1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:45:20.66 ID:94SNe0Q5O
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:46:21.94 ID:3b8n83M50
コンプガチャはゲームを殺す の間違いだろw
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:46:34.95 ID:kNjPfr2gP
擁護の詭弁までモンハン頼りw
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ パ、パート2!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | Vaio |
|::::::::::::::::: l 岩崎 | | |
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:20.61 ID:+jS8xcoY0
そのうちガチャも規制来るだろ
金かけたユーザーだけ確率高くなるとか
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:35.97 ID:j+ne3emQ0
正直に言えよ
自分が死ぬってよww
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:48:21.18 ID:WqnQwT790
そもそも岩崎って誰?
やまもといちろうも十分胡散臭いけど
こういうとき毎回カウンター入れてくれるからヲチするぶんにはありがたいw
11 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:49:42.94 ID:uthc55VC0
この岩崎って誰?
コレクティング(キリッ)
さも昔からあって誰もがしってる概念であるかのごとく適当な言葉を使う
山師の典型的ですな
>>9 韓国ゲームの代弁者。
様子るに韓ゲーが死ぬってこと。
こいつはいつもいいつも言ってる事が的外れなんだよなあ
15 :
清水鉄平:2012/05/05(土) 13:50:19.92 ID:3Ju3lt4t0
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)/ i.\ / i\
┏━━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃\ \/ / ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | > < | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽ| / へ \ ゜ ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ヽ l_/ \__| / ノ ̄
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┗━━━┛ ┗━━┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
こんなシステム日本以外じゃ受け入れられないだろう
前スレの最初に箱はFを潰したとか言ってた馬鹿が居たけどあれなんだったんだろう
19 :
ADクリック必須だな:2012/05/05(土) 13:51:46.48 ID:RsNJB8xI0
剥ぎ取り1回300円、5個集めたらレア装備完成(重複あり)
って状態なんだけど
こいつにとっちゃおまんま食い上げの事態になるから
関係無いモンハン引き合いに出して火病起こすしか無いんだろ
21 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:52:12.54 ID:3b8n83M50
>>9 昔イースT・Uの移植やら天外魔境2やらに関わってたプログラマー
今はゲームロフトでくだらないゲームもどきを作りつつ毒を吐くだけの老害
22 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:52:59.23 ID:tLZ49ox4O
すっかり辛口批評家から時流の読めないキチガイにレベルアップしたな
名探偵 三河安城「決定的かつぅ破壊的かつぅ抜本的かつぅ俯瞰的かつぅ総括的にみてゲームを殺す規制なんだでぇー!!」
俺も小2の時お年玉を全部ガチャガチャで使い果たして親にめちゃくちゃ怒られた事がある
ソーシャルのガチャやってる大人ってぶっちゃけ小2の子供と同レベルと思ってよい
MHで装備作るのにいちいち金振り込んでるのか?
信じられないアホだなこいつ
こいつと、稲船とパクミン岡本辺りはちゃんとこの件について発言して欲しいわ
あんだけソーシャル持ち上げたり、ガチャ否定する人間を叩いてきたんだから
PCエンジン時代のプログラマーで
プライベートでキモいエロ同人描いてる
既に初老の電撃のライター
>モンハンの装備作るのも同じ構造
…はい?
モンハンは金かかってないけど
この確率でレア素材ゲットに費やす時間が馬鹿らしくてすぐやめたわ
こういうの好きなヤツ多いんだな
31 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:55:28.31 ID:xUK2vXh20
頭おかしい・・・・・・
カプコンからしたら規制されるような商売モデルとモンハンの構造を一緒にされていい迷惑だな。
ゲーム本体買ったら跡は手間隙だけで一銭もかからないモンハンと
多額のリアルマネーを要求されるコンプガチャを同列に扱う時点でバカス
保身のためだって素直に言えば良いのに
>>28 老害って言葉がここまで似合う奴も珍しいw
売名野郎
>>30 最近のFPSも武器アンロックに時間がかかりすぎるな
BFは金で買えるが
これに賛同する奴はいないだろう
最早キチガイと言っていい
38 :
ADクリック必須だな:2012/05/05(土) 14:00:55.28 ID:RsNJB8xI0
ローカルで遊ぶものでも超低確率に設定されてて
さあ手に入れてみろというゲームデザインは萎える
プレイ時間も規制の一環にしてはどうか
100時間単位で要求するようなゲームは自動的に18禁扱いとかさ
業界にいてずっと負け組だった人だ
非の当たる場所の全うな商売が妬ましくて仕方ない
誇るものが無いから妬むしかない
つまらん人生だな
>>38 ゴキちゃんお得意のボリュームガーができなくなっちゃうな
41 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:03:45.94 ID:cMgJKU6R0
てかガチャとかゲームじゃないよね
ようするに運、引きなんだから
それってつまりギャンブル
Vitaの退路を立たれた感じ。
>>38 99時間で強制エンディングですね。
まぁそんなのしても、2周目やらないと真のエンディングが見えないとかやるだけだろ
ガチャなんて手抜き商売支持してたら創作魂が死ぬだろ
クリエイター崩れとして最高に恥知らずだ
この人の発言はどっからお金をもらってるのかわかりやすくていいなw。
甘い汁吸いたいけど何も新しいもの作れない老害にとっては困る規制かもしれないね
ガチャ課金だらけになったらそれこそ廃れるからさっさと規制して欲しい
ユーザーから規制に反発があるならまだしも、売る側作る側しか反発してない時点で終わってる
48 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:11:45.55 ID:uthc55VC0
は?モンハン?って思ったがモバゲーのやつの事ねw
>>38 アイテムドロップ率とかは低確率でもしょうがないんじゃね
50 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:13:36.05 ID:e4SEhV+u0
>>1
必死だなぁwwww生活かかってるからか?www
51 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:14:05.39 ID:uptDBy/Q0
岩崎「コンプガチャ規制は俺を無職にして殺す」の間違い
ゲームが死ぬんじゃなくて自分達の商売が死ぬんだろw
>>38 1/256まで許す
大量のMobを範囲で一層するハクスラなら1/4096まで許す
>>44 いまの日本市場に対しての最高の自虐だなw
55 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:18:37.56 ID:TOdIa+zE0
もはや岩崎はキチガイを超越したキチガイだな・・・
ガチャ規制で死ぬメーカー
・コナミ
・バンナム
57 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:18:54.41 ID:pk75dauV0
ソネットソニー必死だな
ご愁傷様
いっぽうセガはそれ以前に死んでいた
59 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:19:40.05 ID:+TWir0dP0
>モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方
俺のやってるモンハンと違うぜ・・・・
だんだん劣化が酷くなるな
元々が大したことないので余計に酷い
評論家気取るなら最低限の分析はしてほしい
今回のは「コンプ」や「ガチャ」単体に対する判断ではなく、
混ぜるな危険ってだけなんだがなあ。
何か得る度にリアル金取られるモンハンまだー?w
ゲームアーカイブスでリンダキューブアゲインやったら
スタッフロールのプロモーションらへんにこの人の名前があった
DQ10 → パッケ代+月額課金は高すぎる
コンプガチャ → 規制なんてとんでもない
最初リアルマネー使うゲームの存在知った時は衝撃だったけど
ここまで広まるとはなあ
>>9 私の知る限りこの業界で唯一 「老害」 と称しても全く問題のないお方
>>67 世界はこうあるべきという確固たる信念でも持っている哲学者や法律に詳しい
人間ならともかく、ぼんやり生きてる世間は新しい商法などには被害者が
大量に生まれてインテリ連中の議論が雑誌やテレビ等で頻繁にとりあげられる
段階に至るまで、赤信号みんなで渡れば〜的な曖昧な安心感にのせられて
カモられつづけるからな。
だから常に少数の支配者と大多数の奴隷の構図がなりたつ。握手のために
同じCDを大量に買う奴が何人いるんだって話だし
洋ゲーの徹底したテストプレイによるレベルデザインこそ「論理ゲームデザイン」じゃないの
またこいつか
ネトゲ関連で確かに色々面倒な事起こるかなーと思ったけど
剥ぎ取りに金かかる訳でもなくアイテムのRMTも出来ないモンハン一切関係ねえ
つーか憶測で勝手に他所のゲーム名出して騒ぎ立てるとかゲハブログかよ
これって、要するに勝ち馬に乗ろうとしたら
馬を取り上げられちゃったから、周りに八つ当たりしてるだけだよね
74 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:52:23.29 ID:53SNttLq0
あーあ
前は韓国に住んでたみたいだが、今なにやってんの?この人
>岩崎啓眞
>@snapwith ソウル
>韓国のプロジェクトは辞職し、現在職探し中。
>一応韓国で仕事を続けることになるかも知れません。
>原稿は電撃PSでのコラム以外お仕事してません。
>仕事ありましたら、ぜひ! ゲームの仕事も募集中!
ゲハで叩かれ/笑われたり、トゥィッターでボコられれば周囲と繋がっていられる
だからついつい妄言撒き散らしちゃう
そんな孤独な老人なんですよ岩崎さんは;;
>>75 韓国て…国内に居場所も無くなっってたのかよ
都落ちってレベルじゃねーな
>>73 >> 規制しろとわめいてる人間は「金が儲かってるのが気に入らない」だけだ。
このTweetがそれを表してる感じ。
金儲けを潰されたという意識は大きそう。
まあ一攫千金狙ってたんでしょうな。
問題の本質は子供が際限なくお金をつぎこんじゃうことなわけで
子供のほうに自制を促すのが難しい以上は規制は当然の流れなんじゃないかな
いまニュージーランド?
景品表示法に抵触したことは完全無視の岩崎なのであった
でもガチャそのものは規制されないんでしょ?
今までみたいなスーパーぼったくりができなくなるだけで普通のぼったくりはやり放題じゃないか
なんで規制されないと思うんだ?
国の横槍が一回で終わることなんてねぇよw
ほんと甘いなぁ考えが
MHFのガチャも相当狂ってるだろw
図柄揃えて当たりを引いてRMTで換金って遊び方になるとやってることパチ屋と変わらんからな
>>83 ガチャ自体は警察庁が風俗営業法でやろうとしてるから
今の消費者庁からの警告の時点で頭のいいやつは引き上げる
>>75 確かゲームロフトじゃなかったっけ。
そもそも韓国のプロジェクトも「辞職」だったのか?って気もするけど。
今のゲーム雑誌のメインスポンサーさんだもの
敵にまわせないでしょ
>>83 逃げ道を残しつつ最大の稼ぎ所を潰して
苦し紛れにグレーゾーンに完全クロの一手を出してくるのを待つのは検察の常套手段だ
なんでこの人コレクティングの規制とか言っちゃってるんだろ
手に入るかどうかがランダムで、コンプするのに大金が必要なうえ、子供も手を出しやすいとことかが問題なんじゃないか
ソフト内で完結してるコレクション要素のあるゲーム今まで問題になってねーだろ
訳知り顔で世間と違う事を言って注目を集めたいお爺ちゃんなんだよ
可哀想
マジかよ、モンハンで素材集めしたら金取られるのか
今のところ請求きてないけどそのうちドカッとまとめてくるのかね…
広井王子
辻野寅次郎
桝田省治
岩崎啓眞
天外魔境2に関わったメインスタッフ、
方向性こそ違うものの、どれも今ロクな事になってないな……
好きなゲームだっただけにチト悲しいわ
Wikipediaの内容見たけど90年代以降特筆することがない
過去の人って感じだな
頭大丈夫かこいつ
コンプガチャが無料もしくは何回やっても定額なら規制なんてされねーよ
問題が金ってことをわかってないのか
>>85 自前でゲーム内で装備鍛えるか
キット買えばいいんですよw
ブースター武器は普通に素材集めて作る武器と互換品多いからな。
ブースターで得られる防具はよく知らんが。
真剣にこの人、大丈夫なの?
若年性でもいろいろ脳の病気あるみたいだから心配だな
ゲーム内で難易度(時間がかかる)を上げて取らすようにすれば
ネトゲー廃人みたいなのが出てくる。
リアルマネーで解決できる方が幾分マシなのかもしれないよ。
課金そのものの全否定ってわけじゃないでしょ
>>75 今の稼ぎって実質電撃のコラムだけなのか
変にプライドも高そうだし年齢的にも再就職無理だろw
この必死さを見るにソーシャル関連で仕事にありつける予定だったのかね
>>1 俺がやってるモンハン3Gには少なくともそんなシステムはないな
>>99 そういう風に考えるユーザーからとことんリアルマネー搾取しようとしたから
問題になってるんじゃね
>>100 対価として納得できるものが得られるなら、10万でも20万でも支払えるさ
105 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:31:21.51 ID:poK4qf3E0
ゲハブログでは岩崎がイースの開発者ってことにされてるけど
この人、ハドソンで出したPCエンジン版の移植に関わっただけだよな?
>>100 PSO2でもそうだったけど、タダより高い物はないってのをみんなわかってるからな
だからこそ基本無料であそこまで荒れたわけで
取り敢えずMHFの仕様のまとめ頼む
やった事無いんだ
>>99 時間が有る人が娯楽に手を出すんだから本末転倒だな
>>99 そのために「ゆとりモード」が重要なんだよ
廃人を出さないためのゲームデザインはクリエイターの責任だろ
違う所はリアルマネーが関係してるかどうかってところ
そこが一番重要で、こいつはそれを理解してないところに俺は頭が痛くなる
あとMHFのギウラスはしんでいい
>>105 そうだよ、音楽だけ良くてゲームはバランス崩壊のクソ移植
あほはおまえ
やっていいこととダメなことがあるのは分からないと、おっさんならば
>>105 そう。
オリジナルのPC版やった人間からすると、何でこいつが「イースの開発者」みたいな
肩書きで出てくるのかさっぱりわからん。
・・・まぁオリジナル開発した人たちの現在も、今ゲハで立ってる別スレ見るに残念な
感じではあるんだけど。
一応エンジン版は本家ファルコムの絵師も名前変えて参加してる
当時PCユーザーに似てないと叩かれたらしいけどな 同じ人の絵なのに
本物のクズだなこいつ
ドラクエやモンハンの名前だして、巻き込んで抗議させようと必死だろ
おわっとる
>>107 課金はやたらとあるけど、例えば課金するとレア素材が貰えるシステムがガチであるw
効いてる効いてる
>>107 コンプガチャは無い
でも白に近いけどグレーっぽいのはある
2回当てないと最終段階まで強化できないってのが2種類ほどね
これよく規制入ったな
モバゲ、グリーで騒がれたのは確かだけど、韓国産MMOなんてずっと昔からやってたよな
某国が絡んでるから絶対に規制されないもんだと思ってたわ
貧乏な某国はもう韓流という慰安婦を輸出するくらい弱ってるからな
122 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:04:35.59 ID:lfCd6CmY0
韓国ではガチャは法規制されてる
日本のが遅れてる
>>120 MMOはマイナーかつ敷居はある程度高いからね
ガキがケータイスマホを当たり前のように持つ時代になり
高額請求等が社会問題化しなければ出てこなかった議論だろう
ちなみに某国はガチャに大してはとっくに法規制が成されてる
情けないことに遅れてるんだよ、我が国は
125 :
清水鉄平:2012/05/05(土) 16:09:15.21 ID:eaUpLWM80
>>1 MH3Gの装備っていつから課金されてんの?
>>122 パチンコも禁止されてるんだっけか
ついでに言うと同じ課金アイテムでも、韓国と日本では値段が倍くらい違ってたりしたな
チョン国やアメリカや欧州では昔ネットカジノが大問題になって社会問題になったからな
その時にデジタルデータのギャンブルも規制されたってだけだ
韓国はネトゲ廃人が死亡とか、日本より更に深刻そうだしな
131 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:13:27.52 ID:6DuaZsuaO
>120 パチンコが潰そうとしてる ソーシャルを
パチの紐付き議員が頑張るから潰せるでしょ
>>120 電子ガチャは未成年を巻き込んだ詐欺賭博だったからな。
確率開示要求に答える義務が有るのに突っぱねてたし
>>123 たぶん日本で一番有名なMMOはRO(FF11かもしれんが)なんだろうけど、当初は月額課金だったしね
最初からガチャがあったら、もう少し国の対応も早かったかもしれんね
>>129 韓国はパチはとっくに違法だし電子ガチャも違法化される予定のはず。
パチと電子ガチャは韓国の麻薬を日本に売ってるようなもの
>>131 あ〜、なるほど。 今回そっち系が動いた可能性があるのか。納得。
こないだダイヤモンドだかの記事で、パチ業界が煽り食ってるっていう内容が
あったけど、そうであれば納得だわ
他の呟き見るとまぁこの人はよく草生やすね
>>131 ああ、これはすごく納得できるな
逆に言うとソーシャル業界は、そのあたりの裏づけを怠ったのかとも思えるね
>>131 逆に言えばパチ業界が任天堂に手を出せないのは
花札印刷してるから結果893のキンタマ握ってるからなんだよねw
>>135 パチが糞なのは事実だけど関係ないと思うぞ
誰がどうみてももしもしガチャは違法行為でこれだけ問題になってんだから
まだ任天堂はヤクザがどうこういってんのかよゴキブリは
未だに花札賭博やってるヤクザなんかいねぇよ阿呆が
単にこれまでのコンシューマゲーとパチが競合してないからじゃね
モバグリはもろに競合した
モンハンって素材を金払って買ったりするのか?
天鱗天殻セット1000円とかカプコンやってるのか?
143 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:21:51.74 ID:53SNttLq0
クワトロみたいなこというな
>>138 規制がかけられるような商売をしてないだけだよw
てんつく1000円なら買っちゃうなぁ
時は金なりだよ
>>94 え、他のはともかく桝田も今どうにかなってんの?
