任天堂の課金はキレイな課金

わかったな

はい

はいじゃないが

どーんといこうや

任天堂のDLCは綺麗なDLC

別に綺麗とか汚いとかじゃなく、全部一緒ではないだろ。
vitaのリッジと同じ課金とは印象がまったく違うからな。

課金に綺麗も汚いもないよなりすめし

FE買ったけどDLC買わずにカービィ買ったわ
夢の泉やっぱいいな

イヤなら買うなて話

ユーザーとの信頼関係だろう
酷かったらユーザーから叩かれるだけ、人気落とすだけ

任天堂は信頼が高めなため、滅多なことはしないと思われてる
ひでーのが出た時点で任天堂だろうが叩く

ソニーモバゲーグリーてっぺいですね

【週刊トロ・ステーション】
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html

カプセルポンポン
　ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
　メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
　一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。

メダルについて
　一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
　メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。

任天堂の課金に点数つけるとしたら何点つけんだよ
100点満点ってことはあるまい

ガチャ規制のせいで
マジで任天堂の課金は綺麗な課金って
イメージになったな

プリペイドが基本ていうのが大きいね。

ポストペイド（クレジットカードや、通話料なんかの従量制の請求）を一線を引いてるのが凄く大きい

ソニー みんなといっしょ

300コイン　攻撃つよくな〜る+300 攻撃力+300 24時間
500コイン　攻撃つよくな〜る+500 攻撃力+500 24時間
300コイン　HPふえ〜る+300 HP最大値+300 24時間
500コイン　HPふえ〜る+500 HP最大値+500 24時間
400コイン　回復ドリンク×5 全員HP回復+500
300コイン　戦う前に回復2000 HP回復+2000
1200コイン戦う前に回復2000×5 HP回復+2000
400コイン　復活の秘薬×5 復活(HP+500)
700コイン　復活の秘薬×10 復活(HP+500)
300コイン　お時間延長 3ターン増加
1200コインお時間延長×5 3ターン増加
200コイン　ご休憩短縮・12h 休憩時間-12h
300コイン　ご休憩短縮・24h 休憩時間-24h
300コイン　お宝2倍とれ〜る 宝箱2倍
1200コインお宝2倍とれ〜る×5 宝箱2倍

(1コイン＝1円)

FEのDLCが酷いと信者からボコボコにされてるじゃないか

任天堂の課金ってくくりがおかしいでしょ
ソフト単位で言えよ

>>12
「即決済という利便性が足りない」 という点においては相容れないから、最高でも85点というキャップが掛かってるのは確か

【アンロック式DLCに関わる問題点】

ゲーム商売全般としての問題点
(DLC不要論に持って行くのはお門違い)
・(本編やDLCの)値段が高い。
・(本編やDLCの)ボリュームが薄い。
・(本編やDLCが)面白くない。

一般的なDLCとしての問題点
・課金されやす過ぎ、お金取られすぎ。課金警告少なすぎや、小さすぎ。
・課金しないとまともにクリアやコンプできない。メイン級キャラ別料金。など。
・無料無料って主張しすぎ。
×最初から入れろよ→本編のボリュームが薄いへ。
×薄くないけど、最初から入れろよ→は？
×もっと特典をくれよ。→誰でも欲しがるコンテンツ→初から入れろよになる。

アンロック式「固有」の問題点
×入ってるのに遊べないのは気に食わない→いらない人は安く遊べる。
選択の自由がある。
×メディア内に入ってるならタダで遊ばせろよ→じゃ、切り分けますね。
×最初からロック外しとけよ→最初から入れろよへ。

FEのDLCは30点

>>20
>>15とかは何点？

>>21
あんなもんコンテンツですらないから0点だろ

http://s1.gazo.cc/up/s1_22403.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai686749.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38287.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/142013.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira090592.jpg
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko074158.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480774.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480775.jpg

FEのDLCって戦場のヴァルキュリアシリーズと同じ形態なのに
なんで叩かれてんの？

買いたい奴だけ買えばいい課金ってのは経験値だとかそういうのだな
ゲーム内の時間短縮みたいな要素を売ればいい
限定アイテムだとか開放される要素は最初から入れておけっていう
1クッション挟む行為が面白く働くとは思えない
忘れられた頃にファン向けに有料配信ならそれは支持する

