー戦闘がものすごいマイナス要素だな。
あのドラゴン戦で満足できる奴なんてマジでいるの？
・・・と聞きたくなる。
ぶっちゃけスカイリムの自由度って古臭い洋RPGにありがちな脳味噌
保管型だしなー。
「べセスダ厨＝各地で喧嘩を売ってるニワカ洋ゲー厨」と見てる奴も
けっこういるんじゃね。
あのドラゴン戦で満足できる奴なんてマジでいるの？
・・・と聞きたくなる。
ぶっちゃけスカイリムの自由度って古臭い洋RPGにありがちな脳味噌
保管型だしなー。
「べセスダ厨＝各地で喧嘩を売ってるニワカ洋ゲー厨」と見てる奴も
けっこういるんじゃね。
「洋ゲー＝コアゲーマー」と勘違いしてる洋ゲー厨がいるけど・・・
最近は簡単な奴のほうが目立つ。（親切、簡単、ボイスチャットごしから
聞こえる海外ちびっ子の笑い声）
ガンダムＥＸＶＳのほうがよっぽどコアっぽく見える。
最近は簡単な奴のほうが目立つ。（親切、簡単、ボイスチャットごしから
聞こえる海外ちびっ子の笑い声）
ガンダムＥＸＶＳのほうがよっぽどコアっぽく見える。
>>372
むしろ日本じゃコアなゲーマーしか据え置きで遊んでいない気がする
むしろ日本じゃコアなゲーマーしか据え置きで遊んでいない気がする
また無定義用語「コア」を使ってスレを荒らす作戦か
377 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 13:42:11.45 ID:NrLPUS6W0
>>370
すまん、マジで楽しめてる俺がいるんだけどwwwwww
てか、TESで一番面白い事が起きるのって
どう考えても戦闘中だと思うんだけどなw
AIや物理演算、地形、その他諸々
丁寧丁寧に作られた世界で遊ぶ楽しさ。
あのスタイルは現時点でのひとつの完成系でしょ。
勿論個々の好みはあるとは思うけど、
TESの戦闘がガチでレベル低いってのは
まあ、ナイよ。
すまん、マジで楽しめてる俺がいるんだけどwwwwww
てか、TESで一番面白い事が起きるのって
どう考えても戦闘中だと思うんだけどなw
AIや物理演算、地形、その他諸々
丁寧丁寧に作られた世界で遊ぶ楽しさ。
あのスタイルは現時点でのひとつの完成系でしょ。
勿論個々の好みはあるとは思うけど、
TESの戦闘がガチでレベル低いってのは
まあ、ナイよ。
このスレの人から見てパルテナってどうなの？
380 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 13:43:47.85 ID:NrLPUS6W0
そもそも、戦闘が本当に面白くなかったら
誰もン百時間とかやらんと思うのだけど。
プレイ時間の大半は戦闘なわけでさ。
俺いっつも不思議なんだよね、TESの戦闘つまらないって
ほぼテンプレレベルで繰り返してる人が居るけど
俺からしたら「え？面白くないって？？？？？？」って。
逆に、戦闘の無いTESなんて、俺絶対やらんぞw
誰もン百時間とかやらんと思うのだけど。
プレイ時間の大半は戦闘なわけでさ。
俺いっつも不思議なんだよね、TESの戦闘つまらないって
ほぼテンプレレベルで繰り返してる人が居るけど
俺からしたら「え？面白くないって？？？？？？」って。
逆に、戦闘の無いTESなんて、俺絶対やらんぞw
洋ゲー＝コアって主張してるやつがいたらそりゃ間違いだわな
何度も言われてるようにピラミッドの大きさがもう違っちゃってるというのが実情だろう
下みりゃソーシャルなりフリーブラウザみたいなのが星の数ほどあるだろうし
上みりゃSC2みたいにプロゲーマーがリーグまわして有料放送が成立しちゃってたり
あ、上下ってのは価値の優劣ではないんで軽いゲーム好きな人は勘違いして怒らないでね
何度も言われてるようにピラミッドの大きさがもう違っちゃってるというのが実情だろう
下みりゃソーシャルなりフリーブラウザみたいなのが星の数ほどあるだろうし
上みりゃSC2みたいにプロゲーマーがリーグまわして有料放送が成立しちゃってたり
あ、上下ってのは価値の優劣ではないんで軽いゲーム好きな人は勘違いして怒らないでね
>>370
おまえもそうやって各地でケンカ売ってんのか
おまえもそうやって各地でケンカ売ってんのか
ネットの各地でスカイリムの戦闘が微妙と言われまくってる中でw
まぁ・・・個人の趣味かw
まぁ・・・個人の趣味かw
>>372
ギアーズインセインソロとかクリアした上で言ってるん？
ギアーズインセインソロとかクリアした上で言ってるん？
そういやMGSの小島がPSPは海外のコアゲーマーぐらいしかやらねーって
いってたなー。
難易度なんて和洋関係なく高いもんは高いし。
その国のノイジーマイノリティがコアゲーマーづらして大声あげてる
って側面があるだろうなw
いってたなー。
難易度なんて和洋関係なく高いもんは高いし。
その国のノイジーマイノリティがコアゲーマーづらして大声あげてる
って側面があるだろうなw
>>388
補足しとくと・・・海外でPSPを買う奴の話だからね。
補足しとくと・・・海外でPSPを買う奴の話だからね。
390 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:02:20.93 ID:pzD0v6dy0
ドラゴンズドグマとか
日本人も洋ゲー的なゲームも作れる
一方で洋ゲーメーカーは日本的なゲーム作れない
この時点で既に勝負ありでしょ
洋ゲーメーカーが異文化を理解してなさすぎるんだよ
傲慢っていうかさ
日本人も洋ゲー的なゲームも作れる
一方で洋ゲーメーカーは日本的なゲーム作れない
この時点で既に勝負ありでしょ
洋ゲーメーカーが異文化を理解してなさすぎるんだよ
傲慢っていうかさ
>>390
逆に日本人が作るFPSやTPSも海外から見たら同じみたいだよ
逆に日本人が作るFPSやTPSも海外から見たら同じみたいだよ
ドラゴンズドグマって外注かと思ったが純和製なのか
393 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:09:02.59 ID:pzD0v6dy0
394 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:09:52.22 ID:NrLPUS6W0
>>386
ネットの各地でw
それって重要なの？
実際プレイ時間の殆どを占めるのが戦闘、
各地でアップされてるプレイ動画もその多くが戦闘だし
プレイヤーもそうでない人も、その多くが
TESの戦闘を楽しんでいるのだけれど。
もしSKYRIMの戦闘がガチで出来が悪いという事であれば
まあ、次は売れんわ。だって、戦闘って根幹部分のひとつで
プレイ時間の大部分を占めるものだからね。
でもまあ、今までの「一般的な大勢の評価」からしたら
まずそんな事態はあり得ないだろうけどね。
ネットの各地でw
それって重要なの？
実際プレイ時間の殆どを占めるのが戦闘、
各地でアップされてるプレイ動画もその多くが戦闘だし
プレイヤーもそうでない人も、その多くが
TESの戦闘を楽しんでいるのだけれど。
もしSKYRIMの戦闘がガチで出来が悪いという事であれば
まあ、次は売れんわ。だって、戦闘って根幹部分のひとつで
プレイ時間の大部分を占めるものだからね。
でもまあ、今までの「一般的な大勢の評価」からしたら
まずそんな事態はあり得ないだろうけどね。
カプコンはロスプラやデッドラあたりから海外チームも交えて作ってるよ
FPSが好きじゃない
>>390
日本的ゲームって声優が耳障りな声出して電波飛ばすゲームのこと？
日本的ゲームって声優が耳障りな声出して電波飛ばすゲームのこと？
398 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:23:08.65 ID:pzD0v6dy0
個人の感想なんて屁みたいなもんｗ
>>358
スクエニのデウスエクス人間革命
スクエニのデウスエクス人間革命
401 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:34:51.46 ID:Zi9UWNXp0
日本のゲームって漫画っぽいというかグラはリアルなのに演出が漫画臭い不気味の谷現象がある
あと声優のわざとらしい声がウザい
あと声優のわざとらしい声がウザい
402 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:40:07.19 ID:pzD0v6dy0
日本のアニメ系の声はワザとらしいな
ORCなんて音量バラバラとかひどいもんだ
ORCなんて音量バラバラとかひどいもんだ
404 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:41:34.16 ID:Zi9UWNXp0
>>402
洋画の吹き替えもくどい 山寺の演技なんてうるせーのなんの
洋画の吹き替えもくどい 山寺の演技なんてうるせーのなんの
洋ゲーってマッチョ主人公なのはいい所だと思う
和ゲーももっとマッチョ比率上げるべき
ガキって大キライだし
まあ洋ゲーはゲーム自体が糞だから買わないけど
和ゲーももっとマッチョ比率上げるべき
ガキって大キライだし
まあ洋ゲーはゲーム自体が糞だから買わないけど
グラ最高レベルで世界観がよくてオープンワールド美少女RPG出されちゃってるから
ＪＲＰＧ(爆)ってカンジですが
ＪＲＰＧ(爆)ってカンジですが
407 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:52:28.08 ID:pzD0v6dy0
最近やって面白かったゲーム
和ゲー
・モンハン3G
・逆転検事2
・碧の軌跡
・戦場のヴァルキュリア
・ラビリンスの彼方
・End of Eternity
洋ゲー
なし
和ゲー
・モンハン3G
・逆転検事2
・碧の軌跡
・戦場のヴァルキュリア
・ラビリンスの彼方
・End of Eternity
洋ゲー
なし
>>405
しらねえよｗ
しらねえよｗ
>>394
Skyrimの戦闘に不満の声が多いという事であれば
続編における改善リストに戦闘要素が加わるんじゃないかな。
例えば、あるゲームのキャラクターの外見に不満の声があがったとして、
そのゲームの熱心なファンは、そういった不満の声に反論するかもしれないけど、
製作者側が、続編で同一キャラを、過去作とは違う美人に生まれ変わらせてしまうとかそういう感じで。
Skyrimの戦闘に不満の声が多いという事であれば
続編における改善リストに戦闘要素が加わるんじゃないかな。
例えば、あるゲームのキャラクターの外見に不満の声があがったとして、
そのゲームの熱心なファンは、そういった不満の声に反論するかもしれないけど、
製作者側が、続編で同一キャラを、過去作とは違う美人に生まれ変わらせてしまうとかそういう感じで。
最近遊んでつまんなかったゲーム
和ゲー
・シュタゲだーりん
・code_18
・シュタゲ8bit
洋ゲー
・CRYSIS2
和ゲー
・シュタゲだーりん
・code_18
・シュタゲ8bit
洋ゲー
・CRYSIS2
411 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:57:31.27 ID:siX3VGa50
>>377
スカイリムのAIってフォロワーのアホさもそうだけど、こと戦闘に関しては下の下じゃね
遠くから弓(魔法)撃つか、のこのこ直進して来て遠距離攻撃の的になるくらいで、
特別な工夫を感じたことがないが
物理演算は戦闘に関わったか？
ドラゴンが物理法則無視して飛んだり、バグで後ろ向きに飛んだりするあたり、戦闘中は適用されてなんじゃないか？
オブリの戦闘が糞だったのは開発者が認めて、スカイリムで改善するって言ってたし、
続編出る時には「スカイリムの戦闘は糞だった、今作では頑張る」とか言うんじゃね
まぁ、人の好みだから面白いと思うなら、それでいいんじゃね
俺は戦闘改善MOD(何種類も出てて大人気)入れてもダメだったが
スカイリムのAIってフォロワーのアホさもそうだけど、こと戦闘に関しては下の下じゃね
遠くから弓(魔法)撃つか、のこのこ直進して来て遠距離攻撃の的になるくらいで、
特別な工夫を感じたことがないが
物理演算は戦闘に関わったか？
ドラゴンが物理法則無視して飛んだり、バグで後ろ向きに飛んだりするあたり、戦闘中は適用されてなんじゃないか？
オブリの戦闘が糞だったのは開発者が認めて、スカイリムで改善するって言ってたし、
続編出る時には「スカイリムの戦闘は糞だった、今作では頑張る」とか言うんじゃね
まぁ、人の好みだから面白いと思うなら、それでいいんじゃね
俺は戦闘改善MOD(何種類も出てて大人気)入れてもダメだったが
>>404
宮崎駿の映画とか声優あんまり使いたがらないけど、ああいうキャスティングもありかもしれないね。
宮崎駿の映画とか声優あんまり使いたがらないけど、ああいうキャスティングもありかもしれないね。
>>414 まあそういう側面もあるね。ピクサー・ディズニーなんか上手くバランスとってやってる方だと思うけど。
良く考えたら、声優のキャスティングをどうするかというのは和ゲーでも洋ゲー(吹き替え)でも同じか。
Shadows of the DamnedやPrince of Persiaの日本語版キャスティングで、
アニメ畑や洋画吹き替えで経験を重ねた声優さんを使うか、それとも俳優さんを使うかとかそういう問題。
良く考えたら、声優のキャスティングをどうするかというのは和ゲーでも洋ゲー(吹き替え)でも同じか。
Shadows of the DamnedやPrince of Persiaの日本語版キャスティングで、
アニメ畑や洋画吹き替えで経験を重ねた声優さんを使うか、それとも俳優さんを使うかとかそういう問題。
>>414
例えばドラマの俳優の演技だって見慣れてるから違和感ないだけで
実際の人間のやり取りからすればかなりオーバーに演技してるよな
俳優ならアテレコしても自然なんていう言い訳が変なんだよ
まあ電通とかのごり押しなんだろうけど
例えばドラマの俳優の演技だって見慣れてるから違和感ないだけで
実際の人間のやり取りからすればかなりオーバーに演技してるよな
俳優ならアテレコしても自然なんていう言い訳が変なんだよ
まあ電通とかのごり押しなんだろうけど
珍しく千手のアホと意見が一致したｗ
俳優でも舞台系の俳優はそれなりに発声が良いがそれでも専門の声優には負けるな
声優には声優なりのプロフェッショナルな声の張り方があるんだろう
それがクサさにつながって気に入らない人もいるとは思うが個人的にはモゴモゴなにしゃべっているかわからないよりはずっといい。
俳優でも舞台系の俳優はそれなりに発声が良いがそれでも専門の声優には負けるな
声優には声優なりのプロフェッショナルな声の張り方があるんだろう
それがクサさにつながって気に入らない人もいるとは思うが個人的にはモゴモゴなにしゃべっているかわからないよりはずっといい。
洋ゲー最高！
和ゲーは糞
和ゲーは糞
419 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 16:35:02.50 ID:NrLPUS6W0
>>411
逆にSKYRIM以上、つまり
下の中以上の戦闘を擁する和RPGってどんなのがある？
実際戦闘の面白いRPGがあれば是非やりたいんだけど
どれもピンと来なくて。てか、わからんw
期待してたドグマは脱腸レベルでつまらんかったしさ。
アレを面白いという人がガチで意味わからん、ってか
無双もモンハンも全くカケラも面白くない俺って
ひょっとしてもの凄く感覚おかしいのかもしれないけどさw
デモンズとダクソも正直、全く合わなんだ。
あとは近年、RPGというもの自体に触れてない気がする・・・・
逆にSKYRIM以上、つまり
下の中以上の戦闘を擁する和RPGってどんなのがある？
実際戦闘の面白いRPGがあれば是非やりたいんだけど
どれもピンと来なくて。てか、わからんw
期待してたドグマは脱腸レベルでつまらんかったしさ。
アレを面白いという人がガチで意味わからん、ってか
無双もモンハンも全くカケラも面白くない俺って
ひょっとしてもの凄く感覚おかしいのかもしれないけどさw
デモンズとダクソも正直、全く合わなんだ。
あとは近年、RPGというもの自体に触れてない気がする・・・・
戦闘が一番面白いJRPGはFF14だね
海外だとメディアとかフォーラム含めて、SkyrimとDark Soulsの戦闘が比較されてる
ものを結構見た記憶があるなあ。
ものを結構見た記憶があるなあ。
>>421
「なぜわざわざシューターを作ろうと思ったの？」って疑問が三上氏や板垣氏に来るのは良く分かるね。
ひと昔前ならともかく、近年ゲームデザイナーがジャンルをまたいで作ること自体が違和感あるしね。
海外だと特にそう。
「なぜわざわざシューターを作ろうと思ったの？」って疑問が三上氏や板垣氏に来るのは良く分かるね。
ひと昔前ならともかく、近年ゲームデザイナーがジャンルをまたいで作ること自体が違和感あるしね。
海外だと特にそう。
>>359
グラ厨じゃないならマリギャラなりゼノブレなりは今世代据え置きの最高峰だと思うよ
グラ厨じゃないならマリギャラなりゼノブレなりは今世代据え置きの最高峰だと思うよ
426 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:49:57.94 ID:NrLPUS6W0
>>424
据え置きならグラ「も」一流であって欲しい。
グラだけなのは困るけど、グラが置いてけぼりなのも嫌だ。
「グラは本質ではない」というのは嘘っぱち、
グラも確実に本質の一部だものね。
ゼノブレはすげー評判いいよね。
雰囲気は、苦手だけどねw
やってみたいがWii買う気は無いのー
3DSに移植されないかな。
据え置きならグラ「も」一流であって欲しい。
グラだけなのは困るけど、グラが置いてけぼりなのも嫌だ。
「グラは本質ではない」というのは嘘っぱち、
グラも確実に本質の一部だものね。
ゼノブレはすげー評判いいよね。
雰囲気は、苦手だけどねw
やってみたいがWii買う気は無いのー
3DSに移植されないかな。
20越えてマリオはきついわー
ゼノブレイドってのは興味あるけど、wiiってのがなぁ…じっくり遊ぶRPGと棒振りって
相性悪くないかね？PCとまではいかないがせめてPS3か箱で出てりゃ買ったのに
相性悪くないかね？PCとまではいかないがせめてPS3か箱で出てりゃ買ったのに
429 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:55:30.19 ID:NrLPUS6W0
>>425
ダクソなりデモンズなりって、戦闘については
最高峰の評価を得ているソフトでしょ？
それと下の下と言われるSKYRIMの間に
どれだけ差があんのよ、どれだけのソフトがあんのよってさ。
当代最高レベルの戦闘を擁するアクション特化ゲームの
一番いい部分と比べて下だって言われたって
だから何よ？って話でしょ。
ダクソなりデモンズなりって、戦闘については
最高峰の評価を得ているソフトでしょ？
それと下の下と言われるSKYRIMの間に
どれだけ差があんのよ、どれだけのソフトがあんのよってさ。
当代最高レベルの戦闘を擁するアクション特化ゲームの
一番いい部分と比べて下だって言われたって
だから何よ？って話でしょ。
駄糞ﾃﾞﾓﾝｽﾞの戦闘よりSkyrimの方が上
>>428
そもそも発売が任天堂なんですが
そもそも発売が任天堂なんですが
デモンズ、ダクソは戦闘特化だが世界観狭いし散策の楽しみないんじゃないか？
ダークソなどでそんな不満言ったって仕方ないのと一緒
ダークソなどでそんな不満言ったって仕方ないのと一緒
433 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:05:34.46 ID:2Pz8E4/V0
前スレでスレタイ変えさせたものですけど
次スレはいよいよ核心に迫る最終形態「俺らが洋ゲー厨を嫌う理由」でお願いしますね
次スレはいよいよ核心に迫る最終形態「俺らが洋ゲー厨を嫌う理由」でお願いしますね
しかしゼノブレは日本でも売り上げがスカイリム以下
日本人にスカイリム以上に嫌われてる、日本人には合わないゲーム
日本人にスカイリム以上に嫌われてる、日本人には合わないゲーム
435 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:07:29.77 ID:NrLPUS6W0
実際、ダクソの戦闘システムを改編して突っ込んだ所で
SKYRIMの戦闘の臨場感や立ち回りの妙味は再現出来ないと思うし、
他のシステムとの整合性も取れないと思う。
てかぶっちゃけ、つまらんと思うよ。
SKYRIMであれだけ世界に没入出来るのは、
確実に、あの戦闘システムのおかげだと思うんだよね。
SKYRIMの戦闘の臨場感や立ち回りの妙味は再現出来ないと思うし、
他のシステムとの整合性も取れないと思う。
てかぶっちゃけ、つまらんと思うよ。
SKYRIMであれだけ世界に没入出来るのは、
確実に、あの戦闘システムのおかげだと思うんだよね。
スカイリムはギャルゲーだけど世界観も素晴らしい
437 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:15:23.60 ID:NrLPUS6W0
FPSもそうだけど、一人称って、没入感ハンパないからね。
ライオンさんに追っかけられてる時の絶望感とか、
そこで衛兵さんたちを見つけた時の助かったぜ感とか、
他のゲームで味わった事無いもの。
ドラゴン戦とかもう熱すぎて、どうすんだこれ、とか思ったしw
SKYRIMという超特級のRPGの根幹を支えているのは
やはりこの戦闘による没入感でもあると思うよ。
実際、多くの人間は相当あの戦闘を楽しんでいるし、
プレイ動画だって、戦闘してるとこ見てるの皆楽しんでるしさ。
ロールプレイ要素としての戦闘で、これを明確に超えるって
俺にはどのゲームが？？？？って疑問しか出て来ないんだよねえ。
こんなに臨場感と没入感に溢れる戦闘が他にあるの？
ライオンさんに追っかけられてる時の絶望感とか、
そこで衛兵さんたちを見つけた時の助かったぜ感とか、
他のゲームで味わった事無いもの。
ドラゴン戦とかもう熱すぎて、どうすんだこれ、とか思ったしw
SKYRIMという超特級のRPGの根幹を支えているのは
やはりこの戦闘による没入感でもあると思うよ。
実際、多くの人間は相当あの戦闘を楽しんでいるし、
プレイ動画だって、戦闘してるとこ見てるの皆楽しんでるしさ。
ロールプレイ要素としての戦闘で、これを明確に超えるって
俺にはどのゲームが？？？？って疑問しか出て来ないんだよねえ。
こんなに臨場感と没入感に溢れる戦闘が他にあるの？
結局スカイリムの話ばっかだな
ゼノブレって売れてないじゃん
クソゲーだからでしょ？
クソゲーだからでしょ？
ダクソはせっかく海外の人に認めてもらえたのに、PC移植の解像度・FPSの件で
結局愛想つかされたからな…
結局愛想つかされたからな…
日本人からの評価
COD＞＞スカイリム＞＞＞＞ゼノブレイド
売り上げを見たら一目瞭然
COD＞＞スカイリム＞＞＞＞ゼノブレイド
売り上げを見たら一目瞭然
>>439
つまり、洋ゲーが日本で売り上げ低いのはクソだからってことで良いの?
つまり、洋ゲーが日本で売り上げ低いのはクソだからってことで良いの?
