コンプガチャ終了のお知らせ★7
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336203269/
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336203269/
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バグと詐欺で盛り上がるゲハ板であった
>>1乙やで
3 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2012/05/05(土) 16:35:58.55 ID:Ej88ecN+0
見やすい方の記事を貼ろうぜ
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
見やすい方の記事を貼ろうぜ
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
5 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:07:52.43 ID:g+/aq+E10
いちおつ
今回の件Q&A
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマン、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマン、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
今回の件Q&A
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマンカード、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマンカード、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
8 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:08:20.27 ID:+Y+AYoER0
ガチャ自体終わらせないとな
ｶﾌﾞｯﾀ 失敬！
11 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:09:40.59 ID:tOH/Z4mq0
「基本無料」という方便を潰そうぜ！
12 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:10:04.46 ID:poK4qf3E0
神撃のバハムートの「レベルアップガチャ」システム
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/055abde5.jpg
導入当時のバハムートスレ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/appli/1332415950/
346 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 09:42:14.51 ID:qN2PXGloO [1/3回発言]
100枚引いて3倍から1回も変わらないのって普通だよね？
70枚近くがﾊｲﾉｰﾏﾙなのって普通だよね？
もう1年くらいﾛｸﾞｲﾝする気がなくなったわｸｿが
351 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 10:01:35.76 ID:7Vt+YzLyO [2/2回発言]
3週目だがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするのにﾊｲﾚｱ引かんと上がらん
5倍でﾊｲﾚｱ5枚引いて上がらんので止めた。
やってるﾘｱ友にｳｪﾌﾞﾏﾈ3Kで回したらｽﾄﾚｰﾄで10倍行ってﾜﾗﾀ…
まあ10倍ではまるわけだが
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/055abde5.jpg
導入当時のバハムートスレ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/appli/1332415950/
346 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 09:42:14.51 ID:qN2PXGloO [1/3回発言]
100枚引いて3倍から1回も変わらないのって普通だよね？
70枚近くがﾊｲﾉｰﾏﾙなのって普通だよね？
もう1年くらいﾛｸﾞｲﾝする気がなくなったわｸｿが
351 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 10:01:35.76 ID:7Vt+YzLyO [2/2回発言]
3週目だがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするのにﾊｲﾚｱ引かんと上がらん
5倍でﾊｲﾚｱ5枚引いて上がらんので止めた。
やってるﾘｱ友にｳｪﾌﾞﾏﾈ3Kで回したらｽﾄﾚｰﾄで10倍行ってﾜﾗﾀ…
まあ10倍ではまるわけだが
今回あたるもの
- - -
5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、 異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、 してはならない。
- - -
- - -
5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、 異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、 してはならない。
- - -
367 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 11:03:44.49 ID:bfPK7S2xO [1/1回発言]
はじめの3千円で10倍へ、そのあと3万3千円でｴﾝｴﾙ。Ｓ確定でｸﾗﾌﾄ転落。出たHRは青龍・ﾒｲﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…後悔しか残らん
370 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 11:14:06.55 ID:IF0jzZYoO [2/3回発言]
いつものｶﾞﾁｬだと30K使ってもSR何て出ないけどな
まあ当たりやすい分ﾊｽﾞﾚSRだとｷﾂｲね
今日も3千円のﾊﾟﾝをｺﾝﾋﾞﾆで買うかなって言うか10倍から嵌めるな
一周目ぐらい軽く当てさせて課金意欲湧かせろや糞が
はじめの3千円で10倍へ、そのあと3万3千円でｴﾝｴﾙ。Ｓ確定でｸﾗﾌﾄ転落。出たHRは青龍・ﾒｲﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…後悔しか残らん
370 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 11:14:06.55 ID:IF0jzZYoO [2/3回発言]
いつものｶﾞﾁｬだと30K使ってもSR何て出ないけどな
まあ当たりやすい分ﾊｽﾞﾚSRだとｷﾂｲね
今日も3千円のﾊﾟﾝをｺﾝﾋﾞﾆで買うかなって言うか10倍から嵌めるな
一周目ぐらい軽く当てさせて課金意欲湧かせろや糞が
>>7
ビックリマンコはカードじゃなくてシール
ビックリマンコはカードじゃなくてシール
派手にやり過ぎたなw
ソーシャルゲームってのもなんだかもう微妙な言い回しに感じるな
>>10
うわああああ、GJです＾＾
前スレラストの方のMTGと遊戯王
MTGは一般的に浸透してきた辺りからずっと、レア1アンコ3コモン11の固定のはず
遊戯王については割合知らないけどレアに類する物が必ず1枚入ってるように指導入ってると思ったよ
うわああああ、GJです＾＾
前スレラストの方のMTGと遊戯王
MTGは一般的に浸透してきた辺りからずっと、レア1アンコ3コモン11の固定のはず
遊戯王については割合知らないけどレアに類する物が必ず1枚入ってるように指導入ってると思ったよ
>>12
レベルがリセットされる事があるって・・・
レベルがリセットされる事があるって・・・
>山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
もうどうしようもないだろw
確率晒す気なんて全然無い
もうどうしようもないだろw
確率晒す気なんて全然無い
>>12
リセットって何？
リセットって何？
26 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:15:07.23 ID:C5Dz2+g30
ただのガチャならまぁ解らんでもないんだ
ネトゲ経験してるからというのもあるんだろうけどんでもCSでやることじゃねぇな
コンプガチャはCSPC問わずにアカン… 二段構えになってるのが本当タチ悪いよな
しかも確率はブラックボックス
ネトゲ経験してるからというのもあるんだろうけどんでもCSでやることじゃねぇな
コンプガチャはCSPC問わずにアカン… 二段構えになってるのが本当タチ悪いよな
しかも確率はブラックボックス
27 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/05(土) 21:15:31.29 ID:o/3uDbCr0
>>6
よくわからんのだが店に置いてるガチャガチャはなんでオッケーなんだ？
規制があるって言ってもやっぱり当たりと外れがあるんだろ？
ガチャガチャがガチャガチャである限りギャンブル性は残ると思うんだけど
よくわからんのだが店に置いてるガチャガチャはなんでオッケーなんだ？
規制があるって言ってもやっぱり当たりと外れがあるんだろ？
ガチャガチャがガチャガチャである限りギャンブル性は残ると思うんだけど
>>17
またやらかしてしまったぜ
またやらかしてしまったぜ
>>25
よく判らんが、多分Ｓレアの出る倍率が上がるだけじゃなくて元に戻ることもあるってことだろ
よく判らんが、多分Ｓレアの出る倍率が上がるだけじゃなくて元に戻ることもあるってことだろ
32 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:18:03.29 ID:eM8MwspP0
さすがゲハ
こういうときは一致団結してるｗ
こういうときは一致団結してるｗ
>>27
あれは法律の範囲内だからとしか言えんなぁ
あれは法律の範囲内だからとしか言えんなぁ
トランプで例えるとハートのエース以外フルコンプしないとハートのエースが出てこない
更に悪質なのはそのフルコンプ状態で数万円注がないと
そもそもの確率そのものが0だったって状態でしょ?
詐欺だろそれは
更に悪質なのはそのフルコンプ状態で数万円注がないと
そもそもの確率そのものが0だったって状態でしょ?
詐欺だろそれは
>>27
現物がある、ということは回し続けたらどうなるか考えてみたらエエと思う。
現物がある、ということは回し続けたらどうなるか考えてみたらエエと思う。
なんかこの話題でイオンちゃんウィルスの話題がかき消されちゃったなあ・・・・
海外で全面禁止になってるものが日本だげ許されるわけがない
ガチャなんて完全に賭博
ガチャなんて完全に賭博
40 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:20:44.76 ID:C5Dz2+g30
>>27
ガチャ自体ではなくコンプガチャだ
店に置いてあるガチャで例えると、ガチャの中に入ってる景品を全種類コンプすると
コンプ景品として更に別の物が貰えるというブツ
全種類揃えなきゃいけないっつーのがミソだ しかもソーシャル界隈は店先ガチャと違って箱の中には
どんなカプセルが何個入っているか完全に解らん どころかコンプまで＠１種類になったらそのカプセルだけ減ったりゲフンゲフン
確率明らかにして第三者の認証鯖通せば大分健全になるんだけどな
ガチャ自体ではなくコンプガチャだ
店に置いてあるガチャで例えると、ガチャの中に入ってる景品を全種類コンプすると
コンプ景品として更に別の物が貰えるというブツ
全種類揃えなきゃいけないっつーのがミソだ しかもソーシャル界隈は店先ガチャと違って箱の中には
どんなカプセルが何個入っているか完全に解らん どころかコンプまで＠１種類になったらそのカプセルだけ減ったりゲフンゲフン
確率明らかにして第三者の認証鯖通せば大分健全になるんだけどな
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
>>20
回答ありがとうございます。
確かにレアとアンコの入ってた枚数は固定されてたな…
前スレの、食玩については箱買いですべて揃うからOKて話しなんだけど、
カードは箱買いでも揃わないことがあった
このあたりは問題にならないのかな？
回答ありがとうございます。
確かにレアとアンコの入ってた枚数は固定されてたな…
前スレの、食玩については箱買いですべて揃うからOKて話しなんだけど、
カードは箱買いでも揃わないことがあった
このあたりは問題にならないのかな？
>>32
別にゲハじゃなくてもガチャ課金を好ましく思わない奴は多いけどな
別にゲハじゃなくてもガチャ課金を好ましく思わない奴は多いけどな
ポケモンの御三家ガチャもやめないかな
岩田も課金について言及してるし・・・
ガチャポンそのものでもレアなのを抜くとかズルはあるのだろうか
岩田も課金について言及してるし・・・
ガチャポンそのものでもレアなのを抜くとかズルはあるのだろうか
>>27
S52.3.1公取告示3号
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
懸賞による景品類の提供はしてはならない。
これがコンプガチャにもろ当てはまるんだわ
S52.3.1公取告示3号
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
懸賞による景品類の提供はしてはならない。
これがコンプガチャにもろ当てはまるんだわ
>>42
コンプ特典がなきゃだいたいおけだよ
コンプ特典がなきゃだいたいおけだよ
食玩とかも最初はツチノコだか昆虫だったか忘れたけど
見た時は面白いな〜とは思ったけど
どんどん過激になってて駄目になった展開的なパターンだよな
見た時は面白いな〜とは思ったけど
どんどん過激になってて駄目になった展開的なパターンだよな
52 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:24:11.92 ID:gztfDf2iO
火消し業者のクズが比較的少ないな。まあゲハで火病晒してどうにかなる問題じゃないがw
コンプガチャは消費者庁だけど、
そっから更に進んでガチャ自体の確率云々となると警視庁の領域なのかな
そっから更に進んでガチャ自体の確率云々となると警視庁の領域なのかな
> 2 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/05/05(土) 21:07:46.32 ID:4nV2DyXL0
> バグと詐欺で盛り上がるゲハ板であった
ほんとなんでこんな板になっちゃったんだろ
> バグと詐欺で盛り上がるゲハ板であった
ほんとなんでこんな板になっちゃったんだろ
>山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
その上で第三者機関の介入を拒否してる状態
いずれこうなるのはある程度わかってただろうに
金に目が眩んで歯止めがかからなかった
その上で第三者機関の介入を拒否してる状態
いずれこうなるのはある程度わかってただろうに
金に目が眩んで歯止めがかからなかった
PSO2は体裁を繕い過ぎてわけわからんな、もうw
ガチャの射幸心を否定するならそもそも導入の意味が無いという。
儲からんぞそれじゃw
ガチャの射幸心を否定するならそもそも導入の意味が無いという。
儲からんぞそれじゃw
58 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:25:51.42 ID:tOH/Z4mq0
ソーシャルに身売りしたゲーム開発者は顔面蒼白だろうなｗ
>51
PSO2なんて死産確定
PSO2なんて死産確定
60 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:26:06.08 ID:wXKop87c0
>>52
ネットで騒いでる場合じゃないんだろうなｗ
ネットで騒いでる場合じゃないんだろうなｗ
ソーシャルに力いれてるカプコンとバンナムはおわた
>>25
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage ：2012/05/05(土) 05:04:14.85 ID:p5SkSJX20
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage ：2012/05/05(土) 05:04:14.85 ID:p5SkSJX20
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
PSO2は既にコンプガチャのSS晒されてて笑ったw
>>58
実際儲けが少なくなるだけでやってけるとは思うけど、供給過多でリストラ？とかはあるかもしれないね
実際儲けが少なくなるだけでやってけるとは思うけど、供給過多でリストラ？とかはあるかもしれないね
コンプガチャが終了ってだけで
どうせまた新たな商法やるだけじゃねあいつら
どうせまた新たな商法やるだけじゃねあいつら
よーしぼくも美味しい思いしちゃうぞー、と丼片手にやってきたセガさんの立場
レベルアップガチャがウォーミングアップをはじめました
>>59
VITA版発表以降は坂道を転がり落ち続けてるからな
VITA版発表以降は坂道を転がり落ち続けてるからな
>>73
カプのソーシャルは海外がメインだからな
カプのソーシャルは海外がメインだからな
>>57
立ち上げ時に運営と開発がブレブレしたネトゲは大体死産になっちまう
ブランドタイトルでどれだけ引っ張れるかだが
そのブランドについてたPCユーザーを一回裏切ってるからなぁ
コンプガチャもやろうとしてたろうな多分。開き直ってノーマルガチャ＋一定金額使用でレアアイテム当たる系にしてくんじゃねぇかな
立ち上げ時に運営と開発がブレブレしたネトゲは大体死産になっちまう
ブランドタイトルでどれだけ引っ張れるかだが
そのブランドについてたPCユーザーを一回裏切ってるからなぁ
コンプガチャもやろうとしてたろうな多分。開き直ってノーマルガチャ＋一定金額使用でレアアイテム当たる系にしてくんじゃねぇかな
PSO2に逃げ道なし
延期して実質PSO2改になってガンバルんかな
延期して実質PSO2改になってガンバルんかな
PSO2は素直に月極にしておいたほうがよさそうだなw
ガチャで大きく儲けようって欲かいてたんだろうがw
ガチャで大きく儲けようって欲かいてたんだろうがw
>>45
流石に初版（アルファ？）は開けた事無いからわからんｗ
ベータとかアルファの未開封はめっちゃめっちゃ高かったしな
アルファのブラックロータスとか出たらいくら付くんだろな
100万近くいくのかな・・・？
流石に初版（アルファ？）は開けた事無いからわからんｗ
ベータとかアルファの未開封はめっちゃめっちゃ高かったしな
アルファのブラックロータスとか出たらいくら付くんだろな
100万近くいくのかな・・・？
今回の件はジャブだろ
とりあえず現行の法律が適用できそうだということでコンプガチャがターゲットにされた
しかし高額課金や著しいギャンブル性という問題をクリアにするためには
最終的にガチャ全般を規制する方向に向かう未来しかないだろう
とりあえず現行の法律が適用できそうだということでコンプガチャがターゲットにされた
しかし高額課金や著しいギャンブル性という問題をクリアにするためには
最終的にガチャ全般を規制する方向に向かう未来しかないだろう
PSO2は今から月額仕様にしたところで
失笑買うだけだな。もうFF14と同じ道を歩むしかない
失笑買うだけだな。もうFF14と同じ道を歩むしかない
レベルアップガチャのシステムをパクったパクられたで
ソーシャルゲー会社同士で争って頂きたいトコロだｗ
ソーシャルゲー会社同士で争って頂きたいトコロだｗ
PSO2はDQ10より後発になりそうな時点で（ｙｒ
>>51
そもそも課金関係なくクローズドβがつまらなかったｗ
そもそも課金関係なくクローズドβがつまらなかったｗ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
【山本一郎】ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法，規制強化情報乱舞の怪。
いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
また，ガチャの確率を当たり目や客の動きを見ながら変動させる行為は，
出玉の操作そのものであり，しかも
「ソーシャルゲームの成功法は，KPIツールを見て客に合わせて
イベントや仕様（レアカードなど貴重なカードが出る確率）を変えます」
などと堂々とテレビで喋っていたため，
特定方面で大騒ぎになったという背景があります。
それはパチンコホールがやったら即営業停止になる手法なんだよ。
これは摘発すべし，と温度が上がってしまうのも，
まぁやむ無しといったところでしょうか。
普通のガチャもひでぇ
出現率変えてるじゃねーかｗ
【山本一郎】ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法，規制強化情報乱舞の怪。
いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
また，ガチャの確率を当たり目や客の動きを見ながら変動させる行為は，
出玉の操作そのものであり，しかも
「ソーシャルゲームの成功法は，KPIツールを見て客に合わせて
イベントや仕様（レアカードなど貴重なカードが出る確率）を変えます」
などと堂々とテレビで喋っていたため，
特定方面で大騒ぎになったという背景があります。
それはパチンコホールがやったら即営業停止になる手法なんだよ。
これは摘発すべし，と温度が上がってしまうのも，
まぁやむ無しといったところでしょうか。
普通のガチャもひでぇ
出現率変えてるじゃねーかｗ
別にあほが金失うのはどうでも良いけど大したもん提供して無いのにゲーム業界大手面するのが腹が立つから
さっさと規制してつぶしてくれ
さっさと規制してつぶしてくれ
セガはDCの時も既にSCEが公取から警告喰らった
中古禁止&定価販売の強要を行ってたよなw
なんでこんなに公取に駄目だしされるやり方に手を染めようとするんだろう
しかも今回は取らぬ狸の皮算用みたいになってるし
中古禁止&定価販売の強要を行ってたよなw
なんでこんなに公取に駄目だしされるやり方に手を染めようとするんだろう
しかも今回は取らぬ狸の皮算用みたいになってるし
>>44
赤くすればいい？
赤くすればいい？
コンプ潰した後パチムートのレベルアップ方式やってたら
お上が満面の笑みで止め刺しにくる未来が見えるな
お上が満面の笑みで止め刺しにくる未来が見えるな
アンカ間違えた、>>60だった
しかしまぁFF11→FF14、PSO→PSO2と
数少ないCS知名度を持ったMMOが尽くコケていくな
どっちもビッグマウス＋手のひら返し＋易きに流れて自業自得＋有言不実行のコンボで自滅だけどな
必死で配線処理してるようだが14ちゃんはもう知名度自体がなぁ PSO2も自滅で暗雲立ち込めてるが
数少ないCS知名度を持ったMMOが尽くコケていくな
どっちもビッグマウス＋手のひら返し＋易きに流れて自業自得＋有言不実行のコンボで自滅だけどな
必死で配線処理してるようだが14ちゃんはもう知名度自体がなぁ PSO2も自滅で暗雲立ち込めてるが
>>72
別にコンプガチャが今みたいに大々的じゃない頃も一応成り立ってたしな
>>84
自浄できないなら最終的にはやっぱり何かしらで潰されるだろうね
こういう課金システムの遊び？が無くなる事は無いと思うけど
パチンコみたいに社会に食い込めるかどうか
別にコンプガチャが今みたいに大々的じゃない頃も一応成り立ってたしな
>>84
自浄できないなら最終的にはやっぱり何かしらで潰されるだろうね
こういう課金システムの遊び？が無くなる事は無いと思うけど
パチンコみたいに社会に食い込めるかどうか
遠隔か、小さい町に一個だけあるパチンコ屋でやってるよ
月曜はストップ安だなwww
103 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:36:53.24 ID:tOH/Z4mq0
>>85
やればわかるけど月額仕様みたいなもんだよ。
PSUが月額課金→無料コース追加（月額組以外は宿無し）
この延長にあるPSO2は賃貸住宅だのアイテムトレードだの倉庫だの
そういうのをまとめて30日契約で利用可能になるチケットがある。
ゲームを100％遊びたいなら結局月額課金なのさ。
やればわかるけど月額仕様みたいなもんだよ。
PSUが月額課金→無料コース追加（月額組以外は宿無し）
この延長にあるPSO2は賃貸住宅だのアイテムトレードだの倉庫だの
そういうのをまとめて30日契約で利用可能になるチケットがある。
ゲームを100％遊びたいなら結局月額課金なのさ。
＞いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
それ以上に日本語が(ry
それ以上に日本語が(ry
ＬＶＵＰガチャ時代の開幕である
>>105
いや、わざとだろそれはｗ
いや、わざとだろそれはｗ
規制が拡大してる横でもなお商売続けたら