ほしいひとだけ買え、嫌なら買うなで良いんだよ。
ただこれが当て嵌まらないソフトや会社があって、買わないとまともなソフトにならんぞ
著しく不公平なバランスになるぞってソフトがあるんだな。これは嫌なら買うなじゃ駄目なんだわ
本編を知らずに買ったあとに後悔してしまう。

て
っ
ぺ
い

>>24
戦場のヴァルキュリアってDLC価格がFEの倍ぐらいだった気が
3だけかな

戦ヴァルのイーディーのやつとかは、ファンの意見を汲み取ってうまいことやったな
と思った
2以降は知らん

>>24
久々の本命だからだろう

>>14
クレカで残高追加できるんで詭弁だよ

いや任天堂にしてはFEのDLCは雑な作りだと思うよ
でも多分だけどこのDLCは試験的な物もあるんだと思うよ

金と銀はシナリオがおもしろく、セリフも凝ってて
王対王聖戦編は、新規ポリゴンと追加兵種があったからいいが
基本的にマップと汎用ポリゴン使い回し、絵以外は普通の敵と大して変わらないからな
あと配信する感覚も悪い
毎週1000円近く持っていかれる
せめて半月か、1ヶ月ごとに配信するといい
さらに、シナリオが2〜3個に分割されて配信しやがる
まとめて出せよ

どこまですればユーザーがキレるかを実験してるとしか思えない

>>11
SCEがこんなことやってんのか・・・

>>31
行間から 自動引き落とし の単語を見出して欲しかった

>>33
つかマルスとロイを買わなきゃミカヤが買えないとか意味わからん
客舐めすぎだわ

有料DLCそのものを悪だなんていう極端な奴は、そもそもほとんどいないだろ

VITAリッジみたいな未完成品+クソ価格を比べたら、そりゃキレイな課金だろうさ
もちろんモバゲー・グリーの極端なガチャ方式なんて論外

岩田が言ってるように、ちゃんとパッケージで完結していて
さらに遊びたいユーザー向けってんなら別に構わん

だからはよ、3DSウェアで音曲DL権別売りのバンブラDXを出せ
\500　20曲ぐらいな

>>24
任天堂のやるＤＬＣだからとハードルが高く設定されていた

印象操作しようとクソな記事書いたアサヒ記者は死ね

任天堂がどんなDLCやってくれるのか期待してたけど
無料のタリス島のやつやってがっかりだったからもう興味ないわ
本編だけで神ゲーだから大満足だけど

>>38
ＦＥも高い、手抜きと言うのは居ても有料ＤＬＣが有る事が悪いみたいなのは殆ど居ないしな

>>24
優等生が一度悪い事をやると袋叩きだが不良が良い事を一度すると良い人に

任天堂なら正しいＤＬＣをやってくれる・・・
そんなふうに考えていた時期が（

(´・ω・｀)

DLCでもレベルが違うところを見せて欲しかったな
今回のはホント任天堂にしては残念

>>37
あれは魔符シリーズでストーリーが繋がっているっていう意味で、
順に買わないとダメってことなんじゃ?
まあ、魔符は1しかやってないから本当の事は知らんのだけどw