>>147 ピークがリンダ・天外・俺屍で、そこから先は右肩下がり
先日の俺屍PSPの時に結構トラブってたのが印象的
>>139 URL忘れたけど、経済アナリストが「パチンコの市場縮小とソーシャルの市場拡大は
因果関係がある」という記事書いてたんだよ。
あの記事読めば、パチンコ業界がゴルゴ雇ってもおかしくないって思わされるくらいの
かなり素晴らしい記事だったよ
勝手に規制すればいいけどさ、関係ないし
ガキの使い込みって電話代に乗せる奴でしょ多分
上限決めれればいいのに
まあ木っ端ライターが注目浴びようとしてアホ発言連打してるだけでしょ。
みなの注目を集めたくていたずらする小学生みたいなもん。
金づるがなくなるかもしれないって部分もあるかもしれんが。
152 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:29:02.58 ID:ZL9F+y570
パチはパチで最近パチとモバイル連動の規制されてるからな
パチは全く規制されてないと思ってるならそれは間違いだよ
最近CMの2割ぐらいソーシャルゲームのCMだよね
マジゲートのCMうざ過ぎるんだけど
>>149 その記事は読んでないけど
パチンコとモバゲーする奴は層がかぶってると言うのは見たことあるよ
まぁ、素人の話なんでムキになる人間はいないと思うけど、色々なものが裏で動いてそうだな
>>149 裏づけ取れてないこと力説されてもね
これだけ大々的にやってりゃいくら仕事しない官僚でも規制しなきゃしょうがないし
パチとの最大の違いは事実上年齢制限かけられないところだろうな。
その分規制が厳しくなるだろう。
>>150 この前未成年は幾らまでとか言って滝がするけど
つまる所、そーいう問題じゃねーから!って事なんでねーの
パチも年々規制厳しくなってることを知らないんだろこういうやつらって
>>153 あのCM、遊んだら仲間だ!みたいなこと言ってるよなww
そこまでパクるのかと逆に感心した
>>142 Fは交換できる。
5時間1500円コース利用すると240ポイントもらえて48ポイント消費で火竜逆鱗クラスが1個交換できる
>>153 ブシロもそうだけど番組スポンサーじゃなくて局スポンサーになってるから空いた枠に入れられるんだよ
1 :名無しさん必死だな:2011/12/24(土) 12:47:12.13 ID:e8DEsjsi0
snapwith 岩崎啓眞
VITA立ち上げた・・・なんだこれってぐらいキレイ。冗談じゃねえぞ、この機械
1時間前
snapwith 岩崎啓眞
@kensukeShimoda 一度ちゃんと触るとビックリします。僕はホントに今日帰ってきて触って、まさかこんなハードだとは想像もしてなくて本当にビックリしてます。
51分前
snapwith 岩崎啓眞
@mizuki_izuna それはUIの原則では一つの操作でやることは一つってルールがあったほうがいいからですよ。3DSはそこがビミョーに崩れてて、結局タッチなのかパッドなのかとイライラする瞬間があるんですよね。
14分前
snapwith 岩崎啓眞
@mizuki_izuna 実は3DSで一番イラッとする瞬間がその原則が曖昧なところで、しかもたいていパッドで操作出来るクセに、突然出来なくなる瞬間があるんですよ。正直許して欲しくなる瞬間です。
12分前
>>148 なんだ、その程度か。大したこっちゃねぇや。
>>160 逆鱗は出るからなぁ…天鱗なら交換しそうだけど
Fは3Gの天鱗なみに逆鱗でなかったりするの?
>>163 なんて言うかソニー派の人って変な人多いよな
ステマ臭い連中ばかり
速報のゴキも変なの多いし
>>157 18歳未満は月額1万円までとか、規制でもなんでもないし。
だいたい18歳未満で月に1万円使うってどういう家庭だよ。
モンハンのぶつよくセンサーもガチャようそだったんですね!いわさきさんすごい!(棒)
>>161 エグザイルのアッ!アッーーーーーーーーーーーは凄まじくうざかった
深夜だと三連続なんとかが登場CMが流れてたからな
>>163 ハードの問題とソフトの問題の切り分けも出来ないとか、頭狂ってルナ
前も言われてたが
>冗談じゃねえぞ、この機械
この言い回しがすげえゴキブリくさくて何度見てもワロタ
>>168 お前それギャグのつもりかもしれないけど岩崎は本気で言ってるからな
>>163 VITAだけ褒めときゃいいのによ
ソニー信者って他社製品を必ずネガキャンするよな。
電撃自体ソニーの僕みたいなもんだからな
ソニーが絡むと本当にきな臭くなる
さっさとサムスンに買収されてくれないかねぇ
>>167 ネオジオソフト買う時は大変だったなあ
兄貴と協力してなんとか買ったもんだ
>>150 上限以前にな
電子ガチャは確率を開示せず開示要求も無視し審査を受け入れなかったから
未成年を巻き込んだ巨大な詐欺犯罪市場なんだよ
エルピーダの方が大ニュース
岩崎って義務教育受けたのw
アホ過ぎてビビる
ま た こ い つ か
181 :
清水鉄平という名前はすでにry:2012/05/05(土) 16:54:28.11 ID:IzJzGyCW0
社会的に批判を浴びたから規制がかかったことを
PS3信者の岩崎がまったく理解していない件。
もうあかんわ、こいつ・・・
キラーマシンが起き上がらないのもガチャ要素か
>>181 社会的な批判でめげてるようじゃあ
PSW信徒なんてやってらんねー!って事じゃんよ きっと
>>173 信者と言うかソニー自身がなぁ。
「ウォークマン体験日記」とかステマとネガキャンの華麗なるコンボをやってのけるぐらいだし。
規制されて当然だろ
ひとつのコンプに8万くらい使ってるやつ見て呆れたわ
>>120 規制が入ったのではなく、元から日本にある法律に照らし合わせて適用範囲をデジタルデータに広げただけなんじゃね・
たしか、ペプシのペットボトルについてたボトルキャップフィギュアは
当初は不透明の袋に入ってたのが公取委の指導で中が見える透明な袋になったんだよな
>「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
知らんけど、モンハン装備ってガチャで買うの?
もしくはアイテム課金?
まあ、モンハンぐらいバカみたいに時間かかるとアイテム課金のほうがマシかもしれんが
>>188 違う、岩崎はモンハンの”素材を集めて武器防具を作る工程”を指してコンプガチャと同じだって言ってる
課金かどうかは問題にしてない。このままならMH4も規制されるって言ってるんだよ
>>186 パチンコ、スロットはあれでもお上の厳密な審査受けてるもんなぁ
モンハンFとは書いてないんだよな、ホントに「モンハンの素材収集して装備作るのも同じ」って意味で
書いたなら真性のキチガイだな
>>176 やっぱいちいち役所の審査でも受けんとダメなん?
俺は金持ってる大人が廃人になりたいなら勝手になれと思うが
ガキに厳しい規制を布いとけば社会問題にならなかったんじゃないかってこと
10万20万になっちゃうからニュースにできるわけで
パチスロとかも確率だけど、あれは審査入っているのか
>>189 RPGのお礼貰えるお使いクエストも駄目とか言い出しそうだな
>>192 ガキが親の携帯やアカウント使って買うってのが問題の根底にあるから
生半可な規制は意味が無いんだよね〜
>>192 ってか今でも不思議なんだけど、ボタンを押して簡単に課金とかは絶対に無くて
パスワードを入力する必要があるし、プリペイドカードなら単純にその場で現金が必要だし
子供だけの力で数十万とか支払うってのは不可能なんだよ。
携帯電話を契約する時に支払い金額の上限を決める事だってできるんだし。
本当に子供が10万も20万も使うことがあるのかと疑ってる。
親が使ったのを子供が使ったとか嘘をついてたりしてないよな?(笑)
197 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:10:25.49 ID:DjVWIkj00
>>193 お前は岩崎なめすぎ。そんなことはすでに言ってる。
収集要素そのものが規制されてしまうぞ、どうするんだ、とツイッターでわめいてる。
>>189 ごめん、知ってた上で書いたんだ
リアルマネーを払って買うんではなく、
ゲーム内で遊んで集めるアイテムがどう景品表示法上の景品になるんだってね
岩崎の給料もガチャ方式にしようぜwww
収集要素そのものが規制w
岩崎は寝不足なの?
201 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:12:34.49 ID://CsKr4O0
馬鹿過ぎて誰の共感もよばない例(´・ω・` )
>>196 こういうのって、携帯会社に徴収を委託してる感じでしょ?
携帯そのものの利用料じゃないから、上限掛けるならサービス側に
別途掛けないとダメなんじゃね?
>>197 別途、金はいらなくても収集要素に膨大な時間を要するなら
ネットゲー依存症、廃人の原因となりうるので規制した方がいいと思う。
>>196 パスワード入力解除する設定なかったっけ
205 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:15:30.77 ID:K1A9wJlK0
>>202 上限設定があること知っている人は少ないと思うよ
>>207 これもパスワードを入力してるでしょ?
何で子供がパスワードを知ってるんだ?と思うのよ。
209 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:20:30.39 ID:1rSllcrKO
PCE版イース一生遊ぶよ
だからもう喋るな馬鹿
210 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:20:33.64 ID:J/U4whdUO
とりあえず
ソーシャルのノリでフルプライスで据え置きにゲーム出すの
やめてもらえませんか?
規制したら崩壊するだのヤバイだの今までのゲームの在り方を否定すんのかよ。
この岩崎って人のツイートを適当に読んだが、
要は「『ゲーム内のあらゆるアイテム(架空の品物)も商品だ』と認められた」からヤバイ
と拡大解釈してるってことなのかな?
「ガチャ課金で購入した」ってとこがすっかり抜け落ちてると思うのだが…
>>208 普通に親が子供に教える。 無駄遣いはダメよってちゃんと言ってることも多い。
それでもスルーしてしまうのが射幸心を煽るゲームなり賭博の怖いところ。だから規制される
モンハンの装備コンプするのに金が発生するの?
ひょっとしてFの話?どうでもいいわw
>>204 それは知らないけど、何にしろ設定変更は子供の一存では決められないよ。
そもそもブリザードみたいにきちんとゲームだけで儲かる体制作れよ
糞ゲー出して売れねーからガチャで儲けるお!とか頭悪すぎだろ
メンドクセーからモンハンも規制しろよw
>>208 自分の子供がガチャに金つぎ込むほど馬鹿だとは思ってないから
パスワードも教えてんでしょ
220 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:24:01.20 ID:Ej88ecN+0
>>211 そう
一番大事なところがすっぽぬけて、わけのわからない拡大解釈に基づいて論理を走らせてるから
意味不明な電波書き散らしてるようにしか見えない
>>216 そういう一面もあるが
でもそれは規制の必要性を覆す物ではないね
一応今も直接の現金から出なく、ゲーム上の特殊通貨を購入してそしてガチャに使うって形だから
「ゲーム上のお金」というものの線引きの問題はどうなんだろう
まぁべつに現金絡まないものに措置命令なんて出さないだろうけど
>>216 親が 射幸心を煽る という法で規制するほど危ないシステムを危ないと理解してないから仕方ない。 大人でもドツボにはまるしね
>>221 規制はしても良いし大賛成だけど、自分たちのミスを会社に押し付けんなというのが俺の意見
モンハン関係ないじゃん
>>224 規制騒ぎを起こすシステムを作った会社に問題大ありですね
>>223 仕方ない。じゃなくて自分が理解できないものを子供に与えんなよw
理解できなくてもいいけど、仕組みがどうなのかを勉強くらいしろよw
親なんだから。
ガチャのアイテムでもそれぞれがしっかり作られたものなら納得できるのだろうが
ゴミみたいなデータで何万も取るのは不快な思いがする
生の小銭・札束現金を介さない取引を子供にさせるべきではないってことだな
効いてる効いてるww
岩崎さん
コンプガチャは俺達を殺すの間違いじゃないの?
規制されるぐらいまで派手にやりすぎなんだよ
もう少し業界側で自重してりゃ良かったのに
今のガチャ課金はやりすぎ
234 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:32:32.31 ID:J/U4whdUO
課金の一番の敵は
サービスの終了だ
それこそ本当のゴミになる
根本にあるゲーム自体もゴミになる
>>222 それはあんまり関係ない
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供はしてはならない。(S52.3.1公取告示3号)
要するにこの仕組み自体が違法な物だった。払うのがお金でもコインでも子供銀行券でも同じ
俺としてはガチャは全面規制でいいかな。
岩崎が言ってるような、
「有料ダウンロードの追加クエストで、その報酬がランダム。
報酬をコンプするとご褒美がもらえるが、
報酬をコンプするのに何回有料DLCを購入する必要があるかは場合による。」
こんなのも禁止でいい。そんなの誰が望んでんだ。
まあでも法律的には確率が明確であればOKという線に落ち着くと思うけど。
>>227 痛い目あって初めて被害者面して警察に縋り付くような状態のものを、
どうやったら事前に学習できるんだろうな・・・
ガチャなんて詐欺みたいなもんだし規制して当然
239 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:34:20.97 ID:J/U4whdUO
>>233 目先の利益ばかり考えているのが見え見えでもうね
一種の開き直りとしか思えない
追加要素入れた完全版ってやつの方がまだ可愛い
マリソニの件は一生忘れない
#16+11の27競技あるらしい。酒飲んでても出来るぐらい簡単らしいぜ!w
10:12 PM Feb 21st
# 1競技10分もたないと思うんだ。で、みんなで笑えるのはせいぜい数競技だろうから1時間もたないだろうと推測w
RT @aizawahiroshi: @snapwith みんなで酒のんでパーティなのに30分しか楽しめないゲームはいかがなものかとw
10:08 PM Feb 21st
# たまごっち伝説再びで、バンクーバ伝説…「あの埋立地はバンクーバ DS/Wiiで出来ているんです…」
RT @aizawahiroshi: @snapwith この期間に消化できなかったら、在庫の山でバンクーバーの雪山作るしかないだろうw
10:03 PM Feb 21st
# パーティゲームで酒飲みながら、みんなでドンチャンなら、30分ぐらいは楽しそうw
RT @aizawahiroshi: @snapwith Wiiコントローラでごしごし。…ものすごくつまらなさそうw
10:00 PM Feb 21st
# そこで問屋取りすぎ絶賛値崩れ叩き売りマリソニバンクーバですよw カーリングも入ってるよw
RT @aizawahiroshi: やはりカーリングおもしろいな
9:54 PM Feb 21st
>>235 へー
くじAとくじBを両方とも当選させてはじめてもらえる景品というのはダメよいうことかな
>>229 まずその話をせずにいきなりモンハンに適用するのは
問題を理解してないバカか
意図的に拡大解釈して誤った情報を発信した悪辣な奴
のどっちかにしかならんな
で、そういう立場での発言なのは分かったが
じゃあコンプガチャ課金そのものは規制されるべきと思ってるのかいないのかどっちなんだろう
>>237 常に勉強しかないなぁ。
ガチャ課金だって、別にモバゲーやグリーが始めたことじゃなくて
それこそオンラインゲームならもっと昔からやってたことでしょ。
ただオンラインゲームは支払いにクレジットカードとかでワンクッションをおいてたし
なによりクレジットカードの審査が通らない(笑)人も多かったから、バカみたいに
重課金するような輩はそうそういなかったんだけど、モバゲーやグリーはケータイ払い
という手法を使って、あまりにも簡単に課金が出来るようになったのは確か。
でもそれだって容易に想像がつくしねぇ
245 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 17:40:23.18 ID:vueJjnyz0
>>233 ガンホーとかネクソンくらいのレベルでやれば良かったものを
モバゲーグリーのレベルまでエスカレートしたから
規制が入ったんだよ
>>240 実際には世界800万のセガの屋台骨だもんねーw
>>240 「マリソニ値崩れざまあwww」ってつぶやいたら実際には持ち直してたんだっけw
>>240 こいつの頭には「そのうち任天堂やセガと仕事することもあるかも」
って考えすら浮かばないの?
>>242 そういう事だね
コンプガチャの場合は5種6種を組み合わせてって話だからもろ該当してる
でも今まではデジタルデータだけだから〜って言ってた
今回はデータだけでもこの方式はあかんでしょって事であってガチャ自体には関係ない話
個人的にはまとめていってほしい所だけど、その辺は区別が必要
馬鹿やガキが金つかって破滅すんのはかまわん
そんなやつらを商売相手にして普通のゲームが衰退するのが困る
>>240 ご意見番として、自分の予言が外れて、信じられないくらいの利益生んでたりしたら、憤慨モノだな・・・
下手すると誰も自分の言葉を尊重しなくなる(最初から誰もしてないけど彼の仲では・・・)
ガチャ課金なんて一切無くなって結構だわ
ユーザー軽視の商売なんていつまでも続けられうわきゃねーだろ!
岩崎は多分こういうことが言いたいんだろう
「レアモンスターXのレアドロップアイテムAとレアモンスターYのレアドロップアイテムB。
組み合わせるとレア装備が手に入ります。
でもモンスター遭遇率が異常に低い!
ここまではRPGによくありがちだけど、
ここでレアモンスターと1回戦える有料DLCをそれぞれ提供します!
とやると規制に引っかからね?」
でも1回戦えるDLCみたいなガチャ要素いらないから
>>226 それはこんにゃくゼリー規制を肯定しかねないから、あんまり同意できないなぁ
関係あるとしたらmhfだが、あっちも普通に規制されて欲しいので問題なし
>>240 こんなゲハみたいなノリをゲームに携わる社会人が実名で垂れ流しちゃうなんて怖い
一番悪いところは「無料」を前面に押し出した商品展開だな
ブラックと言われても仕方ないでしょ
さすがクズと言わせてもらおう
>>240 名前出して一応業界にいながらこの下衆さはすごいな
もう相当いい歳なんだろオッサン
この幼稚さヤバくね
こいつ根っからのゴキブリなんだな
サードの和ゲークリエイターが正気の訳無いじゃんw
>>261 もうなんつーか
こういうの作ってる連中って
893のしのぎと余りかわらんわな
つかバックは893なんかね
つかこの人ここ数年何作ってるの?
TF2みたいにアイテムを直接買う仕組みなら良いんだけどね
これでも電撃PSはまだ岩崎を使い続けるの?
>>267 こんな爆弾どこも抱えないだろう。
表現の自由が許される出版社で、トカゲの尻尾として使われるくらいか・・・
271 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:17:21.45 ID:WwQjDXQr0
>>237 サービスや商品を提供している企業への信用とか信頼でしょ。
中国産のぬいぐるみになんかヤバイ物質入ってた、とかあるからゲームだけの問題じゃなく。
子供に与える食べ物に気を使ってるなら、それくらいできるはず。
岩崎って最高にバカだなあ
>>273 サードの和ゲーに、〜できるはずとか通用しませんwww
そういう、基地外業界がまともであるかのようなデマを流すのは止めて戴きたい。
>254
そういう理屈じゃなくて規制が拡大解釈されるのを懸念している感じなんだろ
272に本人が書いているが
277 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:24:02.45 ID:R7Gxe9WAO
無料時間あるドラクエ課金がぼったくりの岩崎さんか
こいつ基地外じゃね?
課金せずにゲーム内で完結するんならそもそも比較対象にならない
いくら拡大解釈しようが無料那物は違法にならない
そんなことも分からないバカなのかな
279 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:25:05.75 ID:5mKpslz50
日本ってのはもう終わってるね。
ようやく世界で勝てる産業が出てきたのに
国策で推進せずに潰しにかかるとは。
どんなに無茶苦茶な拡大解釈をしようとも
金を取らない「一般的なゲームシステム」が規制の対象になるわけがない
本人来たのか
がんばれ
>>279 海外では違法でどうやってもビジネスできないゲームシステムをどうしろと・・・
基地外の岩崎が擁護するPSW
あとは、わかるな?