全力で晒され叩かれ続けるだけだなｗ
全力で晒され叩かれ続けるだけだなｗ
>>92
あのパチですらリアルタイムの出玉操作NGだもんな
それをやってますと堂々とくっちゃべってりゃ敵も増えるわ
ただでさへ競合してるギャンブル業界からも突き上げ喰らう
結局自業自得だけどな 細々とやってりゃ良かったんだが射幸心を煽るにゃ細々とやってると商売にならんのよな
あのパチですらリアルタイムの出玉操作NGだもんな
それをやってますと堂々とくっちゃべってりゃ敵も増えるわ
ただでさへ競合してるギャンブル業界からも突き上げ喰らう
結局自業自得だけどな 細々とやってりゃ良かったんだが射幸心を煽るにゃ細々とやってると商売にならんのよな
113 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:39:56.12 ID:bCFoxW9e0
とりあえず今後の展開が注目だな、どうなっていくか
>>109
兵法書「ようやく時代が俺に追いついたか・・・」
兵法書「ようやく時代が俺に追いついたか・・・」
116 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:40:37.30 ID:gztfDf2iO
あるバン●ムのゲームで確率非表示なんだが9/10までは計15回くらいで集まるのだが
最後の一つだけはその後35回回しても出ないと言うのを聞いた事がある。
最後の一つだけはその後35回回しても出ないと言うのを聞いた事がある。
117 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:40:47.42 ID:wYTa+By60
>>60>>70
そのカードが単体では使用不可で
そういったカードを複数枚集めると強力なカードとして使用できる
そしてそれが全部スーパーレア
だったりしたら微妙にクロかもしれんが、単体では使い道がない、だけでは大丈夫では？
そのカードが単体では使用不可で
そういったカードを複数枚集めると強力なカードとして使用できる
そしてそれが全部スーパーレア
だったりしたら微妙にクロかもしれんが、単体では使い道がない、だけでは大丈夫では？
>>113
速報スレから出てくんじゃねーよカス
速報スレから出てくんじゃねーよカス
>>116
そこまで集まったら意地でも引かないわなw
そこまで集まったら意地でも引かないわなw
ガチャは全面禁止でいい
まともなゲームなら月額課金やパッケージでも十分売れる
まともなゲームなら月額課金やパッケージでも十分売れる
8、9日にあるグリモバの決算発表が楽しみだ
コンプガチャが潰されても第二第三の似たようなガチャ
かつ法律に引っかからないビジネスモデルが形成されていたちごっこになるだけだろうな
かつ法律に引っかからないビジネスモデルが形成されていたちごっこになるだけだろうな
>>45
いやMTGの最初は違うよ、そもそもレアというカテゴリが存在しなかった
コモンとアンコモンだけでさらにコモン2やコモン11みたいにコモン・アンコモンの中でも出やすい出にくいがあった
レア1アンコモン3コモン11に統一されたのは1995年からで
日本語がはじめて登場して取り扱いがはじまった4版のときにはレアリティは3種類に統一済みではあった
あとすべてのカードに1/56でキラ加工された箔押しカードがある（過去は1/100）
いやMTGの最初は違うよ、そもそもレアというカテゴリが存在しなかった
コモンとアンコモンだけでさらにコモン2やコモン11みたいにコモン・アンコモンの中でも出やすい出にくいがあった
レア1アンコモン3コモン11に統一されたのは1995年からで
日本語がはじめて登場して取り扱いがはじまった4版のときにはレアリティは3種類に統一済みではあった
あとすべてのカードに1/56でキラ加工された箔押しカードがある（過去は1/100）
ガチャ自体禁止しろよ。
中途半端に規制しても抜け道作らせるだけ。
中途半端に規制しても抜け道作らせるだけ。
128 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:45:55.75 ID:tOH/Z4mq0
現金払ってるのに不確定かつ実体を伴わないアイテム売買なんて
どう考えても間違ってる。
ガチャ課金そのものを違法化すべき。
どう考えても間違ってる。
ガチャ課金そのものを違法化すべき。
>>121
訴訟には勝てるかもしれんがその訴訟起こされた時点でビジネスモデルが崩壊しちまう
ソーシャルは舞台裏が表に見えちまったら終わるんだ
ましてや違法性の認識なんかで争った日にゃ「前提として違法ビジネスである」形で進んじまう
訴訟には勝てるかもしれんがその訴訟起こされた時点でビジネスモデルが崩壊しちまう
ソーシャルは舞台裏が表に見えちまったら終わるんだ
ましてや違法性の認識なんかで争った日にゃ「前提として違法ビジネスである」形で進んじまう
しかしリアルのガチャは中身若干見えるから良いけど、一番くじってグレーだよな
店舗次第ではA賞が早めに出ない工夫はされてそう
店舗次第ではA賞が早めに出ない工夫はされてそう
コナミやスクエニもソーシャルゲームに参入してなかったか
これとは違うのか
これとは違うのか
まだ実体を云々するヤツが居るのか
>>123
モバグリじゃなくてグリモバなのはグリーの方が強大だから？
モバグリじゃなくてグリモバなのはグリーの方が強大だから？
>>100
規制に対する自主規制ね
確かこの4月に18歳未満は月1万円までしか買えないように
モバグリ等各社合同で自主規制してたよね
個人的意見としては学生が月1万もゲームに使うのすらどうかと思うし
パチンコ×出会い系みたいなもんだから18歳未満禁止でもいいぐらいなので、ヌルすぎ
ガチャの確率の開示等も渋ってるようだし、自主規制にも期待できないね
規制に対する自主規制ね
確かこの4月に18歳未満は月1万円までしか買えないように
モバグリ等各社合同で自主規制してたよね
個人的意見としては学生が月1万もゲームに使うのすらどうかと思うし
パチンコ×出会い系みたいなもんだから18歳未満禁止でもいいぐらいなので、ヌルすぎ
ガチャの確率の開示等も渋ってるようだし、自主規制にも期待できないね
>>130
あのクジは中身見分ける方法ないはず
あのクジは中身見分ける方法ないはず
>>125
この時期にそんなんやったら、今度は消費者庁以外から目を付けられんぞ
この時期にそんなんやったら、今度は消費者庁以外から目を付けられんぞ
>>130
屋台とかでやってるそもそも当たりが入ってないくじよりよほどマシだろｗ
屋台とかでやってるそもそも当たりが入ってないくじよりよほどマシだろｗ
138 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:47:43.89 ID:gztfDf2iO
>>119
聞いた時ペニーオークション詐欺に近い物を感じた。
聞いた時ペニーオークション詐欺に近い物を感じた。
>>130
最終的な確率は同じだからある程度は見逃されるんじゃない
最終的な確率は同じだからある程度は見逃されるんじゃない
>>139
今回は事実上の解釈変更事例だからね
今回は事実上の解釈変更事例だからね
うんこどもはガチャ自体は問題ないとか思ってるみたいだけど、それは甘いよ大尼、チョコレートより
>134
その18歳未満をどうやって確認してるの？と問い詰められたらそれで終わり
こんな茶番を見抜けない程消費者庁の連中もバカじゃないだろ
その18歳未満をどうやって確認してるの？と問い詰められたらそれで終わり
こんな茶番を見抜けない程消費者庁の連中もバカじゃないだろ
>>130
それやってるのバレたときのリスクがデカ過ぎるぞw
それやってるのバレたときのリスクがデカ過ぎるぞw
早く社長の両手に「ガチャッ」っと輪っかはめてやれよ
ソーシャルのガチャなんて原価が限りなく低いデータを次から次に追加するだけで
がっぽがっぽ金入ってくるんだから金刷ってるようなもんだよな
もっと本格的に規制されないとおかしいわ
がっぽがっぽ金入ってくるんだから金刷ってるようなもんだよな
もっと本格的に規制されないとおかしいわ
>>130
売り手と買い手が顔合わす分まだマシに思う
売り手と買い手が顔合わす分まだマシに思う
>>135
加えてクジも回収してなかったっけ？
加えてクジも回収してなかったっけ？
>>150
たしかにアイデアの原価は無料だが……
たしかにアイデアの原価は無料だが……
>>152
してる
してる
屋台のくじはロープ引っ張らせる奴がひでぇw
目立つとこに1/60のでっかいガンプラがなぁ…
目立つとこに1/60のでっかいガンプラがなぁ…
コナミやスクエニも終わるのか
>>152
その辺はやっぱり考えられてシステムが組まれてるんだな
その辺はやっぱり考えられてシステムが組まれてるんだな
>>153
人件費は原価に入らなかったっけ？
人件費は原価に入らなかったっけ？
>>130
アレ完全に解らん状態でくるんで店員にもどれが当たりくじか解んないぞ
少なくとも学生の頃バイトで店員やってた時はそうだった
当たり出ないまま期間終わったりすると売ったり欲しい店員が買ってったりはしてたが
アレ完全に解らん状態でくるんで店員にもどれが当たりくじか解んないぞ
少なくとも学生の頃バイトで店員やってた時はそうだった
当たり出ないまま期間終わったりすると売ったり欲しい店員が買ってったりはしてたが
屋台のクジはアウトだが
そもそもテキ屋自体がアウトローなんで
一部上場企業とは違うわなw
そもそもテキ屋自体がアウトローなんで
一部上場企業とは違うわなw
誰か149に反応してあげるべし
テレビでアホみたいにCM流してるの見てても
こいつらどんだけ儲かってんだよって思うよな
こいつらどんだけ儲かってんだよって思うよな
>>163
もう少し様子を見たい
もう少し様子を見たい
166 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:55:04.68 ID:P6kSCvJ00
AKB、ももクロ、寒流のごり押しも規制しろよ
ワッパはかかんねぇんじゃね？
商売の形は変えなきゃならなくなると思うが。
商売の形は変えなきゃならなくなると思うが。
>>125
消費者庁と公取委と警察の3人テンパイをかいくぐれるならどうぞって感じだな
消費者庁と公取委と警察の3人テンパイをかいくぐれるならどうぞって感じだな
169 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:56:31.57 ID:nEMAFQ3s0
ゲーム創世記 パクリ：任天堂、エロゲ：コーエー、エニックス
ゲームの内容で儲けたわけじゃなくて賭博で儲けただけ
まともな知的創造物であるTCGとかはライバルとしてゲハ民は認めるよ
おもちゃとかもな
それらとモバクソの詐欺師どもが一緒とか片腹痛いわ。データだからじゃないよ
理性マヒさせて催眠状態にする 『 犯 罪 』 だからだっつーの
おもちゃとかもな
それらとモバクソの詐欺師どもが一緒とか片腹痛いわ。データだからじゃないよ
理性マヒさせて催眠状態にする 『 犯 罪 』 だからだっつーの
>>163
そこは優しく肩をポンと叩いて慰めてあげるべきだ
そこは優しく肩をポンと叩いて慰めてあげるべきだ
>>157
少なくともコナミは大丈夫では、普通にコンシューマで利益出してたはずだし
少なくともコナミは大丈夫では、普通にコンシューマで利益出してたはずだし
>>168
+ギャンブル（特にパチ）利権軍団も忘れるな
公的機関とアウトロー連中と同時に敵に回してるってのは考えてみると凄いな
それでテレビで目立てばそりゃ槍玉になるか
遅かれ早かれの話だったけど思ったより早そうだ
+ギャンブル（特にパチ）利権軍団も忘れるな
公的機関とアウトロー連中と同時に敵に回してるってのは考えてみると凄いな
それでテレビで目立てばそりゃ槍玉になるか
遅かれ早かれの話だったけど思ったより早そうだ
コンシューマなんて一生懸命作っても10万売るのすら難しいのに
あんな中身のないゲームもどきの賭博でがっぽがっぽ儲かるなら
真面目にゲーム作ってるやつが馬鹿らしくなる
あんな中身のないゲームもどきの賭博でがっぽがっぽ儲かるなら
真面目にゲーム作ってるやつが馬鹿らしくなる
178 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:59:30.66 ID:tOH/Z4mq0
>>175
コナミのCSで儲かる要素なんてあったか？
コナミのCSで儲かる要素なんてあったか？
>>178
プロスピのガチャとかwwww
プロスピのガチャとかwwww
180 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:00:23.73 ID://CsKr4O0
法的な部分で違法部分を是正すれば、自分で稼いだ金使うのは勝手にすればいいが、
やっぱ、基本ギャンブルなのにケータイ料金に加算して後から請求ってのはおかしいわな
やっぱ、基本ギャンブルなのにケータイ料金に加算して後から請求ってのはおかしいわな
>>178
バグプラス売り逃げとかお手軽HDエディションとか
バグプラス売り逃げとかお手軽HDエディションとか
PSO2は大丈夫なんですかね…
>>177
開発費高騰には、業界が生産性をあげる努力をしてなかったツケもあるんだよ
開発費高騰には、業界が生産性をあげる努力をしてなかったツケもあるんだよ
コンプ直前で確率いじるのはアカン
>>180
それはキャリア側の問題なんだよね
それはキャリア側の問題なんだよね
>>183
あれもコンプガチャあったからそれは削除するしかないだろうな
あれもコンプガチャあったからそれは削除するしかないだろうな
>>183
要注目です
要注目です
190 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:03:00.24 ID:gztfDf2iO
>>173
確かにソーシャルの催眠商法的な所は嫌だな。ハメ込み。
確かにソーシャルの催眠商法的な所は嫌だな。ハメ込み。
191 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:03:16.81 ID:vueJjnyz0
>>156
東大京大出て脱法の研究する社員ってなんか寂しいな･･･
東大京大出て脱法の研究する社員ってなんか寂しいな･･･
本業をおろそかにして安易にガチャで稼ごうとしたところは全部ダメだろ
そもそも海外で禁止されてるもので稼ごうとした行為が企業として終わってる
そもそも海外で禁止されてるもので稼ごうとした行為が企業として終わってる
グリモバ死ねとか言ってるヤツいるけどさ
利益追求して何が悪いの？
もし任天堂が同じことやってたら総出で擁護するんでしょw
バカばっかだなゲハカスは
清水鉄平が叩くわけだわ、本当にカスしかいねぇ
ねたみ丸出しw そんなに人の成功が憎いかw
利益追求して何が悪いの？
もし任天堂が同じことやってたら総出で擁護するんでしょw
バカばっかだなゲハカスは
清水鉄平が叩くわけだわ、本当にカスしかいねぇ
ねたみ丸出しw そんなに人の成功が憎いかw
>>191
福一や放射能は安全、東大の偉い先生が言ってたじゃないですかｗ
福一や放射能は安全、東大の偉い先生が言ってたじゃないですかｗ
今までゲーム業界が蓄積してきたノウハウを
金儲けに使うなんて言語道断の裏切り行為
金儲けに使うなんて言語道断の裏切り行為
199 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:05:00.16 ID:tOH/Z4mq0
>>194
それうまく鉄平に転載してもらいたいｗ
それうまく鉄平に転載してもらいたいｗ
200 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:05:10.80 ID:vueJjnyz0
>>194
賭博という犯罪行為で利益を追求しようとしたところ
賭博という犯罪行為で利益を追求しようとしたところ
>>194
ちょいとわかり難かった
ちょいとわかり難かった
205 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 22:06:05.78 ID:Fdps8fI30
>>194
最初分らんかったよｗ
最初分らんかったよｗ
何だタテ読みか
>>194
途中で漢字挟むのがわかりにくいかな？
途中で漢字挟むのがわかりにくいかな？
清ねで死ねはおかしいだろ
違法判断は是だと思うが、同時に
「天下りさせろ」
「天下り団体作れ」
っていう催促だったりするからなあ。
このあとどう動くか興味津々です。
「天下りさせろ」
「天下り団体作れ」
っていう催促だったりするからなあ。
このあとどう動くか興味津々です。
あれ〜？ソーシャルゲーのスレが立つたびにゲハでやるなって言ってたのに、
なんでこの話題はゲハでやってるのかなぁ？ｗ
なんでこの話題はゲハでやってるのかなぁ？ｗ
休日出勤で勤務中に時間かけて考えたネタが一瞬で見破られたお…
モバゲーのアバターガチャも終了？
>>216
仕事しろw
仕事しろw
>>217
あれもそういえばコンプガチャだったな
あれもそういえばコンプガチャだったな
>>192
国外市場を狙います→失敗したので日本でキモオタ相手に詐欺やります→
この詐欺は日本発の成功だから国外に→
いやそれチョンゲーの詐欺、電子ガチャと同じだから
そう言う確率操作を日本以外でやると訴訟簡単に起こるしマスゴミ使っても騙せないよ
こんな状態だしな
結局はスペックだの技術だの言っておいて初代箱から逃げた時点で
ソニーの工作を糾弾した無かった時点で和サードの大半は死んでた
国外市場を狙います→失敗したので日本でキモオタ相手に詐欺やります→
この詐欺は日本発の成功だから国外に→
いやそれチョンゲーの詐欺、電子ガチャと同じだから
そう言う確率操作を日本以外でやると訴訟簡単に起こるしマスゴミ使っても騙せないよ
こんな状態だしな
結局はスペックだの技術だの言っておいて初代箱から逃げた時点で
ソニーの工作を糾弾した無かった時点で和サードの大半は死んでた
>>216
働けw
働けw
>>216
パッと思いついたレベルじゃない、寝られてる感じは伝わってきたぞ
パッと思いついたレベルじゃない、寝られてる感じは伝わってきたぞ
>>213
そのダブルスタンダードから導き出される答えはひとつしかないだろ
そのダブルスタンダードから導き出される答えはひとつしかないだろ
サミタの合成だっけか？あの辺りもNG来るかな
ステマもガチャも規制済みのメリケンは流石すなあ
こっちはよくも悪くもなあなあな社会だね
こっちはよくも悪くもなあなあな社会だね
AKB商法、ポケモン商法も規制すべきだな
法務省にメールでもすればいいのか
法務省にメールでもすればいいのか
>>229
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
>>228
賄賂の後払いだけど、泥棒が警察やってるようなもんだからセーフ
賄賂の後払いだけど、泥棒が警察やってるようなもんだからセーフ
ポケモンも規制すべきだな
ランダムで出てくるモンスターコンプすると博士からなんか貰えるし
ランダムで出てくるモンスターコンプすると博士からなんか貰えるし
236 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:14:33.33 ID:tOH/Z4mq0
>>213
ゲーム業界の話題だから
ゲーム業界の話題だから
>>235
リンダキューブも規制だな
リンダキューブも規制だな
>>228
パチみたいに、法律に穴を開けるから違法にはならないという主張。
パチみたいに、法律に穴を開けるから違法にはならないという主張。
育て屋ってガチャじゃね？
あのじじい規制しようぜ
あのじじい規制しようぜ
242 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 22:15:40.40 ID:Fdps8fI30
>>213
【週刊トロ・ステーション】 ←PS3・PSPですよ
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
【週刊トロ・ステーション】 ←PS3・PSPですよ
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
>>241
天下り規制法てまだだっけ？なんか公表してるよな？今。
天下り規制法てまだだっけ？なんか公表してるよな？今。
SDガンダム カプセルファイター オンラインもやばいのかな
たしか下位のMSを集めないと上位のMSを作れなかった気がする
たしか下位のMSを集めないと上位のMSを作れなかった気がする
ガチャがなくなるなら少しは悪質な課金ゲーはなくなるかな
>>242
いやー、本当にクソになったなSEGAは
いやー、本当にクソになったなSEGAは
コンプガチャがなくなるだけで
ガチャ自体はなくならない
ガチャ自体はなくならない
天下りを受け入れる余裕というか規模はあるのかな
>>235
図鑑系はゲーム内に出てくる奴だけで配布ポケいなくてもコンプ扱いじゃなかったっけ
図鑑系はゲーム内に出てくる奴だけで配布ポケいなくてもコンプ扱いじゃなかったっけ
254 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:19:24.69 ID:C5Dz2+g30
とにもかくにもどう動くか興味深いな
言い逃れするのか
儲けを捨てるか
新しい逃げ道を作るか
いたちごっこでしか無いというが、はばからせずいたちごっこになる事自体が大事なんだよな
追われるような商売が追われ始めたら、死ぬまで走り続けるか店を畳むか商売替えるかしかないんだ
言い逃れするのか
儲けを捨てるか
新しい逃げ道を作るか
いたちごっこでしか無いというが、はばからせずいたちごっこになる事自体が大事なんだよな
追われるような商売が追われ始めたら、死ぬまで走り続けるか店を畳むか商売替えるかしかないんだ
>>246
チョコボールも同じものをたくさん買わせて景品を出すんだぜ？
チョコボールも同じものをたくさん買わせて景品を出すんだぜ？
>>250
いや、それもそのうち危ない
いや、それもそのうち危ない
>>235
そのランダムのモンスターを出すたびにリアルのお金を払うシステムなら対象になる
そのランダムのモンスターを出すたびにリアルのお金を払うシステムなら対象になる
>>250
根拠は？
根拠は？
260 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:20:29.97 ID:QwmcWGgQ0
コンプ商法潰してもまた上手い金儲けの方法考えるでしょ
264 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:21:41.54 ID:tOH/Z4mq0
266 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:22:25.57 ID:QwmcWGgQ0
>>258
無料ガチャのコンプ商法は無くならないのか？
無料ガチャのコンプ商法は無くならないのか？
>>226
いやアメリカにもネットゲーの電子ガチャはあるよ。
やりすぎると即訴訟になるのが怖いのか日本ほど酷くないけど。
日本でモバゲグリーがやったみたいに
ウェブに既存の法は効かないみたい理屈も通らないし
いやアメリカにもネットゲーの電子ガチャはあるよ。
やりすぎると即訴訟になるのが怖いのか日本ほど酷くないけど。
日本でモバゲグリーがやったみたいに
ウェブに既存の法は効かないみたい理屈も通らないし
モバグリに転職した■社員はどんな顔して業界に戻るつもりなんだろう
田舎に引っ込んで引退するのかな
田舎に引っ込んで引退するのかな
>>242
PSPo2で復活アイテム所持上限を1の頃の10個から1個にまで減らした暴挙は絶対に忘れん…
PSPo2で復活アイテム所持上限を1の頃の10個から1個にまで減らした暴挙は絶対に忘れん…
いいまとめが上がってたので
ttp://d.hatena.ne.jp/wapa/20120505/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/wapa/20120505/p1
271 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:25:02.36 ID:C5Dz2+g30
>>266
無料な時点で商売じゃないからな
無料な時点で商売じゃないからな
俺は銀のエンゼルすら引いた事ないのに
姉は一発で金を引きやがった
チョコボールのパッケージって確実に人を選んでるわ
あのスケベ野郎
姉は一発で金を引きやがった
チョコボールのパッケージって確実に人を選んでるわ
あのスケベ野郎
>>242
3年ぶりにAAエディタ上げてみたけど止めた
----------------------------
かなり人気出てきてるらしいぜ？
レダ
くーっ、どんだけカワイイんだろ！
一度あってみたいもんだなあ。
----------------------------
いいネタなんだけどなぁ
3年ぶりにAAエディタ上げてみたけど止めた
----------------------------
かなり人気出てきてるらしいぜ？
レダ
くーっ、どんだけカワイイんだろ！
一度あってみたいもんだなあ。
----------------------------
いいネタなんだけどなぁ
277 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:26:31.35 ID:tOH/Z4mq0
>269
アレはクソ仕様だよな
アレはクソ仕様だよな
280 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:27:02.32 ID:QwmcWGgQ0
>>257
そのうちTCGやビックリマンチョコも無くなるのか?
そのうちTCGやビックリマンチョコも無くなるのか?