魔符はキャラの立ち絵が使い回しじゃなかったら買っても良かった。
というか、魔符だけ他のDLCに比べてクオリティが低いように見える。

わたし鉄平じゃないけどこういうスレ立てちゃう信者の人って気持ち悪いと思うの

>>43
俺らは正しいとかメーカーが言うことじゃないもんな
大本営発表

またポケモンが御三家ガチャやって
「ポけモンのガチャはキレイなガチャ」にならなきゃいいけど・・・

岩田も言及してたしやめるかな？

>>15
ひぇ〜〜〜〜www
真っ黒

DLCのあり方について会議は当然すると思われる

>>45
そりゃそうだけど
じゃあ繋げないでくれよって感じ

>>49
法規制にはさすがに逆らえんだろう

はい

>>49
ポケモンって、コンプリートガチャやったの？

>>16
FEが非道くてもそれ以下が腐る程あるから問題ない　そんな状態

>>37
これだけは納得いかんよな
まとめるか買えるようにしろ
つうかまとめて下さい

>>37
普通に公式絵のキャラはいつの間で来るやん
わけわからん絵師のキャラなんだし買わなきゃいい

ポケモン商法は綺麗な商法

任天堂、民衆はおまえを支持するだろう。おまえはまだ汚れてないからな
だがまぁ心配するな。おまえもすぐに汚れるさ

ポケモンに関してはそうとうエグいことばっかやってるから叩かれても仕方ない

ポケモンはもっと叩いていいよ

あらゆるDLCに対して思うけどさっさと全部出してほしい
だらだら出されても困る

>>61
エグいことを教えてください。

ポケモンはリアルガチャで金使わされた…
景品見えてるし必ず何か出てくるわけだから大違いだけどな

>>63
そんなにまとめてすぐ出せるんなら、
予め入れとけと言われる。

>>58
「嫌なら買うな」ならともかく「わけわからん絵師のキャラだから買うな」と言われるとは思わなかった
アホなんだね君

問題なのは消費物のガチャなんだろ

>>45
アイマスも続き物のミニドラマ売った事があるけどこんな仕様は無いぜ

嫌なら買うなってよく豚がよく言うけどその理屈だと君らの常に荒らしてる
バンナムの糞課金にも同じ事がいえるんだぜ

嫌なら買うなは、メーカーに猛省を促す一番有効な手立てだぜ。

任天堂とか、バンナムとか、スクエニとか、花王とか、フジテレビとか
関係なく。

ヲタ「秋元アコギだなー、くそ、券付きCD20枚買っちゃったぜ」
友人「嫌なら買うなよ〜」

↑
どちらの意見がおかしい？

ステータス関係ない衣装ＤＬＣも
経験値ＤＬＣも
章アンロックも
いやなら買わなきゃいいんだよ

他の金使うやつが、結局買うんだから意味ねーだろ

FEのはギレンでいうところの攻略指令書みたいなもんだろ？

>>37
ミカヤがそんなに欲しいの？

ロイとミカヤの二次創作臭がひどい

>>70
例えばテイルズの衣装は元々PS2時代は本編に組み込まれていた物を切り売りしてるから
批判されてるんだろ？

>>76
結果的に抱き合わせになってるのが問題なんだろう

>>70
同じ事言ってればいいよ
それは間違いない事実だから
嫌なら買うな　だから、これで問題なし
ってのは間違ってるが

>>63
中古対策の一環でもあるんだから、そりゃダラダラだすよ

>>79
そうは言っても所謂続き物シナリオだからなあ。
ミカヤだけを買えるようにしても、そしたら前回のシナリオを買ってないから
意味が分からない。配慮が足りない。死ね！って叩く奴らは絶対に出てくるだろうし

某会社と比べると綺麗すぎてもう

結局他所が同じ事やると叩かれても、任天堂なら>>83みたいな擁護が来るからチョロいよな

俺は課金DLC自体はそんな叩いてねーぞｗ
消費アイテムや分割商法はゆるさんがなあ。

マップとキャラくらいならオッケー。
ただネタをやりつくして次回作がネタ切れにならないか、とか
その辺は心配だがな。

>>84
じゃ、同じレベルなのに叩かれた他者の例を一つ下さい。

モンハンFみたいにエクストラボックス、クエスト利用月額何円とか、
武器防具生産チケットガチャ一回何円とかも勘弁

>>84
叩かれてる所は課金の形式とか額とかに問題があるんでねーの
金取るから全部NGとかちょっと乱暴すぎやしないかね

>>82
お前それビデオ配信サイトでも同じこと言えんの？

>>89
言えるよ。

>>89
つーか過去に、ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者 後編は消えた後継者 前編をクリアをしてないと遊べないのなら
買えないようにするべきだってクレームが来たじゃん

ユーザーの意見を反映しての追加コンテンツならいいがな
アンロックとかは納得できない
今回の任天堂のも作った時に開発したっていうなら納得できるが
発売と同時にDLCだったからな
じゃ最初から入れろと思わんでも無いな

間違えてるわ
×作った時に開発した
○作った後に開発した

>>92
アンロック商法も潰してくれよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336187297/

