コンプガチャ終了のお知らせ★6
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336192883/
http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg
前スレ
コンプガチャ終了のお知らせ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336192883/
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>>1
イケメン乙
イケメン乙
3 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 16:35:58.55 ID:Ej88ecN+0
見やすい方の記事を貼ろうぜ
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
S52.3.1公取告示3号
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
懸賞による景品類の提供はしてはならない。
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
懸賞による景品類の提供はしてはならない。
【>>1コンプガチャ】
コンプリートで乙が出来ます
ダイヤモンドの記事を読んでみたが、現在の状況はまさに↓になりつつあるなｗ
「結局は、ソーシャルゲームバブルがはじけて、任天堂がソーシャルゲームをやるまでもなかった、というオチもあり得る」
コンプリートで乙が出来ます
ダイヤモンドの記事を読んでみたが、現在の状況はまさに↓になりつつあるなｗ
「結局は、ソーシャルゲームバブルがはじけて、任天堂がソーシャルゲームをやるまでもなかった、というオチもあり得る」
今回の件Q&A
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマン、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
Q.コンプガチャって？
A.何が出るか分からないガチャの景品を全種類集めたら限定品がもらえますというシステム
Q.法律が新しく作られるの？
A.いいえ。デジタルデータは対象外とされていたが、今回の件で対象になると消費者庁が判断した
Q.店頭にある普通のガチャ、トレカ、食玩のオマケ、雑誌懸賞etc…なども規制されるの？
A.元々規制対象。法律の範囲内でやっており、問題があれば都度是正されてきました（ビックリマン、コーラのおまけなどが有名）
Q.パチスロetc…
A.法律の範囲内でやっています。是非の議論はギャンブル板などでお願いします
（実際に法律内で運営しているのか、その法律が妥当なのか、はまた別の問題）
消費者庁、ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」注意喚起へ (FNNフジニュースネットワーク)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category02.html
↓ヤフーヘッドラインにも
消費者庁、ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」注意喚起へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120505-00000656-fnn-bus_all
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category02.html
↓ヤフーヘッドラインにも
消費者庁、ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」注意喚起へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120505-00000656-fnn-bus_all
★3ぐらいで田中の顔の移り変わりが見たいって人がいたからこの記事を思い出しぜ
グリーは一体どこから道を間違え始めたのかという知られざる歴史まとめ
ttp://gigazine.net/news/20120326-gree-diamond/
グリーは一体どこから道を間違え始めたのかという知られざる歴史まとめ
ttp://gigazine.net/news/20120326-gree-diamond/
>>6
いいFAQだ
いいFAQだ
シンデマスが息してない
そして生まれる前に死んだPSO2
携帯B層狙いのVita対応、スマホ対応が完全に裏目に
そして生まれる前に死んだPSO2
携帯B層狙いのVita対応、スマホ対応が完全に裏目に
ざまあああああああああああああああああああああああああああ
これを擁護してる奴らって同じような事しか言ってこないな
14 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 16:47:02.91 ID:xiqV7RnU0
15 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/05(土) 16:47:27.11 ID:I6sqrgZb0
岩崎、いまだにつぶやき続けてるんだけど、何時間この話題で語ってるんだろうな。。。
一度、論破されてるのに「いや、それでも危険」とか蒸し返すし。
この間に高尾山まで走ってきたわw
一度、論破されてるのに「いや、それでも危険」とか蒸し返すし。
この間に高尾山まで走ってきたわw
>>14
素で気づかんかったわｗ
素で気づかんかったわｗ
トロのダンジョンやろうぜ(あそ棒
まーた聞いたこともないコンプガチャ(笑)
>>15
相当深いところまで首突っ込んでたんだろうな
相当深いところまで首突っ込んでたんだろうな
食玩とかだとシークレットレアとかが廃止されたんだっけ？
前スレでCS機にガチャ課金導入されてなくて良かったって人がいたけど、自分も同意
ギリギリ助かったんじゃないかな？
ギリギリ助かったんじゃないかな？
>>14
ビッ クリ マンコ ーラ
ビッ クリ マンコ ーラ
>>6
のFAQ見たけどそんな風な理由があってTCGのカード一箱に何が幾つ入ってる表記になったのか
のFAQ見たけどそんな風な理由があってTCGのカード一箱に何が幾つ入ってる表記になったのか
>>15
わりと真剣にドキドキ状態なんじゃ
わりと真剣にドキドキ状態なんじゃ
>>15
てっきり炎上して大人しくしてるかと思ったけど頑張ってるんだw
てっきり炎上して大人しくしてるかと思ったけど頑張ってるんだw
29 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 16:51:15.95 ID:kBO4H+iw0
でも総じて世の中は２ちゃんねらーの予想（願望）とは真逆に進むからなあ
中国のバブルは弾けるとか１０年前から言ってるし
韓国に家電は抜かれるし
これもこれで何か別の抜け道で栄えていくんだろう
中国のバブルは弾けるとか１０年前から言ってるし
韓国に家電は抜かれるし
これもこれで何か別の抜け道で栄えていくんだろう
33 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 16:52:09.18 ID:xiqV7RnU0
ツイッターって反応できるからこそしないと逃げた事になって大変だーね
>>30
コンプガチャじゃねーじゃん
コンプガチャじゃねーじゃん
朝刊のネタをまだ騒いでるのか
遊びに行けよ暇人共
遊びに行けよ暇人共
>>25
いや、TCGの場合は昔から伝統的にそうだよ
遊戯王なんかは最初からパックに1枚固定でレア枠がある
アソートごとに差があったら、小売店も巻き込んだ博打になるから
少なくともアソートでレア何枚って固定になってる
ただそれでも枚数操作が問題になったケースもある
最近禁止になったトリシューラとか
いや、TCGの場合は昔から伝統的にそうだよ
遊戯王なんかは最初からパックに1枚固定でレア枠がある
アソートごとに差があったら、小売店も巻き込んだ博打になるから
少なくともアソートでレア何枚って固定になってる
ただそれでも枚数操作が問題になったケースもある
最近禁止になったトリシューラとか
しかしなんというか
ガチャ系に飛びつかなかったゲーム会社が少なかったのが残念な所かな
ガチャ系に飛びつかなかったゲーム会社が少なかったのが残念な所かな
>>10
シンデマス、めっちゃ金かかるの知ってるけど、コンプガチャもあったの？
シンデマス、めっちゃ金かかるの知ってるけど、コンプガチャもあったの？
>>15
無視しとけ
無視しとけ
岩崎見てると溺れて魚に啄まれてる状態でやったー釣れたよーっていってるAAを思い出す
シンデマス死んでます
日本の会員数なんてイベントで複垢とらせる事ばっかやるから全くアテにならんしな。
廃がイベントごとに作って半年後には60垢作ってるとか酷いものだし
運営も月に10時間殻20時間プレイしてた実ユーザー数、20時間以上の実ユーザー数とか
ちゃんと出してくれるのも稀だし
廃がイベントごとに作って半年後には60垢作ってるとか酷いものだし
運営も月に10時間殻20時間プレイしてた実ユーザー数、20時間以上の実ユーザー数とか
ちゃんと出してくれるのも稀だし
シンデマスはモブキャラがどうしても要らないもんなあ
従来キャラでもそこそこいるのにさ・・・
加えてファッション写真パクリなんてやったらそりゃ終わりだろ
従来キャラでもそこそこいるのにさ・・・
加えてファッション写真パクリなんてやったらそりゃ終わりだろ
まさかの★6ｗ
日野はなんかツイートしてないの？
52 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 16:57:59.89 ID:K6Iwyt+Q0
朝鮮人敗北記念日
岩崎のまとめないかね
>>50
その辺のあつかいに困って、まずはｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬって感じがしますね
その辺のあつかいに困って、まずはｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬって感じがしますね
これでVITAにソフト出そうとする馬鹿会社はいなくだろうな
何かを金を払って買う人が複数いたら、もうそれは財物扱いでいいんじゃね
>>38
有名な双葉杏はコンプ特典
有名な双葉杏はコンプ特典
コンプガチャにまず規制入れてその後確率明記って方向に行くかと思ったけど、
第三者機関の介入断った時点でガチャそのものの規制に行く可能性が高い気がするんだよな
第三者機関の介入断った時点でガチャそのものの規制に行く可能性が高い気がするんだよな
今後プレイヤーと運営でかなりもめそうだよなーｗ
>>25
まあそれの大元となる理論は、「金がからむことは、
一定の期待値を確保しなければならない」っていう前提。
たとえば１００回スロットを回したら、１回当たらなければいけないとか
１００人がくじをひいたら１人が当たらなきゃいけないとか。
１６頭の馬が走ったら、必ずどれか一頭が一位になるとか。
で、例えばの話だが、カジノでポーカーやってるところで、
①「次にスペードのエースが来たらロイヤルストレートフラッシュが来る」ときに
②「場札からスペードのエースを消しちゃうことができる」とする。
これって、①「親が手札を知ってる」②「確率を操作している」の２つの意味でおかしい。
それが放置されてるのが今のソーシャル。こんなの認めてる国なんて世界のどこにもない。
まあそれの大元となる理論は、「金がからむことは、
一定の期待値を確保しなければならない」っていう前提。
たとえば１００回スロットを回したら、１回当たらなければいけないとか
１００人がくじをひいたら１人が当たらなきゃいけないとか。
１６頭の馬が走ったら、必ずどれか一頭が一位になるとか。
で、例えばの話だが、カジノでポーカーやってるところで、
①「次にスペードのエースが来たらロイヤルストレートフラッシュが来る」ときに
②「場札からスペードのエースを消しちゃうことができる」とする。
これって、①「親が手札を知ってる」②「確率を操作している」の２つの意味でおかしい。
それが放置されてるのが今のソーシャル。こんなの認めてる国なんて世界のどこにもない。
>>54
まともに読んでたら頭おかしくなるから無理だわ
まともに読んでたら頭おかしくなるから無理だわ
>>37
ヤバイのは重々承知なんでギリギリまでは待った結果がコレなんじゃないかなぁ
ヤバイのは重々承知なんでギリギリまでは待った結果がコレなんじゃないかなぁ
これって確率を表記すれば合法なのか？
>>66
射幸心を煽るような確率だとアウツ
射幸心を煽るような確率だとアウツ
ホントに2社ともどうすんだろうな？海外じゃ活躍できないから首を縦に振るしかないようだが。
確率表記してもそれが正しいことは担保しようがなくね？
だって確率が胴元の都合でコロコロ変わるんだろ
だって確率が胴元の都合でコロコロ変わるんだろ
消費者庁、コンプガチャを中止要請との報道…資本市場関係者との問答（放談） | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=59302
http://gamebiz.jp/?p=59302
73 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:05:22.97 ID:Fdps8fI30
世界のどこにもないとかはどうでもいいだろ
>>6
なかなか分かりやすいな
なかなか分かりやすいな
77 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/05(土) 17:06:52.70 ID:I6sqrgZb0
>>22
チョコボール云々の話が過去スレで出てきてるよ？
チョコボール云々の話が過去スレで出てきてるよ？
以前ラスベガスの賭博場の番組で見たけど
公平性を維持するためにトランプやサイコロを一回使っただけで廃棄してたのをみてちょっとだけ感心した
ソーシャルだったらトランプ使いまわしどころかトランプそのものにイカサマしかけてくるだろうね
公平性を維持するためにトランプやサイコロを一回使っただけで廃棄してたのをみてちょっとだけ感心した
ソーシャルだったらトランプ使いまわしどころかトランプそのものにイカサマしかけてくるだろうね
PSO2のご冥福をお祈りします わらい
>>73
始まる前から終わってるｗｗｗｗ
始まる前から終わってるｗｗｗｗ
82 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:07:34.79 ID:aHdfuw1i0
>>70
その場合は詐欺罪となりますね。
その場合は詐欺罪となりますね。
やったことないけどこれってあと1種類で揃う状態になったら絶対確率下げるよな
194 山師さん＠トレード中 sage New! 2012/05/02(水) 21:35:04.68 ID:q+2ZXvhP0
今日、別冊宝島の
ネットビジネスの危険な錬金術
とかいう雑誌を見たんだが
http://tkj.jp/book/?cd=20186701
警察がグリーを風営法違反での摘発検討って書いてあるんだが
しかも、ユーザごとにガチャの確率を変えるように
グリー自身が外部メーカーに指導しているという記述がある
これって、完全に詐欺でアウトじゃん
カモは、自分が騙されていることに気づかないで
今日、別冊宝島の
ネットビジネスの危険な錬金術
とかいう雑誌を見たんだが
http://tkj.jp/book/?cd=20186701
警察がグリーを風営法違反での摘発検討って書いてあるんだが
しかも、ユーザごとにガチャの確率を変えるように
グリー自身が外部メーカーに指導しているという記述がある
これって、完全に詐欺でアウトじゃん
カモは、自分が騙されていることに気づかないで
原価なし・確率操作できるデータガチャ自体規制しろよ
88 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 17:09:26.89 ID:94SNe0Q5O
>>68
パチンコは大当たりの出玉に応じて確率に制限があるんだよな。
最もカライ確率で、フルスペックの1/400。
じつはこの確率を良くする方が射幸心を煽る。
宝くじは、1/500万とかだから許されている。
ソーシャルのガチャも正直に1/2万とか明記したら誰もやらないんだろうな。
パチンコは大当たりの出玉に応じて確率に制限があるんだよな。
最もカライ確率で、フルスペックの1/400。
じつはこの確率を良くする方が射幸心を煽る。
宝くじは、1/500万とかだから許されている。
ソーシャルのガチャも正直に1/2万とか明記したら誰もやらないんだろうな。
>>82
しかも第三者の監査機関が入るのを断ってるんだろ？
しかも第三者の監査機関が入るのを断ってるんだろ？
どうでも良くないんだな。これが
要するにこれは「国が企業が行う詐欺を認めるか」こう言う問題だから
こんなのを認める国が有ったらその国は10年持たずに消える
要するにこれは「国が企業が行う詐欺を認めるか」こう言う問題だから
こんなのを認める国が有ったらその国は10年持たずに消える
ガリガリ君のあたりは1/32だな
1ケース31本で1本あたり用のガリガリ君が付いてくる
1ケース31本で1本あたり用のガリガリ君が付いてくる
書くところ間違えたorz
97 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 17:12:46.97 ID:94SNe0Q5O
>>89
同じ目が偏る方が、かえって無作為の証拠になる。
同じ目が偏る方が、かえって無作為の証拠になる。
98 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:12:49.67 ID:aHdfuw1i0
>>89
あれは確率マジックだからどうしようもない。
あれは確率マジックだからどうしようもない。
そして地震。
未成年にやらせなきゃまだ味方もいただろうに・・・・・
ガキ騙すのが美味しかったんだろうな。
ガキ騙すのが美味しかったんだろうな。
>>97
いやそんなもの証拠にはならんよ
いやそんなもの証拠にはならんよ
>>100
大人だけから巻き上げる分にはそこまでうるさくいわなかったと思うよ
大人だけから巻き上げる分にはそこまでうるさくいわなかったと思うよ
あと1枚でファイブカードという状況は簡単にくるが
そこから1万回カード引いてもジョーカーがこないのがコンプガチャ
1回引くのに100円
そこから1万回カード引いてもジョーカーがこないのがコンプガチャ
1回引くのに100円
これ紙面に載せちゃって
日テレにモバグリの宣伝はいんなくなって
キツくなるんじゃねーの？
日テレにモバグリの宣伝はいんなくなって
キツくなるんじゃねーの？
>>86
こっち方面でも動いて欲しいね
こっち方面でも動いて欲しいね
なんでこんなに伸びてるんだｗ
110 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:16:15.29 ID:sgheXymT0
しかし詐欺師が詐欺師だと指摘されてファビョってるのを見ると笑いが止まらん
ハライテーｗｗｗｗｗ
ハライテーｗｗｗｗｗ
>>104
この状況で誰がモバグリの味方をするのかねえ。完全に目をつけられたのに。
この状況で誰がモバグリの味方をするのかねえ。完全に目をつけられたのに。
アイマスも終わりか。アニメ3期を楽しみにしていたのに。
一度設定すれば無限に生み出せて
ホントに当たるかどうかもわからない
サクラに当たった書き込みさせればおｋ
こわいお
ホントに当たるかどうかもわからない
サクラに当たった書き込みさせればおｋ
こわいお
>>51
やめなよ
やめなよ
とりあえずフジのニュースでは報道されたのか、他のとこにも広がるかな
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html
>>102
だよねえ
だよねえ
次アイマスアニメがあったら特典はシンデマスのカードだったろうな
123 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:17:45.70 ID:kBO4H+iw0
ガチャガチャじゃなく普通に値札付けて売ってもアホは買いそうなんだが
>>105
コンマイだってラスベガスでカジノ機器を製造・販売してるのにｗ
コンマイだってラスベガスでカジノ機器を製造・販売してるのにｗ
>>113
ガチャではないものの、ネトゲのアイテム強化では実際にあったからな
誰も達成してない、＋13への強化成功アナウンス
↓
成功者をブラックリストへ
↓
運営者は遮断できません
↓
！？(ﾟдﾟ)
ガチャではないものの、ネトゲのアイテム強化では実際にあったからな
誰も達成してない、＋13への強化成功アナウンス
↓
成功者をブラックリストへ
↓
運営者は遮断できません
↓
！？(ﾟдﾟ)
景品表示法の懸賞に当たると判断されたって事だからこれかな
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）
これに違反していないガチャはまだ適法だから一緒にするなよ
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）
これに違反していないガチャはまだ適法だから一緒にするなよ
>>121
いらねー
いらねー
久々に業界にとって良い話題だな
これに反対する人なんていませんよね？
これに反対する人なんていませんよね？
>>126
まだ適法ってとこがポイントだな
まだ適法ってとこがポイントだな