>>273
ワロタ
ワロタ
>>278
減らしたなりに調整してりゃいいんだが、即死率とかハメ攻撃増えてんだもん、馬鹿かと
減らしたなりに調整してりゃいいんだが、即死率とかハメ攻撃増えてんだもん、馬鹿かと
284 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:28:22.95 ID:2TgZ7HWZ0
285 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/05/05(土) 22:28:37.85 ID:gfxyEO0O0
チョコボール向井
モバグリと共にPSO2も死んで欲しいね
>>272>>275
無料っていうかゲーム内で手に入るポイントを消費して引くタイプね
無料ガチャならセーフなら
結局有料でゲーム内のポイントを大量に手に入れてガチャ回すとか
とても有料で大量にポイント手に入れないと回せないようなとんでもない価格の形だけの無料ガチャとかに移るだけの様な気もするけどな
無料っていうかゲーム内で手に入るポイントを消費して引くタイプね
無料ガチャならセーフなら
結局有料でゲーム内のポイントを大量に手に入れてガチャ回すとか
とても有料で大量にポイント手に入れないと回せないようなとんでもない価格の形だけの無料ガチャとかに移るだけの様な気もするけどな
290 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:31:11.32 ID:STRbg/AQ0
しかしながら射幸心を煽るという事が娯楽の頂点なわけだな 結局は
おもしろすぎて規制せざるをえないという
おもしろすぎて規制せざるをえないという
昔は知育ゲーや体感ゲーを目の仇にして金儲け批判をし、ムービーゲーを作ってた連中が、
今は形を買えた賭博をやって儲けたもん勝ち！みたいな風潮だもんなあ。
知育の時でさえ、任天堂の「脳トレ」は形を変えたゲームであったのに。
今は映画の様なゲームも、ゲームらしいゲームも、カジュアルゲームもみんな任天堂ハード。
なんちゅうか。駄目なところはとことん駄目なんだなあ、と。
今は形を買えた賭博をやって儲けたもん勝ち！みたいな風潮だもんなあ。
知育の時でさえ、任天堂の「脳トレ」は形を変えたゲームであったのに。
今は映画の様なゲームも、ゲームらしいゲームも、カジュアルゲームもみんな任天堂ハード。
なんちゅうか。駄目なところはとことん駄目なんだなあ、と。
>>280
なんどもいわれてるけど、あの辺は既に規制された結果。
なんどもいわれてるけど、あの辺は既に規制された結果。
>>273
お前の姉ちゃんチアガールなんだな
お前の姉ちゃんチアガールなんだな
>>277
そうそう、3個くらいがいいな
10個が多すぎてぬるかったのは確かだけど、
敵キャラの攻撃が全体的に火力上がってるのに1個まで減らすとかねーよ…
>>278 >>283
しかもボスの連続攻撃を防ぐためにガードすると
ｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ…って防御状態でスタミナ無くなるまで硬直ハメをやられて
結局攻撃食らったりなｗ
そうそう、3個くらいがいいな
10個が多すぎてぬるかったのは確かだけど、
敵キャラの攻撃が全体的に火力上がってるのに1個まで減らすとかねーよ…
>>278 >>283
しかもボスの連続攻撃を防ぐためにガードすると
ｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ…って防御状態でスタミナ無くなるまで硬直ハメをやられて
結局攻撃食らったりなｗ
>>280
あれは既に法律の範囲内に自重している。
あれは既に法律の範囲内に自重している。
298 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:35:00.67 ID:tOH/Z4mq0
>>289
既にある。が、あんま儲からん
そもそも「大量のポイント」にしたところで数字になっちまうとその時点で引かれちまう
が、根本的に今回のは「コンプ」ガチャが槍玉だ
ガチャ自体ではない。「ガチャで且つ更にコンプしないと手に入らない」商法が問題になっている
ガチャ自体はまだ槍玉には上がってない
既にある。が、あんま儲からん
そもそも「大量のポイント」にしたところで数字になっちまうとその時点で引かれちまう
が、根本的に今回のは「コンプ」ガチャが槍玉だ
ガチャ自体ではない。「ガチャで且つ更にコンプしないと手に入らない」商法が問題になっている
ガチャ自体はまだ槍玉には上がってない
ツイッターで下のツイート見つけたんだけど、このカプコン社員って誰？
名状しがたいチェーンソーのような水音@mizune
カプコン社員がコンプガチャ規制に文句つけてるみたいだが、「ランダムで引かせて、
とあるものを全部集めたら景品」というシステムがダメなんであって、「DLC」や
「アイテムを集める」ということがダメなわけではないだろうよ。
名状しがたいチェーンソーのような水音@mizune
カプコン社員がコンプガチャ規制に文句つけてるみたいだが、「ランダムで引かせて、
とあるものを全部集めたら景品」というシステムがダメなんであって、「DLC」や
「アイテムを集める」ということがダメなわけではないだろうよ。
302 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:35:41.57 ID:mR2BhbgO0
景品自体が悪いわけではなくて、
その射幸性が一定のラインを超えるのが問題なわけよ。
その射幸性が一定のラインを超えるのが問題なわけよ。
いや、ビックリマンが昔規制されてるの知ってるけど
ガチャ自体が射幸心を煽って悪質だから無くなるって言うなら
ビックリマンも本質は変わらないじゃん
ガチャ自体が射幸心を煽って悪質だから無くなるって言うなら
ビックリマンも本質は変わらないじゃん
306 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:36:51.16 ID:STRbg/AQ0
規制する方も馬鹿というか適当なところがあるからな
条文解釈 これは駄目とは書いてないという事でイタチごっこでしょう
パチが牙狼を生み出して規制されそれでも爆裂機をST機でなんとか出すという
条文解釈 これは駄目とは書いてないという事でイタチごっこでしょう
パチが牙狼を生み出して規制されそれでも爆裂機をST機でなんとか出すという
昼間にいたものだが
無事江頭ストラップをガチャガチャで1つゲットしてきた。間に合ってよかったｗ
和サードを信用して貢いで下さい。
最初から誰も合法だなんて言ってないじゃないですか。
金をホイホイ払う方が悪いんです（ｷﾘｯ
こんな奴らを信用してきたおまいらってどこかオカシイ事を自覚した方がいい。
最初から誰も合法だなんて言ってないじゃないですか。
金をホイホイ払う方が悪いんです（ｷﾘｯ
こんな奴らを信用してきたおまいらってどこかオカシイ事を自覚した方がいい。
アメーバピグにも似たようなのあるけど、あれもダメなん？
まあ、あれにリアルマネーかけてないけど
一回回すのに250円とかぼったくりすぎ。
まあ、あれにリアルマネーかけてないけど
一回回すのに250円とかぼったくりすぎ。
>>304
いや、今も規制の中でやってるぞ？
いや、今も規制の中でやってるぞ？
>>259
根拠もなにも現時点でそういう記事しか出てないじゃん
いずれガチャもなくなるだろうが、今の時点で法律がない
>>262
同じ絵柄を揃えるのがセーフならコンプガチャすら抜け道あるって事だなぁ・・・
根拠もなにも現時点でそういう記事しか出てないじゃん
いずれガチャもなくなるだろうが、今の時点で法律がない
>>262
同じ絵柄を揃えるのがセーフならコンプガチャすら抜け道あるって事だなぁ・・・
>>304
ビックリマンは規制されてヘッドの数も多くさせられ、一気に衰退したな
ビックリマンは規制されてヘッドの数も多くさせられ、一気に衰退したな
>>301
モンハンの名前を出したから、あいつをカプコン社員と勘違いしてるんじゃないか？
モンハンの名前を出したから、あいつをカプコン社員と勘違いしてるんじゃないか？
個人運営のネトゲやったときも上位は馬鹿みたいに労力つぎ込んでたな
尊敬どころか引くわい
尊敬どころか引くわい
>>307
それは買えなくなるもんなんじゃろかと思って見送った
それは買えなくなるもんなんじゃろかと思って見送った
>>306
イタチごっこにする事が大事であり事件なんよ
手を変え品を変え続けなきゃどんづまるって状態になるだけでも野放しだった今と比べりゃ大きな意味がある
それだけ無駄なコストがかかり、下手に品を変えりゃ折角煽った射幸心も泡と帰す
でも変え続けなけりゃパクられる その状態になる事自体が大事なのさ
イタチごっこにする事が大事であり事件なんよ
手を変え品を変え続けなきゃどんづまるって状態になるだけでも野放しだった今と比べりゃ大きな意味がある
それだけ無駄なコストがかかり、下手に品を変えりゃ折角煽った射幸心も泡と帰す
でも変え続けなけりゃパクられる その状態になる事自体が大事なのさ
>301
そのツイートした奴に聞けよ。
どうせ岩崎のモンハン云々発言のこと勘違いしたアホガキだろうが。
そのツイートした奴に聞けよ。
どうせ岩崎のモンハン云々発言のこと勘違いしたアホガキだろうが。
323 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:41:07.82 ID:IKhMIAHz0
だから、ドリランド完全終了後のTOKIOの仕事探してやれって
>>323
原発のないところにダッシュ村作ればいいじゃない
原発のないところにダッシュ村作ればいいじゃない
>>322
え、やだよめんどくさい
え、やだよめんどくさい
縦割り行政って弊害だけどこういうときは横並びでくるからなぁ
あっちが手つけたならうちも動くよって感じで
公取委と警察と消費者庁とトリプルで動いたりしてｗ
あっちが手つけたならうちも動くよって感じで
公取委と警察と消費者庁とトリプルで動いたりしてｗ
>>327
なら知るかボケ
なら知るかボケ
>>323
復活ダッシュ村、福島の現状のリポート＆除染作業で番組つくればいいじゃない
復活ダッシュ村、福島の現状のリポート＆除染作業で番組つくればいいじゃない
おかしなのが出てきたらまた規制が入るよ
ビールから発泡酒、第三のお酒というあの流れだ
ただ今回は根回しが不十分だったんだね
ビールから発泡酒、第三のお酒というあの流れだ
ただ今回は根回しが不十分だったんだね
公取委も、新聞の押し紙と販売拡張員が配る景品を是とした功績で
プロやきうのコミッショナーになった人が居たりして
天下り先次第ではどうにでも転がるゴミみたいなところだけどなｗｗｗ
プロやきうのコミッショナーになった人が居たりして
天下り先次第ではどうにでも転がるゴミみたいなところだけどなｗｗｗ
>>330-331
命がけやなｗ まあSMAPに勝つには体張るしかないな
命がけやなｗ まあSMAPに勝つには体張るしかないな
TOKIOヘルプがヘルプTOKIOになるのか
>>332
横線が千変万化するアミダかぁ
横線が千変万化するアミダかぁ
339 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:49:11.47 ID:C5Dz2+g30
>>323
松岡と長瀬が出るドラマはごく稀に面白いので何とかなるんじゃね
あとダッシュ村 困ったら自給自足自炊だ
TOKIOよりモバグりがどう動くかが気になる
とりあえずイタチごっこになってくれたらゲーム業界には幸いだな
え？ソーシャルで儲けようとしてたのにって？
十匹目のドジョウが居ない事も、その柳の傍の桟橋が崩れそうなことも読めないのに甘すぎるじゃないですか
松岡と長瀬が出るドラマはごく稀に面白いので何とかなるんじゃね
あとダッシュ村 困ったら自給自足自炊だ
TOKIOよりモバグりがどう動くかが気になる
とりあえずイタチごっこになってくれたらゲーム業界には幸いだな
え？ソーシャルで儲けようとしてたのにって？
十匹目のドジョウが居ない事も、その柳の傍の桟橋が崩れそうなことも読めないのに甘すぎるじゃないですか
ツイッターで知り合い見てると擁護する奴がﾊﾟﾁﾝｺｶﾞｰ、夜店のくじ引きｶﾞｰばかりで笑えるｗ
ざまぁｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
>333
天下り先用意して利益を還元してるならいいんだよ。
天下り先用意して利益を還元してるならいいんだよ。
・ゲーム内通貨でのみ可能なガチャがあります
・ゲーム内通貨は狩りなどで手に入れたドロップを販売して稼げます
・課金アイテムはゲーム内で他PCに販売しゲーム内通貨に変えることができます
・ゲーム内通貨ガチャをコンプリートすると特定の景品が貰えます
これだとアウトなのかセーフなのか
・ゲーム内通貨は狩りなどで手に入れたドロップを販売して稼げます
・課金アイテムはゲーム内で他PCに販売しゲーム内通貨に変えることができます
・ゲーム内通貨ガチャをコンプリートすると特定の景品が貰えます
これだとアウトなのかセーフなのか
343 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:50:47.73 ID:STRbg/AQ0
景品表示法違反てパクられるような法律じゃないような
>>306
パチのガロって自主規制であって規制自体はかかってないんじゃなかったか？
パチのガロって自主規制であって規制自体はかかってないんじゃなかったか？
>>336
その辺は、RMTされてるのも大きいのかねえ
その辺は、RMTされてるのも大きいのかねえ
俺達が忘れた頃、ソーシャルゲーム会社の重役の何人かが元消費者庁の人間になっているだろうよ
まだビックリマンやTCGとの区別がつかないやつが居るのかよ・・・
>>329
ボケ言うもんがボケですよｗ
ボケ言うもんがボケですよｗ
350 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:53:30.54 ID:0w8udzSMi
>>342
基本セーフだ
但しコレは成り立たすのが難しい
ゲーム内ガチャの為にゲーム内通貨を得る為に課金ユーザーが非課金ユーザーに
課金アイテムを売る、所謂公式RMTの亜流の一つだが
ゲーム内通貨のコントロールが非常に難しい
mobドロップで供給しすぎると公式RMTする意味がなくなる
mobドロップを絞りすぎると公式RMTが成り立たなくなる
どちらでも収益源の課金ユーザーのアイテム購入が減ってしまう上に、過疎ると終わる
単純にドロップ料だけでなく、狩りの難易度、非課金ユーザーがある程度ゲーム内マネーを楽しんで狩れないと成り立たない
基本セーフだ
但しコレは成り立たすのが難しい
ゲーム内ガチャの為にゲーム内通貨を得る為に課金ユーザーが非課金ユーザーに
課金アイテムを売る、所謂公式RMTの亜流の一つだが
ゲーム内通貨のコントロールが非常に難しい
mobドロップで供給しすぎると公式RMTする意味がなくなる
mobドロップを絞りすぎると公式RMTが成り立たなくなる
どちらでも収益源の課金ユーザーのアイテム購入が減ってしまう上に、過疎ると終わる
単純にドロップ料だけでなく、狩りの難易度、非課金ユーザーがある程度ゲーム内マネーを楽しんで狩れないと成り立たない
ファミ通comや4亀みたいな大手ゲーム情報サイトがこのニュースに触れようとも
しないのは気持ち悪いな
モバゲ・グリーだけじゃなく一部のオンラインゲームにも影響でるのに
しないのは気持ち悪いな
モバゲ・グリーだけじゃなく一部のオンラインゲームにも影響でるのに
ビックリマンも昔問題になったらしいけど何がいけなかったの？
行政側の秋波を分け前惜しさに蹴ったみたいな流れだし、後は寄って集って突かれるだけのような。
>>354
チョコ捨てじゃね
チョコ捨てじゃね
359 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:57:40.73 ID:tOH/Z4mq0
値段の割にボリュームあったからな、あのチョコw
シール目当てにドカドカ買ったらそらガキは喰い切れんわ。
俺もコレクターからちょくちょく貰ったけども。
シール目当てにドカドカ買ったらそらガキは喰い切れんわ。
俺もコレクターからちょくちょく貰ったけども。
>>354
ヘッドの封入率およびキラシールと通常シールの価格格差
ヘッドの封入率およびキラシールと通常シールの価格格差
363 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:59:42.17 ID:STRbg/AQ0
イタチごっこでも十分儲けられるだろ
原価いくらだよこれ ゲームの仕組みも単純だし
原価いくらだよこれ ゲームの仕組みも単純だし
>>342
なんかニダーランに似てね？
なんかニダーランに似てね？
>>358
何かのタイトルで実装されてた気がするが
公式RMTを牽引するほどの力は無かった記憶がある
大体公式RMTによる商売ってのは
ゲーム内通貨の稼ぎ出しが非課金ユーザーの狩りに依存してしまう点で、ある程度はゲームを面白く作りこまんと成り立たんからな
射幸心だけでは成り立たないタイプの商売だ
何かのタイトルで実装されてた気がするが
公式RMTを牽引するほどの力は無かった記憶がある
大体公式RMTによる商売ってのは
ゲーム内通貨の稼ぎ出しが非課金ユーザーの狩りに依存してしまう点で、ある程度はゲームを面白く作りこまんと成り立たんからな
射幸心だけでは成り立たないタイプの商売だ
返金される権利を
ガチャで売ったらいいよ
凄い金になるよ！
ガチャで売ったらいいよ
凄い金になるよ！
>>354
簡単に言うとレアだけ製造にかかるコストが違ってた
簡単に言うとレアだけ製造にかかるコストが違ってた
368 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:00:59.57 ID:XS0WD8eb0
ビックリマンの規制は
ヘッド（ホログラム系）が基本1種
天使おまもり悪魔が各12枚で
素材が価格の何割だっけかのおまけ単価をオーバーしてたとかだったと思う。
射幸心もあるけども
だからヘッド12枚とかになって素材もしょぼくなり
一気に人気がなくなった。
ヘッド（ホログラム系）が基本1種
天使おまもり悪魔が各12枚で
素材が価格の何割だっけかのおまけ単価をオーバーしてたとかだったと思う。
射幸心もあるけども
だからヘッド12枚とかになって素材もしょぼくなり
一気に人気がなくなった。
>363
基本無料だからうまく搾り取れるシステムがないといくら原価安くても儲けなんてでない。
基本無料だからうまく搾り取れるシステムがないといくら原価安くても儲けなんてでない。
規制前辺りから色々ごつくなったりしてて
ヘッドも普通のカードも何か微妙だった記憶がある
ヘッドも普通のカードも何か微妙だった記憶がある
>>346
http://www.konami.co.jp/ja/corporate/data/profile.html
もっとコナミみたいに社外監査役として元役人入れればいいのにな
監査役(社外)
薄井 信明 1998年1月 国税庁長官 1999年7月 大蔵事務次官
http://www.konami.co.jp/ja/corporate/data/profile.html
もっとコナミみたいに社外監査役として元役人入れればいいのにな
監査役(社外)
薄井 信明 1998年1月 国税庁長官 1999年7月 大蔵事務次官
374 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:03:45.31 ID:ECPDrfIVO
アフィブログはどう扱ってるの？
昔はビックリマンチョコって３０円くらいだったよなあ？
それが最近のやつの価格を見てビックリしたよ。ビックリマンだけに。
昔のやつがやはりコストに見合っていなかったのか。
それが最近のやつの価格を見てビックリしたよ。ビックリマンだけに。
昔のやつがやはりコストに見合っていなかったのか。
377 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:05:07.69 ID:d1H1f7mj0
>>373
随分大物抱え込んでんなコナミはw
随分大物抱え込んでんなコナミはw
>>378
ゲームってくくると多くはないと思うが
ゲームってくくると多くはないと思うが
>>377
国税、特許、警察庁の元長官3人抱えてるってすごいよなw
国税、特許、警察庁の元長官3人抱えてるってすごいよなw
>>376
昔は10円あれば家がたったとか
昔は10円あれば家がたったとか
イタチごっこになったら悪質業界認定されて人と企業が離れて終わる
385 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:08:14.92 ID:STRbg/AQ0
でもこれにはまってた奴が 普通のゲームに帰ってくるかといえばそんなわけは
ないわけで 新たなる射幸心遊戯に移るんだろうねえ
パチなのか公営ギャンブルなのかしらんけど
ないわけで 新たなる射幸心遊戯に移るんだろうねえ
パチなのか公営ギャンブルなのかしらんけど
既にヤメ検がズラリと並んでなかったか？
週明けの株価が楽しみですにゃー
コンプガチャ商法やってた所がまたなにか法に触れない金稼ぎ始めそうな悪感・・・
390 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:10:39.49 ID:tOH/Z4mq0
392 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:11:27.26 ID:jjER7U41O
家庭用ゲームは家庭用ゲームらしく
>>385
公営ギャンブルに行っていただけると良いな
んでゲーム業界としては浄化作用はある
地力のないとこは淘汰されるがそもそも不景気だし共産主義でない以上競争と淘汰があるのは当たり前だしな
だから毎日それなりに頑張って働くわけだし
公営ギャンブルに行っていただけると良いな
んでゲーム業界としては浄化作用はある
地力のないとこは淘汰されるがそもそも不景気だし共産主義でない以上競争と淘汰があるのは当たり前だしな
だから毎日それなりに頑張って働くわけだし
素直にアングリーバード的な何か作ってれば良かったのにね
ソーシャルは風営法の管轄になって
これは既存のゲームと全く関係のない別物ですと言われるようになるのが理想だな
これは既存のゲームと全く関係のない別物ですと言われるようになるのが理想だな
安心と信頼の和サードのゲーム。
これからも貢いでクダサイね。
これからも貢いでクダサイね。
>>394
アイデアがねーからカードなりアバターのガチャなんだよ
アイデアがねーからカードなりアバターのガチャなんだよ
>>397
ゲーセンは今でも風営法の管轄じゃん
ゲーセンは今でも風営法の管轄じゃん
しっかしシンデマス見てると普通にCSでゲーム作るのがあほらしくなるな
404 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:16:21.24 ID:VQ7kPYuJ0
ソーシャルゲームって月額のアプリ使用料がメインの稼ぎじゃないんだな
無制限にガチャれるのを何とか出来ないのかな
無制限にガチャれるのを何とか出来ないのかな
今回のモバグリショックは
ハードに振り回されない正当な商品を考察するきっかけになったのなら
サードにとってはプラスになるかもしれない
むしろそうあって欲しい
消費者としてはハードに振り回されるのが一番困るから
ハードに振り回されない正当な商品を考察するきっかけになったのなら
サードにとってはプラスになるかもしれない
むしろそうあって欲しい
消費者としてはハードに振り回されるのが一番困るから
グーの惑星なんてスマホ向きだと思うんだけどあれ移植してないの？
正直アングリーバードよりよっぽど面白かったんだけど
正直アングリーバードよりよっぽど面白かったんだけど
ソーシャルが健全化するにつれ
コンテンツホルダーたるサードパーティーの影響力が
増して行く構図
コンテンツホルダーたるサードパーティーの影響力が
増して行く構図
>>400
アイデアというか、金
同じシステムの絵だけ変えればコピペで行けるので、開発単価がさがる
加えてガチャ入れやすい・絵の統一感なくてもいい・絵が動かなくても問題ないと
こんな手抜き量産と荒稼ぎのしやすい物もない
アイデアというか、金
同じシステムの絵だけ変えればコピペで行けるので、開発単価がさがる
加えてガチャ入れやすい・絵の統一感なくてもいい・絵が動かなくても問題ないと
こんな手抜き量産と荒稼ぎのしやすい物もない
>>407
グーの惑星って日本語版は任天堂がWiiで出してるからじゃね
グーの惑星って日本語版は任天堂がWiiで出してるからじゃね
ガチャが死ねばなんでもいいです
>>406
今日は広島ヤクルト以外はデーゲームです
今日は広島ヤクルト以外はデーゲームです
>>407
ワールド・オブ・グーって名前で出てるよ
ワールド・オブ・グーって名前で出てるよ
>>412
そうなんだけどPCでも出してたから開発の二人組が出す気になれば適当な所から出せるんじゃねーの？
そうなんだけどPCでも出してたから開発の二人組が出す気になれば適当な所から出せるんじゃねーの？
>>416
出てるのか、じゃあいいやｗ
出てるのか、じゃあいいやｗ
これからはソーシャルとか、ソーシャルの成功の秘訣（キリッ
とかでかい顔して、CMバンバン流して射幸心煽って健全なように見せかけて
金吸ってきたカス共がまじ絶滅しますように
大手でありながら、そんな意地汚い商売に手を出した奴らにも天罰が下るといいなと本気で思う
とかでかい顔して、CMバンバン流して射幸心煽って健全なように見せかけて
金吸ってきたカス共がまじ絶滅しますように
大手でありながら、そんな意地汚い商売に手を出した奴らにも天罰が下るといいなと本気で思う
たとえガチャがなくなっても、
搾り取られる側の奴は
別の方法で搾り取られるだけ。
搾り取られる側の奴は
別の方法で搾り取られるだけ。
豚と言われてもいいけど、この手のに大手がほとんど関わってる中
参加しなかった任天堂はまじで賞賛する
これに手を染めた大手はどういう風に利益稼ぐかわかっててやってんだろ？
まじ怖いんだけど・・・、何かまた騙しに来るんじゃないかと不安になる
参加しなかった任天堂はまじで賞賛する
これに手を染めた大手はどういう風に利益稼ぐかわかっててやってんだろ？
まじ怖いんだけど・・・、何かまた騙しに来るんじゃないかと不安になる
>>423
それだけいわっちやミヤホンにちゃんとしたビジョンがあったって事だろうな
それだけいわっちやミヤホンにちゃんとしたビジョンがあったって事だろうな
>>423
MSも参加してないぜ！褒めて！
MSも参加してないぜ！褒めて！
SCEは・・参加してたっけ？
なんかみんなのなんとかというやつがあったような
なんかみんなのなんとかというやつがあったような
>>383
またポテトチップスバッシングか！！
またポテトチップスバッシングか！！
437 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 23:38:06.37 ID:Fdps8fI30
【週刊トロ・ステーション】
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
>>429
／ﾉ( _ノ ＼
|,'⌒ (（ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,. MSKK
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒ ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| .