443 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:23:50.15 ID:NrLPUS6W0
FPだと基本的に、足止めての戦いではなく、立ち回り重視になる。
そこで地形や障害物、高低差、視界、人数などの要素や、
弓や暗殺、召還、攻撃魔法、ネクロマンシーなどの
行動のバリエーションが活きてくる。勿論、逃走についてもそう。
オープンワールドな世界を、空間をフルに活かした戦いが出来るわけですよ。
アクションの手応えとしても、ダッシュや剣戟、盾の感覚、
弓一発が最高に気持ちよかったり、シャウトや魔法のぶっぱ感など、
感覚的にも相当優れていると思うけどね。
ほんとに、SKYRIMの戦闘がつまらんって言ってる人は
どれだけきちんとプレイしたのかって俺は疑問に思う。
SKYRIMというゲームの本質を考えて、このゲームの戦闘は
それを確実に分厚くし、根幹を支えていると思うのだけど。
SKYRIMの戦闘を楽しめなくてSKYRIMというゲーム自体は楽しめるってのは
ぶっちゃけ、ありえないだろw って話であって。
そこで地形や障害物、高低差、視界、人数などの要素や、
弓や暗殺、召還、攻撃魔法、ネクロマンシーなどの
行動のバリエーションが活きてくる。勿論、逃走についてもそう。
オープンワールドな世界を、空間をフルに活かした戦いが出来るわけですよ。
アクションの手応えとしても、ダッシュや剣戟、盾の感覚、
弓一発が最高に気持ちよかったり、シャウトや魔法のぶっぱ感など、
感覚的にも相当優れていると思うけどね。
ほんとに、SKYRIMの戦闘がつまらんって言ってる人は
どれだけきちんとプレイしたのかって俺は疑問に思う。
SKYRIMというゲームの本質を考えて、このゲームの戦闘は
それを確実に分厚くし、根幹を支えていると思うのだけど。
SKYRIMの戦闘を楽しめなくてSKYRIMというゲーム自体は楽しめるってのは
ぶっちゃけ、ありえないだろw って話であって。
>>442
そう、そしてゼノブレはそのクソ以下のなにか
そう、そしてゼノブレはそのクソ以下のなにか
>>437
まあ、君にとってはスカイリムの戦闘が超えるものがない最高のものってことでいいんじゃないかな
まあ、君にとってはスカイリムの戦闘が超えるものがない最高のものってことでいいんじゃないかな
ゼノブレイドもスカイリムも楽しめたもの勝ち
いや、何を持って勝ち負けとするかわからんけどｗ
いや、何を持って勝ち負けとするかわからんけどｗ
迫力とか燃え度でskyrimのドラゴン戦を超えるものってなかなかないと思うよ。
>>444
ああ、やっぱり洋ゲーは日本人全般に嫌われてるのねw
ああ、やっぱり洋ゲーは日本人全般に嫌われてるのねw
なぜゼノブレは、それほど日本人に嫌われているのか
ゼノブレイド以上の和製RPGを教えてください
要は中身良くてもセールスに結びつかないのは和洋問わずってことだね
売り上げ＝出来のよさ、面白さでは無いだろうね
FF13があれだけ売れても評価低いっての見りゃわかる
FF13があれだけ売れても評価低いっての見りゃわかる
>>451
セールスに結びつかない……？
・スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
セールスに結びつかない……？
・スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
MW3の売り上げ見れば売り上げと内容評価なんて関係ないのは明らかだわな
>>453
ベセスダは出荷数煽りをしたがる傾向があるが、それは置いといて
そりゃあ評判がよくなおかつ売れる例もあるだろうさ。
日本だってマリオ3Dランドは評価も売り上げも高いぞ
>>453
ベセスダは出荷数煽りをしたがる傾向があるが、それは置いといて
そりゃあ評判がよくなおかつ売れる例もあるだろうさ。
日本だってマリオ3Dランドは評価も売り上げも高いぞ
売上と内容は無関係とかいったらこのスレでpart1からの和ゲー厨の主張全否定じゃね
同じ日本人でもPS、PS2を深く経験してる日本人としてない日本人では、ゲームに対する価値観がだいぶ違う感じする
洋ゲーって基本昔からゲームのシステムはそのままに
グラとできる事を極限まで向上させた感じで、これは任天堂の進化に近い
それと比べてPS系はゲームをアニメや映画に近づける進化をとってきた
これだと洋ゲーとの相性はあまり良くない
ちなみに俺は最近は洋ゲーしか遊んでないけど、ばりばりPSユーザーだったんで
やはりMGSのボスに止めを刺す時のカタルシスみたいな
和ゲーのムービーゲーじゃないと味わえない感覚をゲームに求めてるときがあって
それは洋ゲーでは得がたい感覚だな
洋ゲーって基本昔からゲームのシステムはそのままに
グラとできる事を極限まで向上させた感じで、これは任天堂の進化に近い
それと比べてPS系はゲームをアニメや映画に近づける進化をとってきた
これだと洋ゲーとの相性はあまり良くない
ちなみに俺は最近は洋ゲーしか遊んでないけど、ばりばりPSユーザーだったんで
やはりMGSのボスに止めを刺す時のカタルシスみたいな
和ゲーのムービーゲーじゃないと味わえない感覚をゲームに求めてるときがあって
それは洋ゲーでは得がたい感覚だな
>>455
つまり、洋ゲーは内容に欠陥があるから日本で売れないってことで良いの?
つまり、洋ゲーは内容に欠陥があるから日本で売れないってことで良いの?
>>459
それでいいんじゃないかな。
それでいいんじゃないかな。
>>453
日本人に洋ゲーが嫌われる理由スレだからね
日本人に洋ゲーが嫌われる理由スレだからね
ニーズがあるかどうかがまず最初で、
その次に問われるのが内容だったり質だったりするのは
日本だろうが海外だろうがあんまり変わらないと思うね。
Rayman Originsの売り上げとかもその一例になるかな。
まあ売るタイミングとか価格とかハードとかも影響するけど。
その次に問われるのが内容だったり質だったりするのは
日本だろうが海外だろうがあんまり変わらないと思うね。
Rayman Originsの売り上げとかもその一例になるかな。
まあ売るタイミングとか価格とかハードとかも影響するけど。
日本人に嫌われてる洋ゲーの比較対象としてもっと日本人に嫌われてるゲームを出すのがおかしいんだよ
FF１３やテイルズみたいに日本人に愛されてるゲームと比較して和ゲーの素晴らしさをアピールすべき
FF１３やテイルズみたいに日本人に愛されてるゲームと比較して和ゲーの素晴らしさをアピールすべき
日本で一番愛されてるRPGってポケモンになるのかな。
ポケモンは和ゲーにしてはよくやってると思うよ。育成とかマジにやったら終わりが見えないし
あとは対戦のバランスがもっとよくなればな…
あとは対戦のバランスがもっとよくなればな…
ポケモンかドラクエだろうな
>>464
ポケモン出したら世界で一番になってしまう
ポケモン出したら世界で一番になってしまう
スカイリムって、Fallout3楽しめなかった俺でも楽しめる？
全くジャンルが違うのを解っててあえて聞くが
全くジャンルが違うのを解っててあえて聞くが
>>469
fallout3のがとっつきやすい
fallout3のがとっつきやすい
俺はデモンズ、ダクソ、skyrim、ゼノブレ全部楽しめた。けど洋ゲーは今だにあんまり好きじゃない。skyrimやる前はFPSしかやってなかったし。フォールアウトも微妙だった。
>>473
FOは時期的に一番最初にやったね。個人的に銃撃戦が楽しめなかったのとオープンワールド？が初で自分なりの楽しみ方を知らなかった&見出せなかったってのがでかい。
今やれば違う結果になると思うけど最近は据置機で長時間プレイする環境じゃないから厳しい。
FOは時期的に一番最初にやったね。個人的に銃撃戦が楽しめなかったのとオープンワールド？が初で自分なりの楽しみ方を知らなかった&見出せなかったってのがでかい。
今やれば違う結果になると思うけど最近は据置機で長時間プレイする環境じゃないから厳しい。
スカイリムといいfalloutといい洋ゲーって似たようなのが多い。あとは銃かって感じで。
あっちの気質にはあってても、日本人からみるとあまり魅力ないんじゃないのかなー。もしくは一作やると満足なんだよな、やることはどれもあまり変わらないような気がするし。
モンハンでさえ日本であんなに売れてるのが不思議だわ
あっちの気質にはあってても、日本人からみるとあまり魅力ないんじゃないのかなー。もしくは一作やると満足なんだよな、やることはどれもあまり変わらないような気がするし。
モンハンでさえ日本であんなに売れてるのが不思議だわ
476 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:08:17.50 ID:siX3VGa50
>>419
俺はスカイリム以下の戦闘のRPGを探すほうが難しいと思うくらいなんだわ
好みが違うんだろうけど
味方のAIは君が糞呼ばわりしてるドグマの方が良い
むしろ働き過ぎて難易度下がっちゃてるんじゃないかってくらい
スカイリムのフォロワーなんて居ない方がマシなレベルだし
武器毎の個性、モンスターの特徴、スキル振り、全てが希薄で味気ない
とれる行動と少なく、増やそうとすると時間を止めてのメニュー選択になり、没入感を削ぐ
その癖、バランスブレイカーな要素が多々あり、それを避けると益々変わり映えのない戦闘になる
上手くなるほど、工夫するほど短所が現れてつまらなくなる
俺にとってはそんな糞戦闘システムなのがスカイリム
攻撃のヒット感も足りない
ドラゴンなんか、めり込み防止なのか、ぶつかり判定デカくて攻撃が当たってるのか怪しい箇所があるし
ドラゴン戦は攻撃パターン少な過ぎて最初の戦いで飽きたな
ラスボスまで隕石増えただけの使い回しだったのには苦笑した
俺はスカイリム以下の戦闘のRPGを探すほうが難しいと思うくらいなんだわ
好みが違うんだろうけど
味方のAIは君が糞呼ばわりしてるドグマの方が良い
むしろ働き過ぎて難易度下がっちゃてるんじゃないかってくらい
スカイリムのフォロワーなんて居ない方がマシなレベルだし
武器毎の個性、モンスターの特徴、スキル振り、全てが希薄で味気ない
とれる行動と少なく、増やそうとすると時間を止めてのメニュー選択になり、没入感を削ぐ
その癖、バランスブレイカーな要素が多々あり、それを避けると益々変わり映えのない戦闘になる
上手くなるほど、工夫するほど短所が現れてつまらなくなる
俺にとってはそんな糞戦闘システムなのがスカイリム
攻撃のヒット感も足りない
ドラゴンなんか、めり込み防止なのか、ぶつかり判定デカくて攻撃が当たってるのか怪しい箇所があるし
ドラゴン戦は攻撃パターン少な過ぎて最初の戦いで飽きたな
ラスボスまで隕石増えただけの使い回しだったのには苦笑した
>>475
>スカイリムといいfalloutといい洋ゲーって似たようなのが多い。あとは銃かって感じで。
そりゃ、やってる幅が狭すぎるだけだよ。
「日本に入ってくる＋家庭用ゲーム」
って時点で、凄まじい制限がかかるし。
本格的なネットゲームも、多種多様なインディー系ゲームも、奥深いRTSとかも流れて来ないし。
これはハリウッド映画にも似たような事言えるけど。
Steam登録して全てのゲームやったら考え方変わるんじゃない。
http://store.steampowered.com/?l=japanese
>スカイリムといいfalloutといい洋ゲーって似たようなのが多い。あとは銃かって感じで。
そりゃ、やってる幅が狭すぎるだけだよ。
「日本に入ってくる＋家庭用ゲーム」
って時点で、凄まじい制限がかかるし。
本格的なネットゲームも、多種多様なインディー系ゲームも、奥深いRTSとかも流れて来ないし。
これはハリウッド映画にも似たような事言えるけど。
Steam登録して全てのゲームやったら考え方変わるんじゃない。
http://store.steampowered.com/?l=japanese
外人から日本を見た場合も同じようなゲームばかりに見えるんだろうな
480 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:32:19.91 ID:NrLPUS6W0
>>476
あのドグマの体験版やってその感想？
やっぱなんだ、ちょっと俺、感覚違うのかなあw
モンハンの体験版やっても、無双やっても、
一切アクション性なんてカケラも感じなかったし、
これで楽しいっていう人たちとは
俺は永遠にわかりあえないのかなあ、ってちょっと思った。
なんか、根本から感覚が違うw
面白いねえ。
あのドグマの体験版やってその感想？
やっぱなんだ、ちょっと俺、感覚違うのかなあw
モンハンの体験版やっても、無双やっても、
一切アクション性なんてカケラも感じなかったし、
これで楽しいっていう人たちとは
俺は永遠にわかりあえないのかなあ、ってちょっと思った。
なんか、根本から感覚が違うw
面白いねえ。
ドグマは画面構成も操作も無駄に複雑で和ゲーの悪いところが出ちゃってるなあと思った
銃撃つゲームばっかりやないか！
Wolfenstein 3D -75% $4.99 $1.24 USD
Portal 2 -66% $19.99 $6.79 USD
Alan Wake -50% $29.99 $14.99 USD
Wolfenstein 3D -75% $4.99 $1.24 USD
Portal 2 -66% $19.99 $6.79 USD
Alan Wake -50% $29.99 $14.99 USD
484 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:40:26.56 ID:NrLPUS6W0
てかほんと、SKYRIMの戦闘は、
あのゲームのロールプレイ体験のまさに根幹をなす部分であって、
アレがつまらない、出来損ないっていう人は、
すなわちSKYRIM自体がつまらなかった、
という事で間違いないと思うのね。
だって、ずーーーーーっと、戦闘だものw
そのシステムは、街中を始め世界の全てに常に隣り合わせにあって、
それ自体が絶対に切り離せない、SKYRIMというゲームそのものだからね。
例えば、これをダクソの戦闘に置き換えようとしても即破綻するわけ。
あのゲームのロールプレイ体験のまさに根幹をなす部分であって、
アレがつまらない、出来損ないっていう人は、
すなわちSKYRIM自体がつまらなかった、
という事で間違いないと思うのね。
だって、ずーーーーーっと、戦闘だものw
そのシステムは、街中を始め世界の全てに常に隣り合わせにあって、
それ自体が絶対に切り離せない、SKYRIMというゲームそのものだからね。
例えば、これをダクソの戦闘に置き換えようとしても即破綻するわけ。
486 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:42:00.76 ID:NrLPUS6W0
で、まあ実際、世界中で、日本の開発者達もユーザー達も含めて
凄まじく広く絶賛され、目標とされ、指針とされているゲームなわけで、
その根幹部分の戦闘が欠陥品ってのはあり得ないと思うよ。普通に考えて。
勿論、その上で、好みというものはあるけどね。
どんな最上級の料理も、合わなきゃそれまでだ。
外国の食べ慣れない料理なら、尚更ね。
でもそんな個人的感想が出たとして、その、多くの人間認める
最上級の料理の価値が下がる事は無いやね。
凄まじく広く絶賛され、目標とされ、指針とされているゲームなわけで、
その根幹部分の戦闘が欠陥品ってのはあり得ないと思うよ。普通に考えて。
勿論、その上で、好みというものはあるけどね。
どんな最上級の料理も、合わなきゃそれまでだ。
外国の食べ慣れない料理なら、尚更ね。
でもそんな個人的感想が出たとして、その、多くの人間認める
最上級の料理の価値が下がる事は無いやね。
488 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:43:38.57 ID:5dDjnUVN0
銃であれ、剣であれ
敵が出てくる以上、攻撃する道具として
ここら辺が多くなるのは必然だと思う
銃があるのに弾がないから、構えて脅すっていう
I AM ALIVEは面白いコンセプトだなあと思ったけどな
まあTrials Evoみたいな、万人受けする中毒性高いゲームもあるので
和ゲー、洋ゲー問わずいろいろやれば良いと思うけどな
敵が出てくる以上、攻撃する道具として
ここら辺が多くなるのは必然だと思う
銃があるのに弾がないから、構えて脅すっていう
I AM ALIVEは面白いコンセプトだなあと思ったけどな
まあTrials Evoみたいな、万人受けする中毒性高いゲームもあるので
和ゲー、洋ゲー問わずいろいろやれば良いと思うけどな
>>486
日本では多くの人が認めてる和ゲにも全く同じ事が言えるわけだね
日本では多くの人が認めてる和ゲにも全く同じ事が言えるわけだね
492 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:00:13.39 ID:NrLPUS6W0
>>491
知らんよw
世界中で1000万本売ったソフトと
日本国内ほぼ限定でせいぜい数十万本のソフトでは
全く根本から話は違おうけどね。
その上で、どれだけ評価されたかも含めての話になると尚更。
俺は和vs洋とかを煽りたいわけじゃなくて
SKYRIM貶めるには戦闘クソって言えばいいんだろ？ぐらいの人に対して
あの戦闘の何が面白いか、どれだけ評価されてるかを語ってるだけだよ。
知らんよw
世界中で1000万本売ったソフトと
日本国内ほぼ限定でせいぜい数十万本のソフトでは
全く根本から話は違おうけどね。
その上で、どれだけ評価されたかも含めての話になると尚更。
俺は和vs洋とかを煽りたいわけじゃなくて
SKYRIM貶めるには戦闘クソって言えばいいんだろ？ぐらいの人に対して
あの戦闘の何が面白いか、どれだけ評価されてるかを語ってるだけだよ。
糞戦闘貶されてオブ2厨発狂ｗｗ
>>492
君の書き込みで戦闘がどう面白いか語ってるのが
>AIや物理演算､地形､その他諸々丁寧丁寧に作られた世界で遊ぶ楽しさ。
ぐらいしか見当たらない
せめて>>411ぐらい具体的にどう面白いのか教えてくれ
君の書き込みで戦闘がどう面白いか語ってるのが
>AIや物理演算､地形､その他諸々丁寧丁寧に作られた世界で遊ぶ楽しさ。
ぐらいしか見当たらない
せめて>>411ぐらい具体的にどう面白いのか教えてくれ
MOD抜きのTES、特に戦闘ﾏﾝｾｰしてる奴はただの釣りか池沼
オブリとかスカイリムの戦闘はクソだね、確実に
>>376
ああ、なるほど
やっぱり馬鹿なんだなw
売れるって事はシビアなんだよ
日本人はむしろシビアに判断して
洋ゲーは価値がない
としてるから売れてない事に気づいてないんだな
AKBだってヲタクが買い支えているだろ？
それと同じ
本当に価値があればマックやiPhoneのように
広く普及するもんなんだよ
ああ、なるほど
やっぱり馬鹿なんだなw
売れるって事はシビアなんだよ
日本人はむしろシビアに判断して
洋ゲーは価値がない
としてるから売れてない事に気づいてないんだな
AKBだってヲタクが買い支えているだろ？
それと同じ
本当に価値があればマックやiPhoneのように
広く普及するもんなんだよ
>>492
文化や人種による好き嫌いはなんら貶められるものではなく
かつ売上げの差は文化圏の規模差でしかなく
つまり面白さや価値はそれによって減じたり高まったりするものではない
というのが君の主張の要旨でしょ？ 違うの？
文化や人種による好き嫌いはなんら貶められるものではなく
かつ売上げの差は文化圏の規模差でしかなく
つまり面白さや価値はそれによって減じたり高まったりするものではない
というのが君の主張の要旨でしょ？ 違うの？
499 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:18:08.72 ID:NrLPUS6W0
>>437とか>>443じゃ駄目？
ってか、めんどくせえなw
興味がなけりゃ別に俺はそれで全然構わんよw
知りもしないのに無責任に貶めることさえしなけりゃね。
てか、俺はむしろ和ゲーの面白いのを教えて欲しかったわけでw
でも、SKYRIMの戦闘をテンプレ的に批判してるようなのの話は信頼出来ない。
何故なら、あの戦闘はSKYRIMの根幹に密接に関わっていて切り離せないもの、
それも含めて、世界で1000万本売れて、世界中で大絶賛の嵐なわけで
「戦闘だけ出来損ない」ってのは普通に考えて、まずあり得ない。
好き嫌いはあっても、レベルが低いってのは考えられないからね。
ってか、めんどくせえなw
興味がなけりゃ別に俺はそれで全然構わんよw
知りもしないのに無責任に貶めることさえしなけりゃね。
てか、俺はむしろ和ゲーの面白いのを教えて欲しかったわけでw
でも、SKYRIMの戦闘をテンプレ的に批判してるようなのの話は信頼出来ない。
何故なら、あの戦闘はSKYRIMの根幹に密接に関わっていて切り離せないもの、
それも含めて、世界で1000万本売れて、世界中で大絶賛の嵐なわけで
「戦闘だけ出来損ない」ってのは普通に考えて、まずあり得ない。
好き嫌いはあっても、レベルが低いってのは考えられないからね。
501 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:20:42.27 ID:5dDjnUVN0
>>499
そりゃポケモンが世界最高のRPGって言ってるのと変わらん
そりゃポケモンが世界最高のRPGって言ってるのと変わらん
502 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:21:34.70 ID:NrLPUS6W0
>>498
文化圏の規模差って・・・・
君の中では、日本とそれ以外の二種類しかないのかよw
俺は日本の他に米と独に住んでたけど、それぞれでまた全然違うよw
個人個人で好き嫌いはあるし、文化によっても評価の違いはある。
ただ、世界で1000万本売って、世界中の開発者達の目標となるようなソフトの
システムの根幹の根幹である戦闘部分が「レベル低い」「出来損ない」
ってことは無いだろう、と俺は言っているの。
文化圏の規模差って・・・・
君の中では、日本とそれ以外の二種類しかないのかよw
俺は日本の他に米と独に住んでたけど、それぞれでまた全然違うよw
個人個人で好き嫌いはあるし、文化によっても評価の違いはある。
ただ、世界で1000万本売って、世界中の開発者達の目標となるようなソフトの
システムの根幹の根幹である戦闘部分が「レベル低い」「出来損ない」
ってことは無いだろう、と俺は言っているの。
503 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:24:13.56 ID:NrLPUS6W0
>>501
俺はやった事無いから知らんけど
あれはあれで、世界最高の遊び道具のひとつなんじゃないの？
「RPG」と言っても色々あって、ここで挙ってるようなソフトとかと
単純に比較するようなモノでもないと思うけど、
間違いなく、世界で受け入れられた傑作でしょ。
俺が米留学してる時、ガチで映画館で行列が出来てたのなんて
俺が見た限り、スターウォーズのep1とポケモンぐらいだったぞw
俺はやった事無いから知らんけど
あれはあれで、世界最高の遊び道具のひとつなんじゃないの？
「RPG」と言っても色々あって、ここで挙ってるようなソフトとかと
単純に比較するようなモノでもないと思うけど、
間違いなく、世界で受け入れられた傑作でしょ。
俺が米留学してる時、ガチで映画館で行列が出来てたのなんて
俺が見た限り、スターウォーズのep1とポケモンぐらいだったぞw
そろそろｽｶｲﾘﾑの戦闘がどう面白いのか具体的に教えてくれ
もうその辺りは個人差なので合う合わないの領域かもね。
Dark SoulsやDaemon's Soulのメタスコア見せられて
「合わない」という君はおかしい、なんて説得出来ないものね。
Dark SoulsやDaemon's Soulのメタスコア見せられて
「合わない」という君はおかしい、なんて説得出来ないものね。
そもそも、面白いゲームない?って聞いて、勧めてやったら、
グラが～スペックが～と難癖つけ始める。
こんな奴がゲームの面白さ語ってもねえ
グラが～スペックが～と難癖つけ始める。
こんな奴がゲームの面白さ語ってもねえ
＞大神、ぼくのなつやすみ1・2、はじまりの森、ロックマンエグゼ3、世界樹の迷宮4
＞斬撃のレギンレイヴ、ゼノブレイド、朧村正、真・女神転生3、ゼルダの伝説ムジュラの仮面
＞ゴーバケーション、タクトオブマジック、メタルスレイダーグローリー、ポケットモンスターHGSS
↑こんなゲームで月額１０００～３０００円も取られたら買うか？買わないだろ？
欧米では、月額１０００～２０００円を払っても、大勢がハマっている。しかも大人たちが。
それだけ奥が深い。
・World of Warcraft 月額１５００円ぐらい
・プレイヤー人口 世界で５０００万人以上！
＞斬撃のレギンレイヴ、ゼノブレイド、朧村正、真・女神転生3、ゼルダの伝説ムジュラの仮面
＞ゴーバケーション、タクトオブマジック、メタルスレイダーグローリー、ポケットモンスターHGSS
↑こんなゲームで月額１０００～３０００円も取られたら買うか？買わないだろ？
欧米では、月額１０００～２０００円を払っても、大勢がハマっている。しかも大人たちが。
それだけ奥が深い。
・World of Warcraft 月額１５００円ぐらい
・プレイヤー人口 世界で５０００万人以上！
509 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:36:13.26 ID:NrLPUS6W0
>>506
その通り。
いや、俺あれ、合わないとは言ってるけど
出来が悪いなんて一言も言ってないからねw
和ゲーを貶したいとか洋ゲーを持ち上げたいとかではなく
ここの奴ならなんか面白い和ゲーを教えてくれるだろう思ったからさ。
だから、自分の好きなゲームとか合わなかったのとかも書いて聴いたの。
嗜好をわかってもらった上で何か教えてもらえればとね。
途中でSKYRIM戦闘論になっちまったけどw
その通り。
いや、俺あれ、合わないとは言ってるけど
出来が悪いなんて一言も言ってないからねw
和ゲーを貶したいとか洋ゲーを持ち上げたいとかではなく
ここの奴ならなんか面白い和ゲーを教えてくれるだろう思ったからさ。
だから、自分の好きなゲームとか合わなかったのとかも書いて聴いたの。
嗜好をわかってもらった上で何か教えてもらえればとね。
途中でSKYRIM戦闘論になっちまったけどw
Diablo 3とかStarcraft 2とかも月額1500円くらい払う形式にした方が儲かりそう。
>>508
大勢の大人がﾊﾏるｹﾞｰﾑは奥が深いのか？
大勢の大人がﾊﾏるｹﾞｰﾑは奥が深いのか？
途中でって……8割以上スカイリムマンセーレスじゃん
ｽｶｲﾘﾑの戦闘を絶賛するのに具体的にどう面白いかは語らない不思議
みんな戦闘に不満ありまくりだから改善MODが大人気じゃないか
