1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:12:50.90 ID:zfnZU0dM0
4K対応してもPS4程度のスペックじゃ4Kレンダリングは不可能
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:13:32.88 ID:ZmJmwwe6P
4k2kって今は民生用が50万とか論外な値段だけど数年したら安くなるのかな
そもそも数年後に日本の家電業界がテレビ事業を続けてるのかすら不安なんだが…
やめておけ。 PS3 以上にひどいプラットフォームになるぞ
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:14:58.14 ID:MEtxN9dH0
PS5に期待だな
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:15:03.41 ID:JU0vVmxx0
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:15:25.94 ID:AWFF7BNuO
普通のBDさえ普及してないのに4Kとか
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:16:50.42 ID:q/RSQAAJ0
3Dはなかったことに
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:17:28.36 ID:VAWV302Fi
4KだからPS4はすげぇ!
っていうゴキちゃんの新しい希望となるわけだね。
つか3840x2160で4K2Kって言っていいの?
プラス数年後に真の4Kとか出そうだなw
家電業界はホントくだらん事ばっかやってるなぁ
現行のBDだって大して需要ないじゃん。
解像度なんかよりネット配信もっと頑張れよ
4KのBDが再生出来ますよってことか
プレイヤー需要なさそうだなw
どうせPS4でPS3の互換性は切るんだろ
HIVIのアワードが金銀銅まで2K4Kモノだったからなぁ
五年ぐらい先を見越したら逆にあって当たり前な気も
そもそも4K2Kの映像なんてどこも放映してないと思うんだけど?
70インチ以上で同時に二画面とか、そういうのを想定した規格だと思うぞ
ネットしながらテレビとかな・・・
ただそれぞれの機器を別に用意した方が良いのは内緒にしてな
アニオタはこういうのでも喜んで買うんだろう?
放送派は無いよ。
メーカーからストップを受けて今現在4K放送する
予定は無い。
ただ、パッケージコンテンツやネット配信の可能性はある。
それにスカーレットXと言う4K業務用カメラが
100万円と言う神価格で発売されたので
今後映像制作会社には一気に普及するだろうね。
業務用といえば普通に安くて5、600万円
1000万円超えが当たり前の世界だからね。
http://white-screen.jp/?p=14553
19 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:36:40.15 ID:OiobVXnv0
4k2kでまたアスペクト比変わるんけ?
そもそもBDが大失敗してる件
>>18なるほど
それで例えば今まで販売されてたアニメとかが4K2Kにリマスターされて販売されることはあるの?
今年のモデルの30万円のデジカメで撮影した画像を
スクロール無く見られるとかそういうレベルでの話でしょ
4K2K=スマートテレビ構想の為の規格であって
従来のテレビ放送との関係はあまり密接じゃないかと
>>20 失敗に目を瞑って糧にしないのはいつものこと
レッドワンと言うハリウッド映画の撮影に使われている
超高性能4Kカメラを販売していたメーカーがほと同じ性能
で100万円台の神価格で販売してるからね。
ちっちゃいマイナーな映像制作会社でも買えるレベルなんだよ100万円なんて。
AV制作会社でも、撮影で使われるカメラは業務用で、それでも100万円
近くするものを使ってるからね。
つまり、4Kは映画だけではなく、AVでも出る可能性が高い。
アイドルの4K動画やAVの4K動画などが今後パッケージやネット配信で
増えてくるだろうね。
いつになったら普及するんだっていうか
4kの映像なんてBDでも入りきらないんじゃないの
27 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:42:04.03 ID:JU0vVmxx0
>>21 あるだろうね。
それより現時点で4Kのカメラ自体の価格の下落が半端じゃないから
4Kは制作側に一気に普及しそうだ。
SD→HDの切り替わりの時より確実に早く普及するよ
>>25 AVは画質よすぎると見えなくてもいい真実まで見えちゃうだろ。
30 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:44:15.66 ID:JU0vVmxx0
>>26 BDの容量を増やせばいいだけのこと。
現時点で1TBのBDの技術があるし、某メーカーは2013年に1TBのBDを販売するとか
言ってるくらいだから、近いうちにBDXLを超える256GBのBDが出るかもしれん。
256GBならH.264コーデックで2時間分の4K動画は収録できるだろう。
31 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:44:15.62 ID:bfAa5DTM0
要らんよw
FullHDでおなかいっぱい
ブルーレイが成功する事は無い
超高細密なノムタン絵をお楽しみください
34 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:47:06.94 ID:0FNM4JzO0
サムソンに負けっぱなしの国内テレビメーカーが必死になっているだけ。
4k2kもスタートだけで途中からサムソンに負けちゃうのにw
4KとかBDじゃ無理だろ。
36 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:48:54.68 ID:JU0vVmxx0
今の128GBBDじゃきついだろうな。
容量が増えると可能。
37 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:50:45.23 ID:JU0vVmxx0
そもそもDVD→BDのように次の次世代ディスク規格に切り替わる必要は無いんだよ
パイオニアが1TBのディスクを開発してるらしいが、BDとの互換性があって、普通に
BDのドライブでも読み込めるらしいからな。
1500wまでなら普通のコンセントに繋げる
そうやって真上見て歩いてっから目の前の壁にぶち当たるんや
けど、付属ケーブルはコンポジなんでしょ?w
4K出力できるモニターなんて誰が買うんだよ
40インチのでも無駄だというのに
高価
課金
クソゲー
コリア
の4Kハード誕生か
細かい描写だとまた地獄の軍団の出番になるかもな
良かったじゃんPの人
44 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:54:23.02 ID:JU0vVmxx0
去年の冬に発売したレグザの4K2Kのテレビがま50万円で買えるぞ。
来年ならその半額の値段で買えるだろうな。
対応してだれが喜ぶのか教えてほしい
46 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:55:56.81 ID:JU0vVmxx0
PS4は4Kが目玉になりそうだね。
ゲームに関しては4Kのレンダリングは不可能だからアプコンになるだろうね。
ハイビジョンでさえ、国が税金投入してエコポイントやらCM垂れ流し続けてやっと普及したのに
3DTVと同じで普及なんてするわけねーし
スペランカー4K超楽しみ
>>37 ドライブだけいけても大半のプレーヤーは再生できるスペック無いから
結局買いなおさせるハメになりそうな
そこまで高画質にしても違いが分かる人少なくね?
超大画面ならまだしも
解像度やべぇぇぇ!!
無駄に解像度増やすより、立体映像とか作ってみればいいのにな
50万100万で売るつもりなら作れんこともないやろ
>>46 そもそも4kのHDTVを買う奴がいないだろ。
TV放送も、レンタル映画コンテンツも1080p止まりなのに、
ゲームの為だけに高い4kTV買うアホがどれだけいるんだよw
55 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:59:14.46 ID:JU0vVmxx0
>>50 実際20インチくらいの小型でも見たら誰でも違いはわかるよ。
何年後の話?誰が買うの?
57 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:01:08.71 ID:JU0vVmxx0
>>54 安くなれば買って行くだろ。
今でも50万円で買えるのに
一般人が買うにはまだ高いが
数年後には一般人でも買える価格になるだろう
>>53 それはホログラム的な立体映像のことなんだろうけど
「4Kあるとそれだけで立体的に見えるから3DTVはいらない」
とシャープの開発者が言ったらしい
そうはいっても結局3Dコンテンツも増えてないしな〜
仮に4k2kはパネルが普及しても
HD画質を裸眼3D用に使う程度の末路しか無いと思うのだが・・・
>>54 そのゲームもHDの段階でヒイヒイ言ってるのに、4kゲームなんてどこも作れん。
40インチTVが数万で買える時代に
50万のもんが半額になっても手を出しづらいわ
最初聞いてた頃の来ない感より
数ヶ月であるかも度が上がったのも確か・・・
6万円で安すぎたかもしれないってあれも
1インチ1万円時代の32インチテレビを買う層を想定してたんだろうし
>>55 26型ハーフHDTV見てもフルとどう違うのかわからない俺涙目
誰も要らんし誰も買わんよ
>>57 一般人でも買える価格がいくらかは知らんが、物の値段は
普及することによって下がるんだぞ。
ゲーム以外に使い道が今のところ無い性能のTVを買う奴はいないだろ。
それでなくともフルHDTVが投売り状態なのに。
HDTVが普及したのは、TV放送のおかげだ。
66 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:07:26.55 ID:JU0vVmxx0
一般に普及する前に
まずは映像を制作する会社に4kが普及しなきゃ始らないわけだが
その肝心な4Kのカメラが安いから制作者側に普及しやすいんだよな。
HDんときはアナログからデジタルの以降で時間がかかったけど
今回はもう解像度アップするだけだからなぁ。
映画を筆頭に
AV、アイドル、ライブ映像とかが4Kで来るだろうね。
で、パッケージ、ネット配信が4Kのスタンダードになりそう。
放送波は難しいかもしれん。
放送波はそもそも8Kで予定しているから
4Kはパッケージ、ネット配信コンテンツになりそう。
テレビは30万以上と8万以下の商品でメリハリがある方が良いんだろうな・・・
一般人のテレビ感覚は頑なに動かないけど
ホームシアターって感覚では、どんどん安上がりに作れるようになってきてて
ちょっと余裕のある人どころか、余裕無くても他に金かかる趣味が無いしって人まで
手を出せるレベルまで落ちてきてる
4KだろうがPS3の100倍の性能だろうが
ファーストが売れるソフト出さん限り売れないわ
PS3、PSP、Vitaと同じコンセプト進むつもりかよ、懲りないね
またソニーの高解像度病が始まった…
4kとかOrbisのスペックでゲーム動かそうとしたらガックガクの5fpsくらいしか出ないだろうに
10年戦う宣言して、4年くらい捨てた後に
普及帯に落ちてきた4K2Kに合わせてPS4が2万円台になってたら・・・
あれ?なんか負け戦の繰り返しじゃね?
でもギャルゲーエロゲならPS4でも4Kいけると思う
72 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:10:57.76 ID:JU0vVmxx0
>>65 定価90万の4Kのテレビが今50万で買えるんだよ。
定価ですらフルHDの時より安い。
4Kのテレビが25万円になれば、ライトなマニアも
買っていくし一気に安くなって一般人でも買って行く
からフルHDは小画面の安物モデルになるだろう。
画質や解像度で売れるなら、BDがDVD抜いてVITAが3DS抜いてないとおかしい
昔みたいに性能や画質で売れる時代じゃないんだよ。そういうのはとっくに飽和してる
またタコ博士のリアルポリゴンで描画実演するんだろうか
次の放送波は8kなんだから
なんで寄り道するのかもよくわからん
情弱を騙して8kの時にもう一度買わせたいのだろうが・・・
76 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:12:24.11 ID:JU0vVmxx0
で結局PS3はフルHD2画面120FPSって実現出来たの?
まさかまだ騙されるバカはいないと思うが
78 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:14:19.78 ID:1p9omkHsO
もう「PS」ブランドは死んでるのに、続けるだけムダ
ライトなマニア
>>72 地デジ化やらエコポイントやらのブーストで血ィ吐き散らかして売ったばっかなのに。
最低でもあと5年はテレビは売れない。
4KモニタにPSPを出力してみてえ
82 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:16:06.63 ID:JU0vVmxx0
HDだって最初は一般人に普及しなかったからな。
>>72 だから、フルHDTVが普及したのはアナログ放送が中止されたからだろ。
現状のTVがまた見られなくなるなら別だが、わざわざ買い換える層なんて
ごく少数なんだよ。
仮にPS4が4k対応になっても、需要は少ないと思うぞ。
それでなくとも、未だにBD<DVDのレンタル需要・コンテンツ数なのに。
84 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:17:19.09 ID:5XNynw020
やめろよMSが勘違いして作ってくるぞ
オサレゲーの文字は更に小さくなるんだろうな
どこまで解像度上げりゃ気が済むわけ
人の認識には限界あるだろ
寄り道はいいからさっさと空間投影やれよ
88 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:18:54.42 ID:sInT4EON0
4Kとかアホか
付き合いきれんわ
その4Kとやらが普及するまでテレビ作っていられるの?
互換ありきの値段が25000以内で出せないなら出すな、vitaで学んだだろう?
PS3が持ち直したとか言ってるがそれはPS2の財産食いつぶし、会社倒産状態になって初めて出来た事
もう2度目は無い
もう性能と画質のハッタリ売り文句はいいよ
92 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:22:33.30 ID:JU0vVmxx0
>>83 そんな事は無い。
ブラウン管時代もアスペクト比が4:3のノーマル型のテレビより
16:9のワイド型の方が最初は高価だったが、普通にワイドが基本に
なって普及して行ったからな。
PCと同じで性能があがればコストなんて下がっていくからいつまでも
4Kのテレビが一般人が買えない価格なわけがないだろう。
とは言え
ソニーはテレビ事業の立て直しを4k2kで出来ると誤認している以上
PS4も仮に販売されるとしたら援護射撃要員として無理やり対応させられるだろうな・・・
94 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:24:09.24 ID:JU0vVmxx0
>>87 人の認識とか言い出したら人は髪の毛のよりも細かいものをみれますが?
日本人に根付く、壊れてないものを買い換える事に対するちょっとした罪悪感
地デジもそうだけど、消費電力が下がるから買い替えは良い事!みたいな事を
またやらんといけなそうだなぁ
いっそサムソンが4Kにぶっこみすぎて自滅するパターンでヨロ
97 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:24:48.00 ID:85DlVvxd0
>>92 失敗が確実視されているモノに対して、成功例で例えても意味ないだろw
4kのテレビやらにSD画質のもの映したらどうなるのやら
まあ売れないだろうね
時代は8K4Kにむかってるし
既存の商品に画質や性能上げるのはバカでも思いつく。消費者が求めてるのは斬新さ
独創性、携帯性、利便性、低価格、話題性だからな。ただ既存商品の性能上げただけのは飽きてる
これ以上の高画質を求めるやつってどんだけ目がいいんだよ
それともバカでかいサイズのを使ってるのか?
もはやオーディオマニアが悦に入るだけのと同じ領域だろ
>>92 普通にと軽く流してるけれどワイドが普及したスピードって凄くゆっくりだったよ
そも論としてノーマルとワイドの時は放送波の規格変更が伴っていないので比較対象にならん
同じ理由で地デジ特需直後なので4k2k需要が殆ど無い
10年レベルで当分無い
PS4の話題を出しておかないと、ソニー的なゲーム事業が成り立たないのです
104 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:29:11.06 ID:JU0vVmxx0
>>102 4Kの需要があろうがなかろうが客は新しい高性能なものに買い換えていくから
いずれにせよ数年後には4Kのテレビが普通に売られていくし最終的には
フルHDが今で言う720p的な位置づけになるんだけどね。
チカニシ乙
鼻からキメれば解像度は無限大だというのに
BDん時と同じ論調だな
学ばないやっちゃ
>>92 16:9のワイド型は既存のコンテンツで十分に恩恵受けられただろ。
4k用のコンテンツがこれから先爆発的に普及するなら別だが、
ごく一部にしか対応しないような状態だと、魅力が無いだろ。
108 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:31:23.24 ID:JU0vVmxx0
地デジに強制的にかえなきゃいけなかったからフルHDテレビが売れただけ
4k2kなんか誰も興味ない。一度買ったら最低5年は買わないとおもえ
ソニー信者はまたテレビ買わされるのw
111 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:32:57.14 ID:JU0vVmxx0
112 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:33:46.93 ID:JU0vVmxx0
5年以上前にそれなりの高いかね出して買った層は
もうすぐ買い換えるでしょう。
>>104 ならないと思うよ
というか最終的ってどのくらいの時期を考えていますか?
メーカーもそれなりに4k商品出すと思うけれど
普及価格帯の商品が4kになるのは当分先だと思うよ
5年先位までは中堅機に4kが来るのがやっとだと思うし
それこそ普及価格帯に来るのは8k放送開始時だとおもう
>4Kの需要があろうがなかろうが客は新しい高性能なものに買い換えていくから
つまりPS4出ても新型XBOXでるから客はそっちに行くね
115 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:35:28.47 ID:daPfwi740
けど4Kくらいだともう一眼レフが追い付いてるんだよね
キヤノンがちょうどかすめ取るように機材のパッケージ立ち上げたのは
さすがキヤノンあざとい、負けたらカッチーとか云ってられへんで
>>111 だからその辺の恩恵を有りがたいと感じる人って凄く少ないのよ
DVDの市場が無くならない事実をどう感じているのやら・・・
一枚絵表示するだけの紙芝居専用ハードになりそうだな
アプコンで十分な恩恵があり魅力的になるんだったら、10年後には16k8k程度になってそうだな。
コンテンツは無さそうだけど。
>>111 超拡大画像にそれほど意味があるとは思えない
120 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:37:01.76 ID:JU0vVmxx0
>>113 今の4Kの価格を考えれば、2Kより早く価格が下落していくのは分かる。
2Kはアナログからデジタルの変換機で時間がかかったしね。
WiiUにタブコンつくのに必要な値段差と
PS4に新規格BDがつくのに必要な値段差とでは
どっちがデカイと思う?そしてどっちがあって欲しいと思う?
つーかまだPS3も箱も次世代機いらないだろ・・・
わざわざ任天堂の次世代機の土俵に上がることないじゃん
ヘイロー4だってCODBO2だって発表あったばっかりだし
まだ現行機で満足してるんだから・・・
フルHD環境でさえ大して必要とされてないのに、4k2kなんて…
>>120 いや、安易に下落しまくって荒れた市場から差別化のために4k2kを開発してるんだよ?
ニッチ感を出すためにも中堅機の採用はワザと当分控えて
利益率の大きい商品として業績改善の切り札にすると思うよ
てか、普通に売ったら開発コスト的にアホやん
6畳の俺の部屋には37型フルHD以上はいらないし必要ない
126 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:41:00.00 ID:JU0vVmxx0
>>116 何にせよ客はテレビを買う時、今使っているのより高性能を求めるから
自動的に4Kの選択肢が入ってくるはず。
ただでさえ今でも何百万対:1だのコントラストだのカタログスペックで
それなりに金出してる客がいるってのに。
50万超えてくると流石に買う層は減ってくるが25万くらいなら買う層は
増えてくるでしょう。
後、地デジで強制的にTVを買わされたけどゲームの為にTVなんざ買わんよ?
そもそも需要の無い物(魅力的でない物)は普及しない。
一般人が4kTVを買うメリットって何なのよw?
HDTVが発売されて何年も経ってたのに
地デジ終了間際に駆け込み需要が大量にあったってことはつまり、
必要に迫られる(故障等の理由でみられなくなる)ことがなければ
多くの人は動かないってことよ。
>>126 その理屈が通るなら3DTVはもっと売れていて
ソニーのテレビ事業もこんな風になってない筈だよ
地デジを見越して早い段階で買い換えた層は
ハーフHD以下のテレビに20万とか払ってぐぬぬって思ってるかもしれんし
今更フルHD買うくらいなら、早く4K2K来てくれーなんて思ってるかもしれん
132 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:44:12.54 ID:JU0vVmxx0
>>124 そのニッチの価格が下落してるのが今。
ソニーが一番最初に出したフルHDノプロジェクターとつい最近出した4Kのプロジェクターの
価格を比較すれば分かる。
ニッチ層自体が安くなってる。当然一般層はモット安い。
でも、4Kのテレビが30万以下まで降りてきたら、ニッチじゃない一般層でも買う層は増えてくる
解像度なんて気にしてるのはどんだけいるのかなって話。
PS3をコンポジで繋いで「綺麗w」って満足してるバカが多いのに
画質で売れるならBD普及しまくってるっての、アニヲタしかいねーじゃん
>>111 恩恵を受け入れるってどこの言葉だよ
恩恵に与れる、だろ
ネットのトラフィックがどんどん増えていってヤバいって話もちらほら出てるのに
映像業界は剛毅なもんですな
お花畑なんじゃなかろうかと思うわ
4Kテレビはともかく4K解像度ってPCゲーメーカーはやっぱほしいもんなんかな?
