1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:43:15.60 ID:wb41XW260
この調子じゃベイスターズも最下位だな。
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:43:36.71 ID:dVeZPSWv0
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:44:03.28 ID:sgheXymT0
詐欺師の断末魔が心地よい(藁
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:45:50.84 ID:Km9lWXfy0
yahooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
悪は滅びた!次はステマ規制だ!
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:06.77 ID:5Z27VJSo0
コンプガチャが無くなるだけでガチャ自体は残るから全く意味無いな
確率下げりゃいいだけ
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:21.95 ID:Wpi02BCa0
>>3 もうむちゃくちゃだなw
課金してるからこその問題であって。
かつギャンブル性が高すぎることが問題であって。
自己責任とは言え極端にのめりこみやすく
国民の生活基盤を壊す恐れのあるものは
国が保護して当たり前。
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:53.63 ID:N+72730F0
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:47:57.80 ID:6zZ0KTY80
365 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 14:04:21 ID:yiZ50c2L
サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。
ただ、「ガチャ」は基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない
およびKPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの供出割合を変更する仕組みが内在するものは
おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ?という感じでございます。まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。
「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類するという判断で間違いないとのことですんで
経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
11 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:51:41.68 ID:dVeZPSWv0
.∧__,∧
( ^ν^ )
きょうネットつながったんですか!
もうテレビに情報操作されないんですか!
n. ∧__,∧n
ゝ( ^ν^ )ノ
やった──!
.∧_,,_∧
( ゙'ν゙` )
ネットも操作されてるじゃないすか!
n.∧_,,_∧n
ヽ( ;ν; )ソ
〉 |
√r─‐ァ.)
ー'' 一
やだ───!
コンマイ涙目wwww
これがダメならパチンカスも規制されないのおかしいよね(´・ω・`)
まぁパチンカスは信頼と実績の癒着体制が完璧だから潰さないんだろうけど(´・ω・`)
データ系のガチャは、確率をソースレベルで公開しろ
16 :
バンナムちゃんさようなら:2012/05/05(土) 13:55:55.03 ID:2NdSMbZV0
国内メーカーどうするんだろうね
海外は居場所ないし国内にもなくなりそう
電子データの販売で一切のランダム要素を許してはならない。
ランダム要素を持って販売するのであれば
確率の公表+公の機関にそれを証明するという作業は必要。
コンプガチャって初めて聞いたわ
そんなんよりも有料ガチャ自体を規制しろよ
ソーシャル移行しちゃったコンマイどうすんの?
遊戯王カード印刷業しか無くなっちゃう
21 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:56:50.68 ID:E6YdpDEY0
しかしこれでモバグリに行ったユーザーがVitaに帰ってくるかもしれないね
パチンカスについてはハマる方が悪い
23 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:57:05.15 ID:BomBcgLq0
要請に従うとは限らんわな
一つ質問
仮に月額課金制ににして
ゲーム内ポイントを稼いでガチャが出来るようになると
これはどういう扱いになるかな?
25 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:57:16.24 ID:kY7FdQSk0
プログラムだのデータだのというのは必要ない、金の流れを見れば解かるというものだからな
パチンカスは長い時間をかけてうまく折り合いをつけたんだろう。
グリモバは若すぎた。
>>14 パチンコは、もう規制されてるジャン
緩いけど
28 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:58:11.78 ID:3b8n83M50
詐欺師は一刻も早く死ぬように
>>19 スポーツクラブがあるからいいんじゃないですかね(提案)
>>23 だが球団持っちゃってるところは従わないわけにはいくまいて
わろたw詐欺師どもはよ死ねw
ざ / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
ぁ ま/ || l l || l|
ぁ あ/ ヾ_∨_〃_/ / ヽ
ぁ あ レlニニニニニニl / /
ぁ あ/ ヽ / /
ぁ ぁ> ● ● l. / /
w ぁ > l^ヽ _ノ^l |´ /
w ぁ> | | . /
ん ヽ / |
\ `ー―
√
結局泥舟でしたね
伊集院も言ってたように、コンシューマのリソースを無理に割かずに早いうちに儲けるだけ儲けたとこだけが勝ち
完全に乗っかってしまったとこ、乗るのが遅かったとこはアウト
モバマスのガチャ1回300円 レア確立0.1%とすると
10回(3000円)で目当てのレアが出る確率は 1%
50回(15000円)で目当てのレアが出る確率は 5%
100回(30000円)で目当てのレアが出る確率は 10%
1000回(300000円)で目当てのレアが出る確率は 63%
2300回(690000円)で目当てのレアが出る確率は 90%
確立は適当にしてやったけど30万使って引ける確立は63%
70万使っても10人に一人はひけないわけだw これはひどい
なんやコンプガチャって。100円か200円入れてくるっと回すやつ、なくなっちゃうのか?
場所取るもんなぁ・・・
38 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:59:23.94 ID:Ej88ecN+0
>>30 スポーツクラブのCM始めてたし、そっちに頼り出したのかもしれないな
期間限定で初回無料♪
ミッキーモチーフのDJガチャが登場しました
ミッキーの光るタイルが当たるかも?!
コンプはミッキーのDJブースがもらえちゃうよ!
ってアメピグからメール来たけどカードじゃなきゃおk?
>>30 スポーツクラブに入会し来る度に
そこに設置してあるリアルガチャを回せるようにするんですね!?
41 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:59:43.18 ID:kBO4H+iw0
つーかグリーは海外会社買ってたな
ソーシャルがカードゲームだけってのが今まで不思議だったんだよな
パッケージダウンロードもモバゲグリーにもっていかれるのかい?
ハード作ってきた任天堂ソニーのプライドが足枷になるか
42 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:00:04.11 ID:vs4gDl7K0
これでソーシャル推しの胡散臭い連中が少しでも黙れば良いんだけどな
とりあえず今後に期待だわ
>>24 月額課金だろうが
リアルマネーが動くのなら
同じじゃね
ナベツネをとうとう怒らせたかw
46 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:00:43.59 ID:kY7FdQSk0
>>35 コナミだな…
コンシューマーのブランドでやらかしすぎだ。
バンナムはもとからクオリティも大した事無いゲーム大量に売ってるから
ソーシャルに割いてるのは一部だけども。
>>7 こんな考察しか出来ない脳みそでもゲームメディアって飯食っていけるんだな
>>44 定額だからどうなんだろうなーっと疑問になった
その分ポイント稼ぎで時間が奪われるだろうけど
52 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:01:26.67 ID:Km9lWXfy0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
グリーやDeNAって昔から違法にならない詐欺やってた企業だから、
あっさりガチャやめて別の方法考え出すだろうな
あいつら頭いいのに詐欺することしか考えないからなぁ
生きてて楽しいんだろうか
54 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:01:41.45 ID:uMB7drWgP
ソーシャルにたかる乞食どもを一掃するときが来たようだな
>>49 d ガチャガチャ禁止じゃないんだな。ほっとした
57 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:02:47.17 ID:dRB1Ejhc0
>>53 そういうのを考えるのが楽しいんじゃないのか?
俺は理解できないけど
人の頭の構造なんかは計り知れない
ソーシャルもパチンカスみたく
・長期稼働確率検査
・内部プログラムの開示。
・書き換え出来ないROM等での配布
・配布品は封印解除したらすぐ分かる様にしておく。
までやればいいんじゃないか。パチンカスは良くて…って言うけど、そこまでやってないでしょ。
やったら携帯に配信とか不可能になるけどさ。
61 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:03:25.61 ID:kBO4H+iw0
リアルガチャガチャの方が禁止じゃない理由ってのは結局
金を先に払うから?
62 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:03:29.64 ID:3b8n83M50
>>53 それでもなんでもいい
とにかく周辺から消えて欲しい
コンプガチャなくなってもレア含まれた有料ガチャやる権利を
期間イベント上位者に報酬で用意したりガチャ出来る半券を切り売りすれば同じ事だな
>>61 ちゃんと規制があってそれを遵守してるから
>>19 そういうリアルカードゲームには影響あるんだろうか
特定のカードを集めないと使えない奴とかあるけど
>>44 月額課金制なら、月の振込み額がウン十万円ってことも無いし、
そこまで問題にはならないと思うなあ。ただし、あっちの儲けもそれ相応。
決定的活破壊的規制
このフレーズは流行らない
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「ソーシャルゲームって、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「何それ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
70 :
ADクリック必須だな:2012/05/05(土) 14:05:07.05 ID:RsNJB8xI0
>>60 サーバ本体・プログラム・通信を外部の人間が監視しなきゃならんな
>>61 中身見て数も決められるし
不透明さも少ないからじゃないのかね?
