コンプガチャ終了のお知らせ★10
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336286678/
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336286678/
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2 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:46:10.96 ID:ll+cKXhW0
ソーシャル一筋に決めて任天堂攻撃してたコナミは死んじゃうの？(´・ω・`)
>>1
小島：（トランスファリングの説明中）
PWはPSPとPS3でトランスファリング。2＆3はVITA版も出します。
で、そっちでトランスファリングできます。
菊池：今トランスファリング出来るのはPWだけなんですね？
小島：
そうです。２，３は今VITAで・・・VITA凄い綺麗ですよ
もう見たらね、3DSとか●×□△※（ピー音）
菊池：笑
小島：ちなみに３DS版はしゃがみ歩きがあります。
昔からのを遊びたかったらVITA版をおすすめ
（略）
小島：まあHDコレクションを今出しているのは来年25周年だからというのもあるが
他に理由があるんです。これはまだ言えない。まぁ言うてるようなもんです。
菊池：まぁ分かりますよね
小島：分かりますよね
12分から
http://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2011/11/000465.html#more
>>1
小島：（トランスファリングの説明中）
PWはPSPとPS3でトランスファリング。2＆3はVITA版も出します。
で、そっちでトランスファリングできます。
菊池：今トランスファリング出来るのはPWだけなんですね？
小島：
そうです。２，３は今VITAで・・・VITA凄い綺麗ですよ
もう見たらね、3DSとか●×□△※（ピー音）
菊池：笑
小島：ちなみに３DS版はしゃがみ歩きがあります。
昔からのを遊びたかったらVITA版をおすすめ
（略）
小島：まあHDコレクションを今出しているのは来年25周年だからというのもあるが
他に理由があるんです。これはまだ言えない。まぁ言うてるようなもんです。
菊池：まぁ分かりますよね
小島：分かりますよね
12分から
http://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2011/11/000465.html#more
重複でっせ
一応保守
7 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:13:26.06 ID:4SYz8DMn0
再利用あげ
ツイッター見てると関係者の恨み節が酷い。
前スレ>>1000
1000 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 15:11:28.82 ID:fMytAOtE0 [12/12]
>>989
頭だいじょうぶ？
レアリティを決めてるのが1/200なのに2000/200とちゃぶ台ひっくり返して
この話の流れ
出す側が無限に増殖させれるのはレアじゃないって話。
954 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 14:51:02.20 ID:/QHYNsGi0 [12/17]
>>943
つまり、メーカーがレアのカードの価値をさげてくれているから感謝しろってことか。
まるでアールビバン＠エウリアンの売るリトグラフのようだなｗｗｗｗｗｗ
1/200 のナンバリングされた絵が数百枚存在する世界。
そんなのレアって言わねーよ。
1000 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 15:11:28.82 ID:fMytAOtE0 [12/12]
>>989
頭だいじょうぶ？
レアリティを決めてるのが1/200なのに2000/200とちゃぶ台ひっくり返して
この話の流れ
出す側が無限に増殖させれるのはレアじゃないって話。
954 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 14:51:02.20 ID:/QHYNsGi0 [12/17]
>>943
つまり、メーカーがレアのカードの価値をさげてくれているから感謝しろってことか。
まるでアールビバン＠エウリアンの売るリトグラフのようだなｗｗｗｗｗｗ
1/200 のナンバリングされた絵が数百枚存在する世界。
そんなのレアって言わねーよ。
一例をあげてほしい
ああなんて小気味良い状態なんだ
＞要はゲームシステムは隠れ蓑で、実体はオンラインカジノって感じにはまだなってないんだろか？
客が金銭的に儲かる事は無いと思われる よってカジノにはなってないだろう。
遊戯王のレアカードで儲けるぞーってのが成立しないのと同じ
必ず客側が負けるレア当選比率になってる
カード自在に持ち出せる運営側ならあるだろうけど
客が金銭的に儲かる事は無いと思われる よってカジノにはなってないだろう。
遊戯王のレアカードで儲けるぞーってのが成立しないのと同じ
必ず客側が負けるレア当選比率になってる
カード自在に持ち出せる運営側ならあるだろうけど
この手の議論は本当に面白いなぁ
「５０億人の内１人しか持ってないからレアなのであって最終的に全員持つことも可能ならレアじゃない」
「５０億分の１しか当選確率がないからレアなんだよ」
これは割りとどっちの言い分も分かるな
ネトゲで初期はレアだったものが、その内みんな持つようになってレアでもなんでもなくなることはあるし
かといって当然それを新たに得ようとするとやっぱり確率が低いから大変だということもある
「５０億人の内１人しか持ってないからレアなのであって最終的に全員持つことも可能ならレアじゃない」
「５０億分の１しか当選確率がないからレアなんだよ」
これは割りとどっちの言い分も分かるな
ネトゲで初期はレアだったものが、その内みんな持つようになってレアでもなんでもなくなることはあるし
かといって当然それを新たに得ようとするとやっぱり確率が低いから大変だということもある
17 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:24:33.95 ID:ldSjwKLx0
『ソーシャルゲーム（モバゲー、グリー等）とパチンコの違い』
パチンコ ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】 風営法で規制 24時間、年中無休
【年齢制限】 風営法で規制 特になし
【遊技料金】 風営法で規制 自由
【料金支払】 プリペイドカード 後払い（携帯事業者から請求）
【換金方法】 三店方式 ネットオークション（RMT）
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
【当たりの確率】 風営法で規制 自由
【確率操作】 違法 自由
───────────────────────────────
パチンコ ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】 風営法で規制 24時間、年中無休
【年齢制限】 風営法で規制 特になし
【遊技料金】 風営法で規制 自由
【料金支払】 プリペイドカード 後払い（携帯事業者から請求）
【換金方法】 三店方式 ネットオークション（RMT）
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
【当たりの確率】 風営法で規制 自由
【確率操作】 違法 自由
───────────────────────────────
18 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:24:34.23 ID:n3RUM9K30
で、モバマス、ドリランドはコンプガチャ中止したの？
一応5月いっぱいまでは猶予期間らしいから、それまでバカから搾取し続けるかな？
一応5月いっぱいまでは猶予期間らしいから、それまでバカから搾取し続けるかな？
規制ごときに | フフフ…奴は ! / ＼
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
もう軒並みだめって感じであます
ソーシャルバブルが崩壊しても
親会社にソーシャル部隊にされたタイトーやハドソンはもう帰ってこない・・・
ガストは手遅れかどうか微妙な感じだが
親会社にソーシャル部隊にされたタイトーやハドソンはもう帰ってこない・・・
ガストは手遅れかどうか微妙な感じだが
22 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:29:17.23 ID:ldSjwKLx0
【3632】グリー(株)
現在値（09:39） 20分ディレイ株価 1,651 前日比 -500（-23.25%）年初来安値
【2432】(株)ディー・エヌ・エー
現在値（09:44） 20分ディレイ株価 1,990 前日比 -500（-20.08%）
現在値（09:39） 20分ディレイ株価 1,651 前日比 -500（-23.25%）年初来安値
【2432】(株)ディー・エヌ・エー
現在値（09:44） 20分ディレイ株価 1,990 前日比 -500（-20.08%）
>>16
そう みんなが持ってるならもうレアとはいえない
200枚のカード なんて絶対量がすくないんだ！スーパーレアだ！
なんていっても総参加人数200人の不人気ゲーで
200人がみんな持ったらレアじゃない。全員に行き渡るカードでしかない。
参加人数100万人で2万枚しかない方がレア
レアとは相対的な物であって絶対量ではない
そう みんなが持ってるならもうレアとはいえない
200枚のカード なんて絶対量がすくないんだ！スーパーレアだ！
なんていっても総参加人数200人の不人気ゲーで
200人がみんな持ったらレアじゃない。全員に行き渡るカードでしかない。
参加人数100万人で2万枚しかない方がレア
レアとは相対的な物であって絶対量ではない
>>16
いやそれが現実のトレカみたいなものだったら
そもそも企業側が刷ったとあるカードの枚数は全世界で何百枚しか存在せず
全カード何億枚のうちの何百枚だから存在率0.0001%の超レアとかいう話になるんだけど
じゃあ存在するカードのデータとしての枚数は数百枚だけど、全カード枚数は無限です
現在でまわっているカードはカード強化という名目で消費、失敗すれば消失し、ゲーム内トレードでどこともしれない誰かにトレードで買われます
新たにガチャで出るカードはガチャまわす確率が自由に変更になるのでいくらでも変えられますとなると
(排出した枚-トレードで行方不明になる枚数-合成で消費、消失した枚数)/無限 + １回のガチャの値段/累計ガチャ課金額*可変排出倍率?/?
が、あるカードのレアリティの指標になる
みればわかるレベルで現実より高い値段に振り切れる
だから１枚何十万でも買うやつが出てしまう
いやそれが現実のトレカみたいなものだったら
そもそも企業側が刷ったとあるカードの枚数は全世界で何百枚しか存在せず
全カード何億枚のうちの何百枚だから存在率0.0001%の超レアとかいう話になるんだけど
じゃあ存在するカードのデータとしての枚数は数百枚だけど、全カード枚数は無限です
現在でまわっているカードはカード強化という名目で消費、失敗すれば消失し、ゲーム内トレードでどこともしれない誰かにトレードで買われます
新たにガチャで出るカードはガチャまわす確率が自由に変更になるのでいくらでも変えられますとなると
(排出した枚-トレードで行方不明になる枚数-合成で消費、消失した枚数)/無限 + １回のガチャの値段/累計ガチャ課金額*可変排出倍率?/?
が、あるカードのレアリティの指標になる
みればわかるレベルで現実より高い値段に振り切れる
だから１枚何十万でも買うやつが出てしまう
>>24
読売の飛ばしか、新たなる金の流れができたのか・・・
読売の飛ばしか、新たなる金の流れができたのか・・・
>>15
少なくとも、増殖させてる状態ではどんどんレア度は低くなる。
そうやって低くなっていくものを自らレアと宣伝してカモを引っ掛ける。
アールビバンの商法がまさにそれだったのさ。
これは200枚しか刷りませんのでレアです。
↓
処分のために画商のところに同じナンバリングの絵があって買い取り拒否
これはまたレアとはまた別の問題を孕んでるわけだけど。
結局数の差はあれ、元締めが際限なく複製できるものは、レアにはならないんだよ。
工業製品のビンテージものだって、現存数が少なくて数十万で取引されてたものが
メーカーが再販した瞬間に一気に価値を無くするんだ。
（もちろん当時モノに拘る層は存在するから、定価以下には下がらないが）
少なくとも、増殖させてる状態ではどんどんレア度は低くなる。
そうやって低くなっていくものを自らレアと宣伝してカモを引っ掛ける。
アールビバンの商法がまさにそれだったのさ。
これは200枚しか刷りませんのでレアです。
↓
処分のために画商のところに同じナンバリングの絵があって買い取り拒否
これはまたレアとはまた別の問題を孕んでるわけだけど。
結局数の差はあれ、元締めが際限なく複製できるものは、レアにはならないんだよ。
工業製品のビンテージものだって、現存数が少なくて数十万で取引されてたものが
メーカーが再販した瞬間に一気に価値を無くするんだ。
（もちろん当時モノに拘る層は存在するから、定価以下には下がらないが）
>>24
えっ
えっ
永続的なレアリティを担保しないのならレアを名乗るなってのはまあ気持ちとしてはわかるかな
でもそんなもの担保できるはずもなく仕様変更も必ずあるし（ネトゲに限らず）、その時はたしかにレアだからな
それとは別にゲーム性を担保するための区分けとしてコモン・アンコモン・レアは存在しなきゃいけないし
でもそんなもの担保できるはずもなく仕様変更も必ずあるし（ネトゲに限らず）、その時はたしかにレアだからな
それとは別にゲーム性を担保するための区分けとしてコモン・アンコモン・レアは存在しなきゃいけないし
さらに、「結論を出していない段階で、余談で話すことは避けたい。ソーシャルゲーム上のガチャなど、
それ自体が直接景表法上で問題が生じる対象になることではないと思う」と述べ、
コンプリートガチャの手法については、「場合によっては景品に当たるということも考えられる」と語った。
福嶋氏は、消費者庁としてはまず、「考え方を整理し、考えを示すことが必要なのではないか。検討しているところである」とコメントした。
やっぱ電子データということがネックなんだろうな
それ自体が直接景表法上で問題が生じる対象になることではないと思う」と述べ、
コンプリートガチャの手法については、「場合によっては景品に当たるということも考えられる」と語った。
福嶋氏は、消費者庁としてはまず、「考え方を整理し、考えを示すことが必要なのではないか。検討しているところである」とコメントした。
やっぱ電子データということがネックなんだろうな
31 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:34:54.34 ID:/QHYNsGi0
>>24
迂闊に突っ込むと死ぬほど面倒になることに気づいたか？
迂闊に突っ込むと死ぬほど面倒になることに気づいたか？
この話題に関しては全陣営が大勝利だな
>>24
これは竜巻がきそうだぞ
これは竜巻がきそうだぞ
おやサイバーエージェントもS安か
良くやった的なこと言って盛り上げろ
＞結局数の差はあれ、元締めが際限なく複製できるものは、レアにはならないんだよ。
なるよ
例えば競技人口が1兆人になったら100万枚でもレアだ
人気とともにレアカード絶対量は増える
どんだけの人気になるか不明なのに200枚とか最初から決めつけてるモデルの方がありえない
そんな風に最初からこれは何枚と絶対数で枚数決め付けて調整してる会社は無いよ
人気は水物なんだから 割合でないと調整できない
なるよ
例えば競技人口が1兆人になったら100万枚でもレアだ
人気とともにレアカード絶対量は増える
どんだけの人気になるか不明なのに200枚とか最初から決めつけてるモデルの方がありえない
そんな風に最初からこれは何枚と絶対数で枚数決め付けて調整してる会社は無いよ
人気は水物なんだから 割合でないと調整できない
>>27
それが増殖出来る＝レアじゃないにならないんだけど
レアじゃないものにレアって嘘吐いてただけで全く別の話
相対的なものだから、200と2000じゃ数だけ見れば200の方が相対的に価値があるようにみえるけど
でもここに欲しがる人の数がそれぞれ違えば価値の逆転もあり得る
それが増殖出来る＝レアじゃないにならないんだけど
レアじゃないものにレアって嘘吐いてただけで全く別の話
相対的なものだから、200と2000じゃ数だけ見れば200の方が相対的に価値があるようにみえるけど
でもここに欲しがる人の数がそれぞれ違えば価値の逆転もあり得る
>>24
長官が会見したのは読売報道の前な。
長官が会見したのは読売報道の前な。
ところでマスティコアって今いくらぐらい？
カードゲームのいわゆるレアカードは、それ自体がレアなのでなくて、
出現率がレアであるという前提のカードなだけだと思うんだが
出現率がレアであるという前提のカードなだけだと思うんだが
>>41
主は表示対策課の担当者の話だよ
主は表示対策課の担当者の話だよ
読売の飛ばしにしろ、これからこの手の議論が活発になることは間違いないからな
あくどい商売やってるところはどんどんイメージ悪くなって
表に出てきてる社員は犯罪者みたいな扱いうけること確実だし
保護者等の集団が社会党系の民主や公明党とか巻き込んで騒ぎ出せば規制せずにいられなくなる
あくどい商売やってるところはどんどんイメージ悪くなって
表に出てきてる社員は犯罪者みたいな扱いうけること確実だし
保護者等の集団が社会党系の民主や公明党とか巻き込んで騒ぎ出せば規制せずにいられなくなる
ID:hzAz0vQu0
凄い方だ・・・
凄い方だ・・・
>>30
前スレの方でそもそも懸賞か？みたいな話が少しだけあったりしたようにネックは割と多い
「それ自体が直接」の表現でも分かるように、形式上はクリアしてるが実質は、という所が今後の争点か
ただ、コンプガチャに関しては読売側が言い出したことではなく、問われてないのに消費者庁側が回答してるのは注目に値すると思う
前スレの方でそもそも懸賞か？みたいな話が少しだけあったりしたようにネックは割と多い
「それ自体が直接」の表現でも分かるように、形式上はクリアしてるが実質は、という所が今後の争点か
ただ、コンプガチャに関しては読売側が言い出したことではなく、問われてないのに消費者庁側が回答してるのは注目に値すると思う
>>41
そうこの記事ちと変なんだよ、時間軸とあと消費者庁のページを見て見ると
そうこの記事ちと変なんだよ、時間軸とあと消費者庁のページを見て見ると
>>43
きみは話をわかりやすくしないと理解できないみたいからね
現実の競技人口を当てはめてもまったく同じ理屈が成り立つ
それがわからないんだろう？
レアは割合であって絶対量ではない
絶対量では調整できないからだ そんないい加減な見切り調整してるカード会社は無い。
きみは話をわかりやすくしないと理解できないみたいからね
現実の競技人口を当てはめてもまったく同じ理屈が成り立つ
それがわからないんだろう？
レアは割合であって絶対量ではない
絶対量では調整できないからだ そんないい加減な見切り調整してるカード会社は無い。
この記事はヤバイ
何がヤバイって内容の時系列無視と明らかに誤認を誘うような書き方がヤバイ
記事書いた人覚悟できてるのか？
何がヤバイって内容の時系列無視と明らかに誤認を誘うような書き方がヤバイ
記事書いた人覚悟できてるのか？
まあガチャそれ自体は消費者庁の管轄じゃない知らんってのは確定だよな
>>45
担当者は本決まりまで何も喋れないと言ってるだけ
担当者は本決まりまで何も喋れないと言ってるだけ
55 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:45:25.69 ID:YwNw546F0
記事の内容見ない馬鹿が騙されるんだろうな
ガチャ課金脳患者とか
ガチャ課金脳患者とか
TCGのシングルカードの値段みれば早いけどな
レアの値段越えてるアンコモンとかあるし
レアの値段越えてるアンコモンとかあるし
>>12
パチもカジノも客全体で見れば客側が損する抽選確立になってるから、
レア当選比率はあまり関係ないだろうけどな
あからさまにRMT買い取りしようとはしないまでも、レアカードの価値吊り上げくらいは
話題作りや人気演出でやりそうなもんだが、バレた事例はないんだろか？
パチもカジノも客全体で見れば客側が損する抽選確立になってるから、
レア当選比率はあまり関係ないだろうけどな
あからさまにRMT買い取りしようとはしないまでも、レアカードの価値吊り上げくらいは
話題作りや人気演出でやりそうなもんだが、バレた事例はないんだろか？
>>54
正式に出してないのに読売が勝手に書いたことになるよ
正式に出してないのに読売が勝手に書いたことになるよ
>>24
こういう見え透いたガセ記事っていくら金払ってどのくらい効果があるんだろうな
こういう見え透いたガセ記事っていくら金払ってどのくらい効果があるんだろうな
松野 泰己 @YasumiMatsuno
コンプガチャって「沼」みたいなもんかｗ
https://twitter.com/#!/YasumiMatsuno/status/199379348803944448
コンプガチャって「沼」みたいなもんかｗ
https://twitter.com/#!/YasumiMatsuno/status/199379348803944448
そもそも200枚とか非現実的な決定方法による絶対枚数を出して
これぞレアだという根拠にしてるのは/QHYNsGi0なんだが？
割合での調整は競技人口1兆人でも対応できる
絶対量では1万人でも破綻する
こんな簡単な理屈がわからないらしい
これぞレアだという根拠にしてるのは/QHYNsGi0なんだが？
割合での調整は競技人口1兆人でも対応できる
絶対量では1万人でも破綻する
こんな簡単な理屈がわからないらしい
株価が正直に動いている時点でコンプ規制は確定なんでしょ
でなきゃ、モバグリがこれはガセ情報だと公にコメントしてるわ
でなきゃ、モバグリがこれはガセ情報だと公にコメントしてるわ
リークした当人でもなく、窓口担当者としてはこう言うしかないよなあ。
要するに「対外的には4/24の時点のままです」と言ってるだけだな。
要するに「対外的には4/24の時点のままです」と言ってるだけだな。
>>64
津田 啓夢
津田 啓夢
さすがに読売の飛ばしだけで各TV局がニュースとして流さんと思うんだが。
69 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:50:56.35 ID:n3RUM9K30
否定否定と連呼してることから、記事の狙いが丸わかり
70 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:51:11.76 ID:ldSjwKLx0
71 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 15:51:45.68 ID:+1z463U70
沼って、カイジのアレかｗ
まあ今出てて個人で判断できる材料は4/24の会見だけなわけだし
そこはまったり見守ればいいと思うよ
***
カードを組み合わせて、組み合わせによってレアカードが当たるというような仕組みがあります。
これは場合によっては、景品に当たるということも考えられますので、
それを踏まえた考え方を整理をして、消費者庁の考え方をまず示すということが必要なのではないかと考えています。そういった検討もしているところです。
***
なのでコンプガチャが目をつけられてるという記事自体は間違いではない
そこはまったり見守ればいいと思うよ
***
カードを組み合わせて、組み合わせによってレアカードが当たるというような仕組みがあります。
これは場合によっては、景品に当たるということも考えられますので、
それを踏まえた考え方を整理をして、消費者庁の考え方をまず示すということが必要なのではないかと考えています。そういった検討もしているところです。
***
なのでコンプガチャが目をつけられてるという記事自体は間違いではない
劇場版の実機沼は高尾が製作している
76 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:54:39.16 ID:n3RUM9K30
f77j r〜〜〜〜〜
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// 運営fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ"
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく
￣ ￣
どうなさいました‥‥‥‥？ お客様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
お客様のコインの残りはまだ600もある‥‥！
まだまだ‥‥ コンプリートの可能性は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// 運営fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ"
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく
￣ ￣
どうなさいました‥‥‥‥？ お客様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
お客様のコインの残りはまだ600もある‥‥！
まだまだ‥‥ コンプリートの可能性は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！
>>75
パチメーカーは高尾と平和だけでいいよな！
パチメーカーは高尾と平和だけでいいよな！
492 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/07(月) 15:52:49.29 ID:vnS7UTD10
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
ＤｅＮＡとグリー株がストップ安、景品表示法違反との報道−東京市場
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
>>1の記事
＞表示対策課の担当者は、 「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。中止要請や措置命令などは何も
決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
どっちも同じ表示対策課
ブルームバーグは実名出してる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
ＤｅＮＡとグリー株がストップ安、景品表示法違反との報道−東京市場
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
>>1の記事
＞表示対策課の担当者は、 「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。中止要請や措置命令などは何も
決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
どっちも同じ表示対策課
ブルームバーグは実名出してる
・飛ばしだが、確度は高い
・飛ばしで、インサイダー
・実は他の省庁が動くんだけど、
もっと重い案件になるから、軽めので様子見
他になにがあるかねぇ。
・飛ばしで、インサイダー
・実は他の省庁が動くんだけど、
もっと重い案件になるから、軽めので様子見
他になにがあるかねぇ。
ツイッターの方もなんか雲行き怪しくなってないか?