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
ヾ __＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
＼､ ー ィ⌒￣ ／/ > |≡| / ＜〃 ヽ
／ﾉ( _ノ ＼
|,'⌒ (（ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,. MSKK
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒ ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| .
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
ヾ __＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
＼､ ー ィ⌒￣ ／/ > |≡| / ＜〃 ヽ
>>423
自社ソフトも売るハードメーカーまでもがそれやったとして、
限りあるパイの金を各社のガチャで食い荒らされる事態になったら
一気に市場が枯渇するよ。まず次出すソフトが売れなくなる。
ガチャやってるメーカーには関係ないかもしれない事だけど、これが成功するとは限らんし。
まず自分たちからやらんという意思を示して、その後はサードに圧力なりかけるんじゃないか？
自社ソフトも売るハードメーカーまでもがそれやったとして、
限りあるパイの金を各社のガチャで食い荒らされる事態になったら
一気に市場が枯渇するよ。まず次出すソフトが売れなくなる。
ガチャやってるメーカーには関係ないかもしれない事だけど、これが成功するとは限らんし。
まず自分たちからやらんという意思を示して、その後はサードに圧力なりかけるんじゃないか？
>>437
このスレで知るまで知らなかったぜ！
このスレで知るまで知らなかったぜ！
ソニー「トロステはビサイドさんのゲームなので当社とはなんら関係ありません＾＾」
小麦はじめ食料が値上がりしてるからなあ
中国とかの新興国が買ってる
食料自給率が低下したらさらに吹っかけられるわな
亡国ルートだぜ
中国とかの新興国が買ってる
食料自給率が低下したらさらに吹っかけられるわな
亡国ルートだぜ
やっぱりSCEはチョンだな
今回のようなガチャシステムを最初にあみだしたのは韓国だっけ
ゲームコピーし放題されてるのでしょうがなく無料で落としてその中で課金したとか
今回のようなガチャシステムを最初にあみだしたのは韓国だっけ
ゲームコピーし放題されてるのでしょうがなく無料で落としてその中で課金したとか
>>437
SCEも今後ガチャでがっぽり稼ぐ気だったろうし、
サードもガチャで稼げるようにオンライン整備してたろうにねｗ
任天堂やMSじゃ重課金のガチャゲーなんて許されない気がする…
特に任天堂はハードに悪いイメージもたれたくないだろうし。
SCEも今後ガチャでがっぽり稼ぐ気だったろうし、
サードもガチャで稼げるようにオンライン整備してたろうにねｗ
任天堂やMSじゃ重課金のガチャゲーなんて許されない気がする…
特に任天堂はハードに悪いイメージもたれたくないだろうし。
449 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 23:48:44.42 ID:1IIx8Bqn0
http://www.youtube.com/watch?v=eZTiCMB6IT8&feature=my_liked_videos&list=LL0KmGIpLgBXEZZ7Z_ezw2KA
ご冥福
ご冥福
450 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:49:14.74 ID:CLYPkPyk0
お前等がやったわけでもやるわけでもないけどな
尻馬に乗ってはしゃいでるだけ
規制されて然るべきものがされたっていう当然の話
尻馬に乗ってはしゃいでるだけ
規制されて然るべきものがされたっていう当然の話
>>447
プロスピが3DSで出なかったのってそこら辺な気もする
プロスピが3DSで出なかったのってそこら辺な気もする
>>449
BGMずるいだろこれｗｗｗｗ
BGMずるいだろこれｗｗｗｗ
>>449
アンチソニー扱いしてる奴の評価を見たらキチガイすぎてﾜﾛｴﾅｲ･･･
アンチソニー扱いしてる奴の評価を見たらキチガイすぎてﾜﾛｴﾅｲ･･･
>>415
それぞれのハードには、他にない特性があり、それを利用して成立するゲームもある。
それを失うのは、ゲーム業界の損失である。
まあハードの特性が、”不出来”であるPSWでは理解できないことだろうな。
それぞれのハードには、他にない特性があり、それを利用して成立するゲームもある。
それを失うのは、ゲーム業界の損失である。
まあハードの特性が、”不出来”であるPSWでは理解できないことだろうな。
費者庁がコンプガチャ禁止へ、GREE田中社長は暖かくして寝る（補足あり）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
あくまで景表法違反（絵合わせ）となったのは「コンプリートガチャ」と言われる、
複数のカード（デジタルデータ）を揃えて、さらに高額なデジタルデータが得られる、
という仕組みです。通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。ただ、「ガチャ」は
基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、および
KPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの
供出割合を変更する仕組みが内在するものは、おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ？
という感じでございます。まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。
「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類する
という判断で間違いないとのことですんで、経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
あくまで景表法違反（絵合わせ）となったのは「コンプリートガチャ」と言われる、
複数のカード（デジタルデータ）を揃えて、さらに高額なデジタルデータが得られる、
という仕組みです。通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。ただ、「ガチャ」は
基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、および
KPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの
供出割合を変更する仕組みが内在するものは、おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ？
という感じでございます。まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。
「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類する
という判断で間違いないとのことですんで、経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
コストとリターン考えると利益は本当にバカみたいな事になってると思うし
ゲーム屋なら企業活動の一環としてやってみるって考えになるのが当たり前なんだろうけどね
俺らユーザーは理想ばっか言ってるんだと思うけど
やっぱ大手サードとかはこういうのじゃなくて、気軽に楽しめる作品をお願いしたい
ゲーム屋なら企業活動の一環としてやってみるって考えになるのが当たり前なんだろうけどね
俺らユーザーは理想ばっか言ってるんだと思うけど
やっぱ大手サードとかはこういうのじゃなくて、気軽に楽しめる作品をお願いしたい
今度は2700のキリンスマッシュorレシーブオンラインでいいよ
ゲーム会社としての任天堂は不思議な会社だなぁとも思う
ビデオゲームが高級な娯楽で子供には手が届きにくかった頃から存在していて
その時代を経験した技術畑の人間が上に立つんだとむしろ大人向けに偏りそうなバックボーンでもあるんだが
実際は万人向けのタイトルが多い
もっと単純に技術畑の出だからこそ新しい面白さに貪欲で、結果それが万人向けになるのかもしれんが
技術畑出身だからこそ虚業的な利益創出に懐疑的なのかもしれん
少なくとも娯楽産出メーカーとしては理想的だが、つくづく珍しい会社ではある
ビデオゲームが高級な娯楽で子供には手が届きにくかった頃から存在していて
その時代を経験した技術畑の人間が上に立つんだとむしろ大人向けに偏りそうなバックボーンでもあるんだが
実際は万人向けのタイトルが多い
もっと単純に技術畑の出だからこそ新しい面白さに貪欲で、結果それが万人向けになるのかもしれんが
技術畑出身だからこそ虚業的な利益創出に懐疑的なのかもしれん
少なくとも娯楽産出メーカーとしては理想的だが、つくづく珍しい会社ではある
461 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:55:38.31 ID:2ROJqG/30
vitaの3G通信機能とか無用の長物になったな
ガチャといいパチンコといい海外なら普通に違法賭博扱いのを
日本がまかり通ってるのが異常なんだよ。どこが美しい国・日本なんだか
日本がまかり通ってるのが異常なんだよ。どこが美しい国・日本なんだか
グレーゾーンで商売してたのだから購入履歴を元に消費者に返金すべき。当然だよな
金ないなら球団売ってでもな
金ないなら球団売ってでもな
>>457
調べてみたら色々ひどいDLCはPS3版だけだったか、なら違うなぁ
調べてみたら色々ひどいDLCはPS3版だけだったか、なら違うなぁ
>>462
曖昧な国・日本
曖昧な国・日本
>>462
美しい国って言ってた総理や党はフルボッコにされて沈んじゃっただろ
美しい国って言ってた総理や党はフルボッコにされて沈んじゃっただろ
PS3黒字計画にも響くなｗどうすんだ平井はｗ
471 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:59:05.22 ID:lfCd6CmY0
こんな賭博前提のゲームで海外に出ようとしてたグリーとモバゲはお笑いだな
海外では違法だから即逮捕なのに
海外では違法だから即逮捕なのに
>>463
生き延びたというより、業界再編を遅らせただけではないか
生き延びたというより、業界再編を遅らせただけではないか
474 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:00:27.70 ID:DZ34nrL00
これあくまで規制されるのはコンプガチャだけで普通のガチャは野放しなんだろ？
結局ほとんど効果無い予感
モバグリも当然政治家に根回ししてるだろうし
結局ほとんど効果無い予感
モバグリも当然政治家に根回ししてるだろうし
475 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:00:44.26 ID:NQ5yRWYt0
ぶっちゃけこの件でソニーは真っ黒だがグリーとかソーシャル系はグレーで違法ではないだろ。
消費者庁はまずソニーを家宅捜査すべきだな。
消費者庁はまずソニーを家宅捜査すべきだな。
>>474
普通のガチャも危ないですよ
普通のガチャも危ないですよ
ウイイレ・パワプロと言った毎年出せば稼げるって商品も
焼き回しのしすぎで消費者から飽きられてるしな・・・
アケ業界も音ゲーってジャンルはもう一部のファンしかやってないもんな
コナミは真面目にゲーム事業建て直しを図らないと没落する一方だ
焼き回しのしすぎで消費者から飽きられてるしな・・・
アケ業界も音ゲーってジャンルはもう一部のファンしかやってないもんな
コナミは真面目にゲーム事業建て直しを図らないと没落する一方だ
>>475
会社単位で白黒つけるなら、ほとんどの会社が黒になる商品を抱えてるんじゃね
会社単位で白黒つけるなら、ほとんどの会社が黒になる商品を抱えてるんじゃね
>>478
せっかくいい感じでシリーズが立ち上がったラブプラスもあの酷い有様だしなぁ…
せっかくいい感じでシリーズが立ち上がったラブプラスもあの酷い有様だしなぁ…
最近の警察はあんまいいイメージないから
ここらで挽回して欲しいところだな
ここらで挽回して欲しいところだな
ソーシャルだってガチャがなければ大して儲からないよな
力入れてソフト作っても、そういうの欲しい人はゲーム機でやるし
力入れてソフト作っても、そういうの欲しい人はゲーム機でやるし
楽天の三木谷「野球を通じて、子供たちに課金するゲームをプロモーションするのはいかがなものか」
485 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:06:04.85 ID:3+vuM3850
「普通のガチャ」が
筋消しとかが入ってた物品が出てくるガチャなのか
おなじソーシャルゲームのコンプではないガチャの事なのかわけがわからなくなってるぞ
筋消しとかが入ってた物品が出てくるガチャなのか
おなじソーシャルゲームのコンプではないガチャの事なのかわけがわからなくなってるぞ
以降、ソーシャルゲーム改めオンラインカジノってことで
普通のガチャも駄目になっていくのなら、
ポケモンの御三家のデータランダム混入も是非潰して欲しい
ポケモンの御三家のデータランダム混入も是非潰して欲しい
>>379
実際の所、正式に要請出たら大なり小なり取り上げざるをえないとは思うよ
実際の所、正式に要請出たら大なり小なり取り上げざるをえないとは思うよ
>>480
PS版ときメモとか意味わからんぐらい色々詰め込んで楽しませようとしてたけど
あーいう精神はもう無いのかとガッカリさせられちゃうね
アケでもQMAでリストラ騒動とかしたせいかうちの地域は2店違うクイズゲームに置き換えられたな・・・
PS版ときメモとか意味わからんぐらい色々詰め込んで楽しませようとしてたけど
あーいう精神はもう無いのかとガッカリさせられちゃうね
アケでもQMAでリストラ騒動とかしたせいかうちの地域は2店違うクイズゲームに置き換えられたな・・・
胸のことかー！？
なあ、ガチャが規制されたとして
スマホにゲーム出しても全く儲からなくなっちゃうのかなあ
開発費を極限まで圧縮したパクリゲーくらいしか出せなくなっちゃうのかな
スマホにゲーム出しても全く儲からなくなっちゃうのかなあ
開発費を極限まで圧縮したパクリゲーくらいしか出せなくなっちゃうのかな
このスレ見てたら昆布茶飲みたくなってきた
>>492
まずスマホとソーシャルの区別を付けるところから始めるべきかな。
まずスマホとソーシャルの区別を付けるところから始めるべきかな。
「スマホでソーシャル」とか言うマスコミと変わらんぞｗ
496 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:16:46.96 ID:tCQ2wQu6O
グリーはとにかく酷いからな
497 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 00:17:42.52 ID:nYjopg6u0
ガチャで購入できるアイテムのうち一定の組み合わせを揃えると、より希少なアイテム(レアアイテム)
を獲得できるのが「コンプガチャ」で、昨年頃からソーシャルゲームで導入され始めた。
コンプガチャが使われる主な人気ゲームには、モバゲーで遊べる「アイドルマスター
シンデレラガールズ」やグリーの「探検ドリランド」などがある。同庁などによると、ガチャによる
高額請求についての苦情・相談は2010年度は５件だったが、11年度には58件と急増した。
男子中学生が１か月に40万円以上請求されたり、小学生の男児が３日で12万円を使ったりした
ケースもあった。
景表法では、懸賞による景品の提供方法のうち「カード合わせ」と呼ばれる手法を禁じている。
内容がわからない形でカードを購入させ、特定の種類を揃えると別の景品と交換できるという手法で
同庁はソーシャルゲームで使われているコンプガチャがこれに当たると判断。
を獲得できるのが「コンプガチャ」で、昨年頃からソーシャルゲームで導入され始めた。
コンプガチャが使われる主な人気ゲームには、モバゲーで遊べる「アイドルマスター
シンデレラガールズ」やグリーの「探検ドリランド」などがある。同庁などによると、ガチャによる
高額請求についての苦情・相談は2010年度は５件だったが、11年度には58件と急増した。
男子中学生が１か月に40万円以上請求されたり、小学生の男児が３日で12万円を使ったりした
ケースもあった。
景表法では、懸賞による景品の提供方法のうち「カード合わせ」と呼ばれる手法を禁じている。
内容がわからない形でカードを購入させ、特定の種類を揃えると別の景品と交換できるという手法で
同庁はソーシャルゲームで使われているコンプガチャがこれに当たると判断。
498 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:18:26.08 ID:TwwdpO9A0
ファミ通も終わったなあ
こんなの持ち上げちゃって
こんなの持ち上げちゃって
500 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 00:19:31.55 ID:nYjopg6u0
カード合わせって具体的にどんなのがあったの？
これって課金はOKなん？
マジで言ってる意味がよくわからないんだがｗ
コンプガチャになったらアウトって買いたい奴だけ買わしとけばええやん
マジで言ってる意味がよくわからないんだがｗ
コンプガチャになったらアウトって買いたい奴だけ買わしとけばええやん
■日本で人気のソーシャルゲーム
●GREE
「ドラゴンコレクション」（会員数600万人）
http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=fWZ7VMNb0Ns
●mobage
「怪盗ロワイヤル」（会員数600万人）
http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
「CityVille」 （月間アクティブユーザー数 4020万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=UNiSZiBWfH0
「FarmVille」 （月間アクティブユーザー数 2440万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg
日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ
●GREE
「ドラゴンコレクション」（会員数600万人）
http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=fWZ7VMNb0Ns
●mobage
「怪盗ロワイヤル」（会員数600万人）
http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
「CityVille」 （月間アクティブユーザー数 4020万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=UNiSZiBWfH0
「FarmVille」 （月間アクティブユーザー数 2440万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg
日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ
503 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:22:20.42 ID:dguMnMDA0
昔のゲームはフルプライスだせば上質のブランド牛を一頭丸々売ってくれるのが当たり前だったけど
今のゲームはブランド牛ですよーって客を釣って皮と骨と必要最低限の肉をフルプライスで売り付けて肉のいい部分は別売りする時代だからね
嫌な時代だね
今のゲームはブランド牛ですよーって客を釣って皮と骨と必要最低限の肉をフルプライスで売り付けて肉のいい部分は別売りする時代だからね
嫌な時代だね
504 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:22:22.38 ID:K2ObLrgU0
小島ステオ、餓死
508 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:24:54.09 ID:zLVN4KvD0
コンシューマのアンロック商法もどうにかしてほしいよなぁ
課金システムが駄目になったらPSO2どうなるんだよｗｗｗ
アイテム課金やDLCを禁止するとなると
普通にやるとすべてのデジタルデータ販売が対象になるから
まぁありえんわな
だって売り物がデジタルデータなだけで
普通の商取引だもの
普通にやるとすべてのデジタルデータ販売が対象になるから
まぁありえんわな
だって売り物がデジタルデータなだけで
普通の商取引だもの
>>509
課金云々以前に死産
課金云々以前に死産
>>500
カード合わせ」とは、内容が分からない形で複数種類のあるカードを購入させ
特定の種類が揃ったら別の景品と交換が出来るというシステムです。
なぜこれが禁止されたかと言うと、戦後に発売されたあるキャラメルが引き金になっています。
このキャラメルには、おまけとしてプロ野球選手のカードがついていたんですが、
このカードを10枚集めると、バットやグラブなどと交換できました。
このため、子ども達が景品欲しさにキャラメルを買いあさったため社会問題化し、この手法を禁止することになったんだそうです。
カード合わせ」とは、内容が分からない形で複数種類のあるカードを購入させ
特定の種類が揃ったら別の景品と交換が出来るというシステムです。
なぜこれが禁止されたかと言うと、戦後に発売されたあるキャラメルが引き金になっています。
このキャラメルには、おまけとしてプロ野球選手のカードがついていたんですが、
このカードを10枚集めると、バットやグラブなどと交換できました。
このため、子ども達が景品欲しさにキャラメルを買いあさったため社会問題化し、この手法を禁止することになったんだそうです。
>>509
純粋にゲーム内容で勝負すりゃいいじゃん
純粋にゲーム内容で勝負すりゃいいじゃん
>>509
ただの無料ゲーだなｗ
ただの無料ゲーだなｗ
515 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:27:20.01 ID:cVcC1ZmW0
>>502
もうFarmVilleもCityVilleも古いぜ。
いまはCastleVilleだ。といっても、まだまだどっちも人気があるが。
というわけでCastleVilleのBGMレコーディング風景。もう安かろう悪かろうじゃないんだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lc9R73gLQHE
もうFarmVilleもCityVilleも古いぜ。
いまはCastleVilleだ。といっても、まだまだどっちも人気があるが。
というわけでCastleVilleのBGMレコーディング風景。もう安かろう悪かろうじゃないんだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lc9R73gLQHE
>>407
いわっちが前に技術デモで紹介してたよね
いわっちが前に技術デモで紹介してたよね
日本はゲームをやってない人たちをターゲットにしてるからな。
課金も凶悪。
課金も凶悪。
519 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:29:07.78 ID:zLVN4KvD0
デジタルデータ販売って要するに現代の錬金術だよな
１度元になるデータを作ればそれ以降品切れする事も無いし、現実の物と違って
量産するのにコストもかからないし
１度元になるデータを作ればそれ以降品切れする事も無いし、現実の物と違って
量産するのにコストもかからないし
>502
海外は本来のソーシャル
国内はただの集金システム
海外は本来のソーシャル
国内はただの集金システム
とにかく、顧客か従業員か取引先かを食い物にして自分だけ儲けようっていう商売は
どんな形態でも潰れてほしいわ。
日本じゃどんな手段でも金稼げば偉いみたいな風潮になってるが
そうなると違法脱法したもん勝ちになってまっとうな商売してるのが潰れるから。
どんな形態でも潰れてほしいわ。
日本じゃどんな手段でも金稼げば偉いみたいな風潮になってるが
そうなると違法脱法したもん勝ちになってまっとうな商売してるのが潰れるから。
>>513
あれじゃ勝負できないけどなｗ
あれじゃ勝負できないけどなｗ
525 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 00:30:43.55 ID:nYjopg6u0
>>512
なるほど、サンクスです
なるほど、サンクスです
久々に動画で見たけど本当に何が面白いのかさっぱりわからん
それに比べて海外のはクオリティ高いな〜
それに比べて海外のはクオリティ高いな〜