ここに来い。

>>94
そんな2時間近く更新されてないようなスレ行ってどうすんだよ
一人ぼっちじゃねぇか

>>95
お前がそこで散々議論されて、それってDLCの問題じゃなくて、
根付や容量など、ゲーム商売根本の問題、それと、感情論で解決してる問題
だったのでね。

うお、なんか変な文章になった（笑）

とにかく、DLCの持つ問題と、商売の問題を切り分けなくては、
DLC問題は解決しないってこと。

>>97
何が言いたいのかわからんし>>94を読むのも面倒なんで説明してほしいんだが
アンロック商法とDLCは別って考えてるのか？
同じ視点で見てたんだが

>>63
開発期間すぎてからだらだら搾り取るのが目的だしねぇ

>>98
ん？

>アンロックとかは納得できない

って書いてるから、そっちがDLCと、そのうちのアンロックを別に考えてると思ってたんだけど。

基本違いはないと思ってるよ。

>>100
ああ、すまん。言い方が悪かったな
「DLCの中でもアンロックとかは納得できない」と言いたかった
DLCの枠の中でもアンロックは特に悪質と思ってるんだよ

>>92
納品終わってから、発売までそれなりの期間があるだろうし、
魔符1ぐらいの物だったら長い期間なくても発売と同時にDLCだせるんじゃね？
マルスのモデリングも流用にしか見えないしw

私は>>19の立場。

DLCがあるおかげで？容量が少ない、面白くない、とかいうのは、あくまで
DLCの問題点ではなく、商売の仕方の問題。ユーザーに嘘を付くのもそう。

十分なボリュームの本編を十分面白く仕上げたあとにDLC配信出きるメーカー
もあるのだから。

そして、アンロックがことさら悪質とは考えない。すべての要素を使うのに
金が必要だとか、そんな事を隠したり、嘘を着いたりしたらいかんが、それは
商売をする会社の本質の問題。正直に正しく情報開示すれば問題はない。

>>84
なにがチョロいのかわからんが実際綺麗じゃん
煽ってるんだろうが事実その通りなのが虚しいな

某会社てのは株ポケのことだよな
直接課金で明朗会計なだけ他のがマシってもんだ

>>105
だね。
ポケモンは御三家で千数百円えガチャみたいなのやらせるし

まぁ確かに株ポケの夢特性御三家ランダム本はいかんな

任豚が叩いてた日経の課金記事は当たってたな
今さら任豚が手のひら返ししてるが

パルテナカードスレでアンロック擁護してた任豚元気〜？

>>108
当たってないよ　発売時期間違えてるし
あれはシアトリズムより先の課金第1弾って書いてた

　　　 ＋
　＋ _＿＿＿＿ ＋
　 ／/ｖｖｖｖヽ
　｜丿≡=　=≡||
＋f6 (●ヽ ｲ●)ｈ
　Ｖ　￣ |　￣ Ｖ
　｜　　 ^^　　｜+
　人　 ￣二￣　/
／ |＼＿＿＿_／＼ ＋
＋ ヽ_＿＿＿ノ + ヽ

FEの敵キャラ加入は本来ならエクストラマップで手に入る要素
それこそテイルズの服と何も変わらない

加速馬車だけは許さない
ゲームバランスに影響する程のものをガチャで出しちゃダメだろ

>>110
結局課金しただろ

>>1
おまえすごいなぁ。

SONY、バンダイはほんとに違法行為やらかしてる　犯罪企業　だったわ

>>1
まさにそれ

課金は別に悪じゃないからね。企業が儲けようと思うのは当然なんで、
全てを許さないってのは不毛な話。全てを許さないって人はもうどうしようもないんで貫けばいい。
シアトリズムも増えてるが、やっぱり本編で70曲以上を用意して音ゲーとしては多い部類で
発売してるから不満も少ないんだろ。これが本編30曲とじゃ印象も全然違う。これを同じ課金だと
思わないだろ。
問題なのは知らないで買ってしまい、買った後に追加しないとまともなソフトじゃないって事。
これは嫌なら買うなって論理が通用しない。

企業やソフトごとにわけて考えないとな。

>>112
購入者もＦＥのＤＬＣはおかしい、ふざけるななのに
必死に擁護してる任天堂信者は頭おかしいと思う

キレイかは知らんが、今度違法になるレベルからは程遠いなデビッド・マニング

>>118
その擁護が絶対悪みたいな考え方はどうにかならないんですかねぇ
擁護でも中身が有るならそれは立派な意見だと思うんですけど

発売時点でできてるものはいれておくくらいの誠意は欲しいな
コスチュームや隠しキャラなんかも最低DLC分の半分は収録
オブリビオンの時点で全装備グラ変わったりするからな
DQ9も反映されたっけ