>>115
これやな
これやな
モバもグリもこれを機に反省して殊勝になるんでなく
どうも手を変えて別の搾取商法に切り替えるだけみたいだから
コンプだけでなくガチャそのものに規制がいくのは時間の問題臭いな
どうも手を変えて別の搾取商法に切り替えるだけみたいだから
コンプだけでなくガチャそのものに規制がいくのは時間の問題臭いな
あーつまり景品表示法の適用がどんどん拡大するのは間違いないってことか
ある程度展開の先読みも出来るな
ある程度展開の先読みも出来るな
>>125
ハッキングされたとか苦しい言い訳してたな
ハッキングされたとか苦しい言い訳してたな
ｺﾝﾏｲのゲーセン用スロットはウンコすぎると思う
余りにもハイリスクローリターンすぎる
余りにもハイリスクローリターンすぎる
>>127
んで任天堂が事あるごとにその踏み台にされてたからってのもあると思うぞｗ
んで任天堂が事あるごとにその踏み台にされてたからってのもあると思うぞｗ
こういうのはギャンブルと変わらんと思うんだが
そう呼ばれていないというだけで気づかない馬鹿が呆れるほどいるんだろうな
そう呼ばれていないというだけで気づかない馬鹿が呆れるほどいるんだろうな
見える、見えるぞ
モバゲーが魔法のアイランド化して寂れてる未来が見えるぞ
メシウマw
モバゲーが魔法のアイランド化して寂れてる未来が見えるぞ
メシウマw
及び腰だった企業は参考として意見ぐらい聞かれてた可能性はあるね
147 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:23:32.90 ID:kBO4H+iw0
アコギな商売は決算を発表しなくてもよい状態で商売するのが一番
貸金業も規制入ってダメになったからな、モバグリもやばいな
でも詐欺の才能があるから何か抜け穴探すんだろうな
でも詐欺の才能があるから何か抜け穴探すんだろうな
>>133
それはデータに財産的価値を認めるかという話になり、物凄く面倒な話になるんだよなぁ
今回のはとりあえず阿漕な商売やってるのに釘を刺すには良い手だと思うけど、出来れば踏み込んでもらいたいもんだ
それはデータに財産的価値を認めるかという話になり、物凄く面倒な話になるんだよなぁ
今回のはとりあえず阿漕な商売やってるのに釘を刺すには良い手だと思うけど、出来れば踏み込んでもらいたいもんだ
>>125
そんな事件もあったねーｗ
そんな事件もあったねーｗ
十分儲けたからこのへんで手仕舞いできればいいんだが
グリーにはできません
広告費きったらマスゴミからフルボッコ
政治献金きったらアッという間に法規制
稼げなくなったときが最後、死ぬまで金をすわれ続けるしかない
グリーにはできません
広告費きったらマスゴミからフルボッコ
政治献金きったらアッという間に法規制
稼げなくなったときが最後、死ぬまで金をすわれ続けるしかない
155 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:25:48.03 ID:X/VWDQKU0
次はうまく天下り官僚を抱き込んで方法を変えて錬金術生み出すよ
巨額の金が動いた後はそういうもんだ
巨額の金が動いた後はそういうもんだ
大人だけ対象にしとけば朝鮮玉入れみたいに超法規的サービスにできた可能性あったのにな
子供からの搾取はどう考えてもアウトだわ
子供からの搾取はどう考えてもアウトだわ
とりあえずレベルアップガチャに乗り移るとこが増えてくるのかしら
こういうのの弊害って多くの人が知らぬ間にギャンブル依存症になっちゃうってことだな
そんなもんにハマる馬鹿が悪いと言いたくもなるが実際にそういう人が多いのも現実なわけで
日本がこれ以上腐らないようにして欲しいわ
そんなもんにハマる馬鹿が悪いと言いたくもなるが実際にそういう人が多いのも現実なわけで
日本がこれ以上腐らないようにして欲しいわ
>>10
禿がこれを機に良い方向に修正してくれることを期待したい
禿がこれを機に良い方向に修正してくれることを期待したい
>>154
ドラネスじゃなかった？
ドラネスじゃなかった？
Yahooの禿げた人のとこも大変だな
YahooモバゲーやりつつRMTの土壌としてヤフオク提供してるんだしw
YahooモバゲーやりつつRMTの土壌としてヤフオク提供してるんだしw
164 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:27:57.59 ID:kBO4H+iw0
つーかそれほど凄い規制でもないような気もするが
パチンコでいえば小当りで大当たり回数表示増やすなぐらいの規制に思える
パチンコでいえば小当りで大当たり回数表示増やすなぐらいの規制に思える
子供が実質的に契約して遊んでるから本来は未成年契約で無効を主張できるはずなのに
あれやこれやと仕組みを作って無効に出来なくしているのが一番の問題なんだよな
成人がいくら金使って自己破産しようが知ったこっちゃないけど
あれやこれやと仕組みを作って無効に出来なくしているのが一番の問題なんだよな
成人がいくら金使って自己破産しようが知ったこっちゃないけど
166 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:28:14.32 ID:kD7KO1HU0
ギャンブル中毒とか大袈裟だなぁ
ソーシャルゲームなんて1年もやれば飽きてくるのに
ソーシャルゲームなんて1年もやれば飽きてくるのに
あれか、どっかのバカがソーシャルゲーは海外でも通用するとか言ったからか
返金請求が通るんだろこれｗｗｗ
さっさと返金請求しないとトンズラする企業が出てくるぞｗ
さっさと返金請求しないとトンズラする企業が出てくるぞｗ
171 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:28:54.53 ID:aHdfuw1i0
>>166
飽きる前に次の作品が出てまた新たな搾取体制に入るだろ
飽きる前に次の作品が出てまた新たな搾取体制に入るだろ
>>166
あの手のゲームに一年付き合うとかようやるわ
あの手のゲームに一年付き合うとかようやるわ
>>153
その収入源をガッチリ絶たれかけてるわけで・・・詰みか。
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
↑こういう真っ向からクズ発言をして、ゲーム作りの技術なんて全く仕込んでないしな
その収入源をガッチリ絶たれかけてるわけで・・・詰みか。
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
↑こういう真っ向からクズ発言をして、ゲーム作りの技術なんて全く仕込んでないしな
>>146
RMTとか、してたんだろうか？
RMTとか、してたんだろうか？
>>168
グレーゾーン金利と同じで過払い金請求できるのかね
グレーゾーン金利と同じで過払い金請求できるのかね
・PTAに火がついて全国的な市民運動
・違法だという見解がお上から次々と出て高額課金者の集団訴訟
この辺がきたらメシウマってもんじゃないな
・違法だという見解がお上から次々と出て高額課金者の集団訴訟
この辺がきたらメシウマってもんじゃないな
>>155
経団連にも入ってない任天堂が目の敵にされるのもそっち側の圧力なんだろうなぁ
経団連にも入ってない任天堂が目の敵にされるのもそっち側の圧力なんだろうなぁ
181 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:31:06.69 ID:xiqV7RnU0
まさに
子供騙し
子供騙し
>>177
PTAが動くことはないだろ……何その自分は無能ですって宣言ｗ
PTAが動くことはないだろ……何その自分は無能ですって宣言ｗ
ガチャでRMTしてる奴なんかいねーよｗ
ギャンブルは麻薬と一緒で手を出すと破産するから規制が入ってる
手を出す人の資質は関係ない
手を出す人の資質は関係ない
ガチャ全部規制しろよ
審査機関作って確率確認しろよ
ほらお役人、天下り先が一つ増えるぞ、出番出番ｗ
審査機関作って確率確認しろよ
ほらお役人、天下り先が一つ増えるぞ、出番出番ｗ
>>166
飽きる以前に賢い人は手を出さないから
飽きる以前に賢い人は手を出さないから
水面下でのパチ業界とソーシャル業界でのせめぎ合いか
今の状況は
ごっそりもってかれたらしいからなパチンコからソーシャルに
今の状況は
ごっそりもってかれたらしいからなパチンコからソーシャルに
>>153
株価下がったら今までの儲けなんか吹き飛ぶから、株の値下がりする前に
手持ちの株（会社）売り抜けないとつらいだろね。
会社は死ぬだろうが、創業者は生き残るってパターン。任天堂とかドコモとか、信用のある大手と
手を組んで後始末を押し付けられなかったのがつらいね。
株価下がったら今までの儲けなんか吹き飛ぶから、株の値下がりする前に
手持ちの株（会社）売り抜けないとつらいだろね。
会社は死ぬだろうが、創業者は生き残るってパターン。任天堂とかドコモとか、信用のある大手と
手を組んで後始末を押し付けられなかったのがつらいね。
>>176
違法性が認められれば請求できるな
過払い訴訟起こしたことあるけど個人でも簡単にできるから誰かやってみると良いかもしれない
一度でも返せと言う判例が出たら後はみんなでどんどん訴訟起こしまくるだけ
違法性が認められれば請求できるな
過払い訴訟起こしたことあるけど個人でも簡単にできるから誰かやってみると良いかもしれない
一度でも返せと言う判例が出たら後はみんなでどんどん訴訟起こしまくるだけ
192 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:32:35.75 ID:kBO4H+iw0
パチが駄目になったのはサラ金と４号機規制だよ
193 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:32:48.70 ID:9gdCQrDB0
>>186
賢いというか義務教育を終えていれば決して手を出さないレベル
賢いというか義務教育を終えていれば決して手を出さないレベル
>>171
儲けすぎると色々問題になるって学習するだろ
無理やり利益減らすというか無駄に金使って（それこそ包むなり）でもほどほどに儲けてますよ、ってのが正しい（？）あり方
裏帳簿ではすごい利益かもしれないけど
儲けすぎると色々問題になるって学習するだろ
無理やり利益減らすというか無駄に金使って（それこそ包むなり）でもほどほどに儲けてますよ、ってのが正しい（？）あり方
裏帳簿ではすごい利益かもしれないけど
ゲームじゃなくてギャンブルだから規制は当たり前だ
>>173
ゲームが楽しいより、アイテム、カードコンプしたい気持ちの方が強くなるんだろ
ゲームが楽しいより、アイテム、カードコンプしたい気持ちの方が強くなるんだろ
>>193
残念ながら大卒でハマってる馬鹿もいっぱいいるよ
残念ながら大卒でハマってる馬鹿もいっぱいいるよ
199 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:34:39.52 ID:cBtz40Vy0
岩崎が発狂してるな
>>183
ガチャでRMTするのはむしろ中毒者ではなく無課金ニート
ガチャでRMTするのはむしろ中毒者ではなく無課金ニート
201 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:35:04.71 ID:xiqV7RnU0
ソーシャル叩く時はゲハ民団結してんなw
はまってる奴等情けねえな
iPhoneとかゲームじゃなく別のことで使えよと思うわ
iPhoneとかゲームじゃなく別のことで使えよと思うわ
205 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:36:18.20 ID:xiqV7RnU0
>>202
黎明期にあからさまにゲームメーカーからゲームパクって客集めたのがな
黎明期にあからさまにゲームメーカーからゲームパクって客集めたのがな
207 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:36:28.79 ID:9gdCQrDB0
>>202
ハード関係なくコンシューマとPCゲー共通の敵だからな
ハード関係なくコンシューマとPCゲー共通の敵だからな
このスレは何時ごろから工作員沸くかな
楽しみ
楽しみ
>>202
一部任天堂叩きに走ってる人が居るけどね
一部任天堂叩きに走ってる人が居るけどね
>>182
未成年が巻き込まれた詐欺事件だから動かないと無能扱いされるぞ、これ
未成年が巻き込まれた詐欺事件だから動かないと無能扱いされるぞ、これ
215 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:38:58.96 ID:9gdCQrDB0
最近見かけないが無駄にゲハにｿｰｼｬﾙｶﾞｰが出ていたからな糞スレたてんなよ
まぁ親のせいだの何だのとどんな理屈付けてもガチャは擁護出来ないよ
運営が当たり入れずに当たりますよーって言っても誰もわかんないわけだし
ギャンブル性の強さも問題だろ、麻薬に対して嫌なら辞めればいいって言ってるのと同じだよ
成人だから破産しよう知ったこっちゃねーじゃ済まされないんだよ
運営が当たり入れずに当たりますよーって言っても誰もわかんないわけだし
ギャンブル性の強さも問題だろ、麻薬に対して嫌なら辞めればいいって言ってるのと同じだよ
成人だから破産しよう知ったこっちゃねーじゃ済まされないんだよ
質問
リアルマネーが発生しないコンプガチャはOKなんだよね？
例えばゲーム内通貨のコンプガチャとか
リアルマネーが発生しないコンプガチャはOKなんだよね？
例えばゲーム内通貨のコンプガチャとか
フジでやってるよ
ギャンブルに耐性が無い人はかなりはまりそうだよな・・・
朝鮮玉いれ→ソーシャル（ガチャ）に移行したのがかなりいそう
客層が完全に被ってるもんね
朝鮮玉いれ→ソーシャル（ガチャ）に移行したのがかなりいそう
客層が完全に被ってるもんね
>>162
虚業というか、これから成長しますってイメージで投資集めてる会社だから、
利益率落ちると投資する人減って苦しくなりそうではある。
おいしい商売って言ってリターン期待する人に株買わせて金集めて大きくなった会社だからね。
虚業というか、これから成長しますってイメージで投資集めてる会社だから、
利益率落ちると投資する人減って苦しくなりそうではある。
おいしい商売って言ってリターン期待する人に株買わせて金集めて大きくなった会社だからね。
227 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:42:17.69 ID:kBO4H+iw0
結局誰が胴元かが問題なんだろ
これを国がやってて収益は防衛費に回しますとかだったら
いくら破産者が出ようが未成年中毒者が出ようがネトウヨはマンセーする
これを国がやってて収益は防衛費に回しますとかだったら
いくら破産者が出ようが未成年中毒者が出ようがネトウヨはマンセーする
これから返金請求祭りクルー？
弁護士先生の良い小遣い稼ぎになるな
弁護士先生の良い小遣い稼ぎになるな
ここにいる連中は触ったこともないかもしれんが
一部のソーシャルゲーはPC上からも無料で遊べるからどんなものか触ってみるのもいいよ
特にユーザー数が多いのを自慢してるもの
ゲーム機のゲームと同列に語るのもおこがましいほど遊べないからｗ
一部のソーシャルゲーはPC上からも無料で遊べるからどんなものか触ってみるのもいいよ
特にユーザー数が多いのを自慢してるもの
ゲーム機のゲームと同列に語るのもおこがましいほど遊べないからｗ
>>226
アトラス買い取ったインデックスなんか、最たるものだな
アトラス買い取ったインデックスなんか、最たるものだな
払いすぎ利息の次はこれか
>>217
ゲーム内通貨が実マネーと直結してたりしたらやっぱアウトじゃないかしら
ゲーム内通貨が実マネーと直結してたりしたらやっぱアウトじゃないかしら
235 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:43:22.49 ID:xiqV7RnU0
グリモバのCMが減ってまた弁護士CMが増えるのかよｗ
236 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:43:26.05 ID:aHdfuw1i0
>>194
別に利益率が異常でも、法の範囲内でやってれば何の問題もないだろう。
数年前の任天堂が莫大な利益上げてたとき（社員一人あたり３億円だったかな？）にも
別になんの問題にもならんかっただろ。
あくまでグレーゾーンでやってるから規制が厳しくなったり、そのグレーをネタに締め上げられるだけ
別に利益率が異常でも、法の範囲内でやってれば何の問題もないだろう。
数年前の任天堂が莫大な利益上げてたとき（社員一人あたり３億円だったかな？）にも
別になんの問題にもならんかっただろ。
あくまでグレーゾーンでやってるから規制が厳しくなったり、そのグレーをネタに締め上げられるだけ
月曜が憂鬱だったけど
グリーの株価が楽しみになった
グリーの株価が楽しみになった
>>228
正直弁護士報酬の「取り返した金額の20%」ってのもボッタクリに近いけどな
正直弁護士報酬の「取り返した金額の20%」ってのもボッタクリに近いけどな
>>217
それがRMT要因になる可能性があるが、それを無視できるなら
それがRMT要因になる可能性があるが、それを無視できるなら
>>224
そっちからの圧力もあったのかもしれんなｗ
そっちからの圧力もあったのかもしれんなｗ
もう業界内の893フロントはガッポリ稼いで撤退準備してんじゃねーの
>>217
それはOKだろうけど
ゲーム内でコンプしやすくなる効能のある課金サービスがダメになる可能性はある
それがたとえ副次的な効果であっても
ドロップ上昇アイテムが売られているゲームではゲーム内でのコンプイベントが開催出来ないとかそんな感じに
それはOKだろうけど
ゲーム内でコンプしやすくなる効能のある課金サービスがダメになる可能性はある
それがたとえ副次的な効果であっても
ドロップ上昇アイテムが売られているゲームではゲーム内でのコンプイベントが開催出来ないとかそんな感じに
このタイミングでパクリゲーを一斉に訴えたら面白いのにｗ
動け任天堂法務部
動け任天堂法務部
>>244
いや、任天堂法務部関係ないから…
いや、任天堂法務部関係ないから…
別段当たり確率には言うことはないなぁ
問題は『挑戦一回当たりに直接金が必要』って所
問題は『挑戦一回当たりに直接金が必要』って所
>>234
これも、まずい？
【週刊トロ・ステーション】
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
これも、まずい？
【週刊トロ・ステーション】
ttp://www24.atwiki.jp/torostation/pages/59.html
カプセルポンポン
ゲームセンター内でプレイ可能。場所はメニューから「おでかけ」→「ゲームセンター」。
メダルもしくはみャイルを使用して、お部屋・お庭アイテムを貰う事ができます。
一部のカプセルポンポンにはコンプリート特典が用意されています。
メダルについて
一部のカプセルポンポンをプレイするには、メダルが必要となります(10枚100円or60枚500円)。
メダルの購入は、ゲームセンター内のメダル交換機から購入可能。
250 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:48:31.04 ID:kBO4H+iw0
「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りではない」
この部分を利用して何かしてくるな
この部分を利用して何かしてくるな
>>249
マズイというか、どストレートでアウトだな
マズイというか、どストレートでアウトだな
>>248
やっぱりか
やっぱりか
>>249
完全にAUTO
完全にAUTO
254 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 17:49:00.92 ID:aHdfuw1i0
>>247
自分は逆だな。 どれだけ金払ってもいいが、対価となる景品と確率は明示した上であれば
自分は逆だな。 どれだけ金払ってもいいが、対価となる景品と確率は明示した上であれば
ウリの張ったトロステページが多用されてるニダ・・・
トロステのカプポンはリアルマネー必須の台があるからアウトじゃろ
トロステのカプポンはリアルマネー必須の台があるからアウトじゃろ
257 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:49:24.00 ID:xiqV7RnU0
パチンコは目に見えて食われてるもんな。
特にCMで。アニメやゲームを使ったCMはパチンコばっかりだったのに今はグリモバ。
特にCMで。アニメやゲームを使ったCMはパチンコばっかりだったのに今はグリモバ。
注意だから返金要求とか無理だろ
モバゲグリーに強制捜査はよ
>>250
ステータス上昇がまさにそれなんじゃねーの？
ステータス上昇がまさにそれなんじゃねーの？
そういやゲハにもケルベロスがどうとかってスレが立ってたな
1と単発が誰とも会話せずにひたすら面白そうだからやるわとか周りは皆やってるとか言い続けていた心底気味が悪いスレだった
1と単発が誰とも会話せずにひたすら面白そうだからやるわとか周りは皆やってるとか言い続けていた心底気味が悪いスレだった
>>249
SCEに関してはVitaの課金データが消えても保証しませんって方が問題な気もするｗ
SCEに関してはVitaの課金データが消えても保証しませんって方が問題な気もするｗ
まあパチとかは成人が対象だけど、ソーシャルは未成年でも容赦ないもんな
ソーシャルがこの違法ガチャにどれだけ頼ってたかが