527 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:31:03.49 ID:cVcC1ZmW0
>>517
海外のも凝ったゲームデザインってわけじゃない。
ただPCだから、よりリッチなゲームが作れる。
あと、遊んでるのが女性ユーザーが多いから、ほのぼのしてる。
殺伐としてるのもあるよ。これとかｗ
http://www.facebook.com/wastelandempiresgame
海外のも凝ったゲームデザインってわけじゃない。
ただPCだから、よりリッチなゲームが作れる。
あと、遊んでるのが女性ユーザーが多いから、ほのぼのしてる。
殺伐としてるのもあるよ。これとかｗ
http://www.facebook.com/wastelandempiresgame
>>521
海外もなんだかんだで課金アイテム商法きついけどね
海外もなんだかんだで課金アイテム商法きついけどね
>>519
それはさすがにデータ販売の利点だけを見過ぎ
実体を伴う販売は卸した時点で金になり、早期に一括して金もらえる
あとの売り方は小売が頑張れ(というのもちょっと誤った言い切りだが)
データ販売は売れなきゃ一切金入らない
いくら売れなくても鯖維持しなきゃいけない
それはさすがにデータ販売の利点だけを見過ぎ
実体を伴う販売は卸した時点で金になり、早期に一括して金もらえる
あとの売り方は小売が頑張れ(というのもちょっと誤った言い切りだが)
データ販売は売れなきゃ一切金入らない
いくら売れなくても鯖維持しなきゃいけない
>>502
昨日全く同じレス見たけどコピペブログ連の工作かなんかなの？
昨日全く同じレス見たけどコピペブログ連の工作かなんかなの？
531 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:33:28.13 ID:dguMnMDA0
今売ってる復刻版ビックリマンはホログラムすら廃止だぜｗ
ヘッドのスーパーゼウスがただの金色のメタリックシールになってる(マスターＰみたいな奴)
そういやソーシャルゲー連動だったな
ヘッドのスーパーゼウスがただの金色のメタリックシールになってる(マスターＰみたいな奴)
そういやソーシャルゲー連動だったな
PSO2・・・とおもったけどあれはコンプガチャとは違うんだよな
全部集めたらなんかもらえるってのがコンプガチャか
全部集めたらなんかもらえるってのがコンプガチャか
今回コンプガチャって言う中途半端な落としどころになってるのは
締め付けすぎてガチャ自体規制とかにした場合
「じゃあ設定などがブラックボックスになってるパチョンコやらパチスロが何でOKなんだ」っていう論点になるだろうから、そこまで目を向かせないためなんだろうな
締め付けすぎてガチャ自体規制とかにした場合
「じゃあ設定などがブラックボックスになってるパチョンコやらパチスロが何でOKなんだ」っていう論点になるだろうから、そこまで目を向かせないためなんだろうな
悪質商法との戦いはまだはじまったばかりだ。
次から次へと新しい集金システム考えてくるだろ奴ら。
次から次へと新しい集金システム考えてくるだろ奴ら。
538 ：クリアウォーターアイアンフラット：2012/05/06(日) 00:39:25.75 ID:pXXND5+l0
もし当初の噂通り、Vitaでソーシャル提携が実現しててゴキランドしてたら、今頃どうなってたんだろう
>>534
省の管轄が違うっていう話かと
省の管轄が違うっていう話かと
540 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:39:48.42 ID:3+vuM3850
パチは確率表示してるし
警察の天下りによる自主規制団体によって発売前に検定されてる
警察の天下りによる自主規制団体によって発売前に検定されてる
本来違法だけれど厳しい管理下の元に認めるという業種はいっぱいあるからね。
そういうところは警察の気分次第で解釈突然変わったりするから大変らしいよ。
そういうところは警察の気分次第で解釈突然変わったりするから大変らしいよ。
>>543
グレーなところで商売やる割に、DeNAとGREEのカスどもは役所への付け届けが
なってなかった上に、儲け過ぎたんだろうな。
儲けるつっても、錯誤を利用して消費者騙してるだけなんだから、犯罪みたいなもんだけども。
グレーなところで商売やる割に、DeNAとGREEのカスどもは役所への付け届けが
なってなかった上に、儲け過ぎたんだろうな。
儲けるつっても、錯誤を利用して消費者騙してるだけなんだから、犯罪みたいなもんだけども。
546 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:43:52.60 ID:zLVN4KvD0
確率を設定するにしても他の機関がそれを確認する時は設定通りの確立して検査を通過して
実際にリリースする時は公表してる確率より厳しく設定し直したりしてたりしないの？
実際にリリースする時は公表してる確率より厳しく設定し直したりしてたりしないの？
547 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:46:20.87 ID:3+vuM3850
PSO2は今からでもいいから作り直そうぜ
ホルホルの話は、なんつーか暗黙のみたいなだから・・・
例に出すのは好ましくないというか難しいよね！
例に出すのは好ましくないというか難しいよね！
551 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:49:37.08 ID:3+vuM3850
>>541
第三者の認証鯖なんて技術的にもコスト的にもリスク管理面でもまるで非現実的だから蹴る以外ないけどね
第三者の認証鯖なんて技術的にもコスト的にもリスク管理面でもまるで非現実的だから蹴る以外ないけどね
これは第一の爆弾にすぎない
第２の爆弾は出会い系の問題
第３の爆弾はパケット定額が終わるんじゃないかという問題だね
第２の爆弾は出会い系の問題
第３の爆弾はパケット定額が終わるんじゃないかという問題だね
ほう、色々あるんだなぁ
しかし無形財産云々ってのは単に法整備が追いついてないだけで、遅かれ早かれこれからの時代絶対に議論しなきゃならんところじゃないの
グリーモバゲー連中ってなんだかんだ高学歴連中だからなんやかんやですり抜けてきそうだけどな
別にグリーモバゲーの商売方法がいいとは思わんけど実際儲けているわけだから消費者心理はよくわかってるんだろうし
しかし無形財産云々ってのは単に法整備が追いついてないだけで、遅かれ早かれこれからの時代絶対に議論しなきゃならんところじゃないの
グリーモバゲー連中ってなんだかんだ高学歴連中だからなんやかんやですり抜けてきそうだけどな
別にグリーモバゲーの商売方法がいいとは思わんけど実際儲けているわけだから消費者心理はよくわかってるんだろうし
今回のコンプガチャで脅して天下自主規制団体を認めさせる算段なのかも
>>542
議論も何も詐欺賭博連中は財産価値が有ると思ってるんだから売ってるんだし
それで得た利益に税がかかってるのにな。
ゲームの割れ、データコピーやネットゲーのアイテム複製も財産価値が有るからやられるとまずいんだし
議論も何も詐欺賭博連中は財産価値が有ると思ってるんだから売ってるんだし
それで得た利益に税がかかってるのにな。
ゲームの割れ、データコピーやネットゲーのアイテム複製も財産価値が有るからやられるとまずいんだし
グリー、第1回「利用環境の向上に関するアドバイザリーボード」を開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000055-mycomj-sci
尾花 紀子氏(ネット教育アナリスト)
香山 リカ氏(精神科医、立教大学 現代心理学部 教授)
小向 太郎氏(情報通信総合研究所 主席研究員)
ジョン・キム氏(慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授)
新 清士氏(ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師)
原田 由里氏(一般社団法人ECネットワーク 理事)
森 亮二氏(弁護士 英知法律事務所パートナー 米ニューヨーク州弁護士)
こいつらは無駄な足掻きだったという事か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000055-mycomj-sci
尾花 紀子氏(ネット教育アナリスト)
香山 リカ氏(精神科医、立教大学 現代心理学部 教授)
小向 太郎氏(情報通信総合研究所 主席研究員)
ジョン・キム氏(慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授)
新 清士氏(ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師)
原田 由里氏(一般社団法人ECネットワーク 理事)
森 亮二氏(弁護士 英知法律事務所パートナー 米ニューヨーク州弁護士)
こいつらは無駄な足掻きだったという事か？
>>549
PSO2は
・VITA版とPC版はあくまでコンテンツ連動レベルでゲームは別物にする
・月額課金モデルにして月額１５００円ぐらいに固定
・中途半端ハゲは剃髪
これでだいぶ持ち直すだろう
つか来年の春にVITAとか、拷問だろJK
PSO2は
・VITA版とPC版はあくまでコンテンツ連動レベルでゲームは別物にする
・月額課金モデルにして月額１５００円ぐらいに固定
・中途半端ハゲは剃髪
これでだいぶ持ち直すだろう
つか来年の春にVITAとか、拷問だろJK
それやったらパチの天下りと喧嘩にならんか？
>>556
サービスは無形財ですらないがそれで得た利益に税金はかかるぞ
サービスは無形財ですらないがそれで得た利益に税金はかかるぞ
■日本で人気のソーシャルゲーム
「ドラゴンコレクション」 「怪盗ロワイヤル」
基本無料だが、レアアイテムがないと圧倒的に不利
さらにレアアイテムは期間限定で手に入れるか
確率の低いガチャガチャを回して手に入れるしかない
狙ったレアアイテムを手に入れるまで何十万かかるケースが珍しくない
例：アイドルマスター シンデレラガールズ
http://neo.vc/uploader/src/neo2035.jpg
■外国で人気のソーシャルゲーム
「CityVille」 「FarmVille」
基本無料
レアアイテムは予め値段が設定されてあり
またレアアイテムを持っていても劇的にゲームが有利になるわけではない
http://neo.vc/uploader/src/neo2034.jpg
またゲームの運営は提携企業の広告で賄われており
ゲームと提携している企業の商品を購入した場合
購入金額の何割かをゲーム内通貨に還元するシステムが備わっている
http://neo.vc/uploader/src/neo2033.jpg
さらに日本が震災した翌日
震災支援用の有料アイテム（100％寄付）を販売した
http://neo.vc/uploader/src/neo2038.jpg
「ドラゴンコレクション」 「怪盗ロワイヤル」
基本無料だが、レアアイテムがないと圧倒的に不利
さらにレアアイテムは期間限定で手に入れるか
確率の低いガチャガチャを回して手に入れるしかない
狙ったレアアイテムを手に入れるまで何十万かかるケースが珍しくない
例：アイドルマスター シンデレラガールズ
http://neo.vc/uploader/src/neo2035.jpg
■外国で人気のソーシャルゲーム
「CityVille」 「FarmVille」
基本無料
レアアイテムは予め値段が設定されてあり
またレアアイテムを持っていても劇的にゲームが有利になるわけではない
http://neo.vc/uploader/src/neo2034.jpg
またゲームの運営は提携企業の広告で賄われており
ゲームと提携している企業の商品を購入した場合
購入金額の何割かをゲーム内通貨に還元するシステムが備わっている
http://neo.vc/uploader/src/neo2033.jpg
さらに日本が震災した翌日
震災支援用の有料アイテム（100％寄付）を販売した
http://neo.vc/uploader/src/neo2038.jpg
>>562を補足すると
きちんと適合しているかの検定料金が1台につき150万程かかる
これに落ちたらまた150万払わなくては行けないのです
だから通るように出玉を抑えた通りやすいものが最近の主流になってます
ちなみに出る分には規制は五月蝿いけど、出ない分には規制はかなり緩いです
きちんと適合しているかの検定料金が1台につき150万程かかる
これに落ちたらまた150万払わなくては行けないのです
だから通るように出玉を抑えた通りやすいものが最近の主流になってます
ちなみに出る分には規制は五月蝿いけど、出ない分には規制はかなり緩いです
565 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:58:21.43 ID:3+vuM3850
パチとの喧嘩とかゲームとの喧嘩とか狭い範囲の話じゃないでしょ
それこそこれにつぎ込む金で車が買えるかもしれないし旅行にも行けるかもしれないし
いい服着れるかもしれないしって事だからな
それこそこれにつぎ込む金で車が買えるかもしれないし旅行にも行けるかもしれないし
いい服着れるかもしれないしって事だからな
>>564
あれもソフ倫シールみたいなもんだからなあ
あれもソフ倫シールみたいなもんだからなあ
パケット定額が終わるのは、ドコモがiPhoneを導入するのと同じ時期なんだろうな
>>541
あのオッサンちょっと前はソーシャルゲーム開発し始めたゲーム開発者向けに
お前らだって限定版商法でオタク相手に金巻き上げてんだから
いちいち抵抗感じてないでもっと儲けること考えろ
みたいなこと書いてなかったっけ。
あのオッサンちょっと前はソーシャルゲーム開発し始めたゲーム開発者向けに
お前らだって限定版商法でオタク相手に金巻き上げてんだから
いちいち抵抗感じてないでもっと儲けること考えろ
みたいなこと書いてなかったっけ。
>>557
こうかはいまひとつ、ってことじゃないのかね
こうかはいまひとつ、ってことじゃないのかね
>>567
そう聞くと然程のものじゃないように聞こえる・・・・・・
そう聞くと然程のものじゃないように聞こえる・・・・・・
>>557
香山リカｗｗｗｗ
香山リカｗｗｗｗ
576 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:02:57.76 ID:3+vuM3850
新牙狼はかなり冒険してるだろ
>>572
まぁ、でも一応証紙ってのが台に貼られるんだけど
それできちんとその台が管理されてるからね
んだから、その台を不法投棄したり違法改造とかがあった場合
どのような経路からの台なのか一発でわかります
まぁ、でも一応証紙ってのが台に貼られるんだけど
それできちんとその台が管理されてるからね
んだから、その台を不法投棄したり違法改造とかがあった場合
どのような経路からの台なのか一発でわかります
>>557
社会心理学畑がいないのか
社会心理学畑がいないのか
もし告知などをせず暗黙として「特定のカードをコンプした後のガチャで必ず特定の超レアカードが出てくる」っていう仕様にした場合もアウトなのか？
コンプ コンプ コンプ ガチャ
お金をぎょうさん使うてるの
お金をぎょうさん使うてるの
581 ：ADクリック必須だな：2012/05/06(日) 01:05:22.92 ID:fH9pPNyN0
パチ業界に詳しい奴がなんか気持ち悪い
まあ敵を知ることも重要か…
まあ敵を知ることも重要か…
モバグリがマスコミに金積んで任天堂を叩かせていたのは間違いなさそうだが、目当てはやっぱコンテンツかね？
>>579
レアカードが出てくる条件にコンプが必須ならアウトだろ
レアカードが出てくる条件にコンプが必須ならアウトだろ
584 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:06:02.42 ID:vck6rUvxO
パチンコは大当たり確率を正面から見える所に記載しなければいけない事になってるよ。
>>569
あれは制作者あるある話って前置きしてるし
お前ら、クライアントからこんな事言われたよなって話題だろ
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111205049/
あれは制作者あるある話って前置きしてるし
お前ら、クライアントからこんな事言われたよなって話題だろ
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111205049/
じゃあ「特定のカードをコンプした状態でスライムを倒すと超レアカードが手に入る」ってのはどうなんだ
>>581
詳しく知らないのに叩いてる奴のほうが問題だろｗ
詳しく知らないのに叩いてる奴のほうが問題だろｗ
ついに任天堂以外が全滅する日が目前に迫ってきたな
593 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:09:42.13 ID:3+vuM3850
パチはきちんと風営法管理下に置かれてるのでもはやここから違法であるという
事にするのは不可能
事にするのは不可能
ゲーセンでバイトしてたけど真っ黒だよ
棒を穴に通して商品ゲットのクレーンｹﾞｰﾑとかプログラムで制御されてるから
完璧に止めても穴に入ることなんてない
あとルーレット系のやつも倍率をいつでも調整できるからなぁ
棒を穴に通して商品ゲットのクレーンｹﾞｰﾑとかプログラムで制御されてるから
完璧に止めても穴に入ることなんてない
あとルーレット系のやつも倍率をいつでも調整できるからなぁ
>>594
あの確率機も規制されろと思ってるんだが
あの確率機も規制されろと思ってるんだが
598 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:12:48.18 ID:8RboedcQ0
ポケモン商法が終わったか
>>597
そもそもパチ屋に買われたゲームメーカー多いしな・・・
そもそもパチ屋に買われたゲームメーカー多いしな・・・
>>593
その風営法がそもそも違法っていう風にはもっていけないの？
その風営法がそもそも違法っていう風にはもっていけないの？
まぁアレも厳密には規制対象だわな
ただ金額が低いからスルーされてるけど
ただ金額が低いからスルーされてるけど
603 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:13:40.94 ID:nPBTSlZv0
>>597
おっとセガサミーの悪口はもっとやれ、徹底的にな
おっとセガサミーの悪口はもっとやれ、徹底的にな
流石に自分に興味のないものを詳しいやつを気持ち悪いっていうのはなぁ
傍からみられれば、ゲーム詳しいやつも十分気持ち悪いって言われてるのに。
傍からみられれば、ゲーム詳しいやつも十分気持ち悪いって言われてるのに。
結局何の解決にもなってない
ガシャの確率開示する第3者機関設置を断ったみたいだし
ガシャの確率開示する第3者機関設置を断ったみたいだし
>>600
改正はできるけど、違法だってのはないな
改正はできるけど、違法だってのはないな
というか、メダルで遊ぶ大型筐体とか
設定があるって知らない人多いのかな？
いじれないのもあったけど、最近は割りと細かくいじれるからイベントデーみたいのとかあるっしょ
いじれるって言っても極悪な設定とかは無理だけどねー
設定があるって知らない人多いのかな？
いじれないのもあったけど、最近は割りと細かくいじれるからイベントデーみたいのとかあるっしょ
いじれるって言っても極悪な設定とかは無理だけどねー
業界が健全じゃないと将来はないと思うよ
だから健全化をうながす今回の流れは業界の為になると思う
数十万本売れても開発費が回収できないのはまた別の話
だから健全化をうながす今回の流れは業界の為になると思う
数十万本売れても開発費が回収できないのはまた別の話
風営法が全部違法になったら、町にある遊び場てきなもの全部消えるわｗ
クレーンゲームは業界団体が原価の上限を自主的に決める事で
賭博性無いよと警察に見逃してもらってるんだよ
確か原価800円までだっけ
厳密にいえば風営法には引っかかるらしい
賭博性無いよと警察に見逃してもらってるんだよ
確か原価800円までだっけ
厳密にいえば風営法には引っかかるらしい
>>586
その前提が付くと何が変わるんだ？
その前提が付くと何が変わるんだ？
いやいやそうじゃないらしい
要するにTSUTAYAなんかの確率機は
風営法の適用除外に入っているからOKらしい
※風俗営業法の適用基準「敷地面積に対してのﾌﾟﾗｲｽﾞ&ﾒﾀﾞﾙ機(その他ゲームは除く)の設置面積10％以上」
要するにTSUTAYAなんかの確率機は
風営法の適用除外に入っているからOKらしい
※風俗営業法の適用基準「敷地面積に対してのﾌﾟﾗｲｽﾞ&ﾒﾀﾞﾙ機(その他ゲームは除く)の設置面積10％以上」
616 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/05/06(日) 01:18:21.28 ID:5nOvpufs0
原価で800円なら結構色んなもん入れられるんだな。
618 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:18:58.10 ID:3+vuM3850
ギャンブルといえばギャンブルともいえるし賭博ではないないといえばないといえるからな
たとえば競馬みたいにこの馬にいくらかけますって上限なしだから
１００万でも１０００万でもいくらで賭けれてそれらが一瞬で消し飛んだり何倍にもなる
なんてことは不可能だからね パチンコは
そこが遊戯とよばわせる隙間なのよ
たとえば競馬みたいにこの馬にいくらかけますって上限なしだから
１００万でも１０００万でもいくらで賭けれてそれらが一瞬で消し飛んだり何倍にもなる
なんてことは不可能だからね パチンコは
そこが遊戯とよばわせる隙間なのよ
クレーンゲームしかないゲーセンって手抜きかと思ったら
意外と手続き面倒そうだな
意外と手続き面倒そうだな
焼畑課金は止めるべき
ソーシャル性をうまく打ち出せば、健全に儲けることは可能
だがそうなるとモバグリよりもコナミ、バンナムが勝つから嫌なんだろうな
ソーシャル性をうまく打ち出せば、健全に儲けることは可能
だがそうなるとモバグリよりもコナミ、バンナムが勝つから嫌なんだろうな
つまり
ゲーセン → 800円まで
書店等 → 無制限（風営法適用除外）
つーことなんだろ
ゲーセン → 800円まで
書店等 → 無制限（風営法適用除外）
つーことなんだろ
AKB商法はひっかからないの？
CD買って抽選で握手が当たるわけだけど
CD買って抽選で握手が当たるわけだけど
800円じゃなくて1プレイ金額の8倍だったはずだが。
今回消費者庁を動かした決定打は何だったんだろうね
50件の苦情で動くなら他にも規制させられそうなものがいっぱいあるよな
あの8万近く引いた生放送動画も証拠の一部になったか
50件の苦情で動くなら他にも規制させられそうなものがいっぱいあるよな
あの8万近く引いた生放送動画も証拠の一部になったか
風営法のお世話になってる時点であれはギャンブルだ、カモられるかもしれないって普通の人は思う
ソ−シャルはゲームの皮被ってギャンブルしてるからダメなんだよ
ソ−シャルはゲームの皮被ってギャンブルしてるからダメなんだよ
>>617
バッタ屋から流れてきた定価2000円くらいするやつとか
くじのクレーンで当たりの景品とハズレの景品の平均が800円とか
結構スレスレの事もやってたけどな
一時期ドラクエの剣振るやつ（Ｗｉｉのじゃないよ）がいっぱい入ってきて
さばくのに苦労した
バッタ屋から流れてきた定価2000円くらいするやつとか
くじのクレーンで当たりの景品とハズレの景品の平均が800円とか
結構スレスレの事もやってたけどな
一時期ドラクエの剣振るやつ（Ｗｉｉのじゃないよ）がいっぱい入ってきて
さばくのに苦労した
知恵遅れで詳しく解説しているヤツがいる
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n9568
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n9568
629 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:22:47.24 ID:3+vuM3850
630 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:23:14.15 ID:wzaXyEz60
ただ単に証拠集めに時間がかかっただけだろう
言われてみりゃVitaや3DSが入っているような棒通しってゲーセンじゃなくてツタヤみたいな書店にあるな
近くの店では棒通しの隣にクレーンで三角くじ掴み取るやつもあるけど、
これはもっとあからさまに狙った投入金額超えてから当たりくじ入れればいいんだから楽だな
近くの店では棒通しの隣にクレーンで三角くじ掴み取るやつもあるけど、
これはもっとあからさまに狙った投入金額超えてから当たりくじ入れればいいんだから楽だな
>>626
未成年が気軽にできるのはまずいよな
未成年が気軽にできるのはまずいよな
まあ確率弄れる系のやつは全部お上かどっかが管理しないとそりゃやりたい放題になるだろうな。
管理されたら酷い規制になるから自主規制とかして業界で統一してるところも多いけど。