任豚は日経リークで任天堂はDLC課金しないと言って実際にしたら速攻手のひら返しした

>>120
大体の奴が擁護したいだけで中身ないじゃん

日経前から任天堂はするって言ってたし、課金は否定しないって何度も言ってだろ、否定してたのは
ガチャや本編を未完成で完成させるようなもんだろ。

どこぞの後で完全版が出たやつのコスチューム（）で500円
とかしなけりゃ良いよ

>>118
はよ規制してみろや糞虫

>>123
まあそれもそうなんだけどね
自分が言いたいのは全部一緒くたにすんなってことね

ゴキ豚は汚い課金でもしてろ

DLCがあればもっと楽しめますってゲームは避けてる
だから覚醒も買わなかった
完成したものをわざわざ切り刻んで買わすシステムどうにかしてくれ。

抱き合せDLCだけは許さないよ

しかしFEはノー課金でも凄いボリュームだな

50時間やってやっとチキの外伝が出たぜｗ

濃いわあ

実際課金なんて
ガチャ課金、消費アイテム課金、未完成品の補填の課金
じゃ無ければサービスの一つだと思う

外伝には思い入れがあるので
魔戦士さんは落とそうか考え中
しかし個人的には魔戦士といえば村人というイメージなので
鍋がまた強くなるのかとこれもまた考え中

隠し要素やクリア特典のレベルをDLCにする神経が知れん

課金しなくても十分遊べる内容ならなーんも文句言わんよ
そう思った人が多数だったってだけでしょ

書いた傍から盛ってないかと思って確認してみた
卑怯な糞虫と一緒は自己嫌悪に陥るからな

19章覇王ヴァルハルト
73:00:01
ちょｗｗｗｗｗｗ慎重すぎるだろ俺ｗｗｗ

ちなみに思い出記録では
83:15
約10時間分はやり直したりしてるのか・・・
これはこれで考えもんだが
楽しいからよしとするか

魔戦士とか覇王ばるなんちゃらとかなんか恥ずかしいなｗ

金策のために鉄シリーズ縛りしてたせいか
魔法も最低シリーズだし
成長狙いは全て青銅にしてやってた
でもチキやってみてさすがにもう無理な領域を感じて83時間の肥やしになったわ

どうして魔戦士から村人になれないんですかねぇ…

>>131
わざと寄り道しまくった上でボリュームがあるとか言っちゃうとマイユニとクロムで無双してあっという間に終わらせてボリュームないって言うのと何も変わらないよ

>>140
定食の味噌汁だけ吸ってボリュームが無いと言うことと
完食してボリュームが有ると言うことが同じだと思うのか？

>>141
その例えで言うなら一通りクリアすれば完食した事になるだろ
ややこしくなるだけだから無理に例え話なんてしようとしない方がいいよ

>>142
いやまあ味噌汁以外にも食える選択があったけど腹いっぱいで食えなかった
それでボリュームが少ないっていってるのと同じだろと言ってるんじゃなかろうか

もっとわかりずれぇ

ちょっと例えに無理が有ったかなぁ
でも普通にプレイしてれば外伝や育成に手を出してクリアまでに数十時間はかかると思うんだがな
わざとって言葉が引っかかったわけで

>>140
基本的に寄り道をすること前提のゲームデザインで、寄り道をしなかったら〜ってのは何の意味もないよ

寄り道が前提なら寄り道の結果得た物を活かす場面があってもよさそうなもんだけど
すれ違いじゃなあ

>>141
印象としてはキャベツおかわり自由だからボリューム満点みたいな感じ。

本編を最小限だけ遊んで追加要素が有料とはけしからんとか怒ってんのかね

>>129
最近のゲームのボリュームは異常に大きかったから
適度に分割してバラ売りしてくれるなら歓迎なんだけどねぇ

有料DLCなのに内容がしょぼいのが問題

本編自体はボリュームあって面白いし、無料のDLCも来てるから、文句のつけようがありませんわ
4K円でこんだけ楽しめたし、DLCでも買ってあげるかと思ったけど、
魔符2を買ったらそれ以降は買う気にはならないショボさだったのが残念
あれは値段を下げるか、固有のモデリング(と兵種)を作るかはして欲しいところ
他の有料DLC は、王対王は普通だったけど、金と銀は楽しめたから良かったわ
というか魔符だけ異常にクオリティが低いと思う

髪型を流用で済ませてるせいで絵と全然違うよね

女性の方はストレートヘアーが欲しくなるな

シャチョキクで自慢げにDLCについて語ってた割にはしょぼい