つってもここ最近のリアルガチャの質も落ちてきて…
というか自分の趣味嗜好に合わない物ばかりで…
72 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:05:22.72 ID:kBO4H+iw0
>>60 そんなもんあってないようなもんだよ
パチ板ではホール関係者が必死で否定しにくるが
完全にコンピューターで出玉管理されている
硬貨じゃないから1ガチャ105円って消費税まで入ってても払うもんな。
あの5円からものすごい悪意を感じてました。
>>57 専用機と汎用機の需要はいったりきたりして繰り返される
75 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:05:37.02 ID:kY7FdQSk0
>>53 「ゲーム」というものはそういうものだろ
どんなルールでも数値の上下、勝ち負け、ノンとソルの結果を楽しむ
人との付き合いでも権力闘争でも武力闘争でも政治闘争でも「ルール」という枠の
中で競い始めるととまらなくなる。
76 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:05:42.37 ID:WqnQwT790
よく読んだらガチャをコンプした事に対して特別な景品を出すのが駄目ってだけなのか
ガチャ自体なくせないもんかなあ
>>61 実際はいろいろ規制はされてるようだけど
金にしろ景品にしろ実体が動くのが宜しいところかなと
>>61 あれは中がある程度わかるがな
要は、ビックリマンチョコがブームになった時に、お年玉をつぎ込んで1200円使って
40個の箱(ビックリマン神社とか言ってたな)を丸ごと買う猛者が続出して批判された
あれのスケールがでかくなったようなもんだろ
この件がコンシューマゲーにあたえる影響といったら
悪質DLCをやってるメーカーにプレッシャーを与えるくらいか。
この板的には
「ソーシャルが天下をとってコンシューマは滅びる!!」とかほざいてた連中ざまぁwww なんだろうけど。
デジタルガチャは規制すらなかったからなー
既法律内とは言え、法的措置ができただけ進歩だ
モバゲーとかグリーは将棋の将棋で言えば"金"のようなもの
裏返ってしまえば真っ白のコマ
ソフトバンクだって虚業の株で実業を買って裏返る事に備えてたわけで
★5て
ソーシャル連中のゲームをなめ腐ったやり方に心底頭きてたゲーヲタ多いから
そら盛り上がるわなー
サガもしもし行きが判明した時の阿鼻叫喚スレは忘れない
昔は熱中できるネトゲ一本あれば他のゲームに手を出さないから安上がりだったのに
今は逆に金がかかる
コレを機に正道に戻ってほしい
コンプガチャって、定められた景品をセットで獲得することでレアな景品を入手できることに問題があるだけで
定められた景品をセットで獲得することで、ゲーム上で有利になるような効果があるとかならOKなわけ?
ガチャ自体の問題点はきちんと把握されてるみたいだし、まずは明らかに法律に違反してる部分から規制を始めたって感じかね
勘違いしてる人もいるけど、アコギな商売がしづらくなるだけで、別に課金ゲーが無くなったりはしないぞ
>>35 >コンシューマのリソースを無理に割かずに早いうちに儲けるだけ儲けたとこだけが勝ち→バンナム
>完全に乗っかってしまったとこ→コナミ
>乗るのが遅かったとこ→カプコン
こんなところか
>>79 ソーシャルの勢いはこのまま続くよ
ガチャ系の分派が潰れただけ
月額使用料制限を先につけて逃げきろうとしたけど、逃げきれなかったと
92 :
ADクリック必須だな:2012/05/05(土) 14:08:23.34 ID:RsNJB8xI0
>>61 昔は全く関係ないオモチャばかり入ってたけど
今はシリーズのうちのどれかは必ず来るだろ
そういう期間を経て今に至ってるんだよ
>>67 射倖性を煽られてるなら
一つのゲームに制限を設けられたら
当月分やり終わったら次のゲームって感じで
複数のゲームに手を伸ばすようになるから
結局同じなんじゃね
94 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:08:26.43 ID:dVeZPSWv0
95 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:08:29.69 ID:fS9bH/uYO
次の規制は、2ちゃんねるの匿名規制じゃね?
あっ、親会社のニコ動が警察OBとズブズブの仲だから良しかw
>>79 んだね、この板としてはとても良いニュースです。
97 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:08:50.62 ID:kBO4H+iw0
まあ 縁日のくじ引きで くじの箱ごと買ってやったのに中に一等のくじが入ってない
みたいなところはあるな コンピューターのガチャガチャだと
>>3 モンハンはぜんぜん違うだろw
ブースターパックなんかは重複しても何かに変えられるし
コンプリート目指すものでもないので全くのお門違い。
>>60 >>72も言ってるがホルコンって知ってるか?直接胴元が確率操作しないで(ここがミソ)
目標利益額になるように機械に全て日の当たりをマネジメントさせるシステムだ
>>14 たとえば海物語なら1/369.5の確率で大当たりがくるって明記されてる
これをいじったら逮捕+営業停止
建前上はね
ガチャは設定を詳らかにしてないし罰則もない
普通にパチンコ以下です。本当にありがとうございました
>>89 乗るのが遅かったとこはセガじゃね? PSO2とか…
>>92 >昔は全く関係ないオモチャばかり入ってたけど
あったあったw あれ今禁止されてるのか。。。
>>89 カプコンは一応出だしてみたとか
むしろコンシューマーのモンハンの宣伝にうまく使ったって印象だなぁ。
KONAMIとかのようなソーシャルに注力するというゲーム部門もジム部門も得しない社長が改心するという点ではいいんだが…
他のサードのような、ソーシャルで何とか黒字になっている企業はこれで赤字になる可能性は非常に高くてだな。
この規制の話は嬉しい話ではあるが、その代わり赤字企業続出という悪い話も出てきそうで怖い。
>>90 まぁ勘違いしがちだけど
ガチャやってないソーシャルゲームは普通に生き残るだろうね
あとは金の稼ぎ方次第だけど
>>88 今すぐには問題ないってだけだ
入り口に過ぎんよ
>>24 ガチャに対して金払ってるわけじゃないから問題ないだろうな
ドラクエの中でカジノやるようなもん
109 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:10:40.85 ID:VNaWS0Id0
110 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:10:58.36 ID:jjER7U41O
ソーシャルを許すな!
>>105 コナミは改心してWCS2012を早く出せ
もう現実のガチャ云々はテンプレに入れとけよ
>>61 当たり入りとうたってるのに
当たりが入ってないガチャガチャは問題になってたような。。。
そんなニュースが前にあった気がする
あこぎな商売って認められたことが大事だからな。
今までやってたぶんCMもやりにくくなるし。
法律とは関係なく爆死 ▶ セガ
>>55 いや、これは確率0.1%固定と仮定しての理論値じゃないの?
スリの勢いありすぎじゃね?
>>110 むしろ、ソーシャルっていかにも社会的でイメージよく見せるこの呼び方を許したらいけないんだと思う
課金型通信ゲームって名前にすべき
119 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:11:58.98 ID:kBO4H+iw0
はぐれメタル規制
コナミは国内ではモバグリに出遅れたから海外でソーシャルゲームのプラットフォーマーになるって言ってるからなw
>>102 禁止とかじゃなくて誰もやらないって可能性もある
>>82 家庭用ゲーム業界の資金と人材をソーシャルにつぎ込まれることへの
不信感ってかなり大きいと思うよ
出会い系課金ゲームでいいだろ
そういや、課金ってものをうまくゲームに昇華してるからガチャや、みんいつのパラメータ改変は素晴らしいとか言ってたゴキがいたな
>>102 結構楽しかったんだけどね
ガンダム目当てなのにジェロニモが出てくるんだよ
ソーシャルがやり過ぎたんだよね
新しい業界は、世間を見ずに稼ぎに来るから
出る杭は打たれる、、みたいな
詐欺集金アプリでいいだろ
128 :
ADクリック必須だな:2012/05/05(土) 14:13:18.39 ID:RsNJB8xI0
ついでに一番くじも規制しよう
店側はある程度売れないと大当たり入れないぞ、目玉が無くなるからって
ガチャガチャの中身を見せてプレミア付けて売ってる店に設置されてる
残りのガチャってやる気しなくね?
>>121 おっさん世代のガチャガチャに対するこのような不信感はかなり
根強いものがあると思われ あまりやらんかった俺でもいまだにむかっとくるもんなw
リアルガチャやトレカがセーフなら
オーナーズリーグみたいなトレカとネトゲの複合商売が覇権握るな
コナミは遊戯王の流通に乗せてネトゲのカードも売りさばけばいいだけ
133 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:13:42.26 ID:Ej88ecN+0
当たりが全然入ってないガチャはもやもやさまーずであったな
もう既に当たりが出ちゃってるんじゃないかとか
「今からこのガチャガチャ全部やりますけど、入ってるんですよね?!」
とか店主に言ってたw
>>116 実際は動的に確率を操作するからもっとひどい
というか、そもそも確率で景品を出してるかどうかさえ怪しい
>>99 すまんが某ホルコン業者に半導体納入してた商社で働いてた。
そういう裏話的な要素は、今ここで話す事じゃないだろ。
なぜそれこそEPROMじゃないとダメだったか、とかそういう話で横道逸れても困る。
儲かるからってソーシャル行った奴は
先の読めない金の亡者だから、居なくなって良かった
>>122 まぁソーシャルに行った人材なんて
帰ってきたところでデバッグ要員にしかならんのじゃなかろうか?
ゲーム作るセンスも失ってるでしょ
これ「ハズレ」を作らず需要の高いものと低いものをまぜてやったら
あっさり抜けられちゃいそうだな
どう思う?
141 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:14:55.02 ID:i76Rdqpu0
安易なところに逃げた和ゲーは壊滅?…ま、いいんじゃね?