AAかけてなくてもジャギらないレベルだというのはわかったが
そもそも何インチ以上のテレビだと一般人でも差が感じられるんだろうかw
どうせ今のBDと同じでアニメしか需要ない
DVDを4Kモニタで見ても感動画質の奇跡のアプコンお願いします
139 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:47:13.88 ID:JU0vVmxx0
>>134 少なくともゲハ基準で言えばかなり恩恵はるぞ。
お前ら普段からジャギージャギーて言ってるからな。
高解像度アプコンなんてジャギーを無くす最高の手段。
どうせ今売ってるレコーダーでは再生させないんだろ
テレビ放送の4K移行とかは簡単にできるんか?
アナ→デジ移行よりは簡単だろうけど。
移行実施は10年後くらいか。
142 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:47:46.81 ID:C2An1T42O
4k解像度だとAAかけてなくてもジャギらないレベル()
>>136 気づかない奴はいくらデカくなっても気づかない
神経質な奴なら気づくかもしれないレベル
芸術の真贋なんて素人は指摘されないと気づけないだろ?同じだよ
144 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:48:02.00 ID:85DlVvxd0
>>134 恩恵を受ける
恩恵に預かる
恩恵を被る
百歩譲って「与えられる」だな
>>141 そんな予定は無い
次の放送波の企画は8k
で当分先
4k対応のGTって作るのに何年かかるんですか?10年ぐらい?
147 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:49:58.75 ID:JU0vVmxx0
>>136 誰でも気付くよw
なんならレグザの4Kネイティブ映像見てきてみ。
まったく解像度が違いすぎるから。
4k2kでも朝鮮一とかの作るソフトじゃSD画質に見えると思うぞ
149 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:50:46.69 ID:85DlVvxd0
>>141 無理
地デジ移行そのものは半強制だったから出来た
しかも、NHKが採用しているのは4K2Kではないからねぇ
>>147 ドットピッチってもんがあってな
そんな簡単な話ではない
>>139 ゲハの需要程意味の無いものはないだろw
極一部のゲハ民(ゲームをやっているかも怪しいw)に
需要があるからといって意味はあるのかい?
そういえばVITAって誰が見てもPSPよりは綺麗だよね。
2D映像なら3DSよりも綺麗。
・・・ん?
>>143 やっぱ一部の家電オタに受けるくらいか
後は家電メーカーの売り文句を真に受ける様な層とか
154 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:53:33.56 ID:JU0vVmxx0
>>151 そもそも解像度向上が意味ないなら今のテレビとか全否定だぞ。
5年前のテレビと今のテレビで解像度以外にどれだけ画質が向上
していると思ってるんだ。
解像度が向上するのはテレビの進化として当たり前。
VITAとPSPってさして違わなく見える
もちろんスペックは知ってるから
綺麗なんだろうな、と理論的には思うけど
パッと見レベルではどうでもいい差異
>>149 テレビ放送が対応しないんじゃ
4K2Kなんて一部のオタぐらいだな購入するの。
大体一般人が一番気遣うのは値段と
店内で実際に見た時の明るさ(発色)
これがフルLEDがプラズマやリッジLEDより少なくとも販売店では良く見えるから
サムソンがパナソニックやシャープより海外で売れたわけで
オタには想像でも出来ないだろうが一般人は解像度なんてよくわからん数字
コントラスト比と同じ位どうでもいいと思ってるよ
>>136 リビングの平均的視聴距離ぐらいの3mだか4mだと、32インチ以下では
フルHDとハーフHDの判別がほぼつかないっていう実験結果を読んだことがあるな
4k2kだと差がわかるのは60インチぐらいじゃないか
>>144 ん?
与れるって
あずかれるって読むんだぞ?
預かるは間違いだからな?
地デジ化で嫌々TV買い換えただけでアナログでも良かったって層
が7割以上だろ しかもTVの売れ筋は自室用の20インチ前後の小さいサイズ
だれが解像度なんて気にしてるのやら
>>154 だから、アナログ放送中止されたからだって何度言えば分かるんだよw
じゃぁ、逆にTV放送開始から50年以上も解像度が上がらなかったのは何でだよww?
162 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:56:28.29 ID:BeC5nRPu0
163 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:56:59.93 ID:MwYASUm70
4KTVって当分の間、対応のBDソフトが綺麗に見えるってなだけの話だろ
おそらく、3DTVと同じくらいの需要しかない。VITAなんかも買っちゃう新しいモノに飛びつく層。
解像度いくら上がっても萌えパンツ紙芝居ソフトしかでなきゃ意味無いな。
TV売りたい一心でいつもどおりハッタリスペック押しでくるかもしれんが
対応ソフト制作の開発費もつり上がるだろうから、世界市場を支配してるくらいの
勢いがなければ誰も大作ソフト作ってくれない。
>>157 プラズマ持ちとしては
店頭に置いた時の印象が悪いからプラズマがジリジリと負けていったのは悲しかったな〜
>>157 スタイリッシュ(COOL)で安いからだぞ?
かつてのソニーの立ち位置に「安さ」と云う武器を兼ね備えているのが
海外(日本以外)における、サムスンやLGの立ち位置
むしろ4K2K対応コンテンツが増えてきましたねって煽りたいから
無理やりPS4には乗せてくる可能性もある
企業の理屈で買わせたい商品なんだから
必要性は重要なようで実は重要じゃなかったりもする
地上波が対応して無理矢理移行させようとしない限り、もうTVは売れないよ。
フルHDTV買ってもDVDで満足してるって層が殆どなんだし、
解像度上げただけじゃマニアしか食いつかん。
168 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:58:33.06 ID:daPfwi740
フルHDとはなんだったのか!
169 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:58:38.27 ID:BeC5nRPu0
>>28 あまり鮮明ならないほうがいいジャンルってのすごいはなしだよな
4K2Kで撮影されてる映画ってあるんか?
昔から映画はHDで撮影されてたから過去の映画もHD結構あるけど。
アニメとか特に高画質化に意味が無いだろ
元絵の線の太さに感心してオナニーしたりするわけ?
更に客が絞られてスクショはスカスカになるんですね
大丈夫かPS4
173 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 16:59:36.25 ID:JU0vVmxx0
おいおい、解像度なんて最も分かりやすい差だぞ。
>>165 いつの話をしてるんだよ、同型ならサムソンのTVは他社より普通に高いよ
今安売りで攻めてるのはVIZIOとかLGとかその辺だ
4K2K対応プレイヤー搭載PS4
今までDVD、Blu-ray、と来たから
2度あることはサンドアールだな。
生活の中でTVの重要度が低い人
または解像度なんて気にしない人なんて
20インチ以下のTVで満足している人も多いんだよ
普及価格帯に4kはガチで当分来ないって
そんな戦略を取ったら確実に負ける
177 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:01:36.31 ID:daPfwi740
ビデオはテレビ側で規格にしたらいいと思うけどな
2K規格でも4K再生もできるけどカクカクみたいなw
ほらCELL積めば、もう一儲け
>>158 そうだよな
どうせ4k2kのモニター買う層がそれなりに現れても、レンダリング解像度はフルHDのままだと思うし
解像度がフルHDの4倍になるって今のゲームではありえないよ。FF13がプリレンダムービーの作成に何ヶ月かかったと思ってるんだよ
179 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:01:45.26 ID:JU0vVmxx0
>>170 映画(フィルム)はもともと4kレベルの解像度があるんですがね。
180 :
sage:2012/05/07(月) 17:01:48.20 ID:SeouytSR0
>>11 家電屋「そんなの俺らにほとんど実入りないじゃん」
ってまあどう転んでも厳しいよねハード専門屋は。
>>179 んじゃ、4K2Kの映画ソフト生産できるわけだな。
サンキュー。
対応云々以前にPS4を発売まで持っていけるかどうかが問題って言う
>>180 地デジ関連商品はファームウェアの放送波アップデート機能あるのに
まともに機能追加したケースなんて無いよね
まぁ、するとマニアが新機能だけに釣られて新機種買ってくれないからな〜
ビビッてんじゃねーよ馬鹿ニシ
テレビという製品の相場がガタ落ちしてる以上
どんなに性能上がろうが30〜40インチあたりのサイズが10万円切ってこないと無理。
ゲームで言うなら、PS時代に5800円という相場になって以降PS3のソフトですら
SFC時代の1万円という値段を付けることが困難なのと同じ。
またソニーは迷走しようとしてるのかほんと懲りんな
188 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:05:57.66 ID:JU0vVmxx0
>>176 今時42インチ以上のテレビ買う層なんていくらでもいるっての。
50インチの家庭も昔に比べるとかなり増えてきてるぞ。
一戸建ての家庭なら50インチとか多いだろ。
おれんところでも一番最初に買った42インチは小さくて50に買い換えたのに
>>187 でも、それ位冒険するメーカーも必要だw
テレビの性能と普及に合わせてハードを作ろうってのが任天堂スタイルだとしたら
無理やりにでも母体に寄与するような規格で出そうってのがSCEスタイル
191 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:06:24.54 ID:s7WUF7o70
>>158 60インチくらいかぁ
多少は前後するとしても、そりゃまた限られた層のための規格だなw
192 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:07:47.75 ID:85DlVvxd0
>>188 50インチごときで4k2kとか笑わせんなよw
>>188 お前調べで物を語るなって
だから話がややこしいことになるんだよ
物を語るなら他人は出すな
あくまで俺はこう思うんだがって論調でいけよ
でないと話が成立しなくなる
>>181 ワークフローが快適になれば4Kリマスター化されてどんどん出てくるんじゃね
スーパー35mmでも5Kのくらいの解像度があるらしいが。
>>188 42インチが小さいとか日本人の感覚から大きくかけ離れてるから
おまえの親御さんの家の親御さんが買ったテレビがでかいってだけの話だろ
197 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:09:15.29 ID:85DlVvxd0
>>187 「ぼくたちのかんがえたかっきてきしんせいひん」ノートが役に立たないから
これに頼るしかねーんだよwwww
そりゃテレビ作る方だって4Kがまだ必要とされないのは分かってる
ただ3Dテレビが外れたし裸眼の大型3Dテレビは作れんし
大型化にも限界があるしでもう解像度位しか思いつかないんだろ
リフレッシュレートは120で十分で240↑には意味がないしな(3D除)
アプリやWi-Fi搭載はもうやっちゃってほんとこれからどう進化させたらいいの?状態なんだよな
>>193 50インチでも全然違うぞ。
当然120インチでも全然違う。
俺はどっちも見てるからな
>>196 だから一戸建ての家庭なら42でも小さいんだよ。
一戸建てに住んでる奴なら分かる。
CMとかでDVD&ブルーレイがどうのこうのって言ってるけど、まだブルーレイにシフトしてないのか?
シフトし切ってないのにさらに上出して大丈夫なの?
201 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:13:05.79 ID:BeC5nRPu0
>>170 映画館で働いてる人の書き込みをみかけたが
今のデカイ映画館は映画は基本データで受け取ってそれを館にある鯖にホzンして上映してるらしい
二時間映画で大体300GBくらいらしい
つか、これからテレビは解像度化+薄型化で80インチ以上のテレビのラインナップも
一般化させようとしてるらしいからな。
大画面テレビの低価格化が更に進むんじゃないかな。
>>199 あんた家電屋に騙される典型的なパターン
違う解像度のものを並べてくらべりゃ誰だって違いなんて見いだせるんだよ
>>201 2Kが70GB〜200GB
4Kが200GB〜300GBくらいらしいね。
つまり、家庭用でも256GBのBDがあれば
4K収録はできそうだね。
いつ買ったのか知らんけど52型買うなら60型買えばいいのにと思うわ
52と60型は大して値段かわらんし、これが70型になると値段が倍になるんだが
>>200 そんなだから、出しても売れねーよという流れになってる。
>>200 シフトというか、アメリカはDVD&BDをばら売りするとパッケージ代がバカにならないって理由で
両方いっぺんに詰めて販売するってスタイルが主流なのでその名残
またアニオタしか飛びつかないエンド
>>203 そもそも俺去年まで家電屋だったし。
4Kのレグザの前では人が沢山集まってたよ。
50インチでDVD見ても全然おkです
BDとの違いはわかるけど、だから何?って感じ
>>205 実際、テレビを買うときに問題になるのは価格ではなくて設置スペースだよ
>>209 3DTVも人が集まってたからバカ売れなんでしょうね
214 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:18:07.30 ID:C2An1T42O
>つまり、家庭用でも256GBのBDがあれば
アホかw
大して需要の無い物なのに、一体いくらになるんだか
>>208 アニオタが
やっぱBDのフルHDは最高だよなーとか言いつつ
作画の崩れたアニメを見る
こんな宗篤な展開がまた訪れるのかと思うと股熱
>>173 4Kの画質みたことあるわ
たしかにわかりやすい。湯気なんかそこにあるんじゃないかと錯覚するくらいだったわ
その上でいうが、4Kのために金を追加で払おうとは微塵もおもわんよ。壊れてもいないテレビを買い換えるなんぞもったいないわ
というか、あんた前にもゲハ板きたことあるよね?
PS4はいつものように
プアマンズ再生プレーヤーとして売るにしても
4K2KのソースをいかせるTVが高すぎるとなると
客層があわないな
ゲームのほうはフルHDで安定したFPSのゲームだせるんだろうな?
ってレベルだろうし
>>213 3Dは最初の話題性だけって感じだね。
子供は喜ぶけど大人は興味なしって感じ。
4Kは値段が安かったらマジで欲しいて人が多い。
PS3で10年戦うんじゃなかったんすか?
まだ4年強はあるぞ
同じスレで1割以上レスしてる奴の言う事には大抵何の価値も無い
>>208 アニメはなんだかんだでTVで放送するのを前提に作られるので
フルHDよりさらに上の解像度で作る余力のある制作会社はないな
>>212 横の長さは52と60でもそう大差は無いと思うがなー
あーそうそう、テレビをご利用で買い方の分からない方へ
テレビのインチ(型)x3が最適な視聴距離だから参考にしてくれ
>>218 絶対にメモリが不足するわな
所詮好事家のためのものなんだから
そこを履き違えたらホントに終わる
3D機能付いてなかったら笑えるんだが
まぁHD画質と言ってもSDから劇的に変わるわけでもないから
4Kとかの方はコンテンツとしては有望かもしれない
軌道に乗せる体力があるかどうかはしらないけれど
ハイビジョンブラウン管TVがどれだけ売れたか考えりゃ
4k2kなんて需要ないことぐらいわかりそうなもんだけどな
>>227 フルHDだから売れてるんじゃない
フルHDしかないから売れてるの
2k4kやら誰も必要としてないPS4出して爆死してもらおうぜ、PS3やGoやVITAも散々こいういう意見出た
のに「チカニシビビってるww」だの喚いて強行し爆死
また学習せずに死んでくれるソニーに痺れる憧れる
アナログ放送停止で無理矢理地デジ買わされたから
あと10年は買い替えなんかしないだろ
普及しても10年後の話しだしなw
4Kが15万以下にならないと買う奴いないしw
またコンテンツ不在のまま立派なハードだけ作るのか
つまんねー芸人の顔のブツブツをこれ以上鮮明に見てどうすんだよ
10年後は8Kのテレビが出てるから
その頃には4Kのテレビは今で言うフルHDと同じ位置づけに成っているだろう
それよりも4Kの初期価格が安い事を考えれば値段なんて直ぐに下がるだろうし
238 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:28:17.52 ID:O3lxu4rP0
まーた新しいテレビ売りたいのかよ
株主「TV事業赤字だけどどうするんだよ」
会社「4K2K・・・」
株主「えっ?」
会社「4K2Kで儲ける」
って話だと思う
3Dと同じで需要があるかどうか怪しいのに
会社だけが売りたい状態
技術は進んでも家は大きくならないのになんでこれ以上大きなテレビを作るのかね
大型化が進んでも結局設置スペースからのニーズを考えたら40インチくらいまでしか需要なんてないんだよ
そうなってくると逆算して解像度だってフルHDで何も問題はないし
ガジェットマニアだけでPS4を買い支えるとか正気とは思えない。全くビジネスにもなってない
バブル期のソニーは確かにこういうことをよくやってたけど
やっぱピュアAVの領域でやるようなことをゲーム機でやるべきじゃないよ
PS3の初期の失敗から何も学んでないってなるわ
地デジだってマトモなフルHD放送なんてほぼねーだろ
地デジ移行で「TVを捨てる」って選択肢を選んだ層もあるってのに呑気なもんだな
TVを主軸に据える考え自体を見直した方がいいんじゃねえの
PCモニタの解像度が上がるのは大歓迎だがね
>>219 もっと具体的に
安くなったら、っていうのは何万円から?
欲しい人は何万人くらいいるの?
>>240 当然本命は海外で日本なんておまけ(でも特別価格でぼったくる)
北米・中国・インド・中南米と日本とは比べ物にならん市場があるからな
日本では勝者のシャープが大赤字で撤退してるサムソンが勝者な理由を考えようぜ
>>240 つ壁に簡単に取り付けできるほどのスリム性(収納性)
248 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:34:04.97 ID:yjTxON200
>>243 というか、今のBDでもDVDアプコン多いのに単に1Kから4KにアプコンしたBDが出回るだけの話だろ。
ネイティブ4KなんてNHKの番組ぐらいなもんだ。
4K2Kになるとゲームの開発費はどれぐらい上がるの?
>>245 今のフルHDのハイエンドクラスまで下がったら買うって人は多かったな。
つまり30万円以下。これくらいなら結構買う人も増えて来るそうだ。
爆発的に普及するのはその半額以下くらいからだろうね。
まあ4Kは確かに今は高いな。でも時間の問題だとは思うが。
>>243 それ写真だけじゃなくて記事のURL教えてくれないか?