まあ一番どうにかした方がいいのはキャラのツラなんだが
まあ一番どうにかした方がいいのはキャラのツラなんだが
516 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:42:21.78 ID:NrLPUS6W0
>>514
だからさ、>>437とか>>443じゃ駄目？
>>411よりはよっぽど内容についてきちんと語っていると思うのだけど。
ってか、もういいやw
そろそろ消えますw
最初の頃は結構まともに答え返って来たのにな。
まあゲハってそういうところかw
だからさ、>>437とか>>443じゃ駄目？
>>411よりはよっぽど内容についてきちんと語っていると思うのだけど。
ってか、もういいやw
そろそろ消えますw
最初の頃は結構まともに答え返って来たのにな。
まあゲハってそういうところかw
517 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:42:36.46 ID:5dDjnUVN0
>>509
キングスフィールド２、デモンズ、ダークソ
キングスフィールド２、デモンズ、ダークソ
まあ、ただのグラ厨の戯言でしたってことで
519 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:46:28.32 ID:5dDjnUVN0
いまどきグラ厨なんて言葉、
任豚でも使わねーぞ
任豚でも使わねーぞ
>>509
> ここの奴ならなんか面白い和ゲーを教えてくれるだろう思ったからさ。
煽りとか議論するのが目的じゃないなら、
そういう場合は自分と同じ嗜好性の集団
(Shadowrun, Halo Reach, Forza, TESが好きな人)の集まりで
好きな和ゲーを聞いた方が適切かもね。
Shadowrun(この場合はFPS版か)を嫌い/買わなかった集団に対して
好きなFPS聞いても、話が合わないだろうな、というのと同じ意味で。
> ここの奴ならなんか面白い和ゲーを教えてくれるだろう思ったからさ。
煽りとか議論するのが目的じゃないなら、
そういう場合は自分と同じ嗜好性の集団
(Shadowrun, Halo Reach, Forza, TESが好きな人)の集まりで
好きな和ゲーを聞いた方が適切かもね。
Shadowrun(この場合はFPS版か)を嫌い/買わなかった集団に対して
好きなFPS聞いても、話が合わないだろうな、というのと同じ意味で。
スカイリムの戦闘が最高で、置き換え不能な出来ってなら
戦闘改善MODなんて作られないし、DLもされないよな
そういや、PSO武器のMOD作ってる人も「スカイリムも戦闘がマシならなぁ・・・」って書いてたな
MOD作るほど入れ込んでる人でもこんな反応なんだよ
>>516
お前の言ってること>476で明確に理由つけて否定されてんじゃん
それに対しての具体的な反論は？
戦闘改善MODなんて作られないし、DLもされないよな
そういや、PSO武器のMOD作ってる人も「スカイリムも戦闘がマシならなぁ・・・」って書いてたな
MOD作るほど入れ込んでる人でもこんな反応なんだよ
>>516
お前の言ってること>476で明確に理由つけて否定されてんじゃん
それに対しての具体的な反論は？
千手の物を知らなさがスゲーな。大衆娯楽は堕落すんの？
浮世絵も歌舞伎も何度もお上から禁止喰らった下世話な大衆娯楽なんですが？
その浮世絵がヨーロッパの芸術に多大な影響与えたのは衆知の通り。
ジャポニスムはルネッサンス以降最も重要な芸術的インパクトって評価する人と
黄色人種の功績認めるのが嫌でムキになって否定する両極端な反応があるくらい
大きな出来事なんだがねぇ。
それが堕落なんだとしたら、欧米文化も大したことねーよな。
千手も認める、洋ゲーは糞でFAってこったろ？
浮世絵も歌舞伎も何度もお上から禁止喰らった下世話な大衆娯楽なんですが？
その浮世絵がヨーロッパの芸術に多大な影響与えたのは衆知の通り。
ジャポニスムはルネッサンス以降最も重要な芸術的インパクトって評価する人と
黄色人種の功績認めるのが嫌でムキになって否定する両極端な反応があるくらい
大きな出来事なんだがねぇ。
それが堕落なんだとしたら、欧米文化も大したことねーよな。
千手も認める、洋ゲーは糞でFAってこったろ？
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:12:18.37 ID:zmHU0Sq60
DQとかテイルズの戦闘はクソだね、確実に
DQは6、7の辺りは明らかにバランス崩壊したクソだったが、最近は結構よくなってきたぞ
あれだけ作品毎にがらりと戦闘ｼｽﾃﾑ変えてるﾃｲﾙｽﾞを一緒くたにして糞とか言う奴は初めて見たね
「戦闘がつまらん」って言う意見の「つまらん」は
テイルズのような、腕試しの場としての奥深さと難しさのある戦闘としての出来の話だろ
が、スカイリムはそういう作りは薄い
ドラクエポケモンのように、最低限の障害の中で
プレイヤーが育ってる向上感を味わいながら、
一発二発で敵を倒せてスピーディに終わるようなタイプの作りだろ
上で「ドラクエはつまらんが、世界樹は面白い」って言ってる奴いるが
そういう意味での「つまらん」だろ
もちろん改善の余地があるが、この手のゲームの平均を下回ってるとも思えん
テイルズのような、腕試しの場としての奥深さと難しさのある戦闘としての出来の話だろ
が、スカイリムはそういう作りは薄い
ドラクエポケモンのように、最低限の障害の中で
プレイヤーが育ってる向上感を味わいながら、
一発二発で敵を倒せてスピーディに終わるようなタイプの作りだろ
上で「ドラクエはつまらんが、世界樹は面白い」って言ってる奴いるが
そういう意味での「つまらん」だろ
もちろん改善の余地があるが、この手のゲームの平均を下回ってるとも思えん
ゲームなんて結局
どこに金をかけ、どこを削るかだ
つまり他より優れてる部分と、そうでない部分とで出来てる
それがゲームの個性だろ
どんな傑作だって、ゲームの個性とプレイヤーの資質が合わなければ楽しめないし
どんな傑作だって、部分を抜き出せば他より劣ってんだよ
どこに金をかけ、どこを削るかだ
つまり他より優れてる部分と、そうでない部分とで出来てる
それがゲームの個性だろ
どんな傑作だって、ゲームの個性とプレイヤーの資質が合わなければ楽しめないし
どんな傑作だって、部分を抜き出せば他より劣ってんだよ
スカイリムは
例えるなら木の一本一本の作り込みを犠牲にする代わり
スケール感のある森を表現したゲームだろ
バトルシステムはACT寄りのゲームにはかなわんし
そういうゲームが好きな人には合わなかったんだろう
例えるなら木の一本一本の作り込みを犠牲にする代わり
スケール感のある森を表現したゲームだろ
バトルシステムはACT寄りのゲームにはかなわんし
そういうゲームが好きな人には合わなかったんだろう
スカイリムの戦闘はまわりの世界と連動してる所が楽しいのかもね。戦闘そのものは結構アラはある。
弓でヘッドショットして崖から落ちていって死体が革にドボンと落ちて流れていったり。
戦闘中にクマーが雪崩れ込んできたり。
ドラゴンが町で暴れはじめたからドラゴンボーン様がやっつけようとしたら町の人がリンチして、自分はなにも出来なかったり。
戦闘そのものじゃなくて世界で暮らしてるってのと連動しての面白さだと思う。
洋ゲーの戦闘そのものならバルダーズゲートやダンマスとかのほうが好きだな。Ultima6.7とか。
弓でヘッドショットして崖から落ちていって死体が革にドボンと落ちて流れていったり。
戦闘中にクマーが雪崩れ込んできたり。
ドラゴンが町で暴れはじめたからドラゴンボーン様がやっつけようとしたら町の人がリンチして、自分はなにも出来なかったり。
戦闘そのものじゃなくて世界で暮らしてるってのと連動しての面白さだと思う。
洋ゲーの戦闘そのものならバルダーズゲートやダンマスとかのほうが好きだな。Ultima6.7とか。
テイルズはディスティニーとヴェスペリアをある程度やっただけだけどガンガン必殺技うってまるでアクションゲームみたいにハデハデで楽しかったぞ。
洋ゲーには存在しないタイプだからすげぇ楽しかった。
ただ戦闘良かったんだけど他の部分が合わなくてやめちゃったんだけどね。
洋ゲーには存在しないタイプだからすげぇ楽しかった。
ただ戦闘良かったんだけど他の部分が合わなくてやめちゃったんだけどね。
536 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:44:07.10 ID:siX3VGa50
>>531
犠牲にするにしたって、バッシュやデュアルキャストのハメとか、よくゴーサイン出したと思うわ
犠牲にするにしたって、バッシュやデュアルキャストのハメとか、よくゴーサイン出したと思うわ
537 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:46:34.28 ID:wLtX1M5b0
任天堂以外にだけソフト出すからだろ？w
>>532
そりゃボスだからな
普通にプレイしてる分には
HPも多いが攻撃も強くて、ただ殴ってるだけで勝つって事もそんなにない
それこそ色々工夫しがいあるだろ
まあ受動的になりがちなドラゴン戦は確かにあれだが
そりゃボスだからな
普通にプレイしてる分には
HPも多いが攻撃も強くて、ただ殴ってるだけで勝つって事もそんなにない
それこそ色々工夫しがいあるだろ
まあ受動的になりがちなドラゴン戦は確かにあれだが
>>534
必殺技連打で勝てるが
うまく操作すればもっと楽に勝てたり、ちょっとしたご褒美がある
ってのがゲームの一つの理想系だと思うが
テイルズはまさにそういう作りだぞ
エターニアは微妙だが、
グレイセスとかあれ以上のバトルシステムのRPGそうそうないってレベルじゃね
必殺技連打で勝てるが
うまく操作すればもっと楽に勝てたり、ちょっとしたご褒美がある
ってのがゲームの一つの理想系だと思うが
テイルズはまさにそういう作りだぞ
エターニアは微妙だが、
グレイセスとかあれ以上のバトルシステムのRPGそうそうないってレベルじゃね
洋ゲー糞糞騒ぐ奴に限って、こっちが驚く位下手くそなんだよな
マルチのcoopや対戦も、セオリーや手順とか全て無視してただ突っ込んでやられるとか
それでルールも分からず楽しさ理解する前にストレスためて、洋ゲーは糞糞言い始める
マルチのcoopや対戦も、セオリーや手順とか全て無視してただ突っ込んでやられるとか
それでルールも分からず楽しさ理解する前にストレスためて、洋ゲーは糞糞言い始める
542 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:12:48.31 ID:zmHU0Sq60
544 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:42:57.08 ID:3wX9P3+40
最近やったRPGで面白かったのはKoA Rかな
文法はJRPGによくるステージクリア型だが、ヌルヌルアクションでストレスなかったね
文法はJRPGによくるステージクリア型だが、ヌルヌルアクションでストレスなかったね
>>539
必殺技を打ってるだけで勝てるのは
最初のうちだけか、レベル上げまくったときだけじゃね？
マリオ的な技量の腕と初心者救済のRPGの良さが
上手く掛け合わされていて
日本人に受けるのはもっともだと思うね
必殺技を打ってるだけで勝てるのは
最初のうちだけか、レベル上げまくったときだけじゃね？
マリオ的な技量の腕と初心者救済のRPGの良さが
上手く掛け合わされていて
日本人に受けるのはもっともだと思うね
アトラスUSAが扱ったのはデモンズのほうな
ダークソウルは海外販売バンナムで119万本らしい
ダクソも外人のほうが買ってたりして
日本人が多く買ったのはテイルズオブエクシリア
ダークソウルは海外販売バンナムで119万本らしい
ダクソも外人のほうが買ってたりして
日本人が多く買ったのはテイルズオブエクシリア
>>547
わかったら返事は？
わかったら返事は？
ケツイ毎日やってるけど上達しない
和ゲーで魅力的なものないから、とりあえず今日はスターホーク買ってきた
しかしこれあまり面白そうじゃないな
しかしこれあまり面白そうじゃないな
554 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:22:13.10 ID:q9WuKUvH0
ここやスマホが3DSなんちゃらのスレ見ても和ゲー厨って全方位に対抗心抱くよな
スマホ、洋ゲー、wondows,しまいにゃxbox360かのう
スマホ、洋ゲー、wondows,しまいにゃxbox360かのう
558 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:30:10.03 ID:cRzyLtyP0
市場規模が違いすぎ、日本が他と比べて特殊過ぎで
そもそも日本に合わせる意味がまるで無いのおーーーーーー
そもそも日本に合わせる意味がまるで無いのおーーーーーー
>>552
見られたいじゃなくて
たまたまそうなったから
支持してんじゃねーの？
ゲームが下手な子がいつも通り大作RPGをやってたら
たまたま痛っぽく扱われて舞い上がったとw
下手な人は基本的にゲームで注目されないからな
ところで古墳でクリックゲーのゲーム
なんか知ってるか？
見られたいじゃなくて
たまたまそうなったから
支持してんじゃねーの？
ゲームが下手な子がいつも通り大作RPGをやってたら
たまたま痛っぽく扱われて舞い上がったとw
下手な人は基本的にゲームで注目されないからな
ところで古墳でクリックゲーのゲーム
なんか知ってるか？
560 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:35:59.54 ID:q9WuKUvH0
日本の洋ゲーっぽいタイトルも結構売れるじゃん
でも才能ない外人には日本的なゲームは作れない
http://blog.esuteru.com/archives/6200396.html
PS3/Xbox 360『バイオハザード ORC』全世界での累計出荷本数が200万本を突破！
でも才能ない外人には日本的なゲームは作れない
http://blog.esuteru.com/archives/6200396.html
PS3/Xbox 360『バイオハザード ORC』全世界での累計出荷本数が200万本を突破！
>>559
痛はたぶん通だと思うが、古墳ってなんだ？
というかゲームでマニアに見られて舞い上がるなんてことないよwwwさすがに。
スカイリムやってんの？すげぇーなんて会話あるわけない。
というかゲームで注目ってのがまずない。うまかろうがうまくなかろうが。
というか自意識過剰すぎるだろ。まわりの評価きにしてゲームやるやつなんているかwww
痛はたぶん通だと思うが、古墳ってなんだ？
というかゲームでマニアに見られて舞い上がるなんてことないよwwwさすがに。
スカイリムやってんの？すげぇーなんて会話あるわけない。
というかゲームで注目ってのがまずない。うまかろうがうまくなかろうが。
というか自意識過剰すぎるだろ。まわりの評価きにしてゲームやるやつなんているかwww
>>560
えーと・・・・。バイオORCは海外開発・・・・・・・・。
えーと・・・・。バイオORCは海外開発・・・・・・・・。
バイオORCは駄作っていっていいのか結構悩む。
いいところもあるし、技術レベルはなかなかだし操作性が変なわけでもない。
COOPすると結構バランスとれてたりする。
まぁもうちょっと調整すれば良作に慣れたと思うんだけどね。
いいところもあるし、技術レベルはなかなかだし操作性が変なわけでもない。
COOPすると結構バランスとれてたりする。
まぁもうちょっと調整すれば良作に慣れたと思うんだけどね。
>>561
古墳の盗掘ゲームとか熱いし
お前好きだろ？
ゲームが上手いと注目されるよ
間違っちゃいけないのは
知識があるとじゃないところ
スポーツでも同じで蘊蓄がいくら凄くてもほとんど関係なくて
実際にズバリ上手いのが注目される
ただの蘊蓄垂れでは鼻糞
たぶん、お前はずっと鼻糞だっただけだな
古墳の盗掘ゲームとか熱いし
お前好きだろ？
ゲームが上手いと注目されるよ
間違っちゃいけないのは
知識があるとじゃないところ
スポーツでも同じで蘊蓄がいくら凄くてもほとんど関係なくて
実際にズバリ上手いのが注目される
ただの蘊蓄垂れでは鼻糞
たぶん、お前はずっと鼻糞だっただけだな
海外でもRE: ORCをカプコン内製(日本製)と思ってる購入者も沢山いたんじゃないかなあ。
海外の日本の漫画好きだったりのコメントでキャラがたってる魅力的で好きっていうのを聞いたことあるけど。
実際、そういうのに慣れた日本の消費者はキャラや世界観に魅力がないと買うのに躊躇するだろうな。
アメコミと漫画比べてもそれはあるし。良し悪しで、否定はしないけど
まぁゲームにそういうの求めるのは、どうだ？って自称コアゲーマーさんは言うかもしれないが、外国ではより映画みたいなプレイができることがうけてるからな。
日本なりのが売れ線てのがあっても仕方ない。外国で何白万も売れるのだって全てコアゲーマーのわけないからな。それがあっちじゃ売れ線なんだろ
実際、そういうのに慣れた日本の消費者はキャラや世界観に魅力がないと買うのに躊躇するだろうな。
アメコミと漫画比べてもそれはあるし。良し悪しで、否定はしないけど
まぁゲームにそういうの求めるのは、どうだ？って自称コアゲーマーさんは言うかもしれないが、外国ではより映画みたいなプレイができることがうけてるからな。
日本なりのが売れ線てのがあっても仕方ない。外国で何白万も売れるのだって全てコアゲーマーのわけないからな。それがあっちじゃ売れ線なんだろ
>>565
確かにね
キャラの特徴づけとかいい線行ってるんだけど活かしきれてないというか
ちなみにストーリーモードが別にDLCで買わねばならんと言うのを知らなかったｗ
道理でボリューム少ないと感じたわけだ
確かにね
キャラの特徴づけとかいい線行ってるんだけど活かしきれてないというか
ちなみにストーリーモードが別にDLCで買わねばならんと言うのを知らなかったｗ
道理でボリューム少ないと感じたわけだ
>>552
お前ゲーム下手だろ
お前ゲーム下手だろ
ORCでアンチ洋ゲ厨は見てくれ、ブランドさえ和ゲー的にすれば
買ってしまうというのが証明されたんだから
結局見てくれが全てでスレ終わりだろ。
買ってしまうというのが証明されたんだから
結局見てくれが全てでスレ終わりだろ。
安価直してなかた>>550
>>573
下級者は黙ってろw
下級者は黙ってろw
577 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:58:24.90 ID:u5oNpI4y0
古墳の盗掘・・
盗掘ってterariaしか思いつかん
盗掘ってterariaしか思いつかん
Tomb Raiderかな。
>>577
日本人に相手にされないからな（爆）
日本人に相手にされないからな（爆）
バイナリードメインは十分良作のレベルだったと思う。
バイナリーならではってのはなかったけど、海外の良作TPSと十分渡り合える技術力と操作性だった。
ただ類似品買うならギアーズかっちゃうよなって感じではあったけど。
ヴァンキッシュとバイナリーは和製TPSとしてはかなり良い出来だった。
双方売れなかったのは残念。
バイナリーならではってのはなかったけど、海外の良作TPSと十分渡り合える技術力と操作性だった。
ただ類似品買うならギアーズかっちゃうよなって感じではあったけど。
ヴァンキッシュとバイナリーは和製TPSとしてはかなり良い出来だった。
双方売れなかったのは残念。
Amigaといえば古墳w
これ豆知識な
これ豆知識な
>>584
MSXのコナミから出てた王家の墓だったかも面白かったｗ
MSXのコナミから出てた王家の墓だったかも面白かったｗ
>>587
・・・・。なんだ昔の話してるのか・・・。というかアレ「敗走」扱いなんかwww
だったらそう言え。いきなり古墳で盗掘でクリックゲー好きだろ？とかいっても頭の足りない子にしか見えないぞ。
というか君は文章をもっと落ち着いて主語はしっかり書いてくれ。でなんの関係もないだろ。今は。
・・・・。なんだ昔の話してるのか・・・。というかアレ「敗走」扱いなんかwww
だったらそう言え。いきなり古墳で盗掘でクリックゲー好きだろ？とかいっても頭の足りない子にしか見えないぞ。
というか君は文章をもっと落ち着いて主語はしっかり書いてくれ。でなんの関係もないだろ。今は。
>>589
お前以外でお前の言ってることが正しいって言ってる奴は
誰もいなかったじゃねーかw
それはつまり負けだろうが？
相当ムキになってた当人の癖に
すっとぼけててダサすぎたろお前w
なんの事だか
だっておwww
お前以外でお前の言ってることが正しいって言ってる奴は
誰もいなかったじゃねーかw
それはつまり負けだろうが？
相当ムキになってた当人の癖に
すっとぼけててダサすぎたろお前w
なんの事だか
だっておwww
ヴァンキッシュはともかくとして
バイナリーはどうなの？と思うけど…
あとマインドジャックはクソだったな
アイデアは面白いけど風呂敷広げた割には小粒
エンスプレイドは良かった
バイナリーはどうなの？と思うけど…
あとマインドジャックはクソだったな
アイデアは面白いけど風呂敷広げた割には小粒
エンスプレイドは良かった
>>577
海外のデベロッパーといっても色んなレベルがあるので、
カプコンとかコナミとかが所有する、「かつて和ゲーだったIP」の続編
作ったりしてる所があっても不思議ではないかも。
>>591
Enslavedは今カプコンのDmC作ってるイギリスのデベロッパーNinja Theory製だね。
あれもまたメタスコア的には悪くなかったけど、売り上げ的には恵まれ無かったゲームになるかな。
海外のデベロッパーといっても色んなレベルがあるので、
カプコンとかコナミとかが所有する、「かつて和ゲーだったIP」の続編
作ったりしてる所があっても不思議ではないかも。
>>591
Enslavedは今カプコンのDmC作ってるイギリスのデベロッパーNinja Theory製だね。
あれもまたメタスコア的には悪くなかったけど、売り上げ的には恵まれ無かったゲームになるかな。
ソウルサクリファイス面白そうじゃん。
なんでこういうのPS３で出してくんないのかなあ。
PS3なら買ってたので残念。
なんでこういうのPS３で出してくんないのかなあ。
PS3なら買ってたので残念。
コナミは自作も外注もクソで
既存IP潰しまくってるのに
版権関係とソーシャルで
楽に設ける方法覚えてしまったので
リリースされるゲームが劣化の一途を辿ってるな
既存IP潰しまくってるのに
版権関係とソーシャルで
楽に設ける方法覚えてしまったので
リリースされるゲームが劣化の一途を辿ってるな
595 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:36:32.99 ID:wyDJ1Fqi0
あ、エンスプレイドって別物だね。読み違えちゃった。
最近はテレビもデカくなって洋ゲーじゃなくても酔うからゲーム離れていってるやつ多いし、
酔わないようになる画期的なものでもない限り、
リアルグラのせいだのセンスのせいだの全く関係ない気がする。
一度でも酔ったら二度とそのゲームはやらなくなるだろうし、最悪ゲームしたくなくなるもんだ。
酔わないようになる画期的なものでもない限り、
リアルグラのせいだのセンスのせいだの全く関係ない気がする。
一度でも酔ったら二度とそのゲームはやらなくなるだろうし、最悪ゲームしたくなくなるもんだ。
599 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 02:01:27.74 ID:wyDJ1Fqi0
なんで洋ゲー製作者ってあんな似たような作品ばっか作って
自分たちのほうがセンス上だと思いこめるのか不思議でしょうがない
自分たちのほうがセンス上だと思いこめるのか不思議でしょうがない
和ゲーの方がセンスが上だと思うなら価値観の問題だし、興味がなかったらやらなければいいのよ・・
で俺の持論を言うとコンソール機で和ゲー遊ぶよりIPHONEでiOS版のシビライゼーション遊ぶ方が面白い
価値観なんだよね
で俺の持論を言うとコンソール機で和ゲー遊ぶよりIPHONEでiOS版のシビライゼーション遊ぶ方が面白い
価値観なんだよね
iPhoneのアプリだと普段ゲームあまりやらない人でも洋ゲーもやってるやつ多いけどね。
俺和ゲーも好きだよ
ロスプラやら昔からやってるパワプロとかね
ロスプラやら昔からやってるパワプロとかね
603 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 02:57:25.53 ID:zyFEMI0k0
あのな、「洋ゲーはセンスが無い」と言うのなら、
なんで、ハリウッド映画と、洋楽の方が売れてるんだよ
邦画と邦楽の方がセンスがいいとでも思ってるのか？
そんな事を本気で思ってるようだと、世間でバカにされるぞ
なんで、ハリウッド映画と、洋楽の方が売れてるんだよ
邦画と邦楽の方がセンスがいいとでも思ってるのか？
そんな事を本気で思ってるようだと、世間でバカにされるぞ
>>424
64以下のゲームが最高峰とか笑わせる
64以下のゲームが最高峰とか笑わせる
洋ゲー、ハリウッド映画、洋楽、
↑この３つは娯楽業界だから、もちろん関連性がある
和ゲー、邦画、邦楽、
↑もちろん、この３つも関連性がある
娯楽の業界を独占している欧米に向かって「センスが無い」って・・・・
早く日本がダサイ事に気付いたほうがいいぞ
↑この３つは娯楽業界だから、もちろん関連性がある
和ゲー、邦画、邦楽、
↑もちろん、この３つも関連性がある
娯楽の業界を独占している欧米に向かって「センスが無い」って・・・・
早く日本がダサイ事に気付いたほうがいいぞ
●テレビゲームの歴史
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、これらのテレビゲームを模倣したファミコンが登場。
売上でファミコンがトップに立った。
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、これらのテレビゲームを模倣したファミコンが登場。
売上でファミコンがトップに立った。
611 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:11:57.36 ID:pBu+j0FhO
>>606
後追いっていうのがわからないな。
別に昔から日本にも中国にもインドにも音楽はあったし。
クラシックのメロディラインにアフリカ音楽が融合されてブルース、ジャズ、ロックが生まれたわけで。
別に西洋音楽が上位にあるわけでは決してない。
後追いというなら、音楽理論そのものが現実の後追いなんだよ。
後追いっていうのがわからないな。
別に昔から日本にも中国にもインドにも音楽はあったし。
クラシックのメロディラインにアフリカ音楽が融合されてブルース、ジャズ、ロックが生まれたわけで。