>>80
死んだであます
死んだであます
株爆下げおめ
ソーシャルゲームを課金して、レアカードを当てて換金して儲けるぞ！って思っている人いるの？
こういうアホはパチンコ、競馬なら100％に近いけど、ソーシャルゲームでも100％に近いの？
もし100％に近いなら、完全に賭博だけど・・・
こういうアホはパチンコ、競馬なら100％に近いけど、ソーシャルゲームでも100％に近いの？
もし100％に近いなら、完全に賭博だけど・・・
>>24
記事のソースが4/24なんだがｗ
記事のソースが4/24なんだがｗ
89 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:00:32.90 ID:DMSGyEdL0
ガチャは違反ですよー
GREE「えっ」
DeNA「えっ」
VITA「えっ」
GREE「えっ」
DeNA「えっ」
VITA「えっ」
>>86
1%もいないだろう
1%もいないだろう
株の流れで週明けまで待たされたと思ったら
今度は記事の真偽で明日まで待たされるのか
今度は記事の真偽で明日まで待たされるのか
なんかきな臭いなあ
真っ黒だよ 黒すぎるよ
今日だけで莫大な金を抜いたやつとか絶対にいるだろ
やってられんわ
真っ黒だよ 黒すぎるよ
今日だけで莫大な金を抜いたやつとか絶対にいるだろ
やってられんわ
テレビが報道し始めたらそれこそ終わりだろうｗ
もう広告費が貰えないとなったらぼっこぼこに叩きだすと思うよｗｗｗ
もう広告費が貰えないとなったらぼっこぼこに叩きだすと思うよｗｗｗ
>>24
天下りを受け入れたのか、巻き返しに出たのか、しばらく目が離せないな
天下りを受け入れたのか、巻き返しに出たのか、しばらく目が離せないな
97 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:04:28.23 ID:thvIodWxO
いやあ銭の亡者達が顔面ブルーレイであたふたしてるのは楽しいな
>>88
アールビバン？
なんだねそれは そろそろ適当な用語出して煙に巻こうとしか考えなくなってきた頃か？
物事はシンプルに説明できるんですよ
理屈は絶対に変わらない レアは絶対数ではなく割合 相対的なもの
10/100 より 1000/1000000の方がレア
覆らない事に今君は立ち向かおうとしてる
アールビバン？
なんだねそれは そろそろ適当な用語出して煙に巻こうとしか考えなくなってきた頃か？
物事はシンプルに説明できるんですよ
理屈は絶対に変わらない レアは絶対数ではなく割合 相対的なもの
10/100 より 1000/1000000の方がレア
覆らない事に今君は立ち向かおうとしてる
99 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:06:02.35 ID:wMRim/Wy0
ＤｅＮＡとグリー株がストップ安、景品表示法違反との報道−東京市場
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
＼(^o^)／
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
＼(^o^)／
100 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:06:25.10 ID:oJPxTWimO
モバグリざまあ、後追いソニーざまあwww
そんな春です
そんな春です
軽くググった感じでは、
津田 啓夢は携帯電話周りの記事書く奴だな。
モバグリと関係あっても不思議じゃなさそうだが。
記事の内容も4/24の記事先持ってくるとか、
印象操作してる感じがひどいし。
津田 啓夢は携帯電話周りの記事書く奴だな。
モバグリと関係あっても不思議じゃなさそうだが。
記事の内容も4/24の記事先持ってくるとか、
印象操作してる感じがひどいし。
>78
名前も出てるしこっちのほうが信頼性が高いわな。
名前も出てるしこっちのほうが信頼性が高いわな。
>>99
実名入ってるならこっちを信用するのが普通ですねえ
実名入ってるならこっちを信用するのが普通ですねえ
impressがグモ通みたいなことをしてどうするんだろう
そもそも/QHYNsGi0は分数を理解してるのだろうか？
なぜ10/100より1000/1000000がレアなのかわかっていないからな
絶対数は後者の方100倍も多い
だがレアリティで言ったら後者の方がレアだ
なぜ10/100より1000/1000000がレアなのかわかっていないからな
絶対数は後者の方100倍も多い
だがレアリティで言ったら後者の方がレアだ
107 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:08:24.61 ID:EwH8+Wui0
ブルームバーグが書いてるほうが信用できるわな
>>103
一方の津田「担当者の名前を教えろ？んなもん自分で調べろボケ！」
焦ってる焦ってるw
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199394453855801344
一方の津田「担当者の名前を教えろ？んなもん自分で調べろボケ！」
焦ってる焦ってるw
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199394453855801344
>>96
で、こいつはしらばっくれてるんだよなー
↓津田
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199391868864307200
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199394453855801344
担当者名はご自分でお調べになってください
RT @twinnov: boobyn 表示対策課の担当者のお名前とご質問をされた日時を教えていただけないでしょうか？
個人の見解を聞いたわけじゃないので俺は出しません
RT @NP_NG: boobyn ブルームバーグは表示対策課の片桐一幸課長と実名で書いてますよ。あなたの聞いた担当者とやらは誰なんですか？
で、こいつはしらばっくれてるんだよなー
↓津田
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199391868864307200
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199394453855801344
担当者名はご自分でお調べになってください
RT @twinnov: boobyn 表示対策課の担当者のお名前とご質問をされた日時を教えていただけないでしょうか？
個人の見解を聞いたわけじゃないので俺は出しません
RT @NP_NG: boobyn ブルームバーグは表示対策課の片桐一幸課長と実名で書いてますよ。あなたの聞いた担当者とやらは誰なんですか？
これ読売の記者ってあらかじめ株買っとけば大もうけできんじゃんいいなあ。
>>78
正直、こんな三流ライターよりはブルームバーグ信じるわ
正直、こんな三流ライターよりはブルームバーグ信じるわ
インプレス「まだだ！まだ決まったわけじゃない（と先月のソースで記事を出す）
ブルームバーグ「いや、どうやら確定ぽいですよ。役所の課長さんだし」
こういう図式かな
ブルームバーグ「いや、どうやら確定ぽいですよ。役所の課長さんだし」
こういう図式かな
113 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:10:06.49 ID:thvIodWxO
>>110
節子それインサイダー取引や
節子それインサイダー取引や
インサイダー何とかに当たらないか？
>110
それもろにインサイダーだろ
それもろにインサイダーだろ
>>96
飛ばしでよくあるコメントの「正式に発表する前だから何も決まってないよ！」を過去会見内容と悪魔合体してるから座り悪い記事になってるような気がする
飛ばしでよくあるコメントの「正式に発表する前だから何も決まってないよ！」を過去会見内容と悪魔合体してるから座り悪い記事になってるような気がする
コンプがちゃが違法でも私には関係ないぞぉ
がちゃさえあればいいも〜〜〜ん
どうせ親の支払いだし今日もがちゃがちゃ回しちゃうよ！
関係ないもぉ〜〜〜ん
がちゃさえあればいいも〜〜〜ん
どうせ親の支払いだし今日もがちゃがちゃ回しちゃうよ！
関係ないもぉ〜〜〜ん
津田くん逮捕とか可能性あるん？
120 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:11:40.92 ID:n3RUM9K30
>>108
＞津田 啓夢 @boobyn
＞海外系メディアは名前出しますよね。個人の見解を聞いたわけじゃないので俺は出しません
自分の記事濁した挙句、
海外メディアの「違反の方向で検討」は個人見解だとさｗ
＞津田 啓夢 @boobyn
＞海外系メディアは名前出しますよね。個人の見解を聞いたわけじゃないので俺は出しません
自分の記事濁した挙句、
海外メディアの「違反の方向で検討」は個人見解だとさｗ
やっぱり株豚大暴れだったね
悪魔合体記事ｗｗｗｗ
買ってたら大損だろ
違法だったら課金した分不当利得として返さなきゃね
本当の地獄はこれからですよ
本当の地獄はこれからですよ
津田はグリーかモバゲーのアホルダーな予感
126 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:13:41.16 ID:DMSGyEdL0
さて、みんなでベイスターズの身売り先を予想するか。
違法だったら返金
しかし違法じゃなかったらこの記事書いた所が飛ぶな
与太記事でどんだけ株価下落させたんだろうか その賠償
しかし違法じゃなかったらこの記事書いた所が飛ぶな
与太記事でどんだけ株価下落させたんだろうか その賠償
週明けの株価は安泰とか、折込済みとか言ってた人も居ましたねｗ
要はTwitterで火消しするためのガセだな。
担当者名も出せないとか。
担当者名も出せないとか。
>>102
最近、携帯ジャーナリストとか云うクズが、でしゃばり過ぎだよな
最近、携帯ジャーナリストとか云うクズが、でしゃばり過ぎだよな
売り抜けるまで待ってくれという心の叫び
ブルームバーグを疑うなら問い質すしかないなｗ
俺にはブルームバーグの記事を疑う理由は無い
俺にはブルームバーグの記事を疑う理由は無い
裏とりも出来ない情報なんて誰が信用するねん
136 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:18:09.37 ID:ldSjwKLx0
もうさ、ステルスマーケティング業者もそうだけど、
ネットが一般化して自称マスゴミを名乗る ステマ業者を
法的に処罰することを考えなきゃいけないわ。
そうしないと、ネット上の情報の大半が嘘であることを
前提にいちいち、事実かどうか調べなきゃいけない時代になる。
ステマもそうだが、こういう業者の金儲けのために公的な
財産と呼べる情報の価値が著しく低下してる現状は真面目にヤバイ。
ネットが一般化して自称マスゴミを名乗る ステマ業者を
法的に処罰することを考えなきゃいけないわ。
そうしないと、ネット上の情報の大半が嘘であることを
前提にいちいち、事実かどうか調べなきゃいけない時代になる。
ステマもそうだが、こういう業者の金儲けのために公的な
財産と呼べる情報の価値が著しく低下してる現状は真面目にヤバイ。
インプレスの津田という人はモバグリ側の手先のメディアとして火消しに走ってる？ってことなの？
携帯ジャーナリストと、ブルームバーグ
勝負は見えてるｗ
勝負は見えてるｗ
「そう言えば市場が開く前に誰も消費者庁に直接取材して確認して記事出してなかったデスてへっ☆ウッカリさん」なんて
よく考えればなんかやっぱなんかなんだろうこの喉に小骨
よく考えればなんかやっぱなんかなんだろうこの喉に小骨
>>134
あとも津田ツイッターも変な返しだし、たぶんミスリードを誘ってる感が否めないよね
あとも津田ツイッターも変な返しだし、たぶんミスリードを誘ってる感が否めないよね
結構金ばらまいたんだなってことは感じられるよな
まく場所を間違えてるけど
まく場所を間違えてるけど
はぁ今札束で頬叩くゲームがあちこちで起こってそうだな
いや それが基本なんだよ
情報に疎い日本人はなんでもかんでも鵜呑み傾向強いけど
情報は疑ってかかって分析して初めて価値がある
情報に疎い日本人はなんでもかんでも鵜呑み傾向強いけど
情報は疑ってかかって分析して初めて価値がある
144 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:22:45.94 ID:UECw+oxPO
146 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:22:58.33 ID:jUXPThvqO
>>131
単純な算数というのは
一般人が独力で
転売用のレアカードを仕入れるために
ガチャ引き続けたら
どう考えても割に合わないということ
まあネカマやっておっさんから
カード貰うってなら話は別だけど
単純な算数というのは
一般人が独力で
転売用のレアカードを仕入れるために
ガチャ引き続けたら
どう考えても割に合わないということ
まあネカマやっておっさんから
カード貰うってなら話は別だけど
>>145
最近は新聞テレビを信用せずにネットの情報を鵜呑みにする馬鹿も大量発生しているな
最近は新聞テレビを信用せずにネットの情報を鵜呑みにする馬鹿も大量発生しているな
>>145
昔から自分から何かしなくても偉い人がなんとかしてくれてきたからそれに従っとけばおｋ、って流れもあるのかねえ
昔から自分から何かしなくても偉い人がなんとかしてくれてきたからそれに従っとけばおｋ、って流れもあるのかねえ
消費者庁としては、今改めて聞いたとしても「いや検討始めた段階なのでなんとも…」としか言えないだろうな
こんな人死にかねないほどに（局地的に）株価下がってしまって今ごろ布団被って見なかったことにしてそう
こんな人死にかねないほどに（局地的に）株価下がってしまって今ごろ布団被って見なかったことにしてそう
>>140
ツイートも記事も錯綜しすぎだし、この記事を信用しろと言われても困るね
ツイートも記事も錯綜しすぎだし、この記事を信用しろと言われても困るね
どこかの尖兵が工作に走ったのか？それだけでスレ立ちそうだが
>>150
むしろやっちまったものは仕方ない、時期を早めようと開き直ってるかもしれない
むしろやっちまったものは仕方ない、時期を早めようと開き直ってるかもしれない
>>150
そこまで判断力鈍ってるのか日本人はｗ やってる方は違法性を認識しながらやってただろうし
そこまで判断力鈍ってるのか日本人はｗ やってる方は違法性を認識しながらやってただろうし
ネットもテレビ・新聞と同じ道を早くも歩み始めてるな
消費者庁が報道否定――SNSのコンプガチャ問題
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
消費者庁がやろうがらやなかろうがもう始まってしまった。
見るのが面倒だから、ガチャに少しでも寄ってる意見は全部無視してるわ
見るのが面倒だから、ガチャに少しでも寄ってる意見は全部無視してるわ
>>98
やっぱり読んでないんだな。
おまえ、まずは文章読むことから始めろよ。
まずはアールビバンをCtrf+Fで検索してみろ。
前スレから実例として出してるし。
テキトーな事言って煙に巻こうとしてるのはお前だろ。
やっぱり読んでないんだな。
おまえ、まずは文章読むことから始めろよ。
まずはアールビバンをCtrf+Fで検索してみろ。
前スレから実例として出してるし。
テキトーな事言って煙に巻こうとしてるのはお前だろ。
世間は「楽して儲けてる（ように見えるも含む）」には容赦ないからなあ。
164 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:30:04.13 ID:ldSjwKLx0
風評被害になるんだから、よっぽどの裏付けがないと読売も記事にしないよ。
>>123
損切りするから買え〜
損切りするから買え〜
なんというか、すり替えして時間を稼ぎたいって流れがちらほら見受けられるね
効いてるｗ効いてるｗって感じなのかね〜？
効いてるｗ効いてるｗって感じなのかね〜？
170 ：清水鉄平：2012/05/07(月) 16:31:10.83 ID:n0pJsnju0
>>163
はちま起稿とかねｗ
はちま起稿とかねｗ
ID:ldSjwKLx0
そうか？
そうか？
>>165
そういえば契約金問題はどうなったんだろうな 清武のバトルもうやむやに
そういえば契約金問題はどうなったんだろうな 清武のバトルもうやむやに
twitterでも報道否定がキーワードに上がってくるぐらい出回ってる
記事の目的は成功なんじゃないのｗ バカが餌になるだけで事実は変わらんからな
記事の目的は成功なんじゃないのｗ バカが餌になるだけで事実は変わらんからな
174 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:32:06.44 ID:iOiU3svx0
>>146
言わんとすることはわかるがその例えはなんか変だ。
それが成り立つなら世の中からギャンブラーはいなくなるんじゃないの？
一般人が宝くじを買い続けたら・・
一般人がパチンコで遊び続けたら・・
どれでも当てはまる。
言わんとすることはわかるがその例えはなんか変だ。
それが成り立つなら世の中からギャンブラーはいなくなるんじゃないの？
一般人が宝くじを買い続けたら・・
一般人がパチンコで遊び続けたら・・
どれでも当てはまる。
175 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:32:35.52 ID:juc3BiaUO
impressは有力広告がソーシャルゲーム
impressとか和ソーシャル関連の火消しだな。
impressとか和ソーシャル関連の火消しだな。
今頃GREEの社長は顔真っ赤にしてわめき散らしてるだろうな
横浜DNAどうなるのよ
火消しかと思ったが馬鹿に株買わせるための下準備か？
なんにせよまともではない。
なんにせよまともではない。
こんだけ騒がれてしまったら、いまさらこれまでのようなアコギな商売はできなくなるからな
消費者庁も下手に折れたら、次の選挙で全滅が噂されるあの党も大変だろ
消費者庁も下手に折れたら、次の選挙で全滅が噂されるあの党も大変だろ
>>177
そんなあほじゃないよ。トカゲのしっぽ探している頃かと。
そんなあほじゃないよ。トカゲのしっぽ探している頃かと。
>>178
今年もセリーグは5チーム、横浜は蚊帳の外
今年もセリーグは5チーム、横浜は蚊帳の外
>>178
最下位は間違いないな(｀･ω･´) これだけはきちんと断言できそう
最下位は間違いないな(｀･ω･´) これだけはきちんと断言できそう
186 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 16:35:02.76 ID:+1z463U70
>>182
ホイホイついてきたゲームメーカーがあぶねぇな
ホイホイついてきたゲームメーカーがあぶねぇな
津田ちゃんインプレスと一緒にカミカゼ？
俺が一命を賭して食い止めるから売り抜けてくだせぇって？
俺が一命を賭して食い止めるから売り抜けてくだせぇって？
ベイスタはただでさえ戦力ないのに身売りも監督も決まるの
遅かったしなぁ
遅かったしなぁ
3連勝で絶好調なのにねｗ
ネットで火消ししようが 多分読売が消費者庁の背中を押した時点でやるんだろうと思うんだよね
読売って言うかナベツネがDeNAをかなり毛嫌いしてるんじゃないかな?っては思って
まぁそれ以前にコンプガチャのシステムそのものが腐ってるから何れは動くとは思うけどね
読売って言うかナベツネがDeNAをかなり毛嫌いしてるんじゃないかな?っては思って
まぁそれ以前にコンプガチャのシステムそのものが腐ってるから何れは動くとは思うけどね
>>166
分母増えるのは当たり前
どこの世界にレアカードが5枚中5枚入ってるパッケがあるんです？
そういう状況なら10/100が15/105になって20/110になって行く
つまり分母の上昇より分子の上昇が大きい状況ならレア度は無くなる
しかしそんな事は無い。レアは少ないからレア
ハズレの方が多いから必ず分母側が膨大に増えるんですよ。
分母増えるのは当たり前
どこの世界にレアカードが5枚中5枚入ってるパッケがあるんです？
そういう状況なら10/100が15/105になって20/110になって行く
つまり分母の上昇より分子の上昇が大きい状況ならレア度は無くなる
しかしそんな事は無い。レアは少ないからレア
ハズレの方が多いから必ず分母側が膨大に増えるんですよ。
>>146
その算数の数字の根拠はガチャ回した実体験から得られる数字ってこと？
それとも、全てのレアカードには発行限度枚数が公表されてて、
現在の流通数とその信憑性は誰でも簡単に検証出来る？
そういうの非公表だと思ってたがそうではないのかな？
そのサクラってのはどういう団体がどういう主旨でやってるサクラなんだろ？
その算数の数字の根拠はガチャ回した実体験から得られる数字ってこと？
それとも、全てのレアカードには発行限度枚数が公表されてて、
現在の流通数とその信憑性は誰でも簡単に検証出来る？
そういうの非公表だと思ってたがそうではないのかな？
そのサクラってのはどういう団体がどういう主旨でやってるサクラなんだろ？
http://www.sammy.co.jp/japanese/prj2/
ガチャ最大のやり玉に挙げられたアイマスは次のステージに旅立って行ったよ
ガチャ最大のやり玉に挙げられたアイマスは次のステージに旅立って行ったよ
グリーの社長はインタビューとか見る限りアホだが
全くの無能というほどのアホではない印象
全くの無能というほどのアホではない印象
196 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:39:30.15 ID:jUXPThvqO
>>174
宝くじやパチンコは転売しないだろ
俺はカードを転売する目的でガチャを引く
という｢仕入れ」について言ってるんだよ
一般人が10万からの額を投げないとコンプが見えないものを
転売用の商材として見なすか？
例えば社員なり内部の人間が
レアカードのデータを売って小遣い稼ぎとか
あるいは｢ガチャのレアカード転売は儲かる」という
｢ステマ」を行い
ユーザーを誘い入れる
これなら有り得る話ですよね
宝くじやパチンコは転売しないだろ
俺はカードを転売する目的でガチャを引く
という｢仕入れ」について言ってるんだよ
一般人が10万からの額を投げないとコンプが見えないものを
転売用の商材として見なすか？
例えば社員なり内部の人間が
レアカードのデータを売って小遣い稼ぎとか
あるいは｢ガチャのレアカード転売は儲かる」という
｢ステマ」を行い
ユーザーを誘い入れる
これなら有り得る話ですよね
197 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:40:22.21 ID:hpgaBX5gO
やっぱり鉄平も金貰ってんだな
いやそりゃ「いつか」は萎むだろうとは全員が思ってただろうさ
こんなすんごい高い時点からの速攻の幕引き（幕落ち？）だとはさすがにあんまり思わなかっただろうけどね
中途半端に対策資金がなかったところが悲惨かと思う
あんまりにも大きい本丸はたいていそこそこには無事だ
こんなすんごい高い時点からの速攻の幕引き（幕落ち？）だとはさすがにあんまり思わなかっただろうけどね
中途半端に対策資金がなかったところが悲惨かと思う
あんまりにも大きい本丸はたいていそこそこには無事だ
>>178
エコタイヤか？ｗ
エコタイヤか？ｗ
レアは200枚に決定 分子の数は確定で分母だけが増えてく
これこそ違法だよ
この状況で新パッケ発売すると当たりは一枚も入ってない事になる。
レアを絶対数で決めたら200枚から増えない訳だからな。
それこそ詐欺だわ
分子の絶対量も同時に増えていきレアリティは割合で決定している。
これこそ違法だよ
この状況で新パッケ発売すると当たりは一枚も入ってない事になる。
レアを絶対数で決めたら200枚から増えない訳だからな。
それこそ詐欺だわ
分子の絶対量も同時に増えていきレアリティは割合で決定している。
ID:hzAz0vQu0
もういい加減鬱陶しいにも程があるからレスするが
アールビバンってのは絵画の悪徳商法で有名な会社だ
強引な勧誘はもちろん、枚数限定のレア版画という触れ込みで大量に刷った版画を販売してた
ID:/QHYNsGi0はそのことを言ってるんだ
情報は疑って掛かるべき(ｷﾘｯ とか賢者気取る前に、ネット初心者向け基礎中の基礎「ググれ」を身に着けてはどうか
もういい加減鬱陶しいにも程があるからレスするが
アールビバンってのは絵画の悪徳商法で有名な会社だ
強引な勧誘はもちろん、枚数限定のレア版画という触れ込みで大量に刷った版画を販売してた
ID:/QHYNsGi0はそのことを言ってるんだ
情報は疑って掛かるべき(ｷﾘｯ とか賢者気取る前に、ネット初心者向け基礎中の基礎「ググれ」を身に着けてはどうか
犯罪会社持ち上げてもしゃーない
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r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │赤信号 みんなで渡れば │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ 株価暴落 犯罪業界 │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
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￣￣￣ _7^[_,i
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r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ 株価暴落 犯罪業界 │
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￣￣￣ _7^[_,i
CMにこれ入れようぜ
※一部コンテンツは違法です
※一部コンテンツは違法です
携帯電話会社も何らかの手を打つから、これまで大量に金使ってた奴がほとんど弾き飛ばされることに
なるんじゃね。そうなると収益も落ちるわな
なるんじゃね。そうなると収益も落ちるわな
悪の本丸はケータイキャリアだけどねえｗｗｗ
犯罪会社に利益供与してたんだしｗｗｗ
犯罪会社に利益供与してたんだしｗｗｗ
207 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:46:37.58 ID:jUXPThvqO
>>193
単純な算数と俺が最初に言ったから
誤解があるようだ
カードを揃える際は単純確率以外の力が働くからね
｢○○万円納金されるまで
当たりが出ないようにプログラムを操作する」
こんなことは当然のように行われている
つまり運の善し悪し関係なく
特定額をぶっこまないとコンプに到達しない
この｢特定額」が俺のいう｢簡単な算数」
だからサクラでもないかぎり
レアカードの転売がビジネスとして
成り立つことはない
単純な算数と俺が最初に言ったから
誤解があるようだ
カードを揃える際は単純確率以外の力が働くからね
｢○○万円納金されるまで
当たりが出ないようにプログラムを操作する」
こんなことは当然のように行われている
つまり運の善し悪し関係なく
特定額をぶっこまないとコンプに到達しない
この｢特定額」が俺のいう｢簡単な算数」
だからサクラでもないかぎり
レアカードの転売がビジネスとして
成り立つことはない
208 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:47:04.26 ID:fLyTltusO
ガチャ廃人は難しいこと考えちゃだめ
どんどんガチャるべし
費やした金額もステータスなんだから
規制すべきは「子供が勝手に」と「規約に合意」の部分
どんどんガチャるべし
費やした金額もステータスなんだから
規制すべきは「子供が勝手に」と「規約に合意」の部分
怖いのが報道各所が「ソーシャルゲームとコンシューマーゲーム」
「ガチャ課金とDLC」を混同、もしくはあえて同一と誤認させる記事を書くことだな・・・
「ガチャ課金とDLC」を混同、もしくはあえて同一と誤認させる記事を書くことだな・・・
どんどんコトが大きくなってきているな
もう通常ガチャもアンロックも規制しろ
もう通常ガチャもアンロックも規制しろ
213 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 16:49:31.47 ID:+1z463U70
DLCがなくなって一番困るのはまたしてもバンナムなんだがな…
バンナムとばっちりすぎるｗ
バンナムとばっちりすぎるｗ
>>209
書くだろうよ、その方が反響大きそうだからあえて
書くだろうよ、その方が反響大きそうだからあえて
バンナムは早く倒産しなさい
217 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:52:41.05 ID:fLyTltusO
パチンコもガチャもえげつないけど、自由市場は守られるべきだと思う
必要とされてるものが残り不要なものが淘汰されるべき
必要とされてるものが残り不要なものが淘汰されるべき
任天堂は、産経や日経が束でかかっていっても、隙間さえ見つからない形で
はっきりと否定してるから、どうやって彼らがイチャモンを付けるのか非常に楽しみだ
>>202
ほうそんな会社が
なるほどレアと言う事を理解して無い/QHYNsGi0が引っかかる方法だね。
それ大量じゃなく1枚でも価値ってあるの？
分母に当たるものが存在しないのにレアなんて話が成り立つ訳ないでしょ
絶対数が少ないからレアなんです
勘違いしてる奴だけが買う
レアも何も最初から1/1だろ ハズレに相当するのは何か言ってみ
ほうそんな会社が
なるほどレアと言う事を理解して無い/QHYNsGi0が引っかかる方法だね。
それ大量じゃなく1枚でも価値ってあるの？
分母に当たるものが存在しないのにレアなんて話が成り立つ訳ないでしょ
絶対数が少ないからレアなんです
勘違いしてる奴だけが買う
レアも何も最初から1/1だろ ハズレに相当するのは何か言ってみ
必ず手に入るものは別にいいと思うんだ、ネトゲの服然り武器然りDLC然り
ただ、いくら払えば手に入るかわからないもの（ガチャ/スクラッチ等）はこの流れで規制/違法と判断されればいいのにとは思うな