煽りではない
アドレス削っても記事がでてこない
ほとんどの人にとってテレビなんてしかたなく買い替えるものなので
>>248 それってアニメとかだろw
普通に今のBDは音楽にしても映画にしても1080p撮りか1080p制作だろw
>>239 利益を生み出す為には、高級品(笑)で利ざやを稼ぐって話だからなぁ
数年前から、同じ事言ってる気がするが、きっときのせいだ
>>249 まずその解像度でゲームなんてろくに動かんから
4Kって何?(ゲハ板にいながら無知ですまない)
>>254 コレ位近くに寄らないと違いが分からないって事なんだけど^^;
まぁおつむ弱そうだし何言ってもダメっぽい子だな
4Kのテレビ出してもまた42型が9万円!とかになるんだろう
意味無いとか無駄とか言ってるやつは
日本が技術でリードされる事を嫌がる人たちだろ
4k2k分野で日本がイニシアチブを握るのが良いに決まってるのに。
>>249 4KのゲームレンダリングはPS4だろうがXBOX720だろうがどれも全滅で不可能。
だから高解像度化はアプコンが勝負になる。
まあ4Kに対応して本体価格もソフト価格も制作費も上がらないなら万々歳だな
>>260 なるだろうなw
だって10年後には8Kのテレビが控えてますもんw
フルHDが一万ちょいで買える今、
2560x1600の廉価液晶モニタが
いくらすると思ってんだ
4k2kが普及価格帯にまで落ちるのは
遥か未来の話のように思えてくる
>>458 4K2K=4000×2000前後の解像度を持つ動画、ならびにそれをネイティブに再生できるテレビ・映像機器
>>261 無駄な投資ご苦労さんって事だよ
増してやゲームに取り入れるのはまだまだ早いんだよ
4Kになると1フレームあたりのデータ量半端無いことになるな
各パーツの容量と転送速度などのボトルネックを解消出来んのか
271 :
268:2012/05/07(月) 17:40:56.42 ID:85DlVvxd0
フレームレートが10pps以下の1歩も動けないゲームが誕生か・・・胸あつ
>>266 でもその反面テレビの価格が安いからねぇ
まだ半年もたってないのに90万から50万まで下がってる。
>>268 ほお、すげえじゃねえか
だが、もし出るとしてそんなになったらまた高くなるとか言わないよな?(数年前のアレみたいに)
テレビ局のオナニーで排泄された汚い精液と洗脳電波にまみれたコンテンツ()なんてPCの小窓で充分
それすら視聴時間は半減どころじゃない位に激減してるってのに
オタクでもない人間がBDやゲームの為だけにテレビなんか買い換える訳ないじゃんw
日本メーカーが苦労して市場開拓しても
後から韓国に市場破壊されるだけだ
かといって研究開発さぼってる韓国だけでは
製品投入は遅れ気味になるような気がする
>>249 開発費は知らんが今世代をハーフHDに基準を置くとすると、
単純計算で30倍以上のスループットが必要になる
>>269 欧米では大型テレビの需要が年々増してるし
ゲームに関しても欧米市場の方が高解像度志向が強い
チンタラしてる余裕ないのよ
>>243 デメリット
・場所をとる
・消費電力
高精細で喜ぶのは風景動画流してるときぐらいなんだが・・・
人の顔どアップでなんか見たくもないしw
そもそも現状のBDでさえコンテンツ不足なのに意味あるのかと
>>273 4Kの推奨距離は1.5H
アプコンなら2Hくらいだろう。
コンテンツの問題でいえば3DTVも似たような構造だろうな
あれよりは将来性あると思うけどさ
283 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:45:21.79 ID:awiq4ZZg0
NHKでも苦戦する規格
ごめん8Kの方で計算してしまった。
10〜15程度でいいか
解像度よか水面とかのブロックノイズとかが気になる
たとえ対応したからといって、だからどうしたって話だわな
ゲハに関係なくね?
>>279 4Kは日本だけで考えているわけじゃないからね。
そもそもBDにしても、世界規格だし、4Kにしても同じ
書き忘れ
アプコンに関しては、それわざわざ4kで見たいの?って思う
場所をとらなくてアプコン必要としないサイズのテレビで見たほうがよくないか?
290 :
268:2012/05/07(月) 17:49:00.42 ID:85DlVvxd0
>>276 4K2Kはテレビ局フォーマットですらないけどなw
HDデジタル映画の上映フォーマットではあるのだけど、実際にはそれ以下の解像度で撮られているのは一般的
3Dの次の売り文句だからなアプコンで綺麗って
テレビはどうせ対応型ばかりになる、歩留まりが進めばな
>>209 電波停止しないとハイビジョンTVすら売れないのが現実。
3Dがものの見事にコケたから家電屋として次のウリとしたいだけだろ。
でも停波で無理やり買い換えさせられた人達がまた買うのは7〜8年後だ。
それまではどんなテレビも売れないよ。
PC用の高解像液晶モニタの値段が安くなって欲しいので
ソニーが4k推しするなら支持するよ
何の見返りもない茨の道だろうけどさ
4Kっていう展望の見えないディスプレイに
PS4っていう展望の見えないゲームハード
ソニーは机上の空論でネタを提供するのが好きだな
>>250 今、日本で30万円のテレビ買う層なんざ少ないよ
あれだけテレビが売れない、って報道されてるのに気がつかないの?
HDテレビの時より早く値下がりしてるってのは
HDテレビの時より需要がないってことだろ
テレビはどの家庭でも必需品だから売れていくもんだ。
停波以前に高い金出して薄型テレビ買ってる層もいるからな。
>>295 そいついじらない方がいいよ
一般家庭のリビング用TVとしての売れ筋が42−46型だってのも知らない
自称元家電屋店員だから
テレビが必需品だという価値観自体がもう古いよね
300 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:54:48.61 ID:C2An1T42O
これを持ち上げてる連中が3Dテレビの時と似た様なノリなのが笑えるw
発売するまでずっと喚き続けて、いざ出てみたら売れなくて空気化→さっさと忘れて次の新しそうな規格を持ち上げ出すってのが目に見えてる
>>295 そりゃ少ないけど、そいつらが買えば少なくとも普及に繋がる。
それ以前に4K初期価格が安いってんでソニー4Kがマニア売れちゃって好調なんだがwww
少なくともフルHDんときよりマニア受けは良い。
>>294 要はそういう話だよなこれ。現実味がなくて当たり前の話にマジレスしすぎなんだよおまえらw
それで売れなかったら継ぎは8k4kとか本気で言い出すと思うわ
PS2→PS3でシェアがどれだけ減ったのか考えたら4k2kのブルーレイプレーヤーなんて要らないって分かるだろうに
303 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:55:41.19 ID:BeC5nRPu0
日本では必要とされてないがアメリカだと必要な企画ってことか
昔は32がたが売れ筋だったんだけどねw
でも50型を買う人も増えてるぜ。
だから70型や80型もラインナップに入れようとしてるらしいからな。
>>302 8K4Kは必ず出るだろ
NHKが次の放送基準にするみたいだし
>>301 バラ色の未来が見えているみたいなので
とりあえずソニーのTV事業の今後3年でどのタイミングで黒字化すると考えてる?
4kバカ売れするなら業績回復すると考えているよね
映画コンテンツなら対応はしやすいだろうな
それくらいしかコンテンツになるのはないだろうが
高画質 高解像度のためにTV買い換えるか?と言われれば否だ
それよりメガネやスクリーンなしで空中に360°3D立体映像や通常映像を
映せる(SWのR2D2のような)
そういう画期的なTV出てくるまで無理
>>306 そこまでは考えてないよ。
ただ、クオリアよりは好調なのは間違いないw
一体何年待てば家庭向け製品としてまともに成立するんだろうな
>>289 画面の大きさで臨場感が変わるっていうの、俺にはわからないんだ
音ならわかるけどね
>>298 そっか
ちなみに俺はソニーの販売店の息子だったりするw
俺自身は別職種だけどね。親父は現役でブラビア売ってるよ、文句いいながらw
空間360度に鮮明な映像を写すのにいったいどれほどの解像度が必要だと思ってるのやらww
4kどころか8Kでも足りないw
>>311 迫力が違うと思うがww
男が凄いのに画面が小さいとかAVでは一番最悪なパターンじゃねw
バラ色なだけか・・・
>>305 UltraHDだろ。何十年後の話だよ
まだ地デジに強制移行したばかりなのに当分そんなコンテンツは登場しないし
4k2kですら
>>1のリアリティを持って
って言葉が笑い種にしか見えないのに
4k2kが必要に迫られるのは色んな人が書いてるけど60インチクラスのテレビが普及するような状況になってからだよ
もうテレビの大画面化はとっくに止まったんだよ
>>310 疑問の持ち方がちょっと違うな
一体何年待てば家庭用向け製品として一般人に興味を持たれるんだろううな、だ
まぁ旨味のない産業だな
日本にゃホームシアター需要はねえだろうなあ
どうせ今回も持ち上げるだけ持ち上げて実際出ても買わないんだろ?
ゴキブリはいつもそうだ
あぁ、俺4K2Kが売れる画期的なアイディア思いついたわ
今の値段でBoseの5.1chをレシーバー込みで売れば売れるよ
勿論Lifeftyleな付けるのは
必要も何もテレビはハードだから、普通にテレビとして進化するだけ。
PCと同じだろ。
日本の映像ソフト高いからね
4kBDもレンタル屋で主流になるのは何年後に成ることやら・・・
薄型TVが売れたのは場所を取らないコンパクトさや斬新さで売れた。
大画面や高画質でうれたわけじゃない それならHDブラウン管やプラズマが売れてないと変
高画質っていうのはいつの時代もインパクト弱い
プラズマは店頭では画質が不利だから当たり前
コンパクトに出来なければテレビ大画面化は不可能という事を薄型テレビが証明したからね。
テレビのコンパクト化は更に進んでるし70インチからのテレビもスタンダードにしようとしてる。
>>325 その辺は普通に海外主流って意味だよな
日本でスタンダードに成るとかいってるとバラ色どころじゃないよ
>>326 スタンダードってかラインナップとして日本でも60型以上のを増やそうって意味だろ
4Kだろうが4000000Kだろうがコンテンツがなけりゃ普及なんてしないっての
地デジで切り替えでもするなら普及するんだろうけどな
どう考えても無理
>>325 37インチ以下がないからプラズマがここまで落ちぶれたというのに、何言ってんだかw
なんつーか、みんなPS4についてfは興味なさそうだな
>>328 高スペックにしとけばゲームが揃うと勘違いしてるSCEと同じだなw
その割のプラズマは今でも大画面オンリーテレビとして残ってるな。
相変わらず店頭での画質が駄目だから売れてないが。
>>330何か面白い要素があれば興味出ると思うよ
アイボに変形してくれるとか
>>329 嫁さんの実家は16畳のリビングに32型おいて
「大きすぎる。28のほうが良かったか」
ってるぜ。2年たった今でも
ID:JU0vVmxx0 って工作員っぽくない?
VITAも高解像度にしたことが裏目に出る結果になったが
PS4も同じ二の舞になりそうな気がするんだよね
その通り、メーカーがリビング用大画面信仰だったのに対し消費者が欲しがってたのは
寝室や個室用の小さいサイズだった。なのでプラズマは高画質でもコケた。
20インチ前後買ってるやつが4kなんて必要とするかよw
寝室用も売れてるけど
リビング要にも売れてる現実
この板にいながらコンテンツがなければハードは売れないってことをまだ理解できてないんだろ
今のクラスの大型テレビが大普及したのは地デジへの強制移行による恩恵以外の何者でもない
技術が進んで勝手に解像度を4倍16倍と上げていったら、それを買わせるだけの強力なコンテンツが奇跡的に自然に発生するとか
新製品を出したら何も考えずに買ってもらえるバブルが到来するとか予測してんの?
話がズレつつあると思うけど。
だって、例え4Kソースなくとも、4KTVについてるアプコン機能で凄い効果あるっていうなら、
PS4が4K対応しようがしまいが関係ないよな。
WiiUだろうと720だろうと、4KTVじゃアプコンでばっちり綺麗になるんだろ。
今やDVDのアプコンがBD並に綺麗に感じるように。
じゃあ4Kプレイヤー機能なんて、ますますいらないじゃん。
そこで4KのBDの規格化の検討がされてるんだよw
ネイティブ4K映像のなw
下手に変な事やらんでも
現状のcellをそのまま乗せてGPUだけいいの乗せてメモリ大幅強化でPS3と互換100%
そこにMove標準でくっつけてPS4で売り出した方がいい気するわ
>>341 アプコンで充分だよw
4Kなんて8Kへの繋ぎでしかない過渡期の規格は。
>>342それよりPCSX2起動出来る方がよっぽど需要あると思うんだけど
アプコンはソースを選ぶ。
ps3レベルのレンダリング解像度720pすら出てないものを出しても汚いよ。
地上派も汚い。
せめてBDじゃないと論外。
でも本物の4Kはアプコンとはレベルが違うくらいメチャクチャ綺麗。
東芝のレグザ見てきてみ。全然違う。
アプコンはあくまでジャギー無くす程度だと思った方が良い。
少なくとも現状では無用の長物でしかないけどなw
今はハイエンドなマニアが楽しめばいいさw
PS4も勿論最初はそうなるだろうw
どうせ買うならでBDレコ買ったのはいいがDVDしか使ってないって奴多いと思うわ
俺の事なんだがな
4Kの映画だとかアニメ見る為だけにレコーダーとテレビ買う奴なんてそうそう居ないのに
地上派放送で4Kやらん限りは絶対に普及なんてありえん
いや、地上派で放送やったとしても4Kテレビに手出す奴は少ない気がするわ
それほど一般人は高画質だとか高音質は二の次
349 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:44:58.71 ID:1pru7pK/0
またTVを買い換えて、PS4を買って、すでにDVD版とBD版のワーナー詐欺パックを買った上に同じ映画をまた買うのはさすがにつらいわ。
ハイエンドなマニアがPS4選ぶ訳なかろうに・・・
351 :
sage:2012/05/07(月) 18:47:24.98 ID:SeouytSR0
NHK辺りがかなり前からハイビジョン撮影してたり
今は4K2Kに手をだしたりしてるのは、先々規格が向上しても放送に耐えうる物を残したいからじゃないの?
今のHD規格を碌にしゃぶってないのに
早々に自ら陳腐化させるのなんて馬鹿げてるわな。
4K2Kなんざまだまだニッチ相手に細々とやってりゃいい。
6億円のホームシアターを持ってる人が真っ先にPS3を買ってたわけですが・・・・
つーかHDソースを無理にアプコンして4Kの表示で見るより
そのままHDソースをHDテレビで見た方が綺麗やろ。
SDから4Kにジャンプすれば買う人は多かっただろうな。
SDから1Kはアプコンと大差無くて、1Kを見慣れた頃に4Kではうちのおかんでは区別つかないと思う。
>>352 それハイエンドじゃなくて物しらない金持ちなだけだろw
俺の知り合いに居るわ、そんな奴、何でも高い物かっとけってなw
PS4は多分出ても5,6万円だろうから
今4Kの機材そろえてワクテカしてるマニアは確実にくいつくだろうね。
だってコスパ最強だからね。
勿論マニア基準でだけど。
シアター持ってる人がPS3って、どういうジョークだよw
>>355 いや、金出して業者に頼んでるような奴じゃなくて
全部自分で構築した正真正銘のスーパーハイエンドマニアだぞ。
これが信者ってやつか
シオアター持ってる人もゲームするだろJK
>>345 お前、今までゲハでは、ゲームのアプコン効果凄いって言って持ち上げてたんだろw
TV放映すらなく、新メディアでしか見れないようなネイティブ4K映像のプレイヤーに訴求力なんてないって言われたから。
論理破綻に気づいたからって、急に下げんなよw
BDですらアプコンDVDで皆満足して、一向に普及してこないのに、
さらに次の過渡期の繋ぎ規格なんて普及するわけねーだろw
せいぜい、一部のゲーマーがアプコン機能のために買うぐらいだよw
もちろんネイティブ4Kプレイヤーには用なしだがw
362 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:54:52.93 ID:rPk+QcLEQ
>>352 PS3の時は良くも悪くもcellという尖ったチップが搭載された逆ザヤ大出血サービスハードだったから
一部のマニアが関心を寄せたかもしれんけど、Orbisはビミョーな出来合いPCパーツの寄せ集めでしかないよ
とてもじゃないけどマニア向けとは言い難いかと
363 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:56:23.55 ID:vcIvwOMA0
>>354 うちも嫁さんに言い訳難しいわ。
たぶん「えっ!どう違うの?なんでこんな無駄使いするの?ばっかじゃないの」って言われるのは必至。
流れがPS3.BD、VITAやGo出す前といっしょ。「チカニシ嫉妬乙、まぁ見てなって」理論で結果は爆死
出る前まで工作員がソニーの輝く未来妄想しても現実はチカニシ
PS3がマニア基準でコスパ最強だったのは紛れも無い事実だけどね。
しっかし説得力無いな
俺が、「金出して業者に頼んで10億円のシアタールーム作った奴がWii買ってた」
って言ったって、何それって思われるのと一緒って何で気が付かないんかな
ID:JU0vVmxx0も、一部のマニアしか買わないと言ってるんだから、
もう無理に否定する必要もないだろ。
ニッチ市場になる事は皆の共通認識なんだから。
>>361 確かに1080pのゲームのアプコンはすげえだろうな。
元もソースの質がいいし、ゲームは無理にネイティブにこだわる必要はないんじゃね?
まあ、動画のネイティブこそが目玉だろうがねw
>>365 マニアがコスパでなんて選ばんってのw
ましてや6億円のシアター作った奴がけちけちコスパで考える訳なかろうに・・
何でも専用機にはかなわんしな、それぞれ揃えるのがマニアだわ
370 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:59:54.93 ID:rPk+QcLEQ
>>365 初期型の頃はね。で、それに引き替えOrbisはどうよ?
>>367 ハードだけならそのままにしてて普通に売れて組んだけどなw
だって10年後には8Kのテレビがでるし8K放送が始るもん。
PS3で仕事するって面白発言コピペを思い出したw
>>369 今のマニアはコスパを重視する。
1080pのゲームかつ4Kの動画をコンパクトなハードが
5,6万ならマニアは買うだろう。
だから今のコスパのいい4kは注目されてるんだが。
それよりも4Kのプロジェクターが100万円台で出してくるとは
マニアは誰もが思ってなかったからな。
6億円のマニアは純粋にゲーム好きだったんだろうな。
>>368 うん。
ゲーマー的には、アプコンしか使えないから、PS4のネイティブ4K機能に意味なし。
そしてネイティブ4K機能だけじゃ、ゲーマー層すら含まない程度の極小マニアしか興味ない。
よってニッチ市場にしかなり得ない。
そういう結論でいいんじゃない?
BDが一般に普及するって必死だった奴らもそうだったけど、自分達はオタで一般人と感覚がかけ離れてるって自覚無いの?
ID:JU0vVmxx0とか完全にただのAVオタじゃん。
>>371 その10年後に、8Kネイティブプレイヤーや8K規格対応次々世代機が普及していくかもしれないね。
それは、繋ぎでしかない4KBDのPS4には何ら関係のない話だ。
ところで6億のホームシアター持ってる人の話のソースってあるの?
俺の友人の話?
GoやVitaなんて北米じゃDL主流だからこれでiphoneと
ipadなんてゴミ。アップル死亡www北米取ったとか
真剣に言ってたんだぜ。腹抱えてワロタ
そもそもソニーはPS3からAV寄りになってるからな
それでも最も普及しているBDプレーヤーという事らしいがw
マニアならコストパフォーマンス考えずに1番いいもの買えよ
>>377 6億円 ホームシアター でぐぐってみ
写真の中にPS3が映ってるから
CSで4kってそんなハード、ソニーが出せるのかよw
マニアってお金無い人の事?
確かに貧乏学生には良いよなPS3
トルネもあるし、ついでにゲームも出来る
6億のホームシアターの写真は出てきたけどどの写真にPS3写ってる?
写ってたとしてそれは本当にAV機器として用意されてるのか?ただのゲーム機としてじゃないの?