規制によって明らかになるな
規制によって明らかになるな
>>258
それに万一戻るにしてもグリーで言うならコインとかの仮想通貨だろうしな
それに万一戻るにしてもグリーで言うならコインとかの仮想通貨だろうしな
コンプガチャは期間もあるから大金使った挙句そろわないなんてのもザラだろ
270 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:52:58.31 ID:xiqV7RnU0
271 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:53:12.72 ID:BvK640Eq0
>>260
こんなのに踊らされてる奴がいると思うと人ごとながら悲しくなってくるな
こんなのに踊らされてる奴がいると思うと人ごとながら悲しくなってくるな
フジのニュースがアイマスの画像でワロタｗｗｗ
>>260
エターナルエンド、相手は死ぬ
エターナルエンド、相手は死ぬ
エターナルエンド()ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ
>>271
はっきり言って脳みそ腐ってるからしょうがない
はっきり言って脳みそ腐ってるからしょうがない
278 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:54:49.17 ID:2NdSMbZV0
SONYがPS4で似たようなことして儲けようとしてたら笑うな
生まれる前に死亡ｗｗｗｗ
生まれる前に死亡ｗｗｗｗ
>>275
絶対に揃わないってこと！？
絶対に揃わないってこと！？
>>274
あらま…
あらま…
これコンプ特典が確率0.01%の激レアカードになるだけじゃねーの
282 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:55:40.72 ID:xiqV7RnU0
もう生まれてるVitaちゃんだっているんですよ！
アイテムが幼児の喉に詰まって死亡してから規制しろよ消費者庁は
>>279
財布が死ぬって事だろ
財布が死ぬって事だろ
>>278
セガ「ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ・・・。サムドラとPSO2どうしよう…」
セガ「ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ・・・。サムドラとPSO2どうしよう…」
286 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:56:10.78 ID:kBO4H+iw0
ゲーマーなら反対して当然なんだよな
プレイヤーの技量や知恵＜＜＜＜＜金と運だから
プレイヤーの技量や知恵＜＜＜＜＜金と運だから
>>284
だから、金が尽きて揃わないってことでしょ？
だから、金が尽きて揃わないってことでしょ？
292 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 17:57:20.56 ID:UQeTURM00
>>281
なんかそういうことでも無いみたいよ。前スレに転載レスあったけど
なんかそういうことでも無いみたいよ。前スレに転載レスあったけど
>>287
反対というかクソゲーしかない今は蚊帳の外でぼーっと傍観してるだけだが。。
反対というかクソゲーしかない今は蚊帳の外でぼーっと傍観してるだけだが。。
>>290
ああ、結局そういうことになるな
ああ、結局そういうことになるな
296 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 17:58:10.91 ID:xiqV7RnU0
金と運ってのも悲しいもので
出るまで一瞬で引ける金持ちは引っかからない。
少ない金をこつこつ稼いでる奴ほど楽しいんだよ…
まさにカイジ地下のビール状態。
出るまで一瞬で引ける金持ちは引っかからない。
少ない金をこつこつ稼いでる奴ほど楽しいんだよ…
まさにカイジ地下のビール状態。
297 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:58:17.98 ID:Ddqx45b10
>>250
それ「このゲームに負けたら今日の晩飯はお前のおごりな！」っていう賭け事がセーフになるだけだから。
それ「このゲームに負けたら今日の晩飯はお前のおごりな！」っていう賭け事がセーフになるだけだから。
>>278
新PSNとかど真ん中で考えてたと思う
新PSNとかど真ん中で考えてたと思う
泥船に乗ったバンナムちゃんの行く末は
マジモンに150kつぎ込んだけど返ってくるの？やたあああああああ
コンプガチャってさ
子供の資金でそろえられるようなもんじゃないよな
子供の資金でそろえられるようなもんじゃないよな
パチンコみたいにスクリプト提出させるとかまでやった方がいいぞｗｗｗ
>>250
賭博禁止法は何の関係も無い
賭博禁止法は何の関係も無い
超激レアカードなんて社員の垢に持たせてオクで売りゃあ良いんですよ
しばらくそのカードで無双させて宣伝させてね
しばらくそのカードで無双させて宣伝させてね
つうか一緒に糞メディアもくたばってくれないかな
サラ金の後はソーシャルでスポンサー稼いでるどうしようもなさだから
サラ金の後はソーシャルでスポンサー稼いでるどうしようもなさだから
310 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:00:57.55 ID:kBO4H+iw0
消費者庁馬鹿じゃないの。とは思う。
アメリカがどうとか関係無いのに。
アメリカがどうとか関係無いのに。
ベイスターズをシーズン終わる前に放り出すんじゃなかろか
司法書士さんの食いぶちがまたひとつ出来ました
良かったですね
良かったですね
>>274
アイマスオワタ
アイマスオワタ
317 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:02:20.99 ID:xiqV7RnU0
メディアはあれデジタル賭博に呼称変えてくんないかな
胴元が確率いじる問題も伝わりやすいでしょ
胴元が確率いじる問題も伝わりやすいでしょ
現行法で違法って出たら返金だろ
請求きたら払わないといけませんね
嫌なら裁判で勝って下さいｗ
請求きたら払わないといけませんね
嫌なら裁判で勝って下さいｗ
320 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 18:03:33.83 ID:94SNe0Q5O
>>317
警察様のご機嫌損ねたら点3の雀荘でも摘発されるよ
警察様のご機嫌損ねたら点3の雀荘でも摘発されるよ
裁判費用は会として代表が出て複数人が援助する形なら個人で出す分は少ないよ。
そもそも日本の裁判費用はアメリカよりは高いけど別に個人で払えない額ではない
高いって言う印象がそもそも訴訟されたくない側が作った物だし
そもそも日本の裁判費用はアメリカよりは高いけど別に個人で払えない額ではない
高いって言う印象がそもそも訴訟されたくない側が作った物だし
ガチャ必須のゲーム全部停止させるとしたら
スマホのゲームの何割くらい停止になるのよ
スマホのゲームの何割くらい停止になるのよ
アイマスは昔より大儲けで旧信者死亡なんでそ？
シンデマスざまぁ
シンデマスざまぁ
いい加減このガチャってシステム自体規制しろよ。
やりたいならゲーム内の金でやり、円を使ったガチャは禁止にするべき。
やりたいならゲーム内の金でやり、円を使ったガチャは禁止にするべき。
>>249
アウツ
アウツ
集団訴訟まだー？
329 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:06:03.18 ID:Ddqx45b10
18時 シフトが入れ替わる時間
頑張れウェブ工作会社のバイトたち
詐欺と不正を守る為に
頑張れウェブ工作会社のバイトたち
詐欺と不正を守る為に
こんな糞商売やってた企業だからな
今後の対応を間違って重課金ユーザーにブチギレされる未来が見えるぜ
今後の対応を間違って重課金ユーザーにブチギレされる未来が見えるぜ
最近テレビでCMがうざいマジゲートとかいうのも早く消えて欲しいわ
メグレ太り過ぎw
これに関しちゃ時間の問題だったから、そらそーだとしか思わんが…
かわって何処で儲けるかね。アイテム拡充して期間イベントで煽る路線か？
この手のソーシャルって中華半島MMOとみたいな課金アイテムの種類ないんだよね。
それはちょっと触ってみて意外なとこだった。
かわって何処で儲けるかね。アイテム拡充して期間イベントで煽る路線か？
この手のソーシャルって中華半島MMOとみたいな課金アイテムの種類ないんだよね。
それはちょっと触ってみて意外なとこだった。
338 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:10:54.33 ID:rJVWLH7p0
モンハンFのBPTPガチャの返金はよ
PSO2は生まれる前でよかったじゃないか
生まれた直後だったら最悪中の最悪
今なら今以上に敵を増加させずに損きり路線変更できる
生まれた直後だったら最悪中の最悪
今なら今以上に敵を増加させずに損きり路線変更できる
ソーシャルもろとも吹っ飛べ
>>334
マジゲートの制作会社の社長は相当アレな人物らしいですな
マジゲートの制作会社の社長は相当アレな人物らしいですな
ガチャでの収入を全体収入の○％～○％に抑える様にする必要がある、とかになったら阿鼻叫喚だな
344 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:13:11.89 ID:kBO4H+iw0
バンナムかっけぇ！
いきなりコンプアイテム無料放出しだしてやがるww
いきなりコンプアイテム無料放出しだしてやがるww
>>322
ちょっと話は違うが、以前、自分の知り合いのゲーセンのUFOキャッチャーだかの景品が高価すぎるって
警察に難癖つけられそうになったが、それを警察にチクったのが
ライバルのゲーセンで、そこは警察にコネがあってもっと高価な景品出してて黙認されてたもんだから
そこを突っ込んだら｢ああ、じゃあいい｣ってなったそうな
そこからさらに虐めて知り合いが勝てないの承知で徹底的に反撃してきたら、ちょっと面倒だって思ったんだろうな
ゲーセンの景品程度だったからそんなもんですんだんだろう
ちょっと話は違うが、以前、自分の知り合いのゲーセンのUFOキャッチャーだかの景品が高価すぎるって
警察に難癖つけられそうになったが、それを警察にチクったのが
ライバルのゲーセンで、そこは警察にコネがあってもっと高価な景品出してて黙認されてたもんだから
そこを突っ込んだら｢ああ、じゃあいい｣ってなったそうな
そこからさらに虐めて知り合いが勝てないの承知で徹底的に反撃してきたら、ちょっと面倒だって思ったんだろうな
ゲーセンの景品程度だったからそんなもんですんだんだろう
ヨクサル死亡
>>339
そんな勇気が禿げにあると思っているのか
そんな勇気が禿げにあると思っているのか
349 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:14:06.31 ID:xiqV7RnU0
>>345
え？もう行動に？
え？もう行動に？
>>337
別にコンプガチャとかみたいな手軽な糞課金に頼らずとも十分やってけると思うけどね
どっちかの社長が、楽しませるものを作ろうとしてもダメ、ｲﾗｯとする要素を作ってそれを解除させる課金にすれば儲かるみたいなこと言ってた
別にコンプガチャとかみたいな手軽な糞課金に頼らずとも十分やってけると思うけどね
どっちかの社長が、楽しませるものを作ろうとしてもダメ、ｲﾗｯとする要素を作ってそれを解除させる課金にすれば儲かるみたいなこと言ってた
>>347
なんでや！（ｒｙ
なんでや！（ｒｙ
>>345
kwsk
kwsk
>>345
URI
URI
調子に乗りすぎたんだよ
これが1枚30円とか50円とか、紙のカード並に安ければ今ほど問題にはならなかった
1枚300円でこんなことするから大問題になる
これが1枚30円とか50円とか、紙のカード並に安ければ今ほど問題にはならなかった
1枚300円でこんなことするから大問題になる
ニコ動の一部ブラウザゲームもガチャやってるよな。
イメエポ、オメーの事だよｗ
イメエポ、オメーの事だよｗ
PSO2のハゲざまぁｗ
これでサービス開始が延期したら笑えるんだけど
これでサービス開始が延期したら笑えるんだけど
コンプガチャだけじゃなくガチャ禁止にすればいいのに
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/055abde5.jpg
あまりのひどさに今回の規制ニュースに関連したコラ画像を疑ったが、3月の時点で既にあった
http://twitter.com/#!/fox_hunter/status/184285385659138048/photo/1
あまりのひどさに今回の規制ニュースに関連したコラ画像を疑ったが、3月の時点で既にあった
http://twitter.com/#!/fox_hunter/status/184285385659138048/photo/1
361 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:18:09.68 ID:Ddqx45b10
>>344
あなたの言ってることは刑法第185条の
「賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。」
っていうところでこの後半の所を使って～って言ってるわけだけど、何度も言うけど今回は景品表示法の違反だから。
あなたの言ってることは刑法第185条の
「賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。」
っていうところでこの後半の所を使って～って言ってるわけだけど、何度も言うけど今回は景品表示法の違反だから。
>347
なんでや！ヨクｓ
なんでや！ヨクｓ
バンナムはこういうときだけ行動が早いな。死ねばいいのに。
>>350
まあ人間っていうか動物の心理としてそれって正しいんだよな
マウスも、必ず餌がもらえる仕組みだと必要な時しかボタン押さないが
ランダムにもらえると狂ったように押し続けるそうだから
脳の仕組みの根幹部分を刺激している
まあ人間っていうか動物の心理としてそれって正しいんだよな
マウスも、必ず餌がもらえる仕組みだと必要な時しかボタン押さないが
ランダムにもらえると狂ったように押し続けるそうだから
脳の仕組みの根幹部分を刺激している
>291
子供にそんな高額の支払いがからむ契約能力無いから問題ない。
子供が詐称できるようないい加減な認証方式とってる企業側が確実に負ける。
子供にそんな高額の支払いがからむ契約能力無いから問題ない。
子供が詐称できるようないい加減な認証方式とってる企業側が確実に負ける。
そもそも搾取酷いバンナムを見習って他もやり始めたような気がしないでもない
GREEは四目ならべがおもしろい
370 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 18:19:59.90 ID:UQeTURM00
mixiが裁判費用出して誰かに返金訴訟させればいいよ。客取られてんだろ。
コンプガチャ規制と訴訟によるイメージダウンなら経営自体厳しくなるだろ。
コンプガチャ規制と訴訟によるイメージダウンなら経営自体厳しくなるだろ。
>>350
もともと元手があってないような商売だから、やっていけるかったらそら大丈夫だろうと俺も思うけどね。
濡れ手に粟の時期が過ぎました、って大人しく諦めたりもせんだろうな、と。
＞ｲﾗｯとする要素を作ってそれを解除させる課金にすれば儲かる
これはマジでそう。
モバグリからブラウザゲーまで、いくつか触れば判るけど基本構造はこれよ。
もともと元手があってないような商売だから、やっていけるかったらそら大丈夫だろうと俺も思うけどね。
濡れ手に粟の時期が過ぎました、って大人しく諦めたりもせんだろうな、と。
＞ｲﾗｯとする要素を作ってそれを解除させる課金にすれば儲かる
これはマジでそう。
モバグリからブラウザゲーまで、いくつか触れば判るけど基本構造はこれよ。
>>359
コンプの件は突破口
本丸（ガチャ）攻略する前にまず堀を埋めないとね
既出かな？
面白い記事があった
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
コンプの件は突破口
本丸（ガチャ）攻略する前にまず堀を埋めないとね
既出かな？
面白い記事があった
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
>>358
元々原価小さいし、いくら配っても損失とかはないから思い切った行動に出たか
他も追従すれば良いんだろうけどなー
>>355
問題のメインは値段ってわけじゃないよ、しくみが問題
問題化する時期はもっと先になってただろうけどね
元々原価小さいし、いくら配っても損失とかはないから思い切った行動に出たか
他も追従すれば良いんだろうけどなー
>>355
問題のメインは値段ってわけじゃないよ、しくみが問題
問題化する時期はもっと先になってただろうけどね
>>366
認証に関してはキャリアとクレカ会社にも波及するっつかそっちのほうが責任重いから潰されるんじゃね
認証に関してはキャリアとクレカ会社にも波及するっつかそっちのほうが責任重いから潰されるんじゃね
ガチャメーカーリスト作ってくれ
スクエニ、セガ、バンナム、コナミだけなのか？
悪徳メーカーは避けたい
スクエニ、セガ、バンナム、コナミだけなのか？
悪徳メーカーは避けたい
378 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:21:59.17 ID:rJVWLH7p0
普通に考えたらこうなるわな
>>358
すでに投資した人は怒ったりしないのかな
すでに投資した人は怒ったりしないのかな
382 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:22:34.61 ID:xiqV7RnU0
あばれこまいぬに勝てなくてｲﾗｯとするのを解除するために
レベル上げて装備を充実させるんだもんな。
その過程が楽しい自分にはリアルマネーで解決という手段に至らないけど。
レベル上げて装備を充実させるんだもんな。
その過程が楽しい自分にはリアルマネーで解決という手段に至らないけど。
384 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:23:10.45 ID:ygORcxDUO
>>364
２スレ目ですでに擁護員が発狂してたからな
２スレ目ですでに擁護員が発狂してたからな
385 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:23:47.40 ID:kBO4H+iw0
消費者庁はじめて仕事したなｗ
387 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/05(土) 18:24:11.65 ID:o/3uDbCr0
あれだけ凶悪なもしもし勢力がこんな事ですごすごと引き下がるとは思えない
>>378
注意書き長っ
注意書き長っ
据置で一番酷いアイテムガチャ課金は箱のMHFで間違いないと思う
はっきりいってアイマス課金が可愛く見えるよｗ
はっきりいってアイマス課金が可愛く見えるよｗ
>>343
1%設定だと50万ぐらいは溶けるなｗ
1%設定だと50万ぐらいは溶けるなｗ
>>378
オフ専ハンターの俺から見たら訪問販売にしか見えない
オフ専ハンターの俺から見たら訪問販売にしか見えない
396 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:27:20.41 ID:Ddqx45b10
397 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:29:01.90 ID:kBO4H+iw0
>>395
あくまで対象は成人のみにすべきだと思うな
あくまで対象は成人のみにすべきだと思うな
>>378
これも今回の規制に沿うとアウトなの？
これも今回の規制に沿うとアウトなの？
http://aucfan.com/search1/smix-q~a5afa5eda1bca5baa1a147524545-tl30d-op2-vmode_0.html
これを見ればモバグリがいかに儲け
サードがCSを見捨てソーシャルに流れるのかが良く分かる
金払いが違いすぎるんだよ
ただのデーターに30万も金を出すユーザーが多数いりゃ
そりゃ大黒字に決まってるわなｗ
これを見ればモバグリがいかに儲け
サードがCSを見捨てソーシャルに流れるのかが良く分かる
金払いが違いすぎるんだよ
ただのデーターに30万も金を出すユーザーが多数いりゃ
そりゃ大黒字に決まってるわなｗ
トレードシステムついてるガチャありのゲームってどれも似たようなのしか無いのな
改めて良く見たら絵が違うだけじゃねーかとw
改めて良く見たら絵が違うだけじゃねーかとw
国に悪質産業としてマークされたも同然だから別の抜け道みつけりゃオッケーって段階じゃないと思うよ
>>402
それはただのガチャだから今回のはぶっちゃけ関係ない
それはただのガチャだから今回のはぶっちゃけ関係ない
>>404
そこに気づくとは、やはり天才か…
そこに気づくとは、やはり天才か…
詐欺商売じゃなくてただの詐欺だからな
>>402
注意書き全部読んでないからあれだけど、ただのガチャじゃね
注意書き全部読んでないからあれだけど、ただのガチャじゃね