洋ゲーに駆逐されるなら因果応報というやつだ。
モヤモヤさまぁ〜ずでお馴染みの1000円自販機は
143 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:15:06.62 ID:BvK640Eq0
コンプガチャせっせと回してた人達今どんなキモチ?
ざっと検索して眺めてたが2chのこの話題を扱ったスレの中で一番ここが盛り上がってるのなw
嫌儲もいい勝負だけど
ソーシャル目的で22億でガストかった女帝がいるらしい
>>130 ビックリマンシールがガチャガチャで売ってて買ったことあるけど
そもそもロッチだったお(´・ω・`)
>>138 ドリランドのコピー作るためにピクシブで絵描き奴隷集めるような仕事しかしてないもんなあw
>>113 一番くじとかで店が当たりくじを抜いておいたのに
当たり景品が残ってるように偽装
全部買った客と揉めたって事件があったな
くじ関連はこういうのがたまにある
今の一番くじや類似のくじは
「既に何枚引かれているか」
「どの景品が残っているか」
が分かるボードが掲示されるようになっている上に
当たり景品が全部消えてしまってお店が外れ景品の在庫だけを抱える事の無いように
最後の1枚を引いた人が必ずもらえる景品を用意してたりする
>>146 俺もやったなw
いまなら、ロッチはレアだなw
/三ー\ __________________ /三ー\ __________________ /三ー\ __________________
/ノ:::三(@)\___皿_____|| /ノ:::三(@)\___皿_____|| ./ノ:::三(@)\___皿_____||
. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. || .|:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||
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\::::::\`ェェェノ:::::/::893::U::: || \::::::\`ェェェノ:::::/::931::U::: || .\::::::\`ェェェノ:::::/::072::U::: ||
\ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..|| \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..|| \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
/ ̄ \\:::ー:::/::|| / ̄ \\:::ー:::/::|| / ̄ \\:::ー:::/::||
/ フ /ヽ ヽ=======◎ / フ /ヽ ヽ=======◎ / フ /ヽ ヽ=======◎
>>139 鍛えられた人たちが悦にはいれず商売にならなくなる
>>138 センスは分からんが、ドヤ顔で出て行ったとしたら
戻りにくいだろうな古巣に
メガテンオンラインで10万分回したのに1番レアなアバターが出なくて裁判になった事があったな
ロッチのビックリマンモドキのシールは許せん
>>124 FEのDLCは課金にゲーム性がないから糞!
ソニーのパラメータ強化課金はゲーム性があるから最高!
って言ってたステマ社員さんの事ですかね
157 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:17:28.33 ID:kBO4H+iw0
ホルコンってもはや裏話でもなんでもないだろ
なんで新台やグランドオープンだけあれだけでるのかっていう事で
パチ屋のからくりはパチしてる連中ならわかってる わかってる上で打ってる
自分にいいように働くこともあるからな 店長呼び出して
「さっさとスイッチ入れてこい」とかw
ロッチのチのとこカッターで削ってテにしたもんだ
>>148 へえ最近はそんな仕組みになってるんだ
それをゲームでもやれば・・・グリードアイランド?w
ソシャゲーじゃないけど、WEB抽選やった時に担当者の設定ミスで
当選確率が開始から数時間10分の1になってたわ
勿論気づかれないうちに裏で修正しておしまいさ
コンプガチャに不満があってざまーって若者と、リアルガチャガチャの
ロッチにキレてるおっさんで二分化されてきたぞw
>>150 懐かしいな。キラの「シャーマーンカーシ」
>>141 世界の収益ランクとかでは和サードは今結構上位にいるけど
今後は変わってくるかもな
でもパチや重課金で儲かって上位でドヤ顔してるよりマシか・・
>>128 ?
あれは店側もわからない仕様だぞ?
めくって剥がさないと何が当たったかわからないから。
>>141 このまま合法で続けてたら外国人たちがガチャ課金をはじめてしまう所だった
こんなめでたいニュースがあったとは
171 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:19:32.16 ID:tLZ49ox4O
>118
ソーシャルネットワークサービスに重課金ゲームがぶら下がってるだけだけだからな
もっぱらガチャ課金が問題視されてるのにより広意義なソーシャルゲーなんて呼んでるあたり、企業側の目眩ましの意味もあるんじゃないか
アホが誤用したり略称で呼んだりして言葉の意味や事象の本質が曖昧になるのを狙ってるんでしょ
>>157 名目上「禁止」されてる項目を前提に話すスレじゃないって事。
>>138 リアルマネーの絡まない、ゲーム内での
レベルデザインをやらせたら意外によい仕事するかも。
ウィザードリィのアイテム探しみたいな方向で。
ガチャ自体の規制ができないのは、お菓子にランダムでシール封入みたいなのや
ガチャポンそのものにまで話が飛ぶから?
>>156 無能集団の無能発言は
まともに取り合うだけ時間の無駄なので気にしてはいけない
>>169 もうやってるよなw ME3はゲームも楽しいけど
>>166 意図的に抜いてた事件があったけど
スーパーボールくじみたいに最初はシートになってないの?
ソーシャルに力を注いでいる会社はしぶとく続けようとするだろうけど
ダメージを受けたのは間違いないから、ざまあって気持ちになりますよね
>>128 最後売ってるからな
近所のセブンイレブンでモンハンの1等のフィギュアが1000円だが誰も買わないw
すぐ隣のミニストップのイカ娘も2、3頭の景品を250円で販売中。
1等はまだクジの中に入ってるみたいだが、そのうち売りに出されそう。
週明けの株価が注目だな
>>175 リアルはリアルで多くの規制の中でやってる。
>>155 懐かしさで買う人は多いな
ソーシャルまでしてるかどうかは分からんが
>>174 そもそもロッチとは何だったんだ?
俺が買っていた頃幼稚園児だったが、
ロッテは本物でロッチは偽者呼ばわりだった。
別メーカーのパチモンだったの?
>>175 プロ野球チップスでやたらヤクルトの土橋が連発したり、Jリーグチップスで堀池が
アホみたいに出てきたりってのはまだ笑えるからなぁ
こんなんが全盛迎えてる状態でE3迎えて、しかもドヤ顔でこいつら行ってたとしたら
たまらんかったな。
昔の相棒ならこのことで殺人が起きてた
>>156 そうそうw
あれは糞ワロタ
「ベットするかどうかの駆け引きが素晴らしい!」みたいな、、、もう博打じゃんみたいな
>>174 え。コスモス潰れてたのか!?
どうりで最近あの大きな高級ガチャ見ないと思った。
自動販売機サイズなんだぜ。
案外、運営が健全化されると期待されて株価上がったりしてな
…
>>173 そもそも「やりこみ要素」って言葉が出たあたりから
コレクションゲームが増えてきた。
その延長線上にコンプガチャゲーがあるって考え方もありだからな
コスモスって裁判沙汰になってなかったっけ
196 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:24:26.89 ID:kBO4H+iw0
これからどーすんだろ
脱衣麻雀システムでAKBと麻雀して勝ったらお宝写真ゲットだと
ガチャじゃないから大丈夫だし馬鹿なファンがつぎ込みまくるんじゃないか
197 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:24:39.55 ID:sYd183Nj0
一番くじじゃないけど
WCCFがレアカードを店(店員)が抜いてたのはあったなー
袋の手触りでレアって、俺でもわかった
>>175 できないというよりまだしないって感じじゃないかしら
折り合いどこが見つからなければヤルよみたいな
200 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:25:02.93 ID:RnMH0iEe0
バンナムは知ってるけど、コナミはどんなあくどいことやってるの?