別に西洋音楽が上位にあるわけでは決してない。
後追いというなら、音楽理論そのものが現実の後追いなんだよ。
要するに、
・テレビゲームも元々は欧米のもの
・邦画も、ハリウッドからパクってきたもの
・邦楽も、洋楽からパクってきたもの
全ての娯楽は、欧米からパクってきただけなんだぞ
調子に乗って勘違いするなよ
・テレビゲームも元々は欧米のもの
・邦画も、ハリウッドからパクってきたもの
・邦楽も、洋楽からパクってきたもの
全ての娯楽は、欧米からパクってきただけなんだぞ
調子に乗って勘違いするなよ
614 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:14:44.04 ID:pBu+j0FhO
黒人音楽はアフリカ音楽とは全く違うと思うが？
知ったかぶり過ぎて笑える
知ったかぶり過ぎて笑える
>>611
それはそうだが
話の流れで洋ゲーと日本と西欧の比較でいっただけ
先に邦楽洋楽を比べても日本のゲームがどの位置にいるか分かるだろ的なこと言われたので
そこの比較は大抵jpopロックあたりだろ。言い出したら霧はないけど
それはそうだが
話の流れで洋ゲーと日本と西欧の比較でいっただけ
先に邦楽洋楽を比べても日本のゲームがどの位置にいるか分かるだろ的なこと言われたので
そこの比較は大抵jpopロックあたりだろ。言い出したら霧はないけど
618 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:21:11.41 ID:pBu+j0FhO
日本の浮世絵がヨーロッパの印象派に影響を与えたけど
印象派の絵が日本の漫画や絵画に与えた影響も計り知れないよ。
そうやって、東西の文化がお互いに刺激しあうことで
新しい発想が生まれていくんだよ。
「バイナリドメイン」や「クォンタムセオリー」、「ヴァンキッシュ」は、
ゴッホが歌川広重を油絵で模写したのと同じだよ。
印象派の絵が日本の漫画や絵画に与えた影響も計り知れないよ。
そうやって、東西の文化がお互いに刺激しあうことで
新しい発想が生まれていくんだよ。
「バイナリドメイン」や「クォンタムセオリー」、「ヴァンキッシュ」は、
ゴッホが歌川広重を油絵で模写したのと同じだよ。
620 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:24:21.49 ID:pBu+j0FhO
622 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:32:50.72 ID:pBu+j0FhO
>>619
グローバルっていうのは、通信技術の発達に依存しているから。
今は、どこの世界で何が起きても瞬時に音と映像が世界中に配信されてしまう。
だから民族や地域性のある独自な文化の発達が生じにくくなっている。
あらゆる文化があらゆる文化に影響を与え続けているわけで、我々はたぶんその文化のグローバル化の過渡期に圧倒される時代に生きているわけだ。
日本がガラパゴス、けっこうなことだと思うのね。
ある程度、閉鎖的でなければ独自の文化は育たないし、地域性のある独自な文化がなくなれば、グローバルな文化の進歩も消えるというパラドックス。
洋ゲーマンセーもけっこうだが、日本のゲームも全部洋ゲーみたいなもんに統一されたら、それはそれであんま良いことでもないだろう。
グローバルっていうのは、通信技術の発達に依存しているから。
今は、どこの世界で何が起きても瞬時に音と映像が世界中に配信されてしまう。
だから民族や地域性のある独自な文化の発達が生じにくくなっている。
あらゆる文化があらゆる文化に影響を与え続けているわけで、我々はたぶんその文化のグローバル化の過渡期に圧倒される時代に生きているわけだ。
日本がガラパゴス、けっこうなことだと思うのね。
ある程度、閉鎖的でなければ独自の文化は育たないし、地域性のある独自な文化がなくなれば、グローバルな文化の進歩も消えるというパラドックス。
洋ゲーマンセーもけっこうだが、日本のゲームも全部洋ゲーみたいなもんに統一されたら、それはそれであんま良いことでもないだろう。
623 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 03:33:04.63 ID:u5oNpI4y0
>>607
要するに、キモオタ推奨の萌えキャラじゃないからセンスがないと言ってんだろ
キモオタはゲームシステムとかゲームデザインの良しあしじゃなく
萌えキャラの良しあしだけでゲームが決まる幼稚な連中だからなｗ
要するに、キモオタ推奨の萌えキャラじゃないからセンスがないと言ってんだろ
キモオタはゲームシステムとかゲームデザインの良しあしじゃなく
萌えキャラの良しあしだけでゲームが決まる幼稚な連中だからなｗ
624 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 03:37:16.56 ID:pBu+j0FhO
★欧米の娯楽
１９１１年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
１９１１年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
文系のバカの特徴は、本で読んだことを無批判で信じちゃうことだな。
そのくせ、一度仕入れた間違った概念にいつまでもしがみつくから始末におえない。
でも、世の中の大多数は馬鹿だから仕方ない
そのくせ、一度仕入れた間違った概念にいつまでもしがみつくから始末におえない。
でも、世の中の大多数は馬鹿だから仕方ない
★欧米の娯楽
１９１１年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９４０年 白黒テレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 カラーテレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
１９５０年 白黒テレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９６０年 カラーテレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９８０年 テレビゲーム・ファミコンが登場 （アメリカの１０年後）
１９１１年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９４０年 白黒テレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 カラーテレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
１９５０年 白黒テレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９６０年 カラーテレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９８０年 テレビゲーム・ファミコンが登場 （アメリカの１０年後）
あえて言うまでもないかもしれないけど欧米もパクってますよ
言えばパクリながら文化って発展してるところあるだろうしな
ただ欧米褒めてりゃ良いだけのやつは楽で幸せだろうけど、はたからみたら痛いだけ
だいたい日本って島国だし、鎖国まで長い間やってと国のそんな部分比較されてもな
言えばパクリながら文化って発展してるところあるだろうしな
ただ欧米褒めてりゃ良いだけのやつは楽で幸せだろうけど、はたからみたら痛いだけ
だいたい日本って島国だし、鎖国まで長い間やってと国のそんな部分比較されてもな
>>622
おまえは少しセーブしろｗ
おまえは少しセーブしろｗ
もっというと、肉ジャガを日本料理と呼ぶくらい恥かしいこと。
肉ジャガは和食であるが、日本料理ではない。
肉ジャガは、海外でビーフシチューを食べた日本人が料理人に同じものを作らせようとして出来た料理だ。
天ぷらやトンカツも和食だが日本料理ではない。
黒人音楽はアメリカ音楽である。
肉ジャガは和食であるが、日本料理ではない。
肉ジャガは、海外でビーフシチューを食べた日本人が料理人に同じものを作らせようとして出来た料理だ。
天ぷらやトンカツも和食だが日本料理ではない。
黒人音楽はアメリカ音楽である。
>>624
パスタも中華料理って言いたいのか？
パスタも中華料理って言いたいのか？
ガラパゴスってのは進化の袋小路に入っちゃったって意味も込められているわけで
決していい状態じゃないよ。
インターネットで情報が即座にいきわたることで大きな影響を受けすぎるなら
和ゲーが強かった時期にもっと西洋のゲームの日本化が進んだはずだろ？
文化はある部分で密度を濃くしながら常にまじりあうのがいい。
漫画があれだけの多様性を誇っているのは、貪欲にいろんな文化から
フィーチャリングするからだ。映画のパクリ、ゲームのパクリ、風刺に音楽と
漫画の中にはありとあらゆる文化がごちゃまぜに詰まってる。
そういうごった煮のスープの状態が一番濃密にいいものを生み出せる土壌だと思うよ。
辺にストイックに孤立化しても、何も生まれない。
決していい状態じゃないよ。
インターネットで情報が即座にいきわたることで大きな影響を受けすぎるなら
和ゲーが強かった時期にもっと西洋のゲームの日本化が進んだはずだろ？
文化はある部分で密度を濃くしながら常にまじりあうのがいい。
漫画があれだけの多様性を誇っているのは、貪欲にいろんな文化から
フィーチャリングするからだ。映画のパクリ、ゲームのパクリ、風刺に音楽と
漫画の中にはありとあらゆる文化がごちゃまぜに詰まってる。
そういうごった煮のスープの状態が一番濃密にいいものを生み出せる土壌だと思うよ。
辺にストイックに孤立化しても、何も生まれない。
634 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 04:04:09.33 ID:oRA+7JUj0
欧米さまに感謝しろよ↓
★欧米の娯楽
１９１０年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９４０年 白黒テレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 カラーテレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
１９５０年 邦画が本格的に展開
１９５０年 白黒テレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９６０年 カラーテレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９８０年 テレビゲーム・ファミコンが登場 （アメリカの１０年後）
★欧米の娯楽
１９１０年 ハリウッド映画がアメリカで誕生
１９４０年 白黒テレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 カラーテレビの放送がアメリカで開始
１９５０年 ロック音楽がアメリカで誕生
１９６０年 ハードロック音楽がアメリカ、イギリスで誕生
１９７０年 ヒップホップ音楽がアメリカで誕生
１９７０年 テレビゲームがアメリカで誕生
１９８０年 ヘヴィメタル音楽がアメリカ、欧州で誕生
★日本の娯楽
１６００年 歌舞伎が誕生
１６００年 落語が誕生
１９３０年 漫才が誕生
１９５０年 邦画が本格的に展開
１９５０年 白黒テレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９６０年 カラーテレビの放送が開始 （アメリカの１０年後）
１９８０年 テレビゲーム・ファミコンが登場 （アメリカの１０年後）
637 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 04:19:19.02 ID:pBu+j0FhO
>>633
ただそれが日本なら日本独自の文化の否定にはつながらないと思うのね。
使っている言葉が違う、宗教感が違う、歴史に裏打ちされた基本的な文化構造が違う。
ことさらにその文化の差異を強調する必要はないが、それを捨てる意味はもっとない。
日本には日本的なゲームがあるべきであり、欧米というか米国には米国のフランスにはフランスのゲームがやはりあるべきなんだろうと。
ただそれが日本なら日本独自の文化の否定にはつながらないと思うのね。
使っている言葉が違う、宗教感が違う、歴史に裏打ちされた基本的な文化構造が違う。
ことさらにその文化の差異を強調する必要はないが、それを捨てる意味はもっとない。
日本には日本的なゲームがあるべきであり、欧米というか米国には米国のフランスにはフランスのゲームがやはりあるべきなんだろうと。
638 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:08:43.86 ID:cY5EPKw10
639 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:10:57.18 ID:cY5EPKw10
>>607
例えばさ
日本の画力のある漫画家ならデッサン力があるのは当然で
その上でいかにキャラをデフォルメさせていくかの問題になってきて
そこでのセンスが重要なんだけど
欧米のデサイナーってデッサン力の時点で止まってるじゃん
センスがないんだよ
例えばさ
日本の画力のある漫画家ならデッサン力があるのは当然で
その上でいかにキャラをデフォルメさせていくかの問題になってきて
そこでのセンスが重要なんだけど
欧米のデサイナーってデッサン力の時点で止まってるじゃん
センスがないんだよ
ID:zyFEMI0k0
↑
この欧米コンプレックス野郎気持ち悪いんだけど
お前や欧米メーカーがどんなに泣きわめいても日本で糞洋ゲーが売れる事は永遠にないよ
↑
この欧米コンプレックス野郎気持ち悪いんだけど
お前や欧米メーカーがどんなに泣きわめいても日本で糞洋ゲーが売れる事は永遠にないよ
641 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 05:31:26.18 ID:oRA+7JUj0
テレビといえば世界ではじめてブラウン管（映像の電子化）に成功したのは日本なんだよな
1927年 - 日本の高柳健次郎が撮像に円盤を使い、映像にブラウン管を使った受像装置までの開発を成功。
その後戦争に負けてしまったからGHQに研究を禁止されたけど
1927年 - 日本の高柳健次郎が撮像に円盤を使い、映像にブラウン管を使った受像装置までの開発を成功。
その後戦争に負けてしまったからGHQに研究を禁止されたけど
642 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:34:03.27 ID:6a6sHmpY0
シューティングゲームや
アクションゲームの歴史は
日本の方が主だったタイトル多いだろ
インベーダーゲーム
ドンキーコング
アクションゲームの歴史は
日本の方が主だったタイトル多いだろ
インベーダーゲーム
ドンキーコング
無関心だったが洋ゲ厨の民度の低さのせいで嫌いになった
644 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:37:44.46 ID:aRwIXEgN0
CDTVデモ http://www.youtube.com/watch?v=bhMCngHf0Kk
CES1993デモ http://www.youtube.com/watch?v=WsItzkPPDlc
CES1993デモ http://www.youtube.com/watch?v=WsItzkPPDlc
>>637
別に捨てる必要はないけど、今はものすごく外からの情報を拒絶してるように見える。
いわゆる内向き志向という状態。
まるで新しいものを受け入れなくなった年寄りだ。
一度開国を決めた後の江戸幕府は、フランス式の軍隊訓練方法を取り入れて
辞書を作り、科学書を翻訳し、近代化への道筋を作った。
明治政府じゃなく、江戸幕府がやったんだよ。
日本人は内向きに見える時でも、常に外を向いて変化を受け入れ
自分たちのレベルを世界に合わせてきた。
今それができない道理はない。
別に捨てる必要はないけど、今はものすごく外からの情報を拒絶してるように見える。
いわゆる内向き志向という状態。
まるで新しいものを受け入れなくなった年寄りだ。
一度開国を決めた後の江戸幕府は、フランス式の軍隊訓練方法を取り入れて
辞書を作り、科学書を翻訳し、近代化への道筋を作った。
明治政府じゃなく、江戸幕府がやったんだよ。
日本人は内向きに見える時でも、常に外を向いて変化を受け入れ
自分たちのレベルを世界に合わせてきた。
今それができない道理はない。
646 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:43:43.12 ID:S2sl4PtB0
ハリウッド映画と洋楽が日本で売れまくってるなら
やっぱり洋ゲーに問題があるんだなと再確認できるわ
やっぱり洋ゲーに問題があるんだなと再確認できるわ
648 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:47:23.84 ID:dKWNJRdE0
649 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 05:52:41.86 ID:pBu+j0FhO
>>646
まずよく言われることだけどマネジメントのノウハウ
そして、グラフィックエンジンやAIなど技術的なノウハウ
あとはUIの考え方や、プレイテストのノウハウ
UIについては、例えばメトロなんかに顕著だけど
科学的な根拠に基づいたロジカルな開発の結果生まれたもの。
日本はUIはほんとに適当なんだよ。
まずよく言われることだけどマネジメントのノウハウ
そして、グラフィックエンジンやAIなど技術的なノウハウ
あとはUIの考え方や、プレイテストのノウハウ
UIについては、例えばメトロなんかに顕著だけど
科学的な根拠に基づいたロジカルな開発の結果生まれたもの。
日本はUIはほんとに適当なんだよ。
洋ｹﾞｰ主力のCODがZ指定の時点で洋楽やﾊﾘｳｯﾄﾞ映画とは全く違うだろ
ああUIが適当ってのは国産ネトゲやったときにいつも思うな
チャット周りは国産のほうが優れてるんだが
チャット周りは国産のほうが優れてるんだが
654 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 06:31:44.30 ID:pBu+j0FhO
>>645
日本の開国が割合にスムーズだったのは、日本の教育水準が驚くほど高かったからなんだよね。
大国清は阿片やら不平等条約で蹂躙され、歴史ある東南アジア各国は武力で植民地化された時代、なぜ日本だけがそうならなかったのか。
ペリーやらの欧米人特使に一目置かれる何かが日本にはあったからだ。
あまり知られてはいないが、当時の日本の教育水準はぶっちぎりで世界のトップだった。
成人男子の大半は読み書き算盤ができたし、識字率は女子でさえ2～3割という高率だった。
都市部だけでなく、農村部にも寺子屋がおかれ、村々の多くには各種の文化サークルがあり、高等数学や歴史や植物学などを趣味として楽しんだ。
そういう土壌があったから、日本は速やかな近代化を果たしたのだ。
日本の開国が割合にスムーズだったのは、日本の教育水準が驚くほど高かったからなんだよね。
大国清は阿片やら不平等条約で蹂躙され、歴史ある東南アジア各国は武力で植民地化された時代、なぜ日本だけがそうならなかったのか。
ペリーやらの欧米人特使に一目置かれる何かが日本にはあったからだ。
あまり知られてはいないが、当時の日本の教育水準はぶっちぎりで世界のトップだった。
成人男子の大半は読み書き算盤ができたし、識字率は女子でさえ2～3割という高率だった。
都市部だけでなく、農村部にも寺子屋がおかれ、村々の多くには各種の文化サークルがあり、高等数学や歴史や植物学などを趣味として楽しんだ。
そういう土壌があったから、日本は速やかな近代化を果たしたのだ。
655 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 06:32:32.99 ID:pBu+j0FhO
日本人は、他国が優れていると感じれば、非常に貪欲にそれを吸収する。
遣唐使や遣隋使の時代から連綿と続く日本人のアイデンティティーのひとつだ。
然るにことゲームに関しては、そこまで貧欲に海外のゲームを模倣しようとはしていない。
優れているとは、あんまり感じてないからっていうのが真理だったりして。
遣唐使や遣隋使の時代から連綿と続く日本人のアイデンティティーのひとつだ。
然るにことゲームに関しては、そこまで貧欲に海外のゲームを模倣しようとはしていない。
優れているとは、あんまり感じてないからっていうのが真理だったりして。
こんなスレで嘘の歴史を語らないで下さいね
>>626
結局、お前は徹頭徹尾一般人は馬鹿
って言いたいだけだろ？
知ってたw
お前みたいな奴は始めに思い込んだ考えに
自分の意志と無関係に縛られるから
考えがたまたま合っているときは問題にならないけど
そうじゃないとヒドい事になる
このスレみたいにな
リアルでお前みたいな同僚や上司、部下がいたら
たぶんその会社が傾くレベル
お前が忙しいのもたぶんお前が原因だと思うね
つまり、お前は無能w
結局、お前は徹頭徹尾一般人は馬鹿
って言いたいだけだろ？
知ってたw
お前みたいな奴は始めに思い込んだ考えに
自分の意志と無関係に縛られるから
考えがたまたま合っているときは問題にならないけど
そうじゃないとヒドい事になる
このスレみたいにな
リアルでお前みたいな同僚や上司、部下がいたら
たぶんその会社が傾くレベル
お前が忙しいのもたぶんお前が原因だと思うね
つまり、お前は無能w
658 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 06:43:11.97 ID:pBu+j0FhO
>>656
算額、でググれ。
算額、でググれ。
>>656
任豚の日本人観や歴史認識は大筋で正しいぞ
任豚の日本人観や歴史認識は大筋で正しいぞ
>>633
お前は一つ大きな勘違いをしている
文化が融合したとしてもしないとしても
そこから創造性を発揮出来るだけの人間は
元から少ししかいない
という事
むしろ、容易に情報が入って得をするのは
いつの時代もその利用者であって
その作り手側とは無関係
作り手側も万能感は持てるだろうが
実際には大して変わらない
ぱっと利用だけしていても利用者の域を
出られないからな
ゲームで言えばCGツールが高性能になって
CGツール上ではゲームとしては精細な絵が出せて
俺スゲーって万能感が出るのと同じ
結局、ゲームでは使えないっていうね
で、映画ではCGツールで手軽に出せる絵のレベルとは
また違う困難さが伴うので
商品にならないとw
そもそも利用者としての万能感は
洋ゲー厨みたいな馬鹿を製造しちゃう副作用があるし
あまり良いイメージがないな
お前は一つ大きな勘違いをしている
文化が融合したとしてもしないとしても
そこから創造性を発揮出来るだけの人間は
元から少ししかいない
という事
むしろ、容易に情報が入って得をするのは
いつの時代もその利用者であって
その作り手側とは無関係
作り手側も万能感は持てるだろうが
実際には大して変わらない
ぱっと利用だけしていても利用者の域を
出られないからな
ゲームで言えばCGツールが高性能になって
CGツール上ではゲームとしては精細な絵が出せて
俺スゲーって万能感が出るのと同じ
結局、ゲームでは使えないっていうね
で、映画ではCGツールで手軽に出せる絵のレベルとは
また違う困難さが伴うので
商品にならないとw
そもそも利用者としての万能感は
洋ゲー厨みたいな馬鹿を製造しちゃう副作用があるし
あまり良いイメージがないな
>>649
日本は平野が少なかったり
資源の少なさに苦労する反面
天然の要塞のような国だから
昔からパクリも含めて利用する事への貪欲さでは
世界一だったろうね
その日本人が利用しない時点で
洋ゲーに価値がない
というのは当たらずとも遠からずだろうw
ツールで大量生産してる事を
本能的に見抜かれている
とかw
日本は平野が少なかったり
資源の少なさに苦労する反面
天然の要塞のような国だから
昔からパクリも含めて利用する事への貪欲さでは
世界一だったろうね
その日本人が利用しない時点で
洋ゲーに価値がない
というのは当たらずとも遠からずだろうw
ツールで大量生産してる事を
本能的に見抜かれている
とかw
スレ違いで語るような奴は専門板で相手されないレベル
まずスレ違いって言っても理解しないで話続ける時点で頭悪い
頭悪いのに歴史認識語ってもしゃーねーよ、しかも受け売り丸出しだし
まずスレ違いって言っても理解しないで話続ける時点で頭悪い
頭悪いのに歴史認識語ってもしゃーねーよ、しかも受け売り丸出しだし
>>662
生娠はコテの中ではスレ違ではない方だぞ？w
生娠はコテの中ではスレ違ではない方だぞ？w
664 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 07:43:27.12 ID:UEYJqiBZ0
グローバル化を完全に勘違いしてるカスがおるなw
グローバル化ってのが、何か世界が一色に塗りつぶされて行くとか
そういうテキトーなイメージなのが笑えるw
グローバル化が深化すれば
むしろ今までの「ナショナル」から
さらに細分化された「ローカル」の単位が際立つというのは
もう完全に定説なんだけれど。
グローバル化ってのが、何か世界が一色に塗りつぶされて行くとか
そういうテキトーなイメージなのが笑えるw
グローバル化が深化すれば
むしろ今までの「ナショナル」から
さらに細分化された「ローカル」の単位が際立つというのは
もう完全に定説なんだけれど。
日本が洋ゲーをパクらないのは、単にパクれないからだよ。
ハリウッドをパクらない理由と同じ。
日本人には出来ないの。
ハリウッドをパクらない理由と同じ。
日本人には出来ないの。
さすが千手先生だ
ほとんどの学者は宗教家みたいでお終いらしい
ほとんどの学者は宗教家みたいでお終いらしい
668 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 07:56:05.95 ID:pls/bVSr0
そもそもユーザーは自分がやるゲームを自由に選ぶ権利がある
やりたくないゲームはただやらなければいいだけ
その中で和ゲーを批判するスレは現在存在すらせず、洋ゲーを批判するこのスレは伸び続ける
これだけでどちらが劣等感を抱いていて、そのせいで攻撃的になってるかは一目瞭然
韓国人と日本人どちらが攻撃的でどちらが劣等感を抱いているかを考えてみよう