ただ、いくら払えば手に入るかわからないもの（ガチャ/スクラッチ等）はこの流れで規制/違法と判断されればいいのにとは思うな
そのアールビバンの例だとハズレに相当するものが無いんだから
最初から珍しいレアなんて話が成り立たない
仮に本当に1枚しか無くてもレアとは言わない
それでレアが成立するならオレの落書き一枚でもレアだ
手に入れた人数/欲しいけど手に入れられなかった人数
これがあってこそレアになる
誰も欲しがらない俺の落書きじゃ絶対数1でもレアにならない
最初から珍しいレアなんて話が成り立たない
仮に本当に1枚しか無くてもレアとは言わない
それでレアが成立するならオレの落書き一枚でもレアだ
手に入れた人数/欲しいけど手に入れられなかった人数
これがあってこそレアになる
誰も欲しがらない俺の落書きじゃ絶対数1でもレアにならない
>>218
ゲーム全滅論
ゲーム全滅論
224 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:58:14.07 ID:mwSHqjTEO
ソシャに手を出したメームメーカーは
さっさとコンプじゃないガチャ方式からも撤退すべき
完成品を真っ当な形で企画販売できるよう企業努力に勤しめよ
さっさとコンプじゃないガチャ方式からも撤退すべき
完成品を真っ当な形で企画販売できるよう企業努力に勤しめよ
228 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 17:00:27.58 ID:+1z463U70
任天堂
「さぁ、ゴシップ誌になりたい奴はどこのどいつだい」
「さぁ、ゴシップ誌になりたい奴はどこのどいつだい」
庇おうとしたインプレスも、意味がなかったな
官僚の課長級が名前出して見解を出した以上
景品表示法違反は、もう規定コースだ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
＞「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
＞コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
官僚の課長級が名前出して見解を出した以上
景品表示法違反は、もう規定コースだ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
＞「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
＞コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
>>225
この手の商売は抜け穴探しが仕事なのは何処も変わらんね。
この手の商売は抜け穴探しが仕事なのは何処も変わらんね。
ちょっとストア除いてきたけど
評価とか見るとガチャゲーは物凄い高評価だね
何でだ？とか思ってみると招待IDだかを晒してるんだね
物乞い評価ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
評価とか見るとガチャゲーは物凄い高評価だね
何でだ？とか思ってみると招待IDだかを晒してるんだね
物乞い評価ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>229
レスも見ないでどや顔で貼り付ける人はどんな気分で書いているんだろ・・・
レスも見ないでどや顔で貼り付ける人はどんな気分で書いているんだろ・・・
絵の場合はレア度を計るのにオークションと言う方法が最も最適だ
多くのバイヤーの中から一人だけが手に入れるのだ
これだとどれだけの価値があるのかを明確に証明できる
販売員が売りに来るなんてのは最初からレアと無縁だ
そんなに自身あるブツならオク出せばいい
多くのバイヤーの中から一人だけが手に入れるのだ
これだとどれだけの価値があるのかを明確に証明できる
販売員が売りに来るなんてのは最初からレアと無縁だ
そんなに自身あるブツならオク出せばいい
ID:hzAz0vQu0
いいかい
一つだけ聞くんだ
相手の言うことを理解しようとしない議論は本当に失礼だし
お互いにとって何一つ得るものもない
二度も同じ表現を使うのはイヤなんだが、壊れたラジオのように繰り返して何の意味があるんだい？
そしてこれは何度も言ってるが、少し頭を冷やしなさい
いいかい
一つだけ聞くんだ
相手の言うことを理解しようとしない議論は本当に失礼だし
お互いにとって何一つ得るものもない
二度も同じ表現を使うのはイヤなんだが、壊れたラジオのように繰り返して何の意味があるんだい？
そしてこれは何度も言ってるが、少し頭を冷やしなさい
ITmediaってソフトバンク傘下だから
あとはわかれ
あとはわかれ
ナニが終了なのかサッパリ解らん
こんなのいくらでも逃げ道あるだろ
こんなのいくらでも逃げ道あるだろ
238 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:05:29.48 ID:ldSjwKLx0
グリーとDeNAが、市場開くと同時にストップ安に追い込まれ、
課金ゲーム関連企業が軒並み大暴落したってのに、今日の産経新聞夕刊には
ソーシャル大暴落の記事もコンプガチャ規制の流れの記事も全くなかったことに困惑した。
フランス大統領選一面とユーロに頼った輸出関連株暴落の記事が少し載っただけで、
あとは昨日の竜巻騒ぎ。
産経はマジで駄目だわ。ここまで経済関連で腐った新聞とはなぁ・・・
>>225
日本のパンヤ（元は韓国）にもそのシステムあるなー
最初鍵はRM販売してたけど、不人気で日本では定着しないと判断されたのか
1日1個までログインする度に貰えるようになった
ちなみに鍵開けた空箱は一定数集めるとレア装備と交換可能
日本のパンヤ（元は韓国）にもそのシステムあるなー
最初鍵はRM販売してたけど、不人気で日本では定着しないと判断されたのか
1日1個までログインする度に貰えるようになった
ちなみに鍵開けた空箱は一定数集めるとレア装備と交換可能
いかにもゲハな流れになってきたけどこの件に任天堂全く関係ないだろ
今回に関して言えばソニーも任天堂も一致してグリモバはこのまま氏ねと思ってるだろ
今回に関して言えばソニーも任天堂も一致してグリモバはこのまま氏ねと思ってるだろ
仮に飛ばしだとしたら「こどもの日の朝刊に報じられたのに
祝日だからって放置してた」事になるけどそんな事ありうるのか？
祝日だからって放置してた」事になるけどそんな事ありうるのか？
アダルトサイトみたいにサーバーを海外に置くとかしたんじゃダメなん？
itmediaもやらかしたんか
>>162
実数を100限定してるのに実際は100以上の同じものが存在してるといってるのだが。
おまえが数字出すの好きみたいだから、最小単位の数字で100人がプレイしているゲームと仮定
初期設定10枚のレアとしよう。これは100人みんなが欲しがっているならレアだ。
ところが、ユーザーがお金をかければかけるだけ、このカードは増殖する。（もちろん他のカードも数は増殖する）
10枚/100人（もちろん一人が複数枚持っているケースもある。）ならレアだったかもしれないが、
みんながお金をかけて50枚/100人、80枚/100人になったらレアでもなんでもない。
実数を100限定してるのに実際は100以上の同じものが存在してるといってるのだが。
おまえが数字出すの好きみたいだから、最小単位の数字で100人がプレイしているゲームと仮定
初期設定10枚のレアとしよう。これは100人みんなが欲しがっているならレアだ。
ところが、ユーザーがお金をかければかけるだけ、このカードは増殖する。（もちろん他のカードも数は増殖する）
10枚/100人（もちろん一人が複数枚持っているケースもある。）ならレアだったかもしれないが、
みんながお金をかけて50枚/100人、80枚/100人になったらレアでもなんでもない。
ミクシィも絡んでたのか 全然やらんから知らんかったよ
251 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:14:39.65 ID:PecZC4P30
違法コピーの所為でネットゲーに逃げるしか無くなったが
先行の月額課金有名ゲーに勝てないので無料で乞食を集めて
一部に金をいっぱい出させるアイテム課金をしたら思ったより金払いがよかったので
ランダムにしてもっと搾り出そうっていう韓国式集金術なんて全部潰せよ
先行の月額課金有名ゲーに勝てないので無料で乞食を集めて
一部に金をいっぱい出させるアイテム課金をしたら思ったより金払いがよかったので
ランダムにしてもっと搾り出そうっていう韓国式集金術なんて全部潰せよ
>>219
レッテル張り好きですね。誰が引っかかったんですか？
おつむわいてませんか？
本題
リアルカードなら、メーカーが刷らなくなった次点で増殖は終了（もちろんスーパーレアなんかは最初から枚数決めて生産してる）
ゲーム性が著しく変動するから無節操にレアカードを増殖させることはしない。
ところがソーシャルゲーはカネをかければかけたぶんだけレアをてにいれることが一応できることになってる。（確率を弄らない場合）
つまり最終的に100枚/100人ということも可能。（この後ろには何万枚ものカードが死蔵されてる）
レッテル張り好きですね。誰が引っかかったんですか？
おつむわいてませんか？
本題
リアルカードなら、メーカーが刷らなくなった次点で増殖は終了（もちろんスーパーレアなんかは最初から枚数決めて生産してる）
ゲーム性が著しく変動するから無節操にレアカードを増殖させることはしない。
ところがソーシャルゲーはカネをかければかけたぶんだけレアをてにいれることが一応できることになってる。（確率を弄らない場合）
つまり最終的に100枚/100人ということも可能。（この後ろには何万枚ものカードが死蔵されてる）
>>242
現実には10/100なんてことは起こりえないと言う事は抜きにしても
実際のプレイヤーや欲しがる奴が何人いるなんかわからンだろ。
だから
「世界で10枚しか作っていないレアな商品なんですよ。」
って売り文句は成立するしおかしくないだろ。
「0.01％でしか手に入れられないレアな商品なんです。」
はガチャにしか当てはまらない売り文句だろ。
本来は全部で”極少数”しかないからレアであって
あとからいくらでも作れるようなガチャの商法には当てはまらない。
レアは絶対数に依存するだろ。
そしてそのレアに大金をかける価値があるかどうかは別の問題。
レアカードと言われても興味のない人にとっては1円でもいらない。
現実には10/100なんてことは起こりえないと言う事は抜きにしても
実際のプレイヤーや欲しがる奴が何人いるなんかわからンだろ。
だから
「世界で10枚しか作っていないレアな商品なんですよ。」
って売り文句は成立するしおかしくないだろ。
「0.01％でしか手に入れられないレアな商品なんです。」
はガチャにしか当てはまらない売り文句だろ。
本来は全部で”極少数”しかないからレアであって
あとからいくらでも作れるようなガチャの商法には当てはまらない。
レアは絶対数に依存するだろ。
そしてそのレアに大金をかける価値があるかどうかは別の問題。
レアカードと言われても興味のない人にとっては1円でもいらない。
255 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:19:07.06 ID:fNuRSJCu0
消費者庁が報道否定コンプガチャ問題
ソーシャルゲーム上のガチャなど
それ自体が直接景表法上で問題が生じる対象になることではないと思う
と述べ、コンプリートガチャの手法については
場合によっては景品に当たるということも考えられる
中止要請や措置命令などは何も決定しておらず
そういった考えもない。事業者名を出したこともないとする
担当者は検討結果を公表するかどうかも
現時点では未定であるとし
報じられた件について記事内容とは異なると否定している
おい！GREE！いくら裏金献金しやがった！！！
ソーシャルゲーム上のガチャなど
それ自体が直接景表法上で問題が生じる対象になることではないと思う
と述べ、コンプリートガチャの手法については
場合によっては景品に当たるということも考えられる
中止要請や措置命令などは何も決定しておらず
そういった考えもない。事業者名を出したこともないとする
担当者は検討結果を公表するかどうかも
現時点では未定であるとし
報じられた件について記事内容とは異なると否定している
おい！GREE！いくら裏金献金しやがった！！！
ねとらぼの記者
https://twitter.com/tekken8810/status/199409337725231104
電話つながったー。単刀直入に言うと、「報道を真っ向から否定」はちと言い過ぎかなと。
消費者庁として検討に入っているのは事実で、「中止要請や措置命令など具体的措置についてはまだ決まっていない」という一点についてのみ読売の記事を否定している、という感じ。
https://twitter.com/tekken8810/status/199409337725231104
電話つながったー。単刀直入に言うと、「報道を真っ向から否定」はちと言い過ぎかなと。
消費者庁として検討に入っているのは事実で、「中止要請や措置命令など具体的措置についてはまだ決まっていない」という一点についてのみ読売の記事を否定している、という感じ。
>>253
何言ってんの？遊戯王でどれだけの高額レアがストラク再録で暴落したと思ってんの
何言ってんの？遊戯王でどれだけの高額レアがストラク再録で暴落したと思ってんの
ID:/QHYNsGi0はもう関わらなくていいと思うよ
>>16で自分は両論併記でその辺を説明したと思うし
>>27あたりもなかなかまとまった答えだとおもう
だいたい>>27で「アールビバンの商法」と言ってるのに
アールビバンをググりもしてない人に何を言えばいいのか
自分は課税について説明した段階でかなり萎えた。そんなことも知らない＆調べないのにここまで噛み付いてたのかと
>>252
普通は比率でいいんだよ
ただ>>16で書いたけど、蓄積されていく分野では各人１枚あればいいんで実際問題として「確かにレアだけど行き渡ってるから希少価値はない」と言える
レアと希少価値は混同しやすいね
>>16で自分は両論併記でその辺を説明したと思うし
>>27あたりもなかなかまとまった答えだとおもう
だいたい>>27で「アールビバンの商法」と言ってるのに
アールビバンをググりもしてない人に何を言えばいいのか
自分は課税について説明した段階でかなり萎えた。そんなことも知らない＆調べないのにここまで噛み付いてたのかと
>>252
普通は比率でいいんだよ
ただ>>16で書いたけど、蓄積されていく分野では各人１枚あればいいんで実際問題として「確かにレアだけど行き渡ってるから希少価値はない」と言える
レアと希少価値は混同しやすいね
>>253
リアルカード知らないなら喩えに出すなよw恥ずかしいやつ
リアルカード知らないなら喩えに出すなよw恥ずかしいやつ
>>255
bloomberg東京 天野高志 東京 藤村奈央子 更新日時: 2012/05/07 12:08 JST
『同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。』
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
幹部名簿 | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/meibo.html
> 表示対策課長 片桐 一幸
bloomberg東京 天野高志 東京 藤村奈央子 更新日時: 2012/05/07 12:08 JST
『同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。』
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
幹部名簿 | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/meibo.html
> 表示対策課長 片桐 一幸
続き書いてたらいいたいこと>>254がだいたい言っちゃったなぁ。
もともとが噛み付いたのは俺が書いたレアの定義なんだよね。
いくら確率がなんぼだからとかいっても、生産され続けるものにレアは存在しないんだよ。
もともとが噛み付いたのは俺が書いたレアの定義なんだよね。
いくら確率がなんぼだからとかいっても、生産され続けるものにレアは存在しないんだよ。
ブルームバーグは昔ソニー擁護の飛ばし記事書いてたとこだが
265 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:25:18.76 ID:lLFbwZzW0
CNET Japanだと5月半ばか
>具体的な事業者名を出して規制について話している段階ではないという。
>またこの見解については、5月半ばにも出される可能性を示唆した。
http://japan.cnet.com/news/business/35016798/
>具体的な事業者名を出して規制について話している段階ではないという。
>またこの見解については、5月半ばにも出される可能性を示唆した。
http://japan.cnet.com/news/business/35016798/
267 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:26:23.71 ID:2MPtKh3p0
グリー、第1回「利用環境の向上に関するアドバイザリーボード」を開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000055-mycomj-sci
尾花 紀子氏(ネット教育アナリスト)
香山 リカ氏(精神科医、立教大学 現代心理学部 教授)
小向 太郎氏(情報通信総合研究所 主席研究員)
ジョン・キム氏(慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授)
新 清士氏(ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師)
原田 由里氏(一般社団法人ECネットワーク 理事)
森 亮二氏(弁護士 英知法律事務所パートナー 米ニューヨーク州弁護士)
こいつら何の役にも立たなかったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000055-mycomj-sci
尾花 紀子氏(ネット教育アナリスト)
香山 リカ氏(精神科医、立教大学 現代心理学部 教授)
小向 太郎氏(情報通信総合研究所 主席研究員)
ジョン・キム氏(慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授)
新 清士氏(ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師)
原田 由里氏(一般社団法人ECネットワーク 理事)
森 亮二氏(弁護士 英知法律事務所パートナー 米ニューヨーク州弁護士)
こいつら何の役にも立たなかったな
268 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:26:37.35 ID:pUlnBnDs0
今年のTGSはスッカスカっすか？wwwwﾜﾛｽwww
>>256
過去になにがあったかしらんが、
少なくとも今回、消費者庁の担当者名だして
飛ばしたなら相当なツワモノだぞw
ねとらぼの記者が一応裏とったようだし。
>>264
景表法違反は確定だが、なにをどうするかは
未定、ってとこか。
過去になにがあったかしらんが、
少なくとも今回、消費者庁の担当者名だして
飛ばしたなら相当なツワモノだぞw
ねとらぼの記者が一応裏とったようだし。
>>264
景表法違反は確定だが、なにをどうするかは
未定、ってとこか。
ケータイウォッチの津田が誤報を流してるのが有力
>>255
それそもそも時系列のおかしい話なんよ。
先月末の見解を今引っ張り出して昨日の報道否定、みたいなことしとる。
>>256
裏取るなら受け付けた相手の名前晒さなアカンやろ。
まあブルームバーグのトーンで大体合ってる感じか。
それそもそも時系列のおかしい話なんよ。
先月末の見解を今引っ張り出して昨日の報道否定、みたいなことしとる。
>>256
裏取るなら受け付けた相手の名前晒さなアカンやろ。
まあブルームバーグのトーンで大体合ってる感じか。
取材した本人と取材対象の実名がはっきりしてる方がまだ説得力あるわな
「本誌記者が関係者に直撃！ある関係者はこう語る〜」じゃ話しにならん
「本誌記者が関係者に直撃！ある関係者はこう語る〜」じゃ話しにならん
津田って人の情報は4/24のなんでしょ
初報出たのは5/5読売でbloomburgは5/7の情報で
更新された情報を掬い損ねたかあえて掬わないか
としか思えないよねぇ
初報出たのは5/5読売でbloomburgは5/7の情報で
更新された情報を掬い損ねたかあえて掬わないか
としか思えないよねぇ
>>247
みんなが同じカード持ち出しても物凄い金かけて手に入れた
滅多に引けないレアカードだっていう認識に変化はおきないよ
かけたお金とハズレの膨大な数をみればなおさらそう思うだろうね。
実際には神の見えざる手で全員が自力で引くとかは起きずに
複数枚引いた人間が売りに出すので需要と供給のバランスでトレード価格が決定する
欲しい人全員が持ってるならもう売れない そのときはもうレアではない
レアだったになる
みんなが同じカード持ち出しても物凄い金かけて手に入れた
滅多に引けないレアカードだっていう認識に変化はおきないよ
かけたお金とハズレの膨大な数をみればなおさらそう思うだろうね。
実際には神の見えざる手で全員が自力で引くとかは起きずに
複数枚引いた人間が売りに出すので需要と供給のバランスでトレード価格が決定する
欲しい人全員が持ってるならもう売れない そのときはもうレアではない
レアだったになる
>>275
あんまかわらん連中のような
あんまかわらん連中のような
岩崎
安堂
ステマ監督
ステ丸
元岡本
津田←New
安堂
ステマ監督
ステ丸
元岡本
津田←New
＞実際のプレイヤーや欲しがる奴が何人いるなんかわからンだろ。
いい所に気が付いたね
それに気が付いたらレアなんて言葉には簡単に騙されないはずだ
数が少ないだけではレアは成立しない
競争率がレアの本質なんだから
いい所に気が付いたね
それに気が付いたらレアなんて言葉には簡単に騙されないはずだ
数が少ないだけではレアは成立しない
競争率がレアの本質なんだから
>>264
GK記者として名高い谷口崇子を飼ってるところだな
GK記者として名高い谷口崇子を飼ってるところだな
>>276
＞みんなが同じカード持ち出しても物凄い金かけて手に入れた
＞滅多に引けないレアカードだっていう認識に変化はおきないよ
＞欲しい人全員が持ってるならもう売れない そのときはもうレアではない
＞レアだったになる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうおまえいいわ。1レスの前半と後半で言ってること真逆とか・・・・
だから、言ってるだろ、レア（）カードの枚数がふえれば増えただけレアじゃなくなるって。
＞みんなが同じカード持ち出しても物凄い金かけて手に入れた
＞滅多に引けないレアカードだっていう認識に変化はおきないよ
＞欲しい人全員が持ってるならもう売れない そのときはもうレアではない
＞レアだったになる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうおまえいいわ。1レスの前半と後半で言ってること真逆とか・・・・
だから、言ってるだろ、レア（）カードの枚数がふえれば増えただけレアじゃなくなるって。
津田と糞ブログが危ない
710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/07(月) 17:30:05.77 ID:dBVuLD9N0
虚偽情報による相場操縦（第2項第3号）
罰則
財産上の利益を得る目的で、上記の行為を行い、有価証券等の相場を変動させるなどした場合、10年以下の懲役及び3000万円以下の罰金（同条第2項）
710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/07(月) 17:30:05.77 ID:dBVuLD9N0
虚偽情報による相場操縦（第2項第3号）
罰則
財産上の利益を得る目的で、上記の行為を行い、有価証券等の相場を変動させるなどした場合、10年以下の懲役及び3000万円以下の罰金（同条第2項）
今度はユーザーの競争率で逃げるか・・・・
じゃあ、メーカーがレアっていうのはなんなんだ？
じゃあ、メーカーがレアっていうのはなんなんだ？
まあ１つ確かなのはネット上のガチャ、あるカードのユーザー側の統計での排出確率が数ヶ月0なんて普通にある
そして出たカードは合成失敗などの理由で消滅する
過去のレアカードの価値が枚数が増えて下がることはあるが都度上位互換のカードが実装されて
また金を払う必要がでる、と
徹頭徹尾管理されてるので仮想のレアが極端な価値を持ち、何万円ガチャするよりヤフオクで買った方がはるかに安いな、という
結論になってヤフオク転売が成立するってことなんですけどね
一体いつまで不毛ないい争いをしてるんだか
そして出たカードは合成失敗などの理由で消滅する
過去のレアカードの価値が枚数が増えて下がることはあるが都度上位互換のカードが実装されて
また金を払う必要がでる、と
徹頭徹尾管理されてるので仮想のレアが極端な価値を持ち、何万円ガチャするよりヤフオクで買った方がはるかに安いな、という
結論になってヤフオク転売が成立するってことなんですけどね
一体いつまで不毛ないい争いをしてるんだか
>>284
今株関連で関係者がピリピリしてるから下手に触れると危険だなｗ
今株関連で関係者がピリピリしてるから下手に触れると危険だなｗ
289 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:41:26.86 ID:dxESOi2a0
言い回しが変なだけで入手困難ならレアだって言ってるだけじゃないの？
谷口崇子なつかしい名前だなおい！ｗ
293 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 17:44:27.97 ID:ay/XT1XM0
この状況で
如何に「任天堂オワタ」って結論に導くか
記者の手腕が問われています。
如何に「任天堂オワタ」って結論に導くか
記者の手腕が問われています。
>>293
「ネット課金」を全部一緒くたにして、「任天堂すら手を出してる、ゲーム業界オワタ」だろうな
「ネット課金」を全部一緒くたにして、「任天堂すら手を出してる、ゲーム業界オワタ」だろうな
>>285
カードゲームだと1パック15枚の中にレア1枚、アンコモン4枚、コモン10とかっていう形態で販売してるからレアが増えると必然的に他のも増えるけど
カードゲームだと1パック15枚の中にレア1枚、アンコモン4枚、コモン10とかっていう形態で販売してるからレアが増えると必然的に他のも増えるけど
>>290
その人、別のスレじゃこんなこと言ってる人なので…ｗ
4 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:22:32.35 ID:dxESOi2a0 [1/4]
真っ向から否定が言いすぎなだけで
津田もブルームバーグと検討って意味では大してかわんねえだろ
何大騒ぎしてるのかがわからん
15 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:29:11.48 ID:dxESOi2a0 [2/4]
読売が違法決定って記事書いて
検討中だからそれは違うよってことだべ？
全然津田祭りになる要素がわからん
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:30:25.80 ID:dxESOi2a0 [3/4]
どうせまた２ちゃんの大げさ煽り祭りだろ
バカッターとか言う前にお前らがバカだろ
51 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:39:14.10 ID:dxESOi2a0 [4/4]
バカ２ちゃんねらー死ねよ
その人、別のスレじゃこんなこと言ってる人なので…ｗ
4 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:22:32.35 ID:dxESOi2a0 [1/4]
真っ向から否定が言いすぎなだけで
津田もブルームバーグと検討って意味では大してかわんねえだろ
何大騒ぎしてるのかがわからん
15 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:29:11.48 ID:dxESOi2a0 [2/4]
読売が違法決定って記事書いて
検討中だからそれは違うよってことだべ？
全然津田祭りになる要素がわからん
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:30:25.80 ID:dxESOi2a0 [3/4]
どうせまた２ちゃんの大げさ煽り祭りだろ
バカッターとか言う前にお前らがバカだろ
51 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/07(月) 17:39:14.10 ID:dxESOi2a0 [4/4]
バカ２ちゃんねらー死ねよ
真っ向から否定なんてセンセーショナルな見出しつけるほうが悪い
まともな記事・・・だと・・・？
ttp://www.famitsu.com/news/201205/07014289.html
ttp://www.famitsu.com/news/201205/07014289.html
>>283
ちょっとこのあたりはややこしい
1/100のカードはどこまで行っても1/100のレアカード
これはずっと変わらず
全員が100回まわして1枚以上ずつ手に入れて行き渡ったから
レアじゃなくなったってのは入手確率が変化した訳ではなく
取引価値が下がったと言う事
高額だったレアカードが暴落したレアカードになる
この価格変動は神の見えざる手で決まる
ちょっとこのあたりはややこしい
1/100のカードはどこまで行っても1/100のレアカード
これはずっと変わらず
全員が100回まわして1枚以上ずつ手に入れて行き渡ったから
レアじゃなくなったってのは入手確率が変化した訳ではなく
取引価値が下がったと言う事
高額だったレアカードが暴落したレアカードになる
この価格変動は神の見えざる手で決まる
レアという単語に関して毎回論争出るよなｗ