関係ないけど
神羅万象チョコのシリーズサイクルが早すぎてコンプ諦めた俺がここに
あぁ菓子はちゃんと食ってるぜ
202 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:25:08.55 ID:C03Cj+U20
馬鹿な奴らだ
自主規制しなければ官憲の手が伸びるのは当然
次はみかじめ料を払えと言ってくるよ
>>188 どうせならE3の数日前とかに今回の規制発表された方が盛り上がったなw
204 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:25:20.70 ID:Ej88ecN+0
>>137 「すぐ規制が入る」
「すぐ過疎る」
なんて業界人から便所の落書きにいたるまで大多数が言ってたもんな。誰でもわかっていたようなこと。
目先の金に釣られて行った奴はアホすぎる。
>>186 子供ながらに分かるんだよな。
キラがこんなに簡単に手に入るわけが無いって。
ロッチはキラ量産してたから。
クッソワロタ
NStyles
【今日から使える豆知識】「コンプアライアンスがちゃらんぽらん」略して「コンプがちゃ」
209 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:26:04.07 ID:ETKkdt/t0
ざ / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
ぁ ま/ || l l || l|
ぁ み/ ヾ_∨_〃_/ / ヽ
ぁ ろ レlニニニニニニl / /
ぁ じ / ヽ / /
ぁ ゃ> ● ● l. / /
んぁ > l^ヽ _ノ^l |´ /
!ぁ> | | . /
ん ヽ / |
\ `ー―
√
>>187 今違うけど、昔は当りカードの袋だけ分けられて出荷されてたからな。
うちの店では毎回俺か弟の物になっていたので客に当りカードが出ることはけしてなかったw
>>197 今は情報交換でどの店がレア抜いてるとかってばれるから抜かれにくくなったんだっけ
>>193 マジか。
じゃあ幼稚園児の頃の友達に言っていた事は本物だったんだな。
後ロッテという文字を擦ると消えるのも偽者呼ばわりでのう…
ってどうでもよろしいわ。
>>186 おばあちゃんにポケモン買ってきてってお願いしたら
デジモン買ってきたぐらいのショックだよな
>>187 スーパーカーカードで
ランボルギーニ・「イオタ」を持ってる奴が
心底羨ましかった。
カウンタックなら何枚も出るのに…
>>196 一番下のレイヤーにエロい絵が書いてあって、うまく陣取りで切り取っていって
クリアするとおおってゲームは売れると思う
PS Vitaの起死回生のソフトにするべき
コンプガチャだけなので、これ自体はそれほどのダメージはない
でもお上が動いたって事実の方がきつい
>>197 イエサブのレアカード抜きは日常茶飯事とは聞くな
ガチャはベンダーから抜いとるかと思ったらちゃんとしてて逆に驚いたわ
>197
昔働いてたところは遊戯王カードの当たり抜いてたな
電子計りで重さ量って当たり抜くの
そもそも通はビックリマンじゃなくてドキドキ学園買っていたよな
ガチャ自体禁止にしろよ
課金する気なくなるわ
>>175 ガチャもお菓子も法で定められた範囲の金額でしか作れないし確率も定められてる。
ソーシャルを騙る詐欺ウェブで行われてる電子ガチャ
モバゲグリー、基本無料のネットゲーは
それがないから確率開示もなく日常的に操作してるから詐欺と言われてるんだ
これを貼っておこう
グリー 第三四半期決算発表 5/8 15:00〜
DeNA 2012年三月期決算発表 5/9 15:00〜
電子的なガチャはいずれ規制される運命にあるだろうよ
妥協点があるとしたら回数や総額が一定になったら必ず貰える、みたいなところだろう
>>174 まだ残っていた気がする
2-3人の超零細企業として
ビックリマンで莫大な金を払った後だから一回倒産してるかも知れんが
>>212 確か聖ペニックスはこすると消えてたんだよな
>>210 マジかよヽ(`Д´)ノ
>>214 スーパーカーカードなるものを知らないがカウンタックより
イオタのほうが上なんだな。世代が違うなw
株がどうなるか楽しみだな
恥知らずのメディアは一斉に手の平を返して次の投資先に任天堂を選び持ち上げるんじゃね
233 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:29:24.14 ID:Skio1CVH0
まあ、任天堂が稼ぐ手段が一つ減ったわけだw
ソニーは景品表示してるからな
豚には痛いだろうwww
ぶぶひーwww
フィギュアとかも、例えば全6種とかだったら重さのパターン出して
全部電子秤で計測して、一個ずつ開封して、ショーケースで人気のは3000円
不人気は1200円くらいで並べて販売すればいいんだもんな
もちろん残りのBOXからは人気のキャラの奴はしっかり抜いて
>>203 今回はフェイスブックにあわせたんじゃねーの
コスモスはまだ営業してる自販機があるらしいけどな。
>>204 トップページが前見た時より薄汚れてるw
ビックリマンは規制うんぬん以前に
「キャラがパワーアップを繰り返し装飾過多なデザインで
いまいちかっこよくない→マンネリ→ミニ四駆ブーム台頭が決定打で衰退」 って印象だったなぁ。
>>222 ラーメンバー?買ってた
あの温度で変かするやつ
ラーメンバーだっけチョコスティックだっけ?
>>215 ダンシングアイのPS3発売中止はこの布石か……ゴクリ
>>148 最後の1個で景品が用意されてるのってそういう流れから来てるのか、感心した
相変わらずマスゴミだな
見出しにあるのは「携帯ゲーム」
ソーシャルもモバゲもグリーも目立つ見出しには書かず3DSやPSPの事かと錯覚しかねない「携帯ゲーム」
ホント、屑だわ。
>>225 持ち越してた奴はGWどころじゃなくなったな
ざまああ
でも任天堂は上がらないだろうなぁ
FEのクラニンのアンケートDLCの項目相当多かったし、
任天堂も課金に関しては敏感になってるね
>>239 確率操作の詐欺を擁護するのに的外れな主義を持ち出してきたか。
努力の結果、個々の能力差に生身の人間の能力差に対して使われる言葉を
確率操作の詐欺賭博の擁護に持ち出すとか
>>238 あー周りはそんな感じだった
ビックリマンは第十弾くらいでやめたな
253 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:32:42.56 ID:ETKkdt/t0
>>247 狙ってやってるよな。グリーとかからいっぱい広告でてるんだろうな
>>245 まはハズレでもちゃんとそのクジのキャラクター製品だし
損は無い・・・はず値段が見合うかどうかどうかだけど
>>247 こんな商売がまかり通ってる現状を無視してソーシャル持ち上げてたからなぁ
やっぱおかしいわ
FE覚醒のDLCはどんどん叩いていい
クラニンアンケで書いてくるといい
258 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:33:18.16 ID:uMB7drWgP
ビックリマンはヘッドロココあたりがピークだったかな
>>248 むしろ「ネット課金」を始めた任天堂に痛手を〜って記事が出るに
100ガバス
>>231 バイファムプリッツもカートンの右列奥2の商品に
必ず銀カード(3枚集めるとプラモが貰える)が入ってたから
入荷するたびに抜きまくってたな。
何度応募してもディルファムしか送ってこなくて頭来たけどw
ガンダムチョコレートは3回ともリックドムだったけ・・・・。
おやつ食べるとプラモ貰えるんで美味しかった。
>>234 なにそのホビーゾーン
は、ともかく不人気1200円で売り出せるようなトレフィグなんざ無いぜ…
>>249 カーチャンの財布相手に商売してれば「一度に全部さらってく」なんて商法取れんよね。
毎月どれぐらいならくれるかっていう手探りになる。
>>259 それはさすがにガチャコンプ規制と関係ないしミスリード狙いでも無理じゃね
>>250 確率操作は一切擁護してないがどうしてそう思った?
>>258 格好良くなったサタンマリアが大好きです
なんかパチンコやリアルガチャは規制されてないと思ってるゆとり多くて笑える
パチンコなんか改造したら逮捕まであるんだけどな
>>239 3万5万突っ込んでも目当ての物が手に入らない連中をいくらでも見てきたよ
それでもパチやスロに比べたらマシと本人達は言ってるんだ
運営もユーザもどこかおかしい
サタンマリアがフルボッコにされてる柄が2種類だかあったよな
>>234 そんなこと出来ないように
バラストが入っているのよん
272 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:35:17.87 ID:kBO4H+iw0
ブラックゼウスが6万円ぐらいで一番値打ちあるんだっけ
>>260 今覚えばチャチなおまけだったけど、チョココーティングの丸いスナック菓子に
上にガンダムプラモが付いてた100円ぐらいのは死ぬほど買って作ったなあ
あの頃は、プラモにスミ入れとか存在しなかったw
>>263 あーそうだったな、任天堂は子供の先にいる人たちも見てるんだったな
Wiiの「お茶の間の敵にならない」だっけ?を思い出した
ほんとそういう地道な努力を灰燼に帰すバカ共はなあ・・・
>>252 12か13弾辺りで一気に盛り下がったな
2種同時ヘッド封入、隠しヘッド、ダブルシール
と新しい試みが出尽くした上にヤマト爆神人気の後は変なヘッドしか出てこなかった
公取の指導で全シール等確率封入になって盛り下がったって言われてたりもするけど
その前に既に終わってた
>>260 ガンダムチョコのミニプラモ
ザクタンクとかMSVが含まれるようになって凄いクオリティになったんだよ
色付いてたら今時のやつに劣らないんじゃないかな
ビッグワンガムに狂っちまった過去
パチンコは確立とかより換金できるのが違法だと思うんだけど^^;
それに比べたら確立とかどうでもええわ
あっ建前は偶然商品を買い取ってくれる店が近くにあるだけでしたっけ
>>269 必ず目当てのものが手に入るならそれはレアじゃないわけで
それはそれで問題ないんだよ
俺は100円のチョコスナックの食玩だったなぁ。名前すら覚えてない。
ビックリマンブームには実は乗り切れなかった。
ビックリマンはシールである意味があったのだろうか
どうせ貼らないならカードのほうが良かった
>>268 むしろパチもスロもガッチガチに規制されてて段々つまらなくなってるよな
>>279 神帝シリーズあたりから人気が落ち始めた感じがする
十字架天使は二つめか三つ目に出たデザインが好き
>>282 パチンコは玉を金と交換して、たまたま近くにある換金所で金を売るって事になってなかったっけ?
>>283の補足しとくと
レアだから手に入れたいのであって、そういう人に取って必ず手に入るものには魅力がないわけ
あっぱれ大将軍ってのもあったな。歴史オタだったんでビックリマンより気に入って買った記憶がある
>>261 FFディシディアのそれ
クラウドは3000円でジダン1200円で売ってた
1200円って値段も、売るための値段って言うより
絶賛発売中の未開封分の購入を促す為の、いわば囮の値段設定だったかと
出荷が終わって未開封分が無くなったら、本当の人気と不人気で値段がまた変わるけど
俺的にビックリマン盛り下がったのは19弾くらいからかなー
天使に毛が生えたようなヘッドが大量に増えて萎えた
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html >通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。ただ、「ガチャ」は基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、
>およびKPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの供出割合を変更する仕組みが内在するものは、
>おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ? という感じでございます。
>まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。
マトモな事書いてる人がいたw
>>265 GKをなめんなよ!!
