「ソーシャルゲーム被害者の会」が返還訴訟へ
517 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:29:39.38 ID:zvvc7id+i
ガチャ買っておいて金返せって踏み倒しの方が違法だろ
518 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:33:38.57 ID:tJ+Z8Q60O
>>517
ガチャじゃなかったんだよ。確率いじってるからな。詐欺
ガチャじゃなかったんだよ。確率いじってるからな。詐欺
519 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:42:43.64 ID:zvvc7id+i
確立発表してないんだし騙してはないんじゃないの?
逆に沢山金使ったら確立上がるから寧ろ良心的
宝くじの当選確立の方が違法だろ
違法かどうかを判断するのはお前じゃない
ID:zvvc7id+i「俺が法だ！」
詐欺師「納得して壷を買ったんだろ 買った奴が悪い」
>>522
新詐欺師「この印鑑があればそんなものに騙されなかったのに・・・」
新詐欺師「この印鑑があればそんなものに騙されなかったのに・・・」
コンプガチャや確率操作はアイテム入手までにかかる金額が
本人の予想よりも明らかに高く付いてるから納得して購入したとは言い難いよね
本人の予想よりも明らかに高く付いてるから納得して購入したとは言い難いよね
525 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 12:23:54.41 ID:ZN+fSYF00
そもそも確率がわからなきゃ予想しようがない
>>519の言い分も自分がプレイした上での感想でしかないでしょ
ビックリマンも似たことやって規制されたんだから
ソーシャルゲームだって当然規制対象、景品表示法に触れるなら尚更
>>519の言い分も自分がプレイした上での感想でしかないでしょ
ビックリマンも似たことやって規制されたんだから
ソーシャルゲームだって当然規制対象、景品表示法に触れるなら尚更
ソーシャル援護するわけじゃないけど引っかかるほうも大概だよねこれ
こんなもん一目見れば搾取マンセーな仕組みでしかないのにそれに大金つぎ込むとか
こんなもん一目見れば搾取マンセーな仕組みでしかないのにそれに大金つぎ込むとか
527 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:15:53.17 ID:ZN+fSYF00
>>526
今はいいけどゲーム以外で射幸心煽る商売もきっと出てくる可能性もあるしなあ
多方面に及ぼすリスクを考えたら、結局搾取側にリスクを負ってもらうしかなくなると思う
業界側が射幸心で最大限に稼ごうとする姿勢をやめない限り
法規制も厳しくなっていくだろうね
今はいいけどゲーム以外で射幸心煽る商売もきっと出てくる可能性もあるしなあ
多方面に及ぼすリスクを考えたら、結局搾取側にリスクを負ってもらうしかなくなると思う
業界側が射幸心で最大限に稼ごうとする姿勢をやめない限り
法規制も厳しくなっていくだろうね
>>519
宝くじは分母が減る
宝くじは分母が減る
景品表示法違反だけじゃ返金訴訟起こすのも難しいよ実際
530 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:28:15.35 ID:ZN+fSYF00
子供からの返還は射幸心とは別で、単に契約の問題。
子供は責任能力が無いので、契約は無効になる。
携帯電話料金での判例も出てるし、勝訴は確実だろう。
子供は責任能力が無いので、契約は無効になる。
携帯電話料金での判例も出てるし、勝訴は確実だろう。
闇金で荒稼ぎして味しめた法律相談所が
もうあちこちでアップ始めてるよ
もうあちこちでアップ始めてるよ
サラ金の過払いに比べ額が小さく旨みが無いから弁護士は動かないって言ってる奴もいるけど
弁護士も今は不況で仕事少ないから動く可能性は十分あるだろうね
弁護士も今は不況で仕事少ないから動く可能性は十分あるだろうね
534 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:18:40.97 ID:Z5E0IC3V0
よし、やれやれ！
屑企業とDQN屑どもが争ってお互いに死ね。
訴訟に関係する屑共全員福島第一に行って燃料棒回収してくれるのが一番いいんだけどね
屑企業とDQN屑どもが争ってお互いに死ね。
訴訟に関係する屑共全員福島第一に行って燃料棒回収してくれるのが一番いいんだけどね
子供が勝手に金使うのはまずい
けどいい年こいた大人が自分で金突っ込んで文句言ってるのは死んでいいよ
けどいい年こいた大人が自分で金突っ込んで文句言ってるのは死んでいいよ
サラ金の場合はザル審査で無理な貸し付け、悪質な取り立てってのとセットだったからなぁ
537 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:41:29.91 ID:ZN+fSYF00
とりあえず売り方が悪質なのは知れ渡った（てる）から
あとは消費者庁がどこまでぶった切れるかだな
規制してもやり方は変わらないとか、変える気ない（必要ない）とか言ってる幼稚な業界人の発言をメールすれば
消費者庁も迷いなく鉈を振るってくれるでしょうね（ﾆﾔﾘ
まあもうすぐ選挙らしいし、民主党宛てに「規制が実現しなかったら投票しません」
って書いて送るのが一番な気がするが
あとは消費者庁がどこまでぶった切れるかだな
規制してもやり方は変わらないとか、変える気ない（必要ない）とか言ってる幼稚な業界人の発言をメールすれば
消費者庁も迷いなく鉈を振るってくれるでしょうね（ﾆﾔﾘ
まあもうすぐ選挙らしいし、民主党宛てに「規制が実現しなかったら投票しません」
って書いて送るのが一番な気がするが
お前が一番幼稚だよ…
539 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:11:26.58 ID:ZN+fSYF00
>>538
どうした突然
どうした突然
そいつピックルだし
>まあもうすぐ選挙らしいし、民主党宛てに「規制が実現しなかったら投票しません」
>って書いて送るのが一番な気がするが
もうね何というかw
>って書いて送るのが一番な気がするが
もうね何というかw
542 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:28:25.78 ID:ZN+fSYF00
いや全然意味無いんだよ
君はメーカーに次回作の要望送るような感覚で言ってるんだろうけど
選挙には争点があるから他の影響力の大きい争点にくらべてガチャの問題なんて本当に小さくて争点にすらならない
本当に規制に持って行きたいんだったら消費者庁にメール送った方がマシ