管理されたら酷い規制になるから自主規制とかして業界で統一してるところも多いけど。
>>619
クレーンゲームはきついんだよ
ヤフオクで売ること目的にした
ハンターが商品持ってちゃうし
さりとて取れそうな配置にしないと客がつかないし
結局出来る事はアームの強さの設定を買える事くらいしか…
クレーンゲームはきついんだよ
ヤフオクで売ること目的にした
ハンターが商品持ってちゃうし
さりとて取れそうな配置にしないと客がつかないし
結局出来る事はアームの強さの設定を買える事くらいしか…
640 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:25:58.55 ID:rm/nAkwf0
昔UFOキャッチャーでPS2の「高橋洋子のマラソンしようよ」だけが4〜5本入ってた台があったのは笑ったなあ
>>633
ビックカメラにもあるぞー
ビックカメラにもあるぞー
>>639
むしろ初めて知ったわｗ
むしろ初めて知ったわｗ
日本に公営ギャンブルなどというものは存在しないんだよね
あれは公営レースで国はギャンブルとして扱ってない
これもまた違う種類の問題だよなあ
あれは公営レースで国はギャンブルとして扱ってない
これもまた違う種類の問題だよなあ
645 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:27:22.95 ID:3+vuM3850
景品ではなく置物ですオブジェです って言ってるんじゃないの
なんか話題そらしなのかググる手ェ抜いてるのか、
ソーシャル以外の例をあれはどうなの
これはどうだのと訊くのが多いな。
ソーシャル以外の例をあれはどうなの
これはどうだのと訊くのが多いな。
ゲーセンの景品機がパチンコみたいに設定あるって知ったらやるやつ一気に減るだろうな。
>>631
狙った人と確実に握手できる仕組みじゃないじゃん
狙った人と確実に握手できる仕組みじゃないじゃん
なんかだいぶ話がズレてるっぽいな
初報が出た時にちょっと見てたけどあれから何も進展なし？
初報が出た時にちょっと見てたけどあれから何も進展なし？
バンナム
┌r┬r┬r┬r┬r┐ 企業は‥‥‥ 金を得るために
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ その時間‥‥ ゲーム開発期間の多くを使っている
|ニ/ __￣ニニﾆヽ 言い替えれば 自社の存在 命を削っている‥‥‥‥！
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ つまり‥‥ 企業は皆‥‥ グリーも モバゲーも‥‥‥
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| 気が付いていないだけだ ボロ儲けしてる所しか見てないから
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 先駆者は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ なめるなっ‥‥！
｜ | ＼ ／| | いまさら来た奴が 濡れ手で粟などできるものか‥‥‥！
┌r┬r┬r┬r┬r┐ 企業は‥‥‥ 金を得るために
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ その時間‥‥ ゲーム開発期間の多くを使っている
|ニ/ __￣ニニﾆヽ 言い替えれば 自社の存在 命を削っている‥‥‥‥！
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ つまり‥‥ 企業は皆‥‥ グリーも モバゲーも‥‥‥
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| 気が付いていないだけだ ボロ儲けしてる所しか見てないから
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 先駆者は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ なめるなっ‥‥！
｜ | ＼ ／| | いまさら来た奴が 濡れ手で粟などできるものか‥‥‥！
>>649
だって何の追加情報も出てないもん。
だって何の追加情報も出てないもん。
>>633
サービスエリアにもたまにあるね
サービスエリアにもたまにあるね
ゲーセンは景品の品代わりが早すぎて追う気になれないな
よっぽど欲しかったらオクとかあたればいいし
バンダイ系のプライズだと今じゃいちばんくじの方が品的に上っぽいしね
よっぽど欲しかったらオクとかあたればいいし
バンダイ系のプライズだと今じゃいちばんくじの方が品的に上っぽいしね
そりゃソーシャルだけじゃなく、どこかとばっちり受けるところもあるだろうから
他の業種の話になるわな。
追加情報ないし。
他の業種の話になるわな。
追加情報ないし。
>>652
そらそうか
そらそうか
658 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:31:04.03 ID:MhdTyKya0
>>649
あとは月曜日の株価と各社の対応でもりがるんじゃね？
あとは月曜日の株価と各社の対応でもりがるんじゃね？
でも大手サードは大半火傷をしない程度に脚突っ込んでいるだけで
規制があったらていつでも逃げれるようにしているんだぜ
規制があったらていつでも逃げれるようにしているんだぜ
確立操作も違法になるんだな
この間テレビか何かでドヤ顔で操作してたあの会社息してるのかな
この間テレビか何かでドヤ顔で操作してたあの会社息してるのかな
バンナムはどっぷりじゃないか
他は名前を貸すだけで金もらえてラッキーって程度かもしれないが
他は名前を貸すだけで金もらえてラッキーって程度かもしれないが
規制があっても売り上げが落ちるだけで、ソーシャルが儲かることは変わらないと思うけどな。
逃げ出すメーカーは無いだろ。
逃げ出すメーカーは無いだろ。
http://diamond.jp/articles/-/15573?page=7
結構こういうスタンスだと思うけどねぇ
結構こういうスタンスだと思うけどねぇ
>>664
ガチャそのものが終了すればそれはソーシャルの終了と同義だけどな
ガチャそのものが終了すればそれはソーシャルの終了と同義だけどな
>>654
昔取りまくった馬のぬいぐるみが箱いっぱいに残ってるｗ
昔取りまくった馬のぬいぐるみが箱いっぱいに残ってるｗ
売上が落ちたら社員の給料が減る
給料が減ったら有能な社員は逃げ出す
有能な社員が逃げ出したらいつものゲーム業界に戻る
結局、いつもの自転車操業に戻るだけだよな
給料が減ったら有能な社員は逃げ出す
有能な社員が逃げ出したらいつものゲーム業界に戻る
結局、いつもの自転車操業に戻るだけだよな
669 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:35:37.65 ID:MhdTyKya0
ソーシャルのあがりでコンシュマーの赤字を相殺していたわけだから
各社頭痛いところだとおもうよ
そろそろ次世代なのに海外勢とガチ勝負なんて絶対無理ｗ
各社頭痛いところだとおもうよ
そろそろ次世代なのに海外勢とガチ勝負なんて絶対無理ｗ
もともとのソーシャルなんて広告売上が主力製品だからな
ゲームは人集めの道具にすぎん
今回話題になってるガチャゲーとソーシャルゲーは似てるようで全く別物
ゲームは人集めの道具にすぎん
今回話題になってるガチャゲーとソーシャルゲーは似てるようで全く別物
昨日からちょっと気になってたんだけど
確立：物事とか計画をきめること
確率：いわゆる%
立と率の違いだから%=率と覚えると捗るぞ
確立：物事とか計画をきめること
確率：いわゆる%
立と率の違いだから%=率と覚えると捗るぞ
672 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:36:59.66 ID:3+vuM3850
いままでそれで遊んでた連中がやることないからって今更
３DSとかVITAとか買ってくるなんてことはありえない
３DSとかVITAとか買ってくるなんてことはありえない
ピン球のやつは行けそうと思ったらいつもバーにピン球が引っかかって終わってたものだ
ソーシャルゲーのシングル価格はほんとすごいな
リアルTCGが霞むレベル
リアルTCGが霞むレベル
677 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:39:15.78 ID:0eOYBRlDO
>山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
結局これが問題なんだろう、
他の団体はこうやって天下り先用意して許されていた
これを拒否したら当然こうなるに決まってるが
認めたところでビジネスモデルが終わるんだろうな
結局これが問題なんだろう、
他の団体はこうやって天下り先用意して許されていた
これを拒否したら当然こうなるに決まってるが
認めたところでビジネスモデルが終わるんだろうな
>666
ソーシャルは終了しない
終了するのは集金システム
ソーシャルは終了しない
終了するのは集金システム
>>671
単純に同音異語で変換ミスってるだけだろう
単純に同音異語で変換ミスってるだけだろう
一回30円〜50円ぐらいでやってれば
恐らくは五月蝿く言われなかっただろな〜とは思う
コンプで煽っておいて20万とかかかりますってのは流石にやりすぎ
恐らくは五月蝿く言われなかっただろな〜とは思う
コンプで煽っておいて20万とかかかりますってのは流石にやりすぎ
682 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:39:50.70 ID:lGV5MEGU0
コンプガチャがなくてもソーシャルゲームは利益が出ていたんだし、なくなることはないよ。
また違う売り方を考えるだろうし。
また違う売り方を考えるだろうし。
>649
そんなすぐに事態が動くかよｗ
そんなすぐに事態が動くかよｗ
いやーガチャが終われば終わりだと思うよｗ
>675
親戚にばらまくといいぞ
親戚にばらまくといいぞ
テレビゲームは貧乏人の暇つぶしとしてコスパが最強だった
今はネットのほうがコスパが高い
ただ、それだけの話だと思うよ
大量の金を投資してる奴らとテレビゲームを楽しんでる層って
あんまかぶってないと思う
今はネットのほうがコスパが高い
ただ、それだけの話だと思うよ
大量の金を投資してる奴らとテレビゲームを楽しんでる層って
あんまかぶってないと思う
ソーシャルは終了しないけどソーシャルバブルは終了かもな
海外のソーシャルは一応利益出てるけど
アレって騒がれているほど伸びてないんだろ
アレって騒がれているほど伸びてないんだろ
>>689
課金廃人的に一番痛いのはコミュニティの崩壊だろなーと思う
課金廃人的に一番痛いのはコミュニティの崩壊だろなーと思う
一応言うと、コンプガチャ限定のレアカードとかで、
馬鹿みたいにオークションをかけて、馬鹿みたいな落札価格で買う奴もいるぐらい
だから、これが終了っていうのは、あるいみ終わりだよな
馬鹿な連中にとってはだけど
馬鹿みたいにオークションをかけて、馬鹿みたいな落札価格で買う奴もいるぐらい
だから、これが終了っていうのは、あるいみ終わりだよな
馬鹿な連中にとってはだけど
>>688
ギャンブルには行かないって
ギャンブルには行かないって
ガチャ以外にそう簡単に儲かる方法がすぐに見つかるとは思えん
696 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/06(日) 01:42:29.97 ID:la0SCdjM0
儲けの源泉ふさがれてやってけるわけないだろってな
どう考えてもガチャが終われば終了だよ
そこしか魅力ねーし
そこしか魅力ねーし
>>672
ソーシャルじゃなくても携帯電話でゲームすりゃあ良いしな
ソーシャルじゃなくても携帯電話でゲームすりゃあ良いしな
>>674
国内の所謂ソーシャルゲームが好調なのってガチャありきなんだけど、変えるって具体的には？
いい案あるならモバグリに教えてやったら喜ぶと思うぞ
>>679
するよ
あなたはソーシャル要素そのものについて言ってるんだろうけど
国内的に"ソーシャル"として捉えられてる"ソーシャルゲーム"は間違いなく終了する
国内の所謂ソーシャルゲームが好調なのってガチャありきなんだけど、変えるって具体的には？
いい案あるならモバグリに教えてやったら喜ぶと思うぞ
>>679
するよ
あなたはソーシャル要素そのものについて言ってるんだろうけど
国内的に"ソーシャル"として捉えられてる"ソーシャルゲーム"は間違いなく終了する
>>689
Zynga はガチャ以外で金使わせてるぞ。
Zynga はガチャ以外で金使わせてるぞ。
ゲームは元々子供が遊ぶものだし、ソーシャルやってるやつらと層はほとんど被ってないだろ。
ゲームやっててソーシャルに移ったやつなんているのか？
20代以降でゲームを年に何本も買うやつなんて元々そんなにいないよ。
ゲームやっててソーシャルに移ったやつなんているのか？
20代以降でゲームを年に何本も買うやつなんて元々そんなにいないよ。
本来の意味でのソーシャルゲームはなくならんだろうけど
モバゲーやグリーは終わるだろ
モバゲーやグリーは終わるだろ
ガチャやってるゲームをバッサリ中止すれば
情弱も目覚ますだろ
情弱も目覚ますだろ
>>700
ここで言ってるのはモバグリのことだろう
ここで言ってるのはモバグリのことだろう
>>698
既に無料ゲーでアフィのえじきや個人情報売られていい養分になってるだろうなｗ
既に無料ゲーでアフィのえじきや個人情報売られていい養分になってるだろうなｗ
706 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:44:24.30 ID:3+vuM3850
客がゲームと被ってないのかもしれんが
ギャンブルの客と被ってるとも思えない
現金の束をわしづかみに受け取るっていうギャンブル最大の快感がないもん
ギャンブルの客と被ってるとも思えない
現金の束をわしづかみに受け取るっていうギャンブル最大の快感がないもん
でもZyngaってプラットホームホルダーじゃないしな
今の子供はみんなソーシャル（mixiやfacebook等）はやってるよ
ソーシャルとソーシャルゲーとガチャゲーって言葉が入り乱れててわかりづらいなｗ
ソーシャルとソーシャルゲーとガチャゲーって言葉が入り乱れててわかりづらいなｗ
ガチャもそのうち規制されるかもしれないけど、今回はあくまでもコンプガチャだけだって
その辺ごっちゃにすると話がややこしくなるぞ
その辺ごっちゃにすると話がややこしくなるぞ
コンプガチャじゃなくても期間イベ中のガチャカード全て集めると
与ダメ10倍のチート性能発揮するシステムとかは普通に残るだろうな
そういうの駆使して上位の報酬狙わせてたら結局は一緒だな
与ダメ10倍のチート性能発揮するシステムとかは普通に残るだろうな
そういうの駆使して上位の報酬狙わせてたら結局は一緒だな
ツイッターの反応見てると「俺は無課金だから関係ない」というようなツイートが多くてげんなりする
あいつらは自分が切られ役のバイトを無給でやらされてることにどうして気づけないんだろう
あいつらは自分が切られ役のバイトを無給でやらされてることにどうして気づけないんだろう
712 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:46:23.23 ID:HHoSy3RI0
あ
そのゲームのコミュニティ内で羨望の眼差しで見てもらいたいという目的、そのためのアイテムを手に入れる手段がガチャ
ギャンブル自体が目的でガチャ回してるわけじゃないからギャンブルには流れない
ギャンブル自体が目的でガチャ回してるわけじゃないからギャンブルには流れない
コンプガチャに代わる次の集金システムってなんだろね
716 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:47:27.39 ID:3+vuM3850
どちらにせよどんな商品の形であれ
スマホ向けの商品開発を拡大していかなきゃならんのは確実でしょ
スマホ向けの商品開発を拡大していかなきゃならんのは確実でしょ
717 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:47:37.86 ID:5zP3uCLR0
あ
718 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:47:56.34 ID:5eMdR0Kz0
ガチャでも金取るのに確率いじっていたらアウトだろ
>>700
前みたけどZyngaって利益率が日本のソーシャルの1/10らしいじゃん
前みたけどZyngaって利益率が日本のソーシャルの1/10らしいじゃん
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/055abde5.jpg
↑導入当時のアプリ板スレ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/appli/1332415950/
346 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 09:42:14.51 ID:qN2PXGloO
100枚引いて3倍から1回も変わらないのって普通だよね？
70枚近くがﾊｲﾉｰﾏﾙなのって普通だよね？
351 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 10:01:35.76 ID:7Vt+YzLyO
3週目だがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするのにﾊｲﾚｱ引かんと上がらん
5倍でﾊｲﾚｱ5枚引いて上がらんので止めた。
やってるﾘｱ友にｳｪﾌﾞﾏﾈ3Kで回したらｽﾄﾚｰﾄで10倍行ってﾜﾗﾀ…
まあ10倍ではまるわけだが
367 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 11:03:44.49 ID:bfPK7S2xO
はじめの3千円で10倍へ、そのあと3万3千円でｴﾝｴﾙ。Ｓ確定でｸﾗﾌﾄ転落。出たHRは青龍・ﾒｲﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…後悔しか残らん
↑導入当時のアプリ板スレ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/appli/1332415950/
346 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 09:42:14.51 ID:qN2PXGloO
100枚引いて3倍から1回も変わらないのって普通だよね？
70枚近くがﾊｲﾉｰﾏﾙなのって普通だよね？
351 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 10:01:35.76 ID:7Vt+YzLyO
3週目だがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするのにﾊｲﾚｱ引かんと上がらん
5倍でﾊｲﾚｱ5枚引いて上がらんので止めた。
やってるﾘｱ友にｳｪﾌﾞﾏﾈ3Kで回したらｽﾄﾚｰﾄで10倍行ってﾜﾗﾀ…
まあ10倍ではまるわけだが
367 : 非通知さん＠アプリ起動中: 2012/03/23(金) 11:03:44.49 ID:bfPK7S2xO
はじめの3千円で10倍へ、そのあと3万3千円でｴﾝｴﾙ。Ｓ確定でｸﾗﾌﾄ転落。出たHRは青龍・ﾒｲﾄﾞ・ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ…後悔しか残らん
723 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:48:42.05 ID:HHoSy3RI0
あ
無課金は常にゲーム内でストレス与えられてる養分予備軍って言うことに気がつかない馬鹿
無課金続けていればいるほど課金したときの違いに強烈な印象をうけてズブズブに嵌る
無課金続けていればいるほど課金したときの違いに強烈な印象をうけてズブズブに嵌る
>>715
ガチャでも十分集金機能はあるだろ
コンプガチャは知能が劣る奴からさらに金を毟り取るシステムだから
レアカードは出ますけど1/600の確率です＾＾
だったら、それ目当てに金つぎ込む奴は少ないだろ
でもコンプガチャの場合
Aのカードが1/8、Bのカードが1/8、Cのカード1/8、Dのカードが1/200とかだと
ABCが揃えばあれDが揃えばコンプできるんじゃね？って気になってつぎ込む奴も居るだろう
多くの人間はABCが揃った時点で、Dも均等の確率で当たると判断しちゃうわけだな
それが搾取の罠なんだけど
ガチャでも十分集金機能はあるだろ
コンプガチャは知能が劣る奴からさらに金を毟り取るシステムだから
レアカードは出ますけど1/600の確率です＾＾
だったら、それ目当てに金つぎ込む奴は少ないだろ
でもコンプガチャの場合
Aのカードが1/8、Bのカードが1/8、Cのカード1/8、Dのカードが1/200とかだと
ABCが揃えばあれDが揃えばコンプできるんじゃね？って気になってつぎ込む奴も居るだろう
多くの人間はABCが揃った時点で、Dも均等の確率で当たると判断しちゃうわけだな
それが搾取の罠なんだけど
730 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:49:48.21 ID:5zP3uCLR0
あ
>>711
それはそれでおもしろい役どころなんだけどな
ガンダムよりザクに乗るからこそのおもしろみもあるだろう
そういう意味ではフリーミアムモデルのおかげで
今までのような全員が主人公っていう呪縛を逃れる事ができてなかなかいいと思うよ
それはそれでおもしろい役どころなんだけどな
ガンダムよりザクに乗るからこそのおもしろみもあるだろう
そういう意味ではフリーミアムモデルのおかげで
今までのような全員が主人公っていう呪縛を逃れる事ができてなかなかいいと思うよ
>>713
パチやらとソーシャルゲーやってる消費者層って一緒でしょ
パチやらとソーシャルゲーやってる消費者層って一緒でしょ
コンプガチャより優秀な集金システムって、
すぐに構築できるようなもんかね。
すぐに構築できるようなもんかね。
モバグリは高い利益率と成長期待で株が買われていたから
当局による規制は株安に直結するぜ
当局による規制は株安に直結するぜ
>>732
その案にまるで現実性がないのが困りどころ
その案にまるで現実性がないのが困りどころ
>>706
おそらく昔の携帯テトリスを無駄にやってたような層だろうな
おそらく昔の携帯テトリスを無駄にやってたような層だろうな
任天堂が避けたかったのは
モバグリの高い利益率を背景とした
投資家圧力なんだからもう脅威は去ったでしょ
モバグリの高い利益率を背景とした
投資家圧力なんだからもう脅威は去ったでしょ
次に問題になるのは確率操作、RMTあたりか
>>737
だよね。
だよね。
ゲームショーなどに出展してた作品の
「トップクリエイター（byファミ通）」のみなさんも死亡確認でいいのかな？
「トップクリエイター（byファミ通）」のみなさんも死亡確認でいいのかな？
だから自主規制なんてやったって無駄っていったじゃんｗ
規制されるんだよｗ
残念でしたｗ
規制されるんだよｗ
残念でしたｗ
748 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:54:23.21 ID:lGV5MEGU0
>>718
だから確率の明示が義務づけられるかもしれない。
そうなったら別に問題でもないｗ
もしガチャガチャがだめだったら、当たりつきおみくじとかまで規制されてしまう。
ソーシャルゲームの問題はRMTを介した資金洗浄とか、仮想通貨とリアル通貨との取引にある。
賭博法にひっかかるんだってな。
だからRMT撲滅が先。
だから確率の明示が義務づけられるかもしれない。
そうなったら別に問題でもないｗ
もしガチャガチャがだめだったら、当たりつきおみくじとかまで規制されてしまう。
ソーシャルゲームの問題はRMTを介した資金洗浄とか、仮想通貨とリアル通貨との取引にある。
賭博法にひっかかるんだってな。
だからRMT撲滅が先。
ガチャが禁止されても、ゲームを有利にする有料アイテム売るだけでコンソールゲーム開発よりは稼げるだろう
落としどころはその辺りじゃないか。
落としどころはその辺りじゃないか。
確率操作、特に○○円課金するまではハズレばかりみたいなのは
詐欺罪とかの立件も考えられないかな
そうなると動くのは消費者庁じゃなくて警察だなこりゃ
詐欺罪とかの立件も考えられないかな
そうなると動くのは消費者庁じゃなくて警察だなこりゃ
もうソーシャルでゲームだせって
外野から言われなくなるだろうから
岩田もスッキリすんだろうな
外野から言われなくなるだろうから
岩田もスッキリすんだろうな
>>748
当たり付きおみくじは景品法の規制が入ってるよ
当たり付きおみくじは景品法の規制が入ってるよ
>>751
公表確率と違うのならそうだけど公表してないんだから無理じゃないかなあ
公表確率と違うのならそうだけど公表してないんだから無理じゃないかなあ
>>742
今のガチャのシステムになる前でも十分利益は得てただろ。
体力回復アイテムとか、回数制武器売ってたときでもゲーム業界より儲かってたし。