・・・昔、なめねこ免許証ってあったな
298 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:40:27.80 ID:kBO4H+iw0
パチの規制は店に有利になるようにっていう流れ
まあ大局的にそうすることによって客を離れさそうとしてるんだろうけど
切り込み隊長何回貼られるんだww
神羅万象チョコは絵が好みでついつい買ってしまう……
>>265 PSNの個人情報流出の時に全く関係ないDSのイラスト出すのがマスコミですよ。
>>283 レアを売りにして荒稼ぎするのが駄目だという結果になったんだろうが
>>285 いらない悪魔シールがそこかしこに貼られて宣伝になったんじゃないか?
>>269 パチンコよりマシ
パチンコは出なければマイナスのみ
課金ガチャは何かしらの物は出る
だからパチンコよりはマシ
魔性ネロとネロ魔神の間の、ゾンビみたいな魔性ネロが好きだった。
あと、ヤマト爆神が当たった時は興奮しすぎて鼻血出した。
三店方式と院外処方箋はうまい事考えたなって感心する
>>300 しかしサイクルが早くて
欲しいのが出る前に次の章ががが
>>307 三店方式はパチ以外でやったら即逮捕だぞ
>>296 あったwあったwww
死ぬまで有効だっけw
>>307 ただパチンコ以外で三店方式すると普通に違法で逮捕されるんだよな
任天堂が3DSでガチャ要素を少しでもやってたら一番矢面に立たされてたな、マスコミの
>>295 切込隊長は全然まともじゃないんだけどな。一時期はソーシャルに完全に
傾倒した発言していたし。最近になってソーシャルから距離を起き始めていたけど。
TCGは基本の販売体制は店頭での現金取引だし、
封入確率を後付けで操作できないから全然セーフだろ
誰かの課金に対して発言での
>>305 見事に乗せられてるな
かけた金額未満しか返ってこなければ、マイナスだろが
318 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:43:50.17 ID:kBO4H+iw0
でも結局警察との癒着でしょ
3店方式で違法を免れてるとするのなら
カジノだって3店方式で出来るはず
なぜパチンコという遊戯にのみそれを許してるのか
>>305 払った金額に対して適切に「楽しい時間」が与えられたかどうかが問題じゃないだろうか
後に何も残らないのはディズニーや風俗でも一緒だし
これもワロタ
52:ミザール(東京都) []:2012/05/05(土) 03:58:29.43 ID:ja4IeyYw0
日経「任天堂はモバゲ、グリーを見習え」
国「ガチャ違法」
日経「ほらね」
>>311 RMTもオークションを利用した三店方式みたいなもんだよな
>>303 レアが売りだとダメって判断は怖いんだよな
レアが手に入りやすくなるアイテムや装備やスキル持ち越しにも課金不能という事にもなる
>>311 パチンコ屋以外は景品の供与が違法だから三店の開始ができない
>>319 風俗の写真もある意味ガチャ要素が強いから、もっと規制すべき
>>3 金をかけてコレクティング?モノじゃなくてゲーム内でしか使えないデータを?
そんなの規制で構わない
327 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:45:11.87 ID:Ej88ecN+0
ビックリマンは世界観の解説見ると子供向けとは思えないほど練られてて感心する
328 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:45:24.00 ID:uMB7drWgP
パチンコは署長の接待したり、担当部署のおまわりに袖の下渡すのが常識だからな
ソーシャルのガチャって、何が当たるか明示されてるのがつまらんところがあるな
>>318 パチンコには外交、安全保障という側面が
結局被害ナシは任天堂・マイクロソフト、
被害アリが モバグリ>ソーシャルサード≧SCEって感じか
こりゃ工作員たちの今後の動向がもう丸分かりだな
一応パチンコの換金所は別口の古物商扱いで
店の方とは関係ないことになってるんでしょ?
何ヶ月か前に換金所が強盗にあって店の方が被害届けだしたってニュースがあったけど
店に対して警察側がノーリアクションなのは腐ってると思ったわ。
>>257 俺も書いたった
高すぎって
ただ、キャラ配信の時点で他のメーカーなら有料の可能性も
>>327 アニメになって世界観を色々理解した感じ
>>331 マイクロソフトはともかく、任天堂はマスゴミにかぶせられるんじゃないか?
あいつら広告くれそうなソニーの悪口は一切言わないくせに任天堂を目の敵にしたがるから
340 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:47:19.01 ID:TOdIa+zE0
>>307 アレはパチ屋のお偉いさんが接待で警察官僚と地元警察署長労ってるからできるんだぞ。
>>323 そんなもんに課金する運営、課金払うユーザ
規制されていいよ、誰も困らんw
>>331 去年360で一番売れたモンハンフロンティアがおもいっきりガチャやってる。
>>331 まぁ任天堂は置いておくとしても
マイクロソフトって別にガチャに入れ込まなくても十分黒字な企業だしな
>>333 昭和を完全破壊するしかないんだよ。日本の再生には
年金問題で売国昭和対平成世代の内戦確定してるからその時に完全に潰せば良い
>>324 顔のいい子・おっぱいの大きい子・太ももがグンパツの子・おしゃべりが上手な子
ランダムでやってくるこれらの女の子全員とプレイすると
全要素を兼ね備えたレア女の子とプレイできる!
346 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:48:45.59 ID:atYATUBBO
先日、ソーシャルにハマった中学生が、100万円使ったというのを見たよ。
一番最初は親からクレジットカードで支払ってもらったけど、そのうちカードの番号と暗証番号を勝手にメモって、ガンガン買いまくってたという。
で、請求が来て、親はビックリ。
それを考えると、規制して当たり前だね。
まあ、親も抜かりすぎだけどさ。
>>334 俺も書いたよ
第1弾を無料で落としたけどこれで来月から300円も取るって正気か?
他のも金額に見合わなさそうだから買わなかったって
>>324 在籍してない嬢をいつまでも掲載してるとかひどいよな
絶対コンプ不可能じゃねーか!!
>>332 やたら遠大な癖に纏まりがなく、細部で所々破綻してるのが中二かと。
ところどころ昔話で脱線するこのスレ面白いな
コンシューマーゲームにガチャシステムを取り入れてるソニーとレベル5の白騎士
発売から2年以上もたつソフトだが、いまだにガチャ課金スタチューパック第14弾を4月にも配信
無料ガチャだとアイテムもらえるまでリアル1時間待ち、100円払えば即発行
レアキャラを引くことにより採取回数アップや住民の能力アップは、今回の消者庁のいう景品なんたらにあたるでしょ
こんなガチャシステムをコンシューマーゲームに取り入れてるのはソニーゲームだけ
MSや任天堂はそんなシステムを取り入れてません。
いくら赤字だからといってもコンシューマーゲーム業界にガチャシステムなんて持ち込むなよソニーさん
353 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:50:29.01 ID:sYd183Nj0
>>324 ありゃ、そもそも化粧品がフォトショップの時点でなあ
たいがいぽっちゃりだし
かわいい子が出てきたことなんて1度しかねーよ
>>350 そうなのか。纏まってると感心するほどシールの裏を眺めた事がなかったぜ。
356 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:51:05.04 ID:RUESahGs0
いやー3DSは面白いねー^^
ガチャ禁止というよりも
コンプ煽り禁止なんだから
任天堂でもMSでも
CSゲーマーにも当然影響出てくるよ
もうこれからはコンプ厨向けやりこみ要素無しで売っていかなあかん
358 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:51:34.29 ID:IIjib5I30
>>323 いやパチンコも明らかに違法なんだがな。
359 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:51:40.08 ID:uMB7drWgP
VITAをソーシャルもどき重課金ゲーハードにしようとしたSCE爆死ってこと?
>>346 見え難いから止め難い
ガチガチに規制しなきゃいけないんだよ
製作も販売も自分の息子がハマってたらどうすんだろね
ヤラせないだろうけど
ソーシャル課金できるのは18歳から!