どこが政権取ろうが消費者庁にとってガチャの問題は飯の種であることに変わりないからね
君はメーカーに次回作の要望送るような感覚で言ってるんだろうけど
選挙には争点があるから他の影響力の大きい争点にくらべてガチャの問題なんて本当に小さくて争点にすらならない
本当に規制に持って行きたいんだったら消費者庁にメール送った方がマシ
どこが政権取ろうが消費者庁にとってガチャの問題は飯の種であることに変わりないからね
川村弁護士のブログより抜粋
http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
なお、やまもといちろう氏は、課金の返還請求について触れておられますが、
景品表示法違反があったからと言って、その取引が無効になったり取り消せるという効果には直接つながりません。
あくまでも行政規制ですので、仮に、消費者庁が不当景品だということで措置命令を出しても、
課金返金の請求権が発生するというものではありません。
民法や消費者契約法などの民事法で返金が請求できる根拠が存在することが必要ですが、
これは景品表示法違反というだけでは駄目ですので、ご注意ください。
-----------------
蛇足的に付け加えると、返金、損害賠償請求の可能性から考えれば、
今回の「カード合わせ」の該当性の問題は本筋ではなく、
ガチャ全体のシステムの暴利性、欺瞞性（公序良俗違反）みたいなものが立証できるとか、
未成年取消の主張ができる、といったところが、突っ込み所ではないかと思いますね。
http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-17bc.html
なお、やまもといちろう氏は、課金の返還請求について触れておられますが、
景品表示法違反があったからと言って、その取引が無効になったり取り消せるという効果には直接つながりません。
あくまでも行政規制ですので、仮に、消費者庁が不当景品だということで措置命令を出しても、
課金返金の請求権が発生するというものではありません。
民法や消費者契約法などの民事法で返金が請求できる根拠が存在することが必要ですが、
これは景品表示法違反というだけでは駄目ですので、ご注意ください。
-----------------
蛇足的に付け加えると、返金、損害賠償請求の可能性から考えれば、
今回の「カード合わせ」の該当性の問題は本筋ではなく、
ガチャ全体のシステムの暴利性、欺瞞性（公序良俗違反）みたいなものが立証できるとか、
未成年取消の主張ができる、といったところが、突っ込み所ではないかと思いますね。
545 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:24:43.00 ID:7IPTwR7N0
確率を本当に弄ってるならそっちで詐欺に引っかかる可能性がある。
まぁ、こんなものは悪質性と盛り上がりによって変わってくるからな。
まぁ、こんなものは悪質性と盛り上がりによって変わってくるからな。
それを確かめる為にも審査は必要なんだろうなぁ
ぶっちゃけ、企業側としてはこんな連中が騒ぎ出す事自体が
マイナス以外の何物でもないので、見てる分には非常に楽しい
ぶっちゃけ、企業側としてはこんな連中が騒ぎ出す事自体が
マイナス以外の何物でもないので、見てる分には非常に楽しい
548 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:50:58.89 ID:7IPTwR7N0
Androidアプリでガチャやってるなら逆アセンブルで
ある程度読めるかもしれないが、どうせガチャ本体はサーバー上で動かしてるよな・・・
ある程度読めるかもしれないが、どうせガチャ本体はサーバー上で動かしてるよな・・・
>>541
憲法違反なのにそれを堂々とやらかしているチョンと結託しているのが民主党だよｗ
憲法違反なのにそれを堂々とやらかしているチョンと結託しているのが民主党だよｗ
550 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 07:01:02.90 ID:j9WmFNzK0
興味深い
>>545
いや戦略的にダメって意味だろお前のやり方は
いや戦略的にダメって意味だろお前のやり方は
552 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 11:28:46.19 ID:pJCpBZAW0
上層部に耳が入ってない可能性は高いから、とりあえず知らせるのは重要かもな。
553 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 11:29:15.83 ID:pJCpBZAW0
にじゃなくてのだな。間違えたｗ
流石にこれは無いわ
555 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 14:58:32.91 ID:G18V2JJ/O
やっと活動始めた会があるようですが、みなさんはどうします？
556 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/22(火) 23:36:19.97 ID:HSrap6abO
常時アゲ進行でいきましょうや(^o^)
557 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 11:07:48.46 ID:72YKmlNg0
保守
558 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 01:26:53.79 ID:fcRljOeL0
ほ
ちゃりんちゃりん
560 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:12:52.99 ID:Fnso+tse0
応援しよう
むしろ加害者だろ
562 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 01:28:55.85 ID:ZAYH9jjj0
モバグリが？
563 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 19:02:36.70 ID:eZONjZaU0
盛り上がれ
被害者じゃないよな。どちらかと言えば、売国奴とかの類
565 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:01:36.33 ID:zKuJyx7H0
被害者の会の件今週のダイヤモンドにも出てたけど、意外と根が深そうだな
掘り下げるとなんか出てきそう
掘り下げるとなんか出てきそう
どっかで胴元がチャンコロマフィアとつるんでいるって載ってたな