>>276 実際にそういう意識ならいいんだが、まったくの詭弁だろ。
多額の損害事例が問題になっているのに、全く関係ないところを取り出して、
規制を悪だと印象付けようとあがいて見ただけ。
実際には自分の仕事現場がソーシャルだからが理由。足掻いてより深みにハマるタイプだな。
ドン引きレベルの人間のクズだ。
あーこいつドラクエの料金設定は今どきありえないとか言ってた奴かw
ドラクエにモンハンと叩く対象が一貫していて分かりやすいな
まあぶっちゃけ岩崎に心配してもらうことなんて何も無いんですがね
安心してソーシャルゲームの崖っぷちにぶら下がっててください。
さすがに頭悪すぎるだろ
「無料だからって規制しないのはおかしい!」などと言い出すんじゃなかろうか
279 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:25:05.75 ID:5mKpslz50
日本ってのはもう終わってるね。
ようやく世界で勝てる産業が出てきたのに
国策で推進せずに潰しにかかるとは。
>>249 普通にポーカーとかのカードゲームだよね、これ。
ランダムで配布されるカードを組み合わせて手役を作るって。
これに金が絡めばよく言うギャンブルポーカーの完成だ。
そりゃ規制されるワナ。
じゃあ実際モンハンが規制されることはあると思ってますか?って尋ねたら
MHFの話を始めるんだろうなこういう人は
初めから意識的にミスリード誘ってるだけじゃん
294 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:34:40.94 ID:tOH/Z4mq0
>>1 あんたもうゲーム業界の害悪にしかなってないよ。
コンプガチャ以前に何も手元に残らない電子ガチャそのものが問題だろうに。
59 名前:名無しさん@12周年
消費者庁のいってる規制根拠これだからな
www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
1 この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
してはならない。
クエストクリアでもらえたりランダムドロップされる無料のアイテム二つを合成してアイテム
が得られたら、違法って解釈
245 名前:名無しさん@12周年
>>59 懸賞の定義が、支払いに対する賞品の提供なので
ゲーム内クエストなんかは対象外でしょう
業界内では拡大解釈して
ゲーム内クエストも該当する→ゲーム性を破壊する!
って主張してるらしいけど、無理ありすぎ
>>290 もしこんなもん国策で推し進めたら諸外国から非難の対象だろうな
朝鮮以上に嫌われる事になる
この人はカプも敵にまわしたってことなのかな
もともと相手にされてなかったみたいだから関係ないんだろうけど
岩崎さん自分が有名だから叩かれてるって勘違いしてるフシがあるよねw
ツイッターが機能してるよな。
>>284 岩崎は風営法にしろ青少年健全ryにしろ、規制は無いなら無い方が良い。って考えよ
病院が来い
岩崎必死だな
>>301 そもそも何を見てそいつはそう解釈したんだ?
人間すべてのことを知って判断できるわけじゃないからね。
不当景品類及び不当表示防止法
この法律で「景品類」とは、顧客を誘引するための手段として、
その方法が直接的であるか間接的であるかを問わず、くじの方法によるかどうかを問わず、
事業者が自己の供給する商品又は役務の取引(不動産に関する取引を含む。以下同じ。)に付随して相手方に提供する物品、
金銭その他の経済上の利益であつて、内閣総理大臣が指定するものをいう。
ゲーム内で確率高めると商品の売買や取引が成立すると思ってるのかアホかw
バカなのはわかったらおとなしくしてろよ岩崎w
>>299 別に無名でも同じこと垂れ流してる馬鹿いたら、ゲハやゲハブログで有名になって
叩かれたり擁護されたりするだけなのにね。
屁にもならないプライドを糧に生きてるんだろうなぁ・・・と簡単に想像できる
310 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:49:54.13 ID:Im9vNEoN0
あぁ、周りに相手にするのも馬鹿らしいと思われてるから
今、日陰でくだ巻いてんのか
311 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 18:50:10.25 ID:tOH/Z4mq0
>>301 代金が発生しないのに射幸心も糞もないんだがw
こいつは頭腐ってるんだから口ひらかなきゃいいのになあ
前々からコンプガチャに関しては(モラルどうこうではなく)グレーこえてブラックって言われてたのに
>>299 バカ発見器でアホなこと言ったらも無名でも追い込まれてる例なんていくらでもあるのになw
>>301 ホントに言ってたのかw
馬鹿すぎて何も言えんわ
>>307 だから本人も「僕が読み間違っていなければ」と逃げ道作ってんじゃない?
結論からいけば「お前の読み間違いだ」って事なんだが
無料だったらここまで問題にならないと思うけど
岩崎本当にわかってるのかよ
>>301 何故ここまで問題になってるのかってとこがすっぽり抜けてるんだよね
頭良くないんだからTwitterなんてしなければいいのに…
フリーライターってこんな馬鹿でも通用する商売なんだなぁ
レギュラーの仕事は電プレ1本という状況でも食っていけるんだなぁ
・・・裏で何やっているんだか
ちゃんとラーメン屋とかでバイトして食ってるんだ馬鹿野郎!ってんなら
この人はむしろ、1ラーメン屋の店員がゲーム業界に物申す!ってレベルの人か
>>301 この人、本来の意味での「確信犯」かと思ってたが
誤用の意味での「確信犯」の匂いがプンプンするぜ
お飯に関わってるから必死なんだろうなww
>>319 頭の良い奴がツイッターでマジキチをさらす事は無いw
岩崎・・・今日一日中ツイッターやってんのなw
もう休めw
>>301 アホな人だと思ってたけど、ここまで無知な人だとは思ってなかった。
>>321 ちょろっとツイッター見てきたけど、自分もそう感じたわ
「金払うアホどもからむしりとって何が悪い?」って思ってそう
眞 昔の友達の在日の人も名前にこの字つかってたわ。
ホントこの岩崎のバカは消えないかな
社会的に人間的にも
マジでこういうのがのさばってる事自体ゲーム業界おかしいわ
なんでゴキ未満のゴミがいっちょ前に生きてるんだろう
>>320 岩崎はゲームデザイナー兼フリーライター。
要するに堀井と同じ。
堀井はフリーライターの仕事はもうやってないし、性格も正反対なんだけどね
>>302 ガチャ規制反対ならガチャ規制反対ってだけ言えばいい。
賛同者がいるかどうかはべつとして、ライターとして言論人としては立派なスタンスだ。
わざわざ関係ないモンハン、ドラクエを絡めて問題をズラそうとしているのが叩かれてる原因なんだよ。
>>329 皇族って百済系だから不思議じゃないよね。
>30
確立でレアゲットなんて大昔から続いてる話だからなー
MH←PSO←Diaとかまさにその流れだし
>>328 ヒネた俺かっこいいが最も激しかった時代の最もしょぼくれた層の残骸が影響力持ってしまう時期だからな
正視に耐えん状態になるのもある意味道理
>>328 そういう人間が大勢いるから和サードのゲームがつまらないんじゃないですかw
岩崎啓眞 ? @snapwith
僕は一度もコンプガチャをいいやり方だとか書いてないよ。
「このシステムは一般的なゲームシステムだから規制できるってのは
ゲーム全体に大きな影響を及ぼす可能性がある。
だから規制するなら別の方法でやったほうがいい」でしかない。
つまり規制のあり方が危険だと論じてる。
なんか言い出したよ
言い訳と予防線貼りしだしたな
というか今日1日中ツイッター張り付いてたの?この人
339 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:20:55.75 ID:2ROJqG/30
一般的なゲームシステムじゃないから規制するんだろ
夜中には、僕は最初からそんな事は言ってないとか、かかわってません宣言しそうだな。
予防線はりつつ墓穴掘ることになるんだから、もっと叫ばせよう
>>336 >一般的なゲームシステム
コンプガチャのシステムって、金払ってランダムで素材集めるだよな
一般的???
1ツイートごとに馬鹿の上塗りしていく様がもうねw
>>336 仮にこれが本心だとしても、最初にそういう方向性で呟くべきでしょ
トンチンカンな事言った挙句モンハン持ちだしてこの言い草は通らないよ
一般的なものじゃないから規制されるってのに何を言ってるんだろ
346 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:25:31.33 ID:XUmzrHPO0
×ガチャ規制がゲームを殺す
○ガチャがゲームを殺す
347 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:26:06.08 ID:tOH/Z4mq0
>>336 一体どこのゲームが現金払ってランダムに出てくる素材を集めてレア作成すんの?
MHFだって狩ったモンスの前でガチャ回したりしないだろ?
>>336 馬鹿なんだから黙ってりゃいいのに
古参ぶって知識ひけらかしたいみたいな気持ちが下手にあるもんだから
キツイことになってる
ゲハのコテが何かの件で言い訳してた様とカブる
・そもそも何で規制されようとしているのか、つまりどういう部分が悪いとされ
どの部分が規制対象に挙がっているのか
・売り方・儲け方とゲームシステムの混同
この辺が曖昧ごちゃごちゃになってていってることが意味を成してない
もう論旨を漠然とさせて「俺の意図はそういうことじゃなかった」とかで逃げ切る気なんだろうな
コンプガチャ商法に違法性が確認されたから規制されるだけだろ
そもそもソーシャルゲームって海外のが先じゃん。
牧場ゲームにしても、怪盗ロワイヤルにしても、海外のソーシャルゲーの真似だろ?
ガチャだけが国内の発明なのか?
354 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:30:52.59 ID:Im9vNEoN0
欲しかったもの買ってもらえなかった子供みたいだよな
>>328 急成長した市場だったし
更にソニーみたいな屑が途中から「自分が有利なら不正もOK」な事をやりだしたからな
>>346 今度はライター()なのに文章力ヤバいっすねwwとなって詰みだよな
岩崎早く死なないかな
生きてても誰も得しないでしょこいつ。ありとあらゆる方向に害悪でしかない
なぜ有料と無料の壁を無視するんですかね?
>>345 いや一般的だよ。
ただのポーカーやブラックジャックのカードギャンブルの絵柄を変えてるだけだから。
金を払えば払うほどカードを配ってもらえるシステムになってる上、
イカサマ食らってるけどね。
362 :
356:2012/05/05(土) 19:33:49.71 ID:o38ExmYz0
ゲームの利益は面白さによって売れて出るものであってほしい
もちろんそんな上手くはいかないのだろうがそこを目指して欲しい
利益を確保するために切り売りしたり、満足のためにお金をつぎ込めるようなゲームは全部規制されていい
金儲けの方法ばっかり成長したって面白いゲームは出ない
365 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:37:31.80 ID:+md4NhXg0
問題提起は結構なんですけど、そういう発言をする度に業界関係者は動かず
ゲハで笑われていることでしか話題にならないって情けなくなりませんか岩崎さん
366 :
Amiga:2012/05/05(土) 19:37:43.28 ID:CDvBXgMx0
他のレス読んだわけないけど、他のゲームのレアドロップとかは「現金がかかわってない」んだから、規制の対象になるわけないじゃん。
この岩崎さんって人なにを勘違いしてるんだろ。
>>359 後出しじゃんけんにすらなってない
脳が破綻してるから後出しの癖にあいこだったり負けだったりする
twitter見てきてがツッコミまくられて必死になって言い訳してる
アフィブログにも転載されたな。
岩崎やばいんじゃねw
岩崎って想像以上に暇なんだなってのがよくわかったわw
むしろ家庭用ゲームとかでこういうカスなシステム導入される恐れがなくなって
良いじゃんとすら言えるだろうに。
ゲーム業界人としてソーシャルのあり方に危機感なり苦言なり
発信しなきゃならなかったはずなのに
電撃の連中といいファミ通といい
早々にソーシャルに乗り換える体制進めてこのザマだ
なんでもっと先のことが考えられないんだ
岩崎のアホっぷりが全国に知れ渡ってよかった
アホなくせに他人を見下すのが大好きだからなこいつ
まいったした方が賢明じゃないですかね、これは
この件を回避したいだけならガチャは確率を明示して(こちらは別件か)
かつ特典を点数制にすれば避けられる
射幸性は大分下がるけど
逆に言えばそういう対策すらしてこなかったのだから
業界人がどうこう抜かす筋合いはない
>>372 実際問題としてマジで余裕が無いのが多いんだろう
だからといって擁護する気は全く起きないけど
ちょっと見ない間にモリモリ呟かれる言い訳ツイート
>>336 >>229にコピペされてる内容では
規制自体に疑問を持ってると言ってるのに
規制のやり方に話がスライドしてるな
論理がハチャメチャで、GKにも殆ど同調して貰えなくてワラタ
どうしたら、こんなにひねくれた男になるんだろう?
>>372 下衆で容易な考え方で悪いけど
もう・・・広告費としかいえないよね
「たまたま」データに実態がなくて、「たまたま」消費者の所有物と認めがたい物だっただけだろ
金払った人間の所有物と認められたら、其の時点でアウトだろw
こんなもん「たまたま」法の死角ついてる間だけうまくやれただけだよ
>>374 明確に負け(間違い等)を認めないのはゴキブリ系の特徴じゃないですかw
無理な話なんです、負けたと言わない限り負けじゃないが奴らの理論ですし。
383 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 19:48:19.45 ID:+md4NhXg0
>>379 同時期に活動していた人間が二人いて、
一人は業界で最も有名なハードメーカーの社長になり、
かたやもう一人はゲーム製作すらロクに関われず駄文で糊口をしのぐ現実を見せられてひねくれない方がおかしい
つーかこの人、リアルにゲハで工作活動してそう
岩崎は日本のソーシャルが海外に研究されてると言ってるが、実際に全然儲けにならない海外のソーシャルメーカーが
アホみたいに儲かってる日本のソーシャルを研究してるというのは本当の話
ただ、日本のソーシャルがガチャなのに対して海外はネズミ講やマルチ商法のタイプが主流だから利益が出にくいというだけで、
別に海外はガチャ規制されてるからとか、海外の方が綺麗な商売をやってるから儲からないとか言う訳では決してない
お互いに電子データじゃなければ犯罪になる事をやってるという点では大して変わらない
テレビ局にも、すっかり毒が回ってるからなぁ
この件をどの程度取り上げられるか?
誤解だの誤読だの必死だけど誤読してんの誰だよと・・・
それにしても一日中Twitter張り付いてるの受けるなw
言ってること見ると岩田、堀井と岩崎。
そりゃこういう違いになるわなと思う。
>>383 まあ妬み嫉みを置いといても、今半島MMOやソーシャル何かで食ってるみたいだしな。
この手の規制は飯の種に直接かかわるんじゃないか。
>>387 しかも全然楽しくなさそうだしなw
多分休日なんだろうけどこんなので潰れるとかw
>>385 そもそもソーシャルは儲かる儲かるっていうけれど、
額面としてはそこまで大きな利益は出ないんだよね。
ただ、ほぼノーリスクで小銭を稼げるのが利点。
しかしこれは参入メーカーが増えれば増えるほど、少ないパイを奪い合って
ますます薄利化するっていう。
392 :
名無しさん必死だな@転載禁止:2012/05/05(土) 19:52:29.14 ID:UQeTURM00
ゲーム全体に規制がかかる可能性があるってのは、そりゃまあそうだろって感じだけど
それが今回の件とどう関わりがあるのかわからんわ。
あと、規制そのものに対して嫌悪感持ちすぎ。社会とか公共の健全性にとって必要な物だろ。
むしろその健全性と表裏一体のものが規制ってことになるんじゃないの。
>>385 海外はマルチ主流なのか。上限来るの早いだろうになあ、あれ。
まあこっちも招待特典すげー盛んだけど。
道徳による規制を娯楽に持ち込むなってのは正論だけどね
ただここの規制は
「射幸性が高すぎて禁止されているくじ」
にコンプガチャが該当している、と判断されただけ
岩崎が反論するなら
1)コンプガチャはこのくじには該当しない
2)射幸性の高さでくじを規制することに反対する
どちらかの立場以外ありえない
これで休日潰すとか考えられんな
逃げたとか言われようが体裁悪かろうがツイッターやめればいいのに
一日でもいい その時間は有意義に過ごせるし、冷静なつぶやきもできる
読んだ限りだと10年以上前に小ヒットだしてそれ以降鳴かず飛ばずなのに
その10年以上前の小ヒットをよりどころに業界の大物気取りな老害って
感じだけど、あってる?
つかこの手のゲームをソーシャルの仲間にも、家庭用ゲームとも一緒にすんなっつー話だろ
昔はこいつの記事とか読んでたんだけどなぁ
こんなに頭おかしいやつだったとは
最近どんどん酷くなってるような
>>396 ヒット作の移植やら一部に関わっただけ、だな
二行目以降はあってる
>>396 その過去の栄光も、今の業界には欠片も残ってないんだよね
ハドソンも潰れたし
パチンコに嵌るのは、現ナマが目の前で飛び交うから分かる
実際、目が血走ってた奴見たことあるし
モガベーはよくわかんないな
簡単にクリックできるから、金を突っ込む現実感がないからよかったのかな?
やっぱりわかんねwww
>>336 毒キノコでも食ってるのか?
俺にはコイツが何を言いたいのか全く分からん
>>401 クレカ破産が問題になった状況にちょっと似てるかもな
そもそも、こいつはツイッターで「この規制は間違い」とか言ってどうしたいの?w
何も影響無い奴がこれだけ必死になってもどうしようも無いし、何がしたいのか意味が判らないんだがw
消費者庁に直接抗議するってわけでも無いんでしょ?w
>>402 こいつはソーシャルから金貰ってしゃべってんだろ
さらにソーシャル株を高値で掴んじまったとかな
snapwith/岩崎啓眞@taninon
ぶっちゃければ、これは本質的には「嫉妬」なんですよ。
岩崎ちゃんは阿部とはまだつるんでるのかな?