そしてそれを自分たちがやってる事と照らし合わせてみよう
やりたくないゲームはただやらなければいいだけ
その中で和ゲーを批判するスレは現在存在すらせず、洋ゲーを批判するこのスレは伸び続ける
これだけでどちらが劣等感を抱いていて、そのせいで攻撃的になってるかは一目瞭然
韓国人と日本人どちらが攻撃的でどちらが劣等感を抱いているかを考えてみよう
そしてそれを自分たちがやってる事と照らし合わせてみよう
669 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 07:56:21.03 ID:UEYJqiBZ0
>>668
このスレは本来洋ゲーを攻撃するスレ
じゃないんだけどな
洋ゲー厨がなんか攻めて来るだけでw
劣等感で攻めて来てたんだなw
バロスwww
アニオタみたいにおとなしくしてればいいのに
同じネット上のオタクでも随分違うもんなあ（）
このスレは本来洋ゲーを攻撃するスレ
じゃないんだけどな
洋ゲー厨がなんか攻めて来るだけでw
劣等感で攻めて来てたんだなw
バロスwww
アニオタみたいにおとなしくしてればいいのに
同じネット上のオタクでも随分違うもんなあ（）
思い込んでいるだけだとわかる説明をすればいいと思うの
673 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:13:13.56 ID:UEYJqiBZ0
w
モノを知らないひとはこれだから・・・
って何でお前が噛み付いてくるのかしらんがw
ニンシンとかいうのと同一人物？
モノを知らないひとはこれだから・・・
って何でお前が噛み付いてくるのかしらんがw
ニンシンとかいうのと同一人物？
>>667
人文学なんてのは科学ではなくて宗教みたいなもんだよ
人文学なんてのは科学ではなくて宗教みたいなもんだよ
あら定説って言うと宗教から人文学は宗教に変えたのか
んで人文学が宗教な理由は？
んで人文学が宗教な理由は？
そういえば一時期会社で
グローバルスタンダードって流行ったなあw
日本が軒並み赤字になって
今は逆の事を言ってるがw
グローバルスタンダードって流行ったなあw
日本が軒並み赤字になって
今は逆の事を言ってるがw
一部人文科学が宗教というか神学由来という意味では正しいと思う
宗教っていった場合は指し示される活動の範囲が広すぎて
スレ関係なくねｗ
宗教っていった場合は指し示される活動の範囲が広すぎて
スレ関係なくねｗ
>>672
言葉の定義もろくに出来ない、具体性にかける、そういう人が深化だのローカルだの煙に巻くような
使う人間のさじ加減次第の言葉を使って説明している振りをしている時、または説明すら出来ずに常識だの定説だの言い出した時は
注意して聞いた方が良いよ。
実のところ、何も言ってないに等しいから。
言葉の定義もろくに出来ない、具体性にかける、そういう人が深化だのローカルだの煙に巻くような
使う人間のさじ加減次第の言葉を使って説明している振りをしている時、または説明すら出来ずに常識だの定説だの言い出した時は
注意して聞いた方が良いよ。
実のところ、何も言ってないに等しいから。
それは狭すぎる見解じゃないかな
時間的空間的スケールが大きすぎて限定的なシミュレーションしかできないから
仮説を完全に証明できないケースなんて自然科学でもたくさんあるしょ
時間的空間的スケールが大きすぎて限定的なシミュレーションしかできないから
仮説を完全に証明できないケースなんて自然科学でもたくさんあるしょ
681 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:30:02.93 ID:UEYJqiBZ0
>>678
ええ、こんな所で一から言葉の定義を求めるのw
ってか、俺自身は、「グローバル化」というキーワードを元に
なんら意見を発していないのはわかるよね？
ただ、その「グローバル化」という概念を
明らかに勘違いして使っているニンシンとかいう可哀想な阿呆に
「それ概念として全然違うよー」って突っ込んだだけだよw
本当に見当違いだね、お前は。
ええ、こんな所で一から言葉の定義を求めるのw
ってか、俺自身は、「グローバル化」というキーワードを元に
なんら意見を発していないのはわかるよね？
ただ、その「グローバル化」という概念を
明らかに勘違いして使っているニンシンとかいう可哀想な阿呆に
「それ概念として全然違うよー」って突っ込んだだけだよw
本当に見当違いだね、お前は。
自然科学と宗教しかない世界に生きてるのか…
今日も朝から平常運転
一応、古墳の時みたいに全面的に噛み付く気はないけど、
江戸時代というか明治元年にイギリス人が一応調べた日本の識字率は、
男子4割、女子一割。
男子ならほとんど読めたってのは間違いかもしれないけど、
ここは認識の違いで、都市部だったら八割方読めたってのは間違いないかも。
ただゲームに関して江戸時代や明治時代までの話する必要もないと思う。
江戸時代というか明治元年にイギリス人が一応調べた日本の識字率は、
男子4割、女子一割。
男子ならほとんど読めたってのは間違いかもしれないけど、
ここは認識の違いで、都市部だったら八割方読めたってのは間違いないかも。
ただゲームに関して江戸時代や明治時代までの話する必要もないと思う。
687 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:41:19.04 ID:bIy3EOoV0
ここ読んでて滑稽なのはみんな日本人って事なんだよなぁ
とりあえずじゃあ先生の分類を受け入れるとして、
先生の大好きな本物偽物玄人素人論も宗教ってことだよね
先生の大好きな本物偽物玄人素人論も宗教ってことだよね
江戸時代の識字率を出さないと自説をゴリ押し出来ない人がいるから話が脱線するんだよね
基本脱線しっぱなしのこのスレで何を言うｗ
日本で洋ゲーが売れないのは洋ゲー側に問題があるんだよな
ハリウッド映画みたいにカジュアルさがないのが原因
アメリカンなオタク臭さが強すぎる
ハリウッド映画みたいにカジュアルさがないのが原因
アメリカンなオタク臭さが強すぎる
スゲーw
コテが一つの話題に集結してきたw
コテが一つの話題に集結してきたw
>>609
ああ、じゃあ現在の洋楽はアフリカ音楽のパクリだな
ああ、じゃあ現在の洋楽はアフリカ音楽のパクリだな
グローバル化を推進
ー＞世界に通用する商品を開発しましょう
ー＞バイナリードメイン爆死！
俺らには無理だー＞萌え絵のガチャコンプ出そう
ローカル際立つ戦略への転換
グローバル化に失敗した企業の方が多いんでローカル企業のほうが多くなる
ー＞世界に通用する商品を開発しましょう
ー＞バイナリードメイン爆死！
俺らには無理だー＞萌え絵のガチャコンプ出そう
ローカル際立つ戦略への転換
グローバル化に失敗した企業の方が多いんでローカル企業のほうが多くなる
日本でグローバル戦略に成功したゲーム会社っていまや任天堂だけ？
グローバルに売り込むには世界市場で売れる商品を持っているのが条件なので
ハードルは高いです
その様な存在になれるならなりたいでしょうがたいていは無理
グローバルに売り込むには世界市場で売れる商品を持っているのが条件なので
ハードルは高いです
その様な存在になれるならなりたいでしょうがたいていは無理
なぜグローバル化に失敗するのか
それは洋ゲーが嫌いだからでしょうね 嫌いな物は作れません
かつて宮本茂はハーフライフ2を見た時たいそう悔しがったという。
グローバルの視点を持たない多くの日本人は意味がわからなかったでしょう
それは洋ゲーが嫌いだからでしょうね 嫌いな物は作れません
かつて宮本茂はハーフライフ2を見た時たいそう悔しがったという。
グローバルの視点を持たない多くの日本人は意味がわからなかったでしょう
グローバル化＝世界化 ×
グローバル化＝アメリカ化 ○
グローバル化＝アメリカ化 ○
>>663
何言ってんだおまえ
何言ってんだおまえ
女の性格は別に気にならないんだが美人設定のポリキャラがどう見てもキモいのが困る
グローバルの概念は最も売れる市場に合わせるのがその本質
より大きい所に合わせるという思想
現在それが北米地域、主要国がアメリカなだけ
アメリカで売れるようにするためアメリカ化
ジンバブエに合わせても無意味
より大きい所に合わせるという思想
現在それが北米地域、主要国がアメリカなだけ
アメリカで売れるようにするためアメリカ化
ジンバブエに合わせても無意味
ところが時代が変わり ジンバブエがGDP世界一になり最も大きい市場となったのなら
グローバルとはジンバブエ化の事だ
後者は時代で変わるただの変数でありグローバルの概念を規定するものではない
グローバル化＝アメリカ化 ○
この式は現代に当てはまるだけであり不偏式ではなく間違い
後者はローマや秦やモンゴルになるような移り変わる変数
グローバルとはジンバブエ化の事だ
後者は時代で変わるただの変数でありグローバルの概念を規定するものではない
グローバル化＝アメリカ化 ○
この式は現代に当てはまるだけであり不偏式ではなく間違い
後者はローマや秦やモンゴルになるような移り変わる変数
その点、日本がもっともTVゲームが売れる最大市場であった時代もあったわけだ。
これは他国のTVゲーム市場が未発達だったので相対的に大きかっただけなのだが
その時代において日本は世界最大のTVゲーム市場だった。
なのでこの時代においては最大市場の日本向けに日本化されたゲームを作っておけばよかった。
この構造が現在では変化しただけ。
これは他国のTVゲーム市場が未発達だったので相対的に大きかっただけなのだが
その時代において日本は世界最大のTVゲーム市場だった。
なのでこの時代においては最大市場の日本向けに日本化されたゲームを作っておけばよかった。
この構造が現在では変化しただけ。
最大市場の場所が変わる
好みが変化したりジャンルにも流行り廃れがある
これは変化して当然の事象であるので驚くには値しない。
将来は中国やインドが中心になるかもしれない。
RPGやFPS以外が流行るかもしれない
変わりいく変数に対して己が柔軟に対応できるか否かただそれだけのこと
好みが変化したりジャンルにも流行り廃れがある
これは変化して当然の事象であるので驚くには値しない。
将来は中国やインドが中心になるかもしれない。
RPGやFPS以外が流行るかもしれない
変わりいく変数に対して己が柔軟に対応できるか否かただそれだけのこと
グローバル化の定義なんて今更皆知ってることなんでどうでもいい。
問題は日本は負けを認めろだの自由度が最先端だの
マッチョ海兵隊の銃乱射に日本人の感性を合わせろだの
勘違いした馬鹿が大挙して押し寄せて和ゲーを叩いてることだ。
問題は日本は負けを認めろだの自由度が最先端だの
マッチョ海兵隊の銃乱射に日本人の感性を合わせろだの
勘違いした馬鹿が大挙して押し寄せて和ゲーを叩いてることだ。
己に柔軟性が無くても己の好みや方法がその時の最大市場や流行のジャンルといった流れに
「たまたまマッチングしている」時はそんな事を考える必要すら無い
天の利地の利人の利 天地人が揃って成功できる事も少なくない
だがこのような仕組みに考えの至らぬ輩は状況が変わった時についていけなくなる。
「たまたまマッチングしている」時はそんな事を考える必要すら無い
天の利地の利人の利 天地人が揃って成功できる事も少なくない
だがこのような仕組みに考えの至らぬ輩は状況が変わった時についていけなくなる。
結論
洋ゲー厨「全世界で1500万本売れてるFPSが日本で売れてないのは異常、日本人はアスペ」
洋ゲー厨「全世界で1500万本売れてるFPSが日本で売れてないのは異常、日本人はアスペ」
たまたま時流がマッチングしていた時の成功体験が害に変化することが多い
時流の力でたまたま上手く行ってた事が忘れられないバブル脳
時流の力を自分の力と勘違いする傲慢
時流が自国に向いていたため無意識に味方していた様々な事
そんな時代が去り自動的に恩恵が得られなくなった環境に変化している
時流の力でたまたま上手く行ってた事が忘れられないバブル脳
時流の力を自分の力と勘違いする傲慢
時流が自国に向いていたため無意識に味方していた様々な事
そんな時代が去り自動的に恩恵が得られなくなった環境に変化している
どこが世界一の市場になろうと適応するか
無視して小さくなるか または滅びるか
任天堂は前者を選ぶだろうが和サードは後者だろうな
そんな適応などと言う柔軟性は無い故に
作るどころか様ゲを見ただけで嫌悪感でも出るのだろう
無視して小さくなるか または滅びるか
任天堂は前者を選ぶだろうが和サードは後者だろうな
そんな適応などと言う柔軟性は無い故に
作るどころか様ゲを見ただけで嫌悪感でも出るのだろう
713 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:03:06.84 ID:Zlu4NNYz0
女子は絶対に『戸愚呂100パーセント』のような体型の男子に憧れるんだぞ☆
http://topics.jp.msn.com/wadai/pouch/article.aspx?articleid=1024859
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/b/yu16.gif
産経によると最近の女は戸愚呂100パーセントに憧れているそうです。
信じるか？例え洋ゲー厨でも信じないだろ？でもこれはアメリカ人好みだろ？
日本のマスゴミもグローバル化（アメリカ化）のために金を貰ってるんだろうな。
http://topics.jp.msn.com/wadai/pouch/article.aspx?articleid=1024859
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/b/yu16.gif
産経によると最近の女は戸愚呂100パーセントに憧れているそうです。
信じるか？例え洋ゲー厨でも信じないだろ？でもこれはアメリカ人好みだろ？
日本のマスゴミもグローバル化（アメリカ化）のために金を貰ってるんだろうな。
キモ過ぎｗ
バイナリーをダメとか言ってる奴はほんとに遊んだのかよ
どうせ、みんながダメって言ってるからダメなんだと思ってるか
実際にはプレイしてない動画評論家厨だろ
不満点はもちろんあるけどTPSとして平均点はいってるし
外人から見れば日本の街を日本人の手で再現してるとこを考慮して
ちょっと点数プラスくらいの出来にはなってる
どうせ、みんながダメって言ってるからダメなんだと思ってるか
実際にはプレイしてない動画評論家厨だろ
不満点はもちろんあるけどTPSとして平均点はいってるし
外人から見れば日本の街を日本人の手で再現してるとこを考慮して
ちょっと点数プラスくらいの出来にはなってる
日本のアニメ業界みたいに日本のゲームも衰退するだろうな。
・市場の規模の小ささ
・低価格競争
・マニア化
・過度の細分化
・海外メーカーの台頭
・メーカーの構造的問題
・市場の規模の小ささ
・低価格競争
・マニア化
・過度の細分化
・海外メーカーの台頭
・メーカーの構造的問題
718 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:38:32.02 ID:Zlu4NNYz0
719 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:39:38.95 ID:mvopnS1t0
洋ゲーって凄い低レベルなのに
洋ゲーメーカー自体が自分たちは低レベルな作品作ってるって意識がないから
もう処置なし
洋ゲーメーカー自体が自分たちは低レベルな作品作ってるって意識がないから
もう処置なし
720 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:41:41.13 ID:0fDGg8V20
なんで外人っていつまで経ってもFPSに飽きないの？
http://2.bp.blogspot.com/-YNKGK0rx7lI/TrPPqBUDUXI/AAAAAAAAAeQ/pFqP5jDpMSk/s1600/Gears-of-War-3-berserker.jpg
http://tbreak.com/megamers/files/gears-of-war-3-carmine-01.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/SS/016.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_I2uIx5s_KbM/TPf2UABGZYI/AAAAAAAAB7M/i0EUHzwil2Y/s1600/splatterhouse+%252833%2529.jpg
http://www.gamedynamo.com/images/galleries/photo/365/gears-of-war-3-28.jpg
http://old.enciclopedia.com.pt/images/american_football_3.jpg
参考
アメリカ人の文化を背景にしたゲームキャラのマッチョ化
http://tbreak.com/megamers/files/gears-of-war-3-carmine-01.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010868/SS/016.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_I2uIx5s_KbM/TPf2UABGZYI/AAAAAAAAB7M/i0EUHzwil2Y/s1600/splatterhouse+%252833%2529.jpg
http://www.gamedynamo.com/images/galleries/photo/365/gears-of-war-3-28.jpg
http://old.enciclopedia.com.pt/images/american_football_3.jpg
参考
アメリカ人の文化を背景にしたゲームキャラのマッチョ化
>>718
アクティとか撤退してるし、EAJは本国タイトルを他社にローカライズまかしてるしな
ま、ゼニマックスみたいに日本でも成功してるメーカーもあるし何とも言えんけど
もし、据え置き次世代機が出たら日本メーカーは一部大手以外は駄目っぽいけどね
今の世代が出て5年でもPS1やPS2の全盛期のような状態ではないし
海外のGOTYでも日本タイトルが全然ノミネートされなくなってるしね
アクティとか撤退してるし、EAJは本国タイトルを他社にローカライズまかしてるしな
ま、ゼニマックスみたいに日本でも成功してるメーカーもあるし何とも言えんけど
もし、据え置き次世代機が出たら日本メーカーは一部大手以外は駄目っぽいけどね
今の世代が出て5年でもPS1やPS2の全盛期のような状態ではないし
海外のGOTYでも日本タイトルが全然ノミネートされなくなってるしね
>>720
海外の掲示板とか見ると向こうでもFPS/TPSばかりの現状に飽き飽きしてるみたいだけどね
MEやボーダーランズみたいにRPG要素入れたりして工夫してるみたいだけど
海外のDiablo3の熱狂を見ると海外ユーザーが皆FPSを望んでるわけじゃないんだよね
海外の掲示板とか見ると向こうでもFPS/TPSばかりの現状に飽き飽きしてるみたいだけどね
MEやボーダーランズみたいにRPG要素入れたりして工夫してるみたいだけど
海外のDiablo3の熱狂を見ると海外ユーザーが皆FPSを望んでるわけじゃないんだよね
シングルキャンペーンは数時間でサクっと終わってウィークエンドシューターにもちょっとした映画くらいの満足は提供できるし
やりこみたかったらオンつないで多人数対戦に比較的気軽に突っ込めるし
なによりルール自体がクソ明快だから広い地域でたいした説明もなく受け入れられるし
そんな感じじゃね
飽きてないってことはないだろうけど
ミリタリーシューターそろそろ飽きませんかという海外の記事を最近みたが
やりこみたかったらオンつないで多人数対戦に比較的気軽に突っ込めるし
なによりルール自体がクソ明快だから広い地域でたいした説明もなく受け入れられるし
そんな感じじゃね
飽きてないってことはないだろうけど
ミリタリーシューターそろそろ飽きませんかという海外の記事を最近みたが
725 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:49:45.44 ID:0fDGg8V20
726 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:52:40.65 ID:0fDGg8V20
国産の一人称ゲーなんて刻命館くらいしかプレイしたことないな
あれはひどく酔ってゲロった。没入感という点ではいいかもしれんが
敵が背後に回っても攻撃を受けるまで一切気がつかないところがイライラした。
これはskyrimにもCODにもGearsにも言える。
FPSもTPSも俺は合わんな。当然バイオ4も。
あれはひどく酔ってゲロった。没入感という点ではいいかもしれんが
敵が背後に回っても攻撃を受けるまで一切気がつかないところがイライラした。
これはskyrimにもCODにもGearsにも言える。
FPSもTPSも俺は合わんな。当然バイオ4も。
730 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:01:58.85 ID:0fDGg8V20
洋ゲーって一切やらないけど
美少年美少女オンリーの世界観の和ゲーも嫌い
テイルズとか意図的にそういう男臭さを排除してる感があって気持ち悪い
キャラデザはもっと洋ゲーのセンスも取り入れていったほうがいい
カプコンなんかはマッチョキャラも上手いし
和ゲーと洋ゲーのいいセンスを両方持ってると思う
美少年美少女オンリーの世界観の和ゲーも嫌い
テイルズとか意図的にそういう男臭さを排除してる感があって気持ち悪い
キャラデザはもっと洋ゲーのセンスも取り入れていったほうがいい
カプコンなんかはマッチョキャラも上手いし
和ゲーと洋ゲーのいいセンスを両方持ってると思う
731 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:04:03.69 ID:8ViDDVjx0
733 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 12:06:29.94 ID:oRA+7JUj0
千葉の逃走カンガルー
734 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:07:54.75 ID:8ViDDVjx0
日本で洋ゲーが流行る事は永遠にないだろうから
むしろグリーみたいなソーシャルゲームの台頭の方が怖いんじゃないかな
俺ソーシャルゲームって全く関心ないからウザくてウザくて
むしろグリーみたいなソーシャルゲームの台頭の方が怖いんじゃないかな
俺ソーシャルゲームって全く関心ないからウザくてウザくて
735 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:16:04.43 ID:BdziB7wk0
俺が買うゲームは9割がRPG
そうなると最初から洋ゲーって選択肢は入ってこない
そうなると最初から洋ゲーって選択肢は入ってこない
パンツ声優キモキャラJRPGはゲームじゃないだろ
737 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:21:20.38 ID:YDZNYl5r0
http://www.4gamer.net/games/140/G014037/20120508011/
このスクエニのゲーム
キャラデザに親父多くていいな
購入決定
海外市場も計算に入れてるから親父キャラ多いのかな
このスクエニのゲーム
キャラデザに親父多くていいな
購入決定
海外市場も計算に入れてるから親父キャラ多いのかな
738 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:27:19.29 ID:LOl4yu8r0
RPGはPS3で14本、360で34本、Wiiで3本買ってた
その中で海外RPGは18本だった
SO4両機種、TOV両機種、ニーア両機種、オブリ無印＋GOTY、FO3無印＋GOTYとダブってるものもあるがｗ
その中で海外RPGは18本だった
SO4両機種、TOV両機種、ニーア両機種、オブリ無印＋GOTY、FO3無印＋GOTYとダブってるものもあるがｗ
740 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:29:42.62 ID:zHq4wFlH0
欧米のゲームってなんか雰囲気が妙に重いから買う気にならない
741 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:30:40.22 ID:LOl4yu8r0
>>739
海外RPGは例外なく糞
海外RPGは例外なく糞
>>738
どんくさいから。
ドン臭いならドン臭いでパズルやらSLGやりますとかならわかるんだけどね。
マリオやFPSや格ゲーは苦手だけどCivやパラドゲー面白い！信長死ねとか。
JRPGなんてゲーム性皆無じゃん。あんなもんやるなら映画見るわ。
どんくさいから。
ドン臭いならドン臭いでパズルやらSLGやりますとかならわかるんだけどね。
マリオやFPSや格ゲーは苦手だけどCivやパラドゲー面白い！信長死ねとか。
JRPGなんてゲーム性皆無じゃん。あんなもんやるなら映画見るわ。
745 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:35:16.79 ID:LOl4yu8r0
>>742
いや、反射神経は俺いい方なの
でもアクションゲームって「経験」が大事じゃん
何度もやって死にまくって道が見えてくるっていうか
そういう「経験」を要求してくるプレイキャラの「死」が理不尽な気がして
アクションゲームってすげーイライラする
RPGならレベル上げまくればそうは死なないから
いや、反射神経は俺いい方なの
でもアクションゲームって「経験」が大事じゃん
何度もやって死にまくって道が見えてくるっていうか
そういう「経験」を要求してくるプレイキャラの「死」が理不尽な気がして
アクションゲームってすげーイライラする
RPGならレベル上げまくればそうは死なないから
アクションゲームの醍醐味はプレイヤースキルが上達していくことだと思うが
ニンジャガ2とかが良い例でしょ
RPGでアクション性ないものなんて、正直LVさえ上げりゃテクニックいらんからねえ
ニンジャガ2とかが良い例でしょ
RPGでアクション性ないものなんて、正直LVさえ上げりゃテクニックいらんからねえ
初見殺しが嫌いって言うと良いんじゃね
748 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:38:39.63 ID:ErRLeXQJ0