一般人からすればレアの定義なんて厳密に言われても理解しにくいし
企業側もそれを分かってるから、一般人にも分かり易い様に
当たり＝レア って表現を使ってるだけだろうに。
他に理解しやすい単語があるのにレアって単語をあえて使ってる訳でもないだろう
一般人からすればレアの定義なんて厳密に言われても理解しにくいし
企業側もそれを分かってるから、一般人にも分かり易い様に
当たり＝レア って表現を使ってるだけだろうに。
他に理解しやすい単語があるのにレアって単語をあえて使ってる訳でもないだろう
>>297
45000モバコインでした
45000モバコインでした
カードゲームのシステムとしてレアは存在しなきゃいけないんだからそう拘ることでもないような
RareじゃなくてStrongとか呼び変えれば納得するのかね
呼称が機械的に変わるだけで概念は変わらない言葉狩と同じ性質だが
RareじゃなくてStrongとか呼び変えれば納得するのかね
呼称が機械的に変わるだけで概念は変わらない言葉狩と同じ性質だが
今日になってレア論やってる連中はどっち側だろうと話題逸らしにしか見えないんだが
神の見えざる手とは何か？
どのカードが高くなってどのカードが安くなるか
人間にはそんなのはわからない訳だ
1/200の本当に出る率が少ないカードでも1/100のカードに取引価格で負けることもある。
いっぱいあるはずのコモン級なのに必須レベル故に高くなる事もある
レア度は人為的に決まってる割合だが価格は見えざる手によって決定されている。
どのカードが高くなってどのカードが安くなるか
人間にはそんなのはわからない訳だ
1/200の本当に出る率が少ないカードでも1/100のカードに取引価格で負けることもある。
いっぱいあるはずのコモン級なのに必須レベル故に高くなる事もある
レア度は人為的に決まってる割合だが価格は見えざる手によって決定されている。
上限の発行数が決まってないのにレアとは片腹痛いわ。
実態のないデータなんだからなんぼでも企業側がオークションで錬金できるじゃん。
実態のないデータなんだからなんぼでも企業側がオークションで錬金できるじゃん。
どんだけレアなカードでも参加者全員が出るまでガチャ回したらレアもクソもねー
まじでカネ出したもん勝ちのシステム ゲームじゃなくてただの現実世界だな('A`)
まじでカネ出したもん勝ちのシステム ゲームじゃなくてただの現実世界だな('A`)
>>282
毎日オンラインで箱叩きの飛ばし記事書いてた奴だっけ？
毎日オンラインで箱叩きの飛ばし記事書いてた奴だっけ？
まあ法規制となると例えばノーマル（20％）、ストレンジ（10％）、レア（5％）というように
ある程度用語の統一と当選確率の明記はされるだろうね
ある程度用語の統一と当選確率の明記はされるだろうね
確率が明記されても鯖プログラムがその通りかは分からないから
鯖プログラムのソース提出、そして第三者機関鯖経由認証は必須
パチンコ台だと現物バラしたら抜き打ち検査できるんだけど
サーバのプログラムって無理だからな
鯖プログラムのソース提出、そして第三者機関鯖経由認証は必須
パチンコ台だと現物バラしたら抜き打ち検査できるんだけど
サーバのプログラムって無理だからな
>>300 まともな記事だけど、端々に悔しさがにじみ出てるなｗ
カスレアって言葉がある
運営がドヤ顔でこれは強いカードだろう！1/300くらいにしちゃおう
とか思って凄い低確率にしてるレアカードだったとしても
時の戦法の主流に乗れず実戦上使えないため
ユーザーからうわぁカスレア当たったぁ いらねーとか言われちゃう奴
そんでも特殊キラだったりするとある程度は値段は付く
運営がドヤ顔でこれは強いカードだろう！1/300くらいにしちゃおう
とか思って凄い低確率にしてるレアカードだったとしても
時の戦法の主流に乗れず実戦上使えないため
ユーザーからうわぁカスレア当たったぁ いらねーとか言われちゃう奴
そんでも特殊キラだったりするとある程度は値段は付く
時事通信
携帯ゲーム関連株が急落＝「コンプガチャ」違法の可能性で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012050700619
＞コンプガチャは、ゲーム各社の収益源として期待が高かっただけに
＞、収益悪化懸念が台頭した。市場関係者からは「違法となれば、
＞これまでに使った金額の返還を求められる可能性がある」（中堅証券）との声も上がっており、
＞先行きの業績に対する警戒感が高まった格好だ。
携帯ゲーム関連株が急落＝「コンプガチャ」違法の可能性で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012050700619
＞コンプガチャは、ゲーム各社の収益源として期待が高かっただけに
＞、収益悪化懸念が台頭した。市場関係者からは「違法となれば、
＞これまでに使った金額の返還を求められる可能性がある」（中堅証券）との声も上がっており、
＞先行きの業績に対する警戒感が高まった格好だ。
千早の次は美希かよ……やっぱアイマスの様に女の子前面に出してるほうが煽りやすいのか？
>>314
第三者認証鯖は実際問題として物理的に実現可能なのかという疑問が
第三者認証鯖は実際問題として物理的に実現可能なのかという疑問が
>>310
ゲームじゃなく、ただのギャンブルだからな。やってる事は
ゲームじゃなく、ただのギャンブルだからな。やってる事は
バハムートでいうとレアの種類がこれだけあって
排出率が
ノーマル
ハイノーマル
レア
Ｓレア 1%
ＳＳレア 0.3%
レジェンド コンプガチャの 景品
こういうふうに言われている
排出率が
ノーマル
ハイノーマル
レア
Ｓレア 1%
ＳＳレア 0.3%
レジェンド コンプガチャの 景品
こういうふうに言われている
射幸心を煽る商売には規制が入る、コレ当然だろ。
稲船生きてるかー？
生きてるなら死んどけｗ
生きてるなら死んどけｗ
>>318
ついでに虹叩きを誘導してるだけじゃね？
ついでに虹叩きを誘導してるだけじゃね？
1回幾らのガチャってシステム自体に規制が必要よね。
ブラックボックスなデジタルデーターは尚更。
ブラックボックスなデジタルデーターは尚更。
86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 17:54:49.15 ID:L1jgsIMH0
Klabプログラマー「騙される方が悪い」
月宮紀柳 @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。
月宮紀柳 @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。考えられないゴミ企画が死ぬだけ。
Klabソーシャルゲームプログラマーで有名格闘ゲームプレイヤーの月宮紀柳さんの見解。
関係者あんまり大事になると思ってなかった可能性あるな。
許せとは言わないけどね。
Klabプログラマー「騙される方が悪い」
月宮紀柳 @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。
月宮紀柳 @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。考えられないゴミ企画が死ぬだけ。
Klabソーシャルゲームプログラマーで有名格闘ゲームプレイヤーの月宮紀柳さんの見解。
関係者あんまり大事になると思ってなかった可能性あるな。
許せとは言わないけどね。
>>300
同課に聞いてみたところ、現状では、コンプガチャを対象にどういう事例が問題にあたるのか、
消費者庁としての考えを示すべく検討を進めているところとのこと。なお、通常のガチャなどは、
現状では景表法の違反事例に当たるとは考えておらず、あくまでコンプガチャについての検討だという。
何としてでもダメージコントロールしたいという意図は感じられるw
同課に聞いてみたところ、現状では、コンプガチャを対象にどういう事例が問題にあたるのか、
消費者庁としての考えを示すべく検討を進めているところとのこと。なお、通常のガチャなどは、
現状では景表法の違反事例に当たるとは考えておらず、あくまでコンプガチャについての検討だという。
何としてでもダメージコントロールしたいという意図は感じられるw
331 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:03:22.63 ID:n3RUM9K30
他板では早速「消費者庁が否定したよ」連投してるやつがいるね
ガチャなんて空くじなしのくじ引きなのにな
>>332
昔は空くじがあったんだ
昔は空くじがあったんだ
正直コンプガチャなくなっただけでも大ダメージだと思うよ。
「コンプするまで引き続ける」って廃課金の唯一のモチベーションがなくなるワケだから。
明日もストップ安だなこれ。
「コンプするまで引き続ける」って廃課金の唯一のモチベーションがなくなるワケだから。
明日もストップ安だなこれ。
>>306
シンデマスは槍玉に上がりすぎだろうw
シンデマスは槍玉に上がりすぎだろうw
パッケージはゲーム全体に課金してると考えられる
月額制は一定期間のプレイ権利に課金してると考えられる
アイテム課金はプレイヤーの時間節約に課金してると考えられる
ガチャだけは本気でギャンブルに課金してる状態
ダブりを認めてる時点でかなり悪質。はやくガチャ自体に規制がはいることを祈るよ
廃止しろとは言わんが確率の明示とコードの監査は絶対に必要
月額制は一定期間のプレイ権利に課金してると考えられる
アイテム課金はプレイヤーの時間節約に課金してると考えられる
ガチャだけは本気でギャンブルに課金してる状態
ダブりを認めてる時点でかなり悪質。はやくガチャ自体に規制がはいることを祈るよ
廃止しろとは言わんが確率の明示とコードの監査は絶対に必要
340 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:08:29.48 ID:gpTTp+wK0
なんか、記事自体の信憑性が無くなってきたみたいだぞ。
★消費者庁が報道否定――SNSのコンプガチャ問題
・SNS各社が提供するソーシャルゲームのコンテンツが違法に当たるとして、報道各社が
消費者庁が中止を要請すると報じた。これに対して、消費者庁は記事の内容を否定している。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
★消費者庁が報道否定――SNSのコンプガチャ問題
・SNS各社が提供するソーシャルゲームのコンテンツが違法に当たるとして、報道各社が
消費者庁が中止を要請すると報じた。これに対して、消費者庁は記事の内容を否定している。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
まぁ、CMからタレントが逃げ出して流れなくなったタイミングで
一気に報道で潰しにかかるんでないの？
ドリランドとかは
続報って形でお子さんもこんなに使ってたんですみたいにやってさ
一気に報道で潰しにかかるんでないの？
ドリランドとかは
続報って形でお子さんもこんなに使ってたんですみたいにやってさ
シンデマスが槍玉にあがるのは当然でしょ? だって広告だしてないんだものw
>>340
あのさぁ・・・
あのさぁ・・・
346 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:09:07.80 ID:sfgx/1v90
またインプレスのインサイダー記事だよ（笑）
>>340
その記事の信憑性が疑われてる流れだぞ・・・
その記事の信憑性が疑われてる流れだぞ・・・
>>339
ダブリは当たりも同条件だからトレードオフな問題じゃないかしら
ダブリは当たりも同条件だからトレードオフな問題じゃないかしら
>>340
今更そのネタは遅いぞ
今更そのネタは遅いぞ
損を取り戻そうと、通常ガチャで無茶したりしたらそっちも規制の網が掛かるのは目に見えるな。
>>327
作ってる側が言っちゃダメだろ、この言葉w
作ってる側が言っちゃダメだろ、この言葉w
354 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:12:16.46 ID:sfgx/1v90
詐欺師が被害者を罵倒してるよ 笑
騙される方が悪いって騙してる事は認めるんだな
うちは今日から通常営業開始っす。休み中に仕事は基本的にはしないっすよ
RT@eagle_raptor コンプガチャ問題に関して表示対策課からコメントを得た日時は具体的にいつ（日時）なんでしょうか？
わかりにくくてすんません(^_^;)件の記事があった上で取材かけただけっすよ RT @nowminwarosuwww
よく意味がわからない。４月の見解を何で５月７日に書いているのですか？先日の読売の記事に対する見解じゃないのに何故？
悲しいけどどう思うかは自由。ちゃんと取材してるつもりだよ
RT @hyou_ge 名前を出さないということは、あなた方の記事の信憑性は「ない」ということになりますが、よろしいでしょうか？
RT@eagle_raptor コンプガチャ問題に関して表示対策課からコメントを得た日時は具体的にいつ（日時）なんでしょうか？
わかりにくくてすんません(^_^;)件の記事があった上で取材かけただけっすよ RT @nowminwarosuwww
よく意味がわからない。４月の見解を何で５月７日に書いているのですか？先日の読売の記事に対する見解じゃないのに何故？
悲しいけどどう思うかは自由。ちゃんと取材してるつもりだよ
RT @hyou_ge 名前を出さないということは、あなた方の記事の信憑性は「ない」ということになりますが、よろしいでしょうか？
>>311
Ｘｂｏｘ３６０発売時に集団訴訟があったことを付記
HD-DVD内蔵Ｘｂｏｘ３６０発売の飛ばし記事
PS2１億台突破はプレスリリース素通し
ロケフリが静かなブームと不自然な持ち上げ
全て毎日新聞の紙面に掲載されました
Ｘｂｏｘ３６０発売時に集団訴訟があったことを付記
HD-DVD内蔵Ｘｂｏｘ３６０発売の飛ばし記事
PS2１億台突破はプレスリリース素通し
ロケフリが静かなブームと不自然な持ち上げ
全て毎日新聞の紙面に掲載されました
>>ID:gpTTp+wK0
株価に直結する（まさに今日直結した）報道で
既にもっと情報元の氏名役職までしっかり記載した逆の報道がある状態で
ずっとそんなことしてると危ないかもよー？
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞ＤｅＮＡとグリー株がストップ安、景品表示法違反との報道−東京市場
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
株価に直結する（まさに今日直結した）報道で
既にもっと情報元の氏名役職までしっかり記載した逆の報道がある状態で
ずっとそんなことしてると危ないかもよー？
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
＞ＤｅＮＡとグリー株がストップ安、景品表示法違反との報道−東京市場
＞同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
>>300の記事の横にある
「SNSゲーム・スマートフォン業界就転職フェスタ！」が何とも･･･
「SNSゲーム・スマートフォン業界就転職フェスタ！」が何とも･･･
361 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/07(月) 18:13:31.68 ID:FiwtUAft0
詐欺野郎が騙されるやつが悪いとか言う嘘でまた騙そうとしてるのか
こういうやつは嘘しか言わないな
こういうやつは嘘しか言わないな
業者が不確定だぞとあっちこっちで情報ばら撒き始めてるなｗ
まぁ、数日もすれば指導が入って静かにはなるだろう。
法律どうたらとかよりも、子どもがスーパーでガチャやカードダスを引く姿は
ゲームではない、それをゲームと言ってるソーシャルはおかしいだろ、という
原点が見失われてるような気がするんだが…
なんつーか、コンプガチャや一般のガチャはクジになると思うんだよね。
だからこそ、今回のも景表法での見解なわけで。
簡単なまとめはちゃんとお役所からでてるから、こっちを読むとして、
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/091015premiums_2.pdf
懸賞に該当する、からこそ絵合わせ違法だね、という見解が出るだよね。
次はこの辺かなぁ…と思うけど
景品類限度額
5,000円未満の場合、最高額取引額の20倍
5,000円以上の場合、最高額10万円
景品の総額は、懸賞に係る売上予定総額の2％
実際問題、ヤフオクとかで、300円の20倍、6万円を超える値段がつく
データが出てたりもするんで、それを認識してただろ、お前ら？ということになっていったら
どうするんだろう…と思うんだよなぁ…
ゲームではない、それをゲームと言ってるソーシャルはおかしいだろ、という
原点が見失われてるような気がするんだが…
なんつーか、コンプガチャや一般のガチャはクジになると思うんだよね。
だからこそ、今回のも景表法での見解なわけで。
簡単なまとめはちゃんとお役所からでてるから、こっちを読むとして、
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/091015premiums_2.pdf
懸賞に該当する、からこそ絵合わせ違法だね、という見解が出るだよね。
次はこの辺かなぁ…と思うけど
景品類限度額
5,000円未満の場合、最高額取引額の20倍
5,000円以上の場合、最高額10万円
景品の総額は、懸賞に係る売上予定総額の2％
実際問題、ヤフオクとかで、300円の20倍、6万円を超える値段がつく
データが出てたりもするんで、それを認識してただろ、お前ら？ということになっていったら
どうするんだろう…と思うんだよなぁ…
みんな盛り上がってる間に古いネタをお宝と勘違いしてスッパ抜いた気分になったんだろうなあ
コンプガチャで有名なゲームってなにがあるん？
しかしCMはまだやるのな。
モバ始まるずっと前からユーザーが貢ぎ額自慢やってたコンテンツだろｗｗｗ
372 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:20:56.70 ID:EXXqk8qgO
回復商法や武器商法の規制もお願いします。
>>367
PSO2
PSO2
375 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:22:10.54 ID:FyoiVlM80
これを期に会員を誘ったらコインを貰える！みたいなネズミ講システムも問題にならんかね。
調べるほどに違法商取引のオンパレードなんだが･･･
調べるほどに違法商取引のオンパレードなんだが･･･
>>340
4月24日
福嶋長官は24日の会見において、「問題は、消費者庁としても注目して動きを注意深く見ている」と話し、
SNS事業者が自主的な取り組みを始めていること、協力できるところは消費者庁としても協力するとの見解を示した。
表示対策課の担当者は、「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。
中止要請や措置命令などは何も決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
５月７日
同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
インプレスの記事は、今日の株価下落と、古い情報をMIXしたミスリード、
クソみたいな記者飼ってるんじゃネーヨカス。
4月24日
福嶋長官は24日の会見において、「問題は、消費者庁としても注目して動きを注意深く見ている」と話し、
SNS事業者が自主的な取り組みを始めていること、協力できるところは消費者庁としても協力するとの見解を示した。
表示対策課の担当者は、「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。
中止要請や措置命令などは何も決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
５月７日
同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
インプレスの記事は、今日の株価下落と、古い情報をMIXしたミスリード、
クソみたいな記者飼ってるんじゃネーヨカス。
379 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:24:03.74 ID:lLFbwZzW0
>>317
返還請求も可能ってことだな
返還請求も可能ってことだな
380 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/07(月) 18:24:50.09 ID:98hgeeQ20
まさに醜い国日本だな
インチキ商売を規制しようってだけの話なのになんでこんなに反発するのか
インチキ商売を規制しようってだけの話なのになんでこんなに反発するのか
>>380 世界に通じるビジネスモデルを嫉妬で破壊しようとしているって。
>>378
つーか、津田はインサイダーに該当しないのか？これ。
つーか、津田はインサイダーに該当しないのか？これ。
>>376
中身が見えるように指導が入りましたが
中身が見えるように指導が入りましたが
385 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:27:06.82 ID:lLFbwZzW0
>>340
ここで単発ｗ
ここで単発ｗ
>>384
いや当然知ってるけど何の関係が？
いや当然知ってるけど何の関係が？
>>383
この記事がきっかけで実際に値動きしたらインプレスの馬鹿は逮捕の可能性もありうるよ
この記事がきっかけで実際に値動きしたらインプレスの馬鹿は逮捕の可能性もありうるよ
話題の中心はガチャなのに、自分が遊んでるコンテンツ自体にケチ付けられた！みたいな反応が結構あるんだよね。
まあ実際、ここぞとばかりに煽る奴ぁ多いんだけどさ。
奴隷自慢、散財自慢はオタクの癖みたいなとこあるから、その種が消えるかも、てのは大事なのかもしれない。
まあ実際、ここぞとばかりに煽る奴ぁ多いんだけどさ。
奴隷自慢、散財自慢はオタクの癖みたいなとこあるから、その種が消えるかも、てのは大事なのかもしれない。
>>389
うんだから中身が見なきゃいけなくなった事と限度額規制との間に何かの関連性があるの？
うんだから中身が見なきゃいけなくなった事と限度額規制との間に何かの関連性があるの？
これってコンプガチャが引っ掛かって
普通のガチャはおkなん？
普通のガチャはおkなん？
>>392
マジレスすると
中身が見えないオマケ→懸賞品
中身が見えるオマケ→景品
懸賞品でいくならやめさせるよ
中身が見えることで景品にしろよ
景品で中身が見えれば値段の暴騰はないはずだよねという形になって手打ち
わかりますか
マジレスすると
中身が見えないオマケ→懸賞品
中身が見えるオマケ→景品
懸賞品でいくならやめさせるよ
中身が見えることで景品にしろよ
景品で中身が見えれば値段の暴騰はないはずだよねという形になって手打ち
わかりますか
OKだがコンプガチャに注目が集まってる状態で
大本であるガチャを更にひどくしたらどうなるかは想像に難くない
大本であるガチャを更にひどくしたらどうなるかは想像に難くない
PSO2の素敵なコンプガチャ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
更に同じ様に手に入るようにしろというお達し自体が入り
ガチャでもダブらないようにコードを組めとか言われて
それによって、高騰自体が無くなる方向に行くわけだな
こうやって、ガチャ自体が儲からない方向に向かっていくわけだ
ガチャでもダブらないようにコードを組めとか言われて
それによって、高騰自体が無くなる方向に行くわけだな
こうやって、ガチャ自体が儲からない方向に向かっていくわけだ
中身が見える
ダブらないようになるとなると
８種類なら最大８回で揃うわけだ
しかも確率監視つき
多分、最低ここまでは行くよ？
ダブらないようになるとなると
８種類なら最大８回で揃うわけだ
しかも確率監視つき
多分、最低ここまでは行くよ？
普通にAKB商法になる予感 まあガチャより遥かに健全だが
>>401
エロゲ規制とかか
エロゲ規制とかか
405 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:38:34.35 ID:aNF7nuIUO
「セカイセカイで勝つにはソーシャルしかないというのに！規制したから日本はお終いだ！」
数年前にゲハの寵児みたいに扱われてたどっかのドン判野郎みたいだな
セカイセカイで勝てる（と自分は思い込んでる）コンテンツはこれ以外には存在しなくて、
ちょっかい出す奴は日本を滅ぼそうとしてるんだとかいう典型的なカルトの終末論
数年前にゲハの寵児みたいに扱われてたどっかのドン判野郎みたいだな
セカイセカイで勝てる（と自分は思い込んでる）コンテンツはこれ以外には存在しなくて、
ちょっかい出す奴は日本を滅ぼそうとしてるんだとかいう典型的なカルトの終末論
パチ屋との裏の鞘当が無いとは言わんけど、まあモバグリは自爆に近いわな。
>>400
これ画像提供者絶対ドヤ顔だろ
これ画像提供者絶対ドヤ顔だろ
>>398
そすると、もう手に入らないという理由から発生するレアリティによる価格高騰は防げないから再生産の義務も発生するのかな
そすると、もう手に入らないという理由から発生するレアリティによる価格高騰は防げないから再生産の義務も発生するのかな
>>399
何で急に言うこと変えたの？
頭がおかしいの？
見えなかったらソレ目的でたくさん買ってもほしいもの手に入らない人が出るよね
見えるからほしいものだけ買えばいいよね
この結果どういう違いが生まれるかわからないフリしてるの？
明らかに前者は取引値段の高騰と関係あるよね
何で急に言うこと変えたの？
頭がおかしいの？
見えなかったらソレ目的でたくさん買ってもほしいもの手に入らない人が出るよね
見えるからほしいものだけ買えばいいよね
この結果どういう違いが生まれるかわからないフリしてるの？
明らかに前者は取引値段の高騰と関係あるよね
411 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:40:53.39 ID:ldSjwKLx0
しかし、二大メーカーが朝一番から最後までストップ安喰らうぐらいの
大問題を前にして、
わけのわからん寝言をほざいてた 岩崎はいったいどう責任を取るつもりなんだろうか？
モバマスばっかやたら出てくるのは、単純に局にオタクが多いってのも理由にあるかもしれんと今思った。
415 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:42:07.41 ID:xo0r9xHn0
↓これ、『先月4/27』の決算説明会のいわっちなんだが、
リーク貰ってたのかってくらい回避能力高杉だろ・・・・
-------------
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
2012年4月27日（金）決算説明会
任天堂株式会社 社長 岩田聡
任天堂は、ゲームビジネスを取り巻く環境の変化に対応するために、
デジタルビジネスを本格的に展開しようとしています。
「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」ということです。
これから、任天堂のデジタルビジネスへの取り組みが
長期にわたって発展していくことを証明できるように、最大限努力してまいります。
ご清聴、ありがとうございました。
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リーク貰ってたのかってくらい回避能力高杉だろ・・・・
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ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
2012年4月27日（金）決算説明会
任天堂株式会社 社長 岩田聡
任天堂は、ゲームビジネスを取り巻く環境の変化に対応するために、
デジタルビジネスを本格的に展開しようとしています。
「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」ということです。
これから、任天堂のデジタルビジネスへの取り組みが
長期にわたって発展していくことを証明できるように、最大限努力してまいります。
ご清聴、ありがとうございました。
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>>407
まぁ、ガチャで無ければまた話は違ってくるよ
まぁ、ガチャで無ければまた話は違ってくるよ
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1205/07/news099.html
ただし現時点ではまだ検討を進めている段階であり、いつ、どこへ、どのような対応・措置を行うかについては「まだ未定ですが、可能なかぎり早めに明らかにしたい」とのこと。
中止要請など具体的な措置などについては部分的に報道を否定しつつも、検討段階であることについては読売新聞などが報じている通りということになる。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1205/07/news099.html
ただし現時点ではまだ検討を進めている段階であり、いつ、どこへ、どのような対応・措置を行うかについては「まだ未定ですが、可能なかぎり早めに明らかにしたい」とのこと。
中止要請など具体的な措置などについては部分的に報道を否定しつつも、検討段階であることについては読売新聞などが報じている通りということになる。
コンプガチャと通常ガチャは問題の焦点が別だから引っかかりそうな法も別で突いてくるお役所も別という話は昨日ここで見た。
三つぐらいのとこからやいのやいの言われるかもしれん、と。
三つぐらいのとこからやいのやいの言われるかもしれん、と。
>>415
まともに計算できる経営者なら当たり前の判断だよ
まともに計算できる経営者なら当たり前の判断だよ
ガチャ関連スレ多いな
つか、こんなモンを取り締まらないで何の為の消費者庁か！と言う気もする。
あと金の押し買いと。
あと金の押し買いと。
ゲームの評判と同じぐらい親の評判が大事な任天堂がそこに突っ込むわきゃあない。
これ、コンプがチャだけじゃなくガチャ自体を規制した方がよくないか?