>>383 あの人と比べたら、誰もかなわないさ。
コイツのアホさは生まれついてのものが、PSWで悪化したってだけだろ。
もう自分がソーシャルに関わっててそれを守らないといけないという結論ありきで
語ってるのが見え見え 結論に至る道のりがスカスカすぎて笑えてくる
ゲハ民を笑わせる目的だとすれば大したものだがw
もしかしてこの人ってガチ統失とかじゃないの
>>401 射幸心を煽るってのはわりとシステマチックというか方法論があるというか。
ゲンナマかどうかはあんまし関係ないとこがある。
FCGAMEMではこれでもよかったんだろうな
きっといわっちに見られてるで岩崎さーん
417 :
411:2012/05/05(土) 20:10:26.34 ID:XWrZmcDd0
あまりにも酷かったから言葉失ったわ
それにしても、鍵カッコが痛い
なんか今面白いやりとりしてるから転載しようと会話追ってたんだけど
ダメだこいつ話ができねえww噛みあってなさすぎて読むだけで疲れてくる
最初の発言と関係ない話に流れてなんとかしてフェードアウトしたいんでしょw
>>415 当時から心酔してたのは阿部や多根などの取り巻き連中だけで
他からはいちいち会話に割り込んでくる面倒くさい奴扱いだったよ
なんというか引っ込みがつかなくなった小学生的な必死さが伝わってくる
馬鹿だと思われたくない一心でやってるけどそれによって更に馬鹿に見られる
>>412 俺も一瞬そういうぶっちゃけなのかと思ったw
実際それが真だろうという気はするけどね。
GW終盤なのに何やってんだこのおっさん
>>381 その「たまたま」も
ウェブで「データに資産価値はない」「違法じゃないから訴えるな」みたいな事を
散々やって作ってた空気だしな。
データだろうが売った時点で運営の物だけの物ではないのに。
データに価値がないなら不正コピーなんて言葉が生まれないんだし
ところでコレクティング規制って言葉ww
実績・トロフィー厨涙目www
>>385 実際ガチャタイプも有るしな
ただ日本と決定的に違うのは企業が行う不正やユーザーの不満に対して
北米はすぐに集団でデモとか行動を起こすし訴訟になったら不利
何より未成年が対象になった時点で抗議のレベルが何倍も跳ね上がる
どんなに研究しても日本以外じゃ利益は出ないよ。ソーシャルを騙って行う詐欺は
ステルスマーケティングでガチャとかの盛り上げとかやってたりするし
企業の不正や犯罪が放置される。報道が違法行為であろうが金さえ貰えば賛美すると言う
異常国家日本のみで行える異常な商法
100歩譲ってこのガチャ商法が世界も羨む、世界に誇れる商法だったとして
海外ゲーがもてはやされる理由が主にグラや作り込みがすごいのに対して
和ゲーが注目される理由がうまいことユーザーにガチャを回させて搾取するってのはどうなの?
仮にも業界人としては恥ずべきことなんじゃないの?w
つまり日本の消費者は韓国や欧米に比べてアホなんだな
>>427 この岩崎って人はもうクリエイターwなんかじゃなくて、集金業者になったってことだろ?
>>429 いやーなんか業界の古参みたいな顔して意見してるテイだからさぁ
>>430 そうでもしなきゃ精神が保てないんだよ
会社でもいるだろ?勘違いした無能古参とかさ
お情けで置いてやってるだけなのに態度だけはデカイ奴
>>393 だからZyngaが今の株価を維持しようとすると1000万人ほど新規ユーザーの獲得が必要なんて話もある
433 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:36:41.39 ID://CsKr4O0
>>429 元々、イースをPCエンジンに移植しただけの人で
クリエイターなんて名乗って良い人じゃないでしょ
結局のところ政治家も大事なのは票なんで騒ぎになりゃほいほい動く。
マスコミは騒ぎが飯の種なのでほいほい煽る。
羽振りよく銭使ってコネができるようでも結局何も縛れんのよね。
もっと深いところでズブズブにならな。
そのためにはある程度の自重も要るが、モバグリはできなかったな。
長続きしないってわかってるんだろう
トップ馬鹿がポジショントークで世論を誘導しようとしたら
予想以上のフルボッコ
このままだと自分も不味いから
誤読されてるとか、コンプガチャ擁護はしてないと釈明
これ別に未成年には上限つければいいだけじゃないの
大人は自己責任の範囲で自分で満足してやってるんでしょ
揃えるのにかかる金額がでかすぎるのが問題なの?
438 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:49:43.34 ID:+TWir0dP0
>>301 無料なのに規制もクソも無いだろw
頭おかしいんじゃないか
モンハンオンラインの装備ってガチャなんか?
MHFは酷いらしい
441 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:52:27.26 ID:tOH/Z4mq0
>>406 麻薬取締りも暴力団に対する嫉妬ですか?
443 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:53:49.91 ID://CsKr4O0
死ねばいいのに
>>439 一時期は酷かったらしいが今はガチャやらなくても普通に上位になれるらしい
>>437 規制はもうあるよ
でも親名義の携帯なんかだと規制すり抜ける
Fはガチャっていっても8種類だけだしな
447 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 20:57:52.75 ID:0NGMJocD0
>>1 なんなのこいつ。
マジで本気で今すぐ死ねばいいのに。
ガチャ議論で負けてるからって
息抜きに任天堂のDL販売の時期を叩き始めたか
>>439 ガチャで装備固めてたら地雷ですから。ま、確率は一定だからまだマシか
今は課金で高防御装備とか組めないからあんまり重要ではない
正直、和サードのゲームはいっぺん死んで良い。
食玩だと箱買いすれば全部揃うからおkなのかwwww
それならコンプガチャも揃いやすいように確率あげればいいだけだなww
ツイート見たらFE覚醒欲しがっててワロタw
魔王といい生粋のPSWの人間でもFE覚醒はプレイしたいんだなw
>>453 覚醒は岩崎の好きなときメモみたいなゲームだしw
>>439 ガチャ装備も存在はしてるが一昔前はともかく今では割りとどうでもいい装備
むしろガチャ装備一式できたら廃人から地雷認定される装備は非課金最強ゲー
>>453 ゼノブレを客観的に評価したガラパゴス安堂もFE覚醒プレイしてるんだよ
PSWへのいい撒き餌になってるわ
>>452 確率上げたら、回す回数激減しちゃうから無理な話。
当たる確率明示して、それを保証してればいいんだよ!
458 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:05:03.79 ID:vueJjnyz0
>>266 もともとゲーム業界は堅気の仕事じゃなかったはず
あとモバゲーグリーもバックはおそらく・・・
そもそも、ガチャ課金がゲーマーから叩かれてるのはゲームユーザーから
金を搾り取るあこぎな商売だからであって
岩崎が言うような「他人が金を儲けてることへの嫉妬」じゃないよな?
460 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:05:19.85 ID:tOH/Z4mq0
>>453 だってほら、
開発者引っこ抜いてエムブレムをPSタイトルにしようとしたほどですしw
以前ワイドショーで、改革派風の元官僚コメンテーターが
「モバグリは久々出た日本発の儲かるシステムだから
規制の逆で広げていく方向に行かないといけない」的な事を言っていた、
裏で熾烈な利権抗争始まってるな。
>>459 日本人としての義侠心がうずく存在ではあるな
>>437 簡単に言うとウェブと言う船上なら法を無視した違法賭博場ができるぜと調子に乗ってたら
「そこでやっても法適応するよ。それ違法だよ」こう言う事だから額の問題ではない
TVCMで情弱の子供釣って、
その親から多額の金を奪うようなゲームは全部消えていいよ
>>457 第三者による監視もモバグリ側で拒否したらしいからな
確率掲示なんてやる気ねーよあいつら
>>459 会社の目的が面白いゲームを提供してお金を払って貰う事ではなくて
いかに射幸心を煽ってガチャを回させるかしか考えてないからな
しかもバブルに浮かれて言わなきゃ良い事なのに馬鹿幹部が明言しちゃってるしw
そんな面白いゲームを開発する気なんて微塵もない糞会社が
「任天堂さんからバトンを受けた」とか舐めた発言までしてるんだから反感買うのは当然
>>463 あーじゃあ法律の範囲内でやりくりすれば仕組み自体は問題ないのか
でもそれだと稼げなくなると
景品表示法を見ると金額の問題な気もするんだが
>>461 ならとっとと海外で大儲けしてきてください
日本から出て行け
射幸心煽った商売を放置しすぎると、パチンコの立場が悪くなるから
規制せざるを得ないんだろw
あくまで上限がパチだし。
>>461 確率操作を前提とした電子ガチャと言う詐欺は韓国発なのにな。元官僚は馬鹿なのか
iphoneで85円のゲームがあるっつったって
iphone持って無ければどうしようもないよね
あと、「フリゲおもしれー!市販ゲームオワタww」ってつぶやいてるようにも見えるんだけど
こんなギャンブル的なもの海外に広めたら
日本の恥だろ・・・・
>>459 ‐嫉妬してるんだろ?‐
広辞苑:具体的に反論できない人がよく使う常套句
>>455 カフUはガチャじゃないけどアイテム課金なので非課金だけだとちょっと辛いな
BP進化とかもだけど平均以上の指定に絡む部分は非課金で余裕だけど自己満足の最強目指すと課金が絡む程度なんで良心的かな
まぁ非課金だけど秘伝だけはオンリーワンすぎて好きじゃないわ
476 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:12:14.53 ID:vueJjnyz0
>>466 拒否しなければガチャは大目に見てもらえたかもしれないのにね。
モバゲーグリーの上の方の人たちは岩崎と違ってゲームに代わる
真っ当なコンテンツを模索してるか会社たたむ準備してると思う。
>>461 国内で回ってるだけじゃねーかという気持ちは(ry
外貨は稼げないと思うんだが、そこはいいんですかね…
>>470 パチもスロも規制の連続だけどな。特にスロは。
でもやめられない人には止められないんだろうなー
自分が仮に今MSにいてハードを作る部門にいたとして、Xの次世代機を作るかという判断を迫られたと仮定すると、迷うよなあ・・・任天堂、度胸あると思うんだよなあ。
仮定だけなら岩田と同格にもなれるわな。
あまりにも頭の悪い発言だから誰だ?と思ったら
岩崎かよwwwwwwwwww
>>475 課金進化武器はないと思ったわ。課金武器に優位性持たせるのには納得がいかない
秘伝は匠つけるの難しいから作る気が起きないなぁ。カフは課金以外ほぼゴミだしね
482 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:16:31.86 ID:vueJjnyz0
>>477 なんか顔が草履できもいあの人ね
あの人の発言はどうでもいいよ
こんなバカな発言して叩かれて
また俺だから叩かれてるって被害妄想炸裂さしてるんだろうなw
ビックリマンシールだって昔規制入ったろ
確率変えたりレアリティつけたら射幸心を煽るとかで
パチもお上の言うことには従います遵法精神でやってます、てタテマエだからできるんであって、野放しにされてるわけじゃあない。
新興らしく、儲けられるだけ儲けて何が悪い!アホは貢いで死ね!みたいなノリ丸出しならそら睨まれるよ。
ゲームでなく賭博w
>>483 いわっちは本気で「有名人叩き」だと思ってる
しかし
>>1-2 を読んで思うんだが、こういうカキコ、ニュー速+でよくいるよね。
最近じゃ橋下批判してる奴がよく使ってる。
「民主を支持してこうなったのに、また橋下で騙されてるよ。
バカだから騙されてることすら判らんのだろうな」
みたいな感じで。なんていうか、他人をバカにして、「俺は分かってる」みたいな奴多いね
外貨稼ぐのを目的とするなら任天堂叩くの辞めて欲しいものだがな
もうまともに海外でゲーム売ってるの任天堂くらいなもんだろ
>ゲームの世界は85円か無料の時代になりつつあります。
>その世界では「どこかでお金を使ってもらわないとご飯を食べられません」。
>そのとき、払ってもらうだけで規制にかかるのは最悪です。
>だからそこらへんは意識せざるを得ないのです。
岩田はこういうことを危惧した内容をGDCで講演して今まさにこの現象と戦ってるというのに
岩崎は嘆くだけ。自業自得だろ。
>>488 ちょ、ちょっとまて
自分もそういう人になっているのではないだろうか・・・
>>468 ガチャその物は法の定めた確率の範囲でやるなら大丈夫なんだけど
コンプガチャの仕組みは違法だから変えないと駄目。
当然、電子ガチャは確率詐称の問題が残るから
国が用意する審査を定期的に受けない駄目になるだろうし
確率を伴う物でお金の得るならウェブだろうが
ちゃんと食玩やトレカ、ガチャと同じ制限を受けろ
こう言う事だな
規制が入らず通用する国ではどんどんやればいいとは思う
法さえ守ってれば何やってもいいだろ
しかしあれだ
ガチャってシステムは凄いよな
俺ら普通の感覚からしたら『こんなもんに金払うアホがいるわけないじゃん』って思うけど
実際は山ほどいるわけだもんな
金儲ける為にはアホをターゲットにしなきゃならんのだと
まともな思考でやってちゃいかんのだと
>490
そういやあの後国内外からクソミソに言われてたと思うけど
先見の明があったんだな
急に自分が箱のハード製作する部門に居たら新ハード云々とか
世界が3周してもありえないような事呟いてるぞ
>法さえ守ってれば何やってもいいだろ
方を守ってもねこひろしみたいにどこからも総叩きになったりする事もあるがな
やはりモラルは大事
>>255 こんにゃくゼリーは噛まずに飲み込ませるのも狙った食べ物ではないけどね
モバグリはつい最近までは年齢制限なかった
500 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:27:20.47 ID:TOdIa+zE0
>>328 昔セガにいた某黒い人曰く
「ゲーム業界に優秀な人はいない」
ですからw
501 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 21:27:48.88 ID:QRn+JO090
馬鹿のくせにプライドが高いと始末に負えないね
こんな50歳手前のオッサンにはなりたくねぇw
ミヤホンは優秀な人だろ
>>498 パチンコの煽り文句みたいだなww
どうせ転落率40%とかだろ
すげえな。無料だとしても「規制されるかもしれない!」なんて思ってるのか
ホームラン級のバカだな
実際に金が動いてるからに決まってるだろ
無料のシステムで実害を受ける者がいなかったらわざわざ役所が動くわけないだろ
>>89 グリモバ自体ゲーム業界での敵は任天堂だけなんだよね
ソニーはそっち寄りだしMSは日本では論外
サードも大手はみんなグリモバに突っ込んでる
グリモバにとって最悪だったのが敵に回したのがパチンコ業界だった点
>>492 >>国が用意する審査を定期的に受けない駄目になるだろうし
審査費用で天下り役員ウハウハだな。
パチンコみたいに検定方式になるなら、とてもじゃないが今のビジネスモデルでは
やってけないと思う。
>>505 多分最初は擁護のために
意図的に混同してコレクション規制とか言ってたんだけど
突っ込まれて引っ込みつかなくなっちゃったんだろうな
その内鼻でスパゲティ食う事になるんかな
>>494 オレオレ詐欺だって、いまだに引っかかってる奴がいるんだぞ。
AKBだって、ほとんど似たような手法だし。
要は、99人騙せなくても、一人騙すことが出来たら、
それが全国規模になった場合、大勢を騙せるってことになるってこと。
>>507 というか元々グリモバには「第三者サーバを通す案」というのが提案されていた。
つまり天下り団体による上納金納めろやの提案ね。
それ蹴ったらあかんよ。
そら規制する側も喜んで切れる。
拡大解釈を極限までやったら、Wiiのマリソニロンドン五輪みたいな
「プレイでポイントをためると、スクラッチができる。スクラッチで当たれば
様々なアイテムが入手できる。スクラッチで外れた場合、はずれ券10枚〜20枚で
アイテムと交換できる」
というのすら規制されかねんと危惧してるのかねえ。
>>512 規制される理由を考えろよ
そのプレイポイントを金で売ってない限り何一つ拡大解釈される理由がない
MMOの場合本来金で売ってなくてもRMTが発生してたら規制されるかもな
岩崎が危惧してるのは自分の食い扶持だけ。
モンハン持ちだして「お前らコンプガチャが規制されるとモンハンできなくなるぞ?」
とアホみたいなこと言って奴なりにソーシャルゲーへの逆風を食い止めてるつもり。
この手の仕組みはアホだから引っかかるとか賢いから大丈夫、てもんではない、というのは念頭に置かなアカン。
こんな馬鹿な小者がいくら喚いてもお上の決定は覆らないからほっとけよ
どうせこいつら直接抗議する方法すらわかってないし
そんな度胸も議論できるだけの知識も説得力も持ち合わせてないよw
毎度毎度無様すぎる
このスレの本題はこの規制じゃなくて
こいつが如何に馬鹿な事言ってるのかって話だな
賭け麻雀は規制されてても、麻雀のルール自体には一切規制が無いのに、
どうしガチャ規制がゲーム内容規制まで発展するとか思っちゃうんかね
痛い所突かれて冷静さ失ってるのかもな
岩崎啓眞 @sinpen
あ、しらんです。ただ景品法などについて詳しく教えていただいて
自分の持ってる「ゲームシステム全般への規制になるのではないか?」
については現時点では杞憂といっていいと教えていただきました。
敗北宣言かな
岩崎、一日中なにやってんだかw
岩崎みたいに俺は冷静やしー、て殊更にアッピルするやつは間違いなく頭に血が上っとるよな。
シャアがいたら簡単に謀られるレベル。
誰だか知らんけどゲームを殺してるのはそのガチャだろ
のたれ死んどけ
>>520 丸1日ツイッターで一般人に教わってやっとわかったのか
残念だな(頭が)
>>524 内心では焦りまくってるのに本人が全然気づいてないと思う
岩崎は一日中張り付いてわかったことは自分自身の愚かさだけ
528 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 22:03:10.84 ID://CsKr4O0
>>519 ファミ通グリーの新連載狙ってんじゃね(´・ω・` )
しかし「ゲームは無料は85円しかねえよ!」は曲げないのな
3DSの150万本トリオが見えてないのか?
あっPSWの最新携帯機ではパッケージソフト全部爆死でしたね
失礼しましたwwwwwwwwwwww
こんなキチガイには同レベルの電撃くらいしか依頼しないよw
電撃に突撃する奴はいないのか。
貴紙は法律違反と認定される行為を肯定するような人間に
コラムを書かせているのですかと。
今後コイツに仕事依頼する奴いるのかねw
>>520 知らなかったのにあんなに必死に語ってたの?
無知は罪だなぁ(棒
>>532 任天堂disりたい雑誌やウェブコンテンツなら、あくまで業界人の意見として採用することもあるだろうさ。
トカゲの尻尾としては使い出がいい。 ただ切った後に壮絶な逆恨みされる覚悟はいるだろうけどね
何 碌に知りもせんで火病してたのこいつ
常識で考えリャ分かるだろw
課金無しのゲーム内の一定確率でアイテムが出るシステムが規制されるなんて発想は
信じられないほど頭が悪くて常識的思考が欠落していないと出てこない発想
まあ金出さなきゃ済む話
理由があるから叩かれてるっていつまで経っても分からない人だから
法律があるから規制されるって分からなかったのかな
自分に不利なものは怨みとか妬みで行動してるって思い込んでしまう人なんだろう
なんていうか、高校生くらいでも理解というか察しが付きそうな話を
一日掛かって人に教わってやっと理解するというのはいかがなものか
スピード違反を規制すると、公道を走れるレースゲームが死ぬ
殺人を規制すると、殺人描写のあるゲームが死ぬ
銃を規制すると、銃を撃てるゲームが死ぬ
問題の本質の取り違え+拡大解釈という二重のミスを
ゲームシステム規制に対する批判・問題提起にすり替えたうえ
自分の落ち度を「景品法に詳しくなかった」点のみに限定しようとするこのやり方
最初の勢いを見ているだけにちょっと見苦しいね
ガチャでオタから絞り取るゲーム作ってたらこんな規制の話を聞いて
慌ててネットで調べたら(多分ゲハで)大喜びしてる人多くてブチギレ、で
こんな訳わからん事書いたってこと?