にすればいいんじゃね
課金方法を今までの携帯引き落としを見直さなきゃいけないが
>>342 こりゃ失礼!MHFは箱だったねそういえば
一応自前でガチャ課金してるかどうかって事ね
電子ガチャ批判もそうだけど、
当選者数も応募期間も決まってるのに
応募時点で当否が決まって当選者発表もないジョージアの抽選方式もフルボッコしてくれ
AVのフォトショ詐欺は規制してほしいって本当思う。
嫁と子供がいない休日のオッサンの楽しみ奪うな
365 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:52:12.24 ID:kBO4H+iw0
パチ嫌いが多いアニヲタもエヴァがパチの軍門に下り
パチのおかげで続編映画が作れたという事実は歯がゆいだろう
366 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:52:24.35 ID:R3B5iDHZO
だから、こう言う新興ビジネスは
儲けを業界で独占しようとするんが良くなかったんだろうね。
天下りの受け入れ先を事前に作るとかしとかないとこうなる
>>345 常連にならないと予約とれない嬢っていうのは存在するよな
あと、ある程度の回数を重ねないと生本番無理な所とか・・・
いわゆるエステ系も普通のマッサージを何回かしないとサービスしてくれなかったり
369 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:53:08.42 ID:atYATUBBO
>>307 新潟県は店内に換金場所があるけどな。
「ここは○○が経営する会社であり、パチンコ店とは関係ありません」てなことが貼り出されてるけど。
>>364 いい加減パッケージで見破れよ(`・ω・´)
かなりの経験を積んだが、それでも現実は5本に1本当があればいいほう_| ̄|○
PSO2は絶妙なタイミングでガチャ商法に乗っかってきたなw。
やっぱセガはスゲー^^;
>>365 そういやパチはゲームも取り込み始めてるな
パチ屋はどうあれ
筐体買って遊ぶ人的にはさほどでも無いんだろうけど
374 :
名無しさん必死だな@転載禁止:2012/05/05(土) 14:54:00.64 ID:UQeTURM00
今日に限ってベイスターズが打ちまくってる件
まさかコンプガチャ規制だけで終わると思ってるバカはいないよなw
>>358 三店はともかくパチ屋が景品出すのが違法だとは知らなかった
377 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:54:33.24 ID:kBO4H+iw0
グリーもモバゲーも非上場にしといて
「全然もうかってません」っていっとけばよかったのに
マイクロソフトはやろうにも、米国はガチャみたいなオンラインビジネスは規制されてなかったっけ?
>>373 ×取り込み始めてる
○とっくに取り込んでる
後、パチのCG下請けがゲームも作ってる会社とかよくある話
>>21 しかしそこで彼らを待っていたのはDLC・ガチャ課金地獄だった!
セ・リーグには5球団しかいないがな
>>376 なんでゲーセンとかが景品出せないかって言うと、民間賭博になるから。
そして日本は民間の賭博は禁止されてる
パチンコは謎理由で見逃されてるけどな
しっかしコエテクも神タイミングでガストを買ってしまったな
どうすんだろうなw
おまえらバンナムの話はしないのね
モバマス名指しで指定されてますやん
>>378 日本で警察関係の天下りを積極的に受け入れてる団体くらいしか成立してないビジネス
>>361 カメラ付き携帯と時もウェブ機能付き携帯の時もそれ言われたけど
昭和の拝金主義者は強行販売したからな。
案の定、盗撮にカメラ付き携帯が使われたり
ウェブ機能でアップする事で肖像権の問題が起こったりしたけど売った側はダンマリだったと言う
昭和の団塊世代、売国世代はもう死ぬまで分からないと思うよ
生きてるだけで子供に害を与える、そう言う存在
390 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:56:12.94 ID:kBO4H+iw0
>>378 オンラインカジノが合法じゃなかったっけ
>>379 アルゼはゲーム事業解体しちゃったしなぁ
スロットゲーとしてのシャドウハーツを見て物悲しくなった
>>371 セガはこんなんばっかw
これでこそセガ
がんばれセガ
負けるなセガ
>>357 ゲームにおけるコレクションやコンプってのは、
ゲーム内で費やした労力に対して与えられるものだ
費やしたリアルマネーで与えられるコレクション要素なんて無くて全然構わない
>>318 そりゃ、パチンコ審査機関は警察の最大の天下り先だからな
395 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:56:59.28 ID:poK4qf3E0
まかべひろし@sinpen
@snapwith そういやまたゲハにネタにされてたみたい?
台東区, 東京都から
岩崎啓眞@snapwith
@sinpen ああ、らしいっすねw 今回はいつもよりも煽りツイートが多かったので、PV稼げたんじゃないですか。ゲハブログな人たち。
2012年5月5日 - 12:59Janetterから
1時間
まかべひろし@sinpen
@snapwith 有名人はツラいですねえw
台東区, 東京都から返信
リツイート
1時間
>>373 昔のゲーム開発者はパチに流れてるらしいな
397 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:57:05.73 ID:uMB7drWgP
PSO2で儲けようとおもったSEGA涙目wwwwwwwwwwwwwww
Z指定ソフトだけにガチャシステム取り入れたらいいんだよ。
月のお小遣いが数千円の中学生や小学生がのめり込むから消費者庁が動いたんだろ
>>377 結局の所まあ根底はこういう事なんだよな
400 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:57:30.57 ID:R3B5iDHZO
ベイスターズが一年で身売りか。
プロ野球界の汚点の一ページか
>>364 タダでジャケ漁って楽しむ分にはあれほど旨い物はない
403 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:57:45.15 ID:atYATUBBO
>>375 むしろなんでそんな枝葉から落としてきたのかの方が気になるレベル
天下りの受け入れとか、規制回避の提案待ち?というほどに
いろいろあって結果的にコンプガチャしか規制しないわ
パチ並みにズブズブ関係なるわって結論はあるんじゃね?
全然うれしくねーけど
セガのタイミングが悪すぎてワロタわ
PSO2丁度コンプガチャ搭載してたんだよなwwwww
>>386 アケマス、箱マスに13万つぎ込んだ自分でも、その後DS勝ったくらいで完全に興味なくなったからな・・・。
好きだったアイドルがAV女優に転身した感じでもう何も知りたくない・・・
>>394 そろそろ警察を逮捕する機関が必要だよな
>>396 クラフト&マイスターやらプラチナゲームスやらもパチで生き延びてたらしいしな
>>384 ま、ぶっちゃけるとアガリを献上してるからだな、システムとして
セガだけがVitaに舞い降りた天使だったのはフラグだったんだな
パチンコ関係って聞いてもいないのに
「警察が〜」「天下りが〜」
と馬鹿の一つ覚えでしか鳴かないキチガイが湧くなw
テトリスオンラインてのやった時ゲーム内ポイント買うのにスクラッチとか言って
強制的にくじ引きさせられたな 1000円くらい買って1ポイント1円を下回ってたし
>>407 警察を逮捕する機関を逮捕する機関も必要だ
>>396 大手の会社員として地道にやっていくか、任天堂セカンドになるか、独立してしょぼいゲーム作るか、プライド捨てて金を搾り取るだけのソーシャル、パチに流れるか・・・
>>371,382
霞ヶ関がソーシャル規制へ動いてるって話はもう何ヶ月も前から出てたのにね
顧客を騙してコンシューマーとのマルチやアイテム課金に違法ガチャ導入と
昔も今もバカなセガだが今のセガは救いようがないバカだわ
417 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 14:59:48.43 ID:kBO4H+iw0
パチ屋というグレーな事業を半分在日にやらしてるだけで
そこから吸い上げるのは警察と日本企業のメーカー
ビックリマン
第1弾 スーパーゼウス
第2弾 シャーマンカーン
第3弾 スーパーデビル(2種類)
第4弾 聖フェニックス(2種類)
第5弾 サタンマリア(2種類)
第6弾 始祖ジュラ/ブラックゼウス
第7弾 ヘラクライスト(3種類)
第8弾 魔肖ネロ/ネロ魔身(2種類)
第9弾 ヘッドロココ(2種類)
第10弾 魔胎伝ノア/ノアフォーム
第11弾 ワンダーマリア/ゴーストアリババ
第12弾 野聖エルサM/魔スターP/聖梵ミロク
第13弾 ヤマト爆神(2種類)/ダークヘラ/魔覇ドラゴット/怪奇ムガル/聖梵ムガル
第14弾 聖神ナディア/魔魂プタゴラトン/デカネロン/聖梵インカ
第15弾 魔統ゴモランジェロ/黎元老守/愛然かぐや/怪奇インカ/怪奇ミロク/聖遊男ジャック/聖幻ピーター/聖霊牛若/聖界一本釣/聖豊フッド
以下略
11弾くらいまでしか知らなかったけど
段々ヘッドの安売りになっていってたんだな
>>405 むしろβで助かった感じに見える
今回のセガは10年早くなかった
パチンコの例とか見てると、グリーが天下り受け入れて終了になりそうで怖いな
>>378 不可能ではないけどヘタ打つと即訴訟だからな。
アイテム課金やガチャでは商品単価を下げるとかで対処する感じで
日本みたいに無茶苦茶はできない
チョンゲーはアイテム課金は日本鯖で買うと300円 北米鯖で買うと50円
ガチャもアメリカの方が安くレアがでやすい
舐められてるんだよ、日本の消費者は
422 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:00:31.38 ID:R3B5iDHZO
>>407 公正取引委員会ってのが
もっとがんばればなぁ
>>405 それを言うなら、スクエニが大金かけて本気で取り組んだソーシャルゲーのミリオンアーサーが、
まさにこの記事が出たタイミングと同時にコンプガチャ始めたのも間が悪いw
>>364 逆についで程度に借りたパケ微妙なAVの方がエロくて抜けることもある
425 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:00:37.61 ID:ilXZAf1K0
任天堂に何の影響もないと思ってる馬鹿が多いなwww
子供に売れてる任天堂が一番狙われるのにwww
ガチャだけだと思うなよ馬鹿www
>>414 警察を逮捕する機関を監視する機関を逮捕する機関を監視する機関を・・・・(以下略
必要だ
近所の駅近くのパチ屋は二軒とも潰れてマンションになった
人減ってるんだろうなと実感する
>>384 三店方式が確立したのは風営法ができてずいぶんあとの時代だよ
見逃しというのはゲーセンのプライズ。あれは明確に違法だが行政解釈でOKになってる
>>416 セガの何が凄いって、誰がどう見ても単なるガチャ商法なくせに「課金ゲーとはちがいます!」とか言ってるとこ
あれで余計に反感買ってる
>>414 組織3つぐらい作って3すくみにすればいいんじゃね
うお IDがかぶった
>>414 北町奉行と南町奉行の復活ですか
足の引っ張り合いでかえって治安悪くなりそうだけど
>>418 こうしてみると9弾までしか知らない事がわかった
434 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:02:07.32 ID:oqUOO+v1O
これで稲船辺りが
「セカイセカイで勝つためにはソーシャルしかないというのに!ガチャ規制した日本はガラパゴス!」
とかいつもの調子で叩き出したら面白いのに
>>405 マジ可哀想
コンプ要素のないスクラッチなんて2桁も引かないだろ…
と思ったけどフードデバイス等をスクラッチ以外で出なくすればコンプガチャより稼げるかもしれんね
廃課金ゲーになるけど
>>422 検査が保通協一択な事、なんで許してんだろうね。
聞くまでもないけどさ。
ビックリマンは、規制が入ってヘッドのシールだけ豪華にするのが禁止されて衰退したんだっけ?