少なくとも携帯料金と同時に徴収されるシステムって最悪だろう。
少なくとも携帯料金と同時に徴収されるシステムって最悪だろう。
>>428
そっちは風営法でくるんじゃねって言われてるね
そっちは風営法でくるんじゃねって言われてるね
>>420
んーただガチャによるコンプ景品を懸賞とするならガチャ本体が取引主体だから
本体は景表法の影響下にはなくて公取か警察の管轄で別枠の規制になると思うけど
ログインするたびにもらえる籤とかだとややこしいなあ
んーただガチャによるコンプ景品を懸賞とするならガチャ本体が取引主体だから
本体は景表法の影響下にはなくて公取か警察の管轄で別枠の規制になると思うけど
ログインするたびにもらえる籤とかだとややこしいなあ
>>415
こっちもね
【速報】『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』の発売日が8月2日に決定！ 利用料金詳細も！
http://www.famitsu.com/news/201204/26013829.html
>『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』はご購入後に別途、
>オンラインサービス利用料金が必要となりますが、一定の料金で
>『ドラゴンクエストＸ』の世界を隅から隅までお楽しみいただけます。
>※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はございません。
子供相手の商売だから、あこぎなことはしないという健全さだけなんだけどね
ソーシャルソーシャル、課金課金って周囲がうるさいが言っておいたのが
ちょうどいいタイミングだったね
こっちもね
【速報】『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』の発売日が8月2日に決定！ 利用料金詳細も！
http://www.famitsu.com/news/201204/26013829.html
>『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』はご購入後に別途、
>オンラインサービス利用料金が必要となりますが、一定の料金で
>『ドラゴンクエストＸ』の世界を隅から隅までお楽しみいただけます。
>※景品くじ方式の追加課金（いわゆる“ガチャ課金”）の予定はございません。
子供相手の商売だから、あこぎなことはしないという健全さだけなんだけどね
ソーシャルソーシャル、課金課金って周囲がうるさいが言っておいたのが
ちょうどいいタイミングだったね
戦争は下っ端から戦場に押し出されるんだよ
某課長も津田某に生き残れよ〜
某課長も津田某に生き残れよ〜
>>412
そういう前から>>392言ってるじゃん
時系列おかしくね？
くじのような行為自体が「懸賞」でしょう？
景品はクジとか関係なくそれ自体を売るわけではない、値段がつかない贈答品、この場合オマケでしょ
見えなくして抽選したら懸賞で、見える形で付属するなら景品じゃん
そういう前から>>392言ってるじゃん
時系列おかしくね？
くじのような行為自体が「懸賞」でしょう？
景品はクジとか関係なくそれ自体を売るわけではない、値段がつかない贈答品、この場合オマケでしょ
見えなくして抽選したら懸賞で、見える形で付属するなら景品じゃん
ビックリマンチョコって確率とかじゃなくて、オマケのシールが定価比率の何％までってのを満たしてないのが
問題で、それ満たすために値上げするしかなかったんじゃなかったっけ？
問題で、それ満たすために値上げするしかなかったんじゃなかったっけ？
>>428
高校生以下の親のカネで携帯使ってるような
層は金使ってる実感がないだろうな。
コンビニとかでWebマネーを買って使うようにしないとダメだと思う。
携帯会社はユーザーの利便性あたりを盾に反対するだろうけど。
高校生以下の親のカネで携帯使ってるような
層は金使ってる実感がないだろうな。
コンビニとかでWebマネーを買って使うようにしないとダメだと思う。
携帯会社はユーザーの利便性あたりを盾に反対するだろうけど。
雑談だが
パルテナとかやってると頻繁に「休憩しませんか？」とか出るんだよ
ガチャはむしろ、はいハズレ、はいハズレ、ここでやめたらコレまでの分も無駄になりますよー？もっと熱くなって判断力をなくしましょうって方向
本当に最低だよ
パルテナとかやってると頻繁に「休憩しませんか？」とか出るんだよ
ガチャはむしろ、はいハズレ、はいハズレ、ここでやめたらコレまでの分も無駄になりますよー？もっと熱くなって判断力をなくしましょうって方向
本当に最低だよ
>>441
FEも出るよ
FEも出るよ
>>332
実態のあるガチャはある程度引きをコントロール出来るけどな
実態のあるガチャはある程度引きをコントロール出来るけどな
446 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:54:25.35 ID:sfgx/1v90
FE覚醒はアンナさんが休めって言ってくるな
任天堂はリークのおかげで助かったって流れにしたい奴が多くて笑える
449 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 18:57:10.14 ID:ldSjwKLx0
>>436
それは別の話。
ラファエロココあたりからホログラムやプリズムの
一箱に1枚限りのヘッドシールの形式から
ちょっと豪華なヘッドシールが25％の割合に混合
されるようになった事件の話。
あの頃は普通に30円で売られていた。
80円なんて暴利、最近の話だろ？
ちょっと10年ほど前は50円だったし。
それは別の話。
ラファエロココあたりからホログラムやプリズムの
一箱に1枚限りのヘッドシールの形式から
ちょっと豪華なヘッドシールが25％の割合に混合
されるようになった事件の話。
あの頃は普通に30円で売られていた。
80円なんて暴利、最近の話だろ？
ちょっと10年ほど前は50円だったし。
後払いだから、際限なくカネ突っ込めるってのは問題だよな
陣営関係なく喜ばしいニュース
>>438
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限(公正取引委員会告示)
１ この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限(公正取引委員会告示)
１ この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
453 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/07(月) 18:59:14.41 ID:98hgeeQ20
＞一 くじその他偶然性を利用して定める方法
ID:3isT78cN0とID:vbhIRkFN0の議論の焦点はここか
景品が見えない＝偶然性を利用して定める方法 になるかどうか
どうでもいいが下2ケタが同じIDは間違えやすくて困る
ID:3isT78cN0とID:vbhIRkFN0の議論の焦点はここか
景品が見えない＝偶然性を利用して定める方法 になるかどうか
どうでもいいが下2ケタが同じIDは間違えやすくて困る
>>452
それは当たり（景品が入っている）と外れ（景品が入っていない）がある場合だけよ
それは当たり（景品が入っている）と外れ（景品が入っていない）がある場合だけよ
俺は課金する奴の心理がわからん
将棋やってて負けそうになったので飛車を３００円で相手に売ってもらって勝ちました。
これのどこに喜びがある？ゲームってそういうもんじゃねえだろ。
でも、こんな風に考える奴が少数派なんだろうなという事も知っている。
ま、そこに俺の求めるゲームはないのだ
将棋やってて負けそうになったので飛車を３００円で相手に売ってもらって勝ちました。
これのどこに喜びがある？ゲームってそういうもんじゃねえだろ。
でも、こんな風に考える奴が少数派なんだろうなという事も知っている。
ま、そこに俺の求めるゲームはないのだ
あれ？ まてよじゃあ中身見えると一般懸賞じゃないのかもしかして？
300円で買った飛車が7日間使えるとしたら
>>295
残念ながらソーシャルゲーのガチャはカードダス20だ。
残念ながらソーシャルゲーのガチャはカードダス20だ。
>>394
こうなると近いうちに禁止されると思ってる。
こうなったらパチ屋も黙ってないだろうし
ウェブの電子ガチャはシステムがガチャではなくパチに近い。
ここを突っ込まれてガチャやトレカとの違いを追及されるから
トレカやガチャは仮にレアが1/20の確率なら纏めて買う事で確実にその確率になる
電子ガチャはそれがないからパチや賭博に近い上に
審査を受けてないから追求が増えれば言い逃れが出来ない。
要するに問題視されて抗議の声が上がって社会問題になった段階で詰み
ネットゲーやってた人間なら感じてる事だけど
だから不自然なまでに電子ガチャや運営擁護が涌いて
「訴訟しても勝てない」「こんな事で訴えるのは余裕が無い馬鹿」
みたいなのが何処でも定期的に涌いてた
ネットじゃなくリアルで行動されて社会の注意を引いたら一発で終わる自覚が
運営側にはずっと前からあったんだよ
こうなると近いうちに禁止されると思ってる。
こうなったらパチ屋も黙ってないだろうし
ウェブの電子ガチャはシステムがガチャではなくパチに近い。
ここを突っ込まれてガチャやトレカとの違いを追及されるから
トレカやガチャは仮にレアが1/20の確率なら纏めて買う事で確実にその確率になる
電子ガチャはそれがないからパチや賭博に近い上に
審査を受けてないから追求が増えれば言い逃れが出来ない。
要するに問題視されて抗議の声が上がって社会問題になった段階で詰み
ネットゲーやってた人間なら感じてる事だけど
だから不自然なまでに電子ガチャや運営擁護が涌いて
「訴訟しても勝てない」「こんな事で訴えるのは余裕が無い馬鹿」
みたいなのが何処でも定期的に涌いてた
ネットじゃなくリアルで行動されて社会の注意を引いたら一発で終わる自覚が
運営側にはずっと前からあったんだよ
461 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:08:55.32 ID:t+Slzhtv0
パチンコ ソーシャルゲーム
【営業時間】 原則10時〜23時 24時間、年中無休
【年齢制限】 18歳以上 特になし
【遊技料金】 風営法で規制 自由
【料金支払】 先払い 後払い（携帯事業者から請求）
【換金方法】 三店方式 ネットオークション（RMT）
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
【当たりの確率】 限度1/400 自由
【確率操作】 違法 自由
【営業時間】 原則10時〜23時 24時間、年中無休
【年齢制限】 18歳以上 特になし
【遊技料金】 風営法で規制 自由
【料金支払】 先払い 後払い（携帯事業者から請求）
【換金方法】 三店方式 ネットオークション（RMT）
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
【当たりの確率】 限度1/400 自由
【確率操作】 違法 自由
>>456
重課金者はヘッドギア付けて頭の中身いろいろされてるからしかたない
重課金者はヘッドギア付けて頭の中身いろいろされてるからしかたない
だいたいガチャじゃないのにガチャ名乗るなよなー
>>441
*あ、パパだ。
「だいぶ長い時間、冒険を続けているようだね。
おせっかいかもしれないがちょっと休憩してはどうだ？」
>はい
「そうか、じゃあ、今日は
近くの町で休みなさい。
ホテルについたら必ず
パパに電話するんだぞ。
悪い奴らに気をつけてな。」
ガチャン、ツーツーツー
>いいえ
「そうか。
ま、地球の危機だからな。」
ガチャン、ツーツーツー
*あ、パパだ。
「だいぶ長い時間、冒険を続けているようだね。
おせっかいかもしれないがちょっと休憩してはどうだ？」
>はい
「そうか、じゃあ、今日は
近くの町で休みなさい。
ホテルについたら必ず
パパに電話するんだぞ。
悪い奴らに気をつけてな。」
ガチャン、ツーツーツー
>いいえ
「そうか。
ま、地球の危機だからな。」
ガチャン、ツーツーツー
まあ話戻すと、目隠しのオマケ景品の一部の市場取引価格が限度額規制にかかったんじゃなくて
射幸心を過剰に煽るのはやめなさいよって勧告だから限度額規制は何も関係ないよねって言いたいのよ
射幸心を過剰に煽るのはやめなさいよって勧告だから限度額規制は何も関係ないよねって言いたいのよ
>>455
あきらめろよｗｗアタリハズレなんてそれこそ関係ありませんｗｗ
一般懸賞において提供できる景品類の総額は、懸賞に係る売上予定総額の２％以内
ペプシのオマケについていたガンダムSEEDのオマケ→「懸賞品」扱いで袋を透明に
あきらめろよｗｗアタリハズレなんてそれこそ関係ありませんｗｗ
一般懸賞において提供できる景品類の総額は、懸賞に係る売上予定総額の２％以内
ペプシのオマケについていたガンダムSEEDのオマケ→「懸賞品」扱いで袋を透明に
今回のガチャは、コンビニの500円のエヴァくじとかリラックマくじみたいなのに相当するんじゃね？
1回300円のデジタルくじ引き、みたいなもんでしょ。
となると、A賞B賞C賞…の割合が分かってたり、とかあるわけで、
その辺が問題になるんじゃないかな。
景表法の適用になるのは、「特定行為の優劣等によって景品類を提供すること」
にも適用されるわけで、確率操作とか関係なく懸賞になるから、これが適用されるでしょ。
非売品を景品として提供しようと考えていますが，類似品も市販されていません。
この場合，景品の価額はどのように算定すればよいのでしょうか。
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q8
1回300円のデジタルくじ引き、みたいなもんでしょ。
となると、A賞B賞C賞…の割合が分かってたり、とかあるわけで、
その辺が問題になるんじゃないかな。
景表法の適用になるのは、「特定行為の優劣等によって景品類を提供すること」
にも適用されるわけで、確率操作とか関係なく懸賞になるから、これが適用されるでしょ。
非売品を景品として提供しようと考えていますが，類似品も市販されていません。
この場合，景品の価額はどのように算定すればよいのでしょうか。
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q8
ID:vbhIRkFN0とID:3isT78cN0はまあこんなもんでいいんじゃないか
お互い言いたいことは言っただろうし、旗から見てて面白かったし色々ためになった
>>470
その辺は既に景品法や風営法の範囲内でやってるんだよ。まあパチは色々アレだが
お互い言いたいことは言っただろうし、旗から見てて面白かったし色々ためになった
>>470
その辺は既に景品法や風営法の範囲内でやってるんだよ。まあパチは色々アレだが
>>470
ガリガリ君の景品に何十万もの値がついて金目当てに月何十万円もガリガリ君を購入する消費者が続出して社会問題化すればそうなるだろうね
ガリガリ君の景品に何十万もの値がついて金目当てに月何十万円もガリガリ君を購入する消費者が続出して社会問題化すればそうなるだろうね
そういえば原価3円以下なのかあの人形達って
477 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:16:45.66 ID:ldSjwKLx0
>>468
そこは次のステップであって、コンプガチャ問題とは直接関係無いな。
でも、そこもハッキリ言ってグレーどころか完全にブラックだけど、
デジタルデータという今までにないカテゴリーだから未整備だったってだけで、
近いうちに関係してくるのは間違いないぜ。
問題として注目されてるのは、すでに判明してるしな。
そこは次のステップであって、コンプガチャ問題とは直接関係無いな。
でも、そこもハッキリ言ってグレーどころか完全にブラックだけど、
デジタルデータという今までにないカテゴリーだから未整備だったってだけで、
近いうちに関係してくるのは間違いないぜ。
問題として注目されてるのは、すでに判明してるしな。
>>474
ヤベーガリガリ君買い占めなきゃ！！
ヤベーガリガリ君買い占めなきゃ！！
そういや昨日ガリガリ君夕張メロン味を食ったが割りと微妙にウマかった
つうか、
あたまのユルいのが大漁になってはイケません
が、法律の趣旨だろ。
そういう意味で、規制のいいタイミングだとおもう
あたまのユルいのが大漁になってはイケません
が、法律の趣旨だろ。
そういう意味で、規制のいいタイミングだとおもう
うひょーガリガリ君食べきれねえ
>>456
ちょっと難易度高いとクソゲー扱いされる世の中ですし
ちょっと難易度高いとクソゲー扱いされる世の中ですし
ガリガリ君でスレタテしたらよかったw
ガチャガチャの次はガリガリ君？
つかホントやめてよw
夏の楽しみでもあるのにw
当たったことないけど…
ガチャガチャの次はガリガリ君？
つかホントやめてよw
夏の楽しみでもあるのにw
当たったことないけど…
>>476
そっからモノにしたり運んだり売ったりするのが大変だからな
そっからモノにしたり運んだり売ったりするのが大変だからな
むしろ規制でまともになったら世界相手の商売できる。
ガチャの所為でガラパゴスなんだよ
ガチャの所為でガラパゴスなんだよ
>>485
非課金は歩1枚でそれらに挑む程度の差があるな
非課金は歩1枚でそれらに挑む程度の差があるな
>453
流れ流れて韓国で職探しらしいがｗ
ツイートのタイミング見ると、やることなくてツイッターに依存してんじゃないかな？
流れ流れて韓国で職探しらしいがｗ
ツイートのタイミング見ると、やることなくてツイッターに依存してんじゃないかな？
>>470
当選率が決まってれば、ガチャは続けてもイイと思われる。
20回引けば絶対に1個はSR出る、とかね。
要は、くじ引きはギャンブル、てことなんだよ、てこと。
だから宝くじは公共団体が実施するわけで、利益が公益のために使われる。
ヤクザが参加料3000円取って、参加者500人集めて、
アタリが出たヤツ5人に遊戯王レアカード配布、とかやったら一発で塀の中だろ。
そういうのがモバグリだから許される、つーのはおかしい罠
当選率が決まってれば、ガチャは続けてもイイと思われる。
20回引けば絶対に1個はSR出る、とかね。
要は、くじ引きはギャンブル、てことなんだよ、てこと。
だから宝くじは公共団体が実施するわけで、利益が公益のために使われる。
ヤクザが参加料3000円取って、参加者500人集めて、
アタリが出たヤツ5人に遊戯王レアカード配布、とかやったら一発で塀の中だろ。
そういうのがモバグリだから許される、つーのはおかしい罠
ガリガリ君のはチョコボールのおもちゃのカンヅメの銀のエンゼルと同じじゃね？
今回問題になってるのは
ランダムで引ける複数の絵柄の内、
特定のモノを全て揃えたら貰えるという要素なわけだし
今回問題になってるのは
ランダムで引ける複数の絵柄の内、
特定のモノを全て揃えたら貰えるという要素なわけだし
494 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:23:20.15 ID:ldSjwKLx0
>>487
本気でそう思うか？
モバゲ、グリーの自称ゲーム（笑 なんざ、
結局、楽しく課金行為をさせるゲームであって、
根底が射幸心に頼った詐欺なんだから、
根底を規制で潰されたら残るのはデジタルイラスト
だけじゃん。
それでどうやって商売するの？
本気でそう思うか？
モバゲ、グリーの自称ゲーム（笑 なんざ、
結局、楽しく課金行為をさせるゲームであって、
根底が射幸心に頼った詐欺なんだから、
根底を規制で潰されたら残るのはデジタルイラスト
だけじゃん。
それでどうやって商売するの？
>>487
その通り過ぎて困る
ガチャがある→クソゲでも一部の高額ガチャ依存課金者が買い支える→サービスが潰れない
→乱立する→１つ１つの粒が小さくパイの奪い合いと品質低下が激化→精選されずにいいゲームに人が集まらず全体の競争力が低下
まさに現在のネトゲのクソゲ乱立の根本要因
その通り過ぎて困る
ガチャがある→クソゲでも一部の高額ガチャ依存課金者が買い支える→サービスが潰れない
→乱立する→１つ１つの粒が小さくパイの奪い合いと品質低下が激化→精選されずにいいゲームに人が集まらず全体の競争力が低下
まさに現在のネトゲのクソゲ乱立の根本要因
497 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:24:59.57 ID:4HsDI0SM0
この手の物って課金すると便利というより、無課金だと徹底的に不便に作ってるんだよ
あのシステムをそのままマリオで組み込むとすると、無課金者はダッシュ不可でジャンプが一時間に一回だけ可、みたいな
あのシステムをそのままマリオで組み込むとすると、無課金者はダッシュ不可でジャンプが一時間に一回だけ可、みたいな
コンプガチャ無くなっても、ガチャある限り意味無いんじゃねーの。
普通のガチャに10万突っ込んでるヤツも多いし。
実態の存在しないガチャ規制とかしろよ
普通のガチャに10万突っ込んでるヤツも多いし。
実態の存在しないガチャ規制とかしろよ
>>496
浪費する快感はありそうだけどギャンブルとはリターンの快感が違うと思うんだよなー。
それに勝敗に目を向けると廃課金の上に張り付いてないとどうしようもない。
時間も金も両方食われる。
まあ無課金でここ二ヶ月ばかりの感想だけどね。
浪費する快感はありそうだけどギャンブルとはリターンの快感が違うと思うんだよなー。
それに勝敗に目を向けると廃課金の上に張り付いてないとどうしようもない。
時間も金も両方食われる。
まあ無課金でここ二ヶ月ばかりの感想だけどね。
>>500
でも消費者の意識は変わるよ
ガチャというのはそういうものなんだって目に変わって、熱狂されにくくなる
当然今までのように利益出すのは難しくなる
右肩上がりだったからチヤホヤされてた業界にとっては致命傷と言えよう
でも消費者の意識は変わるよ
ガチャというのはそういうものなんだって目に変わって、熱狂されにくくなる
当然今までのように利益出すのは難しくなる
右肩上がりだったからチヤホヤされてた業界にとっては致命傷と言えよう
ガチャ課金に黄色信号ともってるし
スクエニとかコナミとかソーシャルゲー制作に回してた社員をCSゲーに戻すだろうから、
止まってたライン再稼動でFF14・ラスレム・ヴェルサスいっきに発売でPS3大勝利だなｗ
スクエニとかコナミとかソーシャルゲー制作に回してた社員をCSゲーに戻すだろうから、
止まってたライン再稼動でFF14・ラスレム・ヴェルサスいっきに発売でPS3大勝利だなｗ
ソーシャルゲーを潰すぞ！！
￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣
＿＿ r'"PS3愛ヽ
／任 豚＼ (_ ﾉﾉﾉノヾ)
.|/-O-O-ヽ| 歴史的和解 6 `r._.ｭ´ 9
6| . : )'e'( : . |9. |∵) e (∵|
｀‐-＝-‐ ' ｀-ﾆﾆ二
／(
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼
聖戦だ！！！
￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣
＿＿ r'"PS3愛ヽ
／任 豚＼ (_ ﾉﾉﾉノヾ)
.|/-O-O-ヽ| 歴史的和解 6 `r._.ｭ´ 9
6| . : )'e'( : . |9. |∵) e (∵|
｀‐-＝-‐ ' ｀-ﾆﾆ二
／(
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼
聖戦だ！！！
>>502
リターンの快感はさほどかわらんよ。
当たった〜！！！！勝った〜♪♪♪♪♪というのがあればいいだけなんだし。
勝敗というのもギャンブル要素の1つで、だからこそ、パチンコやってるヤツは
今日は勝っただの負けただの言ってるでしょ。
レアカードというアタリがでることで、（未来の）勝負で勝った！と思えるていうのは
パチンコにおける確定リーチみたいなもんだよ。
リターンの快感はさほどかわらんよ。
当たった〜！！！！勝った〜♪♪♪♪♪というのがあればいいだけなんだし。
勝敗というのもギャンブル要素の1つで、だからこそ、パチンコやってるヤツは
今日は勝っただの負けただの言ってるでしょ。
レアカードというアタリがでることで、（未来の）勝負で勝った！と思えるていうのは
パチンコにおける確定リーチみたいなもんだよ。
>>499
テイルズ オブ イノセンス Rの悪口はそこまでだ
テイルズ オブ イノセンス Rの悪口はそこまでだ
>>507
コンシューマーでもコンプガチャやってる会社がありましてですな
コンシューマーでもコンプガチャやってる会社がありましてですな
>>511
掘り当てるのはエスタークか…
掘り当てるのはエスタークか…
そーか
PSO2やモンハンFもガチャあったな…
おお、こわ〜
PSO2やモンハンFもガチャあったな…
おお、こわ〜
>>517
ファミ通APPで変な格好してポエム書いてる安藤なんとかを見るに、
ソーシャルに流れたのは元々アプリ部隊だった連中のようだから大丈夫なんじゃないかなあ
スクエニはDSで色々出してた頃から外注制作増えてたしね
ファミ通APPで変な格好してポエム書いてる安藤なんとかを見るに、
ソーシャルに流れたのは元々アプリ部隊だった連中のようだから大丈夫なんじゃないかなあ
スクエニはDSで色々出してた頃から外注制作増えてたしね
>>494
ヒットタイトルが生まれるかは保障はできないが早めに違うスタイルも考えた方がいいと思う
ガチャやる方にも財布の限界はあるから元々長い商売じゃなかった気がするんだな
ビックリマンがレアの価値が無くなって廃れたって言うけど
逆に物凄いレアがあって100箱に1個みたいにエスカレートしたら
好評だったのかって事 たぶん下火になるかと ついていけないもんな
ヒットタイトルが生まれるかは保障はできないが早めに違うスタイルも考えた方がいいと思う
ガチャやる方にも財布の限界はあるから元々長い商売じゃなかった気がするんだな
ビックリマンがレアの価値が無くなって廃れたって言うけど
逆に物凄いレアがあって100箱に1個みたいにエスカレートしたら
好評だったのかって事 たぶん下火になるかと ついていけないもんな
ネトゲのガチャはまだマシだよ
昔からやってるだけあって、ある程度わきまえてる
昔からやってるだけあって、ある程度わきまえてる
527 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:38:49.38 ID:2MPtKh3p0
>>472
これって何かのオマケに出すときの話でしょ？
一番くじ自体が景表法にかかるなら籤の台紙か何かが主体商品でフィギュア等はオマケの景品という扱いだよね
一枚500円として、500円の2%であれらを作れる？
これって何かのオマケに出すときの話でしょ？
一番くじ自体が景表法にかかるなら籤の台紙か何かが主体商品でフィギュア等はオマケの景品という扱いだよね
一枚500円として、500円の2%であれらを作れる？
Vitaでブラウザ三国志があるし
PSO2もある、あとプロスピでもガチャなかったっけ？
PSO2もある、あとプロスピでもガチャなかったっけ？
>>523
UFOキャッチャーで100円玉尽きた時に同じような事考えてたなぁ
お札崩してなんとかゲットして、家帰ってから冷静になり、何突っ込んでるんだ俺…と反省しきり
今はその反省から、100円突っ込んでダメなら諦めてる
UFOキャッチャーで100円玉尽きた時に同じような事考えてたなぁ
お札崩してなんとかゲットして、家帰ってから冷静になり、何突っ込んでるんだ俺…と反省しきり
今はその反省から、100円突っ込んでダメなら諦めてる
・お返ししなければという善人の反応（基本無料やキャンペーンで３回ただとか）
・コンコルド効果（今までの投資が無駄になる）
・射幸性（次の一回ででるかもしれない）
・もっと酷い他者の存在（あの人は５０万つぎ込んだ、俺はそこまでじゃない）
・事実上換金もできるというギャンブル性（RMTにまともに取り組んでいない）
・プライドを守る自然な反応
・通信料経由の後払いという現金を消費してる実感のなさ
色々あるんだけど、それらを本気で考えて組み合わせて最大の効果を揚げてるのが今のガチャ
とっかかり安くするために、キャンペーンやらなんやらで初めの1000円をださせようとしてる
初めは高確率で良いのが出るようになってたりするのも公然の事実
やる奴は馬鹿だと言ってる人も、仕掛けられたら当然にハマってしまうよ
自分も含めてね
・コンコルド効果（今までの投資が無駄になる）
・射幸性（次の一回ででるかもしれない）
・もっと酷い他者の存在（あの人は５０万つぎ込んだ、俺はそこまでじゃない）
・事実上換金もできるというギャンブル性（RMTにまともに取り組んでいない）
・プライドを守る自然な反応
・通信料経由の後払いという現金を消費してる実感のなさ
色々あるんだけど、それらを本気で考えて組み合わせて最大の効果を揚げてるのが今のガチャ
とっかかり安くするために、キャンペーンやらなんやらで初めの1000円をださせようとしてる
初めは高確率で良いのが出るようになってたりするのも公然の事実
やる奴は馬鹿だと言ってる人も、仕掛けられたら当然にハマってしまうよ
自分も含めてね
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/
UFOキャッチャーは1回で取れるようにはできてない
なので100円突っ込むのも無駄
取れる直前まで動かしたのをハイエナ 100円で取る気ならこれしかないわ
なので100円突っ込むのも無駄
取れる直前まで動かしたのをハイエナ 100円で取る気ならこれしかないわ
なんつーか、ガチャという呼び方でごまかしてるようだけど、
要はデジタルくじ引きを1回300円で売ってます、てことだもん。
くじ引きはギャンブルになる（例：宝くじ）要素が強いので
射倖性を煽っちゃいけません、てことだわなぁ。
5種類をくじで揃えたら特別賞！みたいなのはダメ、という見解。
次は当たりを混ぜる割合とか当選率とかいろいろツッコミくるんじゃないの？
要はデジタルくじ引きを1回300円で売ってます、てことだもん。
くじ引きはギャンブルになる（例：宝くじ）要素が強いので
射倖性を煽っちゃいけません、てことだわなぁ。
5種類をくじで揃えたら特別賞！みたいなのはダメ、という見解。
次は当たりを混ぜる割合とか当選率とかいろいろツッコミくるんじゃないの？
>>527
=円
=円
>>418
後ろから撃たれたのかw
後ろから撃たれたのかw
>>527
1モバコイン=1円
1モバコイン=1円
34 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 18:39:24.35 ID:chPCawp6P [2/2]
一人招待するたびに課金ガチャが一回回せるチケットがもらえる上
５人ごとに特別なカードが手に入ります。
20人招待をするとＳレアガチャチケットがもらえるのですが
このガチャではゴールドガチャの上位互換で、出てくるカードが最低でもＳレア以上になります。
おまけにゴールドガチャチケットももらえるのでチャンスが倍増します。
20人招待したばあい、最低でもＳレアカード4枚とレア以上のカードが20枚手に入る事になります。
正直、これを「ビジネススタイル」の一言で片付けるのは･･･