岩崎が手掛けてる企画が死ぬだけだろw
546 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 22:41:26.83 ID:53SNttLq0
あれれ
こいつDQ10叩いてなかったっけ
F2Pで稼ぐには一番いい方法だったけど韓国で規制されてニュージーランドへ逃げた
そしたら日本でも規制の話が出てきて本格的に戻れなくなって焦ってるんかね
548 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 22:44:50.02 ID:fy5hkTQZ0
>>383 いっぽう岡本は任天堂を退社して、ミリオンディレクターブログで発熱していた
DAKINIも随分落ちぶれたな
>>546 うん。
「パッケ代+月額」は否定して「基本無料+気がついたら○万円」は肯定。
韓国も日本も駄目か
もうPSWに亡命するしかないな
>>1をドラクエ10に変えておんなじこと言う奴が出てきそうだな
10でもドラクエ9のレアドロップみたいなのはあるんだろうし
そもそもモバゲのほうは一番最初っから朝鮮思考でゲームが出来てたんだよな
他人を倒して、物を奪ってコンプリートとか朝鮮臭い
>>551 なんかもうその文言コピペ見たよ
ロトの装備が(ryてやつ
むしろ「規制がないと歯止めが掛からない」と思うけどなぁ
>>390 なんつーか殴り合いに参加しといて、
ヘイポーの「とんでもないオサセがやってきた」的な反省文を書く程度の態度しか取りたくない気分だwww
>>392 モンハンとかアイテム合成系はゲームシステムの根幹自体なのと、ソレの利用や有効活用を前提とした攻略でも、
最初にショバ代じゃねーがソフト代金は払ってるから関わらないとは思うし、
現状、問題が出るとしか思えないのはEAとかしかやってないガチャDLCくらいだと思うけどなー、RMTあったりする時点でおかしいとしか思えないが
555 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 22:55:06.12 ID:2Uyuz7ZA0
別に無料でやればいいだけだろ
>>1 任天堂の目指す方向に合致してるから反発したいんだろうな
にしても、コイツ何言ってんの?
>>556 結論としては俺の仕事規制するな
その理屈は色々後付で考えてるんじゃないの
課金ガチャと混同しすぎなんだよ
アホ丸出し
こういうアホしかいないのかゲーム業界は
アホしかいないんじゃなくて
アホじゃなきゃTwitterで馬鹿発言晒さないだけ
560 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:03:36.32 ID:+md4NhXg0
>>558 アホだらけのゲーム業界からも干されている元業界人(本人だけは未だに現役のつもり)ですよ
一緒にしちゃ、流石に業界人がかわいそう
それがゲームとして面白いなら全部入りで固定額で販売すればいいじゃん^^
ゲームとして面白いならヒットするんじゃないの?^^
562 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:06:17.76 ID:oBq4FoV7O
>>529 大真面目な話をすると3DSでそれだけ売れたタイトルは任天堂とカプコンという、
世界的にも超大手なメーカーであって、業界的には大手以外のメーカーの方が多いんだし、
それ以外のメーカーはどうするんだ?って話なんだと思う。
マリオやモンハンになら5800円という値段を払う客はそれはいるだろうけど、
中小メーカーのソフトに5800円という値段を支払ってくれる客がどれだけいるのか?という話。
お金のある所に事大するのがトレンドだよ。
ニンテンドウは金は持っているがばら撒きは渋いからな
痛いニュースに載ったから、かなりの一般人もこのバカの名前を覚えたと思うわ
>>562 ソフトのTop3を切り取ってるんだから
そりゃそのメーカーも3社以下の一部しかいないだろうな
それがどうしたの?
言うても今は中小規模のタイトルはパッケージにせんでもいいからね。
価格はそれこそ自由になった。
567 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:14:04.57 ID:oBq4FoV7O
>>566 だから正に岩崎の言う「消費者は無料を選ぶ」って状態なんだと思う。
岩崎自身、大作とか大手というと天外2くらいしか作ってなくて、
あいつはもうマイナーだってのを自分でも分かってるから、どうしても中小メーカーを基準にして考えてるんだよw
>>567 それとガチャコンプ規制で火病るのとどう関係があるの?
570 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:21:32.14 ID:oBq4FoV7O
>>565 だから任天堂やカプコンは生き残れるよ。
じゃあそれ以外のメーカーは?って話。
消費者の目線で言えば、そりゃエリート中の超エリートなメーカーにしか目が行かないけど、
エリートじゃないメーカーの方が多いんだし、そういう中小もあるから社会は成り立ってるんだし
>>562 そんな事いったらスマホアプリも収益化できてると答えたのは
わずか3割だそうですよ
結局そういう市場もトップが占めてるだけで下位は収益化できてない
むしろ「ゲームは無料が当然(キリッ」とか言われたら
中小とかの体力無いところは売上立つ前に体力切れて死ぬ
岩崎さんは接待受けてそうですね
574 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:26:31.63 ID:nBwHt6d20
儲かってるから正しいみたいな論調は萎えるなあ
社会問題の視点から批判したら嫉妬だって
こんな人だっけ
ゲームの面白さを考える人だと思ったのになあ
>>570 背伸びしないで低予算のゲーム作ってればいいんじゃないの?
或いは金はパブリッシャーに出してもらって
自分達はディベロッパーになるとかさ。
>570
中小は中小なりに出来ることをやればいい
にゅうにゅう見ろよ
カグラ大当たりで俄然勢い増してるぞ
>>574 その点はゲハの売上至上主義と大して変わらんな
面白いソフトであっても爆死だ爆死だの連呼で話が通じない
>>570 それは電子ガチャ規制スレで語ることか?
電子ガチャの抱える違法性と社会への悪影響からやっと規制へ動き出したのに
中小が潰れるから社会問題化してる電子ガチャ野放しにしろってこと?
>>570 中小も頑張って生き残ればいいじゃないか
トップ3だけしか生き残れないって何で思うんだよ
それ以外のメーカーって面白いゲーム作ってるの?
堀井裕二も、ドラクエ10の課金方式を見る限りでは健全性重視でガチャ否定だよな
ガチャで稼がなきゃ潰れる会社はすぐ潰れると思うよ
顧客数に合わせた開発規模ならちゃんと回ってるしね
>>583 まあ、ヘビーユーザーが金払わなきゃそのゲーム自体がすぐ終わっちゃうだろうね
>>570 ガチャでしか生き残れない会社だったら必要なくね
こいつは賭けマージャンが規制されるのでマージャンそのものが規制されてると思ってるんだろうか
大体条文読んで懸賞とはゲーム中のことだ!なんて思う奴いねーよ
588 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 23:40:47.50 ID:1KBeYMsN0
まあ真面目に開発力つけてった会社が生き残るよね
当然
その考えを適用するなら刑法で殺人が規制されてるからゲームの中での殺人も規制される
はずだがw
脱法ドラッグが規制される度に
タバコの方が有害なのに何でタバコは規制しないんだ!って喚く
薬中によく似てるよね
岩崎さんはゲハ的なアフィブログを運営すれば儲かると思う。
こういう人の注目を集める発言には定評がある。
>>577 マリソニが世界的にどんだけ売れたかったって言う…
恥晒しもいいとこだな岩崎
「自分は見る目が有りません」と大声で叫んでるようなもの
マリソニってセガ救済の側面が強いソフトだしなあ
一番売れる海外がセガ販売で国内任天堂販売
セガ史上で一番売れたソフトって知らないんだろうな
>>570 何が言いたいのかよく判らん。
俺のいる会社は中小でCSで売れませんソシャゲで食ってたけど規制やばいよタスケテなの?
個人的には、多様性という点では中小は多くあるべきだと思ってるけど、
ガチャ規制であっさり潰れるようなトコはどんどん潰れてもらいたいところ。
ゲハ的にはケータイで遊ぶにしろ、面白いゲームに対価払いたいって立場だからな
阿漕なビジネスモデルで濡れ手に粟なんてのは論外だ
バンバン潰れてくれ
>>593 売れはじめる前にあんな事書いてるから余計に恥ずかしいという話でしょw
マリソニ馬鹿売れなんて公開データ見るだけでわかる話なのに知らないで煽るとか不勉強にもほどがあるんじゃないの
それとも一般に知られていないだけでアレは実は爆死なんですと言うデータでも持ち合わせてんの
CSゲーム黎明期に任天堂に敗れて主流になれなかった奴ら(こいつとかファルコム)って
基本いつまでも任天堂に恨み節ぶつけてるよね
初めは同じ位置だったのに片や世界中に知られる日本有数の優良企業になって
片や泡沫のソフトメーカー&時代遅れのクリエイターなのが腹に据えかねるのかな
いや、ファルコムて国内じゃ任天堂にすら対抗できるレベルだったろ
Ys2出した後辺りからの衰退が異常すぎる
600 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 00:15:21.73 ID:poZWtlvQ0
>>598 まぁこういうの見る限り、今のポジションになるべくしてなったとしか言えんなw
>>599 2〜3くらいでメンバーごっそり抜けたからな
ぶっちゃけこの人が見当違いの発狂かましても
ただのアホが暴れてるってだけの話なんだよな
浜村が故意か無知がで悪意に満ちたガセを撒き散らすのとは影響力が全然違う
あの人どこぞの公演で「WiiUはPS3以下の性能」とかマジで言っちゃったらしい
>>596 バンクーバーって書いてるから北京の売上出た後だろ
まぁすでにキチガイって認識だしね
こいつ前にdsにサードが走ったせいで日本の業界がhd化に立ち遅れたって言ってたろ
もしもしゲーなんてhdゲームの対極の存在だろww
>>582 堀井はドラクエとしてどうかってのはかなり考えてる感じはある
無料時間なんかも間口広げるためだろうし
>>490 GDCの現場でもブーイングものだったんだよな。
「コンテンツの安売りをしすぎてはいけない」って主張だったんだが。
売り切りソフトは1ドル、アイテム課金は規制。スマホゲームで
ビッグビジネスなんてどうやるのやら。
>>597 PSWで爆死ってのはPSハード以外で発売されることを指す用語だからなーw
>>605 HDで勝負にならないからPSPにもどってきて、さらに
ソーシャル儲かると思ってさらに技術逆行してるところだからな、
和サードは。もはや技術的には衰退の道しか無いよ。
任天堂も衰退しそうだしな
>>610 日本や世界の経済状況見ると、過去の売上より衰退せざるを得ないわな
いかに今の経済実態にあったレベルで遊びを提供できるか考えているだろうよ
エンタメ系ってさ、やっぱバカが多いんだなってちょっと思った
613 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 01:58:50.76 ID:bJI5Yj2o0
>ボクらは少し未来を見てるよ
| ノ ー | それっておかしくねぇ?
|(・) (・) | だって、お前らゲーム作ってねーじゃん
| ( |
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
いやまぁ、ほんと賞味情けないよ
こんな課金カスどもの所為で開発が伸びないんだから
>>605 DSは商売としては素晴らしかったが技術の進歩がなくなって〜とか言ってたそうですね。
そんなことをかつて言っていながら、集金システムとしては優秀だが技術的には完全に逆行してるソーシャルについては
持ち上げてたんだからね。
ただのアンチ任天堂か、自分の金づるの心配してただけか。
ガチャやってる時ゲームだと思ってやってるのか?
619 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 03:07:51.24 ID:o3XT1drP0
これカプコンのモンハンのブランドイメージ落とすためにわざと岩崎がキチガイを演じてるだけだわな
こういう戦略に切り替えてきたって事はモンハン4はもうソニーハードでは出ないの確定したのかね
てっきり売女でもマルチで出るもんだと予想してたが
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
このおっさん単純に任天堂が嫌いなだけだから
他に理由なんかないよ
任天堂ハードにmh出てからmhアンチになってるしな
仮にds出してたのがソニーなdsマンセーしてるよ
その程度のおっさん
モンハンのも含めて規制しような^^
622 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 03:25:26.66 ID:QocJ+Ylr0
岩崎が任天堂が岩田に対する嫉妬だろうな
同年代にプログラマーとしてやっていたのに
片や任天堂の社長、片や三文電波ライター
ルサンチマンで固まるのも仕方ない
岩田もファミコン初期のHAL研時代はうちのほうが技術も優れてるのに
何で宮本茂のゲームは売れるんだろうと嫉妬や劣等感持ってたらしいよ
PCエンジンとかMSX中心だった開発者って今もそんなの多いんじゃないの
変な文章になった
岩崎が任天堂を嫌いなのは
って打とうとしたのにな
正しいかどうかはともかくとして
自分の価値観と合致しないものには誰しも拒絶をするもの
その反応に嫉妬という感情は必要ない
嫉妬だけで人は動かない
嫉妬に見えるというのは
逆に劣等感の強い人なのかな?
誰か知らんけど
627 :
624:2012/05/06(日) 03:47:37.60 ID:zj6/Xhl10
>>何で宮本茂のゲームばかりが売れるんだろうと嫉妬や劣等感持ってたらしいよ
訂正
>>624 その経験があったせいか、有能なクリエイターはかなり重用してるね
プログラマーとしては有能でも
クリエイターとしてはトップに立てなかったのを理解して会社を運営してるよ
>>626 その価値観ってのは何だ?
HD画質こそがゲームだからDSが嫌だってまでなら価値観の範疇だろう
そこからのだから任天堂は駄目ソーシャルが最高ってのはあきらかに言動としておかしいだろ
自分の中で相反する意見を垂れ流すのはあきらかに価値観云々ではなく嫉妬憎しみからだろう
630 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 04:32:48.92 ID:06gT3lurO
超低確率ガチャガチャ方式の重課金アイテムと腕や時間がものを言うゲーム内のレアアイテムが同じものとか、
ゲーム雑誌でライターやらコラムニストやらができるレベルの知識や思考能力のボーダーを遥かに下回るアホだな
こんなの飼ってる会社の本は一切買いたくないな、確実に雑誌のレベル下げてるだろ
まぁ電撃のレベルなんて元々たかがしれてるので
>>586 ガチャというかF2P化はどうやっても逃れられないんだと思う。
そういうデフレ化を必死に抵抗しているのが任天堂で、無料という言葉には
ユーザーは逆らえないんだよねぇ
三流ゲーム関係者って本当にアホばっかりだな
海外でコンプガチャやったら訴えられるリスクあるんじゃない?
>>617 ネットワーク関連で新しいことやってるならともかく
あんな誰でも思いつくような増殖バグ放置って時点でなぁw
>>634 規制されてるから我先にと懲罰賠償目当てに訴えられるんじゃない
そこまで馬鹿じゃないけど
>>624 ミヤホンはプログラマーじゃないけど、
クリエイターとしては超一流だからね。
フィットネスソフトを専用ハード付きで売るなんて、
他の会社では企画書の段階ではねられるだろ。
挙句にそれが2000万台以上売れてる。
他のクリエイターから見れば「何でだよ!?」
と言いたくなるのもわからんでもない。
>>637 そもそもゲーム用途で3Gが問題なのは遅延が桁違いにデカイって部分だよなw
コンプガチャ規制されると岩崎のサイフがマッハで軽くなる
>>639 早くて割と遅延の少ないWiMAXですら使い物にならんぐらいだしな
4世代通信になれば多少マシになるとは思うけど
>>634 まぁ、海外は海外でソーシャルは訴訟起こされまくりだからガチャやったところで今更という感じもするが…
PHS や ISDN は遅延少なかったのに、時代が進めば進むほど・・・。
遅延1秒以上って酷すぎる
すごいなこの人
後だしジャンケンにすらなってない
前言撤回並みの発言をしても最初から一貫性のある主張してたみたいな口ぶり
こいつ古臭いゲームしか作れないし
ガチャ規制でパクリ焼き増しのチョンゲが国内で規制されたら死活問題で必死なんやろ
まったく懲りない悪びれない。だからお前は日本で仕事できなくなった
可愛い秋ちゃん @yuikaniaki
@snapwith 叩かれているからお力になろうと擁護したつもりが、かえって迷惑だったとは・・・申し訳ありません
岩崎啓眞 @snapwith
@yuikaniaki 迷惑と思っているわけでもないです。ただ、残念ですが、いずれにしてもほとんどの人は「言っていることを全く読んでいないか、読み取れていない」場合がほとんどなのです。
岩崎啓眞 @snapwith
今回の騒ぎでわかったことは「まとめサイトを本気でニュースソースとして読んでいる人間が結構な数でいる」ということだ。
KONG@焼餃子系男子 @KONGSTGLOVE
@snapwith 俺は岩崎さんの味方ですぜ。つかあのまとめ記事は誘導したいのかゴシップ紙みたいな書き方するのが苛立ちますわ。
岩崎啓眞 @snapwith
@KONGSTGLOVE あちらさんはゴシップと嫉妬と煽りで食っておらるPV乞食のプロフェッショナルですから。しかし踊らされる人の数には結構驚きました。ただし、まれに「この規制のやり方はマズいだろ?」って主張を読み取られる方もいます。
てかこいつの発言見てると「ユーザーの見えない所で確率操作」ってマジな気がしてきた。
その場合、冗談抜きで警察コンニチワになるけど。グレー通り越して完全に違法。
649 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 11:48:10.66 ID:Dl4DlYKp0
そもそも、叩いてる奴は誰も岩崎に嫉妬なんかしてない
ひょっとしてこの人は自分が「有名ゲームデザイナーw」だから叩かれてると思ってるのか?
>>648 やれば収益がっぽりなのにやらない理由が見当たらない。
開発者が No といえば、切り捨てて同じようなの従順なところに作り直させればいいだけ
>>649 業界人のご意見番 くらいは思ってそうな言葉尻
リアルマネーを使わせるのが問題になってるんだろ?
ゲーム内マネーなら問題ねーだろアホか
さすが キ○ガイ雑誌レーベル 電撃○○関係者。
ライターもここまでクズで、低レベルでキチ○イじゃないとダメとか・・・どんだけ角川書店オゾマシイんだよw
>>189 それは屁理屈だろ
ドラクエのカジノがいつ規制されたよw
>>647 お前が景表法を読み取ってなかっただけだろw
しかも常識的に考える能力も無い
どこまで恥の上塗りするんだ
岩崎の言ってることはGTAが違法って言ってるようなもんでしょ
657 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 12:00:44.69 ID:Dl4DlYKp0
@****
@snapwith 国が絡むと面倒なことになるのは前から分かっていたことだと思うのですが、こうなる前になぜ自主規制できなかったんでしょう?コンプガチャとか社会的にやり過ぎとは思われませんでしたか?
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岩崎啓眞@snapwith
@**** 規制を自分達で出来なかったの? と聞かれても、それは僕は運営側にいないからわからないですよ。
2012年5月6日 - 11:20Janetterから
----
自分は運営側じゃないから知らんって、クズ過ぎる言い逃れだろ。
だったら、最初から運営に関わる内容の発言するなよ。
最近ヒットしないから頭おかしくなったの?