取り敢えず家電屋は地デジをフルHDソースで放映させるよう働きかけるほうが先だろw
1440×1080iの映像きったねぇんですげどw
要は4k求めてるような1万もいないAVオタのために、
PS4に新BDを積んで、5〜6万にしてゲーム機としての普及は諦めろって言ってるわけだよ。
暖かく見守ってやれよ。
>>385 そいつはゲームマニアだが
AVマニアにとってゲームも映像も楽しむものだから
ゲームも映画も見れる5,6万で買えるハードは魅力的なんだよ。
どちらも完璧に追い求めるわけではない。
4Kは2Kを圧倒する高解像度映像だからマニア受けがいい。
それを一番最初に安く提供してくれるPS4はマニア受け抜群
6億円の人、BDプレイヤー別にもってるやないか。
>>373 ところであんた、Orbisって知ってる?
"ユーザーが欲しくない"という致命傷の問題をジョガイジョガイしたとしても、
ソフトメーカーがソフトを完成させるのにさらにプラス数年必要になる
開発費はシェンムー○本分に垂直上昇する
開発費のみならず円盤台もドーンと伸し掛かるので最終的な価格はネオジオロムカセットレベル
みたいな未来が見えるな。
397 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 19:29:36.23 ID:rPk+QcLEQ
>>392 だからOrbisって凄く凡庸なハードなんだけど…
せめて逆ザヤ販売してくれるならコスパの良い4K対応Blu-rayプレイヤーという道もあったけど、
それすら今の財政難SCEには無理なんだよ?AVマニアは同時期に出始めるであろう専用機を選ぶでしょ
398 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 19:32:04.16 ID:8W29xzd00
>>1 の記事のどこにPS4があるっての?
てっぺいぺーい!
>>397 専用機だとゲームできないじゃないか。
専用機が数十万レベルなら、断然ゲームも出来る安いPS4を選ぶよ。
そりゃまあ、ソニーのできることは
新メディア媒体をアピールすること
くらいしかないからなあ
4Kは多分最初はソニーの専売になるだろうね。
ソニーはハリウッドのスタジオと配給会社でもあるからね。
そうなればますますPS4を活かせる。
仮に専売になっても活かせないだろ
4Kは主にPS4と言う構図を作るだろうね、ソニーとしては。
今ですら、PS3向けに4Kの静止画コンテンツを販売してるんだから。
404 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 19:41:16.49 ID:rPk+QcLEQ
>>399 AVマニアの話じゃなかったんだ…
AVとゲームどちらも好きだけど、次世代機最高スペックのDurangoや専用プレイヤーじゃなく
Orbisを選ぶ半端なマニア…ちょっと想定がニッチ過ぎじゃない?
だんだんただのPS信者っぽくなってきたな
そういや昔のGKはこんな感じだったよな
嗜好が一般的じゃないにせよ独自の
価値観に基づいて言葉を語ってた
今のゴキの大半は人物像が希薄だし
会話の体裁すらなさいのばっかだ
4Kテレビに「4Kソース」と「HDソース+アプコン」の差がはっきりわかるようじゃないと
4Kソースのソフトには一般人は食いつかないんじゃね?
いまだにDVDが主流なのはアプコンのせいだと思うんだけどそういうとこまで考えて
売ろうとしてないようにしか思えない
AV板でやったら
アダルトビデオじゃねーから
>>373 それでしかできないゲームがあるからゲーム機買うのであってコスパ計算するのではないでしょう。
オーディオビジュアルマニアってコスパって言葉と一番かけ離れた存在だと思うが。
いじって面白いものなら高かろうが安かろうが買うだろうし。
高画質化ってのは世界でもマイノリティなのに馬鹿だな
60億人以上も人口がいる地球で、なんでそんなに小さな市場を追い求めるのか
>>403 あんた…Orbisのことなんなのか知らないでゲハに来てるだろ
結局このスレなんだったんだ?
ゴキの妄想スレ
板違いスレ
唯一次世代箱に勝てそうな要素を見つけてぬか喜びしただけじゃないの。
まずPS4が出ない
NHKのニュースやドキュメンタリー見てると、インタビュー映像とかで顔のアップを多用するんだけど
素人は化粧してない人も多いから、荒れた肌がハイビジョン画質で大画面にドアップで写ったりして見る気なくすわ…
メディア商売はもう無理だよ
最大市場のアメリカでは既にSTB主流
360躍進の原動力ともなった
生き残るにはハードだけじゃ不可能
AVが3Dになって俺の見てる目前でエロイ事してくれるもんだと思ってた時期が俺にはあった
詐欺 こんな詐欺で売りつけるから日本の家電は没落したんだと思った
チカニシ乙!
PS3はフルHD2画面で120FPSで動作する予定だったというのに!
解像度なんてなんのアピールにもならんわ
ソニー叩きが異常なスレ怖いなその内テロとか起こしそう癇癪起こすなよ
むしろ、ゴキに現実を見せたら
発狂して通り魔事件起こしそうだから怖い
PS3はフルHD2画面120FPSでしたよね
PS4ではどんはハッタリかましてくれるんですか?
425 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:50:48.49 ID:yD4G2RtK0
4K市場なんて向こう5年で国内10万台くらいなもんでしょw
本当にそこに突っ込む馬鹿が居るのか?
4kが必要かどうかじゃないんですよ
今の日本のテレビ業界は八方塞がりなんです
HDテレビは行き渡ってるけどこの先もテレビは売らなきゃならない
そこで付加価値が必要なんだけど3Dはポシャったし有機ELは韓国が強い、スマートテレビは空気状態
もう4kしかないんですよ
需要とか関係なく4kを推すしか手がない
だからps4も4k対応させてくるでしょうね
BDとかじゃなくてもっとゲーム自体に関わるところに力入れた方がいいんじゃなかろうか
ソニーのTV部門はクリスタルLED頑張りゃいいのになー
SCEはむしろもう下手に頑張らない方がいいがw
429 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:21:34.24 ID:KpUdNU7D0
>>409 今時マニアもコスパ重視するに決まってるだろ。
いくら4KのBDコンテンツが出るといっても、一本何万円もするのは勘弁だ。
それでも手を出す奴は残念ながら今のマニアはほぼ全滅状態。
だからせめて8000円くらいまでだな。
勿論、PS4が4KBDに対応したとして、10万円以内で出してくるなら
ベストバイ。
ここで言うマニアってのは、アホみたいにケーブルに何十万もかける
ピュアオーディオマニア上がりの事を言ってるんじゃないぞ。
4Kというホームシアターマニアにとって魅力的なコンテンツにそれなり
の投資をするマニアのこと。
>>429 脳内マニア乙
無駄な機能を持っているハードって一番意味嫌われるのに
432 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:26:34.17 ID:KpUdNU7D0
>>431 PS3は当初コスパ最強としてAVマニアに注目されただろ。
>>430 ふふふ、よく分かったな
これはド素人の妄想じゃ
4kとか知らんかったよ
ID:KpUdNU7D0はID:JU0vVmxx0っぽいな。
正直4Kとやらに対応したから何?って感じ
しょうがないだろ、ソニーさんの切り札って、もうそれしか残っていないんだからw
4Kの需要でゲーム機を売ろうという発想は危険だと思います
DVDの需要でソフトなくても売れたPS2の経験が忘れられないんだろうけど
438 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:37:22.33 ID:J1erHdXm0
>>426 4Kで推すしかないってとこがおかしい。
解像度が高いってんならそれは技術としてあっていいけど
客が欲しがってないもんで推してなんになる。
例えばリモコンのボタンWii並に減らして
老人でも悩むことなく機能がつかえるような
超親切ナビを売りにしてその上で解像度も高いよって
具合にするとかそれでもいいでしょうに。
なんで技術を売りにするのが義務化されてんだ?
4k対応ゲーム
テクスチャ容量肥大化によるロード地獄
低フレームレート・ガクガク
噂じゃHDMI1.4aらしいけどあれは開発機だからで製品版は次世代HDMIだと信じたい…
どうせゲームじゃ2K4Kで60fpsなんて無理だからって突っ込みは無しね
まあ、ほんとどうでもいい規格だな。
多くの人にとってTVなんて壊れたら買い換えるものだし
ただでさえ、視聴率がどんどんさがっているのに
いい加減垂直思考ををあらためろよ。
だからアップルに負けるんだよソニーは。
442 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:44:44.39 ID:KpUdNU7D0
どうあがいても家電メーカーのソニーが任天堂みたいなゲーム屋な売り方はしませんからw
DVDにBDに今度は4Kにまで何かとAV機器を混ぜ込むのは、ソニーの家電屋のプライドですからwwww
今の家電メーカーってソニーに限らず客の欲しい物より自分達が売りたい物ばっかり出してる感じ。
それでテレビが売れないだの大赤字だの馬鹿なんじゃないかと。
444 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:46:29.80 ID:KpUdNU7D0
>>440 そもそも現時点でHDMIは1.4aが上限だからな。
2012年中にHDMIの新規格(多分1.5)が出るけど
PS4は1.5aに対応しそうだね。
>>443 まぁそれもあるが
テレビ番組がつまんねーってのもある
>>429 お前の言ってるマニアってのはマニアとは言わん
あと、orbisが4k2k対応してたとして
一般の専用プレイヤーより安いってのはどこから来た話だ
PS3の時はそうだっただろ?ってのは全く理由として成立しないし根拠に乏しい
お前は昨日から自分だけの意見で語ればいいのに
俺の周りはこうだから世の中もこうだろ、を始め
発表すらされてない情報を妄想でさも確定したかのように決め付け
それを元に話を進めるから他の連中と全く話が噛み合わないんだよ
447 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:48:20.39 ID:KpUdNU7D0
日本の家電ユーザーは普通に価格よりも高画質、品質重視なんだけどな
サムスンやLGが日本じゃまったくといって売れてないのをみればわかるだろう。
>>447 サムスンやLGは国内でのブランド力が無いだけだよ。
日本人も大多数の一般ユーザーにとって一番重要なのは価格。
>>445 つまんねーTVに力を注いで3Dだの4K2kだの言ってる時点で客の望んでる物がわかってない。
でなきゃ液晶テレビの価格があんなに下がる訳ないからな
>>440 フルHDですらかなりのメーカーがお手上げだと思うぞ
作るだけで精一杯で、60fps?バカも休み休み言えってのが大半の会社だと思うわ
まずメモリの面でかなりのムリがあるだろ
512とか256+256なんてのじゃ話にならんわ
国内だけの話ならそもそもサムスンは現在テレビを販売してないしLGも型遅れだしなぁ
まあ大型有機ELで両社とも日本向けを販売する可能性あるし低品質ってレッテルは剥がれるだろうな
60fps自体は労力関係なくないか。画面ショボくすればいいわけだし。
グラ綺麗で60fpsっていうのもエフェクト削ったり。結局は引き算でしかないし
454 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:00:45.06 ID:KpUdNU7D0
>>448 価格が一番重要なら安いサムスンやLGが売れる。
結局日本人は品質や画質を重視しているから多少高くても国内品を選び
サムスンやLGは安くても売れない。
∧_∧ アクアプラス
(´Д` ) 「おいお前の会社やれよ」
/ ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧. ガスト
. _/ ヽ \| (´Д` ) 「うちはバグとりで必死なんでパスで」
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
日本一
「うちは予算ないんで」
未だに国内品の方が画質いいとか思ってんのか
457 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:04:07.45 ID:y9HxTTtD0
偽マニア・発狂
>>454 ごめんね、訂正。
日本人の一般ユーザーがまず重要視するのはブランド。次に価格。
よく知ってるメーカー(基本的には国内メーカー)の中から最低限の機能を持った安い物が一番売れる。
一般人が品質や画質重視とか馬鹿じゃないの?
459 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:05:31.55 ID:KpUdNU7D0
>>446 いや、普通にマニアだよ。
お前の言ってる、コスパを重視無しない奴はマニアというより
単なる金持ち。
マニアだからコスパを無視するってのは間違いで
今4Kがここまでマニアにもてはやされるのは、4Kが予想以上に
安かったからで、もし、250万円のクオリア004クラスの価格だったら
流石に普通のマニアは手を出してない。
460 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:08:01.89 ID:KpUdNU7D0
>>458 その国内ブランドが、品質、画質に繋がってるんだよ。
ようは日本製品は品質画質に優れているから国内ブランドとして信頼されて売れる。
一方でLGやサムスンは低品質で低画質の安かろう悪かろうというイメージしか持たれ
ていないから、ブランドがつかないんだよwww
画質が綺麗になればなるほど酔いやすくなって人が離れていくから止めた方がいいのに。
ただでさえ画面デカくなりすぎてゲームすると酔うやつ増えてるのに。
>>460 昭和の頃からの壊れない国内家電メーカーのイメージが続いてるだけだよ・・・。
画質を重視して買ってる一般人なんて少ない。同じ価格帯で店頭比較ぐらいはするかも知れんけどね。
少なくとも3Dだの4K2Kはまったく望まれてない。
463 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:15:20.28 ID:KpUdNU7D0
>>460 壊れない上に画質に優れいてる。
ブラウン管時代から続いている。
少なくとも安いだけの低品質低画質の韓国製品を買う海外よりは
品質や画質に貪欲だからね。
自演か
先生、お薬お願いします。
Vitaが発売される前も、同じように「高性能だから売れない訳がない」って持ち上げてたね。
そろそろ「欲しくない。」「買う必要ない。」という壁を超える計画を聞かせて欲しいな。
高性能だから買わざるを得ないなんて意味不明すぐる。
467 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:30:38.14 ID:KpUdNU7D0
誰も売れるなんて言っていない。
4K映像リアルで見れるハードを期待しているだけだ。
臭い
汚い
キムチ
韓国
日本嫌いのくせに韓国の製品売りつけようとする
だからAV板でやれ
471 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 08:30:34.56 ID:/nUG8gRg0
>>456 まあ、画質は確かに国内品の方がいいな。
特に液晶TVは世代が2世代ほど韓国製は遅れているし。
とはいえそれを気にする消費者が少ないのは事実だ。
472 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 08:32:59.20 ID:/nUG8gRg0
>>447 日本はオリオンやDXアンテナが低価格液晶TVのシェアを握っていて高価格帯は主要家電メーカーで占めている。
すきま産業が得意な韓国でも入るすきまが無いのが日本の市場。
車も同様に入るすきまが無いので苦戦しているな。
また、出もしないハードをさも開発してるように見せかける情報操作スレか?
いいかげん学習しろよ親仁志
>>471 それはないと思うわ
液晶分野でトップシェアをもってるのはサムスンだし
>>474 そこそこの性能のものを安く売ってシェアを稼いでいるだけで画質は関係無いし、
液晶TVに関してはサムソンはすべて海外委託で自社では儲からないから全然作っていないよ。
476 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 08:41:53.94 ID:rv4DdXFx0
>>473 まーな、いつも通りに最先端技術ですよーて一時期株価操作にぶちまける
いつものおもしろ発明なのかもしれんけど
国産32型テレビが3万でたたき売られる現状でもそれやってたらむしろ
清々しいわw
4k2kに対応するよりも前に、FUllHDを60FPSで安定して出せるスペックを用意するほうが先かと。
>>475 といっても日本だって液晶作ってんのはシャープくらいだろ
レグザもLG製パネル使ってるし
>>478 レグザは画質あんまり良くないよ。
だからマルチチューナー載せたりCellでバックライト制御したりを売りにしてるけど結局売れなかった。
>>479 レグザより売れてんのはアクオスくらいだろ
ビエラとかブラビアなんて売れなくて撤退寸前じゃんか
481 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 08:53:38.00 ID:rv4DdXFx0
ゆーつーぶで茂木さんが云ってるの見たけど、もう競争力がないんだよ
国産テレビの何を見てサムスンとかよりいいとか云ってんのか知らんけど
一時期の値段より品質とか言って締め出せてたレベルすら超えてしまってる
わかる?この最終危機が?
>>480 ブラビアはサムソンパネル。
ビエラは自分も持っているがプラズマTVは未だに薄型TVではトップの画質だよ。
画質順ではビエラ>>>>>アクオス>Woo>ブラビア>>>>レグザ>>>>>>サムソン・LGという感じ。
>>481 まあ、画質がいいといっても一般人(特に母親)にはわからないレベルだからね。
サムソンやLGのTVが売れるのは十分納得出来る。
>>477 4k2kで60fpsってアホが言ってたじゃん
>>481 しかし有機ELTVがお手頃価格の韓国製が出てきたらELの寿命がどうであれ画質面でも追い抜かれるだろうな。
今のところ30万円以上の価格になるらしいから値段的に厳しいかもしれんが。
俺も画質面ではプラズマのVIERAだと思う。パイオニアのKUROの技術取り込んだからな
>>482 アクオスは無い
液晶の質はトップでも映像処理技術がゴミ
レグザは廉価モデルと本命モデルで性能が段違い
>>480 ブラビアはサムソンパネル。
ビエラは自分も持っているがプラズマTVは未だに薄型TVではトップの画質だよ。
画質順ではビエラ>Wooo >>レグザ>ブラビア>アクオス>>>>>廉価レグザ
>>482 アクオスは無い
液晶の質はトップでも映像処理技術がゴミ
レグザは廉価モデルと本命モデルで性能が段違い
画質順ではビエラ>Wooo >>レグザ>ブラビア>アクオス>>>>>廉価レグザ
489 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:08:02.47 ID:rv4DdXFx0
俺アップルがやろうとしてることはフレームの爆上げだと思う
規格化してセットで放送自体の革命を画策してるね
やっぱもうアップルTVくらいしか現実的なものはないのかもな
展示されてた国産4KテレビとかHDMIケーブル8本刺しとかの間に合わせだったみたいだし
ソフトが何にも出来てない亜補佐が県なのはなんとなくうかがい知れたのもまた現実
まぁ画質面で明らかに優れるプラズマは売れず、液晶一辺倒な時点で
画質云々で消費者は動かないってことだよね。ある程度綺麗で省電力、おまけに手頃な価格っていう3点セットでないと成功しない
4k2kもプラズマや3Dと同じ轍を踏むよ
491 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 09:29:24.86 ID:rv4DdXFx0
プラズマは暗いし、ラインナップが50インチからとか日本の住環境
なめてんのか、としか言いようがない販売戦略
あれで売れてたら、そのノウハウを教えてもらいたい苦ありだ
あと兵庫県に税金返せよ
>>491 さらっと嘘付かんようにな
プラズマは42型から。ちょい前までは37型も売ってた。
>>491 液晶が明るすぎるだけで量販店の過剰な照明のせいでプラズマが暗いという悪いイメージがついてしまったな。
家に持って帰るとちょうどいいと思っていた液晶はまぶしすぎて明度を落とさないとならないぐらいなのに、
プラズマはデフォの設定でちょうどよかった。
32インチが売れ筋だった時に大きく差が付いてしまったな
当時32インチが用意出来ていればもうすこし食いついていけただろうに
495 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 10:00:13.08 ID:rv4DdXFx0
>>492 大きいのから入ったよねってこと云いたかったのよ
失敗した後見たら何だかそんな感じでしょ?
最近TV買い替えてるのに、もう次規格とかやめてくれ。
TVは10年は持つんだぞ、誰も買わないだろ。
だいたい、ウチはPS3買ってからBDで映画見るようになって気づいたが、
GEOでどんな大作映画でもいまだに、
DVD30枚:BD8枚という割合でしか置いていない。
正直、全然浸透してないのね、BDって・・。
>>496 レンタル用ディスクがDVDよりもかなり高いらしい
そもそも再生機器も普及してないし、BDって実写映画の違いがイマイチ分かりにくい
自然ドキュメンタリーとアニメでしか画質の恩恵無い
利便性はDVDと同じな時点で普及する筈がない
BDはコピーしてもHDD容量を大量消費するしリッピングにも時間がかかるから結局DVDの方を借りちゃうんだよな。
どうしても欲しいという映画は年に1〜3本というところだが最近のハリウッド映画は臨場感出す為に画像を粗くしたり
ピンぼけにしたりするからなかなかBD買って良かったと思えるタイトルが無いからますます食指が動かなくなってしまう。
たった4kのBDなんて誰が買うの?