一人招待するたびに課金ガチャが一回回せるチケットがもらえる上
５人ごとに特別なカードが手に入ります。
20人招待をするとＳレアガチャチケットがもらえるのですが
このガチャではゴールドガチャの上位互換で、出てくるカードが最低でもＳレア以上になります。
おまけにゴールドガチャチケットももらえるのでチャンスが倍増します。
20人招待したばあい、最低でもＳレアカード4枚とレア以上のカードが20枚手に入る事になります。
正直、これを「ビジネススタイル」の一言で片付けるのは･･･
ちょっと話はずれるけど景品と依存は面白い話があってね
大昔、タバコに色々おまけがついてたんだ
野球選手のブロマイドとか、ヌード写真とか裸婦画とか
んで大人ももちろん買ったんだが、子供が野球カード目当てにタバコぷかぷか
健康被害ももちろん出まくって、問題になって規制された
この話がJTにかかると、「印刷技術の向上に寄与したが、当時は芸術を解さないバカどもばかりだった」になる
大昔、タバコに色々おまけがついてたんだ
野球選手のブロマイドとか、ヌード写真とか裸婦画とか
んで大人ももちろん買ったんだが、子供が野球カード目当てにタバコぷかぷか
健康被害ももちろん出まくって、問題になって規制された
この話がJTにかかると、「印刷技術の向上に寄与したが、当時は芸術を解さないバカどもばかりだった」になる
>533
Bloombergに答えたのと同じ人がはっきりと言ってるね。
さて、Impressはどう反応するんだ？ｗ
Bloombergに答えたのと同じ人がはっきりと言ってるね。
さて、Impressはどう反応するんだ？ｗ
>>535
正解だぞ…CP品性能いいしなあのゲーム
正解だぞ…CP品性能いいしなあのゲーム
549 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:51:03.07 ID:PCMIIlQHO
電子くじは富くじに含まれる
この1文添えて終わりだろうこんなもん
この1文添えて終わりだろうこんなもん
>>516
ってか散々「3DSはソーシャル抱えたスマホに負ける！」って煽っておいて何が和解だとｗ
ってか散々「3DSはソーシャル抱えたスマホに負ける！」って煽っておいて何が和解だとｗ
読売の報道を消費者庁否定って記事書いた
津田って人は嘘つきってことですね
津田って人は嘘つきってことですね
モバグリクエスト 課金から返金へ
>>296
ID:dxESOi2a0が津田本人かなw
ID:dxESOi2a0が津田本人かなw
556 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 19:57:30.00 ID:v78txYE10
twitterとかで集団で返金訴訟しよう！てのを広げていこう
impressは端から飛ばしで書いてんだからなんとも思わんだろ
モバマスに限らないけど俺TUEEEEEEE!が動機じゃないよな
物欲だろう
物欲だろう
560 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:01:28.64 ID:VB/jTPbk0
ガチャの問題は子供を巻き込んだ事
子供からガチャ課金搾取してる屑企業はぶっ潰れればいい
子供からガチャ課金搾取してる屑企業はぶっ潰れればいい
バカッターで読売がとばしって言ってた奴らは何て言ってるんでしょうかねえ
562 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:03:40.35 ID:Q2EbrmX20
任天堂の100%子会社ポケモンの課金システムも当然同罪だな
>>456
チートやLv99まで上げて「敵弱ぇ」とか言うのが好きな奴もいるんだよ
チートやLv99まで上げて「敵弱ぇ」とか言うのが好きな奴もいるんだよ
突っ込みどころしか無いんだが
PSWではポケカンは任天堂の１００％子会社なのかw
PSWではポケカンは任天堂の１００％子会社なのかw
GW中の記事に対して、4月の内容で反論入れるとかさ
このタイミングでそういう記事やるって大問題だよね
このタイミングでそういう記事やるって大問題だよね
566 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:05:52.42 ID:WBQ3S1uM0
ポケモンの映画券や関連商品で釣る商売も問題だな
そんな記事一つで株価が乱高下するなら、皆薄々分かってたんだろ
ポケモンは実体の無いもの売ってるわけじゃないし
おまけ商法の枠内だろ
おまけ商法の枠内だろ
569 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:07:32.07 ID:BgCuPKln0
ポケカンは愛国無罪
課金して手に入れたポケモン集めたら何もらえんの？
キン消し、カードダスは20円、ビックリマン30円だったわけだしなー。
昔はのどかだった。
SDガンダムのガシャポン100円は子供心に贅沢だった。
昔はのどかだった。
SDガンダムのガシャポン100円は子供心に贅沢だった。
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:09:12.63 ID:6ArKu/8I0
任天堂の家畜にはポケモンは無罪に見えるんだろw
>>571
何よりも現金決済だった
何よりも現金決済だった
575 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:11:48.83 ID:kdHVzsQH0
モバグリは任天堂を道連れに逝けば良いよw
端末からの決済禁止してプリペイドをスキャンしてチャージさせれば解決
>>569
チャンコロ用語は感心しない。
チャンコロ用語は感心しない。
>>563
DSテトリスで縦4ばっかり落とすチートを対戦で使うやつがいたけど、
Tスピンで粉砕できたりするんだよな。
モバグリはTスピンどころが、超高難易度なテトリスを無課金ユーザーに強いるからなぁ。
DSテトリスで縦4ばっかり落とすチートを対戦で使うやつがいたけど、
Tスピンで粉砕できたりするんだよな。
モバグリはTスピンどころが、超高難易度なテトリスを無課金ユーザーに強いるからなぁ。
579 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:14:44.47 ID:b2zyRrgi0
パッチのコンプガチャでソニー大勝利や
やっぱり消費者庁行動が遅いね。
このままグリーを野放しかな
このままグリーを野放しかな
>>578
たまにルミネスのブロック放ってくるしな
たまにルミネスのブロック放ってくるしな
実際に規制されてから対応を考えますってのが焼畑だよな
583 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:18:46.71 ID:wG5YlxY50
ポケモンの荒稼ぎは良いネタだからね
モバグリと共に行政指導位はあるかもね
モバグリと共に行政指導位はあるかもね
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「UFOキャッチャーは1回で取れるようにはできてない」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「UFOキャッチャーは1回で取れるようにはできてない」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
この話題の中でのゴキのカスのような薄い存在感
そろそろ対立煽って話題逸らししたいのが湧いてくる頃かなぁ
頃かなぁ
うん、その頃だなぁ
頃かなぁ
うん、その頃だなぁ
いや〜溺れた犬をぶったたくの最高に楽しいね
朝鮮人の気持ちが分かるわ〜
二度と浮き上がれないようにボコボコにしたいね
朝鮮人の気持ちが分かるわ〜
二度と浮き上がれないようにボコボコにしたいね
ストップ安らしいな
メシウマー
メシウマー
とりあえず基本無料って表記を規制しろ。
無料っていうなら全てにおいて無料にしろ。
無料っていうなら全てにおいて無料にしろ。
590 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:23:02.33 ID:PgYp8+vk0
モバグリと共に任天堂の株価も4桁目前
敗因は子供に手を出した、儲け過ぎた、表に出すぎた
出た杭は叩かれるどころか横からへし折られる日本で、成金が球団買うとか「どうぞ死ぬまで叩いてください」と同義やで
出た杭は叩かれるどころか横からへし折られる日本で、成金が球団買うとか「どうぞ死ぬまで叩いてください」と同義やで
いくら金積んでロビー活動してもきついんじゃないかな
エロ漫画などの問題と違って、これにハマってる人ですら、
本音はガチャはもうやめたいって思ってる人ばかりなんじゃね
楽に稼げるからって結局、自制とも言える対策もなく
社会的に目立ったままここまで来ちゃったからな
それがビジネスの体を為していない悪徳商法なんて誰でもわかっているのに
エロ漫画などの問題と違って、これにハマってる人ですら、
本音はガチャはもうやめたいって思ってる人ばかりなんじゃね
楽に稼げるからって結局、自制とも言える対策もなく
社会的に目立ったままここまで来ちゃったからな
それがビジネスの体を為していない悪徳商法なんて誰でもわかっているのに
>>525
目くそ鼻くそみたいなもんだ
目くそ鼻くそみたいなもんだ
このタイミングで任天堂ほか、モバグリに関係が無いゲーム屋やアニメ製作会社が
コピーゲーやキャラコピー関連で不当競争防止法を楯に訴えたら確実にこの2社はトぶ。
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/f9dea_760_20120130_153011_large_3611.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/002368.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/0011046.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/003143.jpg
コピーゲーやキャラコピー関連で不当競争防止法を楯に訴えたら確実にこの2社はトぶ。
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/f9dea_760_20120130_153011_large_3611.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/002368.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/0011046.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/003143.jpg
>>595
けいおんはそもそも原作つきで、キャラデザイナーが同じ人なだけじゃないかw
けいおんはそもそも原作つきで、キャラデザイナーが同じ人なだけじゃないかw
津田インサイダーの可能性があるのか どうするんだろ
あ、逆か
上がぱくりなのか？
上がぱくりなのか？
>>597
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/5/4/54fdaba0-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/a/2/a247cd43.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/5/4/54fdaba0-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/a/2/a247cd43.jpg
>>600
ウリジナルはモバグリニダ！
ウリジナルはモバグリニダ！
>>595
この程度の類似では厳しいな
この程度の類似では厳しいな
606 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:41:04.24 ID:v78txYE10
>>603
その言い訳は残念だけど通用しないだろうねぇ・・・
だって、その誤解を招く見出しだけがツイッターで今現在もどんどん
拡散されて行ってるんだから。
で、その誤解を招く見出しを意図的に広めたのは津田本人だとハッキリと
判明してるわけで、読売相手であれ、裁判所相手であれいくらでも言い訳すりゃ
良いと思うけど、まぁ、まともに取り合ってもらえないだろうねｗ
その言い訳は残念だけど通用しないだろうねぇ・・・
だって、その誤解を招く見出しだけがツイッターで今現在もどんどん
拡散されて行ってるんだから。
で、その誤解を招く見出しを意図的に広めたのは津田本人だとハッキリと
判明してるわけで、読売相手であれ、裁判所相手であれいくらでも言い訳すりゃ
良いと思うけど、まぁ、まともに取り合ってもらえないだろうねｗ
607 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:41:12.19 ID:D9lWwnzx0
>>456
ソーシャルじゃないけどＭＭＯはそれだけで生き延びてきたんだよ。
廃人に対抗するためとう大義名分のもとで課金中毒者を優遇するための
システムを最初に本格的に導入してきた。
グリーモバゲーなんて韓国ＭＭＯの後追いに過ぎないよ
ソーシャルじゃないけどＭＭＯはそれだけで生き延びてきたんだよ。
廃人に対抗するためとう大義名分のもとで課金中毒者を優遇するための
システムを最初に本格的に導入してきた。
グリーモバゲーなんて韓国ＭＭＯの後追いに過ぎないよ
>>595
基本無料ならとりあえずやってみる奴はいそうだな
基本無料ならとりあえずやってみる奴はいそうだな
>>609
それに乗っかる馬鹿サード達…
それに乗っかる馬鹿サード達…
ガチャからRMTにという流れは賭博にはならないの？
あと、ガチャの確率操作にの疑いによる摘発とか
あと、ガチャの確率操作にの疑いによる摘発とか
>>610
経営者は割とバカが多いということですな、今更ながら
経営者は割とバカが多いということですな、今更ながら
>>607
後追いというかMMOが10年かけて通った道を、2,3年で駆け抜け追い越してった挙げ句壁に激突したというか
後追いというかMMOが10年かけて通った道を、2,3年で駆け抜け追い越してった挙げ句壁に激突したというか
3DSでカルドセプト出るけど、あのゲームのカードを入手するのが、
リアルマネー使うガチャとかになったら、と想像しただけでイヤだなぁ…
リアルマネー使うガチャとかになったら、と想像しただけでイヤだなぁ…
618 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:50:10.91 ID:D9lWwnzx0
>>607
チョンゲーをMMOと言わないで欲しいなあ
チョンゲーをMMOと言わないで欲しいなあ
621 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:51:46.72 ID:D9lWwnzx0
>>612
レアを引いた人が引けなかった人に売る
賭博の構造が存在しないんじゃないか
引けなかった人は先に引いた人から買わなければいけないってルールがあるとかなら別だけど
とりあえずギャンブル性（射幸性）があるのとギャンブルは全然別物だよ
レアを引いた人が引けなかった人に売る
賭博の構造が存在しないんじゃないか
引けなかった人は先に引いた人から買わなければいけないってルールがあるとかなら別だけど
とりあえずギャンブル性（射幸性）があるのとギャンブルは全然別物だよ
「モバグリモバマスはチョンゲーより鬼畜課金」
これ覚えておいて下さいね
これ覚えておいて下さいね
日本人はパチモン好きなんだよw
物真似とか流行ったしロッチのガムとか持ってたんだろ？
お前らが遊んだドンキーコングはクレイジーコングな
物真似とか流行ったしロッチのガムとか持ってたんだろ？
お前らが遊んだドンキーコングはクレイジーコングな
>>612
電子ガチャは審査機関を通す事をまた拒めばそうなると思うわ。
コンプガチャの件は現行法はウェブに及ぶと言う事を見せる意味もあるだろうから。
ガチャやトレカ、ゲーセンやパチのように
ＲＭを払って抽選するシステムは全て審査を受けて、その範囲でやっている。
ウェブのガチャを名乗ってるシステムも国の審査を受けろ
こう言う事だし
電子ガチャは審査機関を通す事をまた拒めばそうなると思うわ。
コンプガチャの件は現行法はウェブに及ぶと言う事を見せる意味もあるだろうから。
ガチャやトレカ、ゲーセンやパチのように
ＲＭを払って抽選するシステムは全て審査を受けて、その範囲でやっている。
ウェブのガチャを名乗ってるシステムも国の審査を受けろ
こう言う事だし
つか、崩壊の仕方が昔あったこち亀のネタのまんまなんだよなｗｗｗ
モバゲーのガンダムコレクション
イベント延期、再開予定不明になったぞ
きいてる
きいてる
前後イベントの後編が突然中止
前半コンプと後半コンプでダブルコンプカードがあったのだがどうする気だ
イベント延期、再開予定不明になったぞ
きいてる
きいてる
前後イベントの後編が突然中止
前半コンプと後半コンプでダブルコンプカードがあったのだがどうする気だ
>>627
よく出来たお笑いライブだったよ
よく出来たお笑いライブだったよ
>>628
ダブルコンプカードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダブルコンプカードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 21:00:26.95 ID:T7mvqhhk0
>>628
効き過ぎｗ
効き過ぎｗ
632 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:01:10.31 ID:D9lWwnzx0
633 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:01:26.15 ID:lB9daRUN0
こんな会社をマスコミは世界に通用する唯一の成長産業と持ち上げていたんだからね
636 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:02:32.09 ID:v78txYE10
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| 祭りだ！急げ！
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ >>628
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
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／ （＿）
>>626
確かにw両さんの暴走オチだな
確かにw両さんの暴走オチだな
638 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:03:43.51 ID:D9lWwnzx0
639 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:03:46.50 ID:9o/4KVid0
携帯電話ゲー板で
勢い9000超えたな
ガンダムカードコレクションスレ
勢い9000超えたな
ガンダムカードコレクションスレ
>>635
そりゃまぁ規約の上ではそうなんだろうけど、
サービス終わらさざるを得なくなった理由が商品が違法だった事が判明したからなわけで、
それで強制的にサービス終わらせて逃げようとしたら訴えられたりするんじゃないの
真っ当な商売をしていれば急遽サービス修了にしなくても良くて、ユーザーは違法性を知らされてなかったんだから
そりゃまぁ規約の上ではそうなんだろうけど、
サービス終わらさざるを得なくなった理由が商品が違法だった事が判明したからなわけで、
それで強制的にサービス終わらせて逃げようとしたら訴えられたりするんじゃないの
真っ当な商売をしていれば急遽サービス修了にしなくても良くて、ユーザーは違法性を知らされてなかったんだから
そうだな
モバグリ、とくに田中が逃走するであることは分かりきってる
ドツボにはまるのはモバグリに入った新卒と
バンナム、スクエニ、コナミ、光栄。
モバグリ、とくに田中が逃走するであることは分かりきってる
ドツボにはまるのはモバグリに入った新卒と
バンナム、スクエニ、コナミ、光栄。
モバグリは逃げる気満々でも
それに乗っかってしまったメーカーは逃げられない
バンナム・コナミ・スクエニ・光栄
この辺がどういう動きをするのか楽しみだ
あっさりサービス終了して
ガチャ回してた馬鹿たちの目を覚まさせてやれ
それに乗っかってしまったメーカーは逃げられない
バンナム・コナミ・スクエニ・光栄
この辺がどういう動きをするのか楽しみだ
あっさりサービス終了して
ガチャ回してた馬鹿たちの目を覚まさせてやれ
そういえば毎月定期的に受けてたグリー関連の仕事が今月分打診も来てないのは連休のせいじゃなかったか…
規制は当然でザマないが仕事が切れるのは非常に困る訳だが
規制は当然でザマないが仕事が切れるのは非常に困る訳だが
>>641
ぐぬぬ･･･約4秒差で同じことを言うことになろうとは
ぐぬぬ･･･約4秒差で同じことを言うことになろうとは
>>622
ガチャはパチンコににてます。
玉を買い玉を使って当たりを引きそれを換金する。
ガチャもコインを買いそれでクジを引きあたりが出ればそれを換金する
パチンコは規制されてるけど、ガチャってどうなのと
ガチャはパチンコににてます。
玉を買い玉を使って当たりを引きそれを換金する。
ガチャもコインを買いそれでクジを引きあたりが出ればそれを換金する
パチンコは規制されてるけど、ガチャってどうなのと
>>645
当たり引けば別なところで高く売れるから賭博ってんなら一番くじ売ってるコンビニは賭博開帳で捕まるよ
当たり引けば別なところで高く売れるから賭博ってんなら一番くじ売ってるコンビニは賭博開帳で捕まるよ
>>630
そのダブルコンプするのにコンプカードを18枚も集めないといけないんだぜ…
そのダブルコンプするのにコンプカードを18枚も集めないといけないんだぜ…
649 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:08:59.05 ID:D9lWwnzx0
>>640
ヒント：立ち上げたメンバーが隠し財産を持ち逃げしたあと会社を倒産させる
あとは弁護士に任せる、法廷も全部欠席
>>641
東大卒、京大卒でそういうところに入った連中は覚悟できてると思うけどな。
次の就職先もう決まってるんじゃない？
ヒント：立ち上げたメンバーが隠し財産を持ち逃げしたあと会社を倒産させる
あとは弁護士に任せる、法廷も全部欠席
>>641
東大卒、京大卒でそういうところに入った連中は覚悟できてると思うけどな。
次の就職先もう決まってるんじゃない？
651 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:09:39.00 ID:lLFbwZzW0
>>628
きちゃったかー
きちゃったかー
別に潰すほどじゃないと思うけどな
分厚い面の皮してるだろうし、普通にコンプ以外のガチャやり続けると思うよ
分厚い面の皮してるだろうし、普通にコンプ以外のガチャやり続けると思うよ
当面は通常ガチャ続けつつイベントの回転率上げる方向じゃね？
一番大きなドル箱は失うにしても利益率は相変わらずいいだろうし。
一番大きなドル箱は失うにしても利益率は相変わらずいいだろうし。
具体的な影響もわからないのにちょっと報道でたくらいで
株価がストップ安になるくらい実のない会社
株価がストップ安になるくらい実のない会社
657 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 21:12:26.74 ID:T7mvqhhk0
いつ消えてもおかしくないものに大金はかけられないもんな。
658 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:13:24.56 ID:NG13C6yA0
セガ全力で『逃走中』
ファンタシースター エターナルプラネッツ
サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=all&page=0
・お客様にご満足いただける形でのサービスを提供し続けることが非常に難しいと判断し、
本サービスを終了させていただく決断に至りました。
・全ての有料アイテムは返金・返品には応じかねますので、予めご了承くださいますようお願いいたします。
ファンタシースター エターナルプラネッツ
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・全ての有料アイテムは返金・返品には応じかねますので、予めご了承くださいますようお願いいたします。
659 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:13:34.25 ID:D9lWwnzx0
ガンダムカードコレクション
後半イベント延期
このイベントは前半、後半に別れていて
イベントで得たガチャ、課金ガチャでカードを引く
イベント限定カード3種揃えてるとコンプカード(3回までコンプ可能で別々のカード)
さらにこれが3回(コンプ3回)達成するとまたイベントコンプカード
これが前半、後半あり
両方でイベントコンプカードを取るとまたそれによるダブルコンプカード獲得
さらにイベント終了後、ポイントのランキングでまたレアカードが得られる
後半イベント延期
このイベントは前半、後半に別れていて
イベントで得たガチャ、課金ガチャでカードを引く
イベント限定カード3種揃えてるとコンプカード(3回までコンプ可能で別々のカード)
さらにこれが3回(コンプ3回)達成するとまたイベントコンプカード
これが前半、後半あり
両方でイベントコンプカードを取るとまたそれによるダブルコンプカード獲得
さらにイベント終了後、ポイントのランキングでまたレアカードが得られる
なんか後戻りできないのはモバマスとコナミだけな気がしてきたｗ
スクエニは多分なんとかなるな
スクエニは多分なんとかなるな
>>603
古い情報をさも最新の情報みたいに装う事で
かなりやばい橋を渡ってると思うんだ。
どうせなら、消費者庁は例の数社を名指ししたわけじゃないよ、だからご安心ｗ
ぐらいの記事にしておくべきだったｗ
古い情報をさも最新の情報みたいに装う事で
かなりやばい橋を渡ってると思うんだ。
どうせなら、消費者庁は例の数社を名指ししたわけじゃないよ、だからご安心ｗ
ぐらいの記事にしておくべきだったｗ
>>662
ドラクエ10の制作発表でのガチャはしません宣言の効果は抜群だ！て感じ。
ドラクエ10の制作発表でのガチャはしません宣言の効果は抜群だ！て感じ。
>>665
返金訴訟？
返金訴訟？
>>662
モゲマスはアイドルに賞味期限つけたりしてな……
モゲマスはアイドルに賞味期限つけたりしてな……
まぁ、拡大路線が止まるのは普通は見えてたからね
ああ、終わったんだで他所に行けるようにするのが普通
ああ、終わったんだで他所に行けるようにするのが普通
>>661
どんだけ煽ってんだよｗｗｗ
どんだけ煽ってんだよｗｗｗ
>>666
あれも記事に乗せられたバカが踊ってるだけで、知るか(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶで終わる気もしないでもない
あれも記事に乗せられたバカが踊ってるだけで、知るか(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶで終わる気もしないでもない
昔ITで伸し上がって事件で危ない立場になった人変死したよな〜
「モバゲーグリーの社員のtwitterアカウントが
protectedになってゆくのを観測している」ツイートを見てワロタ
実際鍵付きになりつつあるのかな
protectedになってゆくのを観測している」ツイートを見てワロタ
実際鍵付きになりつつあるのかな
>>675
L知ってるか
コンプガチャで槍玉にあたってるモゲマスとか
ノーマル２枚でノーマル+
レア２枚でレア+
スーパーレア２枚でスーパーレア+と進化できるんだぜ。
つまりコンプカードは最初から２週させるのが前提なんだ
L知ってるか
コンプガチャで槍玉にあたってるモゲマスとか
ノーマル２枚でノーマル+
レア２枚でレア+
スーパーレア２枚でスーパーレア+と進化できるんだぜ。
つまりコンプカードは最初から２週させるのが前提なんだ
>>661
なんだこれ ソフト●ンクの携帯電話のプランかよｗ
なんだこれ ソフト●ンクの携帯電話のプランかよｗ
680 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:24:56.32 ID:QX/1flyl0
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1205/07/news099.html
> ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」が違法である可能性がある、
>と読売新聞が報じた件で波紋が広がっている。消費者庁表示対策課長の片桐一幸氏は、
>取材に対し「景品表示法では『絵合わせ』と呼ばれる行為について全面的に禁止しており、
>コンプガチャはこれに該当するのではないかと見ています」とコメントした。
国内メディアのITメディアも「消費者庁表示対策課長の片桐一幸氏」のコメントだと明記してるぞ。
> ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」が違法である可能性がある、
>と読売新聞が報じた件で波紋が広がっている。消費者庁表示対策課長の片桐一幸氏は、
>取材に対し「景品表示法では『絵合わせ』と呼ばれる行為について全面的に禁止しており、
>コンプガチャはこれに該当するのではないかと見ています」とコメントした。
国内メディアのITメディアも「消費者庁表示対策課長の片桐一幸氏」のコメントだと明記してるぞ。
>>647
では、詐欺罪はどうなんでしょうか？
>レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。山本一郎氏によれば第三者機関による認証サバを通す案は企業側が拒否したとのこと。
詐欺罪で摘発になる可能性はありますか？
では、詐欺罪はどうなんでしょうか？
>レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。山本一郎氏によれば第三者機関による認証サバを通す案は企業側が拒否したとのこと。
詐欺罪で摘発になる可能性はありますか？
そういえばアメーバピグでディズニーガチャってあったなー
確かコンプガチャも
確かコンプガチャも
モバグリより子分の開発元抑えられたら結局バレるんじゃねーか？とも思うが、どうなんかね。
奴らとしてはとりあえずここ数日を乗り切ればいいって考えなのかね？
>>683
取引先の下請けしらみつぶしに調べられたらやばいんじゃね