411 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:34:46.16 ID:vueJjnyz0
412 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:34:56.42 ID:uMB7drWgP
モバグリで食ってこうとしてた乞食ども。息してる～？
>>403
ひぇー
ひぇー
415 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 18:36:08.00 ID:aHdfuw1i0
>>397
一時の娯楽 の解釈でアウトかと・・・。
こういう風にも解釈できるでしょ？ じゃダメなんだよ。
あくまで 飯おごる・・・ とか、みんなで分けるべきお菓子総取り レベルしか適用されない。
具体的な金銭の金額に換算できる何かだと、一気にグレーゾーンから外れる
一時の娯楽 の解釈でアウトかと・・・。
こういう風にも解釈できるでしょ？ じゃダメなんだよ。
あくまで 飯おごる・・・ とか、みんなで分けるべきお菓子総取り レベルしか適用されない。
具体的な金銭の金額に換算できる何かだと、一気にグレーゾーンから外れる
>>403
値段がえげつないな…1、2ヶ月分生活できる金出してるのかよ…
値段がえげつないな…1、2ヶ月分生活できる金出してるのかよ…
>>397
要はオンライン雀荘みたいなもので利用料をとるってことだよね
そりゃ月額制ならオンライン麻雀ゲーやカード対戦ゲーあるから違法では全然ないと思うが
モバグリ方式は1試合何コインみたいにするってことか？
要はオンライン雀荘みたいなもので利用料をとるってことだよね
そりゃ月額制ならオンライン麻雀ゲーやカード対戦ゲーあるから違法では全然ないと思うが
モバグリ方式は1試合何コインみたいにするってことか？
418 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:37:15.71 ID:Ddqx45b10
>>397
それは麻雀でタバコだったり飯だったり程度のもの（あるいはそれに見合う金額）のものを賭け事にした時なのよ。
グリーとかモバゲーがその制度を使って巨額を稼ぐ、みたいなビジネスモデルそのものが刑法に触れるから。
カードを賭けたとしてもアウトだろ、問題ありまくりだわ。総額はめちゃくちゃ多くなる。
それは麻雀でタバコだったり飯だったり程度のもの（あるいはそれに見合う金額）のものを賭け事にした時なのよ。
グリーとかモバゲーがその制度を使って巨額を稼ぐ、みたいなビジネスモデルそのものが刑法に触れるから。
カードを賭けたとしてもアウトだろ、問題ありまくりだわ。総額はめちゃくちゃ多くなる。
419 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:37:31.61 ID:ygORcxDUO
馬鹿｢本業より詐欺の方が儲かるから詐欺に人員割くわ｣
420 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:38:51.63 ID:0NGMJocD0
ようやく規制か・・・。
ギャンブルで荒稼ぎしてたゲームもどきメーカーども
ざっまああああああああ！
ギャンブルで荒稼ぎしてたゲームもどきメーカーども
ざっまああああああああ！
投資額が多いと錯誤を起こしやすくなるし、引き当てた時の快楽も大きくなるからな
これが一回10円でチャレンジできるなら、当たりにくかったらすぐやめれるけど
5万使った後じゃそうはいかないと思う
自制心ぶっ壊れるわ
これが一回10円でチャレンジできるなら、当たりにくかったらすぐやめれるけど
5万使った後じゃそうはいかないと思う
自制心ぶっ壊れるわ
数千数万人規模の雀荘とかやヴぁいよ
いや何かしらの法にひっかかりそうではある
いや何かしらの法にひっかかりそうではある
払戻しで弁護士が儲かるのかなコレｗ
424 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:39:56.87 ID:Q+pLW1E40
投資家様に騙されてソーシャルソーシャル言ってた連中ざまぁｗ
MHFは前にやってたけど
このパックは防具がレア枠で2回引かないと最終強化不可能
ハズレは武器で7種類有りなので8枠の中から1枠が当たり
まぁ、大体計算通りには出てくれるけどね
ハズレで超だか大激運のお守りと交換出来るはずだからハズレもうまかった記憶
このパックは防具がレア枠で2回引かないと最終強化不可能
ハズレは武器で7種類有りなので8枠の中から1枠が当たり
まぁ、大体計算通りには出てくれるけどね
ハズレで超だか大激運のお守りと交換出来るはずだからハズレもうまかった記憶
>>419
コンマイ「何処だよ・・・そんなゲームメーカーの風上にも置けない企業は」
コンマイ「何処だよ・・・そんなゲームメーカーの風上にも置けない企業は」
>>403
アホすぎる‥ 完全に狂った世界だな
アホすぎる‥ 完全に狂った世界だな
428 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:40:55.19 ID:kBO4H+iw0
まあ グリーもモバゲーも創業者は人生１０回ぐらい繰り返せるぐらい稼いだしって
ところもあるだろうな
ところもあるだろうな
>>397
カードの提供元がモバグリでなくユーザーになるなら、利用料払ってモバグリの賭場なんか
使わんのでは無いかと。
対戦の勝敗でユーザーレベルでカードかければいいだけだし、それに課金するならモバグリのビジネスシステムが
崩壊すると思う。
カードの提供元がモバグリでなくユーザーになるなら、利用料払ってモバグリの賭場なんか
使わんのでは無いかと。
対戦の勝敗でユーザーレベルでカードかければいいだけだし、それに課金するならモバグリのビジネスシステムが
崩壊すると思う。
365 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 14:04:21 ID:yiZ50c2L
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
そういやMHFのガチャもアウトかな？
432 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:41:31.51 ID:vueJjnyz0
>>114
そもそもグリーもモバゲーも暴力団のフロント企業じゃないの？
じゃなかったらここまで急速に規模を大きくできなかったはずだし。
どっちか忘れたけど社長が左右対称の名前であぁ･･･そういうことか･･･
って思った記憶がある。
そもそもグリーもモバゲーも暴力団のフロント企業じゃないの？
じゃなかったらここまで急速に規模を大きくできなかったはずだし。
どっちか忘れたけど社長が左右対称の名前であぁ･･･そういうことか･･･
って思った記憶がある。
433 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:42:00.29 ID:xiqV7RnU0
>>424
株取引できない今、どんな心境なんだろうなぁ
株取引できない今、どんな心境なんだろうなぁ
434 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:42:13.48 ID:ygORcxDUO
ソーシャルソーシャル煽ってた人らはもう売り抜けた後なんだろうなw
436 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:42:42.10 ID:vueJjnyz0
>>125
だからMMOは1円も金をつぎ込まずに適当に遊ばせてもらってるよｗ
だからMMOは1円も金をつぎ込まずに適当に遊ばせてもらってるよｗ
>>357
スケープドール値上げでがっぽり
スケープドール値上げでがっぽり
Vitaが今後利益を出せる唯一の手段だったのに
このままではVitaが死んでしまう！
このままではVitaが死んでしまう！
>>426
カレシ「バグプラス修正作業に人員戻せや」
カレシ「バグプラス修正作業に人員戻せや」
>>425
追記
課金装備は種類があって、ガチャのは性能がやっぱ高め
2000円？ぐらいで防具一式が貰えるDLCのような課金もある
個人的にはやっぱガチャってきついし、金出せば確実に貰えるパックだけにして欲しい所
ちなみに、見た目（エロさ等も）課金の方が圧倒的に手が込んでるのもな～・・・
追記
課金装備は種類があって、ガチャのは性能がやっぱ高め
2000円？ぐらいで防具一式が貰えるDLCのような課金もある
個人的にはやっぱガチャってきついし、金出せば確実に貰えるパックだけにして欲しい所
ちなみに、見た目（エロさ等も）課金の方が圧倒的に手が込んでるのもな～・・・
>>434
アイマス「儲けた儲けたもう十分やw」
アイマス「儲けた儲けたもう十分やw」
知れば知るほど怖くなるな…
浜村が急にソーシャル批判し始めたら笑えるんだが
グリーの雑誌まで出してるから、今更手の平返せないよな
グリーの雑誌まで出してるから、今更手の平返せないよな
445 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:45:15.31 ID:xiqV7RnU0
コナミ「あかん、目を離した隙にMGSもラブプラスも死んどる…」
446 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:45:20.11 ID:vueJjnyz0
>>146
MMOがそうなんだけどTueeeeeee!!したいがために
ガチャを絶賛する中毒者が一部いるんだよ･･･
今回のこれでガチャ中心じゃなくて月額課金主流になったら
ＭＭＯももっと楽しく遊べるようになると思う。
MMOがそうなんだけどTueeeeeee!!したいがために
ガチャを絶賛する中毒者が一部いるんだよ･･･
今回のこれでガチャ中心じゃなくて月額課金主流になったら
ＭＭＯももっと楽しく遊べるようになると思う。
あちゃーモバゲー逝っちゃったかー
これ、ソーシャルで儲けようと思っていたコンシューマーゲーム各社も
結構打撃を受けるんじゃないの？
どことは言わないけどコナ○とかコ○ミとか○ナミとか
結構打撃を受けるんじゃないの？
どことは言わないけどコナ○とかコ○ミとか○ナミとか
>>443
お前、消されるぞ
お前、消されるぞ
>>443
おいやめろ
おいやめろ
ソーシャルが終わっても、任天堂が蘇るわけじゃない件
>>443
！！？
！！？
454 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:46:36.27 ID:uMB7drWgP
ソーシャルになびいた乞食どもは残らず晒しあげろよ
いざとなったら簡単に儲けにはしるクズってことだからよ
いざとなったら簡単に儲けにはしるクズってことだからよ
455 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 18:46:39.39 ID:aHdfuw1i0
>>430
怖い実験結果だな。 こういうのをビジネスに転用するのが天才といわれたり、世紀の悪党ビジネスといわれたり・・・
怖い実験結果だな。 こういうのをビジネスに転用するのが天才といわれたり、世紀の悪党ビジネスといわれたり・・・
ガチャに頼る様な開発が
まともなゲームを作れるとは到底思えないから消えるだけだろ
まともなゲームを作れるとは到底思えないから消えるだけだろ
>>343
やばい・・・ゾッとしたわ
やばい・・・ゾッとしたわ
>>452
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
460 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:47:17.15 ID:xiqV7RnU0
ソーシャルが終わっても任天堂が終わってもソニーが蘇らないようにな
>>452
そんなこと誰も話してないじゃんw
そんなこと誰も話してないじゃんw
>>452
お前は何を言い出すんだとｗ
お前は何を言い出すんだとｗ
>>446
レベル制かつ狩りがメインのデザイン（ようするにほとんどだな）の月額MMOを楽しく遊べるのはニートと学生だけ
レベル制かつ狩りがメインのデザイン（ようするにほとんどだな）の月額MMOを楽しく遊べるのはニートと学生だけ
>>443
松本、浜田、ミッキー、あうと～
松本、浜田、ミッキー、あうと～
466 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:49:16.84 ID:kBO4H+iw0
インパクト的にはこないだのデータコピーの方が大きいなあ
あのときでもグリーは２日ぐらいで株価戻してたけど
あのときでもグリーは２日ぐらいで株価戻してたけど
>>445
幻想水滸伝「もう俺のことは覚えてもいないか・・・」
幻想水滸伝「もう俺のことは覚えてもいないか・・・」
てかガチャ課金やアイテム課金が無くてゲームとしても評価が高い
ドラクエ10をやればみんな幸せなんじゃね？装備もデザイン出来るみたいだし
みんなでドラクエやろうぜ！
ドラクエ10をやればみんな幸せなんじゃね？装備もデザイン出来るみたいだし
みんなでドラクエやろうぜ！
469 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:49:57.41 ID:xiqV7RnU0
>>468
なりすめし乙
なりすめし乙
472 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:50:17.35 ID:uMB7drWgP
>>343
おいおい、揃えるのに200,000吹っ飛んだぞ
おいおい、揃えるのに200,000吹っ飛んだぞ
>>449
「凄いぼろ儲け」が「ぼろ儲け」くらいにはなっちゃうと思う
「凄いぼろ儲け」が「ぼろ儲け」くらいにはなっちゃうと思う
ガチャ自体はあってもいいと思うけどな
ガチャがゲームの中心になったら終わりだけど
ガチャがゲームの中心になったら終わりだけど
>>430
ただ、他にエサを入手できる手段があるなら、そこまで行かないんだよね。
他で手に入るエサを重視して、ボタンのエサはアテにしなくなるから。
携帯やスマホしかもってない人しか、グリモバってハマって無いんだとは思う。
他に暇つぶしの手段無い人から徹底的に搾り取る、って商売なんだろね。
ただ、他にエサを入手できる手段があるなら、そこまで行かないんだよね。
他で手に入るエサを重視して、ボタンのエサはアテにしなくなるから。
携帯やスマホしかもってない人しか、グリモバってハマって無いんだとは思う。
他に暇つぶしの手段無い人から徹底的に搾り取る、って商売なんだろね。
478 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/05(土) 18:51:28.63 ID:o/3uDbCr0
479 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:51:34.40 ID:ygORcxDUO
ゴエゴエ
480 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:51:41.06 ID:xiqV7RnU0
>>471
サブリミナルよりも先に規制すべき項目だったのかもしれんな。
サブリミナルよりも先に規制すべき項目だったのかもしれんな。
とあるガチャコンプが16種類コンプさせるってやつなんだが
16/16で当たるわけだけど、当たった枠は外れになる
最終的に当たりが1/16になるから
コンプさせるにはひどい仕様だと思ったわｗ
16/16で当たるわけだけど、当たった枠は外れになる
最終的に当たりが1/16になるから
コンプさせるにはひどい仕様だと思ったわｗ
>>440
ガチャ装備の性能はヴァンデスモ時代がピークで
そのころはFはガチャゲーといってもしかたなかったがぶっちゃけ今はたいしたことないよ
非課金装備やパッケFZや低価格キット部位が強いんでガチャ全くやらなくても性能で劣ることは全くない時代になった
今MHFでメインになってる課金要素はコース課金（いわゆる一定時間経験値2倍系のブースト課金）だな
性能でガチャを買うのはもう過去のものだからもし普通のガチャがなくなってもMHFの運営はあんまり困らないようシフトできてる
ガチャ装備の性能はヴァンデスモ時代がピークで
そのころはFはガチャゲーといってもしかたなかったがぶっちゃけ今はたいしたことないよ
非課金装備やパッケFZや低価格キット部位が強いんでガチャ全くやらなくても性能で劣ることは全くない時代になった
今MHFでメインになってる課金要素はコース課金（いわゆる一定時間経験値2倍系のブースト課金）だな
性能でガチャを買うのはもう過去のものだからもし普通のガチャがなくなってもMHFの運営はあんまり困らないようシフトできてる
>>472
俺も20万だったｗ
俺も20万だったｗ
ガチャってガチャポンのガチャでいいの？
486 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:53:10.72 ID:uMB7drWgP
スクエアはTOPが金勘定しかしない株屋だからな。あいつを引きずりおろさんと何も変わらん
コンプだけじゃ意味が無い。ガチャそのものを規制せよ
アンロックDLC商法もまとめてだ
アンロックDLC商法もまとめてだ
>>486
金勘定しかしないからこそ、やばいとなったらさっさと逃走しそうでもあるけどな
金勘定しかしないからこそ、やばいとなったらさっさと逃走しそうでもあるけどな
これ違法だとポケモン色違いとかはどうすんねん
491 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:54:43.02 ID:vueJjnyz0
パッケージ購入って良心的だったんダナー
まあ規制が追いつく前にカモを締め上げてメディアは買収っていつものパターンだね
まあ規制が追いつく前にカモを締め上げてメディアは買収っていつものパターンだね
有料デジタルくじは種類に関わらず規制されていいかと
494 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:55:37.98 ID:uMB7drWgP
多分あれだな。コンプガチャってのは途中まで揃えると
「ここまで金をつぎこんでしまったんだから・・・」と考えて
全部揃えるまで止められなくなってしまうんだろうな。コンコルド効果みたいに
怖ろしいわ
「ここまで金をつぎこんでしまったんだから・・・」と考えて
全部揃えるまで止められなくなってしまうんだろうな。コンコルド効果みたいに
怖ろしいわ
>>472
50％でやっと1万以内に収まったぜﾊﾊﾊﾊ・・・
50％でやっと1万以内に収まったぜﾊﾊﾊﾊ・・・
>>430
理性って狙って壊せるんだよなあ。
理性って狙って壊せるんだよなあ。
MHFオワタ
499 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:56:21.12 ID:kBO4H+iw0
パチンコしてる奴しかわからんが
これってパチンコの演出にも影響あるのかな？
パチンコでもアイテムを何個集めれば大当たり
みたいな演出があるんだよ
これってパチンコの演出にも影響あるのかな？
パチンコでもアイテムを何個集めれば大当たり
みたいな演出があるんだよ
500 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/05/05(土) 18:56:29.82 ID:cjfQhlLg0
コンプだけならあんまし意味ないな
どうせ癒着してるだろうし完全な規制は望めないだろうよ
どうせ癒着してるだろうし完全な規制は望めないだろうよ
501 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 18:56:39.40 ID:aHdfuw1i0
>>485
語源としてはそれだね
語源としてはそれだね
>>490
スーパーボール以上有料とかでもしてない限り全く関係ない
スーパーボール以上有料とかでもしてない限り全く関係ない
>>490
良く調べてから書き込めよｗｗ
良く調べてから書き込めよｗｗ
504 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 18:56:57.39 ID:xiqV7RnU0
デアゴスティーニもほとんどが完走するらしいしな。
まぁ、現物が完成していって手元に残るんだから意味合いが違うだろうけど。
まぁ、現物が完成していって手元に残るんだから意味合いが違うだろうけど。
最近任天堂ソフトをスマフォによこせって書き込みが多かったのは
これのせいか
これのせいか
>>482
おまけを揃える確率について
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/#omake
N種類が等確率で出るとして期待値はN*ln(N)で近似できるみたいね
一番出にくいやつに会わせて計算するとまあ
おまけを揃える確率について
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/#omake
N種類が等確率で出るとして期待値はN*ln(N)で近似できるみたいね
一番出にくいやつに会わせて計算するとまあ
>>497
知能が猿と同程度の場合だけどな
知能が猿と同程度の場合だけどな
>>501
㌧
㌧
今回の規制はこれ
＞二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）