>>657 まあ運営じゃないとしても何か言う事は出来るだろ
要するに「俺様に上から目線で質問するな!」って返しだよw
>>657 まったくだな。ギャンブル性が高いものを規制もせず
ひたすら運営側じゃないからしらんとな。
こいつもはや業界関係者ですらねーよ。
ただの一般人。
そもそも別に新たに規制しようっちゅう話でもないんだろ?
現行法に背いてるんじゃないかっていう疑いなわけで
違法なんであれば、それはもうしょうがねぇじゃねーかw
662 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 12:08:46.29 ID:3H/GHVV40
「出来る事をやって何がわるんだ?」
子供の理論で論ずるに値しない
そもそもリアルマネーを使えば使うほど有利になるのは著しくバランスを崩してつまらん
規制がもっと早く入ってもいいぐらいだった。
>>657 俺は好き放題いうけどなんも責任取らないぜってことか
クズ
>>664 実名でやってるから社会的責任もちゃんと通してる とか認識してるっぽいのがなぁ・・・
ランダムドロップ頼りのゲーム性は正直好きじゃないし
時間を湯水のように使わせる中毒性には、ある意味実害もあると思うが
買い切りのゲームソフトであれば直接的に金銭が絡むことはないんだから
ごっちゃにするのはアホだよなあ
RPGなんかどれもランダムの塊だろ
>>1こいつ職業はライターなのか?
だとしたら物書きとしてのプロ意識も無いインテリ気取ったバカが
ツィッターのバカ発見機に引っかかったってだけだなw
岩崎のツイッター軽く読んでみたけど
現行法でも違反なのに
もしかして、新しく法ができるとでも思ってるんじゃね?こいつ
670 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 13:15:06.35 ID:8jIOSYw70
時勢を読めない馬鹿がいると聞いてきました
671 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 13:16:59.73 ID:IUHsq4hj0
こりゃ馬鹿って言われてもしょうがない文
家庭用ゲームの乱数は特定条件で固定できたりするね
>>654 そうだよ、屁理屈だよ
岩崎が「この内容ならモンハンも規制される! だからゲーム業界は反対すべき!」 て言ったの
で、「反論が凄い! 俺に嫉妬してる!」って続けた。真性のアホ
もうこいつ一生PCEのソフト作って俺スゲェしてればいい。
そもそもPCE時代のこいつがすごいと思ってた奴ってそんなにいないと思うけど
>>676 ごめんなさい。イースは評価しませんでしたが、エメドラのプログラムは思いっきり評価してました。
当時舛田も含めて、すごい人だと思ってました。 それ以降期待してたのに何も出てこず忘却しました
岩崎アホ過ぎる。
岩崎の言うとおりに規制されるんだったら、ゲーセンのメダルゲームがとっくに規制されてるっちゅーに。
次スレ必要なのかよこれ
岩崎が売名の為に自分で立てたのか?
>>648 マジって言うかしない訳がない
ドロップ率アップのアイテムとか売る時点で「金の為なら確率変えます」と言ってるんだし
>>66 わかりやすすぎるな…
>>83 スーパーのほうがなくなれば、いいんじゃないか?
>>99 数十万単位の金を使わせて、マシと言われても…
このオッサンの事は知らないけど、いつもこんな事ばっか言ってんの?
なんつーか、ミリデレみたいだ
>>648,680
テレビの番組で、
ログ見ながらプレーヤーが飽きないように何かを調節してるって言ってたよ
具体的なとこまではわからんが
>>683 パチンコでそれ(遠隔操作)やって検挙された事件があり、法律で規制されたわけだが、
こんな金儲けに都合のいいシステムを規制されてない状態で、やらないわけないよな。
実際こんなひどい商売した方が楽して儲けられて
内容で勝負するようなゲームが作られずサードの開発力が落ちていく弊害が起こってるからな
どっちがゲームを殺すかと言えばねぇ
もしかしたらゲーム業界内にはガチャ課金を本当に新しい業界の形
進むべき道、日本発の素晴らしいシステムと信じていた勢力もいたのかな
まあパチ屋の下請けとかもやってるらしいしなあ。
もしパチンコのネット版みたいな感じで社会に定着させて続けて行くつもりなら
金の取り方や確率なんかの調整も、お上への根回しも、よっぽど注意深くやらないとなあ
>>686 中身を見ない経済アナリストや、手段を選ばなくなったソフトメーカーにとっては、そうだった気配ぷんぷん
ゲーム人口が頭打ち〜縮小傾向になったら、一人当たりの金額を増やす方向にいったのがガチャ課金。
ゲーム人口を増やす方向で頑張ったのが脳トレ〜WiiFitのころの任天堂
>>686 正しいかどうかはともかく、ゲームに5800円を支払うなんて馬鹿らしい。
安くて当たり前。無料でも良い。と考える人ってのは絶対にいるわけで
でも無料でゲームを作るなんてのは不可能な訳で、じゃあどうするのかというと
課金ぐらいしかないのは確か。
この手の事を言うと、5800円を支払っても良いくらい面白い物を作れって
言い出す人が出てくるんだけど、どれだけ面白い物を出してもお金を払う事自体が嫌。
って人は凄く多いし。
牛丼とかマクドナルドもそうなんだけど、こういうデフレ合戦は体力を落とすだけなのに
積極的にやりたがるメーカーが出てくるのはねぇ。
で、ゲームってのは無料で当たり前って考えはかなり浸透しちゃってる感じもあるから
これを軌道修正できるかどうかというと無理なんじゃないかなぁ。
任天堂とかは頑張って戻そうとするとは思うんだけど。
ゲハで前、商売にこうあるべきなんていう縛りは本来ないとか言ってる人が居て
いや、商法とかあるじゃんって言ったらすげーキレてたんだが
あれもコンプガチャ万歳な関係者だったのかな
>>690 客とか作る側とかごちゃ混ぜでぐちゃぐちゃだな
金を払うのが嫌だから無料でゲームくれとかいうクズいるのかよ
こうあるべき、という縛りは無い法が良いと思うよ
ただこの商品を得るにはこれだけの対価が必要ですよ、というのを示す必要はある
今回はそれに引っかかってる
>>691 客の視点で言うなら、ゲームなんて安ければ安いほうが良いって考えの人の方が多いんで
作り手としては安く提供するしかないよ。
それはもう完全に浸透しきっちゃってるし。
岩崎なんかは、その道を選んだのはユーザー自身だろ、とは言ってるけど、
そういう道があると示したのは作り手だし。
せっかくスマホが主流になって来たんだし、
無料で入って課金だらだらって方向じゃなくて、
数百円でもいいから金払って買い切りって方向が増えてくれるといいんだがな
>>692 無茶苦茶いるよ。
マジコンにしろ割れがあれだけ普及したのは、無料が良いって考えからだし。
結局、ケータイの基本料金がネックなんだよなあ
そこで金は払った気になっちゃう人が多いんだろうな
いつの間にか携帯ゲーム業界のメインシェアが貧困層がターゲットになってしまってたのか。
任天堂はそっち方向いかなくていいと思うよ。
>>699 PCのネトゲも基本無料が多いんじゃない?
>>695 でも数百円で企業が飯を食える訳が無いんで、そうなるとガチャに頼らざるを得ない
というのも理屈の一つなのよ。
できれば一本当たり、数千円は支払ってもらわないと困るんだし。
コンプガチャが問題なのは、不当に稼ぎすぎるほどバカみたいに金を費やせる所なんで
禁止にするのではなく上限を決めるのが一番だとは思うんだけど、その上限だって
誰が決めるんだって話しだし、業界は自主規制をするつもりもないし
規制の話が出るのは必然かなと。
枯れ木も山の賑わいで、盛り上がってる感じを出すために人を集めたいなら、
やっぱり、無料の体験版と有料の本編みたいな分け方が健全かなあ。
>>701 上限って、金額の?
仕組みを制限するよりそっちの方がおかしくね
>>701 人気ガチャゲームは基本、広報とブランドにものを言わせてるわけだから
それだけの地力がありながら、下っ端の人件費をギリギリまで削っている
お偉いさん方にも問題があると思う
>>700 うん。 DQ10 で任天堂が目指すオンラインゲームのビジネスモデルが新しく証明されるかもね
(月額課金が今でも通用する・・・という意味では復刻かな)
DQ10はスクエニのソフトなので、ビジネスモデルもスクエニが考えること。
Wiiというプラットホームでの月額課金型のビジネスモデルならJOYSOUND Wiiという前例がある。
任天堂的に何も新しいことはないと思うが…
ガチャはどの会社も明確な確率を出してないしな。
A-B-C集めたらDが入ります、でもAとBが45%、Cが出る確率は10%ですなんてことも有りうる。
>>707 それ誰かが(たぶん)Twitter上で説明したのをtogetterとかいうサイトでまとめられてたが、
仮に各カードの出る確率が均等に固定されてたとしても、
コンプに必要な残り枚数が減るほど、既に持ってるカードとのダブリが生じるから、
確率ぐんぐん低くなるらしいよ。
コンプガチャ自体が、そういう罠が仕込まれた物ってこと。
最初:ABCDEのうちどれかを手に入れればいい
A入手:BCDEのうちどれかを(略
AB入手:CDEのうち(略
ってことね
>>694 そんなアホなw
どんな娯楽業界の商品でも、たとえば映画でも切り売りしようかとか考える訳がない
マンガでもページバラ売り、ガチャ回して一話読むのに一万円なんて考えない
ゲームだってそんなわけがない、モバグリはコンシュマとはもはやジャンルとしては全く別物だ
いや賭博で稼ごうとした犯罪会社がなくなるだけw
>>707 モバマスではコンプで毎回1キャラ極端に低いのがある
しかも強レア
いっそ公営カジノでも作ったほうが、外国人観光客を呼べる分マシかもねー
公営カジノは必然的にボッタクリになるって経済学者が言ってた
そうなのかーw
金持ちからふんだくる分は構わん気もするけどね・・
まあ最近ニュースになってたどこぞの御曹司みたいになっちゃうとアレだが
18歳未満禁止のコンテンツならガチャ有りでもいいと思うけどね。
モバマスとかバカな連中が金突っ込んでるだけで自業自得。
>>708 というか入手確率10%と聞いて、10回やれば1回は当たるな。と本気で思う奴は
救いようの無いバカなんだけどなw
ただのガチャとコンプガチャでは、悪質さにそれなりに差があるらしいよ
コンシューマーでガチャやってるところはあるのかね、ネトゲやモバゲグリーは槍玉に挙がるが。
調べたらSCEが本丸でコンプガチャやってたのか、ひでぇな
723 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 16:41:08.95 ID:Dl4DlYKp0
>>717 ガチャと名乗るなら10%なら10回やれば当たるのが普通なんだよ
何故なら
最初は1/10でも次は1/9…1/1となるから
電子ガチャがガチャではない詐欺と言われるのは
確率10%で何度やっても1/10のままな上に確率操作が常に付きまとうから
岩崎とかいうアホのせいでゲームは死ぬ
>>724 > ガチャと名乗るなら10%なら10回やれば当たるのが普通なんだよ
> 何故なら
> 最初は1/10でも次は1/9…1/1となるから
え?
10%が10回やって当たる訳じゃないのはモンハンでもやりゃわかる
もっとも100個入りで10個と言う事もあるから
実際は100回回すパターンもあるが
それでも10%と言う確率は固定される。
ガチャにしてもトレカにしてもは審査を受け確率に
纏めて購入した場合にはブレが発生しないから認められてる
そもそもガチャがゲームをつぶしてる
箱に10個しか入ってなかったらまあ、
>>724の言うとおりだけど……。
>>727 多分、リアルのガチャガチャならって話だろうね
これが電子ものならぜんぜん違う上に確率操作してる疑惑もあって
話にならないってことだろう
なるほどねー。
サイコロを振って6が出る確率と
1〜6のいずれかの数字が書かれた6枚のカードから1枚選んで6が出る確率は
カードを手元に残して連続試行する場合、違って来るということか
チョコウェハースのおまけカードやら食玩やらを集めてる人が
その感覚でモバグリをやっちゃうと、痛い目に遭うわけだね
誰か岩崎と一般人のやり取り含めて
togetterしてくれんかのう
まあ、オマケの奴はカートン単位で大人買いすれば、レアは手に入るからねえ
>>733 そうそう、その例えが一番分かりやすいね
とかくデジタルデータは現物じゃないから実感が乏しい
>>736 必ず1カートン中にこれだけ入れなさいみたいに
法律で決まってるってことかな?
だから
>>724的なことが成立するんだろうね
今回の規制のガサ入れで今後の対策としては、現物のトレカみたいに
箱ごと大人買いすれば必ず当たるというものに変更だろうな
現状のガチャ課金は大人買いしても当たるとは限らないという悪質極まりないもの
>>737 ゲームブックでサイコロ振りまくってた身としては
6回振って1〜6が1回ずつ出るわけじゃないってのは
当たり前だと思うけどねん
> 現状のガチャ課金は大人買いしても当たるとは限らないという悪質極まりないもの
そして裏スロみたいにガチャを引く1回あたりのレートがバカ高いというものだし
これはもう子供の遊びじゃねえな
>>738 決まってる
まぁ、それのせいでビックリマンが潰れたとも言われてるけど
> ゲームブックでサイコロ振りまくってた身としては
> 6回振って1〜6が1回ずつ出るわけじゃないってのは
> 当たり前だと思うけどねん
高い課金で確率を操作できるサイコロを振らせるのが現状ね
今後の対策は6枚の中に当たりがあるカードを順引かせて行き、
当たりが出るまではカードが減るという方式に変更が妥当でしょ
やっぱ、確率って操作されてるもんなの?
とあるカードゲームだと、日が切り替わる時間帯が一番当たりやすいとか、
一日に出るレアの数が決まってるとかの噂があったが、あながち間違いでもないのか
>>744 切り込み隊長のブログで
テレビでそんな事言ったたと書いてたね
事実かはわからないけど
最初は当たりやすいテーブル
それから外れテーブルになって
月額の課金がある一定を超えたら当たりテーブルに戻す腐れ仕様
犯罪業界人って面の皮厚いよねwww
ゲーム業界→ソーシャル詐欺に注力→コンプガチャは犯罪→ゲーム業界(任天堂以外)は犯罪者集団
>>746 インテリが作ってヤクザが売るのは昔からそうだけどな
ビックリマンはやってなかったけどMtGをやってた身とすれば、
あの辺は確かに大人買いすると欲しいカードが確実に手に入れられる枠の大きさというのがある
紙(カード)という物理的な物だから、単に母数に対する出現率の大小がレアとかになってるだけで
最小公倍数というか1回の印刷ロット分カートン買いすれば必ず欲しいカードは手に入るんだよな
でもデジタルのガチャは出現確率99%だったとしても運が悪ければ永遠に手に入らない
>>701 コンプガチャは手法自体が現行法に触れるから、金額上限云々とはまた別だよ。
何ていうかさあ・・・
スパロボの命中率とかもそうだけど
正当な確率の結果ですらおかしいと思っちゃうような人って、
こういう商売のいいカモだよねえ
やたらと裏で操作されてるせいだって連呼するのって、
操作されてなければ自分は当てられるんだって思い込んでいるのの裏返しだもんなー・・・
ま、モバグリの場合、何らかの仕込みはされてるかもしれないけどさ
実際「今なら確率アップ」っていうタイムサービス的なことやってんじゃん
だれか岩崎さんをデバッグしてやれよ。
一から作れば一年で終わります
人間に寿命があるってのはそういうことだな
>>752 それを言ったらどういう意味があると思っているんだ?
疑惑も何もモバグリの連中は、裏で確率操作してますって、講演で公言してたそうじゃないかw
>>756 「何らかの仕込みはされてるかもしれない」じゃなくてしてるんだよ。
課金のタイミングがどうとかって話だっけ?
サービス初期に当てやすくして友人誘わせてみたいな
>>760 752の話は表立ってやってるって話だろ?
それは裏でやってるっていう話にはならない。
それに、仮に裏でやってるとしても、正しい確率の通りでも金を吸われまくる事実も変わらない。
詐欺師であることと口が軽いことは矛盾しない
ひろゆきも所得隠ししてること、うっかり漏らしちゃったことあるしな
何の話をしているつもりなんだ
ギャンブルに金つっこむようなアホは日本語が通じないから困る
>>758 昔、「ざべ」って雑誌に
貴方の人生デバッグします とかいうコーナーがあったんよ。
聞いた事があるような、ないような
>>740 そうだね、そして普通のガチャだとそれは違法って事になってる
ガチャ課金だとそれが野放しなのでその辺どうなるかというのが見どころ
とりあえず今回はコンプガチャだけの規制なんで
つまり、どうせ死にかけてる業界だから
痛み止めの麻薬くらい好きに使わせろって事?
違うこの馬鹿は麻薬が規制されると薬も規制されるから
麻薬ぐらい自由に売らせろって言ってる
>>767 コンプガチャが対象になった事で、
ガチャ課金そのものも現行法での規制対象になってしまったから、
これからの展開が本番。
>>686 ファミ通グリーとか創刊した超絶クソアホの浜村がそれに当たる。
772 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 22:49:13.98 ID:nxScuguUP
ネットゲームなんて、やろうと思えば運営側が容易に確率操作できるんだから
消費者の方が圧倒的に不利じゃん
ガチャなくせとまでは言わないけど、無規制なのを擁護するのも狂ってるわ
>>750 スパロボの命中率は標準偏差が操作されてるから実は命中率どおりの確率で当たるわけじゃない。
と聞いたことがあるような。
10%を5%に操作するんじゃなくて、
10%を判断する「ダイス」の形を偏らせることができるからなー
>>773 スパロボは命中率10%なら、本当に10回に1回当たるように内部で計算してると
スパロボF時代に寺田が言ってる。
だからビルバインの回避率が20パーセントでも5回狙われると撃墜されるんだから
単機で突っ込ませたら駄目みたいに。
>>773 その内容とは全く関係ないけど
スパロボのソーシャルゲーが出てたら
回数制限付きの命中率+20の強化パーツを400円で売ったりしてたんだろうな
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
まだ嫉妬がどうとか言ってるのか・・・てかイース移植しただけでしょ?w
どこに嫉妬する部分があるんだ?