一回限りの付き合いとかよくある話だし
ソース流用してモバゲとグリーの間フラフラしてた会社だってある
そういう所一軒一軒証拠消しにはいけないと思うんだけど
仕様書とかデーターぐらい残ってるだろ。
取引先の下請けしらみつぶしに調べられたらやばいんじゃね
一回限りの付き合いとかよくある話だし
ソース流用してモバゲとグリーの間フラフラしてた会社だってある
そういう所一軒一軒証拠消しにはいけないと思うんだけど
仕様書とかデーターぐらい残ってるだろ。
>>672>>675
コンプ対象カードはイベントで有利になる(攻撃力3〜4倍)
コンプカードが攻撃力5〜6倍
イベントコンプカードは10倍
コンプカード、イベントコンプカードは通常1枚しか得られないが
ランキングトップ圏内の人間はサブの携帯を駆使してトレードしてるらしく何枚も所持している
無課金ではコンプカード2〜3枚がせいぜいくらい
あと1枚リーチというところでコンプ対象が全くでなくなる
課金カードは必ずコンプ対象が出るものがあり
重複ありなので欲しいものがでるとはかぎらないらしい
初回は100コイン(100円)だが2回目以降は10連ガシャ(3000円相当)のみがこの対象
自分は無課金なのでこれくらいしかわからない
コンプ対象カードはイベントで有利になる(攻撃力3〜4倍)
コンプカードが攻撃力5〜6倍
イベントコンプカードは10倍
コンプカード、イベントコンプカードは通常1枚しか得られないが
ランキングトップ圏内の人間はサブの携帯を駆使してトレードしてるらしく何枚も所持している
無課金ではコンプカード2〜3枚がせいぜいくらい
あと1枚リーチというところでコンプ対象が全くでなくなる
課金カードは必ずコンプ対象が出るものがあり
重複ありなので欲しいものがでるとはかぎらないらしい
初回は100コイン(100円)だが2回目以降は10連ガシャ(3000円相当)のみがこの対象
自分は無課金なのでこれくらいしかわからない
嘘か真か、2ｃｈで実際そういう仕様で開発させられたという書き込みもあった
逆にそういうことやらずに普通に乱数テーブル作って出してるだけだよ、という人もいた
その人曰く、テーブル変えたり面倒な仕様にするとデバッグ面倒だし不具合起きた時怖いよね、だとか
逆にそういうことやらずに普通に乱数テーブル作って出してるだけだよ、という人もいた
その人曰く、テーブル変えたり面倒な仕様にするとデバッグ面倒だし不具合起きた時怖いよね、だとか
コンプガチャは取得状況が分かるプログレスバーみたいなもの
ファイルコピーしたとしてコピーが何%終わったかどうかが分かるのとわからないのとでは
イライラ感が違うのはみんな体験しているはず
コンプガチャが廃止された後、目標金額が同じになるように調整された超低確率レアカードを
果たしてどれだけの人が引き当てようと努力するのか見ものだ
ファイルコピーしたとしてコピーが何%終わったかどうかが分かるのとわからないのとでは
イライラ感が違うのはみんな体験しているはず
コンプガチャが廃止された後、目標金額が同じになるように調整された超低確率レアカードを
果たしてどれだけの人が引き当てようと努力するのか見ものだ
>>691
そういう仕様で開発した時点で犯罪の片棒担いでね？
そういう仕様で開発した時点で犯罪の片棒担いでね？
>>687
ゲームにもよるけど
コンプガチャを２週して２枚カードゲット→その２枚を融合（ようするに処分）することで新しいカードが１枚ゲット
コンプガチャを２回開催して２回ともコンプカードをゲットしていればご褒美で１枚カードゲット
とかいろいろある。
モゲマスは上のほう。
ゲームにもよるけど
コンプガチャを２週して２枚カードゲット→その２枚を融合（ようするに処分）することで新しいカードが１枚ゲット
コンプガチャを２回開催して２回ともコンプカードをゲットしていればご褒美で１枚カードゲット
とかいろいろある。
モゲマスは上のほう。
>>695
今のタイミングなら善意の第３者装うのは可能だよ
今のタイミングなら善意の第３者装うのは可能だよ
>>681
現行バージョンのソース提出することになったら詰み
現行バージョンのソース提出することになったら詰み
>>697
事実そういう仕様があったなら、今なら親を後ろから刺せば自分は助かるかもなｗ
事実そういう仕様があったなら、今なら親を後ろから刺せば自分は助かるかもなｗ
始まる前に終わったw
ttp://www.4gamer.net/games/150/G015082/20120321053/TN/004.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/150/G015082/20120321053/TN/005.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/150/G015082/20120321053/TN/015.jpg
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702 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:35:14.11 ID:D9lWwnzx0
同一のものが毎回必ず手に入るならスタンプ特典なんかと同じだけど
ランダムで手に入るならやっぱり絵合わせコンプだね
でもダブりの救済措置も似たような形になっちゃうなあ
ランダムで手に入るならやっぱり絵合わせコンプだね
でもダブりの救済措置も似たような形になっちゃうなあ
街なかでこれらの宣伝のトレーラーが走りまくったりしなくなる程度にはへこんでくれ
内部告発者的な立ち居地でマスコミや週刊誌に高値でネタ売れるチャンスではある
音声に加工を入れた下請け業者による証言が
報道されたりするのだろうか
よくある影だけ写っているアングルで
報道されたりするのだろうか
よくある影だけ写っているアングルで
利益率は確実に下がるけど、確実に残るコンテンツを課金販売とか
経験値系でよく見られるドーピング系を永続的に買ってもらう＋月額課金
くらいやらんと無理だろうなぁ
それでやっと今のネトゲに追いつくだけだけど
経験値系でよく見られるドーピング系を永続的に買ってもらう＋月額課金
くらいやらんと無理だろうなぁ
それでやっと今のネトゲに追いつくだけだけど
>707
この手の会社、裏が結構ヤバイところもあるんだろ？
内部告発のリスクが滅茶苦茶高そうな。
この手の会社、裏が結構ヤバイところもあるんだろ？
内部告発のリスクが滅茶苦茶高そうな。
>>701
明らかにガキ向けの題材だから余計に性質が悪いな
明らかにガキ向けの題材だから余計に性質が悪いな
レベルアップガチャに望みを繋ぎたいらしいがあれもはやパチンコだなｗ
カードの価値が認められてるなら普通に規制されるだろ
カードの価値が認められてるなら普通に規制されるだろ
確率を操作している証言や仕様書の類が出てくると
警察が摘発に動くだろう
警察が摘発に動くだろう
720 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:45:13.93 ID:D9lWwnzx0
>>718
詳細仕様書なかったりしてなーw
詳細仕様書なかったりしてなーw
あ、ほんとだ
１１人か
８７６どころか元９６１組もいないのか
PSPより前のタイミングかな？
１１人か
８７６どころか元９６１組もいないのか
PSPより前のタイミングかな？
723 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:46:07.60 ID:DBB5wULb0
何かケータイウォッチが否定したとか色々情報が交錯してるけど、どうなってるの？？
万が一本当は違法ではありませんでしたー。って事になったら、株価こんなけ落とされて、賠償問題になるんじゃない？
万が一本当は違法ではありませんでしたー。って事になったら、株価こんなけ落とされて、賠償問題になるんじゃない？
今回の件で改めて分かったのは、換金とか出来なくても射幸心あおる商法はやっぱヤバいって事だな
726 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:47:11.27 ID:lLFbwZzW0
>716
でもきっとレベルダウンカードがあるんでしょ〜、やだ〜！
でもきっとレベルダウンカードがあるんでしょ〜、やだ〜！
>>722
実際かなり昔に噂出てパチンカス相手に売春ｗみたいな煽りが出てたような
実際かなり昔に噂出てパチンカス相手に売春ｗみたいな煽りが出てたような
>>723
本当今情報交錯してるよね。株買ったら反発するのか？？
コンプガチャ騒動まとめ
http://settei6.iza-yoi.net/mobage-.html
俺的には、ここの考え方がしっくり来た。
ここまで騒動になった以上、全く問題ありません。とも言えないだろうよ。
本当今情報交錯してるよね。株買ったら反発するのか？？
コンプガチャ騒動まとめ
http://settei6.iza-yoi.net/mobage-.html
俺的には、ここの考え方がしっくり来た。
ここまで騒動になった以上、全く問題ありません。とも言えないだろうよ。
株価も底に張り付いたままだし、どこまでいくかな。
ここまで騒がれた時点で企業としては終わってるし、落ちるところまで落ちるだろうよ
735 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:51:09.52 ID:D9lWwnzx0
マジで何が無料ですだ。ふざけやがって。
株売られてS安なったのは
規制されて当然の違法行為だと大衆が思ったことの証明じゃね
コレ無視したら消費者庁（笑）になるで
規制されて当然の違法行為だと大衆が思ったことの証明じゃね
コレ無視したら消費者庁（笑）になるで
>>731
元々、こういった報道一つ出るだけで即ストップ安になるような怪しいコンテンツだったということだ
元々、こういった報道一つ出るだけで即ストップ安になるような怪しいコンテンツだったということだ
>>731
ウダウダやってる消費者庁上層部にｶﾂ入れたような形になってるのかもね
ウダウダやってる消費者庁上層部にｶﾂ入れたような形になってるのかもね
インプレス津田某が持ち出した四月時点の話でも、ﾐﾃﾏｽﾖｰとは言うとるからな消費者庁w
>>737
暴利をむさぼる根源だったのがコンプガチャであって
それが規制されるかもね、という報道によって
利益減少を嫌った投資家達が逃げただけ。
フランスとギリシアの選挙結果もあって、全体的に爆下げのなか
利益落ちるの確定っぽい銘柄抱えてられないだろ。
暴利をむさぼる根源だったのがコンプガチャであって
それが規制されるかもね、という報道によって
利益減少を嫌った投資家達が逃げただけ。
フランスとギリシアの選挙結果もあって、全体的に爆下げのなか
利益落ちるの確定っぽい銘柄抱えてられないだろ。
下手すると他の省庁と連携プレイもありうるでｗ
>>741
私が見たのは係長じゃなくて課長だったよ
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
岩本有平 （編集部） 2012/05/07 19:30
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/
「（コンプガチャは）クロじゃないか？という方向で（考えている）。
現在は検討中であり何一つ決まっていないと言うのが一番正しいが、
この問題の背景は消費者が多額の課金をしているところにある。
ガチャ全部が景表法違反ではないが、コンプガチャについては、景表法の絵合わせに当たるのではないかという問題意識がある。
それについて消費者の被害があり、『違反であればなくす』という心づもりがある」（消費者庁表示対策課課長の片桐一幸氏）
私が見たのは係長じゃなくて課長だったよ
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
岩本有平 （編集部） 2012/05/07 19:30
http://japan.cnet.com/news/business/35016812/
「（コンプガチャは）クロじゃないか？という方向で（考えている）。
現在は検討中であり何一つ決まっていないと言うのが一番正しいが、
この問題の背景は消費者が多額の課金をしているところにある。
ガチャ全部が景表法違反ではないが、コンプガチャについては、景表法の絵合わせに当たるのではないかという問題意識がある。
それについて消費者の被害があり、『違反であればなくす』という心づもりがある」（消費者庁表示対策課課長の片桐一幸氏）
国のお墨付きが出れば消費者の苦情が今までの数倍では済まないんじゃないかね
コンプガチャってこち亀の両津が考えそうなえげつない商売だよなw
最後にどんなオチが待っているのかw
最後にどんなオチが待っているのかw
>>750
ばかもーん！！ってお偉いさんが馬に乗って襲撃だな
ばかもーん！！ってお偉いさんが馬に乗って襲撃だな
753 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:03:10.27 ID:D9lWwnzx0
省庁が実名で見解を出すってのは、もうその後の筋道が付いていて、
細部を詰めてるところだから、大筋で覆るとかは無いと思われｗ
メンツ賭けてやりまっせｗって意気込みがあるｗ
細部を詰めてるところだから、大筋で覆るとかは無いと思われｗ
メンツ賭けてやりまっせｗって意気込みがあるｗ
後先考えず全力で詐欺った感じ
まあメディアは買収できるし行政は対応遅いの確認できたから未来の詐欺師がアップ始めてるんじゃないかｗ
まあメディアは買収できるし行政は対応遅いの確認できたから未来の詐欺師がアップ始めてるんじゃないかｗ
この件に関してはほんと消費者庁には頑張って欲しいよ
規制されて然るべき認識があったからS安になったんだろ
サラ金と同じだよ
サラ金と同じだよ
761 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:06:45.65 ID:D9lWwnzx0
もしかして浜村通信が中央官庁の課長よりも権限持ってると思ってる人いる？ｗ
762 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:07:11.35 ID:1NZ0koc90
マラソンイベントはどうなるの？
ユーザ同士競わせて運営は回復アイテム売ってるだけだけど
レア取得のためには最低5万円は覚悟しろって状況だぞ
ユーザ同士競わせて運営は回復アイテム売ってるだけだけど
レア取得のためには最低5万円は覚悟しろって状況だぞ
民間でいうと、代表取締役なんちゃらレベルになるよなぁ。
ライブドア騒動のとき、虚業だ、つって叩かれてたわけだし、
モバグリも思い切り虚業という言葉を使ってニュース原稿を
作っていただきたいものですな。
モバグリも思い切り虚業という言葉を使ってニュース原稿を
作っていただきたいものですな。
消費者庁「景表法違反できますた＾＾
マルサ「脱税容疑で監査に来ました＾＾」
警察「賭博容疑と風営法で監査にきますた＾＾」
モバグリ「事業撤退するわｗｗｗ」
消費者庁「景表法違反できますた＾＾
マルサ「脱税容疑で監査に来ました＾＾」
警察「賭博容疑と風営法で監査にきますた＾＾」
バンナム光栄コナミ「」
マルサ「脱税容疑で監査に来ました＾＾」
警察「賭博容疑と風営法で監査にきますた＾＾」
モバグリ「事業撤退するわｗｗｗ」
消費者庁「景表法違反できますた＾＾
マルサ「脱税容疑で監査に来ました＾＾」
警察「賭博容疑と風営法で監査にきますた＾＾」
バンナム光栄コナミ「」
そもそも絵合わせが規制されたのは、子供がキャラメルだかのおまけについてたそれに
大金つぎ込んで社会問題化したからだしね
まずは現行法で対応できるところまで、最終的に法改正もにらんで動いてるよね
大金つぎ込んで社会問題化したからだしね
まずは現行法で対応できるところまで、最終的に法改正もにらんで動いてるよね
多分明日明後日の決算発表で舐めたこと言ったら詰むな
いろんな意味で祭りモードだろうなぁ。
嫁コレっていうアプリやってて合計2400円ぐらい使ったけど
意味のなさに辞めたな、そうかモバマスとかで4、5万だもんな
凄いな、ゲーム機買えよ
意味のなさに辞めたな、そうかモバマスとかで4、5万だもんな
凄いな、ゲーム機買えよ
消費者庁に中止要請を喰らった後に、「その法解釈は間違っている！」って裁判起こて、
コンプガチャ続行って可能性はあるの？
流石にリスクしか無いかｗ
コンプガチャ続行って可能性はあるの？
流石にリスクしか無いかｗ
「Impress「ケータイWatch」が大誤報 コンプガチャ規制爆弾、今も秒読み進行中」
本人は言葉を濁していますが、故意に流された株価操作の記事にしか見えません。
証券取引等監視委員会マターとなりえる、極めて悪質な誤報であると言えるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20120507/1336396321
やっぱ危ねえな。
本人は言葉を濁していますが、故意に流された株価操作の記事にしか見えません。
証券取引等監視委員会マターとなりえる、極めて悪質な誤報であると言えるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20120507/1336396321
やっぱ危ねえな。
ARPUとかマネタイズとか、広く薄くじゃ無くて狭く深く取ろうとしてりゃ
そりゃお上ににらまれるのは当然だろうに
そりゃお上ににらまれるのは当然だろうに
>>773
鯖のプログラム公開とかになって泥沼化しても面白そうだw
鯖のプログラム公開とかになって泥沼化しても面白そうだw
780 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:24:20.18 ID:D9lWwnzx0
どういう理論でもって絵合わせとの違いをアピールするか見ものだな
783 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:26:51.91 ID:D9lWwnzx0
個人資産2000億だっけ
これに比べたら官公庁の収入はゴミみたいなもんだよな
これに比べたら官公庁の収入はゴミみたいなもんだよな
>>773
実際に争って勝つか負けるかより
中止要請もらったりそれに対して裁判起こしたりすること自体がダメージになっちまう
ダーティなイメージが着くと人が離れちまう 調べて馬鹿らしくなって離れる人間も増える
下手に話題になる事自体が結構致命的なんだが自分からペラペラ喋ってたしどうにもならん
それこそマスゴミ抱き込んでクリーンですよー、詐欺でもギャンブルでもなくゲームですよーと言い続けるしかない
実際に争って勝つか負けるかより
中止要請もらったりそれに対して裁判起こしたりすること自体がダメージになっちまう
ダーティなイメージが着くと人が離れちまう 調べて馬鹿らしくなって離れる人間も増える
下手に話題になる事自体が結構致命的なんだが自分からペラペラ喋ってたしどうにもならん
それこそマスゴミ抱き込んでクリーンですよー、詐欺でもギャンブルでもなくゲームですよーと言い続けるしかない
>>673
開発に関わった全員を始末するのは数が多いから無理だろ
開発に関わった全員を始末するのは数が多いから無理だろ
IT土方全員始末したら南京大虐殺状態になるよな
>>780
トップは逃げ道を常に用意してるだろう。ズル賢い連中ってのはそんなもんだ
まぁトップが逃げようと規制が話題になるほどガチャゲーソーシャルゲーはダメージ食らって
ゲーム業界としちゃ自浄作用が働くわけで
トップが逃げようがガチャゲーが衰退してくれれば良い
減った人口なんざまた育てりゃ良いんだ
トップは逃げ道を常に用意してるだろう。ズル賢い連中ってのはそんなもんだ
まぁトップが逃げようと規制が話題になるほどガチャゲーソーシャルゲーはダメージ食らって
ゲーム業界としちゃ自浄作用が働くわけで
トップが逃げようがガチャゲーが衰退してくれれば良い
減った人口なんざまた育てりゃ良いんだ
中央官庁はしんどいと思うぞ。
まあ行くとこにもよるだろうけど。
まあ行くとこにもよるだろうけど。
ゲエム業界に自浄作用？
綺麗なのは任天堂だけでしょｗ
他はみんな汚れなのにｗ
和サードは全滅、だって犯罪推進してたんだよｗ
綺麗なのは任天堂だけでしょｗ
他はみんな汚れなのにｗ
和サードは全滅、だって犯罪推進してたんだよｗ
795 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:39:41.99 ID:D9lWwnzx0
今や東大出が地方の町工場の管理職に再就職で来たりしてるしなぁ
エリートも大変な時代ではある
エリートも大変な時代ではある
この騒動の直前で「私らはあんな薄汚い商売には一切かかわりません」と言い切っておいた、というのは強みだなぁ。
任天堂は今完全に国を味方に付けたよね
799 ：いかなる場所にも転載禁止：2012/05/07(月) 22:43:14.32 ID:T7mvqhhk0
集団催眠にかからなかったというだけのことよ
でも事業撤退してもその後どうするんだ？
焼畑でしかも超連作したような会社、まともな業界に参入しようとしても出来ないんじゃ？
焼畑でしかも超連作したような会社、まともな業界に参入しようとしても出来ないんじゃ？
802 ：はちまjin転載禁止☆：2012/05/07(月) 22:44:20.42 ID:Q3g3INtW0
で、どうなった？ 今休み明けのダルい仕事終えて
スポーツクラブでリア充風味に汗を流して帰ってきたんだが。
スポーツクラブでリア充風味に汗を流して帰ってきたんだが。
>>801
ゲーム以外で似たようなことすりゃいい
ゲーム以外で似たようなことすりゃいい
805 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:45:26.10 ID:D9lWwnzx0
>>803
もちろんスポーツクラブはKONAMIだよな？
もちろんスポーツクラブはKONAMIだよな？
>>805
ゴルゴ13来たら？
ゴルゴ13来たら？
>>806
すまん明治SAVASだ
すまん明治SAVASだ
津田 啓夢 @boobyn
とりあえず、書いた記事が炎上していて、津田は嘘つきのアホなオッサンで、
ちゃんと取材をしておらず、風説の流布に抵触するインサイダー野郎ってこと
になっている……という状況は理解したよ
とりあえず、書いた記事が炎上していて、津田は嘘つきのアホなオッサンで、
ちゃんと取材をしておらず、風説の流布に抵触するインサイダー野郎ってこと
になっている……という状況は理解したよ
最低何年は維持しないとイケナイみたいな話なかったっけ＞球団
それにしても、ソーシャルゲーム・アイテム課金・コンプリートがチャ
これらを区別しないと、話が全然噛み合わないなｗ
これらを区別しないと、話が全然噛み合わないなｗ
集団起訴でどんだけ持ってかれるかね
シーズン途中で最下位で身売りとか、泣けるなベイ
>>809
あんな雑な記事書いたらダメだわー
あんな雑な記事書いたらダメだわー
コーエーガストゲームズどうなるん？
ハドソンなんて完全解体されちゃってまあ
ハドソンなんて完全解体されちゃってまあ
>>802
>その中でどれだけ人々を楽しませることができるかという原点に戻るきっかけとなることを期待しています。
某社長は楽しませるとか考えるとダメ。いかにｲﾗつかせて金を毟り取るかが重要と言ってました
>>809
嘘付きというか、曲解させるような記事書いただけだなー
突撃してる奴らは嘘つきよばわりしてるだろうけど
>その中でどれだけ人々を楽しませることができるかという原点に戻るきっかけとなることを期待しています。
某社長は楽しませるとか考えるとダメ。いかにｲﾗつかせて金を毟り取るかが重要と言ってました
>>809
嘘付きというか、曲解させるような記事書いただけだなー
突撃してる奴らは嘘つきよばわりしてるだろうけど
ガチャならまだいいけどね…
「0％」がホントなら企業・政治家・官僚・マスコミ…リクルート事件超えるね
「0％」がホントなら企業・政治家・官僚・マスコミ…リクルート事件超えるね
>>815
「コインで返還します」
「コインで返還します」
指導があれば「見直す」じゃ遅いんだよｗｗｗ
それに第三者機関によるガチャ確率の担保とかご提案されたんじゃあないのかｗ
それに第三者機関によるガチャ確率の担保とかご提案されたんじゃあないのかｗ
>>814
ソーシャル→出会い系
これについてはグリモバはがんばってるでしょ。アメーバは知らん。
出会ってないけど、ピグでエロチャット状態なのを小中学生がやってるのを
放置してるとダイヤルQ2みたいになるぞ、と思う。
アイテム課金
課金の仕方だろうなぁ。クレカ限定とかコンビニでギフトカード購入システムでないと
携帯課金がオワコン化になりかねんのじゃないか？
コンプガチャ
何があっても景表法でアウト。オワコン確定だろうぬ。
つーか、ソーシャル規制しろー！！！という声が異常に高まっているわけで
ここを規制したら票田になるんじゃね？と思った政治家である消費者庁長官とかが
暴走しそうなほうが怖いかもしれんね。
ソーシャル→出会い系
これについてはグリモバはがんばってるでしょ。アメーバは知らん。
出会ってないけど、ピグでエロチャット状態なのを小中学生がやってるのを
放置してるとダイヤルQ2みたいになるぞ、と思う。
アイテム課金
課金の仕方だろうなぁ。クレカ限定とかコンビニでギフトカード購入システムでないと
携帯課金がオワコン化になりかねんのじゃないか？
コンプガチャ
何があっても景表法でアウト。オワコン確定だろうぬ。
つーか、ソーシャル規制しろー！！！という声が異常に高まっているわけで
ここを規制したら票田になるんじゃね？と思った政治家である消費者庁長官とかが
暴走しそうなほうが怖いかもしれんね。
829 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:58:59.95 ID:yOGBgkZS0
消費者庁が仕事ができないって事だけはよくわかった
Q.コンプガチャって危ないんじゃないの？
A.なんで？危なくないよ
Q.だって合法なの？
A.もちろん合法だよ
Q.なんで？だってコンプガチャということはマルチ商法なんでしょ？
A.違うよ。全然違うよ。
Q.でも、ねずみ講なんでしょ？
A.全然違うよ。全く関係ないよ。
Q.へー、じゃあ、コンプガチャとねずみ講の違いは何なの？
A.じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ねずみ講は非合法です。 お金だけの配当システムで売る商品が存在していないか、紙切れ一枚、
ホームページだったりすんだ。 そのようなものを、ねずみ算式に広めていくところからねずみ講と言う名前がついたんだ。 これは非合法。捕まっちゃいます。
でもコンプガチャというのは商品が存在するんだ。存在する商品を使って広めていくビジネスなんだよ。
A.なんで？危なくないよ
Q.だって合法なの？
A.もちろん合法だよ
Q.なんで？だってコンプガチャということはマルチ商法なんでしょ？
A.違うよ。全然違うよ。
Q.でも、ねずみ講なんでしょ？
A.全然違うよ。全く関係ないよ。
Q.へー、じゃあ、コンプガチャとねずみ講の違いは何なの？
A.じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ねずみ講は非合法です。 お金だけの配当システムで売る商品が存在していないか、紙切れ一枚、
ホームページだったりすんだ。 そのようなものを、ねずみ算式に広めていくところからねずみ講と言う名前がついたんだ。 これは非合法。捕まっちゃいます。
でもコンプガチャというのは商品が存在するんだ。存在する商品を使って広めていくビジネスなんだよ。
【PSO2】【Cβ】 ACガチャをコンプまで回した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
おっかねえよな、これ
一回100円だとしてもこれ何回回してんだよｗｗｗ
>>835
実際違法だと決められたら、違法なコンテンツを提供してそれを遊んでたんだから一応被害者じゃね？
これは違法です、用法用量を守って遊んでね♪とか但し書きがあったなら、被害者面すんなで一蹴しておｋ
実際違法だと決められたら、違法なコンテンツを提供してそれを遊んでたんだから一応被害者じゃね？
これは違法です、用法用量を守って遊んでね♪とか但し書きがあったなら、被害者面すんなで一蹴しておｋ
>>830
アトラスのメガテンのオンラインのガチャの返金訴訟の判例になるんかね？
アトラスのメガテンのオンラインのガチャの返金訴訟の判例になるんかね？
>>835
流石に表に出てこないと思うが
0%の確証が出ちまったら詐欺行為に当たるわな
逆に言えば0.000000000000000001%でもまぁあるなら表示の仕方によっては詐欺にならないかというとそうでもない
案外法律と判例というのは「モノの限度」に厳しい
んだが根本的に確率関係で争うとそこで具体的な数字を出さざるを得ないのでどっちにせよ大ダメージだな
流石に表に出てこないと思うが
0%の確証が出ちまったら詐欺行為に当たるわな
逆に言えば0.000000000000000001%でもまぁあるなら表示の仕方によっては詐欺にならないかというとそうでもない
案外法律と判例というのは「モノの限度」に厳しい
んだが根本的に確率関係で争うとそこで具体的な数字を出さざるを得ないのでどっちにせよ大ダメージだな
納得云々じゃなくて
警察「俺に黙って賭場開いてんじゃねーぞゴラァ」ってことだからな
賭場認定されれば即豚箱行きだよ
経営者だけじゃなく、客もだよ
警察「俺に黙って賭場開いてんじゃねーぞゴラァ」ってことだからな
賭場認定されれば即豚箱行きだよ
経営者だけじゃなく、客もだよ
とりあえず、ノーマルガチャの確率表示と限度の決定・第三者機関の監視ってところまではいかんとダメだろ
まあ第三者機関は天下り先になっちまうだろうが‥
まあ第三者機関は天下り先になっちまうだろうが‥
まあ勧告即改善したら違法性の意識云々で阻却されそうだけどな
あとは改善にともなうサービスの変化による精神的苦痛とかかね、これはどのみちたいした額にならないけど
あとは改善にともなうサービスの変化による精神的苦痛とかかね、これはどのみちたいした額にならないけど
確率を弄ってない事を証明する為の審査を受けろ、確率開示しろ
これを突っぱねたんだからその辺もコンプガチャの次に別の庁が動いて調査されると思うよ。
庁が動いてもコンプガチャが違法性ないとなれば
日本管理下のインターネットには法律がないと言うと言う逆理屈を
日本政府が認める事になるし動き出した時点でもう逃げれないんだよ
これを突っぱねたんだからその辺もコンプガチャの次に別の庁が動いて調査されると思うよ。
庁が動いてもコンプガチャが違法性ないとなれば
日本管理下のインターネットには法律がないと言うと言う逆理屈を
日本政府が認める事になるし動き出した時点でもう逃げれないんだよ
>>844
これ突っぱねたのがマジ意味不明だわなぁ
私後ろめたいことしてますよって白状してるようなもんだし、そりゃきな臭いと思われて目つけられるわ
実際開示して会社吹っ飛ぶレベルでもなきゃ公開しときゃよかったのに
これ突っぱねたのがマジ意味不明だわなぁ
私後ろめたいことしてますよって白状してるようなもんだし、そりゃきな臭いと思われて目つけられるわ
実際開示して会社吹っ飛ぶレベルでもなきゃ公開しときゃよかったのに
>>821
貸金業だとそれは「みなし弁済」が相当する