8つ揃えるとSレアが！とかそういうのが規制されるだけでガチャそのものは規制されない
あと、注意要請だから今後はともかく今まで使った金を取り戻すのは諦めろ
＞二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。（S52.3.1公取告示3号）
8つ揃えるとSレアが！とかそういうのが規制されるだけでガチャそのものは規制されない
あと、注意要請だから今後はともかく今まで使った金を取り戻すのは諦めろ
512 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:57:45.81 ID:vueJjnyz0
>>490
馬鹿の自己紹介か
馬鹿の自己紹介か
514 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:58:20.41 ID:vueJjnyz0
>>468
もちろんやるつもり
もちろんやるつもり
>>508
お前だって黒ニーソのミニスカ美少女に誘惑されたら理性ぶっ壊れるだろ
お前だって黒ニーソのミニスカ美少女に誘惑されたら理性ぶっ壊れるだろ
517 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 18:59:03.11 ID:aHdfuw1i0
>>499
4号機 とか 5号機 とかそういう検定でちゃんと定められて法的なチェック受けてるから問題なし
4号機 とか 5号機 とかそういう検定でちゃんと定められて法的なチェック受けてるから問題なし
これ、モバグリはどんな言い訳するんだろう？
パチンコやパチスロはああ見えて規制が多い
>>515
むしろ壊してくれ！！
むしろ壊してくれ！！
国は違えど、死ぬまでネトゲやる奴がいて
疲労度システムなんてもんが必要になるくらいだからな
疲労度システムなんてもんが必要になるくらいだからな
>>494
さらにそこに他人と競争するという要素を加えるから無敵やで
さらにそこに他人と競争するという要素を加えるから無敵やで
>>515
ソーシャルは最初からクソブサイクだって分かってるから
ソーシャルは最初からクソブサイクだって分かってるから
この調子でガチャ全部規制してくんねえかな。もしくは最低でも10回ぐらい回したらレア出るような設定にするとか
526 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:00:18.12 ID:aHdfuw1i0
>>515
疑う 警察に行く
疑う 警察に行く
528 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:00:47.24 ID:vueJjnyz0
>>475
最先端のグラフィックを売りにした■はどこにいったんだか・・・ｗ
最先端のグラフィックを売りにした■はどこにいったんだか・・・ｗ
1％にしたら100万突破したんだが
コンプガチャの確立ってどれくらいが普通なんだ？
コンプガチャの確立ってどれくらいが普通なんだ？
530 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:01:40.91 ID:uMB7drWgP
ポケモン色違いはソフト代だけで、あとは努力次第で100%目的のポケモンが得られるんだからギャンブルでもなんでもないだろ。比較対象にならない
>>512
そういう人がいるのもわかるが、パイが小さすぎて商売にならん
そういう人がいるのもわかるが、パイが小さすぎて商売にならん
>>464
月額課金MMOにしてアイテム課金制を採用しているROがこれからのモデルスタイルって事か
月額課金MMOにしてアイテム課金制を採用しているROがこれからのモデルスタイルって事か
534 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:02:24.30 ID:xiqV7RnU0
>>527
よほど虐げられてきたんだな
よほど虐げられてきたんだな
538 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:03:14.98 ID:xiqV7RnU0
>>475
つうかエニは外注ばっかりだけど10は内製だけどね
つうかエニは外注ばっかりだけど10は内製だけどね
540 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:04:19.70 ID:aHdfuw1i0
>>529
最初はレベルの低いものを３万円くらいで・・・
その人の金払いのよさから各ユーザごとに VIP 係数が割り当てられ・・・
月に5万円～15万円の上限を割り当てます。
この金額までなら、そのユーザは毎月お金を落としてくれる・・・という
係数を元に自動設定されます。
最初はレベルの低いものを３万円くらいで・・・
その人の金払いのよさから各ユーザごとに VIP 係数が割り当てられ・・・
月に5万円～15万円の上限を割り当てます。
この金額までなら、そのユーザは毎月お金を落としてくれる・・・という
係数を元に自動設定されます。
541 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:04:26.58 ID:vueJjnyz0
ディアゴスティーニのラジコンのエンジンの回だけ買占めまくって転売したら５０万くらい儲かったの思い出した
現行法で違法なら返金してもらえるのかな
>>508
本能を刺激されてﾊﾏるからサルも人間も変わらんよ
物を貯めたくなるのは本能→無いと餌不足で死ぬので身に付いた
他人と競争したり、勝つと嬉しいのも本能→無いと飯や寝床やメスが手に入れられなくなって死ぬので身に付いた
ボタンを押したら出てくると楽しいのも本能→餌を探し回って何か見つかると生き延びられるので身に付いた
本能を刺激されてﾊﾏるからサルも人間も変わらんよ
物を貯めたくなるのは本能→無いと餌不足で死ぬので身に付いた
他人と競争したり、勝つと嬉しいのも本能→無いと飯や寝床やメスが手に入れられなくなって死ぬので身に付いた
ボタンを押したら出てくると楽しいのも本能→餌を探し回って何か見つかると生き延びられるので身に付いた
>>537
和田あたりが提言してきたえげつないアイテム課金方式を、堀井が断固として拒絶したと想像している
和田あたりが提言してきたえげつないアイテム課金方式を、堀井が断固として拒絶したと想像している
なんでこのスレで任天堂の名前が出てくんの？
ガチャとは無縁という感じなんだけど
ガチャとは無縁という感じなんだけど
消費者が買う物を選べないランダム商品自体だめだと思うけどね
550 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:06:18.38 ID:bPcJxhsZ0
>>506
性能的に属性違いとはいえ、ラヴィの武器って茶色でださいから課金武器はいいかもだけど
進化前のLv100まで安く済むってのはいいのかわからんな、本番は進化後だしね
プレミアとか使わないと200匹以上やらんと駄目だっけ？
（1匹辺り：人集めの時間+討伐時間で1時間以上かかったと思ったが）
性能的に属性違いとはいえ、ラヴィの武器って茶色でださいから課金武器はいいかもだけど
進化前のLv100まで安く済むってのはいいのかわからんな、本番は進化後だしね
プレミアとか使わないと200匹以上やらんと駄目だっけ？
（1匹辺り：人集めの時間+討伐時間で1時間以上かかったと思ったが）
551 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:06:19.67 ID:Ddqx45b10
552 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:06:28.95 ID:aHdfuw1i0
>>475
ドラクエに関しては、ホリー と すぎやん 鳥山先生 がいる限り、絶対に手出ししないよ。
DQ10 の課金だって、齋藤プロデューサ含めて譲れない限界の1000円だろうしね。
上層部や和田は1500円提示したに決まってるし、ガチャやらそうとゴリ押しした可能性もあるだろう
ドラクエに関しては、ホリー と すぎやん 鳥山先生 がいる限り、絶対に手出ししないよ。
DQ10 の課金だって、齋藤プロデューサ含めて譲れない限界の1000円だろうしね。
上層部や和田は1500円提示したに決まってるし、ガチャやらそうとゴリ押しした可能性もあるだろう
553 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:06:35.98 ID:DglNzd5S0
まだやってのか
554 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:06:38.84 ID:vueJjnyz0
>>546
実はＦＥ覚醒でＤＬＣ･･･
実はＦＥ覚醒でＤＬＣ･･･
556 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:07:14.86 ID:kBO4H+iw0
確率表示しても永遠に当たらなくすることは可能だからな
一回プレイごとに確率の母数は減らしていかないと
一回プレイごとに確率の母数は減らしていかないと
>>554
FEのDLCのどこがガチャなんだ？
FEのDLCのどこがガチャなんだ？
>>545
ドラクエ10が任天堂販売ってもの大きいんだろうね
ドラクエ10が任天堂販売ってもの大きいんだろうね
561 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:07:57.91 ID:R7Gxe9WAO
夜店の当たりくじを
モバグリ糞バンナムがビジネスにして
国が規制
当 た り 前 だ
モバグリ糞バンナムがビジネスにして
国が規制
当 た り 前 だ
MHFオワタ
いや、ガチャに否定的なゲーム業界最大手の任天堂の話題が出てもおかしくはないだろう
無理矢理任天堂とかソーシャルではない所に持っていかなくていいんじゃないの
566 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:09:02.49 ID:DglNzd5S0
馬鹿は帰れよ
1000だったらねぷねぷ
568 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:09:06.23 ID:xiqV7RnU0
570 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 19:09:50.20 ID:UQeTURM00
メーカーにとっては禁断の果実すぎたんだな。
参入してるとこは週明けに何か声明あるかね？
参入してるとこは週明けに何か声明あるかね？
571 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:10:01.41 ID:ZL9F+y570
これでショック受けてるのPSO2だったりしてな
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:10:01.53 ID:GXm+MYE/0
バンナムだからえげつないDLCなんてふつーだろ、と思ってたら、ほとんどの会社がガチャやってるからな、今はｗ
575 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:10:18.74 ID:xiqV7RnU0
というかこんな状況で子供が持ってるWiiで
子供層も欲しい堀井がガチャ入れてくるわけないだろう。
仮に入れる予定でもこの騒動で外すレベルｗ
子供層も欲しい堀井がガチャ入れてくるわけないだろう。
仮に入れる予定でもこの騒動で外すレベルｗ
576 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:10:44.65 ID:jjER7U41O
潰れろ
なんでゲームの話が出てくんだよ
580 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:11:33.47 ID:DglNzd5S0
>これでショック受けてるのPSO2だったりしてな
コンプガチャの為に新法案が作られたと勘違いしてる人多いけど
景品表示法作られたの昭和37年です
2010年から被害報告が増え始め2011年で被害報告が数十倍に跳ね上がったので
こう言う法律あるんだぞ大人しくしろと警告が入ったと言うだけ
つまり前から違法だったけど見逃してあげてたがいい加減にしろよお前等って事
コンプガチャの為に新法案が作られたと勘違いしてる人多いけど
景品表示法作られたの昭和37年です
2010年から被害報告が増え始め2011年で被害報告が数十倍に跳ね上がったので
こう言う法律あるんだぞ大人しくしろと警告が入ったと言うだけ
つまり前から違法だったけど見逃してあげてたがいい加減にしろよお前等って事
581 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:11:35.49 ID:vueJjnyz0
583 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:11:55.67 ID:5mKpslz50
守安、田中もアホだな。
普段から本社を海外に移すかもしれないと発言しておいて、圧力かけてきたら
役人共に税収が失なわれる可能性をほのめかせておけば良かったのに。
普段から本社を海外に移すかもしれないと発言しておいて、圧力かけてきたら
役人共に税収が失なわれる可能性をほのめかせておけば良かったのに。
DQ9のアクション要素ですら外したしな
ガチャなんてやろうものならありゴキ確定だろ
ガチャなんてやろうものならありゴキ確定だろ
>>571
基本無料でゲームプレイに影響が出る武器なんかも課金しません
見た目が変わるアイテムだけガチャ課金導入しますって言ってたから
ガチャ規制の流れになると全部無料になっちゃう
月額課金にするとか根本から収入モデルを考え直さないといけないレベル
基本無料でゲームプレイに影響が出る武器なんかも課金しません
見た目が変わるアイテムだけガチャ課金導入しますって言ってたから
ガチャ規制の流れになると全部無料になっちゃう
月額課金にするとか根本から収入モデルを考え直さないといけないレベル
586 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:12:03.53 ID:GXm+MYE/0
ガチャガチャはゲーム内のイベントくらいで良いよ。
たいした報酬じゃなければいい。
むかしからドラクエにスロットあっただろ。
たいした報酬じゃなければいい。
むかしからドラクエにスロットあっただろ。
587 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:12:36.47 ID:kBO4H+iw0
ガチャ自体は規制されないのだからそれほどダメージないだろ これ
588 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:12:42.32 ID:xiqV7RnU0
ガチャに否定的だったところは正しかっただけのこと。
ガチャにつっこんであこぎな商売に手を染めてた方から話を聞きたいねぇ。
ガチャにつっこんであこぎな商売に手を染めてた方から話を聞きたいねぇ。
592 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:13:25.20 ID:GXm+MYE/0
>>587
「なんかソーシャルゲームってヤバいらしいよ」って雰囲気が広がるのがデカい。
「なんかソーシャルゲームってヤバいらしいよ」って雰囲気が広がるのがデカい。
オール・オア・ナッシングの要素が入るのは駄目だろ
集金装置と言われても仕方ない
集金装置と言われても仕方ない
まぁでも騒ぎが大きくなって規制って流れになったから良かったんじゃない？
このまま普通にガチャ課金も対象になればいいんだけどね
このまま普通にガチャ課金も対象になればいいんだけどね
596 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:14:38.53 ID:aHdfuw1i0
300円をガチャガチャしてたらいつかは揃いますって分かりにくくね？
最初からコンプリートにうん十万かかりますって言えばよくね？
最初からコンプリートにうん十万かかりますって言えばよくね？
一番ショックなのはSEGAのｐｓｏ2であることは間違いない。
ドラクエはFFと違ってファミコン時代から
堀井が企画会社(アーマープロジェクト）作って管理してるからね
スクエニ単体で自由にはできない
さくまあきらも似たような形になってるみたいだし、マシリトの入れ知恵かも
坂口もそういうふうにしてれば退社後もFFに口出せただろうに
堀井が企画会社(アーマープロジェクト）作って管理してるからね
スクエニ単体で自由にはできない
さくまあきらも似たような形になってるみたいだし、マシリトの入れ知恵かも
坂口もそういうふうにしてれば退社後もFFに口出せただろうに
>>579
すれ違い通信は完全に任天堂独自の無料SNSだしな
すれ違い通信は完全に任天堂独自の無料SNSだしな
こんな分かり易いグレーゾーンにも平気で飛び込んでいくのが現状のゲーム業界大半だしな
そら新卒で入ろうとするやつが年々減るっていう
そら新卒で入ろうとするやつが年々減るっていう
>>589
大手のほとんどが馬鹿でしたというオチ
大手のほとんどが馬鹿でしたというオチ
604 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:16:40.75 ID:uMB7drWgP
>>599
堀井賢いなｗ
堀井賢いなｗ
605 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:17:17.99 ID:aHdfuw1i0
>>599
坂口は最初からスクウェアの社員だから、どうしようもない。 何を作ってどれだけ貢献してても版権は制作会社のもんだ
坂口は最初からスクウェアの社員だから、どうしようもない。 何を作ってどれだけ貢献してても版権は制作会社のもんだ
まぁバンナムがこのタイミングで見限ってくるのは語源である本来のガチャ手掛けてるのもあるんだろうね
本業の1つであるからこそ法律にも精通してるし
本業の1つであるからこそ法律にも精通してるし
サードが滅亡に向かって加速していってるようにしか見えないよな
自分たちはそれは感じ取れないんだろうな
自分たちはそれは感じ取れないんだろうな
関連会社にアンケートとって欲しいよね
景品法について知ってたのか、知っていたのなら適法と解釈した理由とか
景品法について知ってたのか、知っていたのなら適法と解釈した理由とか
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
坂口はあくまでもスク社員だから。権利の主張はできない
堀井とさくまはフリーで企画を持ち込んだり作品募集で応募した作家と同じ立場だから。
堀井とさくまはフリーで企画を持ち込んだり作品募集で応募した作家と同じ立場だから。
>>606
リアルガシャポンは射幸心煽りじゃなくて、商品力勝負だと思うけどなあ
リアルガシャポンは射幸心煽りじゃなくて、商品力勝負だと思うけどなあ
グレーゾーン金利がどんな結末迎えたか知らんわけでもあるまいに
ハイリスクなグレーゾーンの商売に簡単に手を染めるんだもんなあ
ハイリスクなグレーゾーンの商売に簡単に手を染めるんだもんなあ
616 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:21:34.05 ID:xiqV7RnU0
セガがいるから落ちるのか、落ちるところにセガがいるのかもう誰にも分からない
ゲームショーではコンパニオンはべらしてブイブイ言わせてたけどE3どうすんのかね
>>403
こういうのって業者がサクラで値段吊り上げてんじゃねーのかな
こういうのって業者がサクラで値段吊り上げてんじゃねーのかな
なんかパチンコ業界守るために強行した感あるな
個人的には共倒れを望んでたからちょっと残念
個人的には共倒れを望んでたからちょっと残念
遊戯王とかプリキュアのカード関係にも飛び火する
のかなぁ
のかなぁ
これは数字のマジックみたいなもんだな～
内容物の振り分けが決まってるリアルガチャはある程度の金額使えばコンプは余裕
完全に確率に制御されるソーシャルのガチャはコンプまで最後の1枚引き当てるのは半端じゃない苦労
同じガチャで確率が一緒だと思い込むとまじ死ねるな
内容物の振り分けが決まってるリアルガチャはある程度の金額使えばコンプは余裕
完全に確率に制御されるソーシャルのガチャはコンプまで最後の1枚引き当てるのは半端じゃない苦労
同じガチャで確率が一緒だと思い込むとまじ死ねるな
ゲームファンとしてはあんな下らない集金システムをゲームと呼ばれることさえ腹立つわ
悪質なソーシャルゲーはさっさと潰れろ
悪質なソーシャルゲーはさっさと潰れろ
>>614
だからそういう意味では任天堂と同じで商品力を極めるのが当然と念頭にあるのは
ガシャポンの開発者の記事とか目にするよ
何だかんだでバンナムつーかバンダイは任天堂と同じ子供さん相手の玩具メーカーなんだよ
だからそういう意味では任天堂と同じで商品力を極めるのが当然と念頭にあるのは
ガシャポンの開発者の記事とか目にするよ
何だかんだでバンナムつーかバンダイは任天堂と同じ子供さん相手の玩具メーカーなんだよ
>>624
本気で捕まるかもしれんな
本気で捕まるかもしれんな