>>777 てめー固有アビリティにメンテナンス付いてるじゃねーか
>>506 パチンコ業界から見ると
当選確率をこっそり遠隔操作で好き放題出来る台を運営しているようなもんだからな
>>740 それは法律で許されてるガチャとは違うからね。
電子ガチャはガチャと言うよりパチンコがやってる確率の方だし
トレカでもガチャでも良いけどこれが容認されてる理由は
1/10は10回やれば確実に出る
1/10、1/9、1/8…1/1になる方だけ
一定量を纏めて買えば確実に出る。これが前提になってる
仮にレア率が1/100だとして連続で行っても1/100が続くのにガチャと言う名称を使う
電子ガチャはその時点で本来なら詐欺なんだよ
更に確率開示の義務も審査を通す義務も無視し
確率操作してますと言う言動もあるから複数種の脱法違法行為を行ってる
>>778 天外魔境2もメインの製作に関わってたけどな
岩崎もいらんこと言わなければ過去の実績を評価されて良いポジション終れるのに、
こいつは昔から事あるごとにしょーもないことを空気読まずに発言する癖があって、
若い頃にもマル勝ファミコン誌上で、ドラクエの人気が絶頂期に「たいして進歩の無いゲーム」とか
コラムで書いちゃったもんだから、読者から非難囂々で編集側が急遽お詫び特集組んだこともあった
783 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 07:55:23.73 ID:D9lWwnzx0
>>727 え?じゃなくてそういうことなんだよ。
要するに一度当たったものは二度は当たらないようにする。
回数に制限はあるがガチャに当たり景品が登録されてないという
不具合やらかしたネトゲあるが
あれが回数無制限だったら裁判沙汰だっただろうな
もっとも、その不具合は運営にしかわからんが
そういう意味ではほんとガチャは怖い
いくらなんでも岩崎だって自分が嫉妬される
状態だとは思ってないだろうし
嫉妬というのはモバグリに対してのもので
岩崎に嫉妬してる訳じゃないよな?
>>786 今回のがモンハン規制になるとか言ってる人間に何期待してるんだ
違法であると公的に認知されるだけでも騙されたと目が覚める人もいるはず・・・
>>782 ツイッターの文面見ててもそうなんだよな・・・
一番思うのが、とにかく偉そうだということ
同じ内容書くにしてももっと普通に書くことだって出来るだろうに
わざわざ俺は何も知らないお前らに一言物申す的な書き方をするもんだから敵を作る
790 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 10:53:39.11 ID:VmBE5cfz0
元気か
>>789 このひと30年前からこうだよ
若いころはそれが味だったんだけど最近は加齢で凶暴化してる
792 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 11:01:23.37 ID:wKV1HyKO0
多根清史@bigburn
コンプガチャ規制でソーシャル終了どころか、懸賞やRMTの射幸性を封じられて
ゲーム本筋の面白さをさらに追求されたりしたら、いっそう3DSはじめ携帯ゲーム機の
居場所が無くなりそうな気がするんだが。まぁゲーマーにとってはどっちのプラットフォームが勝ってもいいんですが。
多根清史@bigburn
スペックの固定された3DSやVitaと年々アップしていくスマホの逆転現象も起こりそうですしね
RT @matsu009: @bigburn 今の何やっても同じシステムなソーシャルゲームより
魅力的なものが出てくるのなら歓迎です。コストやハードの制約等々で淘汰も起こるでしょうし。
多根清史@bigburn
ユーザーにとっては理想ですよね。任天堂は嫌がりそうですがw RT @ALL_P:
@bigburn アカウント制にしてスマホでも携帯ゲーム機でもプレイできるようにしてくれれば嬉しいんですけどね
793 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 11:04:28.80 ID:Vzf0/5Ln0
やっぱりこいつは自分の利益になるように言ってるだけなんだなwww
ばーかばーかざまーみろwwww
そうですよね、面白いゲームなんてどこの会社だって作れますもんね
それとゲームハードの性能はゲームの面白さに直結しますもんね
ヴァカかw
>>774 これみると5/5の時点で論破されてるんだな
なのに5/6もグズグズ書いてると…
アホだなw
本当に操作性やらボリュームやらなんやらがゲーム専用機である3DSなどのハードよりも上のものが出るなら
それはそれで歓迎すべきことだろうが、なまじゲームに特化してる専用機を上回るのは並大抵のことではできまい。
ていうかもう無料じゃなきゃやってけない、みたいなことを岩崎がいってるじゃん
3DS以上のソフトを無料で配って、それで回収できるんなら四の五の言わずやれよ
スマホのアプリゲーなんか既に安売り競争の中、面白さで差別化を図ろうとして埋もれたものがいっぱい積み上がってるだろうに
今回の件でこいつはただのアホから犯罪の片棒を担ぐアホにクラスチェンジしたな
>>792 >いっそう3DSはじめ携帯ゲーム機の居場所が無くなりそうな気がするんだが
いっそうということは多根の頭の中では3DSは売れてないらしい。
>>799 前もDSのマジコン規制にケチ付けてたぞ
こいつ今ゲームロフトいるのかwそりゃ規制反対するわww
いっそすがすがしいほどのポジショントークだなw
・・・と思ったがマジで言ってそうな気もしなくもないな
どっちにせよクソなのには変わりないが
>>792 >懸賞やRMTの射幸性を封じられてゲーム本筋の面白さをさらに追求されたりしたら
ホントにそうなるなら俺もモバグリ始めるわw
ドミノセオリーって詭弁の代表格だよな。
報道がデマだったとして別に誰かが勝ったわけじゃねえよな。
今までガチャに大金を注ぎ込んできた馬鹿が勝った気にでもなったんでしょうか?
まあどうせソーシャルゲーなんぞに身銭は切らんからどうでもいいっちゃいいんだが。
デマじゃねぇよ「4月の時点の見解」を今持ち出して印象操作してるだけだろ。
こんな商法でつぶれるゲームなんて所詮それまで、
過去の栄光あるイースもその仲間なんだろw
もういらねーよそんなカビ臭いのは。
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ イースはもういーす
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
今年のバカゲーム開発者オブザイヤーは岩崎で決まりだな
早速殿堂入りさせてもいいインパクトがあった
岩崎はとっくの昔に殿堂入りだろう
複数タイトル制覇しててもおかしくないレベル
こいつの話題でイースの名前出す奴はゲハブログに踊らされた情弱ぐらいだろ
電撃PSのライターって書いたらもっと釣れてただろうけど
相変わらず「勘違いでしたすみません」が言えないんだなぁ
自意識が肥大化した無能の典型
>>812 去年は圧倒的な支持を受けて飯淳が受賞したバカスタッフオブザイヤーですかw
>>792 別にそういう世界になっても構わんが、俺はゲームのためにスマフォをそんなにほいほい買い替えないぞ
他のツールも含めた全体的なバランスとして見て、買い換えた方がいいとわかってる現状ですら、我慢して使ってるのに
今のスマフォの月賦販売制度を無視してほいほい端末買う層なんてかなりレアだろ
月賦販売制度利用しないととんでもない高額に見えるしな
>>807 その記者のtwitterで
「(担当者に) ご質問をされた日時を教えていただけないでしょうか?」
「今日がうちの連休明け最初の営業日です」
「(担当者から) コメントを得た日時は具体的にいつ(日時)なんでしょうか?」
「うちは今日から通常営業開始っす。休み中に仕事は基本的にはしないっすよ」
これ取材してないんじゃないか?
じゃないとこんなくどい言い回しで返さないだろw
>>807 何人か証券監視委に通報終了したという書き込みを見たw
>>807 勝利宣言ってどういう心境なんだろう
こんだけ散財したのに無価値になるのは精神的に耐え難いとか?
>>822 全てが自己責任、経済自由主義万歳ってのが多いんだよ
ガチャなんて明らかにペニーオークションと同じだろ。
「ゲームを殺す」とか、要は自分の喰いっぷちを潰されないために抵抗してるだけだろ。
本当にやりたいなら、少なくとも抽選コードを第三者に開示、あるいは管理させ
中立公平な抽選を行うのは最低限必要なことだろう
826 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:52:25.05 ID:X4J5IXMpi
>>808 ソーシャル関連株を底でつかんだ人大勝利
どうやらデマじゃないようだけど
小者が考えそうなこずるい商法やの
>>820 質問に対してこういうふざけた回答する奴はぶん殴りたくなるな
イライラ度がハンパない
なんか前にもそういう思いをしたと思ったらロマサガ3だった
「私が村長です」
>>826 他に柱となるような堅実な事業を持ってれば、底値で買う意味もあるだろうけど
ガチャに頼ってたようなとこって全滅なんじゃない?
仮にゲームの作り方で方向転換しても、それが軌道に乗るまでは時間かかるだろうし
これまでのような収益を上げられる保証はまったくなくて
株が上がる見通しは立たないと思うけど
しいて勝ち負け言うなら、高値のときに売り飛ばした人じゃないかな
もっとも、インサイダー取引でしょっぴかれる人も出てくるかもしれんけどw
好奇心は猫を殺す
空売りすれば大勝利だっただろうけど、
確実にインサイダーを疑われるなw
832 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:56:02.25 ID:X4J5IXMpi
>>829 808が書いてるように(コンプガチャ違法の)報道がデマだったら誰が勝ってたか、って話だよ
でも今日の市場ではずっとS安で売買成立してないみたいだから、明日普通に元値に戻るだけだったと思うけどね
836 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 14:31:09.51 ID:h9YCIg7D0
>>131>>135>>137 もともとパチ業界も、任天堂とは別世界という認識で、同じ土俵で商売する気はなく。
もちろん任天堂も、パチ業界とは別世界という認識で、同じ土俵で商売する気はない。
パチ業界的には、
任天堂までもがガチャゲーム市場に来るようなら自衛のため参入せざるを得ない。
(地味に、小学館の版権が使える可能性もパチ業界にとっては怖い)
だからこそ、自分らの儲けを奪った上に任天堂まで誘うソーシャルの連中がウザい。
任天堂が明確に 「参入する気はない」 という意思表示をしたのは
パチ業界にしてみれば、けっこうな朗報で
お互い意味なく敵を増やすことなく、遠慮なくソーシャル業界攻めが出来るという、
判断材料のひとつくらいにはなったんじゃなかろうか。
ガチャが主体になったら終わりだろ
コンプガチャ規制は俺を殺す。
俺はまだ死にたくない。
天才の俺がなぜこんな目に。
任天堂だってマシなガイドラインが作られたら
ガチャやり始めると思うw
無法地帯な今、焦って参入してヤケドするよりは傍観を決め込む方が賢かったしな。
ガイドラインがあればなんでも参入してるのなら、
マリオパチンコでも作ってるんじゃね
>>840 ゲーセン向けでウケると判断されたら作るかもね。
任天堂は既にカプコンにメダルゲーで版権貸してるんだけど
ゲーセンにはメダルのパチンコゲーがわんさかある訳だけど
マリオパチンコはいつ出るわけ
843 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 18:52:04.13 ID:g6hf9o7j0
マリオノチンコ
前のニコニコの屑と同じだな「任天堂もやるはず」
やってから言えやw
またアーケードやコンシューマーと一緒にしようとしてんのか。
チカニシが湧いてきたw
>>21 この人だっけ?天外魔境が50万近く売れたって言ってた人
>>1 例えが明後日の方向ってか、捏造レヴェルだな
こういう人がデカイ顔出来てる犯罪業界=和サードってレベルが知れる。
>>839 ましなガイドラインつうか、世間一般の父ちゃん母ちゃんレベルで
「ガチャ?うん、うちの子にやらせてもいいかな。そんなのあたりまえだし」って
雰囲気が普通になったらやり始めるだろうね。
>>851 もうなりつつあるのは確かよ。
その親がガチャにハマッちゃってるんだから。
「叩かれるのは嫉妬されてるからだ」
これってPSWでよく聞く文言だよね
さすがというか何と言うか・・・
アイテム課金さえやってない状況でなに言ってんのこいつら。
>>852 いや、まだまだ全然でしょ。
それこそファミコン世代が今親になってるように、世代が変わるくら時間たたないと。
それまでガチャが残ってるかどうか。
任天堂がガチャやるなら1%の確率で出るカードは100回やれば必ずでるような仕様にしてほしいね。
予めガチャにカードの配分、枚数設定をしてそれが0になると補充されるリアルと同じ仕組みにすべき。
任天堂に限った話でもなくバーチャルガチャはこういう仕様にしないと1%の確率だと永遠に出ない可能性すらある。
>>856 ぶっちゃけネトゲのドロップ率と同じですしおすし
抽選ごとに金掛かるとかマジ論外
任天堂がガチャをやるとしたらリアルマネーを使わず、ゲーム内通貨で回せるようにするだろ
つか、実際はそんな事しないでゲームクリアや敵撃破のご褒美でアイテム落とす従来の仕組みに拘ると思うけどね
その方が面白いし
>>858 桜井ゲーのクリアチェッカーは見た目にも分かりやすいし達成感感じやすいしご褒美目指して頑張れるしで面白いシステムよな
>>852 堕落した人間は存在自体が犯罪である。
昔の偉い人は良い事を言うな
もっと簡単に人間を殺せる法が必要だ
ガチャをやったら死刑、ゴミを捨てたら死刑とかそう言うのが
炎上マーケティングかなんかだろ
自分に対して言ってるんですねw
2012年5月9日 - 10:18
岩崎啓眞 @snapwith
あーもうプロすら、こんなレベルの認識だと知って本当にがっかりだ・・・
分かってるのは俺だけ、俺以外みんな馬鹿って感じだなw
いつもの岩崎だな
「なのになぜ自分は業界にまるで必要とされないのか」について考えるべき
現実=答えじゃないか
ちょっと落ち着いたら知った風な顔でまたこれとは…
「真摯に憂えているが故に発想がちょっと行き過ぎた」みたいな形でごまかしてたけども
やっぱあれは一旦落ち着けるための「手段」でしかないか
まあほんのちょっとでも真面目に見てれば、盛大にツッコミ入ってから
言ってることをそういう方向に切り替え始めたのなんてバレバレだしな
本心なわけも無いが
負けそうになったら商売敵もろとも全滅論に巻き込もうとするのはステマ陣営と共通だな
きっとアウトレイジ観たんだな
「みんな馬鹿だなあ」
こいつ文句だけ言ってここが悪いからこうすればいいとか全然言わないんだよね
対した実績も無いのに上から目線でイライラするわ
場末のネットメディア辺りが取材しに来てくれないかなぁと思ってネタ取っておいてあるんだよ
泡沫の自称クリエイターの飯のタネ潰すような事言うなよ
セガがこんな新ハード出したらっていう妄想で盛り上がってるようだが
昔セガを叩いてたんじゃなかったっけ
>>862 数日前に業界の枠を超えて大恥かいたホームランバカが言ってると思うと笑えるw
要するにご飯に毒入れて売ってる業者に
「毒入りお米を売るな」ってお達しが出ただけだろ?
それなのになぜかこのおっさんは
「今回の規制でお米業界が死ぬ!」って騒いでんだろ?
まだあの馬鹿張り付きで呟いてたんだ
ああ、仕事のネタが潰れて暇だからか
なら仕方が無いな
折角NZの会社にお勤めなんだから
海外のメーカーが丸裸にしてるらしい日本のソーシャルのやり方で
世界で大儲けすれば良いんじゃないでしょうか
脳に蛆わいたジジイの認識と同レベルのプロなんて存在しねーよwwww
杉山茂樹みたい
問題なのは明らかにコンプガチャというアコギなやり方そのものなのにな。
収益を上げるためのスタイルとして、金を使ったプレイヤーには使わないプレイヤーは絶対勝てないというバランスは
個人的にはどうかと思うが、それだけならまだ分からんではない。ゲームが有利になるための要素をゲームプレイとは
別の場所(ガチャ)で提供し、しかも確率が公開されておらず確実性がない上にガチャを引くという行為だけで
金を持っていかれるのが問題。敵を倒して(ゲームをプレイして)ランダムにアイテムドロップとはまるで話が違う。
犯罪業界なんて死んだ方がマシ。
880 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 21:43:53.48 ID:EDD3MeB90
浜村といいコイツといいバブル世代は本当に使えないな
腰抜けばかり
あれ?何でこのウジ虫死んでないの
>ガキなんてこんなもんだw
岩詐欺さんは世の中全ての子供が親の財布から金を抜き取ってると思ってるんだw
こいつって未婚?既婚で子供がいたりしたら子供が不幸になりそうだ
そういう過去は別にいんだけどさ
コンプガチャとつなげる意味がわからん
てか、初めてそのアカウント見たらノリがゲハまんまで引いた
今まで見たゲーム関連仕事の人のツイートって
「w」とか毎回使いまくってるような人少なかったよ
ふつう
>>869 こうすればいいとか言えるわけないだろ
知ったかぶりで大きな顔して自尊心満たすことしかできない無能なんだから
>>868 てめーはいつもいつもノロいんだよバカヤロー!
887 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 22:01:09.63 ID:r8Ph8am90
こんなもんで殺される程度の低いゲーム会社はさっさと死滅しろ
生産性もない、しかも反省を促しても抵抗する盗人は殺す。
当たり前だろ?
ガチャなんざネットコミュニティが日本より進んでる国だと普通に違法だわ。
分かりやすい例でアメリカと韓国。
問題になって違法化したのを遅れてるから未だに儲かってただけのお話。
>>883 子供が親にとんでもない嘘をついて超怒られるってのは、どんな家庭にもあるんじゃないかな。
チョンは意外とこういうところは法律で明文化するのが早いんだよな
国民が泣き寝入りしないでファビョる上に大統領制だから
法律化が早いらしい
つかなんで仮面ライダーカードの時に「絵合わせ懸賞規制はポテトチップ業界を殺す」って猛反発しなかったの?
怒ってくれた親に感謝してないんだな
つか「自分は経済観念のないガキから金を巻き上げる仕事してるんだ」って
親に説明できるんだろうか
この二十年で岩崎が作成したのはときメモのエロ同人だけってホントですか?
>>892 一人で部屋の隅でボソボソ呟いていたかもしれないじゃない
携帯決済を禁止にしろよ
これがある限り使い込みがなくならない
この岩崎っていうのはもしかして10代なん?
20代だとしてもちょと甘酸っぱすぎるだろ
もう引けなくなって突っ走っちゃってる感がアリアリと・・・
この状態が続くと、人間はマジで狂うから気をつけないとな
>>897 それはさすがに厳しいと思う。
他のビジネスにも波及するし。
>>897 子供には使わせないとか出来ると思われ。
韓国でネトゲ作ってたと思ったらニュージーランドで日本向けのソーシャルゲームを作ってた
日本で就職できない理由があるんじゃないの
ツイッターでいつもつるんでるのは安堂とSNKのやつだな
多根って屑だよな?