天使VS悪魔より前のドッキリシールとの間に
なんかダジャレシリーズみたいのがあったような気もするが
古過ぎて思い出せん
組織なんて出来た当時しか機能しないw
癒着が発生するから定期的に適度に壊す必要がある。
>>371 普通に考えて忙しい人向けのアイテム課金で儲けられるはずがないし
ガチャ等で阿漕に儲けるつもりだったんだろうけど早速もくろみが潰れてどうするんだろうなw
>>435 さすがに事前通達何なり来てるだろ…
その上でこれか
>>428 パチンコは戦後の混乱のどさくさに紛れて作られてだけで、
当時合法だった訳でもないでもねぇだろ
そしてパチンコも見逃しだね
>>423 あれは今月中までだからむしろギリセーフなんじゃない?
出鼻挫かれた感凄いけどw
ギャンブル要素って基本的にガチャの部分だしあんま意味無さそう
425 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/05/05(土) 15:00:37.61 ID:ilXZAf1K0
任天堂に何の影響もないと思ってる馬鹿が多いなwww
子供に売れてる任天堂が一番狙われるのにwww
ガチャだけだと思うなよ馬鹿www
保存
454 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:04:46.47 ID:uMB7drWgP
パチは政治家に献金して、警察の天下り先用意して接待して袖の下渡して
やっと運営できてんだよ。ただ儲けるだけでショバ代払わないモバグリは規制されて当然ってこった
>>441 まじゃりんこシールだな
その前がいたずらシールだ
>>435 そのバナーじゃないやつで、「コンプガチャ開催!」というバナーもあってまんま過ぎで笑えるよ
これから作る規制法じゃないから規制入ったらガチャで吸い上げたお金を返還しないといけないな。
消費者金融のグレーゾン金利よりたちわるいしな、小学生や中学生の利用者が多いゲームで吸い上げてたんだから
ガチャで儲けてたメーカーはおわったなwwwソニーさようならw
>>455 少なくとも換金はまったく許可されてないが・・・
まずは法改正しなくても現行法で対応できるコンプガチャを潰した
ソーシャルは抜け道探しでレベルアップガチャとかやってるけど
今後は法改正も視野に入れて電子ガチャ自体を潰しにくる
>>449 あとスーパービックリマンってちょっと単価高かった記憶。
ラインナップの混乱も原因の一つじゃなかろかね。
偉大なる赤い皇帝スターリンさえ日本に復活すれば
パチンコも詐欺ガチャも全て抹殺できるのに
465 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:06:45.78 ID:uMB7drWgP
>>435 ■もSEGA化がはじまってるんだろうか
>>438 豪華にする指導よりも、ヘッドの出現確率を他のカードと同じにするよう指導が入ってレア感がなくなって衰退
もうパチンコとかはかなり長いしもうどうしようもないってのが現実だわな
規制対象にするには本格的になってからすぐ手を打たないと無理だ。このようにね
>>425 色々情報工作した結果、任天堂ブランドがさらに価値をあげることになるんだがな・・・
>>454 一部の議員と経産賊・マスゴミは懐柔してたみたいだぞw
べつの既存射幸心利権=パチンコにショバ代上納しなかったのがミスw
>>458 現在の法律で違法な訳だからな
コンプガチャの分は金返せと言われたら返す必要出てくるだろうな
パチンコ業界へ天下りする警察官僚を監視すべき立場の政治家が、政治アドバイザーと称して利権に取り込まれちゃってるからね
パチンコチェーンストア協会 政治アドバイザー国会議員なんと44名
http://www.pcsa.jp/member.htm 橋本さんじゃないけど国の仕組みそのものを変えなきゃ直らんわ日本
>>465 ブラウザゲーの戦国IXAがなまじ儲かっちゃったからだろうな…w
>>445 これは独自アプリで、モバグリの支配から独立して独自にソーシャルで儲けようとするスクエニの最初の動きだから、
モバグリ系からの情報はむしろ行くはずがない
株価の変動が楽しみだな。
>>458 解釈変更に近いからまず不遡及というか各種理由により責任阻却されると思うけど争う人いるかね
>>462 ガチャにとどまらず課金系全般に及んで欲しいね
着せ替えに300円とか冷静になれよと思うんだけど
>>467 今現在のパチ問題は
根が深すぎるしな…
パチンコは国営化で
>>467 その為の内戦だよ。
今の日本に必要なのは内戦
どうせ年金絡みで起こるのは確定してるんだから準備だけはしておいて損はない
逃げる準備でも戦う準備でも良いけど
キン消し
↓
ビックリマン
↓
ミニ四駆
↓
カードダス
↓
遊戯王
↓
たまごっち
何か抜けてるのもあるだろうけど
昔子供の間で流行したのってこんな感じかな?
最近は社会現象化するほど流行ってるものってあんまないよね?
>>465 少し前は、第一開発を株式会社FFとして独立させてしまえ・・・と思ってたが、
最近はドラクエだけ独立させてしまえ・・・と思うようになってきた・・・。
あと河津さんも退社してどっか拾って欲しい。これでスクエニと完全に縁が切れる・・・
コンプ物のみか。
消費目的のものをゲームと呼ばれてたのは反吐が出るからこれだけでも一歩前進か
>>469 子供に与える電子娯楽として
任天堂以外は全部危険ってイメージがさらに強くなった気がする
モバグリが終わったらホントにヤバイのは末端開発企業か
ソーシャルでお手軽に稼ごうとしていたサード涙目だな
489 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:09:45.78 ID:C03Cj+U20
>>471 党代表レベルならともかく一部議員懐柔とか無駄金使ったな
最近じゃ官僚も政治主導とやらでトップクラスじゃねーと意味ないし
>>480 パチを国営化するくらいなら
多分カジノを推奨すると思うぜ
まぁテレビで見ただけなんですけど
492 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:10:28.94 ID:n7J/JeoZ0
ゲームの規制の始まりだよ
こんなこと許してたら任豚にも不利益被るんだよ?わかる?
>>473 仕組みを変えるには人間そのものが変わらんと意味無い。
仕組み変えたところで新システムが腐れば同じ。
ジャニー
「トキオ…わしはとんでもない怪物を作ってしまったのかもしれん…」
>>482 遊戯王とたまごっち逆じゃね
てかポケモンとかは入れないのね
>>472 これどうなんだろうね
たしかに法改正じゃなくて、今の法律で違法って結論だから
ガチャに金継ぎこんだ人たちは返金要求できちゃうのかな
任天堂の詐欺DLCも取り締まれよ
>>477 法改正じゃなくて解釈問題だけに普通に勝訴の可能性あるかと・・・。 状況からして上の人も手のひら返しする可能性高いから・・・
>>472 消費者庁的には今後止めろという指導を入れるとのことなので、遡っての適用は結構法的解釈が別れるんじゃないかな
集団訴訟で長期化に持ち込めば、多分和解に持ち込めるだろうけど
502 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:11:22.23 ID://CsKr4O0
岩崎がヤクでもきめてるレベルで発狂してますな(´・ω・` )
>>483 河津ってなんか冷遇されてるように見えるよな・・・
グリーのやったのはガチャ
ソニーのやったのはムチャ
>>499 そうなると面白いぞ。他の全てからも消える。
ユーザーとしても願ったり叶ったりだぜ。
>>501 ただイメージの低下は避けられないだろうな
>378
マスエフェクト3はガチャ課金やってるらしいが。
>>497 返金集団訴訟あったら
モバグリは武富士みたいに終了するな
>>477 裁判長期化させれば、企業側がイメージ悪化を恐れて和解してくんじゃね
>>438 ビックリマンは箱の中に必ず1枚は希少シールが入ってるという決まりがあったんじゃなかったっけ
だからそのまま箱買いとかする奴が居たな
これが物理的じゃなくデータを弄るゲームとなると、確率操作すればいくらでも儲けを変動させる事が出来ちゃうからねぇ
ギャンブル性という口実でいくらでも注ぎ込ませる事が出来る
これが無料ならともかく、一回辺りいくらの有料となれば相当高い透明性でも無ければ
限りなく黒に近いグレーという事にもなるよ
513 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:12:49.73 ID:VKXOb7/90
これからはソーシャルの時代!