今更紙テープの容量に戻れと?
4000という数字だけだろ
>>497 そういう意味ではHDってのは失敗規格なんだよ
あんなの特別にきれいでも何でもない
次世代くらいでやっときれいな映像と呼ばれるようになると思う
>>497 > 利便性はDVDと同じ
プレイヤーの利便性が酷いことになってますが、次の規格では収益につなげるためにもっと酷いことになる機がする・・・
503 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 13:59:17.48 ID:VeRbpkip0
>>490 一昔前ならともかく、一般人から見て
今の液晶とプラズマの画質差なんて、4Kと2Kの画質差に比べた微々たるもの。
4Kと2Kの画質差は誰が見ても一目瞭然。
504 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 14:04:45.68 ID:VeRbpkip0
>>496 >TVは10年は持つんだぞ
ないないw
カタログスペック見て真に受けてちゃ痛い目見るよ。
確かに電源すら着かなくなるようなレベルの不具合は
10年くらいだろうけど、映像が明らかにおかしくなったり
するような不具合は5,6年で起きることも珍しくは無い
し品質の悪いテレビや低コストなテレビ、悪い個体の場合は
たかが数年で不具合が起きる事も珍しくは無い。
事実俺のレグザなんか買って5年目だが、この前電源入れると
少しの間映像が映らなくなる現象がおき出した。
で、修理に出すのも金かかるから結局買いなおしたな。
>>504 東芝やソニーのTVはわりと寿命が短いからな。
とくにリモコンなどボタン類の耐久性が低い。
それに比べると松下や日立のは長持ちするな、いまだに松下のVHSレコーダーは動いてるよ。
>>504 パンピーは多少バックライト暗くなろうと画素欠けがおきようとその他少々の不具合が起きようと
映るならそのまま使い続けると思うよ。
507 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 15:46:17.46 ID:mHSSNs7D0
明らかに色が可笑しくなったとかなら買い換えるけどな。
>>1 つうか、こんな古い記事持ってくんなよ。
普通に4Kの動画が出ても背信性になるだろ。
アップルは動画も音楽も配信している。
今時パッケージコンテンツなんて古いんだよ。
ウチの2004年に買った37日立プラズマは一応まだ元気。
当時50万もしたのにな・・。
当然地デジ対応してないので、(デジアナ変換で見れるが)
結局パナの50プラズマ買って2台ならんでる。
ゲームしながら野球みたり、ドラマみながら野球(音消)で使うと便利w
今のTVで10年は言いすぎなのかもだが、
それ近くはもつんじゃないの??
510 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 16:17:53.49 ID:VL2JJpdi0
解像度4k2kのゲームソフトなんてあと十数年はしないと作る労力に見合わないだろ
PS3でさえ内部解像度低いのを720pに引き延ばしてるのが大半で1080p対応してる
タイトルすら少ないってのに
多分次世代機が出ても繋ぐTVは4Kどころか32以下のハーフHDの人が大半じゃねーの?
512 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:21:24.29 ID:oqpm8Lx40
513 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 23:02:18.45 ID:oqpm8Lx40
BDとDVDの違いがすら分からんメクラは
720pですらないPS3より更に低解像度のWiiで十分だと思うよ^^
SACD……
そういや、3Dってどうなったんだっけ?
ブルーレイ録画、再生機能付の機器はそれなりに売れてるのにBD販売実績が全然あがってこないのはどうして?
特に、専門雑誌、webメディアの皆さん、いい訳をどうぞ。
>>508 配信のメリットはリーズナブルな画質・価格を売りにしたビジネスなので
BDより更に容量の多い4Kの高画質動画の配信など有り得ない。
事実今の時点でBDと同じ画質で動画を配信しているサービスなどない。
そして何故BDの画質で配信していないのか考えれば分かるだろう。
それにHDDに動画を保存すりゃいいとか言ってる奴もいたが、HDDの一番リスクは
BDより多くデータを詰め込める分、万が一クラッシュした時のリスクが大きい事だ。
例えば4TBの中にBDの動画(1作品50GB)が80本入っていたとして
クラッシュしてしまえばその80本の動画はパーだ。
その点円盤ディスクの場合は、1タイトルで1枚になるので、傷などで見れなくなった
としても、HDDのようにすべてがパーになることはないし最低限のリスクで済む。
したがってHDDや4Kの高画質動画配信は有り得ないし、普通にBDの容量アップ(256GB)
によるパッケージコンテンツ化の方が可能性としては高い。
反論したけりゃ、俺を論破出来るほどの大容量高画質動画配信のメリットを提示してみろ。
高画質化に対してメリットなど無いことを
動画を提供している側もそれを受け取る側も知っている
520 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 00:45:23.82 ID:/l3t1i7F0
>>515 3Dはネイティブのタイトルがほとんど出なくて疑似3D、BDもほとんどの消費者はDVDアプコンと区別がつかない。
要するにせっかく規格を作ってもソフトの方が全然ついてこないから普及しないだけだな。
HDDレコは売れているが録画用のBD-Rはたいして売れてないとか見れば見たら消すだけの用途にしか使われていない。
521 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 01:25:57.35 ID:wj/ktPGB0
〜4K2Kロードマップ〜
【2011年中期】
・ソニー、4Kの静止画コンテンツをPSNでダウンロード販売
【2011年後期】
・東芝、世界初4K2Kテレビ(55X3)を発売
・ソニー、世界初4K2Kホームシアタープロジェクター(VPL-VW1000ES)を発売
【2012年前・中期】
・ソニー、PS3とVPL-VW1000ESで4Kの静止画を表示するサービスを開始
・東芝、欧米、アジアに向けて4K2Kテレビを販売
・ソニー、4Kのアップコンバートに対応したBDプレーヤー(BDP-S790)を発売
・256GBのBDを発表
・4K2KBDの規格化を発表
・4K2KBDプレーヤーを発表
・HDMIver1.5の規格化(4K2K/60pまで対応)
・PS4の発表
【2012年後期】
・ソニー、HDMIver1.5に対応した4K2Kホームシアタープロジェクター(VPL-VW2000ES)を発売
・ソニー、東芝、シャープ、パナソニックがHDMIver1.5に対応した4K2Kテレビを発売
・各メーカーがHDMIver1.5に対応したAVアンプ、HDMIケーブルなどを発売
522 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 01:26:17.31 ID:wj/ktPGB0
【2013年前期】
・4K2K対応256GB記録型BDを発売
・4K2K対応256GBBDドライブを発売
【2013年中期】
・世界初4K2KBDプレーヤーを発売
・世界初4K2BD映画ディスクを発売
【2013年後期】
・PS4を発売
PS4とか、まだ夢見てるの?
ソニーは今でも白昼夢の真っ最中さ
4k2kぐらいの高解像度なら液晶モニタでもSDソースが綺麗に映りそうだな
ソニーはほっぺたつねって現実かどうか確かめてるんだろうw。
>>525 新型iPadでSDソース見れば大体どんなか分かるよ
結局引き延ばしされたものはどこまでいっても綺麗にはならん
3Dのバイクゲーもボケボケ。旧型iPad2でやった方がドットバイドットで綺麗という有様
>>527 4k2kだったら余計なスケーリング処理しなければドットクッキリで映りそうな気がするが
ただ今時単純な引き延ばしなだけの処理は積んでくれないんじゃないかな
529 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:39:44.10 ID:d3TwVfT+0
ipad3の画面サイズ9.7インチ解像度は2048×1536で263ppi
そして、SDの解像度は640×480。
9.7インチで640×480は82ppiで、1024×768の14インチの
低解像度PC用ディスプレイよりも荒い。
当然、SDソースをドットバイドットにしても画素が見えまくりで荒い。
今時9.7インチでSD解像度なんて荒すぎて話しにならない。
まーた、体積だけは巨大なのにケツの穴が小さくて、ポロポロ糞しか出せないようなハードにする気か?
531 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:41:37.44 ID:d3TwVfT+0
まーた4Kに劣等感持ったアンチが必死なスレか
wiiUのほうが高性能に決まってる!・・・コウセイノウ・・・コウセイノウ・・・
うわあああああああああああああああああああああ!!
高画質は成功しないって何時になったら気づくのやらw
534 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:57:12.52 ID:JPvXQM1hO
4Kってキツイ、キタナイ、キケン、
あと何?
535 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 13:02:06.56 ID:PbVahTOy0
>>1 がんばってねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>532 実際そうなんじゃね?
性能負けたらps4は誰も買わないよな
4k2kなんかよりも1080p120fps2画面はよ
538 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 18:59:35.31 ID:vY+sMmxX0
4kとか日本の狭い家じゃ需要がない
もちろんコンテンツもない
540 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 19:32:12.12 ID:ihpe1Div0
狭いからこそ視距離が近いし2Kと4Kの画質差は大きくなる
TVとセットで買わされるゲーム機ってw
542 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 19:41:43.71 ID:ihpe1Div0
まさにそれが狙いでテレビだけでなくプロジェクターも買わせるからな。
2Kと4Kってお前らが思ってる以上に画質の差あるぞ?まじで4Kいくと2Kに戻れなくなる
それでfpsガタガタになるくらいなら1080Pで俺はゲームする
今になってスマブラのパクリゲー作ってるメーカーに期待なんてできないよ。
546 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:34:12.58 ID:lx1fw3hk0
>>543 SDと1Kの時もそんなこと言ってたような。
>>543 お前が使ってるテレビの写真撮って貼って貰えんか?
>>543 現実の景色なんて解像度∞なんだから現実の景色見たらTVモニターなんて見れねえじゃねえかw
4kディスプレイ持っている人がどれだけいると思ってんの?
人間の目の解像度は実はわりと低いんだが脳内での補間機能が素晴らしいそうな
552 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:35:57.82 ID:WhHi50/X0
>>548 無限ではないだろ。
>>550 解像度と言うよりもダイナミックレンジが凄い
解像度事態はそんなに高くは無いらしいぞ
1000万画素あるかないかくらい。
あと、人間の目は視野が広いからな。
4kに耐えるフィルレートを持ったGPUがあるのか?
554 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:47:59.33 ID:WhHi50/X0
4Kを過信し過ぎ。
そりゃゲームのグラのクオリティを上げりゃ高解像度だと重くなるが
普通に現状のPS3クラスのグラだと4Kで動かせるっての。
555 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 13:51:13.93 ID:WhHi50/X0
正直ゲームのグラレベルなんてPS3クラスで十分だよな。
そんなこと、PS3が出た頃ゲハで言われてたろ。
所詮どんだけリアルに作っても、実写やハリウッドのCGに
はかなわないんだから。それならリアルでクオリティの高い
グラが見たいなら、映画観てればいいだけの話。
だから解像度の方がよっぽど重要。
解像度が上がれば純粋に画質は良くなるしな。
ゲームのグラのレベルが上がっても画質は良くなるわけじゃない。
単にリアルになるだけ。それなら映画見てりゃ良い。
PS3クラスで十分なんて事は無いし(PS3しか知らずに上の画質を見た事が無いからそう思えるだけ)
解像度とグラは直結しない(解像度はただの広さ DL専売タイトルとかみりゃ分かるだろ)
解像度が2Kで十分なんて事は無い。
2Kしか知らずそれ以上の高解像度映像を見たことが無いからそう見えるだけ。
>>554 あくまで4kとかは動画再生だろ
ゲームなんか無理だよ
559 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:21:05.51 ID:BYmyPlMo0
【8年前のアンチソニー】
グラフィックなんてそんなにリアルにしてどうするんだよ?
グラフィックをリアルにしたらゲームが面白くなるのかよ?
グラフィックなんて今のレベルで十分で、ゲームとしての
面白さが重要だ!!!!
フルHD????
HDMI?????
解像度をそんなに上げてどうするんだよ?
解像度を上げたらゲームが面白くなるのかよ?
一般人は未だにコンポジットで繋いでるんだぞ?
ハイビジョンテレビなんて全然普及してないのに
そんなもの誰が興味を持つんだよwwww
地デジなんて普及しないよ!!!!!
絶対の絶対に延期するから!!!!!
一派人は今の解像度で十分だと思ってる!!!
解像度より、テレビのコンテンツが重要だろ。
コンテンツが面白くなければテレビなんて売れない!!!
だから延期するよ!!!!絶対に!!!!!!
4KよりふるHDにするのがさきまぁ4KにしてもwiiUよりも画質低くて低性能なPS4であることは変わらない事実だけどな
561 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:28:40.27 ID:K/IxpKxa0
>>559 >グラフィックなんてそんなにリアルにしてどうするんだよ?
今ではPS3のグラは当たり前w
その8年前はグラを否定してたアンチソニーが
今度はPS3のグラはショボイ!!!と言う始末(笑)
>フルHD????
>HDMI?????
今ではHDMI搭載のフルHDテレビは当たり前w
地上デジタルハイビジョンテレビの普及率は殆ど100%
>地デジなんて普及しないよ!!!!!
>絶対の絶対に延期するから!!!!!
延期する事も無くスムーズに移行された現実w
そのおかげで地上デジタルハイビジョンテレビは急速に普及したw
結論:アンチソニーは時代遅れ
もう、スピンドルメディアは勘弁してください。
563 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:29:35.50 ID:K/IxpKxa0
スペックが高くない分、コスト下げれて、そのコストの分スレタイ通りだw
4K活かせるゲームって2D静止画のギャルゲーくらいでないの
ネイティブに書き込んだグラだとPS3じゃ毎秒1フレームくらいの紙芝居になるだろw
720Pですらキツくて解像度落としてるゲームが多いのに4Kとか阿呆かw
テレビが次に大きく売れるのは、2020年に東京オリンピックが実現した時。
それまでは全く売れんし、(一般に)売る気も無い。
566 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:46:11.59 ID:K/IxpKxa0
あほか今年ロンドンオリンピックがあるし
売れ利上げはあがる
普及したとはいえ、世帯普及率だからな。
個人普及率ではないぞ。
568 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:50:41.22 ID:K/IxpKxa0
今のPSはゲームよりも映像(AV)に特化してるんだよ。
PS3だって同じ。クタラギはそもそもAVマニアだったからな。
だからゲームとしてより、AVとしてのゲーム機を開発したんだよな。
569 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 14:58:25.39 ID:0/DLW7a90
できないこと言う前に、まずフルHDで120fps、2画面同時表示実現してから言えと。
フルHDで60フレ、1画面表示すらできてないのに。
570 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:10:47.20 ID:g3/RyfWNQ
A8ー3850とHD7670程度の組み合わせで、どれほど凄いAV機器が作れるもんなんだろう?
PS3の時みたいな高級逆ザヤ構成も、もう出来ないのに…
571 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:14:28.22 ID:3JS5SYOb0
まず4Kテレビが普及しないのに、その対応機器が売れる訳無いw
572 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:33:57.72 ID:K/IxpKxa0
分かってないねぇ。
ゲームは今のところ1080pで十分なのよ。
どうしても4Kがいいならアプコンと言う手段がある
それにゲームCGはアプコンと相性が合う。
で、ゲームの4Kレンダリングは今のスペックじゃ無理。
勿論スペックを上げればなんとか可能だろう。
しかし、コストが上がるのは見えに見えているし
安くすれば逆ザヤは確定。
だけど、今のスペックでも、4Kの動画再生くらいなら
可能だ。
PS3だって、ゲームでフルHDのレンダリングなんて
不可能だったが、フルHDの動画再生くらいなら余裕
だった。
純粋なハードのスペックとして見れば、PS4はWIIU以下
かもしれない。しかし、WIIU以下という事は、=ハードと
としてのコストもWIIU以下という事だ。
その低コストのまま売れば当然Wiiuより安く販売できる。
だけど、ゲーム屋と違いソニーは家電屋としてのプライド
があるから、ただのゲーム機としては売らないだろう。
だから、安い次世代ゲーム機に+4KのBD再生機能と言う
AV的付加価値を付けるわけよ。
ゲームでは2K(1080p)だが、動画では4K(2160p)だ。
4Kメディアなんて、LDどころか、せいぜいD-VHSとかSACDのレベルの普及率で終わる。
10年後には誰も覚えてないって感じの。
そのうちTV放送基準の8K規格が出るってのに、そんな消えるの確定の中途メディアのコンテンツを揃えるバカが居るかよ。
574 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:36:20.76 ID:K/IxpKxa0
それを言ったらBDもDVDもうんこだなwwww低画質だしなwww
>>571 中東とか中国の金持相手の商売ならありじゃないの
馬鹿でかい4k対応のテレビを一千万円で売って
コンテンツも買ってもらう。
高くても買う層ってのは世界では結構いるそうだから
576 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:40:12.99 ID:3JS5SYOb0
PS4とか出ようが、どうせ安くなってから
キモヲタ貧乏学生が買うだけだってw
んでトルネ付けてPCモニターにそれ繋いで、
テレビ兼レコーダー兼BD&DVDプレイヤーとして
使うだけだな。
577 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:41:09.44 ID:g3/RyfWNQ
>>572 Orbisで4k動画再生が出来るなら、同じくBlu-rayドライブ搭載でより高性能なDurangoも対応してきそうだけど
4k2kを待って出すんならあと5年はPS3で引っ張るのかな
無理やり合わせて出力解像度に対してスペックが圧倒的に足りない
PS3やVitaみたいなのになるならやんない方がマシ
579 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 15:58:09.24 ID:K/IxpKxa0
>>577 対応してくるか?と言われたらどうか。
ハードは高性能であれば当然コストもあがる。
そこから利益を得ようとすれば販売価格も高くなる。
更に4KのBDドライブをつければ更に高くなる。
Durangoが4K再生に対応すればOrbisより販売価格は上がる。
>>577 いや、現状のBDドライブでは対応してない。
今の十倍近い数百GBの新規格BDを新たに立ち上げ、それに対応した新規格BDドライブを搭載しなきゃいけない。
当然そんなものを来年発売しようと思えば、価格も半端ない。
そんなの搭載したら、PS4がリーク通りのがっかりスペックでも、当初のPS3みたく5〜6万確定。
このスレで毎日4k持ち上げてる奴は、それで良いとしてるみたいだが。
581 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:04:32.57 ID:K/IxpKxa0
>5〜6万確定。
マニアからすりゃそれでよしwwwwwwww
むしろ安いwwwwwwwwww
5,6万で1080pのゲーム(今のPCと同レベル)と4Kの動画再生が出来るとか最高だわwwww
あと、H.264コーデックならBDの容量は256GB程度で問題ないよw
今でさえ、128GBが普通に販売されてるからね。その倍のBDは現実的。
あと、映画館に配給されるハリウッド映画の4K動画(DCP)でさえ、200GB〜300GB程度だからね。
だからコンシューマは256GB程度もあれば4Kの収録は問題ない。
582 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:08:16.71 ID:g3/RyfWNQ
>>579 ゲーム事業黒字化が目標で、ハード販売で利益が出る価格設定にしなきゃいけないOrbisと
逆ザヤ販売が前提のDurangoを同じように考えても仕方ないよ
まぁ性能が段違いだからDurangoの方が高価になるだろうけど、価格差は$100以内に抑えてくるかと
>>580 まあ本来はそうなんだろうけど、Orbisに可能ならDurangoも可能だよって話ね
アニメとかは720p→1080pアップスケーリングで不満無いんだが実写となると4k2kの方がいいなぁ
あと動画ソースも最初から60fps化してくれたらいいのにと思う
うちの古いテレビは倍速化とか無いんだがPCのSplashProでフレーム補間使って60fps化再生すると
まぁぬるぬる動いてエロいのなんので感動したわ
テレビはまだ買い換える予定無いからプレイヤー機能が充実してくれると助かる
256GBのBDとか非現実的の極みなんだが。
まぁ、普及しない/人気が無いものを求めるのがマニアなんだろうが。
5〜6万でも初期型PS3と同じでアホみたいに逆ザヤソニーが負担してやっとだろ
で、4k2kのモニタがまた30万とか50万とかないと実力を発揮出来ないとか
同じこと繰り返すアホなの?