日本市場で永久に洋ゲーが売れないのは当たり前
それより問題なのは
いかに盲目な馬鹿海外ユーザーに和ゲーの良さを知らしめていくか
その一点だけ
日本のゲーム以外は全て糞なんだから
それより問題なのは
いかに盲目な馬鹿海外ユーザーに和ゲーの良さを知らしめていくか
その一点だけ
日本のゲーム以外は全て糞なんだから
749 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:41:01.80 ID:18+UU3Rr0
日本人気質＝温厚、ゆるい、事なかれ主義（個人主義）
外人気質＝殺伐、ガツガツ、トラブルメーカー
ネトゲ見ればよく解るけど外人は他者を殺したくて
ウズウズしてるヤツばっかでPKゲー好きだろ
日本でPKゲー流行らないのは日本人は争いや殺伐が嫌いなんだよ
外人気質＝殺伐、ガツガツ、トラブルメーカー
ネトゲ見ればよく解るけど外人は他者を殺したくて
ウズウズしてるヤツばっかでPKゲー好きだろ
日本でPKゲー流行らないのは日本人は争いや殺伐が嫌いなんだよ
最近の日本のアクションゲームって
QTEが凄い多い気がするんだが…
海外でもあるけどさ
あれってユーザーサイドから不満しか聞かないんだよな
QTEが凄い多い気がするんだが…
海外でもあるけどさ
あれってユーザーサイドから不満しか聞かないんだよな
751 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:42:59.65 ID:ErRLeXQJ0
752 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:51:11.03 ID:LOl4yu8r0
ファルコムの軌跡シリーズとか大好きなんだけど
洋ゲーメーカーはああいうの絶対に作れないよね
洋ゲーメーカーはああいうの絶対に作れないよね
下らん煽りばっかだな
何でおっさんキャラだとマッチョなんだろうな
おっさんこそスマートなおっさんにしてほしいわ
おっさんこそスマートなおっさんにしてほしいわ
ユーザーレベルではそれ程ではなくとも、海外は日本の影響受けつつ、日本も海外の
影響受けつつでキャッチボールしてきたのに、今世代は特に日本側から投げ返す球が
余り無いって感じがするんだがな。これが、日本が独自に進化してるからなのか、
単に停滞してるからなのか、どっちと捉えるかでかなり違うってだけな気がする。
影響受けつつでキャッチボールしてきたのに、今世代は特に日本側から投げ返す球が
余り無いって感じがするんだがな。これが、日本が独自に進化してるからなのか、
単に停滞してるからなのか、どっちと捉えるかでかなり違うってだけな気がする。
759 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:15:02.67 ID:zyFEMI0k0
●日本は虐殺好きだった！
日中戦争 中国人犠牲者 5000万人
南京大虐殺 中国人犠牲者 20万人
アメリカのジャーナリストポール・グリーンバーグは教科書において南京大虐殺を批判した
2011年、韓国にて行われた韓国国内の中高校生を対象に実施した調査によると
44.5％が「現在の一番の敵は日本」と回答している。
日中戦争 中国人犠牲者 5000万人
南京大虐殺 中国人犠牲者 20万人
アメリカのジャーナリストポール・グリーンバーグは教科書において南京大虐殺を批判した
2011年、韓国にて行われた韓国国内の中高校生を対象に実施した調査によると
44.5％が「現在の一番の敵は日本」と回答している。
１９８０年代 日本は戦国時代だった
http://cinemacell.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_690a.html
「校内暴力」という言葉が流行った80年代。
僕の学校は校内暴力をしていたのはもっぱら教師だった。
ヤクザみたいに怖くて怒らせると恐ろしい目にあうから不良になりたくてもなれかったのだ。
「悪さなんかすると殺すからね」って冗談っぽく言うんだけど目が笑ってない。
ノートに名前を書くのを忘れたとか挨拶の声が小さいとかそんな理由でぶん殴られていたので
タバコなんてとんでもない。
地域によっては中学や高校がそれこそ戦国時代みたいに群雄割拠を呈しているところもあったみたいで
ヤクザの抗争さながらのケンカ祭りをくり広げていたようです。
そうなるとどうしたって不良の数は増えてしまう。街を歩けば他校の不良にからまれることも珍しくない。
それぞれの学校に番長がいて織田信長みたいに天下統一を夢見るのはどの時代も同じです。
http://cinemacell.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_690a.html
「校内暴力」という言葉が流行った80年代。
僕の学校は校内暴力をしていたのはもっぱら教師だった。
ヤクザみたいに怖くて怒らせると恐ろしい目にあうから不良になりたくてもなれかったのだ。
「悪さなんかすると殺すからね」って冗談っぽく言うんだけど目が笑ってない。
ノートに名前を書くのを忘れたとか挨拶の声が小さいとかそんな理由でぶん殴られていたので
タバコなんてとんでもない。
地域によっては中学や高校がそれこそ戦国時代みたいに群雄割拠を呈しているところもあったみたいで
ヤクザの抗争さながらのケンカ祭りをくり広げていたようです。
そうなるとどうしたって不良の数は増えてしまう。街を歩けば他校の不良にからまれることも珍しくない。
それぞれの学校に番長がいて織田信長みたいに天下統一を夢見るのはどの時代も同じです。
761 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 13:19:15.91 ID:oRA+7JUj0
>>686
わざとかもしれないが識字率じゃなく就学率な
寺子屋は5歳から12歳前後の子供が親の自主的な意志で通わされていたがもちろん5歳までは除外されるし就学期間も違う
その就学率から類推できる識字率はかなり高い
＞イギリスのドーアという社会学者によると、明治元年の日本全国の就学率は男子が４３パーセント女子が１０パーセントあったそうですがこれはかなり高い数字です。
都会に限れば識字率80パーセントという数字はうなずけます。
(『講談社日本の歴史19文明としての江戸システム』p306)
わざとかもしれないが識字率じゃなく就学率な
寺子屋は5歳から12歳前後の子供が親の自主的な意志で通わされていたがもちろん5歳までは除外されるし就学期間も違う
その就学率から類推できる識字率はかなり高い
＞イギリスのドーアという社会学者によると、明治元年の日本全国の就学率は男子が４３パーセント女子が１０パーセントあったそうですがこれはかなり高い数字です。
都会に限れば識字率80パーセントという数字はうなずけます。
(『講談社日本の歴史19文明としての江戸システム』p306)
763 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:21:32.88 ID:rmDjTeBi0
764 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:23:56.76 ID:LOl4yu8r0
>>764
ハリウッド俳優なんかはスマートなオッサンが多いと思うがな
ハリウッド俳優なんかはスマートなオッサンが多いと思うがな
スマートなおっさんの代表例って何だ？
サムおじさんはスマートか？あとMWシリーズのソープとか
サムおじさんはスマートか？あとMWシリーズのソープとか
767 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:31:46.79 ID:u++J6QZ50
浜崎あゆみが主題歌やってたPS3のテイルズの
老人キャラとか誰得すぎだろ
あんなしおれたジジイなんて誰が喜ぶの？
親父キャラ出すならマッチョにしろ！
老人キャラとか誰得すぎだろ
あんなしおれたジジイなんて誰が喜ぶの？
親父キャラ出すならマッチョにしろ！
768 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:32:41.68 ID:pls/bVSr0
別にやりたくなきゃやらなきゃ良いだけなんだから
俺が洋ゲーを嫌う理由といったら、和ゲーより質も高く市場も大きくなった事で
フロントミッションだのデビルメイクライだの洋ゲーの猿真似して死ぬ和ゲーが増える事ぐらいだな
まぁこれも洋ゲーが悪い訳じゃないけど
俺が洋ゲーを嫌う理由といったら、和ゲーより質も高く市場も大きくなった事で
フロントミッションだのデビルメイクライだの洋ゲーの猿真似して死ぬ和ゲーが増える事ぐらいだな
まぁこれも洋ゲーが悪い訳じゃないけど
769 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:37:28.48 ID:F1mzn9OA0
和ゲーの良さがなくなるのは嫌だな
770 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 13:39:00.00 ID:pBu+j0FhO
>>766
ルパン三世とか次元とかじゃね？
ルパン三世とか次元とかじゃね？
771 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:40:31.11 ID:LOl4yu8r0
772 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:41:14.43 ID:F1mzn9OA0
うん
戦前の日本は戦争が経済政策、国策そのものであり
戦争への惜しみない献身が推奨行為だったのは事実
軍が国家予算の6-7割を支配し今の電力界の原発押しなんて物より
十倍規模以上の遥かに強力な権力構造があり国家ぐるみで戦争教育をしていた。
戦争への惜しみない献身が推奨行為だったのは事実
軍が国家予算の6-7割を支配し今の電力界の原発押しなんて物より
十倍規模以上の遥かに強力な権力構造があり国家ぐるみで戦争教育をしていた。
>>766
ジェームスボンドとか
ジェームスボンドとか
ここで一つ疑問がある
もし大日本帝国が未だに存続し、つまり軍閥支配が続いて
世間が戦争経済押しのままだったら
この時確実にFPSが推奨ゲームとされていたろうが
その場合日本人へのFPS受けはどうだったのだろうか？
もし大日本帝国が未だに存続し、つまり軍閥支配が続いて
世間が戦争経済押しのままだったら
この時確実にFPSが推奨ゲームとされていたろうが
その場合日本人へのFPS受けはどうだったのだろうか？
日本人にFPSは浸透してるだろ
ゲーセンのガンシューティング。
ハウスオブザデッドとか実物大の銃を持って
カタカタスライドが動く振動を楽しみながら
友達と一緒に遊ぶあのゲームが。
しかもペダルを踏むと物陰に隠れるという
素晴らしいエスケープ手段。
ストーリーは1本道には変わりないが
PCのFPSよりはよっぽど浸透してる。
操作が直感的で難解な操作が必要ないから。
ゲーセンのガンシューティング。
ハウスオブザデッドとか実物大の銃を持って
カタカタスライドが動く振動を楽しみながら
友達と一緒に遊ぶあのゲームが。
しかもペダルを踏むと物陰に隠れるという
素晴らしいエスケープ手段。
ストーリーは1本道には変わりないが
PCのFPSよりはよっぽど浸透してる。
操作が直感的で難解な操作が必要ないから。
>>742
主観入りまくりな意見でまるで参考にならんな
主観入りまくりな意見でまるで参考にならんな
778 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 14:00:38.53 ID:pBu+j0FhO
>>759
南京大虐殺は、絨毯爆撃と原爆投下を正当化しようとした米国のプロパガンダだからね。
中国共産党はそれに乗っかっただけ。
ワスプ連中は比類無き残虐性を誇る人種だが、同時に自己正当化プロパガンダの巧みな人種でもある。
たとえば南米で、スペインやポルトガルなどのラテン系人種が悪の限りを尽くしたみたいな歴史観は、実は米英の捏造。
現在の状況を見ればすぐ分かる。
ブラジルなんか黒人白人インディオが入り交じって人種のるつぼになっている。
地名も先住民の使っていたものがそのまま残っている例が非常に多い。
これは先住民の文化を尊重した結果であり、人種交配は先住民を人間として認めた結果でもある。
然るに米国では、インディアンの9割が女子供を含めて惨殺され、地名もニューなんちゃらばっかり。
ほとんど交配も起こらなかった。
ラテン系の南米蹂躙は、ワスプ連中の壮大なプロパガンダってわけだ。
南京大虐殺は、絨毯爆撃と原爆投下を正当化しようとした米国のプロパガンダだからね。
中国共産党はそれに乗っかっただけ。
ワスプ連中は比類無き残虐性を誇る人種だが、同時に自己正当化プロパガンダの巧みな人種でもある。
たとえば南米で、スペインやポルトガルなどのラテン系人種が悪の限りを尽くしたみたいな歴史観は、実は米英の捏造。
現在の状況を見ればすぐ分かる。
ブラジルなんか黒人白人インディオが入り交じって人種のるつぼになっている。
地名も先住民の使っていたものがそのまま残っている例が非常に多い。
これは先住民の文化を尊重した結果であり、人種交配は先住民を人間として認めた結果でもある。
然るに米国では、インディアンの9割が女子供を含めて惨殺され、地名もニューなんちゃらばっかり。
ほとんど交配も起こらなかった。
ラテン系の南米蹂躙は、ワスプ連中の壮大なプロパガンダってわけだ。
な、スレチを引っ張ってるだろ
782 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:22:08.12 ID:F1mzn9OA0
あぁ名倉似のやつのかぁ
日本人もVITAならソウルサクリファイスみたいな洋ゲー厨も喜びそうなのつくれるけど
結局携帯機でしかつくれない。PS3の画面映えするほどのCG作るノウハウがないから。
なぜ大作がフォトリアルな画面作りに傾くのか？
それは開発工数の問題が大きいと思う。大規模開発ではボトルネックをつぶしていくことが
スムーズな開発のためには欠かせない。
今やゲームは世界中が1つのチームになって作るんだから
誰か一人に仕事を偏重させるような開発をすると、
ある地点で仕事がストップしてしまう。
個性的でデフォルメのきつい絵は、アートディレクターに追うところが大きいから
どうしても大規模開発だと、そこがボトルネックになる。
デッサン力があれば水準を維持しやすいフォトリアルは、大勢で作るのにむいてる。
だから洋ゲーだって少人数チームの作品はすごく個性的な絵作りをしてるだろ？
結局携帯機でしかつくれない。PS3の画面映えするほどのCG作るノウハウがないから。
なぜ大作がフォトリアルな画面作りに傾くのか？
それは開発工数の問題が大きいと思う。大規模開発ではボトルネックをつぶしていくことが
スムーズな開発のためには欠かせない。
今やゲームは世界中が1つのチームになって作るんだから
誰か一人に仕事を偏重させるような開発をすると、
ある地点で仕事がストップしてしまう。
個性的でデフォルメのきつい絵は、アートディレクターに追うところが大きいから
どうしても大規模開発だと、そこがボトルネックになる。
デッサン力があれば水準を維持しやすいフォトリアルは、大勢で作るのにむいてる。
だから洋ゲーだって少人数チームの作品はすごく個性的な絵作りをしてるだろ？
784 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:30:46.23 ID:VqPh2PCC0
フォトリアルなゲームが流行ってるというなら別にいいけど
今のハリウッドとか美麗CG見せておいてほらすごいでしょ？
と見せ付けてるようなところがあるんだよな。
派手に爆発させたり人がベランダから飛び降りたり
斧や剣を振り下ろす瞬間だったり見た目の派手さを重視して
中身が無いって感じ。ゲームではそういうのして欲しくない。
今のハリウッドとか美麗CG見せておいてほらすごいでしょ？
と見せ付けてるようなところがあるんだよな。
派手に爆発させたり人がベランダから飛び降りたり
斧や剣を振り下ろす瞬間だったり見た目の派手さを重視して
中身が無いって感じ。ゲームではそういうのして欲しくない。
786 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 14:35:49.47 ID:lJ6FsHu90
>>753
そういうのは外人気質な日本人がやってるってことじゃね
そういうのは外人気質な日本人がやってるってことじゃね
XBLAのゲームとかはフォトリアルなゲームの方が少なくて、個性的な絵が多いな
ただ個人的にフォトリアルよりさらに和ゲー好きには受け入れられないと思うけどｗ
実写のスターウォーズ大好きの俺もアニメのデザインは受け入れ難かったし
ただ個人的にフォトリアルよりさらに和ゲー好きには受け入れられないと思うけどｗ
実写のスターウォーズ大好きの俺もアニメのデザインは受け入れ難かったし
>>784
いくらでもあると思うんだけど。ただ、上にも書いたように基本的にそういのは
少人数開発だね。風の旅ビトやリトルビッグプラネット、ジンガのゲーム等のソーシャル系
FABLEみたいにデフォルメが激しいゲームもキャラクターはその類に入るな。
いくらでもあると思うんだけど。ただ、上にも書いたように基本的にそういのは
少人数開発だね。風の旅ビトやリトルビッグプラネット、ジンガのゲーム等のソーシャル系
FABLEみたいにデフォルメが激しいゲームもキャラクターはその類に入るな。
>>784
逆に和ゲーのものすごく個性的な絵って何がある？
逆に和ゲーのものすごく個性的な絵って何がある？
>>784
洋ゲーにそれほど個性的な絵がないというイメージを持ってるんだろうが
そういうレベルでモノを見ると、和ゲーにも個性的な絵なんて無くなる
和ゲーでもスタイリッシュ系から萌デフォルメ系まであるように
洋ゲーでもリアル系からピクサー系やら、幅なんてどっちもあるんだから
ただ、和ゲーはその時々の流行りのいくつかの画風に偏るってのはある
和ゲーは内容が悪くても、題材、サウンド、絵が優れてれば売れる面が強いから、仕方ない事なんだろうし
売れる絵で売りだすのは正しい選択だとも思う
>>785
現行機に入ったくらいからか、CGで表現をするのをやめて
自分でその場面を操作可能な状況でプレイできる（させるではなく）方法に切り替えてたけどな
一本道なCOD系が流行りだしてからは、より演出強化して、プレイさせる系が主流になったけど
洋ゲーにそれほど個性的な絵がないというイメージを持ってるんだろうが
そういうレベルでモノを見ると、和ゲーにも個性的な絵なんて無くなる
和ゲーでもスタイリッシュ系から萌デフォルメ系まであるように
洋ゲーでもリアル系からピクサー系やら、幅なんてどっちもあるんだから
ただ、和ゲーはその時々の流行りのいくつかの画風に偏るってのはある
和ゲーは内容が悪くても、題材、サウンド、絵が優れてれば売れる面が強いから、仕方ない事なんだろうし
売れる絵で売りだすのは正しい選択だとも思う
>>785
現行機に入ったくらいからか、CGで表現をするのをやめて
自分でその場面を操作可能な状況でプレイできる（させるではなく）方法に切り替えてたけどな
一本道なCOD系が流行りだしてからは、より演出強化して、プレイさせる系が主流になったけど
>>790
視覚以外の感覚を持ってない人間ならそうだな
視覚以外の感覚を持ってない人間ならそうだな
>>794
スクエニのEidos買収以外の例がでないのがなｗ
グリーやモバゲーの方が積極的に買収して、グローバル市場に本気で
出ていこうとしてるよね。セガと任天堂は今年Gamescon不参加だし
任天堂はともかく、セガはもうグローバル展開はあきらめて
ソーシャルで頑張りますって言ってるように見える。
スクエニのEidos買収以外の例がでないのがなｗ
グリーやモバゲーの方が積極的に買収して、グローバル市場に本気で
出ていこうとしてるよね。セガと任天堂は今年Gamescon不参加だし
任天堂はともかく、セガはもうグローバル展開はあきらめて
ソーシャルで頑張りますって言ってるように見える。
>>759
それ、捏造だから、、、
それ、捏造だから、、、
個性的な絵とは違うかもしらんが、ここ数年で視覚的な要素から個人的に魅かれて購入にまでいたったタイトルは
GoW、特にセロンガードが着ている一時期のドルガバのボロボロコートみたいなんかっけー
SC2、Zergのキモさと可愛さやべぇ、数十匹のザーグリングで敵ユニット囲むとまるで軍隊アリの行進を高速再生したみたいでテンションあがる
SF3 3rd ドット絵の滑らかさやモーションの迫力やべぇ
斑鳩 抑え目な色調や何処となくその名の由来になってる各種鳥を思わせる飛行機かっけー
という感じかな
どっちが個性的とか優れているとかはたいしてゲームやらんしわからんなぁ
GoW、特にセロンガードが着ている一時期のドルガバのボロボロコートみたいなんかっけー
SC2、Zergのキモさと可愛さやべぇ、数十匹のザーグリングで敵ユニット囲むとまるで軍隊アリの行進を高速再生したみたいでテンションあがる
SF3 3rd ドット絵の滑らかさやモーションの迫力やべぇ
斑鳩 抑え目な色調や何処となくその名の由来になってる各種鳥を思わせる飛行機かっけー
という感じかな
どっちが個性的とか優れているとかはたいしてゲームやらんしわからんなぁ
台頭してるもの＝やらなきゃいけないもの でもないし
台頭してるものをやらない＝嫌いだからやらない でもない
台頭してるものをやらない＝嫌いだからやらない でもない
>>792
fpsも敵が近づいて来たら音で分かるよ？
fpsも敵が近づいて来たら音で分かるよ？
グローバル市場に堪えうるパブリッシャーという事で言えば、
日本のパブリッシャーの数って多すぎるから減ってもあんまり不思議ではないかな。
コンソール系で下手に大手に対抗しようと頑張ってもTHQよりさらにリスクが高い勝負になるし、
ソーシャルで頑張るといってもEAやDisney, DeNAやGREEのように買収に大金出せるとも思えないなあ。
日本のパブリッシャーの数って多すぎるから減ってもあんまり不思議ではないかな。
コンソール系で下手に大手に対抗しようと頑張ってもTHQよりさらにリスクが高い勝負になるし、
ソーシャルで頑張るといってもEAやDisney, DeNAやGREEのように買収に大金出せるとも思えないなあ。
803 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:14:29.11 ID:VqPh2PCC0
>>788-789
リトルビッグプラネット程度を個性的な絵と言っちゃうわけ？
http://blog.esuteru.com/archives/3496565.html
個性的な絵というのならこのくらいいかなくちゃ
日本はマンガ文化あるから絵の個性で言えば欧米は太刀打ちできないよ
リトルビッグプラネット程度を個性的な絵と言っちゃうわけ？
http://blog.esuteru.com/archives/3496565.html
個性的な絵というのならこのくらいいかなくちゃ
日本はマンガ文化あるから絵の個性で言えば欧米は太刀打ちできないよ
和ゲーが世界で衰退する理由はハッキリしてる。
第一にテンポがかったるい、覚えるのが面倒なルールがいっぱい、緩急がない、ノースキル。
第一にテンポがかったるい、覚えるのが面倒なルールがいっぱい、緩急がない、ノースキル。
まず、海外ソフトハウスが日本市場に対し
大なり小なりの魅力を感じてるけどこうなってるのか
感じてないからこうなってるのか
自身の説の根幹がどっちにあるのかを鮮明にしてくれた方が話はしやすい
一方で論で追い込まず、論で追い込ませず
こういう話を延々と出来るゲハって楽しいよね＾＾ みたいな人もいるんだろうけど
大なり小なりの魅力を感じてるけどこうなってるのか
感じてないからこうなってるのか
自身の説の根幹がどっちにあるのかを鮮明にしてくれた方が話はしやすい
一方で論で追い込まず、論で追い込ませず
こういう話を延々と出来るゲハって楽しいよね＾＾ みたいな人もいるんだろうけど
日本向けに何かゲームを作りたいと思うほどには魅力的ではないだろうね。
同じものを日本に持って行って商売が成り立つなら十分魅力的。
同じものを日本に持って行って商売が成り立つなら十分魅力的。
コスパの面から言えば、マーケットとしての日本にはほとんど魅力感じてないんじゃね
インスピレーションの源泉としての和ゲーカルチャーはどうだろうなぁ
リップサービスかどうかは別として、海外の開発者が和ゲータイトルを挙げてリスペクト表明する場合、
今代のものであることはすげー少ないように感じる
むしろディスられてね、とさえ思うわ
そういうニュースが目立つだけかもしれんがね
インスピレーションの源泉としての和ゲーカルチャーはどうだろうなぁ
リップサービスかどうかは別として、海外の開発者が和ゲータイトルを挙げてリスペクト表明する場合、
今代のものであることはすげー少ないように感じる
むしろディスられてね、とさえ思うわ
そういうニュースが目立つだけかもしれんがね
>>793 まあここは本来日本市場について語る場だからね。
話をかみ合わ無い原因は、スレ違いということが根本にあるのかも。
話をかみ合わ無い原因は、スレ違いということが根本にあるのかも。
あと、洋ゲーは嫌われてる派と嫌われてないよ派で論を交わしてるスレだろうけど
日本製のゲームが海外でどう捉えられてるかは、関連する内容のようで
ポイントをはぐらかす実はまったく無関係な要素である事に気が付かないと
日本製のゲームが海外でどう捉えられてるかは、関連する内容のようで
ポイントをはぐらかす実はまったく無関係な要素である事に気が付かないと
811 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:23:48.92 ID:wBZjqwXL0
和ゲ厨は縞パンだけ見れれば満足なんだろ？ｗ
日本で洋ゲーが嫌われてるのは外人ですら共通認識
813 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:25:49.91 ID:VqPh2PCC0
日本人から見ると欧米のゲームって「児戯」みたいなもんなんだよ
センスなさ過ぎて相手する価値すらない
すっごい遅れた文化って感じ
センスなさ過ぎて相手する価値すらない
すっごい遅れた文化って感じ
韓国とかの方が日本市場にマーケットとしての魅力を感じていそうだね。
ただ欧米市場拡大が一息つくと、その他地域の開拓を目指そうとするのは
パッケージ系だろうがソーシャル系洋ゲーだろうが似た感じかな。
東アジア戦略となると家庭用ゲーム機が浸透しているのは日本だから日本へ
海賊版を気にしなくて良いPCオンライン系は中韓へというのがまあ良くあるパターンか。