631 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:25:02.80 ID:uMB7drWgP
つまりスマフォの普及と、それに群がる乞食どものせいで
政府もガチャ規制に乗り出さざるを得ない状況になったと
政府もガチャ規制に乗り出さざるを得ない状況になったと
632 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:25:07.76 ID:eM8MwspP0
PSO2でやってたのがもう違法？ざまあ？
一回200円、16種類コンプリートで特別アイテム付与ってガチャをコンプまでやった事はある
一万円近くかかったが、モバマスとか見るとまだ良心的なんだな(^_^;)
一万円近くかかったが、モバマスとか見るとまだ良心的なんだな(^_^;)
>>625
バンダイの玩具部門はちゃんとしてるよな ガンプラも出来が良いし
バンダイの玩具部門はちゃんとしてるよな ガンプラも出来が良いし
>>621
カード系は既に規制の下で商売してたろ
カード系は既に規制の下で商売してたろ
636 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/05(土) 19:25:35.81 ID:o/3uDbCr0
637 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:26:13.15 ID:R7Gxe9WAO
4、5年前MMOが課金アイテムを販売
3年前頃からカプコンがMHFでこっそり課金ガチャを始める
モバグリがガチャ専用のビジネスモデルを作る
世間で問題になる
バンナムが迷い無く荒稼ぎする
国「氏ね」
3年前頃からカプコンがMHFでこっそり課金ガチャを始める
モバグリがガチャ専用のビジネスモデルを作る
世間で問題になる
バンナムが迷い無く荒稼ぎする
国「氏ね」
現物のあるガチャはハズレても分母も減るけど
電子ガチャは分母そのままだから
当たらない人はとことん当たらない上に表示偽装も可能
今まで規制が入らなかったことが異常
電子ガチャは分母そのままだから
当たらない人はとことん当たらない上に表示偽装も可能
今まで規制が入らなかったことが異常
639 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:26:25.20 ID:d1H1f7mj0
>>616
他がある程度オイシイ思いをしてる中でしっかり乗り遅れる辺りがセガらしいw
他がある程度オイシイ思いをしてる中でしっかり乗り遅れる辺りがセガらしいw
>>629
マラサイのMG出してくれるバンダイはまだ救いがある
マラサイのMG出してくれるバンダイはまだ救いがある
>>614
それにあっちは使うのにリアルマネーがその都度必要。
それにあっちは使うのにリアルマネーがその都度必要。
645 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:28:29.12 ID:/whRYmFK0
>>639
いつも波が崩れる瞬間に乗っちゃうんだよね。波濤に巻き込まれていく…
いつも波が崩れる瞬間に乗っちゃうんだよね。波濤に巻き込まれていく…
646 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:28:35.30 ID:ITKcb6gB0
ガチャがまかり通るなら
誰もマジメにゲームを作らなくなっちゃうわな
糞ゲーでも儲かるんだもん
誰もマジメにゲームを作らなくなっちゃうわな
糞ゲーでも儲かるんだもん
>>592
でも基本無料で普通のガチャと忙しい人向けのアイテム課金でネトゲが運営できて更に儲けを出せるとは…
最初に課金形態を発表した時も「強い装備を直接高値で販売したりはしない」とガチャを臭わせる説明だったし、コンプガチャは考えてそうだ
でも基本無料で普通のガチャと忙しい人向けのアイテム課金でネトゲが運営できて更に儲けを出せるとは…
最初に課金形態を発表した時も「強い装備を直接高値で販売したりはしない」とガチャを臭わせる説明だったし、コンプガチャは考えてそうだ
648 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:28:40.53 ID:uMB7drWgP
ガンプラ部門はバンダイ最後の良心だろ
>>640
ラーカイラムやネェルアーガマなどの艦船プラモはダメですか…？
ラーカイラムやネェルアーガマなどの艦船プラモはダメですか…？
そういや本家ガチャガチャの方に電子コンプガチャみたいな筐体が逆輸入、なんてのはなかったなあ。
これはサラ金の過払い請求みたいなことできるの？
リアルのくじはすでに規制入ってるんだな
ゲーム内のデータだから価値なんてないんだもん！って言い訳が通らなくなったということで先はお察し
ゲーム内のデータだから価値なんてないんだもん！って言い訳が通らなくなったということで先はお察し
>>633
アイマスは一回300円だから、この時点で同じ条件でも値段が三割高くなるね
アイマスは一回300円だから、この時点で同じ条件でも値段が三割高くなるね
景品表示法を上手に使った換金可能なゲーセンも出て来たしｗ
http://nikkan-spa.jp/193181
dat落ち
【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場！ 「金箔の自動販売機」を利用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334635449/l50
【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場！ 「金箔の自動販売機」を利用★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334682793/l50
http://nikkan-spa.jp/193181
dat落ち
【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場！ 「金箔の自動販売機」を利用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334635449/l50
【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場！ 「金箔の自動販売機」を利用★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334682793/l50
>>608
個人的に業界を健全化について希望があっての意見として書くけど、
> 週刊ダウンロードコンテンツ(税込み○円)って感じで気分良くないなぁ
という認識を持つ人が多いのが現状なのは理解してる。 上で、今後DLCが普通になる
ためには何かのソフトや先導する人、メーカー、作品が、ちゃんと対価となる商品を提示した上で
お金を支払ってもらえる仕組みや文化を作り上げようとしてる。
こないだのダイレクトで出た図鑑1500円も確かに高いと思う人は多いと思うけど、
それだけの価値があって欲しいからどうしても金を払ってしまう・・・という流れを積み重ねていって
任天堂の信念の元で、DLC市場を健全化（お金を出してもらうことに抵抗を低くする）しようと
してるように感じているし、その価値については自分も認めてるから買うし、肯定意見も出す。
欲しい物が安いのは消費者として嬉しいことではあるけど、その裏にあるコストや業界を考えれば
ちゃんとコストや価値に対して対価が支払われる文化があってしかるべきなんだよ
個人的に業界を健全化について希望があっての意見として書くけど、
> 週刊ダウンロードコンテンツ(税込み○円)って感じで気分良くないなぁ
という認識を持つ人が多いのが現状なのは理解してる。 上で、今後DLCが普通になる
ためには何かのソフトや先導する人、メーカー、作品が、ちゃんと対価となる商品を提示した上で
お金を支払ってもらえる仕組みや文化を作り上げようとしてる。
こないだのダイレクトで出た図鑑1500円も確かに高いと思う人は多いと思うけど、
それだけの価値があって欲しいからどうしても金を払ってしまう・・・という流れを積み重ねていって
任天堂の信念の元で、DLC市場を健全化（お金を出してもらうことに抵抗を低くする）しようと
してるように感じているし、その価値については自分も認めてるから買うし、肯定意見も出す。
欲しい物が安いのは消費者として嬉しいことではあるけど、その裏にあるコストや業界を考えれば
ちゃんとコストや価値に対して対価が支払われる文化があってしかるべきなんだよ
火消し隊とかどこに行ったの？
結局、今回はバンナムがやりすぎたから国がメッ！って言ったわけ？
ガンプラは歴史もあるしバンナムのゲーム部門と同じにしちゃいかんよ
661 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:30:08.39 ID:MrHwTXes0
ソーシャルが最強は揺るがないよ、コンプガチャってただのおまけじゃん
大人やオタク相手にやってたガチャを子どものいるとこに持ってくるのがわりぃ
さっさとソーシャルのガチャ自体消えろ消えろ
さっさとソーシャルのガチャ自体消えろ消えろ
ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新聞には名指しでコンプガチャが使われる人気ゲーム「アイドルマスタシンデレラガールズ」とあるんだな。
ポケモンなら草むら入場券1枚300円だな
_________________________
＜○√
∥
くく
↑
セガは毎回この役買って出てるとしか思えない
＜○√
∥
くく
↑
セガは毎回この役買って出てるとしか思えない
668 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:32:06.28 ID:xiqV7RnU0
>>659
重課金するお得意様ほどほどよく当たらないようにしたらさらに絞れるぜうぇっへっへ
重課金するお得意様ほどほどよく当たらないようにしたらさらに絞れるぜうぇっへっへ
モバマスは今旬やからね。こういうときに目立っちゃうのはちかたないね。
複垢規制予告したせいか、ちょっと踊り場だったアカウント数が駆け込みでドカドカ増えてﾜﾛｽw
複垢規制予告したせいか、ちょっと踊り場だったアカウント数が駆け込みでドカドカ増えてﾜﾛｽw
パッケージソフトを店頭で買うということそのものが四半世紀くらい続いている文化だからなあ…
意識を変えるにしても時間はかかるわな、その時の主役は俺らよりもっと下の世代なんだろう
意識を変えるにしても時間はかかるわな、その時の主役は俺らよりもっと下の世代なんだろう
https://twitter.com/#!/snapwith/status/198700029421162498
2012年5月5日 - 18:05 Janetter
岩崎啓眞 ? @snapwith
@***** 僕は「モンハンに代表されるような」、つまり一般的なゲームシステムを、この規制のロジックでは「規制しうる」ことを問題にしています。
2012年5月5日 - 18:05 Janetter
岩崎啓眞 ? @snapwith
@***** 僕は「モンハンに代表されるような」、つまり一般的なゲームシステムを、この規制のロジックでは「規制しうる」ことを問題にしています。
674 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 19:33:00.58 ID:UQeTURM00
>>667
ｗｗｗ
ｗｗｗ
バンナムには儲けた金以上に今後低迷し続けて欲しいわ
やり逃げならまたどこかで似たような事をするに決まってる
やり逃げならまたどこかで似たような事をするに決まってる
後のガチャショックである
>>667
支えるのはいいけど、誰が助かるんだよｗ
支えるのはいいけど、誰が助かるんだよｗ
678 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:33:54.17 ID:uMB7drWgP
今回はセガ、完全に出遅れたなｗ
>>667
男熟思い出した
男熟思い出した
>>656
定時だろ
定時だろ
>>652
それの言い訳を通すにはアイテム課金をやめないとだしな
売ってるんだから財として価値がないは通らない
アイテム課金や電子ガチャの連中は破綻してるんだよ。
財として価値がないから良いんだ→じゃあなんで金取るの？無料ガチャでも無料配布でも良いじゃん
こうなるから
それの言い訳を通すにはアイテム課金をやめないとだしな
売ってるんだから財として価値がないは通らない
アイテム課金や電子ガチャの連中は破綻してるんだよ。
財として価値がないから良いんだ→じゃあなんで金取るの？無料ガチャでも無料配布でも良いじゃん
こうなるから
まぁバンナムからすれば
「いずれは規制対象となるのに熱入れすぎなんだよw、俺らは稼がせてもらったからお疲れちゃーん」
という気分だろうなw
「いずれは規制対象となるのに熱入れすぎなんだよw、俺らは稼がせてもらったからお疲れちゃーん」
という気分だろうなw
グリーのドリランドとモバゲーのシンデマスが双璧だな
_________________________
＜○√
∥
くく
和サードのガチャを買い支える漢（ｷﾘｯ
＜○√
∥
くく
和サードのガチャを買い支える漢（ｷﾘｯ
688 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:37:17.53 ID:9gdCQrDB0
>>667
自分のタイトルならともかく他人のタイトルをネタにしてダニみたいに死んだ様にいきてんな
自分のタイトルならともかく他人のタイトルをネタにしてダニみたいに死んだ様にいきてんな
>>685
バンナムならもっと稼がせろ消費者庁のクソがって思ってるぞきっと
バンナムならもっと稼がせろ消費者庁のクソがって思ってるぞきっと
692 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:38:15.89 ID:d1H1f7mj0
>>667
毎度毎度、見事なタイミングだよなw
毎度毎度、見事なタイミングだよなw
パチンコは警察とガッチリベッタリだから手強いな
前にパチンコ中に発狂して手首切ったヤツが居て、その処理の手際の良さと言ったら…
ホール全員に口止め料くれて出されたが、怖くなったよ
マジで日本の暗部だわ
前にパチンコ中に発狂して手首切ったヤツが居て、その処理の手際の良さと言ったら…
ホール全員に口止め料くれて出されたが、怖くなったよ
マジで日本の暗部だわ
https://twitter.com/#!/snapwith/status/198705754100858880
岩崎啓眞 @snapwith
2012年5月5日 - 18:28 Janetteｒ
@*** まずゲーム代を支払っているからという話については、僕が読み間違っていなければですが条件になっていません。つまり有料・無料・月額課金を問わず、規制をかけることが可能だと解釈しています。
岩崎啓眞 @snapwith
2012年5月5日 - 18:28 Janetteｒ
@*** まずゲーム代を支払っているからという話については、僕が読み間違っていなければですが条件になっていません。つまり有料・無料・月額課金を問わず、規制をかけることが可能だと解釈しています。
>>667
つまりセガが動いたときは逃げるタイミングだということか
つまりセガが動いたときは逃げるタイミングだということか
>>694
ヤマカン並にうざくなってきたな
ヤマカン並にうざくなってきたな
Yahoo!トップｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
あそこまでベッタリじゃなければ公営カジノがもう出来てると
個人的には思ってるけどね
個人的には思ってるけどね
現行法の適用であって、遡って返金する羽目になりかねないから
規制される前に一稼ぎって話は通りません
規制される前に一稼ぎって話は通りません
>>700
しかも、それまでにかかった鯖代、広告費、人件費は帰ってこない…とｗ
しかも、それまでにかかった鯖代、広告費、人件費は帰ってこない…とｗ
>>694
何が問題なのかわかってないのがよくわかるな。
何が問題なのかわかってないのがよくわかるな。
>>701
うひょーｗってなった
うひょーｗってなった
>>637
MHFって結構歴史あったんだね
MHFって結構歴史あったんだね
個人的には現物のもの並の規制が入って何が悪いんだ？と思うけどな
いいもの作ってたくさん売って儲ける
DLCだってそういうやり方をするべきであって
確率いじって射幸心煽ってたくさん絞りとるなんて屑の所業だ
いいもの作ってたくさん売って儲ける
DLCだってそういうやり方をするべきであって
確率いじって射幸心煽ってたくさん絞りとるなんて屑の所業だ
>>655
VCなんかみて期待はしてるの
今のFEの連載マンガみたいのは賛同し難いだけで(期待値が高すぎたのかも)
よーくよーく仕組みを練ってもらって楽しくなればそれで良いです
任天堂さんやら今度のドラクエなんて今後の基準になると思うからね
VCなんかみて期待はしてるの
今のFEの連載マンガみたいのは賛同し難いだけで(期待値が高すぎたのかも)
よーくよーく仕組みを練ってもらって楽しくなればそれで良いです
任天堂さんやら今度のドラクエなんて今後の基準になると思うからね
>>700
そうか、改正だったら適用までの期間が設けられるけど
現行法の適用の場合だと話が全然違ってくるか・・・
バブルみたいに膨らんだツケが月曜に来てもおかしくないのか・・・
顔面ブルーレイってレベルじゃないかもしれんな
そうか、改正だったら適用までの期間が設けられるけど
現行法の適用の場合だと話が全然違ってくるか・・・
バブルみたいに膨らんだツケが月曜に来てもおかしくないのか・・・
顔面ブルーレイってレベルじゃないかもしれんな
今後もしマスコミと議員への金が少しでも減ったらさら叩きが加速するね
まさに自転車操業だな
まさに自転車操業だな
これで横浜DeNAも今季限りか、短かったな
ヤフーニューストップは読売と
フジ系列のこれを掲載か ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html
フジ系列のこれを掲載か ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html
>>710
これで消えたらマジで大笑いするわ。
これで消えたらマジで大笑いするわ。
>岩崎啓眞 @snapwith
この人もう火病って自分でも何言ってるかわかってないんでしょ
この人もう火病って自分でも何言ってるかわかってないんでしょ
今後はガチャの確率表示、確率の正確性の保証、レアカードの排除くらいにはなるかもね
急に手のひら返してやっぱ規制なし！とかやらかさんだろな
>>695
そゆこと
PSO2ばかり取り沙汰されてるけど
龍が如くモバイル(GREE)なんて、開始から1年は無課金でも頑張れば並の課金とでも能力的に渡り合えるくらいのバランスだった。
それが一転して拝金主義に転じたのが年明けくらいから。
具体的にはガチャカードの能力インフレが急激に加速する。
実ユーザー数も減り、課金してくれるユーザーからガンガン取っていきましょうと方針転換して
件のコンプガチャもやり始めた矢先にこれw
そゆこと
PSO2ばかり取り沙汰されてるけど
龍が如くモバイル(GREE)なんて、開始から1年は無課金でも頑張れば並の課金とでも能力的に渡り合えるくらいのバランスだった。
それが一転して拝金主義に転じたのが年明けくらいから。
具体的にはガチャカードの能力インフレが急激に加速する。
実ユーザー数も減り、課金してくれるユーザーからガンガン取っていきましょうと方針転換して
件のコンプガチャもやり始めた矢先にこれw
こういう商売するなら警察OB大量に雇い入れてちゃんと根回ししとかないと
722 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:50:46.54 ID:pwXLQmZY0
>>720
パチンコ業界すなー
パチンコ業界すなー
セガ様が動いては世界のバランスが崩れるから事前に手を打たないとな。
>>710
つか、こうならないように横浜買ったんじゃ無かったのかね
つか、こうならないように横浜買ったんじゃ無かったのかね
727 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:51:34.02 ID:9gdCQrDB0
人と会うと時、注意しなければならないのはその人自身が自分でリスクを背負って
事を行っているかの是非だと思っている。
リスクを背負わず弁舌ばかりを駆使する連中には基本、近寄らない。
他人の褌で相撲を取ろうとする奴もまた同じ
事を行っているかの是非だと思っている。
リスクを背負わず弁舌ばかりを駆使する連中には基本、近寄らない。
他人の褌で相撲を取ろうとする奴もまた同じ
728 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:51:35.95 ID:0ZxXzgO30
この前の
未成年に対しては課金を１万にするって流れは
苦しまぎれの一手だったんだろうな
そうとう収入源減るしザマァだわｗ
未成年に対しては課金を１万にするって流れは
苦しまぎれの一手だったんだろうな
そうとう収入源減るしザマァだわｗ
729 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:52:10.55 ID:aHdfuw1i0
>>720
パチンコみたいに万人単位で受け入れられる市場規模ってわけじゃないから、影響力も人数次第さ
パチンコみたいに万人単位で受け入れられる市場規模ってわけじゃないから、影響力も人数次第さ