586 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:19:14.43 ID:K/IxpKxa0
どこがなんだ?
1TBのBDすら開発に成功してるってのに
587 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:20:34.35 ID:K/IxpKxa0
588 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:29:27.08 ID:K/IxpKxa0
マニアはある分野の先端を行く人間だからな。
フルHDが民生用に初めて出てきたとき真っ先に
フルHDの環境を手にする人間は当然マニア
そのマニアが今4Kを導入しようと言う訳。
ゲームだって同じ。
ゲームの最先端はPCゲー。
PCゲーだと4Kの60FPSはもう実現している。
マニアってのは高性能PC組むような人で
家庭用ゲーム機手軽に買う人じゃないっての
そんなの向けに量産効果とか出ないから
ロンチは4k2k再生機能付き15万、BDのみ3万とか2機種用意すればいいんかね
590 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:36:34.89 ID:K/IxpKxa0
それはPCヲタだろww
>>581 その価格で良いってのは、既にゲーム機としての普及は諦めてるも同然ってのは理解してる?
PS3より遥かに悪い条件で、PS3と同じ失敗を繰り返すって事を。
逆説的に、ソニーがゲーム機としての普及を願うなら、コスト上がるだけで訴求効果も望めない4k搭載はありえないって事。
だってお前さんが言ってるように、安く4k欲しいAVマニアしか喜ばない赤字ハードになるだけだもの。
4kはPS3のBDと違って、ゲーム機としてのメリットもなければ、次世代メディアとしての期待すらないし。
593 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:46:07.18 ID:I6NJPw8/0
安物買いのAVマニアって、まぁ、ありえないわな
4kレグザ 75万
変換アダプタ 20万
何年後においくら万円になってんの
レースシムやフライトシム好きだし三画面は欲しいからテレビやモニターの単価上がるのキツい
597 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 16:49:46.36 ID:BGTpvLJ10
オーディオや映画マニアなんかが機器に200万くらいかけるのは
普通にあるが、そういう人がゲーム市場にどれだけ居るんだよっ
て話だわな
なんで20万もするのかと思ったら受注生産なのか
4k用の入力端子すらまだ存在しないんだよな。
うん、やっぱ、あと1年半で、5〜6万の4kプレイヤーなんて、どう考えても不可能だわ。
未だ規格すら決まってないのに。
新しすぎて赤字出しまくりのPS3のBDだって、その発売3年以上も前に、既にBDレコーダー出てたし。
もっかいソニーを殺すつもりでなら出せんこともないだろうけど
そもそも、PS3は動画(だけ)には強いCELLを使ったから、高性能プレイヤーとゲーム機との一石二鳥を狙えたが、
チップ的にも性能的にもミドルローPCと変わらんPS4じゃ、特に高性能プレイヤーが出来るわけもなく。
性能的にはギリギリ?
マニアもPC用の4kドライブ出てからPCで楽しんだほうが、もっと高性能で安く済むんじゃね?w
604 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:00:03.13 ID:kN0SuYC+0
東芝の4Kテレビ=解像度3840×2160 HDMI(1080p入力まで対応)
ソニーの4Kプロジェクター=解像度4120×2160 HDMI(4K2K30p入力まで対応)
この違いは、ソニーと東芝での4Kの展開が異なるからだろうね。
4Kの高画質コンテンツ配信はソニー専属で出してく可能性が高い。
そのため、早くからHDMIでの4K入力に対応しているのかもしれないし
ソニーが持つハリウッド映画4Kコンテンツの為に、あえて、DCI基準である
4096×2160に対応させたのかもしれない。
一方東芝は今のところ専用の4K出力装置で、主に、JVCの4Kカメラとの連動での
展開を考えている。勿論東芝は4Kのコンテンツなどもっていないし販売も出来ない。
ソニーはメジャーハリウッドスタジオも持っているし配給会社も持っている。
当然ハリウッド映画の4Kコンテンツも持っている。
それをPSNなどのソニー専用で出してくる可能性もある。
605 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:00:50.03 ID:kN0SuYC+0
ソニーはコテンツに力入れてると言っているからね。
静止画コンテンツだって、もうPS3で既に出している。
PS4が4K対応になるなら、そういった方法で4Kは提供されるかもしれないね。
BDは規格やらなんやらで時間が掛かりそうなので確かに直ぐにはでないかもしれない
配信なら、4K(24p)で今でもDL販売できるので、早くから提供できるからね。
映画館とかで映画を4Kの解像度で見ると凄いだろうな
607 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:07:11.10 ID:kN0SuYC+0
631 名前:名無シネマさん[] 投稿日:2012/02/28(火) 20:29:30.09 ID:LYGf+hF2
4Kの映画(ドラゴンタトゥーの女)を見てきた。
結論から言うと、そんなに凄いというほどの高画質でもなかった。
ただ、それは600インチ級のスクリーンで見たからってのもある。
つまり、600インチまで拡大してしまえば、4Kをもってしても不十分
であるということ。
だったら、2Kはどんだけ汚いんだよ?ってこと。
そう、2Kは汚いし、映画館で2Kで見るくらいなら、自宅のPJで見た方が
綺麗となる。
あと、600インチ級以上の巨大スクリーンに関しては、8Kは必要だと思った。
勿論、今の4Kでも問題ない画質ではある。ただ、600インチ級以上に高画質を
追求するなら8Kは必要。
それと、画面の高精細化だけでなく、高輝度化も必要だと思った。
やはり、600インチ以上まで拡大すると、暗い。
608 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:58:53.78 ID:OuympDiB0
伸びすぎだろwwww
チカニシどんだけ必死なんだよwwww
609 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:11:06.59 ID:I6NJPw8/0
>>608 確かに約一名必死なやつがいるよな
そいつ、チカニシだったんだ
まぁPS4ではロードは早くなるのは間違いないよね
やっとBDによる大容量の利点が完全に生かせるってこった
PS4の4k対応が本当ならロードはむしろ激しく遅くなるだろw
4kテクスチャとか凄いデータ量
612 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:54:35.93 ID:giU5uwHy0
約一名に食いつきまくるチカニシwwwwwww
>>610 メモリ容量が増えるからロードも増える、過去のディスクメディアのゲーム機と比べて後継機がロード早くなった事は無い。
614 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:07:36.39 ID:I6NJPw8/0
615 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:09:50.79 ID:yEpxtMS10
BD使っても駄目なのは今のPS3見てりゃわかるだろ
616 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:11:04.30 ID:giU5uwHy0
チカニシ必死すぎワロタwww
618 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:19:32.16 ID:GO9kdGPm0
何か新しい規格を載せなければならない
それはPlayStationとしての宿命なんだよ
わかってやれ
日本人みんなが買ったばかりのフル/ハーフHDテレビを買い替えろってか
そりゃ、日本のテレビメーカーは自爆するわけだわ
技術的に可能であっても、
その選択がベターであったとしても、
必要とされなければ商品は売れない。
621 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:37:13.78 ID:rZurbPK70
売り上げがすべてではない。
自動車で言えば、自動車をただの移動手段として使うのであれば
最も安く最も売れている軽自動車で問題ないだろう。
だからといって軽自動車以外の車はいらないという事にはならない。
622 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:39:45.05 ID:Z9NVanJ10
>>621 その例えは適切じゃないよ。
新しく買わせるより、今持ってるものをバージョンアップさせる方が難しいんだよ。
「今ので十分だから」
を乗り越えさせないといけないからね。
車で例えるのなら、
買ったばかりの軽自動車に乗っている人に、
「こっちの方が性能も見た目も将来性もいいから、買い替えなよ」
と勧誘している状況。
相当難しいよ。
それでもいいけどソフトメーカーは高額所得者向けにソフトつくるわけじゃないからな
ゲームを欲してるユーザーも同様
625 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:47:57.77 ID:YEfavIBu0
未だに1080p、60fpsに満たないソフトがほとんどなのに4kとか無理無理
そもそも地デジのタイミングでテレビ買い替えた連中が次に新しいテレビ買うのなんて
10年は先だろうし
626 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:51:07.51 ID:rZurbPK70
軽自動車しか買わない人間に高級車を買えなど言っても無駄だ
だが、高級車しか買わない人間に高級車を買えと言うのは無駄ではない
>>626 > 高級車しか買わない人間
超ニッチ相手の商売ってことか。余程の高級価格でもないとやってけねーな
つまりPS4は超ニッチ・マニア層がターゲットの高級AV路線か
ARMA2を1920x1080で遊んでて棒人間みたいな遠距離の敵を撃っててもなんか物足りないもんな
繋いでるのは37型だけど何かインフォメーションが足りん、解像度に不満があるわけじゃないんだが
別に1000万円を超えるような高級車路線じゃなくとも
500万円クラスの大衆車の中の高級版でも良いだろ。
テレビを見るとき
テレビの縦の長さの2〜4倍離れて見るのが良いらしんだけど
40inchだと1.2m〜2.4m離れなきゃいけないんだ
4k2kが同じドットピッチでいくと倍の2.4m〜4.8mに・・・
PCディスプレイ並みのドットピッチにしても半分の1.2m〜2.4mは要るんだ
631 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 22:28:37.14 ID:wMHKMs/40
ハイビジョンの視距離の理想位置は画面の高さの3倍
4K2の視距離の理想位置は画面の高さの1.5倍
8K4K(スーパーハイビジョン)の視距離の理想位置は画面の高さの0.75倍
大体光ディスク媒体ってのが時代遅れなんだよ
633 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:09:14.95 ID:wMHKMs/40
だから4Kから配信になるんだよ
PS4もそれが狙いらしいからな
ゲームも配信になるかもしれんな
>>633 Orbisの性能で実現できる4kゲーなんてノベルぐらいのもんだろ
それですらネイティブ4kじゃなく、1080pからのアプコンで済ますかもしれん
4kに対応するのはいいから深追いはしないでくれ
5.1chサラウンドや、透過処理、プログレッシブ表示、浮動小数点数演算に拘り過ぎて失敗したあのGCと同じになる
任天堂は「最高のAV環境で」とかほざきながら、HDプラズマ、5.1chスピーカ必須で出したゲームキューブで懲りたみたいね
ソニーは懲りても任天堂とキャラが被っても仕方ないので最先端のAV機器を目指して欲しい
637 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:23:11.73 ID:wMHKMs/40
ゲーム自体はフルHDで、2020年までは引っ張るしかない
問題は2020年のスーパーハイビジョン8k4kの試験放送が始まってからだけど、どうせ本放送開始しても普及しないからフルHDのままだろうな
そんなレンダリングはゲームのグラフィックに悪影響がでるよ
業務用や超ハイエンドでは需要あるかもだけどねえ
あるいはPCとか
でも、さすがにコンシューマのゲーム機に4k2kはないわ
寝言に等しい
超ハイエンド向けでも一般に売るならアプコンは必須だから
それでつなぐのがせいぜい
640 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:46:57.41 ID:wMHKMs/40
2020年にもなれば次々世代機が出る頃だから本格的に4Kに対応するだろ
641 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:48:58.19 ID:wMHKMs/40
10年前のゲハ
フルハイビジョンのゲームなんてねえよw
とか言われてたな。
まぁグラフィックはGPUがサポートしないといけないのに、PS系は貧弱だからなぁ
サードに負担になるから真っ先に切られて未来はないだろ
643 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:53:02.74 ID:aGnxn7G10
この程度で新たなムーブメントを起こせると信じてるのかSONYは?
劇的な世代交代などもう二度とないと知れよ
地デジが最初で最後だ
>>641 言われてなかったし、そういうレンダリングがどれだけ他の処理に悪影響与えるか知らないだろ
それに、今はフルHDから4kに行くには時期が悪い
90年代に00年代にフルHDで出るよなって言うようなもん
ビデオの対応程度にとどめるべきだな
>>641 実際にフルHDのゲームなんてほとんど無いけどな。
横方向の解像度を削った疑似1080pとか固定画面とかグラ自体がショボいとかならなんとか出せたけど、
ほとんどのゲームはハーフHDモニタで十分だった。
646 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:58:55.17 ID:wMHKMs/40
>>644 言われたろwww
PS3が噂されだしたときどんだけHDが否定されてたかww
>>646 それならフルHDのゲームを挙げてみ。
1080pなんてBD見る時ぐらいしか恩恵無いわw
>>645 まともな720pでさえ少なかったような・・・。
しかも30フレだし。
649 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:06:25.68 ID:u7/9DzBJ0
フルHDのゲーム挙げろってCS現世代ハードは6年前の末期状態のものんだから
無いのは当たり前だろw
だから、もう直ぐ出る次世代ハードでCSでフルHDのゲームが当たり前になる。
そしてPCの世界では一歩先に出て4Kのゲームが出てくるし数年後は4Kのゲーム
が当たり前になってるだろ。
そしてCSの次々世代ハードでは4Kのゲームが出てくるわな。
650 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:07:03.25 ID:u7/9DzBJ0
そりゃ6年前のハードだからなwwwwwwww
6年前って、まだフルHDのPCモニタですら10万円近くしたの知ってるか?wwwww
651 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:08:11.96 ID:u7/9DzBJ0
フルHDのPCモニタなんて今じゃ1万台で買えるだろwwww
それが6年前は10万円近くしたわけwwwww
4Kも6年立てば1万円台で買えるに決まってるwwwwwwwww
ふむぅ、2画面1080p120fpsできるとかほざいてたゲーム機があった気がするが
気のせいか
654 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:21:41.61 ID:2CerUoVi0
これ何だろうな?
発売までの話題作りにゴキが騒いでるのか、
4Kに重要が有ると勘違いさせてソニーの「やっちまった」を
誘発しようとの策略か…
スマホやタブレット端末の高解像度化で、相対的に低解像度なPC用のモニターも高解像度化するってさ
PC向けCPU最大手のインテルの予想だと
例えば、デスクトップ向けで現在主流の21〜24インチディスプレイは現時点では1920×1080のFull HDが主流ですが、
これは2013年には2560×1440が主流となり、2015年には3840×2160になると予想されています。
もう1ランク上の24〜30インチのクラスは現在の2560×1440から3810×2160(2013年)→4096×2304(2014年)→
4800×2700(2015年)と移行します。
ノートPCに目を向けると1366×768が主流の11〜16インチノートも2013年には1920×1080が主流となり、
2015年には3200×2000が主流になるだろうと予想されています。
フルHDゲームって結局どれぐらいPS3で発売されたんだろ……
PS4の性能じゃ4k2kどころかフルHDですら動かすのきついから
たとえ対応したとしてもVitaのように無惨なことになるだけだよね
658 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:35:09.36 ID:u7/9DzBJ0
659 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:36:16.24 ID:u7/9DzBJ0
>>657 なわけねーだろwww
そりゃPCゲみたいにフルオプションでハイクオリティ設定にすりゃ
ヌルヌル動かすのはきついかもしれんが
660 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:36:36.16 ID:2CerUoVi0
>>655 そんなの字が小さくて読めねーよw
時代が変わってもdpiはそこまで変化しない
2560×1440が増えても27インチ以上がメイン
4K2Kは32インチ以上とかだろ
地デジって何で1080iなの?1080pにしろよと思うけど1080pはBSだけなのね。
>>659 リーク通りの超低スペックじゃ夢のまた夢ですな〜
663 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:43:06.88 ID:drZSxq4Z0
容量増えてもくだらん動画増やすだけじゃん
664 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:54:27.34 ID:u7/9DzBJ0
>>655 >2015年には3840×2160になると予想されています。
そして6年後の2018年には4K2KのPCモニタが1万円台で買えちゃうわけですねw
>>658 そのかわりスペックが前発のものに比べ恐ろしく低いんだぞ
>>664 2020年以降になるだろ
ただその頃にはスーパーハイビジョン8k4kの試験放送開始するからなぁ
8年の歴史は世界をガラリと変えるなぁ
667 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:04:28.26 ID:u7/9DzBJ0
>>665 は?
別に恐ろしいと言うほどまで低くは無いだろw
単にLEDのエリア数が減るというだけで。
>>666 4Kの恐ろしいほどまでの低価格化を見れば6年後なんてもう32インチの4Kテレビが
お前らでも余裕で帰るようになるだろうねwwww
668 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:05:52.72 ID:u7/9DzBJ0
>>617 これがPS4のスペックなんだよな?w
やっすwwww
両方合わせても1.6万円程度かよwww
このスペックがガチならPS4発売時にはもっと安くなってるだろうしな。
で、そのRadeonHD6670って4Kの24p(HDMIver1.4a)の解像度にも対応してるんだよな?