ただ欧米市場拡大が一息つくと、その他地域の開拓を目指そうとするのは
パッケージ系だろうがソーシャル系洋ゲーだろうが似た感じかな。
東アジア戦略となると家庭用ゲーム機が浸透しているのは日本だから日本へ
海賊版を気にしなくて良いPCオンライン系は中韓へというのがまあ良くあるパターンか。
815 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:28:57.46 ID:LOl4yu8r0
逆転裁判のキャラのアニメーションのセンスとか日本独特
ああいうセンスのゲームって欧米人には絶対に作れないよね
ああいうセンスのゲームって欧米人には絶対に作れないよね
816 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 15:30:37.05 ID:pBu+j0FhO
817 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:30:52.46 ID:/9PffRyj0
>>791
洋ゲーに限った話じゃないが、ムービーで済ませばいいものを半端に操作可能にするのは好きじゃないな。
洋ゲーに限った話じゃないが、ムービーで済ませばいいものを半端に操作可能にするのは好きじゃないな。
http://www.youtube.com/watch?v=W1u038WaRX8 欧米も最近はこんなの出してるしやる気次第じゃね
>>817 そこに基本無料という価格的要素もつければ
アジア製FPSとかMMORPGとかでもそれなりに日本市場に浸透するんじゃないかなあ。
アジア製FPSとかMMORPGとかでもそれなりに日本市場に浸透するんじゃないかなあ。
チリのデベロッパーが作ったZeno Clashのキャラと世界観はかなり個性的
洋ゲーってひとくくりにしてるけど
デベロッパーは世界中にわるわけだし
日本のほうが個性的な絵が多いっていうのは違和感を感じる
洋ゲーってひとくくりにしてるけど
デベロッパーは世界中にわるわけだし
日本のほうが個性的な絵が多いっていうのは違和感を感じる
>>803
太刀打ちできないってほどでもない。
http://xn--hckwcp3c2c5ce5k.com/news/wp/wp-content/uploads/2011/06/dragons-crown-20110607103918287.jpg
あとアートワークとゲーム内のグラフィックスを混同するのはやめようよ
太刀打ちできないってほどでもない。
http://xn--hckwcp3c2c5ce5k.com/news/wp/wp-content/uploads/2011/06/dragons-crown-20110607103918287.jpg
あとアートワークとゲーム内のグラフィックスを混同するのはやめようよ
823 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:38:22.93 ID:LOl4yu8r0
チョンゲーのMMORPGとかキャラデザ日本人がやってるの？
あんまりにキャラデザが日本的過ぎて
チョンがモノマネできる範疇越えてるし
キャラデザ日本人なのにそれを発表しないのってなんかズルイ
あんまりにキャラデザが日本的過ぎて
チョンがモノマネできる範疇越えてるし
キャラデザ日本人なのにそれを発表しないのってなんかズルイ
825 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:42:06.82 ID:5UA1DLb30
>>823
中国産とか台湾産とかもそんな感じでデザは日本産に似てる
中国産とか台湾産とかもそんな感じでデザは日本産に似てる
>>817
韓国は日本とは実はキャラクターの好みが違うけど日本をマーケティングして
日本人好みのキャラを入れてくるからな。TERAのエリーンとか、B&Sのリンとかは
日本市場のために作られたキャラクターだ。
韓国人自身は、KPOPスターみたいな、モデル体型の長身キャラが好きなんだよね。
欧米にも売るから、例えばAIONの魔族（西洋ではアスモディアン）は日本では人気ないけど
欧米では青い肌のキャラクターが人気があるからという理由で入ったそうだ。
実際欧米ではアスモディアンのほうが人気ある。
同じようにマリオだって、日本、西洋のマーケティングの中から
嫌がられないキャラクターを作り上げてきたわけで
和ゲーでも洋ゲーでも、ディレクターの好みのみでつくられた個性の強い作品は
やっぱり人を選ぶ。
韓国は日本とは実はキャラクターの好みが違うけど日本をマーケティングして
日本人好みのキャラを入れてくるからな。TERAのエリーンとか、B&Sのリンとかは
日本市場のために作られたキャラクターだ。
韓国人自身は、KPOPスターみたいな、モデル体型の長身キャラが好きなんだよね。
欧米にも売るから、例えばAIONの魔族（西洋ではアスモディアン）は日本では人気ないけど
欧米では青い肌のキャラクターが人気があるからという理由で入ったそうだ。
実際欧米ではアスモディアンのほうが人気ある。
同じようにマリオだって、日本、西洋のマーケティングの中から
嫌がられないキャラクターを作り上げてきたわけで
和ゲーでも洋ゲーでも、ディレクターの好みのみでつくられた個性の強い作品は
やっぱり人を選ぶ。
>>811
お前ら既にmod入れて似たような事やってんだろ
お前ら既にmod入れて似たような事やってんだろ
＞チョンゲーのMMORPGとかキャラデザ日本人がやってるの？
日本のアニメから影響を受けてるのは間違いない。
「日本からパクって日本を超えた」とも業界では言われている。
日本のアニメから影響を受けてるのは間違いない。
「日本からパクって日本を超えた」とも業界では言われている。
逆転裁判で画像検索かけても、なんつか特に個性的には見えないんだが
何かすごい要素があるのだろうか、やったことないからわからん
何かすごい要素があるのだろうか、やったことないからわからん
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:46:28.51 ID:5UA1DLb30
いや、日本人はやってない。
訓練すれば、モノマネぐらい誰でも出来るよ。
訓練すれば、モノマネぐらい誰でも出来るよ。
あ、あとB&Sのリンがとか言ってたけど
B&Sのキャラデザのヒョンテ自体が大暮維人絵みたいな感じだよね
インタビューかなんかでも影響うけたかなんか言ってた気がする
B&Sのキャラデザのヒョンテ自体が大暮維人絵みたいな感じだよね
インタビューかなんかでも影響うけたかなんか言ってた気がする
日本のゲーム業界が終わってしまった理由 -稲船敬二- 株式会社カプコンの執行取締役
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
韓国ゲームについても触れましょう。
なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
安くて良い品質ですから、誰もが韓国製の車に乗り、パナソニックを辞めて
サムスンやLGの製品でTVを観ているのに、それでも日本は負けを認めないんですよ。
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
韓国ゲームについても触れましょう。
なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
安くて良い品質ですから、誰もが韓国製の車に乗り、パナソニックを辞めて
サムスンやLGの製品でTVを観ているのに、それでも日本は負けを認めないんですよ。
稲船敬二の言ってるとおり。
韓国は、日本、アメリカのものをパクって、そこから更に品質を上げていく。
これが韓国のやり方。
韓国は、日本、アメリカのものをパクって、そこから更に品質を上げていく。
これが韓国のやり方。
稲シップとかもはやゲハで嘲笑の対象でしかないからな
日本とアメリカをパクって、上手く融合させる韓国
これを見よ
http://www.cinemablend.com/images/gallery/s25478/en_masse_entertainment_12777575049510.jpg
これが韓国の方向性
これを見よ
http://www.cinemablend.com/images/gallery/s25478/en_masse_entertainment_12777575049510.jpg
これが韓国の方向性
なんか日本のゲーム関係者が
和ゲーより洋ゲーが優れてるとか言うと
海外の馬鹿が真に受けて取り上げるから止めて欲しいな
洋ゲーが劣ってるから日本で通用しなくて
和ゲーの方が優れてるから和ゲーは海外でも通用するの
和ゲーより洋ゲーが優れてるとか言うと
海外の馬鹿が真に受けて取り上げるから止めて欲しいな
洋ゲーが劣ってるから日本で通用しなくて
和ゲーの方が優れてるから和ゲーは海外でも通用するの
無料ゲーな韓国製のものは一応日本にも"ある"状態だろ
稲船も経済紙向けのリップサービスが酷いな
日本に存在しないのではなく、日本で存在感が無いの間違いだろ
稲船も経済紙向けのリップサービスが酷いな
日本に存在しないのではなく、日本で存在感が無いの間違いだろ
この稲なんとかのおっさんは色々な意味で発言が尖りすぎてるが
コナミの人が「Xbox360がすべてを変えてしまった」という趣旨で海外市場の変化に対応できなかったことを嘆く記事があったし
スクエニの人がE3帰りに和ゲーの存在感の無さを嘆く記事だったかツイッターもあったし
今世代のコンシューマで何かが変わったのは確かなんじゃね
韓国だすと話がこじれそうだけど
コナミの人が「Xbox360がすべてを変えてしまった」という趣旨で海外市場の変化に対応できなかったことを嘆く記事があったし
スクエニの人がE3帰りに和ゲーの存在感の無さを嘆く記事だったかツイッターもあったし
今世代のコンシューマで何かが変わったのは確かなんじゃね
韓国だすと話がこじれそうだけど
和ゲ洋ゲの排他関係を醸造したい勢力が
たまにはっきりするのがこのスレの存在意義と言えばそうなんだろうな
たまにはっきりするのがこのスレの存在意義と言えばそうなんだろうな
851 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:04:37.68 ID:3UcklfwZ0
そもそも日本人は洋ゲーからして
和ゲーより劣ったものとして見てるのに
チョンゲーなんか歯牙にもかけるわけないじゃん
和ゲーより劣ったものとして見てるのに
チョンゲーなんか歯牙にもかけるわけないじゃん
>>845
その優れてる部分を詳しく説明してくれ
その優れてる部分を詳しく説明してくれ
>>847
Cliffy Bの発言にあるとおり、「中堅クラスのゲームが死んでいく」のが今世代で、
それは日本製だろうが海外製だろうがその辺りの苦しみは同じだなあと思う。
市場の変化についていけないと、id Softwareみたいな所でも大変な状況というか。
Cliffy Bの発言にあるとおり、「中堅クラスのゲームが死んでいく」のが今世代で、
それは日本製だろうが海外製だろうがその辺りの苦しみは同じだなあと思う。
市場の変化についていけないと、id Softwareみたいな所でも大変な状況というか。
854 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:08:20.13 ID:3UcklfwZ0
>>851
現実が見えなくなってるなお前
現実が見えなくなってるなお前
>>844
ほらよっ
そのてのなら無双にでさえいる
http://www.4gamer.net/games/098/G009896/20091225002/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/120/G012070/20110304031/SS/016.jpg
ほらよっ
そのてのなら無双にでさえいる
http://www.4gamer.net/games/098/G009896/20091225002/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/120/G012070/20110304031/SS/016.jpg
>>857
くだらねーKポップの動画貼ってなにがしたいの？
くだらねーKポップの動画貼ってなにがしたいの？
日本とアメリカを融合させたものを
自国で楽しむのはかってだと思うよ・・・
自国で楽しむのはかってだと思うよ・・・
任天堂だされるとなぁｗ
そうなんだけど、たとえば次のハードはアンリアルエンジンしっかり動かして洋サードの
マルチも重視するみたいな、今までには無い動きも聞こえてきてるようだけど
これってその任天堂も洋サードの影響力無視できないってことなんじゃないのん
そうなんだけど、たとえば次のハードはアンリアルエンジンしっかり動かして洋サードの
マルチも重視するみたいな、今までには無い動きも聞こえてきてるようだけど
これってその任天堂も洋サードの影響力無視できないってことなんじゃないのん
>>858
GT、バイオ、MGS辺りは出せば海外でも売れるだろ
GT、バイオ、MGS辺りは出せば海外でも売れるだろ
ようつべのソレで思い出したけど
英語タイトルで、日本のゲームキャラとチョンタレのコスプレ？がザッピングで切り替わる中で
"コングリッシュ米国歌"が流れる動画が当時500万くらいアクセス稼いでて
かの国ってイメージのジャム化になりふり構わんな～と思ったわ
英語タイトルで、日本のゲームキャラとチョンタレのコスプレ？がザッピングで切り替わる中で
"コングリッシュ米国歌"が流れる動画が当時500万くらいアクセス稼いでて
かの国ってイメージのジャム化になりふり構わんな～と思ったわ
866 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:18:02.40 ID:8iVgjSJb0
EAが倒産だか吸収だかされるらしいから
それで少しは負け犬洋ゲー厨も大人しくなるかな
それで少しは負け犬洋ゲー厨も大人しくなるかな
870 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:21:15.44 ID:8iVgjSJb0
スマホってあまりにも下らなくて持ってないんだけど
充電が一日しかも立たないってほんと？
アップルとかがまずバブル崩壊すると思うのって俺だけ？
充電が一日しかも立たないってほんと？
アップルとかがまずバブル崩壊すると思うのって俺だけ？
「日本とアメリカを見習って、ここまで成長してきた韓国」
↑これは事実であり、政治評論家たちの間では当たり前のことだよ。
↑これは事実であり、政治評論家たちの間では当たり前のことだよ。
>>859
韓国嫌いなのわかるが自身の嫌韓思想の場にされても困るな
ちなみのそのPVはWonder GirlsのBe My Babyって曲
楽曲のクオリティが高いんだけど
振付が最近日本でもお馴染みのジョンテがやってるので
ビヨンセの曲のパクリとかよく言われてる
まあ融合っていうかK-POPはUSの影響が強過ぎるね
韓国嫌いなのわかるが自身の嫌韓思想の場にされても困るな
ちなみのそのPVはWonder GirlsのBe My Babyって曲
楽曲のクオリティが高いんだけど
振付が最近日本でもお馴染みのジョンテがやってるので
ビヨンセの曲のパクリとかよく言われてる
まあ融合っていうかK-POPはUSの影響が強過ぎるね
WiiUは失敗しないよ
ソニーが動けないから少なくても日本市場は独占確実だし
ソニーが動けないから少なくても日本市場は独占確実だし
二人付いたな・・・もっと鶏肉スレとかに人員裂くべきだろｊｋ
>>873
逆だろｗ
逆だろｗ
880 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:26:20.63 ID:LOl4yu8r0
>>879 うん、あとで気付いたｗ
もうそろそろレス900になるな
クソコテにまたスレタイ工作されないようにしろよ
クソコテにまたスレタイ工作されないようにしろよ
>>875
どういう根拠で据え置きゲームが売れると思う？
しかもおそらく性能をフルに発揮しようと思ったらネット接続が必須だ。
WiiUでローンチにマリオ出して来たらマジでやばいと思うけどなあ。
>>877
アジアの文化って京劇と歌舞伎の隈取りとか文化の共通性があるね。
アジアの人にはすんなり理解できることでも、欧米だと文化の差が多いから
理解されにくいこともあるしな。
台湾の人たちは、無双でぶっ飛ばすのが好きだけど
それは中国の武侠映画のワンシーンでもあるんだよね。
どういう根拠で据え置きゲームが売れると思う？
しかもおそらく性能をフルに発揮しようと思ったらネット接続が必須だ。
WiiUでローンチにマリオ出して来たらマジでやばいと思うけどなあ。
>>877
アジアの文化って京劇と歌舞伎の隈取りとか文化の共通性があるね。
アジアの人にはすんなり理解できることでも、欧米だと文化の差が多いから
理解されにくいこともあるしな。
台湾の人たちは、無双でぶっ飛ばすのが好きだけど
それは中国の武侠映画のワンシーンでもあるんだよね。
>>878
WiiUが出た後次のミレニアムが起こらないとサードは生きていけない。
100万200万じゃだめだろうが、はたしてWiiUが国内で500も600も出ると思う？
ちょっと現実的な数字には思えないな。
WiiUが出た後次のミレニアムが起こらないとサードは生きていけない。
100万200万じゃだめだろうが、はたしてWiiUが国内で500も600も出ると思う？
ちょっと現実的な数字には思えないな。
>>874
実際、K-POP聴くなら洋楽聴くよな
他意はないけど韓国語学んだからって生かされないし
実際、洋楽にかぶれすぎてるから。興味があるのはあの曲達は誰が作ってんだろってことかな
一部の人達がやってる個人的には魅力は０だな。日本のそれらもいえるけど。やっぱ、ただのアイドルだわ。悪い意味ではなく。
実際、K-POP聴くなら洋楽聴くよな
他意はないけど韓国語学んだからって生かされないし
実際、洋楽にかぶれすぎてるから。興味があるのはあの曲達は誰が作ってんだろってことかな
一部の人達がやってる個人的には魅力は０だな。日本のそれらもいえるけど。やっぱ、ただのアイドルだわ。悪い意味ではなく。
次世代機の勝負所って、
・DL販売やF2P含めてゲーム価格をどれだけ下げられるか、
・アイテム課金含むネットワークビジネスの自由度をどれだけサードパーティに許すのか
とかもそうだけど、
一番は、ゲーム意外のエンタメ要素をどれだけ充実させるかが鍵になりそう。
ゲーム機買ったとしても、それを使って消費される時間の大半はゲーム以外ということに。
・DL販売やF2P含めてゲーム価格をどれだけ下げられるか、
・アイテム課金含むネットワークビジネスの自由度をどれだけサードパーティに許すのか
とかもそうだけど、
一番は、ゲーム意外のエンタメ要素をどれだけ充実させるかが鍵になりそう。
ゲーム機買ったとしても、それを使って消費される時間の大半はゲーム以外ということに。
>>885
サードについてはもはや据え置きはサブだろ。
サードについてはもはや据え置きはサブだろ。
移ろいやすすぎてわけわかんねー電子ガジェット市場で柔軟で効果的な次ぎの一手を打てるだけの
利益がでりゃ成功でいいんじゃね
投資できなくなれば終わりだし
wiiUや3DS周りのビジネスはどうなるんだろうね
利益がでりゃ成功でいいんじゃね
投資できなくなれば終わりだし
wiiUや3DS周りのビジネスはどうなるんだろうね
893 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 16:35:01.01 ID:pBu+j0FhO
K-POPって普通にレベル高いけどな。
日本のアイドル系やエイベックスあたりのタレントは、オーディションの時に歌や踊りが上手いと落とされるらしいし。
土壌が違うのかも知れないが、完成度そのもので見たらK-POPの方がはるかに高い。
ワイルドなんちゃらは、ちょいとレベル低い方だがそれでもEXILEあたりの踊りと遜色ない。
あ、EXILEとか米国のオーディション出たら百戦して百敗するレベルだが。
日本のアイドル系やエイベックスあたりのタレントは、オーディションの時に歌や踊りが上手いと落とされるらしいし。
土壌が違うのかも知れないが、完成度そのもので見たらK-POPの方がはるかに高い。
ワイルドなんちゃらは、ちょいとレベル低い方だがそれでもEXILEあたりの踊りと遜色ない。
あ、EXILEとか米国のオーディション出たら百戦して百敗するレベルだが。
>>888 箱のLive上ではすでに有料動画視聴の利益だか取引額だかがゲーム超えちゃったらしいな
あとさっきこんなニュースみつけたわ
139 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 06:57:07.66 ID:W4brEeHn0
http://www.ign.com/articles/2012/05/10/report-internet-explorer-coming-to-xbox-360
MSが箱○用のIE9ベースのフルブラウザを開発中。キネクト操作にも対応。
日本じゃまったく実感わかんがマルチメディア機器としても成功しているらしい
次世代箱でても俺にとってはForza専用機だが
あとさっきこんなニュースみつけたわ
139 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 06:57:07.66 ID:W4brEeHn0
http://www.ign.com/articles/2012/05/10/report-internet-explorer-coming-to-xbox-360
MSが箱○用のIE9ベースのフルブラウザを開発中。キネクト操作にも対応。
日本じゃまったく実感わかんがマルチメディア機器としても成功しているらしい
次世代箱でても俺にとってはForza専用機だが
なぜKPOP（）の話してるん？
あれまんまアメリカのダンス音楽の後追いやんけ
パフォーマンス型のやつ
音楽の話なら日本の方がずっと奥が深いだろう
音楽市場世界２位だし
New Age系とか良い曲多い
ゲームサントラとかも良い曲多い
あれまんまアメリカのダンス音楽の後追いやんけ
パフォーマンス型のやつ
音楽の話なら日本の方がずっと奥が深いだろう
音楽市場世界２位だし
New Age系とか良い曲多い
ゲームサントラとかも良い曲多い
898 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:40:20.23 ID:+5h1AEmF0
ドラゴンズドグマ 150万本 バイオハザード6 700万本
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/16.html
シリーズの発売サイクルの短期化
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/15.html
2013年度目標
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/37.html
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/16.html
シリーズの発売サイクルの短期化
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/15.html
2013年度目標
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/37.html
ぱっちゃーがそう言うなら当面任天堂は消えないな
>>893
分からなくはないけど、エンターテイメントや芸術性、感情の表現だったり、若者達の代弁である部分はあまり感じないし
その代わり商品として完成された綺麗なパッケージみたいなのがヒシヒシ感じて、やっぱ魅力は感じないや
番組の回答からインタビュー、ミュージック、ダンスまで、完璧にこなしてる商品として
分からなくはないけど、エンターテイメントや芸術性、感情の表現だったり、若者達の代弁である部分はあまり感じないし
その代わり商品として完成された綺麗なパッケージみたいなのがヒシヒシ感じて、やっぱ魅力は感じないや
番組の回答からインタビュー、ミュージック、ダンスまで、完璧にこなしてる商品として
>>887
ヒップホップが好きで
世界中のヒップホップ聴いてて
韓国のヒップホップも聴いてるんだが
トラックメイキングはともかくとして
ラップスキルは日本人より上手い人が多いよ
あと韓国はブレイクダンス大国
日本のダンスレベルは高いよ
Da PumpのKenzoは世界大会2連覇だし
少女時代の振付やってた仲宗根梨乃は世界的な有名なダンサー
話はズレたけど韓国だからどうとか
日本だからどうとか言ってるの時点でまともな意見は言えないっつうことで
ヒップホップが好きで
世界中のヒップホップ聴いてて
韓国のヒップホップも聴いてるんだが
トラックメイキングはともかくとして
ラップスキルは日本人より上手い人が多いよ
あと韓国はブレイクダンス大国
日本のダンスレベルは高いよ
Da PumpのKenzoは世界大会2連覇だし
少女時代の振付やってた仲宗根梨乃は世界的な有名なダンサー
話はズレたけど韓国だからどうとか
日本だからどうとか言ってるの時点でまともな意見は言えないっつうことで
FâA
なんなのこのスレ
やっぱり洋ゲー厨ってチョン比率が高いと言わざる得ないな
絶対におかしい
やっぱり洋ゲー厨ってチョン比率が高いと言わざる得ないな
絶対におかしい
>>907
洋ゲ厨役のチョンと、和ゲ厨役のチョンの二役でお送りしてるだろ
洋ゲ厨役のチョンと、和ゲ厨役のチョンの二役でお送りしてるだろ
>>906
任天堂のビジネスって、自社のソフトを売りつつ
サードのソフトを製作するためのインセンティブで儲けるってものだから
サードが参入してこないと厳しいと思うよ。
ハードの儲けなんか微々たるものだろうから
ソフトが売れないことには話にならない。
でも体重計売っても次につながらないから
WiiUじゃ最初からUBIと提携してアサクリ新作とかゴーストリコンオンラインとかの
コアゲーマー向けをプッシュしてハードゲーマーを引っ張ろうとしてるじゃん
任天堂のビジネスって、自社のソフトを売りつつ
サードのソフトを製作するためのインセンティブで儲けるってものだから
サードが参入してこないと厳しいと思うよ。
ハードの儲けなんか微々たるものだろうから
ソフトが売れないことには話にならない。
でも体重計売っても次につながらないから
WiiUじゃ最初からUBIと提携してアサクリ新作とかゴーストリコンオンラインとかの
コアゲーマー向けをプッシュしてハードゲーマーを引っ張ろうとしてるじゃん
インセンティブ?