岩崎は任天堂を困らすものなら何でも応援したいだけだろ
733 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 19:54:32.88 ID:xiqV7RnU0
734 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/05/05(土) 19:54:35.01 ID:I6sqrgZb0
735 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 19:54:50.26 ID:aHdfuw1i0
>>730
ファルコムの社長もそうだけど、任天堂憎し な業界人は多いんだよ。 例え逆恨みでも晴らさずにはいられない。 晴らせないけどｗ
ファルコムの社長もそうだけど、任天堂憎し な業界人は多いんだよ。 例え逆恨みでも晴らさずにはいられない。 晴らせないけどｗ
あとはこの件でCESAは動くのかなー？
業界団体として何かしらせにゃならんと思うけど。
正会員のグリーやdenaが問題になってんだし
業界団体として何かしらせにゃならんと思うけど。
正会員のグリーやdenaが問題になってんだし
737 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:55:19.60 ID:vueJjnyz0
そのガチャゲー期を脱しただけでもMHFは凄いと思うけどね
良く軌道修正したなと
良く軌道修正したなと
曲がりなりにもソーシャルでない側の仕事に付いているのに
発狂モードになってしまったのは一体なぜなんだ＞岩崎氏
ゲーム開発者の中でも過去の業績に盛大に自分から泥を塗るタイプというか
発狂モードになってしまったのは一体なぜなんだ＞岩崎氏
ゲーム開発者の中でも過去の業績に盛大に自分から泥を塗るタイプというか
引き合いに出されるパチだってタテマエとして規制の下にやっとるからね。
世の中の仕組みが追いつくまで野放しで毟り逃げ、てのが献金してもあまり意味は無いと思われる。
世の中の仕組みが追いつくまで野放しで毟り逃げ、てのが献金してもあまり意味は無いと思われる。
>>701
無料ゲーなんだから社員も無料奉仕が当たり前だろw
無料ゲーなんだから社員も無料奉仕が当たり前だろw
パチもなんだかんだと縮小してるしねえ。
>>737
東大いった頭で詐欺とか残念だよ
東大いった頭で詐欺とか残念だよ
745 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:58:10.15 ID:oSW2uEY5O
つかモバゲーの廃課金と言ったら熱プロだろ…。
アレは別次元。
アレは別次元。
>>744
光クラブだなｗ
光クラブだなｗ
748 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:59:26.81 ID:9gdCQrDB0
>>737
オウム真理教では天才と謳われた連中がこぞってテロリストになった訳だがな
オウム真理教では天才と謳われた連中がこぞってテロリストになった訳だがな
750 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:00:10.74 ID:d1H1f7mj0
>>744
まあイマドキ893は頭良くないと勤まらんからなw
まあイマドキ893は頭良くないと勤まらんからなw
>>737
待遇がそれなりにいいのとあと東大生限定とかの就活イベント等や就活サイトの東大生限定案内メールとかで積極的に出張ってきて囲んでるってのがあるかな
ちなみにSCEのブースにもそれなりに人だかりはできてたとか
待遇がそれなりにいいのとあと東大生限定とかの就活イベント等や就活サイトの東大生限定案内メールとかで積極的に出張ってきて囲んでるってのがあるかな
ちなみにSCEのブースにもそれなりに人だかりはできてたとか
古物商取扱業者のページで、特定のカード何枚かとレアカードと交換すれば合法なんですね
TCGはお金を刷ってるようだってのがあったけど
こいつの場合は流通にすら乗せないから仕組みさえ作れば
後はちょこちょこっとデータいじってれば勝手に金が集まるっていうね
規制遅すぎたね、これからはガンガン規制しろよな
こいつの場合は流通にすら乗せないから仕組みさえ作れば
後はちょこちょこっとデータいじってれば勝手に金が集まるっていうね
規制遅すぎたね、これからはガンガン規制しろよな
こういう前例があるから、返金祭りの可能性はあるよね。
AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/
産経新聞社の記事によると、今回中止となったイベントは、
AKB48の最新シングルCDを購入したユーザーに対して
「春の祭典」に招待するというものだったそうです。
問題はその内容で、「春の祭典」に招待されるにはCDを
1枚購入するごとにもらえるポスターをメンバー全員の
44人分集めないといけない上に、ポスターはランダムで配布され、
購入者が自分で選ぶことができないという点だったとのこと。
これは独占禁止法の「不公正な取引」に抵触する恐れがあり、
最終的に企画自体が中止となったそうです。
ちなみにCDを44枚購入しただけで44人分のポスターを
コンプリートできる確率は天文学的な数字になる模様で、
すでにシングルCDを複数枚購入したユーザーには、
3月末日までCDの返品・返金を受け付けるとしています。
AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/
産経新聞社の記事によると、今回中止となったイベントは、
AKB48の最新シングルCDを購入したユーザーに対して
「春の祭典」に招待するというものだったそうです。
問題はその内容で、「春の祭典」に招待されるにはCDを
1枚購入するごとにもらえるポスターをメンバー全員の
44人分集めないといけない上に、ポスターはランダムで配布され、
購入者が自分で選ぶことができないという点だったとのこと。
これは独占禁止法の「不公正な取引」に抵触する恐れがあり、
最終的に企画自体が中止となったそうです。
ちなみにCDを44枚購入しただけで44人分のポスターを
コンプリートできる確率は天文学的な数字になる模様で、
すでにシングルCDを複数枚購入したユーザーには、
3月末日までCDの返品・返金を受け付けるとしています。
コンプガチャやってるのがモバグリだけってこともないから、CESAとかも巻き込んで中古裁判みたいな派手なことになるかもね
映画の頒布権にあたる主張みたいに、データはこの法の適用を受けないって主張展開して
映画の頒布権にあたる主張みたいに、データはこの法の適用を受けないって主張展開して
758 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:03:00.78 ID:xiqV7RnU0
そもそも東大いっぱい取ってますってこと自体が広告だったんじゃないか
規制するのはいい事だと思うけど、非実在青少年なんちゃらみいたいに
ぶっとんだ展開を言い出すヤツが居るから困る
ぶっとんだ展開を言い出すヤツが居るから困る
760 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:04:28.27 ID:9gdCQrDB0
>>740
前からｶﾞﾁｬとか否定してた任天堂をマスコミやらが馬鹿にしてたのに、
任天堂に追い風吹いてきたから悔しくて全滅論にもって行きたいんだろう
あと、ｿｰｼｬﾙ系はなんか海外でやってたような…？
前からｶﾞﾁｬとか否定してた任天堂をマスコミやらが馬鹿にしてたのに、
任天堂に追い風吹いてきたから悔しくて全滅論にもって行きたいんだろう
あと、ｿｰｼｬﾙ系はなんか海外でやってたような…？
>>755
むしろしんどい思いして東大までいったから、かも。
どうせ自分を売るなら旬のとこにいきたいんじゃないか、人情として。
>>758
ベイス買ったのと一緒でそれはあるかもね。
ちゃんとしたとこですよー、ていう。
むしろしんどい思いして東大までいったから、かも。
どうせ自分を売るなら旬のとこにいきたいんじゃないか、人情として。
>>758
ベイス買ったのと一緒でそれはあるかもね。
ちゃんとしたとこですよー、ていう。
763 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:05:27.02 ID:MrHwTXes0
いくらソーシャルが強すぎるからって嫉妬は良くない
そもそもコンプガチャなんてやってるのは今はアイマスぐらいだよ
そもそもコンプガチャなんてやってるのは今はアイマスぐらいだよ
>>760
ネズミは全く違うぞ・・・
ネズミは全く違うぞ・・・
>>763
PSpo「あ？」
PSpo「あ？」
769 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:06:41.84 ID:WLeNeoPy0
こういうコンプガチャって金銭絡んでいるから面白いのかな？
金銭絡まず、交換不可にしても流行ったりするものだろうか？
金銭絡まず、交換不可にしても流行ったりするものだろうか？
電気屋でテレビ見比べてたらニュースでやっててワロタ
モバゲもグリーもコメント控えてて糞ワロタ
消費者庁は違法だと明確に見解出してて糞ワロタ
モバゲもグリーもコメント控えてて糞ワロタ
消費者庁は違法だと明確に見解出してて糞ワロタ
PSpoじゃなくてPSOだった
MHFオワタ
マリオ「違ヤッ法ー！」
774 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 20:08:16.63 ID:aHdfuw1i0
>>760
ネズミ講 のなんたるか知らないゆとりが増えたな・・・
ネズミ講 のなんたるか知らないゆとりが増えたな・・・
絶対に逃すな。追い込め
キッチリ首取れよ。抜け道のある新システムに逃すんじゃない
キッチリ首取れよ。抜け道のある新システムに逃すんじゃない
>>771
PSO2とPSOを一緒にすんな
PSO2とPSOを一緒にすんな
>>763
まあ本当にそうなら、コンプガチャが規制されても全く問題が無いということで
まあ本当にそうなら、コンプガチャが規制されても全く問題が無いということで
モバマス、ドリナイ、ドラコレざまあｗｗ
>>759
規制しすぎると免疫も低下するし、耐性菌みたいなもんで手口も巧妙化するから良し悪しだよなあ
規制しすぎると免疫も低下するし、耐性菌みたいなもんで手口も巧妙化するから良し悪しだよなあ
>>769
岩崎の言うところのモンハンみたいなもんだ
ある武器を作るためにモンスターを倒して手に入るアイテムが必要だけど
モンスターが落とすアイテムはランダムで一揃えするまで何度も戦う必要がある
この点に関しては確かに似てるといえば似てるがゲーム内で完結するからなぁ
岩崎の言うところのモンハンみたいなもんだ
ある武器を作るためにモンスターを倒して手に入るアイテムが必要だけど
モンスターが落とすアイテムはランダムで一揃えするまで何度も戦う必要がある
この点に関しては確かに似てるといえば似てるがゲーム内で完結するからなぁ
782 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:10:11.50 ID:MrHwTXes0
>>777
うん 全く大勢に影響はないと思われる、というかガチャ規制と勘違いしてるの多そうだな
うん 全く大勢に影響はないと思われる、というかガチャ規制と勘違いしてるの多そうだな
CSでもアイマス2は不完全版とDLC売っておいて
ごめんそれじゃ全部揃わないから完全版とDLC買いなおしてね
っていうなかなかエグイことやってるけどな
信者はDLC2周目マラソン中
ごめんそれじゃ全部揃わないから完全版とDLC買いなおしてね
っていうなかなかエグイことやってるけどな
信者はDLC2周目マラソン中
786 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:11:12.05 ID:BXW/bu9ZO
>>781
何度も書いてるが、課金アイテムでドロ率がアップすると話が変わってくる
何度も書いてるが、課金アイテムでドロ率がアップすると話が変わってくる
みんな規制のほうにばかり目がいってるけど、
許認可権を握り第三者機関を設け、そこに天下り役人を
送り込むのが最終目標じゃないか？
違法かどうか審査するための機関とか
許認可権を握り第三者機関を設け、そこに天下り役人を
送り込むのが最終目標じゃないか？
違法かどうか審査するための機関とか
>>781
揃えるのにリアルマネーがかかるものとかからないものを比べてる時点で論外
揃えるのにリアルマネーがかかるものとかからないものを比べてる時点で論外
>>787
無課金交換不可で面白いか否か？という問いにモンハンは面白いと答えただけで他意は無いぞ
無課金交換不可で面白いか否か？という問いにモンハンは面白いと答えただけで他意は無いぞ
794 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:13:40.58 ID:vueJjnyz0
まさか岩崎とTwitter上で殴り合うとは思わなかった
よくやった、感動した！
>>796
なんて無駄な時間を……
なんて無駄な時間を……
>>791
2～30年続くような商売ならそれでなあなあで美味しいんだろうが、どうなんかね。
2～30年続くような商売ならそれでなあなあで美味しいんだろうが、どうなんかね。
誰か岩崎のツイートまとめてよ
岩崎、なんで逐一商取引なガチャのコンプと、いわゆる実績やら素材をごっちゃにしてんのか分からん・・・
シンデマスのニコニコ動画見てきたけど・・・あれ、桁間違えてないか？
69,000円とかさ・・・せいぜい6,900円だろ
シンデマスのニコニコ動画見てきたけど・・・あれ、桁間違えてないか？
69,000円とかさ・・・せいぜい6,900円だろ
806 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:15:59.16 ID:MrHwTXes0
>>800
ガチャそのものの規制は１００％ない断言していい
ガチャそのものの規制は１００％ない断言していい
>>796
ｷﾁｶﾞｲの相手するなんて時間とｺｺﾛの無駄使いですよ
ｷﾁｶﾞｲの相手するなんて時間とｺｺﾛの無駄使いですよ
岩崎のGW潰しても不毛なだけだと思う
見てる分には楽しいけど
見てる分には楽しいけど
810 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:16:41.35 ID:vueJjnyz0
コンプガチャは現行法でも違法ですぐ対応できるからな
今後は法改正も視野にいれて電子ガチャ自体に規制入れてくるはず
今後は法改正も視野にいれて電子ガチャ自体に規制入れてくるはず
正直課金しないと遊べないものに手を出す馬鹿も悪い
やってたので課金しないと無理そうなのはドラコレ、FIFA、まどかあたりは悪質だった
俺のやってるのは規制特に無く遊べそうで安心
やってたので課金しないと無理そうなのはドラコレ、FIFA、まどかあたりは悪質だった
俺のやってるのは規制特に無く遊べそうで安心
しかし消費者庁との協議にネクソンが入ってねーのがな
今度はここの利権をパチンコの代わりにしたいんじゃねーかと勘ぐるわ
そもそもここの業界に一番噛み付いてるのは朝鮮玉入れ企業ばっかだったし
今度はここの利権をパチンコの代わりにしたいんじゃねーかと勘ぐるわ
そもそもここの業界に一番噛み付いてるのは朝鮮玉入れ企業ばっかだったし
818 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:18:12.59 ID:cEWprpNo0
岩崎とか誰だかよくわからないアホな奴の理論がその通りだとして、こんなクソ課金がまかり通るというなら
業界ごと潰れたほうがよい
業界ごと潰れたほうがよい
>>806
現物ガチャと同等の規制はあり得るんじゃね？確率は開示しなきゃならなくなるとか？
現物ガチャと同等の規制はあり得るんじゃね？確率は開示しなきゃならなくなるとか？
やってたのでFIFA、ドラコレ、まどかは悪質だった
まぁ課金しなきゃ遊べそうにないのを選ぶやつが馬鹿なだけだと思うけど
まぁ課金しなきゃ遊べそうにないのを選ぶやつが馬鹿なだけだと思うけど
823 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:19:40.08 ID:vueJjnyz0
なんか誤爆
エラーだったけど書き込めてたし
エラーだったけど書き込めてたし
825 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:20:06.00 ID:MrHwTXes0
>>818
岩崎知らないとか流石にないわガキは来なくていいよ
岩崎知らないとか流石にないわガキは来なくていいよ
モバゲー、グリーもそろそろ虚業から卒業するべきだろ
金があるうちに買収でもなんでもして新しい事業を開拓して行かないと
金があるうちに買収でもなんでもして新しい事業を開拓して行かないと
>787
課金のドロップ率アップアイテムとかアウトなの？
課金のドロップ率アップアイテムとかアウトなの？
法律ロジック以前に､リーチ演出やりだしたもげ死にも問題あると思うけどなぁ
どう見てもパチ/スロだよなー
>>817
確率表記とかは必要だと思う
>>820
FIFAハック食らった身だから言えるけど､FIFAはRMTやめてくれよなー
どう見てもパチ/スロだよなー
>>817
確率表記とかは必要だと思う
>>820
FIFAハック食らった身だから言えるけど､FIFAはRMTやめてくれよなー
>>818
岩崎の理屈が通ってモンハンがアウトだとメタルスライムがなかなか出てこないのもアウトだし
マリカで上位ほど良いアイテムが出にくいってのも確率調整してるからアウトになる
ゲーム中の現象にいちいち法が介入するなんて理屈が通るわけがない
岩崎の理屈が通ってモンハンがアウトだとメタルスライムがなかなか出てこないのもアウトだし
マリカで上位ほど良いアイテムが出にくいってのも確率調整してるからアウトになる
ゲーム中の現象にいちいち法が介入するなんて理屈が通るわけがない
確率を明示したところで、それが守られてるかどうかなんて
内部データをリアルタイムで監視でもしない限り不可能だろ、そんなこと現実的には無理
ログだって改竄しちまえばいいんだし
内部データをリアルタイムで監視でもしない限り不可能だろ、そんなこと現実的には無理
ログだって改竄しちまえばいいんだし
最低限のルールがようやく導入され始めたってだけだよな
規制と言うと圧力を感じるけど今回のは他の業界にもある最低限のルールだしね
今まで胴元がノールールで運営してたのが狂ってたわけだし
規制と言うと圧力を感じるけど今回のは他の業界にもある最低限のルールだしね
今まで胴元がノールールで運営してたのが狂ってたわけだし
834 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:21:19.98 ID:ijDlGtN50
きっと岩崎さんは
金持ちになる計画が狂っちゃったんだな
金持ちになる計画が狂っちゃったんだな
岩崎ってパソコン通信時代の人だろ
836 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:22:22.37 ID:MrHwTXes0
現状の法律では規制は難しいよ、規制きても５年はかかるだろうよ
837 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:22:42.68 ID:vueJjnyz0
ガチャの禁止はほぼ無いと思うが、規制はあるだろうね
>>806は禁止の意味で言ったんじゃないのかね
>>806は禁止の意味で言ったんじゃないのかね
>>836
現状の法律で規制するよ！って言ってるんじゃ無いのか
現状の法律で規制するよ！って言ってるんじゃ無いのか
ダイヤルＱ2とか通信キャリアが絡むと未成年者が巻き込まれるな。
キャリア課金は禁止、プリカ先払いかクレカ払いのみにすれば学生はある程度排除出来る。
キャリア課金は禁止、プリカ先払いかクレカ払いのみにすれば学生はある程度排除出来る。
844 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:24:06.75 ID:MrHwTXes0
学歴批判は見苦しいよ、ここの住人よりは勝ち組 嫉妬にしか見えんぞ
>>836
と思ったら、5年かかるかもとか100%じゃないじゃねぇかｗ
と思ったら、5年かかるかもとか100%じゃないじゃねぇかｗ
>>835
故に相手にガチで噛み付く、自分が論破しないといけない
感覚の残っているタイプの方なんだろうね
PSNトロフィー騒動で多くの熱狂的なPSファンがバッタバッタなぎ倒された
セキュリティ専門家の高木浩光氏じゃないけれど
故に相手にガチで噛み付く、自分が論破しないといけない
感覚の残っているタイプの方なんだろうね
PSNトロフィー騒動で多くの熱狂的なPSファンがバッタバッタなぎ倒された
セキュリティ専門家の高木浩光氏じゃないけれど
夜1スレ目を見掛け朝起きたら3スレ目に突入で今来たら6スレ目．．．．．だと．．．．
>>833
本当に急激な成長だったもんな、異常すぎた
投資家じゃないからわからんけど
ソーシャルは一種のバブルみたいなもんだったと思うけど、月曜に大幅に株価に影響するんかね？
今までソーシャルマンセーしてた奴らの発言も楽しみだ
本当に急激な成長だったもんな、異常すぎた
投資家じゃないからわからんけど
ソーシャルは一種のバブルみたいなもんだったと思うけど、月曜に大幅に株価に影響するんかね？
今までソーシャルマンセーしてた奴らの発言も楽しみだ