どうしても確率関係させて大儲けしたいなら素材アイテムを売って合成の部分で確率弄ればいいだけだし。
今のガチャのシステムになる前でも十分利益は得てただろ。
体力回復アイテムとか、回数制武器売ってたときでもゲーム業界より儲かってたし。
どうしても確率関係させて大儲けしたいなら素材アイテムを売って合成の部分で確率弄ればいいだけだし。
757 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:57:23.29 ID:3+vuM3850
ソーシャルで出せって話とはまた別でしょ
スマホっていう最大市場にソフト投入するってのはガチャとは別の話
スマホっていう最大市場にソフト投入するってのはガチャとは別の話
あの「状況に応じて、確率を操作してます」発言は酷かったな。
まぁあれだな、これで今後の産出の見込みのなくなったアイテムがオークションで高騰しそうだな
企業側がオークションで出品とかもありそうだ
そのゲームが続いていれば、の話だけど
企業側がオークションで出品とかもありそうだ
そのゲームが続いていれば、の話だけど
>>756
パチンコの客が減ってるのは単純に規制が年々厳しくなってるからだよ。
パチンコの客が減ってるのは単純に規制が年々厳しくなってるからだよ。
レア級武器の合成成功確率UPアイテムか、チョンMMORPGで腐るほどあったな
>>748
RMTは別に悪じゃないぞ
RMTは別に悪じゃないぞ
普通のガチャはなくならないのか…
>>754
○○が当たるくじって公表されてるのに当たらないくじだぞ
○○が当たるくじって公表されてるのに当たらないくじだぞ
日経「任天堂はモバゲ、グリーを見習え」
国「ガチャ違法」
日経「ほらね でも任天堂ガー」
国「ガチャ違法」
日経「ほらね でも任天堂ガー」
>>755
いや、ガチャ始まるまでは今の数十分の一の利益だった
いや、ガチャ始まるまでは今の数十分の一の利益だった
Zyngaですら2四半期連続で赤字だけどね
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Earnings/node_434025
ちなみに同じZyngaの決算の記事でも日経は何故か見出しがポジティブ
米ジンガの1〜3月期、売上高32％増 ソーシャルゲーム好調
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dAjs5fWl6LYJ:www.nikkei.com/tech/news/article/g%3D96958A9C9381959FE0E5E2E19B8DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2%3Bda%3D96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Earnings/node_434025
ちなみに同じZyngaの決算の記事でも日経は何故か見出しがポジティブ
米ジンガの1〜3月期、売上高32％増 ソーシャルゲーム好調
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dAjs5fWl6LYJ:www.nikkei.com/tech/news/article/g%3D96958A9C9381959FE0E5E2E19B8DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2%3Bda%3D96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
773 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:00:56.27 ID:eFZ7xGqy0
どうせ今回もパチスロは対象外なんだろうなあ
規制するなら先に朝鮮玉入をしろよカス
規制するなら先に朝鮮玉入をしろよカス
>>760
マジか！VIPで騙されたわ
マジか！VIPで騙されたわ
>>734
賭博だと国営カジノがもっとも優秀な集金システムなんだけどな
>>744
電子データの売りのオクとＲＭＴは脱税手段にもなるから長くないと思うよ。
確率操作も審査機関を作って調査するのを拒んだ時点でこれも
賭博だと国営カジノがもっとも優秀な集金システムなんだけどな
>>744
電子データの売りのオクとＲＭＴは脱税手段にもなるから長くないと思うよ。
確率操作も審査機関を作って調査するのを拒んだ時点でこれも
777 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:01:24.68 ID:3+vuM3850
パチの打撃は４号機規制と年金世代の先行き不安
酒も女もたばこも車も博打もなんもしない若い世代の台頭などかな
酒も女もたばこも車も博打もなんもしない若い世代の台頭などかな
大阪府在住のAさん（無職・29歳）は、派遣労働の作業中に膝を痛めて失業した後、
貯金が底をついて生活保護を受けるようになった。働けないほどの病気も障害もない
Aさんの唯一の楽しみは、ケータイのゲーム。「有利に進めるためには、どうしても
お金を使わざるを得ないシステム」だそうで、このゲームに生活保護費から月に2万円
程度使っているという。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/01/7752/
貯金が底をついて生活保護を受けるようになった。働けないほどの病気も障害もない
Aさんの唯一の楽しみは、ケータイのゲーム。「有利に進めるためには、どうしても
お金を使わざるを得ないシステム」だそうで、このゲームに生活保護費から月に2万円
程度使っているという。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/01/7752/
>>767
手のひら返し！・・・しようと思ったけど出来ないお(´；ω；｀)
手のひら返し！・・・しようと思ったけど出来ないお(´；ω；｀)
>>768
その数十分の一でも黒字なだけゲーム業界よりマシなのがなぁ・・・
その数十分の一でも黒字なだけゲーム業界よりマシなのがなぁ・・・
あんだけ朝から晩までCM流してんだから相当儲かってんな
まぁそのCMが打てなくなる日も近いだろうな
パチンコのCMも去年の警視庁からの広告規制から激減したしなぁ
まぁそのCMが打てなくなる日も近いだろうな
パチンコのCMも去年の警視庁からの広告規制から激減したしなぁ
電子賭博の定義と規制法案を警察庁が出してくるだろうな
第一最近パチのホールなんてドンドン潰れてるじゃん
既存の店舗も1円パチンコとかやって細々食いつないでいるし
既存の店舗も1円パチンコとかやって細々食いつないでいるし
てかやり過ぎなんだよ
会社の売り上げに対する利益率が異常だもん
まともな商売じゃありえない
会社の売り上げに対する利益率が異常だもん
まともな商売じゃありえない
>>783
包括的に財物として認めるならRMTも認めなきゃならないだろうなあ
包括的に財物として認めるならRMTも認めなきゃならないだろうなあ
>>784
むしろその方がすっきり洗浄される気がする
むしろその方がすっきり洗浄される気がする
今回はイエローカードだろw
国営カジノフラグが立ちまくってるよ今の日本
>>773
規制と禁止は別物だよ。
規制と禁止は別物だよ。
797 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:07:23.79 ID:5eMdR0Kz0
RMT認めたら中国の業者が入りまくってゲーム自体がすたれる
798 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:07:24.84 ID:3+vuM3850
まあでもカジノはつまらなそうだよな
確率操作関係は表向きやってませんって事になってるし
底辺ユーザーは夢にも思ってないだろうけど
課金に応じて確率操作してますってのが公になったら
コミュニティから法律的にも何もかも終わるような気がするんだけど
底辺ユーザーは夢にも思ってないだろうけど
課金に応じて確率操作してますってのが公になったら
コミュニティから法律的にも何もかも終わるような気がするんだけど
RMT認めちゃうと仮想通貨が通貨並みの価値もっちゃうから
なんだかやばそうな気がしないでもない
なんだかやばそうな気がしないでもない
今回の引き金だか知らんけどアイマスのソーシャル
何かキャラすげーいるけど、ゲーム内で歌が聴けるわけでもないんだろ？
内容も課金しないと話にならんみたいだし
これって本当にファンに受け入れられてるのか？
何かキャラすげーいるけど、ゲーム内で歌が聴けるわけでもないんだろ？
内容も課金しないと話にならんみたいだし
これって本当にファンに受け入れられてるのか？
パチンコの年間平均負け額が遊戯人口の一人あたり100万近いんだっけ？
それに比べれば月2〜3万で暇が潰せればって感じなんだろうな。
それに比べれば月2〜3万で暇が潰せればって感じなんだろうな。
>>800
任天堂が儲けるなw
任天堂が儲けるなw
>>802
受け入れられてるからあれだけ人いるんだろ。
受け入れられてるからあれだけ人いるんだろ。
カジノはどうしてもダーティなイメージがあるから流行らないでしょ
地元民向けよりは観光施設的な性質のものだし各地に作れるわけでもない
地元民向けよりは観光施設的な性質のものだし各地に作れるわけでもない
>>789
ＲＭＴは公式が管理する形で残るだろうけど
今みたいにオクとか非公式のは全部潰されると思うよ。
これ放置してると大規模と行かないまでも脱税手段になるから
>>788
大成功の保証はないけど有る程度の成功は
人間の欲が有る限りは保証されてるからな。
観光用には昔の賭場を再現しても良いし
ＲＭＴは公式が管理する形で残るだろうけど
今みたいにオクとか非公式のは全部潰されると思うよ。
これ放置してると大規模と行かないまでも脱税手段になるから
>>788
大成功の保証はないけど有る程度の成功は
人間の欲が有る限りは保証されてるからな。
観光用には昔の賭場を再現しても良いし
808 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:11:06.90 ID:3+vuM3850
突っ込みどころは生活保護の金でってところじゃないの？
でも改めて考えると、MHがモバゲーで新しく配信された途端に、
コンプガチャ禁止になるとは、メシウマだなwww
コンプガチャ禁止になるとは、メシウマだなwww
>>807
もし財物として扱うのであれば公式も非公式もないでしょ
もし財物として扱うのであれば公式も非公式もないでしょ
アジアでいろんなところがカジノ解禁して失敗してるところがないから
そりゃ商業的には成功はするだろうよ。
その他の弊害は知らない。
そりゃ商業的には成功はするだろうよ。
その他の弊害は知らない。
>>807
RMTなんて既に何年も放置されてるぞ
RMTなんて既に何年も放置されてるぞ
>>810
禁止されるまでの間だけでも十分開発費分はペイできるだろうけどな。
禁止されるまでの間だけでも十分開発費分はペイできるだろうけどな。
>>800
人間と対峙して博打をする度胸が今の若い人にあるかどうか・・・
丁半博打なんかはエンターテイメントとして楽しそうだけどね
全部コンピュータ化すりゃいいだけかもしれんが・・・
カジノ風のスロットは人気出るだろうな
人間と対峙して博打をする度胸が今の若い人にあるかどうか・・・
丁半博打なんかはエンターテイメントとして楽しそうだけどね
全部コンピュータ化すりゃいいだけかもしれんが・・・
カジノ風のスロットは人気出るだろうな
カジノは基本的に貧乏人は相手にしてないからな
金持ちと外国人からの集金がメイン
金持ちと外国人からの集金がメイン
どうせカジノを解禁しても遊ぶのは中国人ばかり
821 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:16:14.38 ID:3+vuM3850
>>817
雀荘にもまだまだ若い人はいるよ
雀荘の方が怖いからね 胴元とのやりとりじゃなく 初対面との金のやりとり
金の貸し借り、裏で殴り合いもあるしな
むしろ目押しの出来ないあのスロットこそ最もブーイングが出るのでは
雀荘にもまだまだ若い人はいるよ
雀荘の方が怖いからね 胴元とのやりとりじゃなく 初対面との金のやりとり
金の貸し借り、裏で殴り合いもあるしな
むしろ目押しの出来ないあのスロットこそ最もブーイングが出るのでは
>>820
いいことじゃないかｗ
いいことじゃないかｗ
>>818
増え続けるというところにねずみ講を彷彿とさせるな。
増え続けるというところにねずみ講を彷彿とさせるな。
財産価値が認められた場合、他のプレイヤーを著しく妨害したとか、重度の誹謗中傷などの理由でBANされた場合、
運営は持っていた資産をRMで還元しないといけない、とかになるんかな
後は巻き戻りとか起きた場合はどうする必要が出てくるのか気になる
運営は持っていた資産をRMで還元しないといけない、とかになるんかな
後は巻き戻りとか起きた場合はどうする必要が出てくるのか気になる
825 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:18:48.06 ID:5HuY6RM00
ねずみ講もカジノもガチャ課金も禁止されてるの日本だけじゃない？
韓国は合法だし
それだけ民度が低いんだと思う
韓国は合法だし
それだけ民度が低いんだと思う
>>823
Zyngaはネズミ講だって言われてるじゃないですかー
Zyngaはネズミ講だって言われてるじゃないですかー
827 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:18:48.83 ID:uH0Zhd4G0
いやぁ、これはめでたい、めでたいなぁー
とでも言うと思ったか？
国が動くのがおっせーんだよ、ボケが！！
とでも言うと思ったか？
国が動くのがおっせーんだよ、ボケが！！
韓国は合法なのか
だったら韓国に進出して儲けようぜ
だったら韓国に進出して儲けようぜ
829 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:21:00.80 ID:3+vuM3850
韓国は韓国人はやったら駄目じゃなかったっけ
外貨獲得だけみたいな
外貨獲得だけみたいな
韓国マジやば
それじゃ犯罪者がやりたいほうだいだな
それじゃ犯罪者がやりたいほうだいだな
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:23:03.92 ID:5HuY6RM00
このカタコトっぷりは…ｺﾞｸﾘ
これは…ｗ
本物かなりすめしか
>>801
法的に無価値だとされるのに実際は価値があるという状態のほうがよほど問題だよ
法的に無価値だとされるのに実際は価値があるという状態のほうがよほど問題だよ
結局、コンプガチャだけならゲームデザインでいくらでも逃げようがあるし
大局には影響ないよね
違う絵柄を揃える所を同じ絵柄を揃えるっていう条件に変えればいいだけだしな
そもそも絵がなかったらひっかからないんじゃないだろうか
大局には影響ないよね
違う絵柄を揃える所を同じ絵柄を揃えるっていう条件に変えればいいだけだしな
そもそも絵がなかったらひっかからないんじゃないだろうか
>>836
韓国人のなりすまし？
498 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/06(日) 00:15:56.50 ID:5HuY6RM00
テイルズってそもそもPSのものだったのを同梱版にするからって刷りよって任天堂に出したげたりしただけだろーが
フルプライス体験版だろうがテイルズできるだけで感謝しろ任豚
韓国人のなりすまし？
498 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/06(日) 00:15:56.50 ID:5HuY6RM00
テイルズってそもそもPSのものだったのを同梱版にするからって刷りよって任天堂に出したげたりしただけだろーが
フルプライス体験版だろうがテイルズできるだけで感謝しろ任豚
841 ：清水鉄平という名前はすでにｒｙ：2012/05/06(日) 02:28:04.68 ID:pIRo3qc30
すげぇ、なんだこれｗ
シューティング板のCAVE総合スレより
514 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 22:11:57.66 ID:X5wiETuc0
>>500
ケイブをソーシャゲーム運営企業として見たら、かなり印象が悪いらしいな。
悪い意味で斜め上。
521 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:30:27.56 ID:impTJLJK0
>>514
もう相当過疎ってるくらいだし。。。
522 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:37:35.07 ID:NSNqKusE0
>>521
まぁ、話を聞いているとマジで酷いの一言らしいなからな・・・。
FX口座を開いて、一定金額の取引でプレミアアイテムとか前代未聞すぎるｗ
って言われたぐらいだし。
基板購入がお布施？笑わせるなあああああああああああというレベル。
シューティング板のCAVE総合スレより
514 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 22:11:57.66 ID:X5wiETuc0
>>500
ケイブをソーシャゲーム運営企業として見たら、かなり印象が悪いらしいな。
悪い意味で斜め上。
521 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:30:27.56 ID:impTJLJK0
>>514
もう相当過疎ってるくらいだし。。。
522 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:37:35.07 ID:NSNqKusE0
>>521
まぁ、話を聞いているとマジで酷いの一言らしいなからな・・・。
FX口座を開いて、一定金額の取引でプレミアアイテムとか前代未聞すぎるｗ
って言われたぐらいだし。
基板購入がお布施？笑わせるなあああああああああああというレベル。
日本にカジノを作る上で一番の問題点は
かっこいいディーラーがいない事
かっこいいディーラーがいない事
韓国がなんか世の中に関係あんの？
845 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 02:30:16.23 ID:PWB21QGa0
コンマイどうするの？
CSはダメダメだし、ソーシャルが今の一番の稼ぎ頭だというのに・・・
遊戯王とジムだけになってしまうのかねぇ・・・
CSはダメダメだし、ソーシャルが今の一番の稼ぎ頭だというのに・・・
遊戯王とジムだけになってしまうのかねぇ・・・
>>841
法で規制しなくても節度を持って寛容に受け入れられる民度が存在すると考えることもできるから難しいね
法で規制しなくても節度を持って寛容に受け入れられる民度が存在すると考えることもできるから難しいね
>>843
丁半博打や手本引きをやればいい
丁半博打や手本引きをやればいい
>>845
ステマがいる限りHD機展開の為に他のゲームが全て犠牲になるだろうよ
ステマがいる限りHD機展開の為に他のゲームが全て犠牲になるだろうよ
がんばれゴエモンの頃がコナミのピークだったよな
そろそろ悪い夢からさめて本業に戻って欲しい
そろそろ悪い夢からさめて本業に戻って欲しい
まあどうみてもやりすぎだったしな
それこそチョンゲMMOのほうが良心的と思えるぐらいの確率調整だったわけだし
それこそチョンゲMMOのほうが良心的と思えるぐらいの確率調整だったわけだし
ネトゲ運営だけは凄まじい悪辣運営っぷりだけどなwww>メガテンIMAGINE
位置ゲーとか､ソレ以外の携帯ゲー絡みは｢すげー普通｣って話だけど
>>849
90年代前後がピークって人もいれば､
音ゲー時代がピークって人もいるかと･･･
何というか､今の御時世が酷過ぎるよなーとしか言えん
位置ゲーとか､ソレ以外の携帯ゲー絡みは｢すげー普通｣って話だけど
>>849
90年代前後がピークって人もいれば､
音ゲー時代がピークって人もいるかと･･･
何というか､今の御時世が酷過ぎるよなーとしか言えん
今のコナミにはMGSしかない
>>843
昔何かの番組でルーレット回す女性ディーラーいたけどなかなか様になってた記憶がある
昔何かの番組でルーレット回す女性ディーラーいたけどなかなか様になってた記憶がある
>>852
GBA-DS時代のドラキュラとか、近年もちょくちょくいいの出してるけどね
GBA-DS時代のドラキュラとか、近年もちょくちょくいいの出してるけどね
日本はパチンコを含む賭博場が世界一多い国なのに
民度が高いとか笑わせるなｗ無知なだけ
民度が高いとか笑わせるなｗ無知なだけ
>>857
7つのイカサマツールを仕込んだディーラーロボとしてアシモベースに作るのか・・・大和田が歓喜するな
7つのイカサマツールを仕込んだディーラーロボとしてアシモベースに作るのか・・・大和田が歓喜するな
>>857
かけに勝って景品コンプしたら美少女ディーラーロボと握手する権利が手に入るわけだな
かけに勝って景品コンプしたら美少女ディーラーロボと握手する権利が手に入るわけだな
>>861
取り締まられるな
取り締まられるな
いいゲームだしても売れるわけでもないしなぁ
そりゃコナミも逃げるよ。
そりゃコナミも逃げるよ。
その手の人なら女性ディーラーにメイド服着せたほうが手っ取り早い
>>865
サラシまいて和服で肩はだけてる感じでよござんすよ。
サラシまいて和服で肩はだけてる感じでよござんすよ。
つまりお竜さんか
>>855
確か2chでも客船でカジノディーラーやってるよーなスレあった気がするw
>>863
売れる売れないよりも､ステマ監督が色々握って以降
｢俺らCS抜けるわ｣とか､｢俺ら海外でまたブレイクしたんで海外飛んでいいスか?｣とかとか､
露骨に色々やられてる気がしないでもないがw
確か2chでも客船でカジノディーラーやってるよーなスレあった気がするw
>>863
売れる売れないよりも､ステマ監督が色々握って以降
｢俺らCS抜けるわ｣とか､｢俺ら海外でまたブレイクしたんで海外飛んでいいスか?｣とかとか､
露骨に色々やられてる気がしないでもないがw
>>865
それで軌道にのったらアジア諸国にマネされるよ
それで軌道にのったらアジア諸国にマネされるよ
>>871
･･･｢歌って踊れるアイドルディーラー｣とか色々おかしいな､どこのギャルゲだ
･･･｢歌って踊れるアイドルディーラー｣とか色々おかしいな､どこのギャルゲだ
メイド服はイイけどモエーとか言わないで真顔でいてくれた方がドキドキしちゃうな
875 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/06(日) 02:49:33.15 ID:/KR5tVcM0
ファミコン時代はゲーム内丁半博打なんて色んなソフトに入ってた
今の課金システムでそれやると洒落にならない事になってただろうなw
今の課金システムでそれやると洒落にならない事になってただろうなw
アイディアが新しくて面白いのは携帯機の方で
きちんと売上で答えてくれた世代だと思うけどね
逆に据え置きは開発費が高いのはわかるけど、アイディア性に飛んだ作品少なかったし
それで失敗してソーシャルに逃げるのは正直どうかと思う
きちんと売上で答えてくれた世代だと思うけどね
逆に据え置きは開発費が高いのはわかるけど、アイディア性に飛んだ作品少なかったし
それで失敗してソーシャルに逃げるのは正直どうかと思う
ゲームを作ればいいのに無理に据え置き機でエンターテイメント作品を作ろうとして
開発にコストや時間が掛かって、コケたら「ゲームは売れない」と言ってるからこのザマなわけで
開発にコストや時間が掛かって、コケたら「ゲームは売れない」と言ってるからこのザマなわけで
>>857
くいだおれ太郎がアップを始めました
くいだおれ太郎がアップを始めました
>>874
そうだそうだ
そうだそうだ
>>878
あんたほぼ手動じゃないかｗ
あんたほぼ手動じゃないかｗ
>>877
だよねｗ
だよねｗ
連休明けの株価どうなるんだろうな
影響範囲が全くわからん
影響範囲が全くわからん
>>820
中華から金搾り取って日本が潤うなら最高じゃん
中華から金搾り取って日本が潤うなら最高じゃん
HDゲーム出すには体力が足りない
アイディア勝負もできない
これで困った言われてもね
アイディア勝負もできない
これで困った言われてもね
ゲーム制作者がもうダメになりつつある気がする。
岩崎啓眞
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て
「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
なんかいいや。またせっかく勝ち目があって勝負できそうなところをわざわざ潰し始める事例が出ただけだ。
@taninon ぶっちゃければ、これは本質的には「嫉妬」なんですよ。
https://twitter.com/#!/snapwith
岩崎啓眞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E
岩崎啓眞
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て