ロイヤリティのこと?
ロイヤリティのこと?
>>912
失敗ハードの64でなんかしたっけ？
失敗ハードの64でなんかしたっけ？
任天堂はソフト不足が1番怖いんだよ
wiiの失敗はそのせいだから
ロイヤリティを期待してっていうのは違う
wiiの失敗はそのせいだから
ロイヤリティを期待してっていうのは違う
ロイヤリティ頼みはないだろうな。
ウィボー（体重計）使いようによっては無限の可能性があったのになぁ・・
Fit+やってもらえればわかるけど、あれひとつで、自転車に乗れたり、セグウェイにのれたり、空が飛べたり、
マーチングができたり、スケボーに乗れたりジャンプ台で飛べたりまだまだ色々できた
結局サードで使いこなせたのはバンナムのファミリースキーだけだった。もったいない。
まぁUWiiでも使えるらしい（？）からそこらへんまた期待したいのだが
Fit+やってもらえればわかるけど、あれひとつで、自転車に乗れたり、セグウェイにのれたり、空が飛べたり、
マーチングができたり、スケボーに乗れたりジャンプ台で飛べたりまだまだ色々できた
結局サードで使いこなせたのはバンナムのファミリースキーだけだった。もったいない。
まぁUWiiでも使えるらしい（？）からそこらへんまた期待したいのだが
ハードを出すのはロイヤリティにも期待してるよ
程度はどうであれ
程度はどうであれ
せめて"ロイヤリティ依存"とかにしてくれるとありがたい
>>901
そういう可能性もｗ
任天堂自身が勝負してくる所ってWiiUじゃなくてネットワークじゃないかなあ。
N64, GCのグラフィックチップ、Wiiコンのモーションコントロール用のミドルウェア(AiLive)に関った人物が
次に立ち上げたのがクラウド・ネットワーク系(iGware)の会社だからというのが理由。
そういう可能性もｗ
任天堂自身が勝負してくる所ってWiiUじゃなくてネットワークじゃないかなあ。
N64, GCのグラフィックチップ、Wiiコンのモーションコントロール用のミドルウェア(AiLive)に関った人物が
次に立ち上げたのがクラウド・ネットワーク系(iGware)の会社だからというのが理由。
920 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 17:03:01.86 ID:u5oNpI4y0
アサクリ３すげーわ、これに変わる和ゲーがない時点で遅れてんだよ。ゲーム開発もゲームデザイン的にもなｗ
アメリカ独立戦争というだけで舞台が壮大だろ
広大な雪山、アメリカ独立戦争時の都市をあちこちを縦横無尽に動まわれる箱庭をつくれる技術。
キャラクターの表示数や街並みの作り込み。新エンジン使って箱庭がどんどん進化してる。
更に今回から建造物の中も駆け抜ける事が出来る様になっているｗ戦場はとにかく圧巻だろｗｗ
和ゲーはレベルが低いからプレイヤーが自由に動かしたり選択させたりする部分が少ないんだよ。
技術や力がないのをわかってるからキモオタ相手にチープなゲーム作って食い繋いでるんだろうがなｗ
http://www.youtube.com/embed/YwJi6LFGulw?rel=0
アメリカ独立戦争というだけで舞台が壮大だろ
広大な雪山、アメリカ独立戦争時の都市をあちこちを縦横無尽に動まわれる箱庭をつくれる技術。
キャラクターの表示数や街並みの作り込み。新エンジン使って箱庭がどんどん進化してる。
更に今回から建造物の中も駆け抜ける事が出来る様になっているｗ戦場はとにかく圧巻だろｗｗ
和ゲーはレベルが低いからプレイヤーが自由に動かしたり選択させたりする部分が少ないんだよ。
技術や力がないのをわかってるからキモオタ相手にチープなゲーム作って食い繋いでるんだろうがなｗ
http://www.youtube.com/embed/YwJi6LFGulw?rel=0
ドラクエ10のMMO、WiiUでも出るらしいから
その時に買おうっと
wiiのドラクエ10はいらねーや
その時に買おうっと
wiiのドラクエ10はいらねーや
× WiiUじゃなくてネットワーク
○WiiUコンじゃなくてネットワーク
>>888の補完だけど、マルチメディア機器と言う意味では、
Wiiのストリーミング動画視聴率なんか、結構高いというかPS360より多かったり。
http://www.reelseo.com/wp-content/uploads/2011/12/nielsen-gaming.png
○WiiUコンじゃなくてネットワーク
>>888の補完だけど、マルチメディア機器と言う意味では、
Wiiのストリーミング動画視聴率なんか、結構高いというかPS360より多かったり。
http://www.reelseo.com/wp-content/uploads/2011/12/nielsen-gaming.png
で、和ゲー厨は今どんなゲームしてるの？
>>920
フランスのUBIが主力スタジオを国外に移した結果がACだし、
スクエニ等のカナダへの買収投資とかも結構増えてる。
AAAタイトル用のグローバルスタジオを建てると場合、
自国にそれを建てることに拘る理由がある国や会社ってかなり限られるんだろうな。
任天堂なんか京都に新しいスタジオ建てるけど。
フランスのUBIが主力スタジオを国外に移した結果がACだし、
スクエニ等のカナダへの買収投資とかも結構増えてる。
AAAタイトル用のグローバルスタジオを建てると場合、
自国にそれを建てることに拘る理由がある国や会社ってかなり限られるんだろうな。
任天堂なんか京都に新しいスタジオ建てるけど。
時代、時代に暗躍した忍者とかを題材に
歴史背景を忠実に再現して
アサクリ並のグラフィックで
箱庭アクションゲーム作っても日本では売れなさそう
歴史背景を忠実に再現して
アサクリ並のグラフィックで
箱庭アクションゲーム作っても日本では売れなさそう
927 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 17:13:26.61 ID:pBu+j0FhO
>>916
Wiiボードはそれ単体というより、圧力センサーのゲームへの活用が良かった気がするのね。
スライドパッドやアナログスティックと同じことが、ただの平面で可能になる。
現在の圧力センサーは非常に耐久力があり、しかも精度も高い。
3DSで使えなかったかなぁと思う。
Wiiボードはそれ単体というより、圧力センサーのゲームへの活用が良かった気がするのね。
スライドパッドやアナログスティックと同じことが、ただの平面で可能になる。
現在の圧力センサーは非常に耐久力があり、しかも精度も高い。
3DSで使えなかったかなぁと思う。
忍道か天誅の新作でないかねえ
>>929
あのね
んなこと言ったらゲームキャラの女が
ピンク色とか黄色とか青色とか緑色の髪色してるのはなぜだよ
筋肉は分かりやすい男性美の象徴であって
そういうの否定して貧相なおっさん出せと言いはる
お前がなに考えてるのか分からない
あのね
んなこと言ったらゲームキャラの女が
ピンク色とか黄色とか青色とか緑色の髪色してるのはなぜだよ
筋肉は分かりやすい男性美の象徴であって
そういうの否定して貧相なおっさん出せと言いはる
お前がなに考えてるのか分からない
俺はFE覚醒を60時間くらいやってるかな
ちょっと飽きてきたから今はスターホークとかやってるわｗ
ちょっと飽きてきたから今はスターホークとかやってるわｗ
髪色にケチ付ける人ってまだいたんだ
いまどきデッサン厨でもそんな事言わんぞ
いまどきデッサン厨でもそんな事言わんぞ
360ならマインクラフト、デウスエクス
マインクラフトがやばいくらいハマるｗ
マインクラフトがやばいくらいハマるｗ
マイクラみたいな成功例みると人口ピラミッドの底辺の広さと各レイヤーの風通しのよさみたいなものに
うらやましさを覚えるなぁ やったことねぇけど
わが国のインディーゲーからスタートして複数国で爆売れCSにも進出みたいな例ってあるのかしら
俺がしらんだけかもだが
うらやましさを覚えるなぁ やったことねぇけど
わが国のインディーゲーからスタートして複数国で爆売れCSにも進出みたいな例ってあるのかしら
俺がしらんだけかもだが
>>838
値段を落として行くの間違いっしょ
値段を落として行くの間違いっしょ
942 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 17:40:31.84 ID:pBu+j0FhO
>>933
髪の色でキャラ変えるのは、ハンコ顔しか書けない少女マンガの伝統なんだよな。
なんか最近、少女マンガのロジックがゲームやアニメを席巻していて嫌なんだが。
それと、筋肉モリモリ中年が日本でウケないのは同根だね。
本来、ヒゲは飾り毛で男の象徴だが誰もが剃る。
体毛の濃さも性的アピールになるはずなのに、なぜか日本の女は嫌がる。
脇の臭いなんかは、もちろんフェロモンみたいなもんだが、これは男女ともNG。
性的アピールを全面に押し出すのを、なぜか日本人は嫌うんだよな。
髪の色でキャラ変えるのは、ハンコ顔しか書けない少女マンガの伝統なんだよな。
なんか最近、少女マンガのロジックがゲームやアニメを席巻していて嫌なんだが。
それと、筋肉モリモリ中年が日本でウケないのは同根だね。
本来、ヒゲは飾り毛で男の象徴だが誰もが剃る。
体毛の濃さも性的アピールになるはずなのに、なぜか日本の女は嫌がる。
脇の臭いなんかは、もちろんフェロモンみたいなもんだが、これは男女ともNG。
性的アピールを全面に押し出すのを、なぜか日本人は嫌うんだよな。
筋肉・マッチョに対する西欧・アジアの感性の違いは、Tabula Rasa作ってたときの
Richard Garriottも語っていた記憶があるな。
>>939 洞窟物語とかになるかな。爆売れではないだろうけど。
Richard Garriottも語っていた記憶があるな。
>>939 洞窟物語とかになるかな。爆売れではないだろうけど。
そういえば、映画だと、主人公にしろヒロイン
癖はあれど、それなりに魅力あるようなの多い割に（少なくとも洋ゲーよりは
ゲームとなると、すっごいおっさんになるのは、やっぱ狙ってんのかなw
登場人物も特別なやつというよりは、ごく一般的な兵士の一人であったり、どこにでもいるチンピラだったり
癖はあれど、それなりに魅力あるようなの多い割に（少なくとも洋ゲーよりは
ゲームとなると、すっごいおっさんになるのは、やっぱ狙ってんのかなw
登場人物も特別なやつというよりは、ごく一般的な兵士の一人であったり、どこにでもいるチンピラだったり
http://25.media.tumblr.com/tumblr_kuab6dVGV11qzna66o1_500.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110403/19/droost-net/d4/11/j/o0640045411143346249.jpg
韓国ゲームのキャラなんて定義するの簡単じゃん
男は日本の90年代中盤の厨二病全開のゴテゴテの
鎧を付けた美形キャラで、女はモデル体系で
体にピッタリくっ付いた体のラインが出るピチピチした
服を着てて生足出しすぎでバクマンの蒼樹紅みたいなアニメ顔、
又は気が強そうな北米ウケするエルフ顔。
アイドル文化の違いで言えば日本は歌や踊りが上手くて
美人に美少年なんてのは90年代の話。今ではより身近なアイドルということで
AKBとかモー娘とか顔は普通の「私でも成れそうなアイドル」として
売り出してる。
韓国では今が日本の90年代と同じでアメリカ文化の影響で
歌唱力とダンス重視のダンスミュージックが流行ってるってだけ。
人気の曲調もサビに同じ音を繰り返す曲なんてのは昔の日本そのまんま。
少女時代のGeeって曲のサビのジージージージーなんたらかんたらってのは
その最たる例。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110403/19/droost-net/d4/11/j/o0640045411143346249.jpg
韓国ゲームのキャラなんて定義するの簡単じゃん
男は日本の90年代中盤の厨二病全開のゴテゴテの
鎧を付けた美形キャラで、女はモデル体系で
体にピッタリくっ付いた体のラインが出るピチピチした
服を着てて生足出しすぎでバクマンの蒼樹紅みたいなアニメ顔、
又は気が強そうな北米ウケするエルフ顔。
アイドル文化の違いで言えば日本は歌や踊りが上手くて
美人に美少年なんてのは90年代の話。今ではより身近なアイドルということで
AKBとかモー娘とか顔は普通の「私でも成れそうなアイドル」として
売り出してる。
韓国では今が日本の90年代と同じでアメリカ文化の影響で
歌唱力とダンス重視のダンスミュージックが流行ってるってだけ。
人気の曲調もサビに同じ音を繰り返す曲なんてのは昔の日本そのまんま。
少女時代のGeeって曲のサビのジージージージーなんたらかんたらってのは
その最たる例。
萌えオタ向けのデザインなんて和ゲーもチョンゲも区別付かんよ・・・
950 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 20:00:43.52 ID:pBu+j0FhO
>>948
日本で、歌が上手くて踊りが達者でみたいな時代は、たぶん一度もない。
強いて言うなら美空ひばりの子供時代、歌だけだが演歌全般くらいだよ。
山口百恵は、最初はどへたくそだったが、新曲が出るごとにぐんぐん成長した。
それで、根強いファンが育った。
松田聖子は、あまりにも歌唱力が有りすぎるため、わざと初見で歌わせてそれをレコードにした。
Jポップで歌唱力やダンスの能力が要求された時代って、ホント思い浮かばないんだが。
日本で、歌が上手くて踊りが達者でみたいな時代は、たぶん一度もない。
強いて言うなら美空ひばりの子供時代、歌だけだが演歌全般くらいだよ。
山口百恵は、最初はどへたくそだったが、新曲が出るごとにぐんぐん成長した。
それで、根強いファンが育った。
松田聖子は、あまりにも歌唱力が有りすぎるため、わざと初見で歌わせてそれをレコードにした。
Jポップで歌唱力やダンスの能力が要求された時代って、ホント思い浮かばないんだが。
>>950
だって日本は一つのジャンルだけが目立つような状況じゃなかったから
だって日本は一つのジャンルだけが目立つような状況じゃなかったから
953 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 20:11:34.71 ID:pBu+j0FhO
>>951
オレが立てるとまた日本だの日本人だの入れてしまいたくなる。
なんか気に入らない方々もいるようだから迷ってる次第。
別にそんなこだわっているわけでもないんだけどね。
どうせ似た感じのレスで埋まるし。
オレが立てるとまた日本だの日本人だの入れてしまいたくなる。
なんか気に入らない方々もいるようだから迷ってる次第。
別にそんなこだわっているわけでもないんだけどね。
どうせ似た感じのレスで埋まるし。
＞Jポップで歌唱力やダンスの能力が要求された時代って、ホント思い浮かばないんだが。
小室哲哉の TRF
沖縄ダンスユニット MAX
沖縄ダンスユニット DA PUNP
m.c.A・T
小室哲哉の TRF
沖縄ダンスユニット MAX
沖縄ダンスユニット DA PUNP
m.c.A・T
次スレはこっち先に消化しろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336446189/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336446189/
>>950
ジミーペイジやキースリチャーズだってヘタクソヘタクソ叩かれつつもあれほどの成功おさめたわけだし
ジミーペイジやキースリチャーズだってヘタクソヘタクソ叩かれつつもあれほどの成功おさめたわけだし
歌唱力とかダンスとかロクに分かりもしない癖に何言ってるんだろ、、。
魂を揺さぶらないチョンポップは糞。
上手い下手以前の問題。
そもそも歌が上手いとか下手とかそんなに価値がないんだよ。
音程外さない人間や声量がある人間なんて腐る程いる。
それを上手いとか言ってる奴はバカの極み。
魂を揺さぶらないチョンポップは糞。
上手い下手以前の問題。
そもそも歌が上手いとか下手とかそんなに価値がないんだよ。
音程外さない人間や声量がある人間なんて腐る程いる。
それを上手いとか言ってる奴はバカの極み。
日本はカラオケ文化のせいで歌手の歌自身が上手いかどうかよりも
気軽に口ずさめるかどうかが重要だったからなぁ
ユーロビートが流行ったりメロコアが人気だったのもちゃんと理由がある。
気軽に口ずさめるかどうかが重要だったからなぁ
ユーロビートが流行ったりメロコアが人気だったのもちゃんと理由がある。
全く関係ない話だが、たまに「日本人は萌えじゃないとダメなんだろｗｗ」とか言っちゃう人がいるよな
こう、日本のゲーマー全員こうなんだろって思われるのが（そこまで思っていなかろうが）嫌なので敢えて言ってみる
中身が面白ければ、ジンジャーエール片手に持ったおっさんしか使えないゲームでもやる人はいるよ、と
ええ、コントラとかメタスラ好きだった俺は嵌りましたとも、あのゲーム
洋ゲーでも安価のゲームはゲームへのこだわりがあって良いよね
こう、日本のゲーマー全員こうなんだろって思われるのが（そこまで思っていなかろうが）嫌なので敢えて言ってみる
中身が面白ければ、ジンジャーエール片手に持ったおっさんしか使えないゲームでもやる人はいるよ、と
ええ、コントラとかメタスラ好きだった俺は嵌りましたとも、あのゲーム
洋ゲーでも安価のゲームはゲームへのこだわりがあって良いよね
969 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/11(金) 22:37:06.88 ID:pBu+j0FhO
>>956
残念だが、それらのユニットの歌唱力と踊りが水準以上とは思えない。
残念だが、それらのユニットの歌唱力と踊りが水準以上とは思えない。
よくわからないけど、今の水準じゃなくて当事の水準でも？
>>968
そもそも、こういう場合にあげつらわれる「萌え」って、一体なんだろね？
そもそも、こういう場合にあげつらわれる「萌え」って、一体なんだろね？
>>972
巨大モンスターやヒゲオヤジに性的興奮覚えるんじゃね?
巨大モンスターやヒゲオヤジに性的興奮覚えるんじゃね?
そういやペプシマンのゲームがあったが、あれって洋ゲー？
アンチャなんかやってて、けっこう面白いけど、まさにその瞬間を楽しむエンターテイメントって感じだな。
あっちの感覚じゃあ良くも悪くも日本よりゲームは消費するものって感覚なんじゃないの
あっちの感覚じゃあ良くも悪くも日本よりゲームは消費するものって感覚なんじゃないの
ジャニーズは下積み長い割には歌もダンスも上手くない
というか、吉田美和やいきものがかりより上手いチョンタレなんているのか？
>>962
勝手におまえがそう思い込んでるだけだろ
貧相なおっさんって虫酸が走るくらい嫌いなんだが
リアル社会ではごつくて体格いい体育会系の男の方がモテるの知らないオタクなんだろお前
それに「スマートなおっさん」ってキャラとして青年系と被るから存在価値ないだろ
おっさんキャラ出すなら男らしくないと魅力ない
勝手におまえがそう思い込んでるだけだろ
貧相なおっさんって虫酸が走るくらい嫌いなんだが
リアル社会ではごつくて体格いい体育会系の男の方がモテるの知らないオタクなんだろお前
それに「スマートなおっさん」ってキャラとして青年系と被るから存在価値ないだろ
おっさんキャラ出すなら男らしくないと魅力ない
980 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 00:14:54.82 ID:wexcOnJc0
テルマエ・ロマエの人とか
ハガレンの荒川とか最近は女の漫画家もガッチリした男キャラ描くよね
で、そういう漫画が売れる
勝手にヲタ系男が女は細いのが好きって思い込みたがるのは
その男自体がガリガリのヲタ体型だからなんだろうな
ハガレンの荒川とか最近は女の漫画家もガッチリした男キャラ描くよね
で、そういう漫画が売れる
勝手にヲタ系男が女は細いのが好きって思い込みたがるのは
その男自体がガリガリのヲタ体型だからなんだろうな
日本は武家文化が長く続いたから
文官文化のチョンとかと比べると
男らしさは重要だと思うが
金剛力士像とか知らないの？
文官文化のチョンとかと比べると
男らしさは重要だと思うが
金剛力士像とか知らないの？
女が好きなのは、マッチョでさわやか系のイケメン。
韓国のスターが人気あるのは、脱ぐと結構いい体してるからじゃない？
韓国のスターが人気あるのは、脱ぐと結構いい体してるからじゃない？
女が好きな男は、元気。リーダーシップ。マメ。コミュ能力高いやつ。
まぁ金持ちになる素因のある奴だな。
まぁ金持ちになる素因のある奴だな。
988 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 00:27:53.72 ID:NvXcV6yo0
まあ とにかくおっさんキャラに重要なのは
スマートかマッチョかという体型の問題ではなく男らしさだと思うのだが
スマート体型でも髭あれば男らしくなるし
まあ あまりにガリガリだとジャンキーみたいに見えるから多少恰幅がいい方がいいかな、親父キャラは
スマートかマッチョかという体型の問題ではなく男らしさだと思うのだが
スマート体型でも髭あれば男らしくなるし
まあ あまりにガリガリだとジャンキーみたいに見えるから多少恰幅がいい方がいいかな、親父キャラは
体育会系やDQNって結婚すると尻に引かれるよね
逆に文系エリートは亭主関白になりやすい
女はそういうの無意識に見分けてんじゃね
逆に文系エリートは亭主関白になりやすい
女はそういうの無意識に見分けてんじゃね
>>738
お前が下手すぎだからだろうなw
お前が下手すぎだからだろうなw
マンガやゲーム・アニメはデフォルメの世界だから
「スマートなおっさんキャラ」ってなんか立ち位置が微妙じゃね？
いらねー
腐向けの恋愛ゲームにそういうキャラいるよなｗ
「スマートなおっさんキャラ」ってなんか立ち位置が微妙じゃね？
いらねー
腐向けの恋愛ゲームにそういうキャラいるよなｗ
自信のある男がモテるんだよ。優しいとかマメとか気が利くとかは副次的なものでしかない。
偉そうな男がモテると言い換えてもいい。
エロゲーに出てくるような優しさだけが取り柄で
自分に自信がないタイプは、やってるプレイヤーたちには感情移入しやすいキャラなのかもしれないけど
現実にはモテない。
偉そうな男がモテると言い換えてもいい。
エロゲーに出てくるような優しさだけが取り柄で
自分に自信がないタイプは、やってるプレイヤーたちには感情移入しやすいキャラなのかもしれないけど
現実にはモテない。
お相撲さんと結婚する女はもともとそういう体型が好きなんだと思うぞ
結構いるよそういう女
なんか女はジャニーズ系みたいなのだけが好きって思い込んでるヲタ系男っているよな
社会経験が足りないんだろうな
結構いるよそういう女
なんか女はジャニーズ系みたいなのだけが好きって思い込んでるヲタ系男っているよな
社会経験が足りないんだろうな
現実にはモテないからこそゲーム内ではモテるんだろうよ
現実とまったく同じ構造の世界を遊びたいわけがないじゃん
現実とまったく同じ構造の世界を遊びたいわけがないじゃん
「スマートなおっさんキャラ」なんて少女漫画にもいるぞ
CCさくらのお父さんもスマートなおっさんだろ
腐向けの恋愛ゲームばかりしてんじゃねーぞ
CCさくらのお父さんもスマートなおっさんだろ
腐向けの恋愛ゲームばかりしてんじゃねーぞ
ジャニが好きな女＝AKB追っかけてる男
くらいのポジションだから。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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