852 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:24:55.52 ID:yKKJv0sV0
FIFAのガチャって何？ios版だよな？
>>843
そんな案が出てたのかｗ
そんな案が出てたのかｗ
「小学生に数十万円の請求！」
なんて見出しが飛んだ時点で自主規制すりゃよかったのにな
なんて見出しが飛んだ時点で自主規制すりゃよかったのにな
>>843
それくらいしないと意味ないよなｗ
それくらいしないと意味ないよなｗ
>>853
コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、
レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、
レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
857 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:26:33.39 ID:MrHwTXes0
>>847
現状という意味で言ったのよ
現状という意味で言ったのよ
861 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:27:27.40 ID:vueJjnyz0
>>856
隊長生きてたんだな
隊長生きてたんだな
ばか、彼は燃料投下してくれてるんだよ
>>859
真面目な話、アホみたいに強力なサーバーを使わないと飛ぶな
真面目な話、アホみたいに強力なサーバーを使わないと飛ぶな
返金訴訟が起こったとき返金対応すんのは親元のデナグリと製作者のサードどちらなんだろ？
もともと海外では禁止なんだろ
>>833
まあCEROみたいなので落ち着くかもしれないけど、業界で足の引っ張り合いとかやってるしなあ
今までちょこちょこやってますアピールしてたけど生ぬるいし、今回のでさすがにハラくくって出来るかどうか
まあCEROみたいなので落ち着くかもしれないけど、業界で足の引っ張り合いとかやってるしなあ
今までちょこちょこやってますアピールしてたけど生ぬるいし、今回のでさすがにハラくくって出来るかどうか
>>821
双剣時代は強走修正で終わったとかいわれたけどそんな気がしただけで
スキルインフレ、新しい攻撃方法、秘伝装備など強化を経て
結局MHFがはじまってから一度も変わることなく今でもずーっと双剣さん圧倒的最強時代が続いてますよ
双剣時代は強走修正で終わったとかいわれたけどそんな気がしただけで
スキルインフレ、新しい攻撃方法、秘伝装備など強化を経て
結局MHFがはじまってから一度も変わることなく今でもずーっと双剣さん圧倒的最強時代が続いてますよ
若干スレ違いな質問ですまん。
仮に確率明記が義務になったとして、課金アイテムを精錬する場合
その成功率の明記も必要になるもんなんかな
精錬成功率そのものと、成功率UPの課金アイテムとか上昇率の明記とか
仮に確率明記が義務になったとして、課金アイテムを精錬する場合
その成功率の明記も必要になるもんなんかな
精錬成功率そのものと、成功率UPの課金アイテムとか上昇率の明記とか
876 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:29:39.62 ID:vueJjnyz0
>>860
同意。第三者機関を受け入れておけば良かった。
でもモバグリーの経営陣はそろそろ会社をたたもうと考えてたら
そんなことする必要がない、と考えていても不思議ではない。
既に一生遊べるだけのお金はあるしあとは野となれ山となれ。
同意。第三者機関を受け入れておけば良かった。
でもモバグリーの経営陣はそろそろ会社をたたもうと考えてたら
そんなことする必要がない、と考えていても不思議ではない。
既に一生遊べるだけのお金はあるしあとは野となれ山となれ。
にしてもスレ盛り上がってるなぁｗ
コンプガチャ「は」規制されるだろう
次はビンゴガチャだ、もう既にモバマスはコンプ始まってるから仕方ないけど、バハムートはやってるな
次はビンゴガチャだ、もう既にモバマスはコンプ始まってるから仕方ないけど、バハムートはやってるな
>>871
隊長の場合、自分でやってうまくいかないから暴露してる感がアリアリでてて笑えるｗ
隊長の場合、自分でやってうまくいかないから暴露してる感がアリアリでてて笑えるｗ
>>871
昔のようにまたもめ事起こすのかなｗ
昔のようにまたもめ事起こすのかなｗ
賭博屋にユーザーを奪われていたゲーム業界にとっては久々にいいニュース
ゲームそのものでなく賭博で稼ぐなど言語道断
ゲームそのものでなく賭博で稼ぐなど言語道断
884 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:30:39.52 ID:cMgJKU6R0
PSO2死亡確認！
パトロールに力入れすぎて強制退会連発した時点でどっちもオワコンだよ。
いい大人同士のメルアド交換くらい大目に見ろよ。
今度は課金するから、再登録させてくれませんかね？
いい大人同士のメルアド交換くらい大目に見ろよ。
今度は課金するから、再登録させてくれませんかね？
審査も確率表記も拒否ってどれだけ後ろ暗いことやってるんだろなｗ
>課金アイテムの生成に成功率
こうゆうのが射幸心を煽るんでしょ
こうゆうのが射幸心を煽るんでしょ
889 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:31:16.17 ID:vueJjnyz0
>>875
当然
当然
>>885
そもそも未成年の制限はキャリアが協力的じゃないとまともに出来ないからね
そもそも未成年の制限はキャリアが協力的じゃないとまともに出来ないからね
895 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:32:23.52 ID:MrHwTXes0
批判する理由が聞きたいかも お前らはDSやらPSPやってるんだし関係なくないか？
楽しんでる連中はそれでいいと思ってやってるんだからいいと思うよ、放っておいて欲しい
楽しんでる連中はそれでいいと思ってやってるんだからいいと思うよ、放っておいて欲しい
>>874
新清士とかの第三者？に（金渡して）監視してもらいます！とかもやってたな
新清士とかの第三者？に（金渡して）監視してもらいます！とかもやってたな
ガチャは諸外国では禁止とされているケースが大半であり、今後は一層の規制強化があるかどうかという点に注目がされます。
また、コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、
レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
また、コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、
レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
>>890
でも、少しは可能性がある？
でも、少しは可能性がある？
>>895
腐れ業界をざまあしてるだけだよ言わせんなよ恥ずかしい
腐れ業界をざまあしてるだけだよ言わせんなよ恥ずかしい
ガチャなんてしたことなかったからなあ
こんな俺でもアイマスのDLCは買ったがなw
コンプガチャってまた凄いシステムだよなwww
こんな俺でもアイマスのDLCは買ったがなw
コンプガチャってまた凄いシステムだよなwww
902 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:34:01.51 ID:VZq6i+r90
記事でドリランドは当然だろうけど、アイマスが槍玉に挙げられててマジざまぁwメシウマwww
因果応報だなクズ企業さんよ！
因果応報だなクズ企業さんよ！
>872
双剣SR700上げなんてアホのやることだ
まあそのアホなんだが
双剣SR700上げなんてアホのやることだ
まあそのアホなんだが
>>865
合成確率が○○分の1位の台がおすすめ！とか表示してるしなｗ
合成確率が○○分の1位の台がおすすめ！とか表示してるしなｗ
詐欺に引っ掛かってるやつらは楽しんでるんだし関係ないよね理論はちょっと……＾＾；
>>885
今回は景品法違反だから注意という形になってるみたいだけど、
正直成人で嵌るような奴は普通にやらせておけばいいと思う
相互の同意があった上での普通の取引だと思うしね
業者側がちょろまかしやすいシステムだとは思うが
今回は景品法違反だから注意という形になってるみたいだけど、
正直成人で嵌るような奴は普通にやらせておけばいいと思う
相互の同意があった上での普通の取引だと思うしね
業者側がちょろまかしやすいシステムだとは思うが
907 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:34:46.39 ID:xiqV7RnU0
モバゲーとグリー死ね！
倒産して路頭を彷徨え腐れ悪党共が！
倒産して路頭を彷徨え腐れ悪党共が！
パチンカスの心理と根っこは同じだからなｗガチャってｗ
910 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:35:36.46 ID:vueJjnyz0
>>898
ある
ある
916 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:36:14.69 ID:MrHwTXes0
素直で宜しい 嫉妬なのはわかったｗ
正義のため(ｷﾘｯとか子供を騙している（ｷﾘｯ とか言い出したら叩くつもりだったが
正義のため(ｷﾘｯとか子供を騙している（ｷﾘｯ とか言い出したら叩くつもりだったが
福袋っていう習慣は、外国には無いよっていう話を思い出した。
「なんで中身の分からないものを金出してまで買うんだ？理解不能」と見なされるとか
「なんで中身の分からないものを金出してまで買うんだ？理解不能」と見なされるとか
>>915
全アイテム抽選確立一定とかならまだ許せるけどな・・・
全アイテム抽選確立一定とかならまだ許せるけどな・・・
MrHwTXes0ってひょっとして岩崎本人？
>>918
アメリカでも売ってるが
アメリカでも売ってるが
925 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:38:10.62 ID:xiqV7RnU0
>>916
おお、それなら未成年がパチンコできないのを叩いてきてくれや。
おお、それなら未成年がパチンコできないのを叩いてきてくれや。
>>920
燃料投下役
燃料投下役
ソーシャル推し推しのゴミ通はともかく4亀あたりも報じないな…
こんだけ騒ぎになってるのにソーシャルの顔なんて伺ってるんじゃねーよ
ほんと日本のゲームメディアは成熟してないな
こんだけ騒ぎになってるのにソーシャルの顔なんて伺ってるんじゃねーよ
ほんと日本のゲームメディアは成熟してないな
なにこの雑魚
ID:MrHwTXes0
ID:MrHwTXes0
ある程度、企業の良心でやって下さいって内は面白かったりするんだけど
やりすぎるバカのせいで規制が入って面白味が無くなってくってのが世の常だよね
やりすぎるバカのせいで規制が入って面白味が無くなってくってのが世の常だよね
>>917
あー、シリーズものの衣装って点でな
けど、楽曲しか買ってないな
高いと揶揄されるアイマスDLCでも、あの値段は仕方ない
メアドやゲーム内通貨販売はちょっと・・・だけどねw
しかし、シンデマス怖いわー
あー、シリーズものの衣装って点でな
けど、楽曲しか買ってないな
高いと揶揄されるアイマスDLCでも、あの値段は仕方ない
メアドやゲーム内通貨販売はちょっと・・・だけどねw
しかし、シンデマス怖いわー
>>898
ない
ない
レジ3体集めるとレジギガスが手に入るってやつか
馬鹿な大人だけ相手にすればいいものを子供からも搾取したんだから規制されて当然の流れだよな。
936 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:41:59.82 ID:xiqV7RnU0
次スレの季節？
×ソーシャルゲーム
○携帯電話賭博
○携帯電話賭博
企業ってほっとくと倫理観なんてクソ喰らえで暴走していくからな
>>931
提案の頃は楽しいのに効率に掛かるとオヤっ？て思うことが多々あります
提案の頃は楽しいのに効率に掛かるとオヤっ？て思うことが多々あります
どうもモンハンとかのゲーム内で完結してリアルマネーガチャが絡まないのとごっちゃにするバカはどうにかならんのか？
そういう方向に持って行って「危険だ」ってのは随分筋違いだ
あくまで商取引上の問題なんだから
そういう方向に持って行って「危険だ」ってのは随分筋違いだ
あくまで商取引上の問題なんだから
次もきてねー＾＾
DS・Wiiの流れ…ゲーム人口の拡大
PS3・360の流れ…コアゲーマー満足度重視
ケータイの流れ…パチ
どうしてこうなった
PS3・360の流れ…コアゲーマー満足度重視
ケータイの流れ…パチ
どうしてこうなった
母ちゃんはソーシャルと一般ゲームを分けて考えてはくれません
みんなピコピコだと認識します
そしてピコピコは悪だと思い込みます
みんなピコピコだと認識します
そしてピコピコは悪だと思い込みます
ガンダムの食玩で完成したフィギュア1個とデンドロのパーツが1個入ってるのがある
中身はランダムだからデンドロ完成させるには全パーツが揃うまで複数買うしかない
これとコンプガチャの違いってなんだ？これが良いならコンプガチャの立派な抜け道になると思うんだが
中身はランダムだからデンドロ完成させるには全パーツが揃うまで複数買うしかない
これとコンプガチャの違いってなんだ？これが良いならコンプガチャの立派な抜け道になると思うんだが
950 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:46:38.78 ID:MrHwTXes0
>>940
つってもみんなやってるからなぁ・・・難しいんじゃないか身分証明はわからんでもない
つってもみんなやってるからなぁ・・・難しいんじゃないか身分証明はわからんでもない
>>948
真理ですなあ
真理ですなあ
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:46:47.82 ID:qO1pSp980
>>452
やっぱゴキブリってソーシャルに肩入れしてたんだｗ
やっぱゴキブリってソーシャルに肩入れしてたんだｗ
>>948
そらもうおかんにとってはPCや携帯ですらも一緒よ、一緒。
そらもうおかんにとってはPCや携帯ですらも一緒よ、一緒。
>>943
ガチャじゃない課金アイテムがゲーム内の各種確率に影響を持つケースも多々あるからね
ガチャじゃない課金アイテムがゲーム内の各種確率に影響を持つケースも多々あるからね
>>949
そもそも、今はその景品の手段行えないんじゃないか？
そもそも、今はその景品の手段行えないんじゃないか？
今後はソーシャル賭博と呼ぼう
といってもじきに消滅しそうだがw
といってもじきに消滅しそうだがw
>>943
MHF・・・
MHF・・・
PS3・360の流れはコアゲーマー満足度重視じゃなくて
アニオタ満足度重視だろ 海外ならそんな感じだが
アニオタ満足度重視だろ 海外ならそんな感じだが
963 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:49:45.55 ID:xiqV7RnU0
VitaはPSO2などでこれから稼ぐ予定だったんですよ！
ガチャで金が払われるとSCEにも金入るのかな？
ガチャで金が払われるとSCEにも金入るのかな？
俺の1億分の1の確立の夜のコンプガチャも規制されそうです
>>960
ビックリマンは今じゃ成り立たんのか…
ビックリマンは今じゃ成り立たんのか…
967 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:50:33.97 ID:0joi0hgb0
>>4
で、それはどういう意味なんだ
で、それはどういう意味なんだ
和サードの路線ってのは、萌え豚や無双・テイルズファンを騙して金巻き上げようって事だから、
ソーシャル賭博は戦略的に正しい。
社会的に間違ってるよｗって蒟蒻庁が言い出しただけ、他の省庁には媚薬嗅がせていたんだろうけど、
アホの子には通じなかったなｗｗｗ
ソーシャル賭博は戦略的に正しい。
社会的に間違ってるよｗって蒟蒻庁が言い出しただけ、他の省庁には媚薬嗅がせていたんだろうけど、
アホの子には通じなかったなｗｗｗ
ビックリマンとか復刻はレア無しで全部キラになったんじゃねぇっけ？
972 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:51:08.61 ID:xiqV7RnU0
>>964
そりゃ当たったが最後一生搾り取られる奴やないか
そりゃ当たったが最後一生搾り取られる奴やないか
詐欺の手口をメディアや業界人が絶賛してたんだから現実は狂ってるなｗ
>>968
警察が動いてるって噂だがw
警察が動いてるって噂だがw
>>956
なるほど・・・
錬金術とかかな？
内部でこっそりいじることはあるかもしれんな
だけどそれを大々的に謳わない限り、または広まらない限りそういう要素に課金はされないと思うし
謳われたり広まった段階で問題視されるだろうから大丈夫じゃない？ とは思うな
どっちにしてもシリーズとしてのモンハン（MHFはしらん）を盾に取るのは無理があると思ったわ
なるほど・・・
錬金術とかかな？
内部でこっそりいじることはあるかもしれんな
だけどそれを大々的に謳わない限り、または広まらない限りそういう要素に課金はされないと思うし
謳われたり広まった段階で問題視されるだろうから大丈夫じゃない？ とは思うな
どっちにしてもシリーズとしてのモンハン（MHFはしらん）を盾に取るのは無理があると思ったわ
ケータイ賭博はどっちにしても好かんわ
>>970
封入率は決まってるはずだからロット買いで全部揃うからじゃね
封入率は決まってるはずだからロット買いで全部揃うからじゃね
どさくさにまぎれて任天堂とMHFを叩く奴は次スレにも現れるのだろうか
>>978
あー箱買いで揃うならいいのか？ｗ
あー箱買いで揃うならいいのか？ｗ
>>976
期間中に○○と△△を揃えれば××をプレゼントのようなイベントとドロップ率上昇アイテムの組み合わせとか
直接確率が変動しなくても例えばあるアイテムを使うと対象アイテムを落としやすいbossが召還できるとかが
禁止されかねんよね
期間中に○○と△△を揃えれば××をプレゼントのようなイベントとドロップ率上昇アイテムの組み合わせとか
直接確率が変動しなくても例えばあるアイテムを使うと対象アイテムを落としやすいbossが召還できるとかが
禁止されかねんよね
985 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 20:55:08.48 ID:aHdfuw1i0
>>981
実際そういう判断の元に基準とされてる
実際そういう判断の元に基準とされてる
>>981
規制の対象になってるのは確率いじれたりするわけだし
規制の対象になってるのは確率いじれたりするわけだし
カードゲームの場合はどうなんかな？
MTGとか遊戯王とか
MTGとか遊戯王とか
990 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:56:36.23 ID:xiqV7RnU0
確率が本当にそうか、箱買いするから見させてもらっていいかな？
と言ったら
絶対にらめぇええええと言われてしまったところだからな。
と言ったら
絶対にらめぇええええと言われてしまったところだからな。
991 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:56:36.58 ID:0joi0hgb0
何が書いてあるのか分からない
不思議な古文書が現実に適用できるとか
できないとか言われても結局神学論争と変わらんな
不思議な古文書が現実に適用できるとか
できないとか言われても結局神学論争と変わらんな
確率を弄れるかどうかは規制理由とは関係ないでしょ
遠因ではあるだろうけど
遠因ではあるだろうけど
>>982
食玩なんて毎月山ほど出てるし指摘されるまでは商売続けてお国に注意されたら撤退って考えてる所もあるかもね
食玩なんて毎月山ほど出てるし指摘されるまでは商売続けてお国に注意されたら撤退って考えてる所もあるかもね
というか今回のは景品表示法の懸賞か
カプセルトイやゲーセンのプライズは食玩とはまた別じゃなかったっけ
業界団体が仕入れ価格800円までって
自主規制する事で警察に認めてもらってるって感じだったような
一応風俗営業法で規制の範囲と聞いた
業界団体が仕入れ価格800円までって
自主規制する事で警察に認めてもらってるって感じだったような
一応風俗営業法で規制の範囲と聞いた
>>992
いやそれ最重要
いやそれ最重要
999 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:58:13.66 ID:tOH/Z4mq0
セガのハゲは
（・酒・）「ガチャ導入は射幸心を煽るものではない（ｷﾘｯ」
とか言い訳してたけど、
お上から違法と認定されちゃってどうすんのかね？ｗ
（・酒・）「ガチャ導入は射幸心を煽るものではない（ｷﾘｯ」
とか言い訳してたけど、
お上から違法と認定されちゃってどうすんのかね？ｗ
1000 ：わしのレスは転載禁止：2012/05/05(土) 20:58:30.98 ID:xiqV7RnU0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。