4Kはネット配信が本命と言われているらしいから
BDの4Kなんて出たとしてもドライブ搭載するだけでかなりコストかかるしな。
ソニーがPSNで4Kの動画配信サービスを始めたとしたら、PS4は1080pのゲームが出来て
4Kの24p動画再生にも対応する、安く作れるコスパ最強のハードになるわけかwwwww
当然逆ザヤなどする必要も無く、PS3より好調なのは間違いないなwwwwwwwwwwww
安定した量産さえすれば高解像度のパネルでも今と同じくらいのコストで作れるからな
670 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:08:12.68 ID:u7/9DzBJ0
4Kは展開が速すぎるだろwwwww
半年前にだした90万のテレビが今では50万円台で
もう半年後には20万円安いテレビが発売てw
671 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:09:47.13 ID:2CerUoVi0
>>646 実際箱○やPS3で1080Pなんて極一部のしょぼいタイトルでしか出来なかっただろ
673 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:23:54.12 ID:u7/9DzBJ0
>>672 でも次は当たり前になるだろwwww
4Kだって次の次当たり前になるwwww
まあ、ソニーはそこしか売りがないんだし好きにやればいいよ。
一つ注文があるとすれば、ソニーはファーストとして対応するゲームを頑張って出せよ。
サードにおまかせ、なんて言うんじゃねえぞ。
675 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 01:48:03.30 ID:RVrYlO/n0
つうかあの匿名の噂を真に受けてる奴いるのかよw
3,4万円で買えるノートPCレベルのスペックだぞ。
>>668 もう新型BDドライブ搭載は諦めたの?w
てか100〜200GBクラスの映画をどうやって配信するの?w
配信は可能だがDLに時間が掛かる(キリッ)
>>670 普及目的で4k需要は一定以上あったが廉価版も出して、4kのラインナップを上から下まで埋めたいそうだ
東芝がそう決断するならそうなんだろうな
679 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 04:07:56.29 ID:6xRBF6wE0
4K2K対応BDソフトについて。
問題は、4K2K対応BD規格は果たして策定されるか気になります。
本田雅一氏のHiVi記事によれば、当面は規格化を策定する見通しはないそうです。
ただし、4K2Kコンテンツのネットワーク配信が本命であると、ハリウッド・家電業界で
は見られているようで、SEN(PSN)にて、4K2Kコンテンツが配信されてもおかしくないと思います。
“ポストBD”の本命? UltraVioletの理想と現実
おそらく近い将来には、UltraVioletをベースに、4K2K配信されるのではないかと思います。
BDは2Kベースだけど、ネットワーク配信なら4K対応となる可能性は十分あると思ってます。
つまり4K2K対応BD規格は登場しても、対応したソフトがなかなか出ない可能性が高いです。
分かりやすい話といえば、アダルトビデオ。DMMで検索すると、圧倒的にDVDが多い。BDは
数えるほどw しかし動画カデゴリーで検索すると、BDよりフルHD対応動画が結構出ている。
つまりアダルト業界では、BDじゃ売れないと判断されているかもしれません。HDなら
ネットで見てねという感じになっているのです。
680 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 04:08:12.54 ID:6xRBF6wE0
おそらく4K2K対応BD規格が出ても、そういう現状に似た感じになる可能性が高いと思います。
今のPS3には、HDMIが元々4K2Kに対応してないため、(フォトアプリなら対応予定あるそうですが。)
4K2Kコンテンツを配信してもあまり意味がない。(容量が増える問題もあるため。)
だからPS4を出す意味が出てくるのです。4K2K対応テレビが当たり前になる頃、
発売されないとは不自然だと思います。
SONYグループとしての観点からみれば、PS4を武器に、4K2K配信ができるようにしたいと思っても
不自然ではない。4K2K対応テレビを売る理由も増えるから。コンテンツなしでは4K2K対応テレビを
売るのに苦しくなります。できるだけに4K2K対応コンテンツを増やした方がいいです。
高解像度フォト対応なのも1つでしょうね。
まぁ映画は4k2k化してるからなぁ
8k4kは知らんが
ただ撮像素子がカスだと、HDと比べてしょぼいものしか撮れないからしばらく(最低5年)はフルHD需要は続くだろうな
フルHDだってまだまだしょうもないし
682 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 06:18:15.50 ID:pN30aU1S0
HDでも30インチ以上じゃないと実力発揮しないと言われてるのに、
4K2Kだと60インチ以上になるのか?
おまえら部屋におけるの?
地上波見るにもゲームをするにもフルHDよりハーフHDのが綺麗だったりする現実
BSはフルだけど
>>682 60インチは買わないだけだろ
六畳間でも頑張ればおけるサイズ
後、言っておくが、4k2kはフルHDの4倍であって、倍じゃない
その理屈が正しいとすると、120インチだが、そんなドットピッチじゃ粗いな
60インチ4k2kは案外いいサイズかも
686 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 08:35:18.04 ID:eBZWaym90
映画が4K2K?
アウトプットこそ4K2Kだけど、撮影環境でそれを満たしているのは、ほとんどないぞ?
687 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 08:47:26.22 ID:8KSWrMlW0
PS4来年なんだろ
今から1年ちょっとで4K2Kがシェア獲得できる(市場として計算できる)わけないじゃん
また何年も捨てるのか
「PS3のソフトはBDだからマルチになってもグラはPS3版の方が遥かに綺麗!」
とか本気で言ってた連中を何故か思い出した
また似たようなパターンになる予感
この4KのBDに対応って、BDレコーダーも新しく買い直さなきゃいけないの?
PS3にはすっかり騙されたから2005年E3のようなハッタリは誰も信じなくなったな。
4KTVが安くなろうが4KのPS4ゲームに期待は出来ない事に変わりはない。
解像度に関してはPS360で720p30fps、だから次世代は1080p30〜60fpsがプロセスの進化からいって妥当だと思う。
先走りすぎて早すぎた高解像度を目指すとゲームがショボくなるからやめてくれ。
>>689 現行のHDMI端子が4K出力に対応していないんだからファームウェアのバージョンアップではどうにもならんだろうな。
アプコンならソフトで対応出来るだろうけど。
端子だけの為にレコ買い直すなんてアホらしい。
どうせチューナーもNHKの8Kに対応していないんだろうから8KTVが出るまではスルーだな。
>>691 やっぱ買い直さなきゃダメなのか。
誰が買うんだ?そんなの。
694 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 09:35:20.66 ID:zmYnSoUs0
4k2kじゃまだ実際に目の前で現物を見てるのと同じくらいの画質にはならない?
端子だけの問題じゃない。
まだ策定もされてない新型BD規格が今のドライブで読めるわけがない。
そもそも性能的にも、1080pで一杯一杯な今のBDレコーダー(プレイヤー)で、4k動画が再生できるわけもない。
結局は、DVDプレイヤー → BDプレイヤー並の改良が必要になる。
当然、当分の間はバカ高くなるだろう。
来年のPS4に積むなんてのは、ありえない妄想。
かと言って動画配信も現実的じゃない。
ようつべは配信してるが、数分レベルのサンプルばっかりだろ。
2時間映画とか軽く100GB超えするデータを、ぽんぽんダウンロードできるわけがない。
まずはフルHDのゲームがまともに動いてからの話じゃないのかなと。
ぶっちゃけ、AAかけたら多分変わらんと思うよ。
そういや360のオトメディウスがネイティブで1980x1080p 60フレだったな。 さすがに綺麗だった。
A8-3850+7670だとDirt3のような軽いソフトでも1080pで60fpsは無理だ
699 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:44:11.62 ID:1Mt9YWeG0
>>696 最初から4Kの動画求める奴なんてマニアなんだから
ポンポンDLしなくても問題ない。
700 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:46:08.89 ID:1Mt9YWeG0
701 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:48:26.60 ID:eBZWaym90
>>700 4K2Kなんて中途半端な解像度は、標準化する必要ないな、こりゃwww
702 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:49:25.87 ID:1Mt9YWeG0
そもそも、映画撮影のフィルムで主流の、35mmオリジナルネガ自体が
4Kクラスの解像度を持っているのに、我々が映画館で観る映画の解像
度が2Kなどちゃんちゃらおかしい話な訳です。2Kなんて、今や自宅で
手軽に観れるのですから、尚更映画館で2Kを残していく理由が無いのです。
大画面だから高解像度が必要であるか否か以前の話で、映画としての最
低限の映画の情報を我々に伝わるようにするべきです。
映画の4K化は、当初、映画関係者の間で、反対意見があったようで、2K
で十分だ!と訴える人間も少なくはなかったみたいですが、私から言わ
せれば、そんな輩は、映画制作に携わる人間として失格ですね。
当然でしょう、映画のフィルムの持つ情報量を削って、それをお客に見せ
ても当然だと考えているのですから。
映画の4K化は当たり前の中の当たり前で、8K化も勧めるべきであると思い
ますし、究極を求めて15Kまで考慮しても全然問題ないかと思われます。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3252/20120427/30473/
>>699 だからそのマニアでも、100GBオーバーなんて、ぽんぽんダウンロード出来ないって話だろ。
704 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 13:55:50.19 ID:1Mt9YWeG0
>>703 だからマニアならポンポンDLしなくても問題ないってことを言ってんだよ。
マニアはひたすらクオリティを求めるだけで利便性は度外視だからな。
配信動画が容量少なく画質が悪いのは快適を重視する一般ピーポー相手
にしてるからだ。
マニア向けにプレミアムコンテンツとして大容量動画配信を提供すりゃ良い。
4KのBDなんかよりよっぽど現実的だわ
もう日本の家電メーカー主体の規格を世界に普及させる力はメーカーに残っていないでしょう
インフラ周りの整理と、TVの普及が技術に追いつかないから、まだまだ先の話だな。
100GBなんぞ短期間でダウンロードしたら、プロバイダーで速度規制されて終わりだからなぁ。
707 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 14:45:49.48 ID:1Mt9YWeG0
86 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 13:40:36.10 ID:WW0FM2o+0 [2/3]
PS4のメディアはおそらくないな。
P2P式ネット配信で行い、ゲーム屋の反感をすくなるするためにパッケージの中にはそのアクティベーションキーをいれて売る。
ネット環境がない人や、ネットでダウンロードするのができない場合には、
有料で発送も受付、みたいな感じじゃないかな。
ちょうどWindowsのSPのような感じで。
PS4って鼻からキメる奴じゃなかった?
>>707 それってゲームしか出来ない真のゲーム専用機だよね
今まで以上に売る難易度が高まりそうだ
今は特にやりたいゲームはないけど光学ドライブ再生にも使えるから・・・
ってとりあえず買ってみる層を自ら見捨てることになる
少なくとも任天堂を超えるソフト開発力がなければ失敗が目に見えるよ
710 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:16:45.02 ID:1Mt9YWeG0
893 自分:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/05/03(木) 15:23:37.92 ID:YbCHcCeg0 [2/7]
■他社に先駆けて家庭への4Kデジタルシネマ配信をリード
今回開発したH.264エンコーダソフトウェアの大きな特徴は、エンコード処理の高速化を図るとともに、
エンコーダエンジンを複数のPCで並列的に協調動作させることで、4Kデジタルシネマに対するリアルタ
イム処理を可能にした点。また、モバイルからデジタルシネマまで幅広い映像フォーマットに対応するほ
か、4Kデジタルシネマからスーパーハイビジョン(ハイビジョンの約16倍の解像度)への移行についても、
新たにハードウェアを開発することなく、PCの増設やアプリケーションの更新を行うことで柔軟に対応でき
る点も特徴となっています。
711 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:17:11.55 ID:1Mt9YWeG0
さらに、デジタル放送やFTTHによる4Kデジタルシネマの配信を視野に入れ、超高圧縮符号化によって
20〜30Mbpsの低ビットレートを実現。これにより、家庭向けにも4Kデジタルシネマの配信が可能となり、
映画館と同等のクオリティによる超高精細画像に対応したホームシアターを楽しめるようになります。
「地デジが広く普及し、いまや家庭用AV機器はフルハイビジョン対応が当たり前になりつつあります。
そして、フルハイビジョンが普及した次の時代は、4Kデジタルシネマに注目が集まってくるはずです。
今回のエンコーダソフトウェアは、そうした時代に先駆けて提案するもので、家庭への4Kデジタルシネ
マ配信をリードしていきたいと思っています」。
712 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:17:52.32 ID:1Mt9YWeG0
■実用化に向けてさらなる機能強化にチャレンジ
今回開発のH.264エンコーダソフトウェアの応用例としては、スポーツやコンサートなどのライブ映像を
4Kデジタルシネマフォーマットでエンコードしてリアルタイムで配信し、大スクリーンで観戦・鑑賞したり、
すでに撮影済みのフィルム映像をデジタル化し、4Kデジタルシネマフォーマットでエンコードした後、編集
・オーサリング処理を行って、パッケージ化して販売したり、シアター向けにネットワーク配信するなどが想
定されます。
713 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:18:08.43 ID:1Mt9YWeG0
714 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:22:22.32 ID:eBZWaym90
そんなん貼ったってしょうがない
どうせカッペのババァみたいにそんなのいらないの一点張りだよ
HDの時もBDの時もそうだったしこの板
個人情報漏洩したメーカーのハードなんてイラネ。
VITAとオービス作って自滅すればいいよ。
717 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:39:42.80 ID:eBZWaym90
>>715 バカ携帯の支援キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
718 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 15:42:21.02 ID:1Mt9YWeG0
実際のところババアも多そうだな
719 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:08:03.42 ID:hZJJd1ml0
〜4K2Kロードマップ〜
【2011年中期】
・ソニー、4Kの静止画コンテンツをPSNでダウンロード販売
【2011年後期】
・東芝、世界初4K2Kテレビ(55X3)を発売
・ソニー、世界初4K2Kホームシアタープロジェクター(VPL-VW1000ES)を発売
【2012年前・中期】
・ソニー、PS3とVPL-VW1000ESで4Kの静止画を表示するサービスを開始
・東芝、欧米、アジアに向けて4K2Kテレビを販売
・ソニー、4Kのアップコンバートに対応したBDプレーヤー(BDP-S790)を発売
・256GBのBDを発表
・4K2KBDの規格化を発表
・4K2KBDプレーヤーを発表
・HDMIver1.5の規格化(4K2K/60pまで対応)
・PS4の発表
【2012年後期】
・ソニー、HDMIver1.5に対応した4K2Kホームシアタープロジェクター(VPL-VW2000ES)を発売
・ソニー、東芝、シャープ、パナソニックがHDMIver1.5に対応した4K2Kテレビを発売
・各メーカーがHDMIver1.5に対応したAVアンプ、HDMIケーブルなどを発売
720 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:08:19.57 ID:hZJJd1ml0
【2013年前期】
・4K2K対応256GB記録型BDを発売
・4K2K対応256GBBDドライブを発売
【2013年中期】
・世界初4K2KBDプレーヤーを発売
・世界初4K2BD映画ディスクを発売
【2013年後期】
まぁ価格は時間とともに安くなるけど、環境がおいつかんよな。
数百ギガの動画配信なんぞ、申請含め数年では不可能だから無理。
HDDなどの媒体の進化が追いつかんから、レコーダーの普及も遅いだろう
BDに書き込む時間が物理的にかかるからこれも普及は難しい。 現状でも遅いのに。
プレスを再生するだけでは多分LD程度の普及率かと予想。
722 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:32:40.86 ID:hZJJd1ml0
そもそも4Kは10万円以上も出せないような貧乏人を相手にする必要は無い。
興行のコンテンツ自体が少ないわけだから、コンシューマに流しても無理に
4Kのコンテンツを拡充する必要は無く、コンテンツ自体が少なくても問題は無い。
画質は劣るが、安価なBDをアップコンバートでコンテンツの数をこなしながら楽し
む2Kと、数は少ないが、質で楽しむ2Kを圧倒する4KのBD。
ようは2Kは量で楽しみ、4Kは質で楽しめば良いだけの話だ。
それぞれ役割分担で楽しめばよいだけの話。
2Kに関しても2Kは2Kのパネルで表示させるものより画質が優れるので、当然4K
の表示装置を使うメリットはある。
723 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:34:14.36 ID:hZJJd1ml0
興行に配給される4Kのデジタルシネマパッケージ(DCP)
がだいたい200〜300GB程度だから、300GBのBDがあれば4K
映画の収録は余裕で可能だな。
300GBのBDなんてもうとっくの昔に開発されているからな。
今ですら128GBのBDが出てるわけだからな。
直ぐにBDXLの上を行く数百GBの大容量BDの発表が来る
だろう。ハリウッドの4KDCPは4096×2160/24pだから4K30p
転送まで対応している現HDMI1.4a規格でも使える上に、再
生くらいなら、今のハードスペックでも問題ないし、コスト
的にも再生機器は初期BDプレーヤーと同じかそれ以下で販売
できるだろう。
つまり技術的にコスト的にも出せるには出せる状態なんだな。
AV機器にエントリー機とフラッグシップ機があるように
コンテンツにもそのような差別がされるだろう。
LD時代で言う高品質版映像ディスクみたいなもんだ。
まぁ金持ち相手の商売で間違えていないが、多少普及率をあげないと
ソフトが作成されないからね。 日本に5000人のユーザーしかいないとかだったら赤字で作る意味が無い。
インフラの進化に合わせて最良のものを作るのが経営としてベストだと思う。
一般向け以外は関係ないからどんどん先行して使っていって良いと思うけどね。
15Kが控えてるんなら多分4Kは無意味かなと思う。
725 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 18:40:49.85 ID:wDhzoDMf0
4Kはもうエンコーダー内蔵すればいいのに
国内の連合インフラ利権総出で地デジやっちゃったもんだからどうせできない
おれらはどうせアップルや韓国のテレビをネット回線でつなぐことになる
おれら君(笑)キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
そんなものより互換性に対応しろ
728 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:25:02.35 ID:RhemkMPl0
>>722 >そもそも4Kは10万円以上も出せないような貧乏人を相手にする必要は無い。
いきなりPS4全否定キター!
729 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:27:09.37 ID:hZJJd1ml0
http://www.kotaku.jp/2012/01/ps44k8k300fpssce.html 海外技術系サイト「E&T」によると鶴田氏は、4K〜8Kの解像度で300fps以上のフレームレートに対応し、入力遅延は50ミリ秒以下のマシンの開発を示唆。既存の技術を強化することで、これらは比較的短期間で実現可能との見方を示したそうです。
ちなみに現代のHDゲーム機は、解像度が最大1080p(つまり1K)、フレームレートは15〜60fps、遅延は60〜150ミリ秒が一般的な数値。鶴田氏の出した値は超ハイスペックです。
そして話はさらに脈拍、体温などプレーヤーの身体反応や、顔の表情も認識するセンサー技術へと広がったそうです。
730 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:34:12.78 ID:v1od5upb0
>>726 そう10年がかりで建て切った基地局もなんであんなにたかいのかスカイツリーも一瞬にして無価値になる、そうちょうどトヨタの中古車の価格のようにね
>>728 テメエの理論をテメエで全否定するところが、凄いよな、この馬鹿はw
ID変えても芸風変わってないところも、凄いw
732 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:39:55.16 ID:hZJJd1ml0
4Kスレのコピペ郡マジになってる奴がいるとはおもわなんだwwww
733 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:46:31.93 ID:hZJJd1ml0
心配せんでもそのうちスマホでも4K撮影可能になるだろうなw
もっと言えば、モバイルディスプレイも将来は4K化するだろうね。
印刷に比べればディスプレイの解像度なんてしょぼいからね。
スマホでも4K動画撮影されていくのに4Kのコンテンツがないとか有り得ないよな
734 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:47:32.60 ID:v1od5upb0
BDも普及してないのにXL規格だしたりしてグダグダなので、もう物理
メディアがどうこうなるなんて夢見ない方がいいですね
現状でも十分混迷してる、これからはソースむき出し、これ最強
735 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:47:43.78 ID:hZJJd1ml0
ソフトなんざ家庭用カメラがあるだろ。
家庭用カメラもそのうち動画も4K対応になるさ。
スペック競争でしか単価を維持できない、生き残れないからな。
4kの動画が撮影できるのに、出力するテレビが2Kのままとかあり得ない。
カメラとテレビと両方手がけてるソニーとかは必ずやる。
それくらいしか強みないし。
736 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 19:48:41.01 ID:hZJJd1ml0
811 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 11:48:58.66 ID:vSrT0WId0 [2/3]
>807
>家庭用で普及するにはあと5年は必要だな
むしろマニア向け初期プロダクトから5年で普及なんて早すぎ。楽観的だなあ。
ハイビジョンだってMUSEが1989年に始まってようやくここまできた。
812 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 12:21:37.15 ID:vs6ER8tL0 [2/2]
初期プロダクト?