でも過払い請求が可能となった
今となってはまったく通用しない代物だ
管理する法律が別なので
まったく同じケースとは言えないがプロットとしては同じじゃないかな
貸金業だとそれは「みなし弁済」が相当する
でも過払い請求が可能となった
今となってはまったく通用しない代物だ
管理する法律が別なので
まったく同じケースとは言えないがプロットとしては同じじゃないかな
まぁ過払いバブルで、弁護士事務所のCMがえらい事になってるからな
このビッグウェーブを奴らが見逃すわけが無い
このビッグウェーブを奴らが見逃すわけが無い
外部を突っぱねた時点で893だよね
「弄り」も「0％」もアリなんでしょ…
「弄り」も「0％」もアリなんでしょ…
851 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:16:57.84 ID:D9lWwnzx0
>>852
別口で他の省庁が動いてるだけだったりしてな
別口で他の省庁が動いてるだけだったりしてな
もう株価の2割吹っ飛んだからなｗ
プログラムの検査くらいなら受け入れてたんじゃないかと思うけどな
第三者が認証鯖作るからそこ経由させろってのはかなり無茶だよ実際
そっちでバグ出たり鯖飛んでも手出しできないわけでしょ
第三者が認証鯖作るからそこ経由させろってのはかなり無茶だよ実際
そっちでバグ出たり鯖飛んでも手出しできないわけでしょ
明日も下がったら本物
860 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:22:00.14 ID:aWjEohwZ0
頑張った、というかポケモンの名前だして必死に巻き込もうとしてる単発君がいるけどなｗ
裁判所の令状を持った、いかついおっちゃんたちが
こんにちは！氏ね！
とカチコんでくる展開があるとおもしろいよねｗ
こんにちは！氏ね！
とカチコんでくる展開があるとおもしろいよねｗ
863 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:23:00.61 ID:D9lWwnzx0
>>854
警察庁の管轄
警察庁の管轄
>>856
残念ながら任天堂を除く和ゲーメーカーさんとはここでお別れみたいだけどな。まぁ彼らはもはやゲーム作る気なくしてたみたいだからどの道結果は同じだけど。
残念ながら任天堂を除く和ゲーメーカーさんとはここでお別れみたいだけどな。まぁ彼らはもはやゲーム作る気なくしてたみたいだからどの道結果は同じだけど。
>>848
「みなし弁済」が適用されるのは
貸金業として正式な登録ができているのが前提
そういうシステムがあったにも関わらず負けるようになった
これが重要
何の制約もなく無秩序に好き放題やった業界が
サラ金以上に守られるはずがないし、守る必要もない
モバグリのやり方はサラ金以下なんだよ
それと同じスタイルを受け入れてしまったメーカーはただちに撤退すべき
コンプガチャがないので当社は問題ありません
ではなく、ガチャそのものから手を引け
「みなし弁済」が適用されるのは
貸金業として正式な登録ができているのが前提
そういうシステムがあったにも関わらず負けるようになった
これが重要
何の制約もなく無秩序に好き放題やった業界が
サラ金以上に守られるはずがないし、守る必要もない
モバグリのやり方はサラ金以下なんだよ
それと同じスタイルを受け入れてしまったメーカーはただちに撤退すべき
コンプガチャがないので当社は問題ありません
ではなく、ガチャそのものから手を引け
>>858
その場合非はないんだから、その分の補償がいただける契約にすりゃいいんじゃないの？
その場合非はないんだから、その分の補償がいただける契約にすりゃいいんじゃないの？
867 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:26:11.65 ID:D9lWwnzx0
だまソーシャル市場が死に近付いたからかゲハでスマホ上げ工作員がウザくなってきたな
今年中に完全に殺すべきだな
今年中に完全に殺すべきだな
コナミ、おつかれ
>>868
何で彼らは仮想敵を任天堂信者に限定しているんだろうかw
何で彼らは仮想敵を任天堂信者に限定しているんだろうかw
コナミかね、一番ヤバイのは…
スポーツジム方面で細々とやってくとか？
スポーツジム方面で細々とやってくとか？
石原みたいな問題児を飼っていたせいで
やはり自爆したかバンナム
やはり自爆したかバンナム
877 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:31:58.05 ID:D9lWwnzx0
コナミがこんな風にゲーム業界からいなくなる、ってのは昔は想像もしてなかったよ。
バンナムはそんなもんだろうと思ってたが。アイマスって結局こういう商売に行きつくしかなかったんじゃないかな。根がバクチ。
バンナムはそんなもんだろうと思ってたが。アイマスって結局こういう商売に行きつくしかなかったんじゃないかな。根がバクチ。
>>871
KONAMI「これからはスポーツで汗を流す時代ですから！（汗」
KONAMI「これからはスポーツで汗を流す時代ですから！（汗」
>>874
ガチャ関連で大きく売り上げ落とすけど、カジノやパチンコに機器販売
遊戯王のカード販売、スポーツクラブ運営という手堅い事業のお蔭で
底は硬かったりする。
ソーシャル・コンシューマ・アーケードのゲーム事業が更に儲から
なくなるから少なくない首切りやることになりそうだけど。
ガチャ関連で大きく売り上げ落とすけど、カジノやパチンコに機器販売
遊戯王のカード販売、スポーツクラブ運営という手堅い事業のお蔭で
底は硬かったりする。
ソーシャル・コンシューマ・アーケードのゲーム事業が更に儲から
なくなるから少なくない首切りやることになりそうだけど。
>>876
第三者機関というか、確率操作はしません的な何かと、それを客観評価できる仕組みを
業界の自主団体でとっとと作っちゃってたらこんなことにはなってなかったはずだけどね。
暴力的表現ガー！とかエロ表現は悪影響ガー！というのに対処すべく
CEROという団体を作ってレーティングします、がんばります、というので
乗り切ったテレビゲーム業界という前例があるにもかかわらず、
その努力を携帯電話アプリゲーム業界はしなかった、つーのもかなりのマイナスだろう。
第三者機関というか、確率操作はしません的な何かと、それを客観評価できる仕組みを
業界の自主団体でとっとと作っちゃってたらこんなことにはなってなかったはずだけどね。
暴力的表現ガー！とかエロ表現は悪影響ガー！というのに対処すべく
CEROという団体を作ってレーティングします、がんばります、というので
乗り切ったテレビゲーム業界という前例があるにもかかわらず、
その努力を携帯電話アプリゲーム業界はしなかった、つーのもかなりのマイナスだろう。
いや、バンナムはこういうメーカーじゃないよ
新聞に乗るようなことだけは避ける会社
石原の完全な暴走だよ
止めれるヤツいなかったのかね
新聞に乗るようなことだけは避ける会社
石原の完全な暴走だよ
止めれるヤツいなかったのかね
>>878
箱マスDLCで泡銭稼いだのがおかしくなった最大の理由。
箱マスDLCで泡銭稼いだのがおかしくなった最大の理由。
コナミはときメモ関連であぶく銭稼いだ時からおかしくなってたよ
>>883
箱のアイマスは良心的でまさにウインウインだぞ
箱のアイマスは良心的でまさにウインウインだぞ
法改正or新法成立を待ちきれずに警察はウズウズしてるんだろうなぁ・・・
>>885
あれを良心的とか抜かす馬鹿がいるからゲーム業界が調子に乗ったんだろ
あれを良心的とか抜かす馬鹿がいるからゲーム業界が調子に乗ったんだろ
>>860
規制報道前から大手メディアから「ポケモンガチャ」「マリオソーシャル」で煽られっぱなしだよ…
規制報道前から大手メディアから「ポケモンガチャ」「マリオソーシャル」で煽られっぱなしだよ…
消費者庁なんて、こんにゃくゼリー騒動でもさんざ引っ掻き回しただけで実質何もしてないも同然だったし、あまり期待できない
>>882
ガンダムとかテイルズもソーシャルやってるだろ
ガンダムとかテイルズもソーシャルやってるだろ
キャリバー5は中身はきちんと作ってる
一般的なユーザーへの配慮は欠けてたのは認めるけど
戦闘は3D格闘の中でも屈指の出来に近いのだけは覚えておいて下さい；；
一般的なユーザーへの配慮は欠けてたのは認めるけど
戦闘は3D格闘の中でも屈指の出来に近いのだけは覚えておいて下さい；；
>>886
それらと下手すりゃ豚箱行きのモバマスとは全然違うだろ
バンナムを褒めるわけじゃないけど、
あの会社はあこぎなことはやるけど、お縄を頂戴する事だけは
やらないように気をつけてるわけよ
それが石原とモバマスだけはどうした事か枷が外れてしまった
それらと下手すりゃ豚箱行きのモバマスとは全然違うだろ
バンナムを褒めるわけじゃないけど、
あの会社はあこぎなことはやるけど、お縄を頂戴する事だけは
やらないように気をつけてるわけよ
それが石原とモバマスだけはどうした事か枷が外れてしまった
>>885
しかしそこで「何故儲けたか」を検討しないままあぶく銭儲かるぜヒャッハーになった挙げ句がこれだから
しかしそこで「何故儲けたか」を検討しないままあぶく銭儲かるぜヒャッハーになった挙げ句がこれだから
TBSでやっているな
新聞に載るどころか如月容疑者逮捕ｗｗｗｗ
行き着く先はどうせあんなところさ。まともな商売ではなかった。
行き着く先はどうせあんなところさ。まともな商売ではなかった。
WBSは数秒だったね…
>>852
景品法以外で他にも顔を立てつつやる気だから
消費者庁はコンプガチャのみなんだと思うよ。
一番大事なのは電子上でガチャと呼称されているものは
実際のガチャとはまるで違う点
その性質は無認可のパチンコやパチスロに近い事だし。
電子ガチャやってる側がガチャと言い張るなら
絶対に審査を受けないと駄目だし、確率開示は必須になる。
パチですらやってるここを突っぱねた続けて営業すればホリエモンコースだろうね
もう一つガチャと言い張るなら一括買い機能をつけて
○○個数を纏めて買ったら絶対にレアが出る仕様にしないとだし
景品法以外で他にも顔を立てつつやる気だから
消費者庁はコンプガチャのみなんだと思うよ。
一番大事なのは電子上でガチャと呼称されているものは
実際のガチャとはまるで違う点
その性質は無認可のパチンコやパチスロに近い事だし。
電子ガチャやってる側がガチャと言い張るなら
絶対に審査を受けないと駄目だし、確率開示は必須になる。
パチですらやってるここを突っぱねた続けて営業すればホリエモンコースだろうね
もう一つガチャと言い張るなら一括買い機能をつけて
○○個数を纏めて買ったら絶対にレアが出る仕様にしないとだし
実際データとはいえ、金出して確実に手に入るならどんなエグかろうが買う方の責任だろう
アイマスにそこまでの魅力があったというだけ
ガチャの話とDLCでの信者相手の商売は全然違う
アイマスにそこまでの魅力があったというだけ
ガチャの話とDLCでの信者相手の商売は全然違う
>>898
ﾁﾋｬｰに罪はない…胸もないが…
ﾁﾋｬｰに罪はない…胸もないが…
>>893
いくら美味しい料理でも添え物にウンコが置いてあったらぶち壊しなんです
いくら美味しい料理でも添え物にウンコが置いてあったらぶち壊しなんです
>>885
L4Uが凋落の始まりで、無印と箱マスメインメンバーはDS最後にいなくなったじゃんｗ
無印手伝いであった石原が2でトップなんだからバンナムが如何におかしいか分かる。
パルテナ発売後に太鼓生みの親がバンナム退職して参加していたこと判明とか笑えない。
>>992
その数秒でも使われるモバマス映像(白黒)
L4Uが凋落の始まりで、無印と箱マスメインメンバーはDS最後にいなくなったじゃんｗ
無印手伝いであった石原が2でトップなんだからバンナムが如何におかしいか分かる。
パルテナ発売後に太鼓生みの親がバンナム退職して参加していたこと判明とか笑えない。
>>992
その数秒でも使われるモバマス映像(白黒)
アイマスのDLCの価格は、GKがぼったくりって煽っていた時に
信者が安い安いって言っていたから問題ないだろ
信者が安い安いって言っていたから問題ないだろ
>>905
中の人もフラットとか馬鹿にすんなー！
中の人もフラットとか馬鹿にすんなー！
910 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:43:53.94 ID:Eitxyskc0
んあー
>>911
マキバオーは関係ないだろ！いいかげんにしろ！
マキバオーは関係ないだろ！いいかげんにしろ！
913 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:45:39.87 ID:/LRmoNfJ0
千早Ｂ72は犠牲となったのだ・・・
今後は定額の課金でどうにか成り立つ経営を目指すのか
あっさり潰れるのか
また別の形の重課金を目指すのか
あっさり潰れるのか
また別の形の重課金を目指すのか
>>883
2とPS3だな
もっとつきつめるとPSPから徴候はあった
美希ファン、竜宮メンバーファン、千早ファン、貴音ファン、雪歩ファンに
ちょっとかわったとこだとやよいファンに双子ファンに千早ファン、
マジ全方位に喧嘩売ってたもん
2とPS3だな
もっとつきつめるとPSPから徴候はあった
美希ファン、竜宮メンバーファン、千早ファン、貴音ファン、雪歩ファンに
ちょっとかわったとこだとやよいファンに双子ファンに千早ファン、
マジ全方位に喧嘩売ってたもん
ガチャコンプがいけないならガチャセミコンプにすればいいんじゃね？
A-E全て揃ってレアプレゼントじゃなくて
A-Eのいずれか4つでレアプレゼントにすれば良いと思ったよ！
A-E全て揃ってレアプレゼントじゃなくて
A-Eのいずれか4つでレアプレゼントにすれば良いと思ったよ！
919 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:48:40.99 ID:D9lWwnzx0
>>914
MMOもそうだけどおそらく撤収を選ぶと思う。
MMOもFF11、DQ10、RO、リネ、リネ2などの一部を除いて
軒並みサービス終了、今後は日本向けにはほとんど入ってこない、
と言われてる。
MMOもそうだけどおそらく撤収を選ぶと思う。
MMOもFF11、DQ10、RO、リネ、リネ2などの一部を除いて
軒並みサービス終了、今後は日本向けにはほとんど入ってこない、
と言われてる。
アイマスについて語りたいのならその手のスレでやれ
ブラウザゲーのお手軽さは好きだから健全化してほしかったけど
こりゃ健全になる前に死ぬな
こりゃ健全になる前に死ぬな
>>915
千早好きだってのは判った
とりあえずパチマスが出てもパチ屋には行きたくねーって人は
パチ屋で働いてた経験がある知り合いに聞いたら
チェーン店の親元が購入することで筐体単価が100万ちょい
個人購入だともっとかかるだろうと言ってた
千早好きだってのは判った
とりあえずパチマスが出てもパチ屋には行きたくねーって人は
パチ屋で働いてた経験がある知り合いに聞いたら
チェーン店の親元が購入することで筐体単価が100万ちょい
個人購入だともっとかかるだろうと言ってた
あれ？ONE PIECEグランドバトルが今日開始のコンプガチャイベントを中止しとる。
あれの影響かしら？
https://twitter.com/#!/wkato/status/199496736417394688
モバゲーにミッキー登場 ＤｅＮＡがディズニーと提携
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120331/bsg1203310500000-n1.htm
↓
【モバゲー】ディズニー・マイランド 2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1319731458/
6月末にサービス終了
あとガンダムも中止かな？
こりゃ明日も株価下がりそうだが…
あれの影響かしら？
https://twitter.com/#!/wkato/status/199496736417394688
モバゲーにミッキー登場 ＤｅＮＡがディズニーと提携
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120331/bsg1203310500000-n1.htm
↓
【モバゲー】ディズニー・マイランド 2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1319731458/
6月末にサービス終了
あとガンダムも中止かな？
こりゃ明日も株価下がりそうだが…
モバマス名指しはワラタ
電子でない実際のガチャは、回して取ろうとしなければ
コンプは簡単で無駄も意外と少ないのよね
コンプは簡単で無駄も意外と少ないのよね
明日は果してどれほど落ちるのだろう
そういやE3にも初出展とかはちまとjinが嬉しそうに記事にしてたが
どの面下げて参加するのかねｗ
どの面下げて参加するのかねｗ
重課金考えなきゃ会社回らなくて斜面転がり落ちるだろ
普通はソーシャル系ってのは性質上
大きくなればなるほど収益率は逆に下がらないとおかしい物だしな
よくもここまで放置されてたもんだと感心する
ネット後進国ｗｗｗと世界中から笑われてそうだな
大きくなればなるほど収益率は逆に下がらないとおかしい物だしな
よくもここまで放置されてたもんだと感心する
ネット後進国ｗｗｗと世界中から笑われてそうだな
>>930
回し続けた結果が崖からの転落死か…
回し続けた結果が崖からの転落死か…
>>924
ばっちり影響出てるなあ。
ばっちり影響出てるなあ。
>>927
つるぎ→セルフ ぐらいのキラーコンテンツになりそうだな…
つるぎ→セルフ ぐらいのキラーコンテンツになりそうだな…
>>821
消費者金融は負けたね
消費者金融は負けたね
♪ごはんがごはんがすすむくん
>>939
コインゲーム用にゲーセンに中古を入れるとかのパターンってあるのかな
コインゲーム用にゲーセンに中古を入れるとかのパターンってあるのかな
>>938
ざんねん！ぼうけんはここでおわってしまった！
ざんねん！ぼうけんはここでおわってしまった！
>>932
根本はネット後進国と言う部分じゃなく
国民が資本主義、民主主義に適応できてなかったと言う事だよ。
政治、企業、報道を監視して何かあったら集団で抗議する
これが出来てるならチョンゲーが電子ガチャを始めた段階で審査する機関が出来てた
根本はネット後進国と言う部分じゃなく
国民が資本主義、民主主義に適応できてなかったと言う事だよ。
政治、企業、報道を監視して何かあったら集団で抗議する
これが出来てるならチョンゲーが電子ガチャを始めた段階で審査する機関が出来てた
>>923
ごめん。律子スキーなんだ
千早はシナリオのおかしさと、PS3が原因ともいわれてる、モデル共通化による胸ネタ
ちなみにモデルについては、年齢引き上げ周りでの双子や、
O脚が個性のひとつだったやよいのファンがメイン
ごめん。律子スキーなんだ
千早はシナリオのおかしさと、PS3が原因ともいわれてる、モデル共通化による胸ネタ
ちなみにモデルについては、年齢引き上げ周りでの双子や、
O脚が個性のひとつだったやよいのファンがメイン
規制ごときに | フフフ…奴は ! / ＼
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
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レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
携帯ゲー板に張ってあったがガチャ自体取り締まらんとダメな気がしてきた…
負けるとは .| 四天王の | | コンプガチャが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_. /
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レベルアップガチャ ビンゴガチャ １０連ガチャ
携帯ゲー板に張ってあったがガチャ自体取り締まらんとダメな気がしてきた…
>>939
あぁ中古を考慮してなかった
あぁ中古を考慮してなかった
そろそろ次スレの季節だな。
>>923
いやー、導入してすぐ買おうとするならば筐体40−50万も出せば個人所有は出来ます
で、大事なのはここから台の人気にもよるけど
スロット台は超糞台なら1月で5万ぐらいに
普通の台なら3ヶ月もすれば5万ぐらいに
看板機種になると1年後ぐらいに5万で買えるようになる
いやー、導入してすぐ買おうとするならば筐体40−50万も出せば個人所有は出来ます
で、大事なのはここから台の人気にもよるけど
スロット台は超糞台なら1月で5万ぐらいに
普通の台なら3ヶ月もすれば5万ぐらいに
看板機種になると1年後ぐらいに5万で買えるようになる
>>946
キモすぎるだろ、これだから箱ユーザーは
キモすぎるだろ、これだから箱ユーザーは
普通の台で3ヶ月で5万はきついわ、すまんかった
受注がどの位入るか知らんけど、生産台数は1万台だから
変に人気が出るようなら3ヶ月ぐらいしても20万付近かな
サミー系はリール音が静かとはいえ夜に回すと厳しいので実機所持するのは余りオススメはしないが
受注がどの位入るか知らんけど、生産台数は1万台だから
変に人気が出るようなら3ヶ月ぐらいしても20万付近かな
サミー系はリール音が静かとはいえ夜に回すと厳しいので実機所持するのは余りオススメはしないが
>>953
萌えスロの値段は読めんね。糞台でも絵柄次第で高値付いてたりするし
萌えスロの値段は読めんね。糞台でも絵柄次第で高値付いてたりするし
>>947
ビンゴガチャって絵合わせだよね＾＾
ビンゴガチャって絵合わせだよね＾＾
箱持ってるのにアイマスにハマる(課金する)奴って理解できん
LIVEサービスや海外のゲームのDLCに触れてれば
アイマスとか課金すんのもアホらしくて鼻で笑うレベル
そもそもアイマスは俺もやったけど非課金で十分楽しめるのにな
何が彼らを課金に駆り立てるのだろう？
LIVEサービスや海外のゲームのDLCに触れてれば
アイマスとか課金すんのもアホらしくて鼻で笑うレベル
そもそもアイマスは俺もやったけど非課金で十分楽しめるのにな
何が彼らを課金に駆り立てるのだろう？
>>954
萌えは家スロ需要凄い高いからね
今だと東鳩2、シスクエ3はまだまだ高値だったりするし
初期に買ったけど、萌え+希少になってくると残機ちゃんみたくずっと高値維持だもんな
アイマスは1万台って発表あったし買いやすいとは思うけど需要やばそうだし高値維持だとは思う
萌えは家スロ需要凄い高いからね
今だと東鳩2、シスクエ3はまだまだ高値だったりするし
初期に買ったけど、萌え+希少になってくると残機ちゃんみたくずっと高値維持だもんな
アイマスは1万台って発表あったし買いやすいとは思うけど需要やばそうだし高値維持だとは思う
>>956
あれはお布施というか今後への投資みたいな部分もあったんじゃないの
課金を続ければアニメ化や新作ゲームの展開につながると信じて金をつぎこんでいた
そして実際課金のおかげでアニメも新作ゲームも出た
望んでいた通りのものかどうかは知らんが
あれはお布施というか今後への投資みたいな部分もあったんじゃないの
課金を続ければアニメ化や新作ゲームの展開につながると信じて金をつぎこんでいた
そして実際課金のおかげでアニメも新作ゲームも出た
望んでいた通りのものかどうかは知らんが
>>951
ん〜、モデル周りに関してはどっちかってーと
「なんで今まで出来てたものに手を抜くんだよ！それも続編で！」って意味なんだわ
スト2で
・リュウは波動拳に隙がなく、竜巻は1ヒットダウン
・ケンは昇竜拳の軌道が大きく、竜巻が高速で連続ヒット
・特殊技、投げも違う
だったのが
「続編で二人の動き共通化します」って言われるようなもん
ん〜、モデル周りに関してはどっちかってーと
「なんで今まで出来てたものに手を抜くんだよ！それも続編で！」って意味なんだわ
スト2で
・リュウは波動拳に隙がなく、竜巻は1ヒットダウン
・ケンは昇竜拳の軌道が大きく、竜巻が高速で連続ヒット
・特殊技、投げも違う
だったのが
「続編で二人の動き共通化します」って言われるようなもん
アイマスの衣装系DLCはリカちゃん人形の着せ替え洋服セットみたいなもんだし、
やるのはいいんでないか？好きヤツは買うだろう、ぐらいだったのが
アタリが極端に少ないくじ引きになっちゃったのはなぁ…
やるのはいいんでないか？好きヤツは買うだろう、ぐらいだったのが
アタリが極端に少ないくじ引きになっちゃったのはなぁ…
なんかパチとアイマスでウンチク披露大会になってるなw
コンプガチャ終了のお知らせ★12
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336311922/l50
無理だった誰か頼む
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336311922/l50
無理だった誰か頼む
行ってみる
だめだった
んじゃいってみる
しかし一部の人は「規制するのは駄目だ。こんな事だから日本は云々〜」って言うけど
外国ではガチャって行為自体ギャンブル認定されてるんじゃないの？
日本は建前でもギャンブルは規制されてるんだから法のメスが入って当然だと思うんだが･･･
安堂ひろゆきさんとか、そういうのどうでも良いと思ってるんだろうか。
外国ではガチャって行為自体ギャンブル認定されてるんじゃないの？
日本は建前でもギャンブルは規制されてるんだから法のメスが入って当然だと思うんだが･･･
安堂ひろゆきさんとか、そういうのどうでも良いと思ってるんだろうか。
連休明けたら火消しが沸いたりしたかい？
ガチャないと困るひとたちとか
ガチャないと困るひとたちとか
>>967 しかし、勝手にやって良いいい訳にはならないしなぁ。
これを「村八分社会ｗ」とか言われてもハァ？って気分になるわ。
「ずるをして1番を取っても、認められない社会」って言われればそうかもしれんが、その方がまともな気がする。
これを「村八分社会ｗ」とか言われてもハァ？って気分になるわ。
「ずるをして1番を取っても、認められない社会」って言われればそうかもしれんが、その方がまともな気がする。
972 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 00:30:43.38 ID:ECJS8HxW0
254 名前：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/05/07(月) 19:09:56.40 ID:r7ijcjlQ0 [3/3]
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYnuixBgw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYvsmkBgw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYnuixBgw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYvsmkBgw.jpg
>>969
立て乙
>>971
ギャンブル禁止すればギャンブルに対する欲がなくわけじゃないからねえ
どうしても法をくぐってお目こぼしを受ける形にならざるを得ないからパチンコが抱える巨大な矛盾や今回のような事が繰り返される
立て乙
>>971
ギャンブル禁止すればギャンブルに対する欲がなくわけじゃないからねえ
どうしても法をくぐってお目こぼしを受ける形にならざるを得ないからパチンコが抱える巨大な矛盾や今回のような事が繰り返される
>>969
乙
乙
バグったかと思うレベル
>>978
死ね
死ね
（ |::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::）
ハ ギ （ ヽ,(￣`'' ｰミ:::::::::::::::） お ガ
ハ ャ （/ノ/／ｌ/ ﾚ'･ﾉ ﾐ＼:::::::::） 知 .チ
ハ ハ （/' ｀`ヽ,´７ ｌ ´ ,,、 -ゝ:::） ら .ャ
ハ ハ （ ヾ 〉 > / ﾐ/ヽ ｀ ） せ
ハ ハ （ 〈ｌ´ 〈 ﾐ//｀ヽ. ） !! 終
ハ ハ （ /＼､ﾉ ｀〉// ヽ ） 了
ハ ハ （ ｌヽ / ｀＼ ｌ ／''）. の
（ゝ｀,,/ ヽ ｿ/ ）
ＹＹＹＹヽ「／ ／ /ＹＹＹＹＹＹＹ
ハ ギ （ ヽ,(￣`'' ｰミ:::::::::::::::） お ガ
ハ ャ （/ノ/／ｌ/ ﾚ'･ﾉ ﾐ＼:::::::::） 知 .チ
ハ ハ （/' ｀`ヽ,´７ ｌ ´ ,,、 -ゝ:::） ら .ャ
ハ ハ （ ヾ 〉 > / ﾐ/ヽ ｀ ） せ
ハ ハ （ 〈ｌ´ 〈 ﾐ//｀ヽ. ） !! 終
ハ ハ （ /＼､ﾉ ｀〉// ヽ ） 了
ハ ハ （ ｌヽ / ｀＼ ｌ ／''）. の
（ゝ｀,,/ ヽ ｿ/ ）
ＹＹＹＹヽ「／ ／ /ＹＹＹＹＹＹＹ
>>978
あほ
あほ
まだ不正してると決まったわけではないけどね
まぁしてるとしか思えない糞っぷりだから言われてるんだろうけど
まぁしてるとしか思えない糞っぷりだから言われてるんだろうけど
>>972
当分は下げだと思うけど
どこで一旦底になるかの見通しは難しいんじゃないかな
そのラインで一旦安定するか、不信感から更に下げ進行になるか難しい所なんじゃない？
今までがバブリーすぎたから読みは難しいんじゃないのかなと、にわかが適当言ってみる
当分は下げだと思うけど
どこで一旦底になるかの見通しは難しいんじゃないかな
そのラインで一旦安定するか、不信感から更に下げ進行になるか難しい所なんじゃない？
今までがバブリーすぎたから読みは難しいんじゃないのかなと、にわかが適当言ってみる
986 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 00:59:27.59 ID:1ympYyLXO
まじか
>>988
そもそも１の穴があいてるかどうかすらわからんのにな
そもそも１の穴があいてるかどうかすらわからんのにな
ばれない以上最大限操作されてる。
あいつらが親切にわざわざアタリを用意するわけねえ。
あいつらが親切にわざわざアタリを用意するわけねえ。
レア確率0.001％だとして
延々と99.999％のやつを出し続ければいいわけだ
延々と99.999％のやつを出し続ければいいわけだ
テーブルいじるくらいは余裕でやってるだろ。
そんくらい作れないあほなプログラマーおらんやろ
そんくらい作れないあほなプログラマーおらんやろ
コンプならブロック対象以外の対象カードを出すことで
操作してるっていう印象を持たせないことが出来るしな
操作してるっていう印象を持たせないことが出来るしな
こないだアイマス？のコンプするまで課金する動画だと5種あるうちの最後のが出るまでに他のが平均5〜6枚出てたな
×初めて
○始めて
○始めて
997 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 02:14:30.48 ID:6r9LT8U80
うめとけよ
じゃあ埋める
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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