>903
3人とも痛い発言して晒されてる仲だったな
桜井とか大物クリエイターみたいに上手くツイッター使えないんだろうか…
会社の品位落としてるだけじゃん
上手く使う脳みそもねえから
零細と下請けCG屋ともしもしゲー開発なんかになったんだろ
>>905 桜井は、ゲームクリエイターというのは表に出るものではない。
需要があって表に出るようになったのは確かだけど、クリエイターは作品で語るべきであって
表に出てペラペラしゃべってはいけない。というのが持論。
でも今はゲームがあまりにも売れない時代。小島監督やセガの名越さんは自らが広告塔になって
表に出ているんだし、自分も見習うべきだろうということでツイッターを始めた。
本音を言えばツイッターもやりたくはない。あくまでもファンサービスの一環でしかない。
あくまでも広告の一つみたいな感じでやってる。
だからゲーム論はツイッターでは絶対に語らないようにしてる。
ゲーム論を語ったことで満足して、ゲームを作らなくなったら本末転倒だから。と言ってるし。
超クソゲーとかコンティニューとかのレビューでは
結局何が言いたいのかわからん喩え話が多かった印象がある>多根
>>908 完全な正論だな。
> 小島監督やセガの名越さんは自らが広告塔になって表に出ているんだし
まあ昔から表に名前出てる人は多くはそんな感じなんだけどな
作り手側をブランドにする広報展開は上手くすれば常連客を見込めるし、
昔は子供の遊びという世間の認識だったテレビゲームというものの
地位の向上にも貢献していた
問題なのは一部の勘違いした奴らがクリエイター気取りが名前売ってる例
>>864 殆どのソフトメーカーは
任天堂さんから仕事貰いたい、仕事を貰ってる、
大事な取引先の1つなのに
度々任天堂さんをディスる発言を公にしちゃう人は
ぶっちゃけ雇いたくなんじゃないかと。
わざわざ揉め事の種を抱えたい会社はいないだろうに。
それ以前に能力も無いという
>>903 PCE時代以降、トラブルばっかりだったとか? としか思えない
>>897 ケータイ用ワンタイムパスワードとか、
ケータイ特殊認証みたいなのはできると思う、数字4桁じゃなくてアプリ独自認証みたいなヤツとか
岩崎啓眞@snapwith
ソーシャルで5万突っ込む面白さをコンソールな人に説明すると、みんな1日100円しか
使えないスト2で、一人だけ5万円使って練習してから、周りの人と戦える…わかんないかwww
2012年5月10日 - 14:39Echofonから
コンソール?
ソーシャルとコンソールに何の関係が
わからん
バカだということはわかったが
その前からの流れ
岩崎啓眞@snapwith
@kounoe あ、コンシューマ系の人のかなりは「全くソーシャルだのネットゲームだのを
理解してない」ことは、今回の騒ぎで本当に実感しました。マジびびることは山のように
ありました。「アイテムはユーザーのものだ」って言われたときは心底心臓止まりましたw
2012年5月9日 - 21:29Janetterから・ 詳細
岩崎啓眞@snapwith
@kounoe ゲーム全体がサービスで、課金まで含めてゲームデザインであることは全く理解されていないのは良くわかりましたw
2012年5月9日 - 21:39Janetterから・ 詳細
岩崎啓眞@snapwith
ソーシャルで5万突っ込む面白さをコンソールな人に説明すると、みんな1日100円しか
使えないスト2で、一人だけ5万円使って練習してから、周りの人と戦える…わかんないかwww
2012年5月10日 - 14:39Echofonから
ユーザーの腕の上達と、パラメーターをいじくるだけとをゴッチャにしてるのがなんとも
まあ、要するにコンシューマ系のゲーム制作者連中は
ゲームのことがわかってねーと言いたいらしい
一般ユーザーだけじゃなくてコンシューマー業界関係者もバカだと
920 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:06:59.42 ID:IMfuljaI0
こんな奴がゲームをどうとか言ってたんだぜ
それも金をとってさ
読者舐められすぎだろ
コンプガチャがなかった頃、ゲームは死んでいたか?
>>917 課金がゲームデザインとか片腹痛いんですが。
あくまでビジネスのやり方の一つにしか過ぎんのに。
任天堂憎しで気が狂っていて、この前の発言で叩かれまくった
から今度は周囲が敵にしかみえなくなってるみたいね。
923 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:10:00.68 ID:1/3fptQN0
いわさきひろまさはえがへた
安堂松下のような三流開発者や
多根や阿部のような業界ゴロなんかに持ち上げられてるあたりがもうw
925 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:12:32.08 ID:6caFlYni0
電撃○○は、総じて屑かキチ害。
926 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:13:00.48 ID:N8VkbQx+O
なんていうか、誇るとこじゃないよなぁ
カネを使わせることでエンターテイメントを演出してるんだ、というようなことなんだろうけど
そりゃ金がモリモリ減ってけばシビレますよね、否応なしに
でもちゃんとゲーム作ってる人たちは、それを一々金を吸い上げる以外の方法で実現してるわけですよ
話芸一本で客を笑わせる芸人に対して、
直接客の脇をくすぐって笑わせて、しかもその手段を使う俺(ガチャゲー)のほうが凄い、ですか
>>922 課金を思わずさせるようなゲームバランスにすること=ゲームデザインでしょ。
上の方で話題に出てた桜井はソーシャルは好意的ではないみたいで、
客が理解したうえで金を払ってるんだから、そこにどうこうは言わないけど、
飽きられた時に「何でこんなものにお金を払ってたんだ」「ゲームなんてこんなものか」
って思われるのが恐ろしいとか、皮肉はチラホラ言ってる。
真かまいたちのDLCも桜井は自分自身の判断でちゃんと購入したけど
「まぁ、色々と考えさせられる内容」と皮肉を言ってる。
岩崎とは色々と対極的な人物ではある。年は近いんだけど。
>>929 こいつが桜井ほどものごとを考えてるとは到底思えんけどね。
過去の発言からして。
そんな桜井はファミ通のコラムでこんなことも書いてたりする。
、
ネット上では他人に寛容であるべきでしょう。
この人は偏見が強いとか、意味が分からないとかどうしても極端に拒絶しがちです。
でも面と向かって話してみれば、実は同調できることも少なくはありません。
自分は以前、FF11のキャラをブロマイドをつけたドラム缶と名付けたことがあります。
つまりその人の基本情報が殆ど無いのに、ネット上の断片的な情報で他人を推し量る事なんて無理なのです。
ちょっと嫌なことがあっても、それは自分が相手のことを理解してないからだ。と思うのが一番楽なんです。
自分が見聞きした少しの情報で判断しないように気をつけましょう。
そういえばマザー2は糸井さんが埋蔵金を掘っていたから、発売日が遅れたなんて
デマもありましたよね(笑)
>>910 ヤル気も適正もない人を無理に雑誌なんかに引っ張りだすとどっか病んだりするな。
田尻智とか。
>>917 毎回ツイートの最後に草はやすオッサンってどうよ?
>>933 2chとごっちゃにしてんじゃねーの?
おれはこんな基地外理解したくもないわ
>>934 このツイート自体が特定の人を煽った文章ではあるんだけどw入れたら喧嘩にしかなんないよな
>>935 特定層にいってるのなら余計に煽りにしかみえんな。
どっちにしても前に一度論破されてもこれだから、
他人がなに言おうと耳貸さない状態なんでしょ。
わかってるのは俺だけだ!みたいな感じ。
ちゃんと遊ぼうと思うと月5万円かかります、って断ってるなら良心的かもしれないけどさ
無料で釣って気づいたら高額請求される悪質さが社会問題になってるってのに
理解する前に毟り取るゲームデザインなのに理解してないんだな、って…
これでこの手のゲームはいい方向に変わっていくことってあるのかな?
理解させないで金を毟り取るのも意図したシステムなんだろう
940 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:52:36.29 ID:9Rew4Hhp0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/ (゚) (゚) | .|
| ( _●_) ミ/ ソーシャルで5万突っ込む面白さを
彡、 |∪| ノ / コンソールな人に説明すると、みんな
/ __ ヽノ / 1日100円しか使えないスト2で、
. (___) / 一人だけ5万円使って練習してから、
. O| / 周りの人と戦える…わかんないかwww
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつすげえアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
ネオジオで3万円のソフトを買って
その値段分だけ遊んだっていう例え話ならたまによく言われるけど
この場合、何を言いたいのかさっぱりわからん
ゲーム業界に居られなくなるわけだ
>>940 要するに俺TUEEEEか?
他でもできるな
スト2の話が全然分からないんだけど
誰か説明して
そもそも岩崎さん今のゲーム業界じゃ第一線にいないんだから
あまりゲーム論語っても仕方ないんじゃないだろうか
電子データに現行法が当てはまるか正確な判断がなかったからやりたい放題
ってだけのソーシャルの肩持たれても困る
良くわからんが、5万突っ込むならもっと面白いことはいっぱいあるなw
本屋行って、読みたい本を持てるだけ買っても5万使うのはなかなか難しいだろw
映画だって20回以上観れるし
つうかスト2とかアケゲーの報酬って「少ないお金で長く遊べる」ことだよね?
格ゲー以前からずっと
>>929 『飽きられた時に〜』ってのは大事な話だよなぁ
どんなものでも必ず飽きるときは来るわけで、その時にたとえ時間や金を使いすぎたと後悔したとしても、それでも楽しかったよなって思える作品ならば、客は次のものにもついて行っちゃうもんな
岩崎さん、国語のドリルとかことわざ辞典でも買って
文章の勉強やり直そうや
DSの国語系のソフトでもいいよ
例えになってない例え話をされても
何にも伝わらないよ
アホな発言を弄って遊んでるのに、マジな事考えてもしゃーない。
やっぱりしょーもない犯罪業界なんだねぇと納得してお帰り下さいw
952 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 22:57:19.81 ID:yQZy38gp0
三つ子の知恵百までとはよく言ったもんで
岩崎のオッサンも50近くなるのに大人げないことよ
勤め人で毎日四六時中ツイッターにへばりついてる人間なんて
所詮こんなものかもしれんけど
まあ死ぬまでアホな奴っているよな
何がおかしいのか自分で気付かない奴
こいつがその典型
>>944 人より有利なハンデをお金で得て勝つ対戦ゲーム楽しいだろ、わかるだろ
って必死に力説してるけどみんなふーんって流してる
1日100円、つまり1プレイしか出来ないスト2なんて絶対流行らんだろ
何言ってんのか分かんなくなってんのか…
格ゲー上手い奴は100円で何万円分も遊ぶというのに
スト2なんかは基本みんなフェア、差が付くのは腕のみって状態で対戦できるから楽しいってのにな…
959 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 23:26:50.49 ID:RWvbwQr20
結果的に勝つために5万使ってしまったというのと
5万突っ込まないと勝てないというのではゲームとしては随分違うんだが
さらに財布の中身を見ながら操作付き、こんなゲームバランスの崩壊した
ゲームは従来のゲーム性からみたら糞の烙印を押されるんだが
ちゃりんちゃりんにしか興味のない人にはそれがわからないらしい。
>>914 こりゃぜんぜん違うよな
5万払って自分の使うキャラだけ性能上げてる(実際は何倍もかかってる)、が正しいだろ
5万払って事前に練習プレイしたってのは通常の使用料で個人がプレイ感覚を上昇させてるだけなんだから
結局課金ビジネスは非対称性を一つ余計に作り出せるだけ
そしてそういう非対称性を埋めるためのテクニック介入の余地がないある意味ゲーム性の放棄そのもの
5万払ってチートコマンド
この前モバグリについて友人と話したんだけどさ
俺「あんなモンに課金とか頭沸いてるわ」
友人「えっ俺は課金してるけど」
俺「まじかよ」
友人「うん、どのゲームも最初の一回だけは100円でほぼ必ず良いレアでるからお得だしその一回だけ課金してる」
俺「いわゆる微課金か」
友人「課金なんて1000円超えたら馬鹿らしくてやってらんないよ」
俺「ふむ」
どうなんだろうな、これは
本人は満足してるしサービス終了しても本人は全く痛手じゃないしこれぐらいがちょうど良い楽しみ方なんかね
5万払うと波動拳と昇竜拳が使えるようになるよ
無課金者は弱パンチしか使えないから好きなだけオレツエーしてねっていうスト2
>>964 >友人「うん、どのゲームも最初の一回だけは100円でほぼ必ず良いレアでるからお得だしその一回だけ課金してる」
この時点で確率操作でアウトなんじゃw
>>964 その程度ならいいんじゃないかな
今日終わった某ソーシャルのイベント、
上位者に配られた限定カード1枚が回復アイテム1800個とかで取引されてるらしい
回復アイテムは1個100円な・・・正気じゃねえ
>>914 格ゲーって別に5万円分練習したからって1日100円しかプレイしないやつに勝てるとは限らないんだけどな
間違いなくこのバカは格ゲー知らずに書いてるだろ
5万円払えば誰でも真空投げ使えるならわかる
>>966 個人的にこの発言は友人の思い込みだと思ってる、こんなんあったらRMT厨発狂するわ
五万円分練習する過程がそもそも苦痛だなw
対戦しながら上達していくからその過程が楽しい
たまに練習したくなってもせいぜい10回ぐらいか
そもそも、格ゲーで5万円つぎ込んだらその過程がゲームとして面白いけど
ガチャに5万円つぎ込んでもパラが上がるだけで全然楽しくないよね
>>968 極端な話、幼稚園児が5万円分スパ4を練習して、100円分しか練習してないウメハラに勝てるか?って思うと
つーか格闘ゲームは納得できる戦いが出来れば負けても面白いからな
トップゲーマーにボコボコにされるのも実力が近いやつと一進一退の攻防を繰り広げるのも
ガチャゲーはこの過程が少なすぎると思う(だからこそ流行ってるんだろうけど)
トレーディングカードゲームに例えると、
5万使って箱買したりショップからレアカードを個別に買って
強い(と思われる)デッキを組んで遊ぶんじゃなくて、
5万円でズルする権利買うのかよw
ゲーム内のルールで競うんじゃなくて、
金出した奴だけ別ルールで遊べるって事なのかw
無双とか、俺ツエーしたい人が遊ぶゲームだな。
松下佳靖@レゲー@matsushita_8bit
そういう意味では「格闘ゲーム」はすばらしい仕組みを持ったアーケードゲームなんだよね。
理想の100円の消費だと思う。でもこれも「弱い人が勝てない、ズルい!」って怒られ
ちゃうんですけどね⊂((・Φ・))⊃
5月9日 岩崎啓眞@snapwith
@matsushita_8bit なにいってるかなw 格闘ゲームはかねかけたほうが強いゲームですから、
ゲームじゃないですよw
5月9日 Houryu Samejima?@Samieru_NIGORO
@snapwith @matsushita_8bit あ、あれ?ふと思ったんですが、金かける=プレイ回数ならば、
自分のトレーニングが結果に反映される素晴らしいゲームシステムなんじゃ!?
5月9日 岩崎啓眞@snapwith
@Samieru_NIGORO @matsushita_8bit イエw 「お金で強くなれるゲーム」はゲームでは
ないそうなのでw さまざまなゲームファンの方が僕にそのように申されていましたのでw
2012年5月9日 - 21:56Janetterから
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岩崎は皮肉のつもりらしいんだが、ただのバカにしか見えない
977 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:14:17.35 ID:egFmhJijO
>>969 あとから始めた初心者にはレア出やすいと思うよ
パチンコと同じで最初は勝たせてあとから回収
結局、PARでやれることを現金賭けてやるってことでしょ?
チーターほどバカバカしく思うんじゃね、それって。
>>976 パチンコに近い心理状況じゃないか?
もうちょっと続ければ投資分回収できるかもしれない…
>格闘ゲームはかねかけたほうが強いゲームですから、
>ゲームじゃないですよw
何言ってんだこいつw
今の上級ゲーマーはみんな飲み込みすげー早い奴らだぞ
しかも創世記から上手くなればなるほど連勝システムのおかげで金をかけずに遊べる
>>979 ペニーオークションも似たような感じで手数料搾り取るシステムだよね
スト2Xで5万円払わないと豪鬼使えないってんならわかるが
この人本当にモノを例えるの向いてないわ
>>980 いや、岩崎は「ソーシャルゲーは金かけたほうが強いからゲーム性が無い」と言われたのを
皮肉で返してるつもりなんだ、これでも
周りが1日100円分しかプレイしないスト2やって面白いのかな
>>975 >イエw 「お金で強くなれるゲーム」はゲームでは
>ないそうなのでw
すくなくとも対戦ゲームとしては終ってるな。
そんなのゲームじゃないというか対戦すること自体が下らないw
リアルトレカゲーだって理想のデッキを組むまでが金のかかる天井で
最終的にはメタ読みとかプレイングとか金のかからん要素で競うわけで
格ゲーとソーシャルゲー一緒にするとか石詐欺頭大丈夫かマジでwww
金かけて強くなれるならチャロナーは最強ばっかだな
しかしどうしようもない馬鹿って本当にいるもんなんだな
>>975 なにをいってるのか理解できない。
カードゲーム(しかもガチャ)と格ゲーをごっちゃにしちゃうようなバかがゲーム語るかw
格闘対戦ゲーの料金システムを認めるなら、俺様の主張を認めることになる!
どうだ!まいったか!
とでも言いたいのだろうこのロウガイ
家庭用ゲーム機のゲームしかやらない人には
よくわからないルールでの勝ち負けで楽しむゲームという事は判った。
オトナのゲームって思ってるんだろう。上手い商売だ。
今のソーシャルゲー被害者世代が子供持ったら「ゲームなんか絶対やらせない」
ってなるんじゃね。コンシューマ機に親しんでるなら、あんなもんにハマったり
しないだろうから、金突っ込んでるのはゲームに馴染んでない奴が多そう。
まあゲオタなのにモバマスに金突っ込んでるようなのも居るけどさ。
>>983 皮肉ってことはこいつの中だとガチャゲーと格闘ゲームは同じ地平のものなんだな
こいつがゲーム今作ってなくてよかった
格ゲーって金掛けて練習しても上手くならない奴はならないよね
ガチで知恵遅れなんじゃないだろうか
だれか岩崎に
格ゲーは
金かける→練習する→強くなる→しかしどんなに強くなっても絶対の勝利じゃない
↑ここにゲーム性がある↑
モバグリは
金かける→いいカードでる→金をかけた分だけ強くなる→駆け引き皆無の足し算勝負
どこにもゲーム性がない
って教えてあげてよ…
>>964 月2000円くらいなら悪くないんじゃないかね
5000円出すならソフト買ったほうがいいし
ソーシャルガチャに4万とか使うんなら
まだVitaちゃん買ってまたフリーズだよwって言ってる方がマシだわ
金を巻き上げるという製作者のゲームじゃないですかね
998 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:39:43.63 ID:HJKWhFBM0
ツイッターでサガの河津がゲーム表現の自由とかひらめき禁止だとかわけわからんこと言ってる…
>>922 課金のためにゲーム作ってるから評判悪いのになあ。
大人なんだから金出すのも自己責任!って奴は、競馬やパチンコも完全野放し、
貸金業も完全に自由にやらせろ、って言ってるのと同じなの、解ってんのかな。
自己責任連呼する奴ほど、なんかあったら他人に責任転嫁しそうなイメージあるわ。
1000 :
名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 00:44:09.49 ID:8M2SBRCl0
1000なら岩崎の両親が
息子を苦に自殺
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。