4Kはもう初期でもなんでもないんだけど
やっと一般化の目処が立ったというだけで業務用ではすでに利用されてるだろ。
737 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:01:17.49 ID:v1od5upb0
>>735 いやーむりなんじゃねえの、液晶事業最近清算してもらって官庁には世話になってるし
IQというのは抽象概念を操作する能力を表す指標なんだが、
抽象概念の操作というのは人間が進化の過程で獲得した能力
サルはこれが苦手
その代り、図形を記憶したり、丸暗記した複雑なパターン同士の比較
のような具象的な操作は人間より得意
抽象概念を扱う能力が低い人は、物事の質的な変化に適応することが難しい
例えば「コントローラはPSコンじゃないとダメ」みたいな
抽象的な変化に気づけない人が、物事の変化を検知しようとする場合、
その拠所になるのは具象的な変化に頼らざるを得ない
SD→HDとか、4k2kとか
質的変化よりも、量的変化により強い反応を示す
739 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:01:55.49 ID:v1od5upb0
この業界義理人情欠いたらあかんよ
740 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:03:40.60 ID:hZJJd1ml0
703 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 14:41:42.42 ID:Dh50kPrG0
4k2kのメディアをBD(256GB?)で出すと高価すぎないか
現在BD-R50Gが1枚250円、BD-XL100Gが4千円もする
BDソフトが4千円だとすると、4KBDソフトは8千円以上してもおかしくない
せめて6千円位でないと普及は困難だと思う
705 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 15:29:47.45 ID:3C52rVf70
>703
それは何度でも書き換えられるBD-RE XLの価格だろ。
市販ソフトに使うのはBD-ROM
741 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:05:59.62 ID:v1od5upb0
いやーもう物理メディア爆発的に広める手立てなんてゲーム機くらいしかないじゃん
おそらく次世代箱が採用するBDでラストランなんじゃねえの
742 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 20:16:37.93 ID:hZJJd1ml0
当分の間は配信とパッケージと
どちらか片方が全く不要なんてことにはならないって
743 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 21:19:25.59 ID:whi5ihFh0
テレビ放送は2k用の機材を数十億掛けて作ったからずーっと2kだろうし、
インターネットの動画は1k〜2kが実用的。
一番、恩恵を預かるのは2k用のBDだけだよね。
BDだけ2k用にして普及するかは疑問だね。
BDよりDVDの方が普及しているのは映画ファンでも画質はそれほど
期待していないって事だし。
百歩、いや百万歩譲って、正しい疑問は
「PS4は出るかもしれない?」だろ
映画ファンは映画ファンであって画質ファンじゃないからw
一番、恩恵を預かるのは4k用のBDだけだよね。
BDだけ4k用にして普及するかは疑問だね。
BDよりDVDの方が普及しているのは映画ファンでも画質はそれほど
期待していないって事だ
こいつは他スレの一貫しないレスをコピペしまくって、何がしたいの?いいたいの?
映画ファンはBDを積極的に買う。
今DVDを買ってるのは情弱バンピー。
一般人は大画面になったとは思っても画素数が細かくなったとか気にしてないよな
DVDが普及したのは場所取らず頭出しが出来てってのが大きい
4k用大容量メディア使うとか売り文句にされてももう皆いらんだろって言う
むしろ詳しい人ほどBDの容量も全部使えないのにアホかと思うわ
一般人はDVDすら買わないレンタルで済ますBD買うのはトチ狂ったアニメマニア
映画ファンは見たい映画のBDが出なくて、イライラしてるw
DVDすらロクに出てなかったりするからなぁ
大作や主要ヒット作はもう殆ど出尽くしてるけどな
スターウォーズの新作が4Kで出ない限りは普及しないだろうな。
新規格を立ち上げるのはいいがキラータイトルが伴わないとAVオタでも購入は躊躇する。
DVDはマトリックスでブレイクしたがBDは市場を牽引するタイトルが出てこなかった上、
スターウォーズのBD発売が遅れに遅れ、3Dはアバターが3D対応しなかったのが痛かったな。
AVオタはタイトル関係なく買う。
今でもBDのアプコンの為に買っている。
DVDとBDで画質なんて大して変わらないからな
昔のコンテンツならなおさら
757 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 22:30:39.22 ID:Ckx+GiYb0
>>754 やっぱコンテンツ次第だよなぁ。
3Dは疑似3Dばかりで3Dメガネは結局戸棚にしまったままになってる。
まだ使える37インチプラズマを下取りに出してブラビア3Dを買ったのに次は4Kって・・・。
>>756 BD化する際にリマスターなりを期待しているタイトルは山ほどあるんだけどな(´-ω-`)
もっとも、それこそ今日やってるナウシカみたいに、処理後の色合いが酷いのもあるから
一概にプラスだとは限らないんだけどね
759 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 22:41:43.10 ID:CoczC8gqO
でも写真だとちがうなあ
562 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/03/27(火) 09:45:05.25 ID:vG3ZvdpA0
http://up02.ayame.jp/up/download/1332145240.bmp 上の写真に映っているのは4Kのソースではなく、2Kのソース(写真を見りゃ分かるが
BDによくあるシネスコ映画だ)を4Kの表示装置=プロジェクター(VPL-VW1000ES)で
4K信号にアップコンバートし、4Kのパネルに表示し、それを100インチ以上のスクリー
ンに投射し、更にそれをデジカメで撮影したもの。
もはやこのレベルだと素人にはアップコン4Kとリアル4Kの区別は付かんだろうな。
アップコンの技術の進化恐るべし。
563 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 09:50:12.04 ID:Lf+n4bmU0
それはないw
エッジが潰れるアプコンとネイティブでは実在感がまるで違う
761 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:15:34.06 ID:RjpukHky0
564 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 10:09:47.67 ID:5fYxNmcG0
HDはDVDのアプコンで十分、と一緒
592 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/03/31(土) 11:56:48.49 ID:Z9nGr81x0
>>563 だな、4Kと大差ないとかほざいてるアホはメクラとしかいいようがないwww
762 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:18:30.46 ID:RjpukHky0
501 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 23:18:45.25 ID:pEV8Qbre0
これ2K→4Kのアップコンバートらしいな
http://up02.ayame.jp/up/download/1332145240.bmp 素人じゃまず4Kとの違いに気付かないだろうな。
502 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 23:44:46.18 ID:HUs50Obx0
>>501 目のシワとか細部が潰れまくってるし
これで4k言い張るのはちょっと
763 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:27:32.40 ID:v1od5upb0
まあ今のDVDシェアは完全に当てが外れたとみてるぜBDの普及のとろさをよ(^w^
いつまでもディスクメディアが続き団栗の背比べでいつまでもおいしい汁据えると思って必死で規格とったのにな、結局HDDVD外付けで様子見てたMSが賢かったってわけだ、おかげでPCへの普及が死ぬほど進んでねえ惨状w
PS4購入者の何%が4K環境整えることやらw
765 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:31:02.84 ID:RjpukHky0
そろえれない貧乏人は従来の1080pで楽し見ましょうてことだろう
766 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:51:45.87 ID:eBZWaym90
またID変更したの?w
それって敗走したって事だぜ
767 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 23:59:05.04 ID:RjpukHky0
アホアンチをふぁびょらせるのが楽しいぜ
つか4k2k対応のBDって、ただの容量の大きいBDってことだよな?
769 :
名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 00:01:04.67 ID:u0FUCDBU0
そうだぜ
128GBのBDならもうあるんだぜ
肌のシワまで見えるとかいってるけど、フルHDが4Kの一部を繰り抜いた部分だと思えば、どうってことはない
今のテレビなんて、ハーフHDでも皺くちゃのBBAだらけじゃねーかw
ん?今の子役ブームってもしかしたら
BBAみるより綺麗な肌の子供見たほうが良いからか?
フルHDでも処理大変なんだからAVヲタの為に無理に対応する必要ないよ
ただ、PS系はせめて規格だけでも新しくしないとな
だから8k4k対応は宿命なんじゃないか?
動画なら対応してくるがな
>>771 メイクやってる友達がいるが、SDの頃はメイクと照明でシワを誤魔化せたけど地デジになったらどうしても出てしまうと嘆いていたな。
30〜50歳あたりの女優が映りを気にするんで厚く塗り込むんだが笑うと亀裂が入るので笑わないようにお願いしているとの事。
どおりで熟年女優が鉄仮面なわけだw
776 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/05/12(土) 15:50:54.92 ID:jmdJPZTh0
AV系にも、轟音さんみたいな「一方通行な会話」しかできない人がいるのね… (・ω・` )
正直ゲハでコピペ貼ってまで枠組みすら決まってない4Kフォーマットを布教する意味がサッパリ分かりませんが、
どうせ、共通規格の策定前に自社の「独自規格」をゴリ押ししたい、アレな会社絡みが頑張ってるんでしょう。 (´ー` )
つうか、4Kだの次世代BDだの、絵に描いた餅を大衆に押し付けようとする前にまだまだやる事があるでしょうが。 (・ω・´#)
R・ポランスキーの「マクベス」やらR・ファーンズワース主演の「グレイフォックス」やら、
BDどころか今だに絶版したVHSテープしか鑑賞する手段がないって、いったいどんな悪質な冗談かと… ('A`)…
ついでに、鑑賞に堪えうるクオリティーの「ザブングル」DVもいい加減さっさと出せと。
テレビがないじゃんw
>>776 ザブングルとかゴミだろ
ハゲも認めてる
779 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/05/12(土) 18:21:12.87 ID:jmdJPZTh0
>>778 個人的には、ガンダム系よりザブングルやダイターン3の方が好きなんですよ… (´・ω・`)
日陰者扱いされてますけどね。
その頃は高橋良介アニメのが好きだったなぁ
ハゲの作品で名作だと思ったのはザンボット3とガンダムだけだな。
ダイターン3は複線を貼りまくった上放置プレイだし、イデオンはあれだけ盛り上げまくって最後は海岸のシーンだけとかw
ちゃんと終わらせろよハゲ!
今だってHDじゃなきゃ耐えられないコンテンツが世の中にどれだけあるんだ?
よほどのマニアでもなけりゃ我慢すらせずに普通に視聴出来る物ばかりじゃないのか?
今の世の中4Kなんて必要ないだろ。
「感動度」が4倍になるんだぜ
4k2kで作ってくれるコンテンツは何倍になるんだ?
感動が4倍になっても4k2kのコンテンツはないからいらない
もうソニーが新規格を引っ張っていく体力が残っていないよ
まずはフルHDを完成させてからにしろよな
付加価値をつけるなら有機EL,LEDの方向性でお願いします
4Kソースが少ないんで5年は要らないっす
ようやくDVDよりBDが売れ始めたところなんで
4k2kなんてまだまだ先だろうね
ましてソニーが先導していける時代ではなくなってると思われ
789 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:17:35.15 ID:EEVorrK70
興行に配給される4Kのデジタルシネマパッケージ(DCP)
がだいたい200〜300GB程度だから、300GBのBDがあれば4K
映画の収録は余裕で可能だな。
300GBのBDなんてもうとっくの昔に開発されているからな。
今ですら128GBのBDが出てるわけだからな。
直ぐにBDXLの上を行く数百GBの大容量BDの発表が来る
だろう。ハリウッドの4KDCPは4096×2160/24pだから4K30p
転送まで対応している現HDMI1.4a規格でも使える上に、再
生くらいなら、今のハードスペックでも問題ないし、コスト
的にも再生機器は初期BDプレーヤーと同じかそれ以下で販売
できるだろう。
つまり技術的にコスト的にも出せるには出せる状態なんだな。
AV機器にエントリー機とフラッグシップ機があるように
コンテンツにもそのような差別がされるだろう。
LD時代で言う高品質版映像ディスクみたいなもんだ。
790 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:42:59.83 ID:EEVorrK70
レッドワンと言うハリウッド映画の撮影に使われている
超高性能4Kカメラを販売していたメーカーがほと同じ性能
で100万円台の神価格で販売してるからね。
ちっちゃいマイナーな映像制作会社でも買えるレベルなんだよ100万円なんて。
AV制作会社でも、撮影で使われるカメラは業務用で、それでも100万円
近くするものを使ってるからね。
つまり、4Kは映画だけではなく、AVでも出る可能性が高い。
アイドルの4K動画やAVの4K動画などが今後パッケージやネット配信で
増えてくるだろうね。
791 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:44:14.80 ID:EEVorrK70
そもそもDVD→BDのように次の次世代ディスク規格に切り替わる必要は無いんだよ
パイオニアが1TBのディスクを開発してるらしいが、BDとの互換性があって、普通に
BDのドライブでも読み込めるらしいからな。
792 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:44:35.90 ID:EEVorrK70
一般に普及する前に
まずは映像を制作する会社に4kが普及しなきゃ始らないわけだが
その肝心な4Kのカメラが安いから制作者側に普及しやすいんだよな。
HDんときはアナログからデジタルの以降で時間がかかったけど
今回はもう解像度アップするだけだからなぁ。
映画を筆頭に
AV、アイドル、ライブ映像とかが4Kで来るだろうね。
で、パッケージ、ネット配信が4Kのスタンダードになりそう。
放送波は難しいかもしれん。
放送波はそもそも8Kで予定しているから
4Kはパッケージ、ネット配信コンテンツになりそう。
感動度4倍さんちーっす
794 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:36:55.68 ID:wHaEemM20
3行でまとめられない意見など、読むだけ無駄
795 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:39:07.88 ID:qsxvKLFK0
0.5Kはゴミ画質
1Kは超画質
2Kは低画質
4Kは高画質
8は超高画質
16Kは究極画質
32Kは神画質
796 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:39:58.24 ID:qsxvKLFK0
0.5Kはゴミ画質
1Kは超低画質
2Kは低画質
4Kは高画質
8は超高画質
16Kは究極画質
32Kは神画質
よくわからんけど4Kは4K、BDはBDじゃないん。4KのBDって容量の話?
ソニーは3k
聞かない
聞こえない
気違い
800 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:20:57.42 ID:fxbEf/cH0
どうせ普及しないだろ
801 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 22:40:19.87 ID:SpZgItTT0
2Kも4Kも当面ニッチなのは分かりきっている事。
すべては8K(スーパーハイビジョン)の前置きでしかないのだからな。
どこの四天王だよ
意味あるんですか
カメラが安いから普及するとか能天気過ぎる
過去の作品はBD化さえ十分できてない状況なのに
カメラ以外もカネ掛かるんだぞ
いまどき4k2kみたいな量の拡張で目新しさを出そうと思っても無理
質的な新味がないと誰も興味持たない
電気業界こそWiiのタブコンみたいなリモコンを作るべきだった。
ボタンばっか増やしてんじゃねーよ。
汎用無線リモコンみたいな規格を作って欲しいな
809 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 14:14:54.17 ID:5n2xFYFk0
AVなんて今じゃHDが当たり前だろ。
カメラの安さは重要
810 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 14:28:02.39 ID:eADnklXi0
質的(笑)な新味に拘って3Dを出して見事爆死しましたが何か?
画質の規格よりその画質がきちんと意味あるコンテンツを作る方が重要じゃね
どんなに綺麗でも写す物が無いんじゃ全く無意味じゃね
ソニーが新規格を掲げ先走っても誰もついてこないと思う
そのような強いブランド力を持っていない
813 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/15(火) 15:20:59.84 ID:PNCDtiMm0
日経で珍しく会員以外でも読める記事にスマTVについて語ってるのがあったて
失笑したが、要はさTVに価値付けたかったら10年がかりの地デジ規格とか
意味ないのよ
税金でやりきったころに評価価値ゼロ、トヨタ車の中古買取価格のようにね、意味がないことくらいわかってる筈なのに
814 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 15:23:46.58 ID:eADnklXi0
興行に配給される4Kのデジタルシネマパッケージ(DCP)
がだいたい200〜300GB程度だから、300GBのBDがあれば4K
映画の収録は余裕で可能だな。
300GBのBDなんてもうとっくの昔に開発されているからな。
今ですら128GBのBDが出てるわけだからな。
直ぐにBDXLの上を行く数百GBの大容量BDの発表が来る
だろう。ハリウッドの4KDCPは4096×2160/24pだから4K30p
転送まで対応している現HDMI1.4a規格でも使える上に、再
生くらいなら、今のハードスペックでも問題ないし、コスト
的にも再生機器は初期BDプレーヤーと同じかそれ以下で販売
できるだろう。
つまり技術的にコスト的にも出せるには出せる状態なんだな。
AV機器にエントリー機とフラッグシップ機があるように
コンテンツにもそのような差別がされるだろう。
LD時代で言う高品質版映像ディスクみたいなもんだ。
815 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 15:24:03.86 ID:eADnklXi0
ソフトなんざ家庭用カメラがあるだろ。
家庭用カメラもそのうち動画も4K対応になるさ。
スペック競争でしか単価を維持できない、生き残れないからな。
4kの動画が撮影できるのに、出力するテレビが2Kのままとかあり得ない。
カメラとテレビと両方手がけてるソニーとかは必ずやる。
それくらいしか強みないし。
816 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 15:30:18.29 ID:b624cBlbO
4K標準のテレビ?
いつになるやら
対応するしかないんじゃない?どうせテレビも出すんだろうし
でももう壊れない限りわざわざ買う人少ないだろうな
映画で言えばオーシャンズやアースなんてのは映像の綺麗さに意味があるけど
その他の映画やドラマにそれほどの綺麗さに意味があるのか?
映像の綺麗さに意味のあるコンテンツ自体が物凄く少ないと思う
その為の出費は今の景気状態じゃあまり芳しくは無いだろう。
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:10:47.09 ID:eADnklXi0
4K化は映画にとって絶対的に必要な事?
答えはYESです。
それは映画と言うものを根本的な視点で考えれば分かります。
100年以上続く映画の歴史。その多くの映画史の中で未だに最も
長く使われてきた35mmフィルム。
映画撮影のスタンダードと言っても過言ではありません。
この撮影で使われるオリジナルネガフィルムの画素数は、デジタル
で言う4Kに匹敵すると言われています。また70mmフィルムやIMAX
フィルムは3000万画素クラスの8Kのスーパーハイビジョンと同等だ
とも言われています。
そして、私達が今まで映画館で見てきた映画は、35mmの膨大な情報
を再現出来ていません。劇場の上映で使われるポジフィルムは200万画
素程度であり、BDなどのフルハイビジョン解像度と同じです。
簡単に言えば、映画館ですら、元々あるフィルムの情報から劣化させた
映画を見続けてきたわけです。
820 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 17:11:03.14 ID:eADnklXi0
4Kこそ、デジタル時代における35mm映画の象徴である
4Kで初めて、35mm映画の膨大な情報を再現できる
映画とは“4K”なのです
本来の映画として考えれば、映画は4Kであって当たり前なのです。
2Kの方がおかしいのです。
そして2Kは妥協でしかないのです。
BDと同じでオタクと見栄っ張りの玩具になりそうだな。
35mmフィルムと同じ解像度だから4kがいいです
まで読んだ
毎日感動度4倍ネタを貼ってる人か
PS4発売までに4Kをなんとかして魅力的と錯覚する雰囲気を作れという
特殊工作部隊だろ
映画館で4Kの上映がされたからといって
一般人が4Kのテレビ買うかというと、そんなの関係ないのにな
826 :
名無しさん必死だな:2012/05/15(火) 23:43:33.04 ID:go3ZY0Li0
BDって普及したの?
PS4の4は4Kの意味になるのか?
4kだろうとデジタル特有の圧縮ノイズがあるからフィルムには勝てない
地デジもブロックノイズが目障りでむしろアナログの方が綺麗に思えたくらいだしな
831 :
名無しさん必死だな:2012/05/16(水) 00:27:35.61 ID:LtQyPIzI0
フィルムもグレインノイズがあるだろ
ブルーレイってどうせLDだろ?といってた友人がいたが、
まさに同じ道を歩んだな
そいつはLDのアニメコレクションの大半を結局維持できなかった
(カビにやられてた)