「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
なんかいいや。またせっかく勝ち目があって勝負できそうなところをわざわざ潰し始める事例が出ただけだ。
@taninon ぶっちゃければ、これは本質的には「嫉妬」なんですよ。
https://twitter.com/#!/snapwith
岩崎啓眞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E
>>886
どうみても程度の問題なのに、こいつらは自分達が搾りすぎてると思わんのかね
どうみても程度の問題なのに、こいつらは自分達が搾りすぎてると思わんのかね
グリー
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.t
ディー・エヌ・エー
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2432.t
数日後に決算発表もあるしな、どうなる事か
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.t
ディー・エヌ・エー
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2432.t
数日後に決算発表もあるしな、どうなる事か
ゲームエンジン利用して見た目は今風、ゲーム性はファミコンっていうゲームで勝負する方法もあったはずなのにな
>>886
以前からこんな方でしたよこの野郎は
以前からこんな方でしたよこの野郎は
アイテムコンプして報酬が出る仕掛けは別にあってもいいとは思うけど
ガチャ（常識を逸した集金）を経由しているところに問題を感じる
>>886
それ誰か知らないけど
ゲームのしすぎで頭おかしくなったんじゃないの
ガチャ（常識を逸した集金）を経由しているところに問題を感じる
>>886
それ誰か知らないけど
ゲームのしすぎで頭おかしくなったんじゃないの
岩崎は元からダメだから問題無い
マスコミは勝手だなぁ。
格安バスツアーを散々持ち上げで事故が起これば「格安の裏に人件費抑制によるか安全性の欠如」と煽るし
モバゲーの流行を持ち上げて規制が入れば射幸心を煽ると叩く。
格安バスツアーを散々持ち上げで事故が起これば「格安の裏に人件費抑制によるか安全性の欠如」と煽るし
モバゲーの流行を持ち上げて規制が入れば射幸心を煽ると叩く。
岩崎はゲーム製作者っつうよりライター
はちまの広告塔みたいな糞人間だぞ
はちまの広告塔みたいな糞人間だぞ
切込み隊長、更新してるね。1200億円ｗｗｗｗｗ
やっぱレベルアップガチャもアウトかｗそりゃそうだな
やっぱレベルアップガチャもアウトかｗそりゃそうだな
昔のプロ野球カードとかとは金額も規模もちがうから、よく今まで規制されなかったと、逆に感心してしまう。
金払わなきゃ強くなれないはゲームとして破綻している
>>893
別に規制は入ってないが
別に規制は入ってないが
>>896
この手の射幸心規制って金額やそも現金が絡んでるかどうかは実はあんまり関係ないのよね
この手の射幸心規制って金額やそも現金が絡んでるかどうかは実はあんまり関係ないのよね
900 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 03:12:49.34 ID:nPBTSlZv0
金払わないと強くなれない、ってのは別に構わんと思うが
金を払うほど強くなる、ってのはどうかと思う
金を払うほど強くなる、ってのはどうかと思う
タミフル使わなきゃ危険！とか使用煽って
日本のタミフル使用量が異常に多い！とか自作自演した事もあったな
日本のタミフル使用量が異常に多い！とか自作自演した事もあったな
切込隊長またかwww アノ人が更新するたんびになんかの爆弾が見つかるからすげー面白いんだけど
>>893
レス番www
まぁそれはともかく､格安の裏っつーか運転手が中国人とか､
無免のアレは在日VS部落とか､タブーな人間が起こした事故だから報道でのバランスが取れなくなってきてる｡
>>893
レス番www
まぁそれはともかく､格安の裏っつーか運転手が中国人とか､
無免のアレは在日VS部落とか､タブーな人間が起こした事故だから報道でのバランスが取れなくなってきてる｡
1200億わろたｗｗｗ
もう業界完全に終わりだわコレ
グルーポン騒がれた時に対策するのが当然って見方になるなら
直近の未来も読めずに金につられてここらの会社入った新卒って再就職時にも優秀って扱いになるのだろうか？
世間的に優秀で就職戦線でも最高級品として扱われてたけど只の馬鹿としか思えないんだがｗ
もう業界完全に終わりだわコレ
グルーポン騒がれた時に対策するのが当然って見方になるなら
直近の未来も読めずに金につられてここらの会社入った新卒って再就職時にも優秀って扱いになるのだろうか？
世間的に優秀で就職戦線でも最高級品として扱われてたけど只の馬鹿としか思えないんだがｗ
投下金額の5-7倍以下ってことは通常のガチャも逝かれる可能性ないの？
レアはそんなもんじゃないでしょ、値段も確率も
レアはそんなもんじゃないでしょ、値段も確率も
>>901
アイテム課金の問題点はプレイそのものじゃなくてプレイの結果得られるものに
直接課金するから、いわゆるゲーム好きからすると反吐がでる仕様になる
これに尽きる。
時間のない社会人は〜とかいうアホがいるが、だったら、時間をかけずとも
効率良くプレイすれば追いつけるゲームシステムを作ればいいだけ。
アイテム課金の問題点はプレイそのものじゃなくてプレイの結果得られるものに
直接課金するから、いわゆるゲーム好きからすると反吐がでる仕様になる
これに尽きる。
時間のない社会人は〜とかいうアホがいるが、だったら、時間をかけずとも
効率良くプレイすれば追いつけるゲームシステムを作ればいいだけ。
レベルアップも駄目ですか
残念でしたー
残念でしたー
って懸賞じゃないから話が違うか
>>906
学生と同じペースで進めたい
というのがそもそも無茶な要求だと思うけどね
ただ、旬を逃すと攻略コンテンツを触れられなくなるのも事実だから
（希望者がいなくてPT編成できないetc）
ゆっくり楽しめるよう工夫して欲しいとは思う
定額課金制ならゆっくり楽しんでくれた方がサービス提供側は有利なはずだし
お金で一気に長時間プレイヤーに追いつかせよう
というスタイルに違和感を覚える
学生と同じペースで進めたい
というのがそもそも無茶な要求だと思うけどね
ただ、旬を逃すと攻略コンテンツを触れられなくなるのも事実だから
（希望者がいなくてPT編成できないetc）
ゆっくり楽しめるよう工夫して欲しいとは思う
定額課金制ならゆっくり楽しんでくれた方がサービス提供側は有利なはずだし
お金で一気に長時間プレイヤーに追いつかせよう
というスタイルに違和感を覚える
GREEでドリランド作ってる４年目の20代の社員が、年収2000万円あるって
ニュースで見たけどこれで年収下がるのかな。
ニュースで見たけどこれで年収下がるのかな。
何でこんな商売成り立ったんだろう
馬鹿しか存在しないのか
馬鹿しか存在しないのか
912 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 03:31:08.16 ID:R9Va4BJg0
おまいらがガチャ廻してやんねーと和サード潰れちまうだろ。
PSやSFC時代の名作のリメイクや新作待ってんだろ？
さっさとソーシャル賭博のガチャに金突っ込んで寄付して来いよ（ｷﾘｯ
和サードを信用してみろ、できるもんならな。
PSやSFC時代の名作のリメイクや新作待ってんだろ？
さっさとソーシャル賭博のガチャに金突っ込んで寄付して来いよ（ｷﾘｯ
和サードを信用してみろ、できるもんならな。
いいのかな？お前らが金出さないと○○無くなっちゃうよ？って発言最近やたら多いよな
そんなもん存続しても糞にしかならんからほっとけばいいが俺の結論
そんなもん存続しても糞にしかならんからほっとけばいいが俺の結論
>>913
クソゲー掴まされてんのに「次に期待します！」とか高評価つけたりとかな
クソゲー掴まされてんのに「次に期待します！」とか高評価つけたりとかな
今回の事で文句言う奴って開発側だけだよな ユーザー側で文句ある奴なんていないだろピグのガキ排除と違って
こんなもんパチンコと一緒。
つまり、GREEやDENAは警察OBを採用すれば解決。
つまり、GREEやDENAは警察OBを採用すれば解決。
>>917
パチンコと一緒なら結局法規制されるわけだ
パチンコと一緒なら結局法規制されるわけだ
社員やら業者やらも居るんだろうが
数十万つぎ込んでしまって後に引けないやつも交じってそうだしなｗ
数十万つぎ込んでしまって後に引けないやつも交じってそうだしなｗ
>>920
数十万つぎ込んだ奴は返還請求通るかもって喜んでるんじゃね？
数十万つぎ込んだ奴は返還請求通るかもって喜んでるんじゃね？
社会に違法とレッテルを貼られた存在を肯定する連中なんて当事者以外に居ねえだろ
>>913
買い支えという発想は、業界やメーカーを堕落させる原因にしかならんよな
買い支えという発想は、業界やメーカーを堕落させる原因にしかならんよな
てか大量に金つっ込んだ動画とかあからさまに業者トラップだよね
>>909
とはいえ海外も含めてどこもアイテム課金以上に有効な解決策は見出せてないからな
とはいえ海外も含めてどこもアイテム課金以上に有効な解決策は見出せてないからな
926 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 03:52:55.09 ID:6ofsEe3q0
こういう気違いがいる限り、なくならないな
ソーシャルにスロット、絵に描いたようなゴミクズ
@twit_MARB
先輩の招待レアが発端で５０万もガチャることになるとは思わなかった。
スロで巻き返してめでたしめでたし！
ソーシャルにスロット、絵に描いたようなゴミクズ
@twit_MARB
先輩の招待レアが発端で５０万もガチャることになるとは思わなかった。
スロで巻き返してめでたしめでたし！
大好きだった作品の続編が出たから期待して買う
期待はずれって言うかむしろひどい、でも前作のおかげで売れはする
その続編が出る、出来映えはさらに悪化
前回のせいで買うやつはコアなやつと再生を期待するやつしかいなくなる
制作者「お前らが買わないとシリーズ打ち止めですよ？」
本当ならここでどこか意欲のある会社が権利買って新規一転してくれたほうがいいんだろうがな
なかなかそうはいかないんだよな
期待はずれって言うかむしろひどい、でも前作のおかげで売れはする
その続編が出る、出来映えはさらに悪化
前回のせいで買うやつはコアなやつと再生を期待するやつしかいなくなる
制作者「お前らが買わないとシリーズ打ち止めですよ？」
本当ならここでどこか意欲のある会社が権利買って新規一転してくれたほうがいいんだろうがな
なかなかそうはいかないんだよな
戦国ＩＸＡって どうなの？
929 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 03:56:05.75 ID:3+vuM3850
規制する方が困惑するわ
なんでこんなに馬鹿が多いのって
なんでこんなに馬鹿が多いのって
>>926
サクラじゃなかろうか、という気するが。
サクラじゃなかろうか、という気するが。
>>930
こういう発言や動画をバラ蒔いとけばつられてやってみる馬鹿がいるからなあ
こういう発言や動画をバラ蒔いとけばつられてやってみる馬鹿がいるからなあ
スクエニが出てきた場合、
サガシリーズの熱狂的なファンが持ち上げ始めて昔話を始めるのが定番なのに
何所行っちゃったんだろうあの人。
おまいらはもっと和サードを信用しなさい。
サガシリーズの熱狂的なファンが持ち上げ始めて昔話を始めるのが定番なのに
何所行っちゃったんだろうあの人。
おまいらはもっと和サードを信用しなさい。
スロで50万巻き返すとか無理だわ
>>933
だから聖剣LoMをスルーするなと
だから聖剣LoMをスルーするなと
>>934
確かに。
確かに。
>>924
サクラだろうな。
有るゲームでは「こんなにレアでねーよ」と言う突っ込みだらけだし
ぶっちゃけ出なくとも使ってる奴が派手にリアクション取ってるだけで
自分はこれよりマシと安心して突っ込めと言う
ヘンな安心感と連帯感を与える効果が有ると言う罠
サクラだろうな。
有るゲームでは「こんなにレアでねーよ」と言う突っ込みだらけだし
ぶっちゃけ出なくとも使ってる奴が派手にリアクション取ってるだけで
自分はこれよりマシと安心して突っ込めと言う
ヘンな安心感と連帯感を与える効果が有ると言う罠
的屋のクジも基本的に当たりないけど、あれはいいの？
そういやどっかのゲーセンで893が景品に当たりなくてキレて捕まったニュースあったけども
そういやどっかのゲーセンで893が景品に当たりなくてキレて捕まったニュースあったけども
このご時世2万五千枚かw
結局、確率の公表もしなかったんだろ？
やられるべくしてやられてるんだから、沈んでいくしかないわな
941 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 04:09:31.80 ID:20lGKp1R0
コナミや セガのような むかしから 風営法の 規制を うけたきた 会社が
コンプガチャは やばいという 想像力がなかったのが 不思議なのだが。
コンシューマーと アーケードでは たてわりなのかもしれないが。
コンプガチャは やばいという 想像力がなかったのが 不思議なのだが。
コンシューマーと アーケードでは たてわりなのかもしれないが。
>>938
いいわけないんだと思うけどあれはああいうもんって思うわ
いいわけないんだと思うけどあれはああいうもんって思うわ
この話しって アイテムとか指名買いさせればＲＭＴも無くなって解決するんじゃない？
企業にとっては収益減になるけど
そう簡単でもないのかｗ
企業にとっては収益減になるけど
そう簡単でもないのかｗ
一日ぶりに来たけど
なんか進行あった？
なんか進行あった？
945 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 04:12:07.21 ID:20lGKp1R0
>>938
全部のくじ引いてあたりがないのを確認してきてくれ＾＾
全部のくじ引いてあたりがないのを確認してきてくれ＾＾
結局、社会問題になったらおしまいなわけでさ。任天堂なんかはこの30年ぐらい目の敵にされてきたから
こういうことにはすごく敏感というか、ダメな線引きはできてるよな
コナミとセガは、落ち目で手を出したんだろうな
こういうことにはすごく敏感というか、ダメな線引きはできてるよな
コナミとセガは、落ち目で手を出したんだろうな
使用金額に上限付けときゃ法規制されずに済んだのに、
欲をかいて世論を無視するからこういうハメになる
まぁいい方向に向かってるからいいけどね
欲をかいて世論を無視するからこういうハメになる
まぁいい方向に向かってるからいいけどね
949 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 04:14:29.55 ID:Lsv8/ba9O
和サード信用は難しいよ
中小はバグ、大手は金儲け
大作だけは安心なはずだったのに、一応大作のはずの13-2はバッドエンドで話終わらず
最近はもう新作では買わない
中小はバグ、大手は金儲け
大作だけは安心なはずだったのに、一応大作のはずの13-2はバッドエンドで話終わらず
最近はもう新作では買わない
そういやアイマス信者がモバマスは社会現象になってると息巻いてたがこれを予言していたのか・・・
>>928
数カ月間だけ無課金でプレイしてたけど
上手くやればランキングの上位に入れこめたし
気軽に対人も出来た、数あるソーシャルゲーの中じゃまだまともに遊べた方だったよ
ただある以上には絶対行けんというか
群れて24時間体制の課金者無双なゲームだったな
最近カードアルバム機能なるもの付けて
カード集めると報酬が貰えるっていうのを追加してたみたいだがｗ
数カ月間だけ無課金でプレイしてたけど
上手くやればランキングの上位に入れこめたし
気軽に対人も出来た、数あるソーシャルゲーの中じゃまだまともに遊べた方だったよ
ただある以上には絶対行けんというか
群れて24時間体制の課金者無双なゲームだったな
最近カードアルバム機能なるもの付けて
カード集めると報酬が貰えるっていうのを追加してたみたいだがｗ
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 04:20:51.97 ID:20lGKp1R0
これでセガのPS VITA戦略もかわってくるのかね。
ガチャを全部禁止にすれば天下りの嫌がらせもなくなるだろ なくせ
>>952
参考になりました
参考になりました
>>906,909
必ずしも追いつける必要はないんじゃないかな。
追いつける見込みは皆無で歴然とした差が開く一方ってのなら問題だと思うが。
運動会みたいにみんなでおてて繋いで仲良くゴール、みたいな風潮の人からすれば
時間ない社会人は〜って意見が出るんだと思うけど
必ずしも追いつける必要はないんじゃないかな。
追いつける見込みは皆無で歴然とした差が開く一方ってのなら問題だと思うが。
運動会みたいにみんなでおてて繋いで仲良くゴール、みたいな風潮の人からすれば
時間ない社会人は〜って意見が出るんだと思うけど
お手手つないでとは違うんじゃないの
足の速さは関係ありません
金の力でスタート位置をゴール手前にしましたって感じのイメージあるんだけど
足の速さは関係ありません
金の力でスタート位置をゴール手前にしましたって感じのイメージあるんだけど
コレがちょっと前まで「無料です」なんてCMしてたんだもんなあ。まじであくどい。
「無料です」が「違法です」に変わっただけじゃないですか（棒
※一部コンテンツは違法です
そもそも金を支払ってるのに希望する商品を買う事が出来ず、やらないとゲーム進行が不利になる
ガチャのシステム自体に疑問や疑念を抱かず、また抱きつつも金を突っ込むってのが理解できない
この手の商売に対する消費者意識とか金銭感覚は普通は駄菓子屋のクジとか食玩を教材に
小学校低学年辺りで学んで小学課程を修了する頃には卒業するもんだったのにな・・・
どんだけ今の日本人はバカで心が貧しくなってんだよ？
ガチャのシステム自体に疑問や疑念を抱かず、また抱きつつも金を突っ込むってのが理解できない
この手の商売に対する消費者意識とか金銭感覚は普通は駄菓子屋のクジとか食玩を教材に
小学校低学年辺りで学んで小学課程を修了する頃には卒業するもんだったのにな・・・
どんだけ今の日本人はバカで心が貧しくなってんだよ？
ガチャだって、昔のガチャポンやカードダスみたいなレベルですんでりゃ問題なかった
それが一回300円です、しかも現金持ってなくても買えます
未成年でも数十万円どんとこいです
こういう倫理や常識を無視した馬鹿な売り方するから規制されんだよ
それが一回300円です、しかも現金持ってなくても買えます
未成年でも数十万円どんとこいです
こういう倫理や常識を無視した馬鹿な売り方するから規制されんだよ
なんかソーシャル板の連中の方がバカみたいに芝生やしてるゲハ脳が多いな
隊長ノリノリだなー
単なる収集だけならここまで流行らなかったかもね
収集にコミュくっつけて見栄とか自尊心とかに火をつけたのが良かったね
ミ糞やアメ豚しかりオンゲーしかりコミュ内で中心にいると実感できるとうれしいのだろうし
実感するためにお金で手に入るなら、じゃぶじゃぶつぎ込んじゃいたくなるわな
収集にコミュくっつけて見栄とか自尊心とかに火をつけたのが良かったね
ミ糞やアメ豚しかりオンゲーしかりコミュ内で中心にいると実感できるとうれしいのだろうし
実感するためにお金で手に入るなら、じゃぶじゃぶつぎ込んじゃいたくなるわな
969 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 05:12:36.45 ID:Q1HHzXv9O
現行法で規制くるとはなー
ざまー
ざまー
970 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 05:18:55.34 ID:+NXpkEsS0
業界人の反応が遅いな
携帯料金と一緒ってのが問題すぎる。
頭が弱い馬鹿とかから金とるのには都合がいいんだろうが
頭が弱い馬鹿とかから金とるのには都合がいいんだろうが
973 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 05:43:53.03 ID:VdTzuVTn0
ライブドアの糞ブログは岩崎の基地外発言持ち上げてまでソーシャルゲー擁護の流れだな
この子のカードほしい
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3366.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3367.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3368.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3369.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3366.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3367.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3368.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3369.jpg
ニコ動は、この話題取り上げてるの？
をんな
977 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 05:56:10.19 ID:+P3q/kTZ0
ニコ動もアプリあるけど、ガチャあるんかな？
980 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 06:09:05.28 ID:yLltMs4q0
モバマスがどう変化するのかどう槍玉に上がるか楽しみだな
竹の子剥ぎに使いものを感じるよな
>961
小卒のお前にはわからんかもしれんが、この手の商売は駄菓子や食玩じゃなくてパチンコが基本。
小卒のお前にはわからんかもしれんが、この手の商売は駄菓子や食玩じゃなくてパチンコが基本。
>>423
>>428
ゲームウォッチやファミコン以来20数年、おいちょかぶも含めればもっと長い期間、
娯楽というものが今ほど理解されない頃から目の敵にされてきた企業だ。
ゲームやると目が悪くなる、馬鹿になる、教育に悪いetc...PTA相手に何十年も
立ち向かってきた猛者がわざわざ自分から潰れにはいかんて。危ないものはなにか
どうすれば楽しめるのかわかってる会社だ
>>428
ゲームウォッチやファミコン以来20数年、おいちょかぶも含めればもっと長い期間、
娯楽というものが今ほど理解されない頃から目の敵にされてきた企業だ。
ゲームやると目が悪くなる、馬鹿になる、教育に悪いetc...PTA相手に何十年も
立ち向かってきた猛者がわざわざ自分から潰れにはいかんて。危ないものはなにか
どうすれば楽しめるのかわかってる会社だ
この流れで課金DLCも規制してくんねーかな
今回の事きちんと理解出来てないと思うけど、ゲーム内のレアカードは
そのレア度に応じてお金で売るっていうのは駄目なの？レアのもの引いても
オクとかで売る場合あるし、その落札金額など相場を考慮して考えれば。
そのレア度に応じてお金で売るっていうのは駄目なの？レアのもの引いても
オクとかで売る場合あるし、その落札金額など相場を考慮して考えれば。
>>986
常識で考えていずれ塞がれるだろうな
常識で考えていずれ塞がれるだろうな
991 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 06:48:31.37 ID:VdTzuVTn0
金さえ積めば手に入るようなアイテムって、もうレアじゃないから
持ってるのが前提のゲームバランスになるよ
オンゲってそういうもん
持ってるのが前提のゲームバランスになるよ
オンゲってそういうもん
>>985
自分で選んだり納得して買えるDLCと何が出るか分からんガチャは一緒にしない方が良い
自分で選んだり納得して買えるDLCと何が出るか分からんガチャは一緒にしない方が良い
本来、ゲームファンはこういう行政の介入を嫌う傾向があるのに今回は正反対。
それだけにモバグリのやってきた事の異常性が伺える。
それだけにモバグリのやってきた事の異常性が伺える。
だってゲームじゃなくて賭博だもん
次スレいるんか？
立てようとしたがはじかれてしもうた いちお誰かたのんます
おｋ、立ててくる
スミレ組のキヨシもずっと心配してたしな
こんな詐欺まがいの行為こそさっさと行政が介入すべきだろうって
だいたいCERO Aってなんだよ 意味わかんね
俺らだって自制ぐらい利くんだよ
ガチャとか課金よろこんでる兄ちゃん姉ちゃんて薬中みたいなもんだろ？
早く助けてやれよって俺も思う
サトシの父ちゃん泣いてたしな
こんな詐欺まがいの行為こそさっさと行政が介入すべきだろうって
だいたいCERO Aってなんだよ 意味わかんね
俺らだって自制ぐらい利くんだよ
ガチャとか課金よろこんでる兄ちゃん姉ちゃんて薬中みたいなもんだろ？
早く助けてやれよって俺も思う
サトシの父ちゃん泣いてたしな
1001 ：１００１：
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