バーコードバトラーもはやったよな
>>482 でっかい「根性」消しゴムはブームじゃなかったか・・・
>>495 ヨーヨーは最初サーファーとかを中心に
都市部の若者に流行ったあと子供にも行ったか
あとローラースケート系のオモチャも抜けてたな
>>496 ファミコンやゲームボーイを入れるかどうか迷ったw
知り合いにもテイルズキズナってのに月3万使う奴いるんだが、アホかと思う
>>502 なんか話進んでたんかな、自分に美味しい系の方向で。
考えてみると、DQネガキャンしたのって自分んとこのパイ取られるの嫌すぎって事だったんじゃろか。
>>491 カジノ作る為の法整備はパチ利権に絡んでる売国奴が邪魔するんだよな。
国営カジノってパチより健全だし税収も上がるから
まともな思考してるならパチンコ潰して国営カジノやるのに
>>489 パチンコ利権に目つけられたのに議員やら役人で済まそうとしたのが致命的。
あ経産以外に総務賊も噛んでるわw
521 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:13:44.35 ID:kBO4H+iw0
パチは実際のところ外のギャンブルに比べてギャンブル性が薄いのは確か
瞬間的に10万円がふっとぶなんてことはないからね
>>503 右腕のキョンが去ってしまったのもでかい
>>482 キン消しの後にチョロQがめっちゃ流行ったなあ
自称中立無能ストーカー童貞コテは巣から出てこないでくれるかな
どうせ生ぬるい一般論もどき垂れ流すしかできないんだからさ
526 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:14:14.19 ID:E6YdpDEY0
>>512 元々はそういう決まりはなかったんだけど、当時の所管だった公取委の指導でそうなったんだよね
あれで一気にヘッドのレア感が薄れたのは確か
>>482 俺どれもはまってないなぁ。
まぁ、ゲームばっかりやってたからなぁ。
一つあるとしたらドラクエだわ。エニックスの出す書籍たくさん買ってた。
>>482 キン消しを消しゴムに使おうと必死なってたのは、いい思い出
エスパークスあったなwwww
ノート使うのがもったいなかった
コナミどうすんのかね
ソーシャル注力しすぎて開発力落ち込んでるのに
今更コンシューマー戻ってきてもラブプラスみたいな事になりそうだが
>>499 そこを取り締まってくれるともっと悪質なバンナムとかのDLCも
チョンゲーやモバゲグリーウェブの詐欺ガチャも完全に消せるからやってくれて良いよ
>>500 もし勝っても
一定額以上使ったことが証明できる人にコンプ景品支給すればOKみたいな事にもなりかねんし
そもそも訴えるほど不満持っててかつ使った金額が大きい人の数を考えると原告団が作れるかどうかも怪しいけどなあ
>>482 ドラクエ狩りとナイキエアマックス祭りはもう少し年齢層上か
>>474 IXAやってみたけど、うちの殿様が二人して人外だったから投げた
538 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:15:53.30 ID:E6YdpDEY0
>>533 スポーツクラブとパチスロで生き残ります
コンプとかいう形式が問題なんじゃなく
確率が不明かつ人為操作可能ってとこが問題なんだが
ノーマルガチャでも今日はガチャからオーラが出てるとかいくらでも
射幸心煽れるんだが
>>533 どこの会社もソーシャル部門はいつでも切れるようにしてあるらしいよ
コテが反応してらw
そんなに都合悪かったんだなww
>>522 任天堂のDLCは汚いDLC
PSWのDLCは・・・
>>519 国営カジノのあの警備の厳しさ見たら
警察のどうでもいい奴取り締まりより
しっかりとした仕事にありつけると思うんだがなぁ
>>371 セガの行動の逆を行くか
セガのゲームの他メーカによる改良・改変したゲームはうまくいくの法則。
例・任天堂 鉄拳、モンスターハンター等
546 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:16:54.08 ID:/WDdN0//0
規制されて当然だろ。
ガンガンCMやって派手にやりすぎた。
おまけにプロ野球球団まで持ってしまって
社会的に注目されるのは当たり前。
細々とやってりゃよかったのに。
人によってはキン消しの前後にガンプラブームがくるんじゃね
あとキン消しの後継的なヒットとしてSDガンダムのプチブームもあった
549 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:17:19.35 ID:E6YdpDEY0
>>509 武富士は客は全員金借りてたけど、
モバグリは全員がガチャやってたわけじゃないし、
破産まではいかないんじゃねえの?
550 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:17:23.75 ID:n7J/JeoZ0
ドラクエのカジノも規制されるしポケモンも規制されるかもしれないよ?豚にもわかる?
>>533 ラブプラスだけじゃないからな
幻想水滸伝やらとんがりボウシやら最近出たのはどれも酷い
スポーツクラブはこの不況で赤字とかじゃなかったっけ?
>>552 一応黒字化してる
デジタルエンタテインメント部門に比べたら微々たる稼ぎだが
>>550 簡単にいえば金がかかってるかどうかで判断してるのに、こういうとんちんかんなことを
言う奴が出てくるからPSW脳はこまるんだ
>>481 そりゃそうなんだが…
今現在、内戦を起こすことは無理臭いぞ
>>541 確率云々自体が問題なら電子ガチャ全て終わるがな
そこまで夢見させる話じゃない
当面はコンプが問題
>>535 普通に示談で終わりそうな気もするね・・・。 懲罰的なことは日本じゃ期待できへんし・・・
>>549 全員が返金請求しなくても持ってる現金には限界あるし
規模によっては決算に影響出るレベルになる可能性はある
コテが発狂すると同時に業者が話題そらし
ええ、完璧ですねw
子供食い物にしたのがまずったね
最初から18歳以上のみガチャ可能とかにしておけば良かったのに
それじゃ今程儲かってないが
ドラクエのカジノといえば10のカジノはどうなるんだろうな
絶対踊り子になってマーニャプレイする人がいるはず
>>550 メタキンのカブトがやくそうと同じ確率か
どうしたらいいんだ
563 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:19:41.43 ID:kD7KO1HU0
普通のオンラインカードゲームは確率表示されてるのか?
564 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:19:42.27 ID:RUESahGs0
いやー3DSは面白いねー^^
>>554 全部と言いつつソニーガン無視で任天堂叩いてる時点で…
>>533 コナミ、ソーシャルの利率は良いけど金額自体はそうでもないよ。
スポーツクラブも小さい。
先に発表された決算でもソーシャル以外のゲーム事業が営業利益の大半を占めてる。
567 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:20:06.09 ID:E6YdpDEY0
>>560 そんにしても子供は親の名義で携帯持つからなぁ
569 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:20:26.79 ID:QUWnQQA60
任天堂がわざわざ
ガチャはやらない、とはっきり明言したのは
これが理由だったか
Vitaは売れてないから元々関係ない。
そもそもゲーム機として土俵に上がれてないから関係ない。
と前置いてからならわかる。
>>566 今年度からCSの人員の大部分をソーシャルに回してるらしいよ
ガチャ規制で
その分単体販売の課金アイテムやDLC、消費アイテムが値上げ
されることが分ってない香具師多すぎる
重課金者あっての無課金プレイなんだぞ
>>571 やっぱあえかねぇ
訴え側が買っても負けても
裁判沙汰になったってのが大きいのかね?
>>549 全員ガチャやってないけど他のヤツは無料だから一切関係ないんだよ
>>569 遅かれ早かれ規制されるだろう事ぐらい読めてたんじゃないか?
578 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:22:16.08 ID:B7vB2qsu0
>>571 この裁判も色々と抜け道を作る根拠になっちゃったからなぁ・・・
もう少し根本的な法律が欲しいところなんだけど・・・
>>569 白黒付く前にNOを突き付けたのは大きい。先見の明があったね
>>544 国営カジノで贋札掴まされたから調べてくるといってた友人が
行方不明になった。
>>560 子供は報道されがちだから目立ってるだけで、ヘビーユーザーの大半は2・30代サラリーマン
583 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:23:06.76 ID:E6YdpDEY0
>>465 2010〜2011年度の稼ぎ頭が戦国ixaだったっけな?
FF13、FF14の不振を完全に穴埋めするくらい課金厨がお布施したらしいぜ
もう真面目にソフト開発するのアホらしいと思ってるだろう
>>551 出来はどうでもいいからさっさと完成させて
制作陣の中からソーシャルチームへ移動させるための人員をどんどん補充したかったとかかな
任天堂がすごいんじゃない。
任天堂の判断が普通、なんだよな。
>>583 岩田はガチャ課金に元々否定的だったじゃんw
589 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:24:11.44 ID:cB2RvUKC0
ゲーム内通過もリアルマネーと交換できるからゲーム内のギャンブルも当然規制対象になる可能性がある
任天堂の首を締める規制かも知れないのに喜ぶ豚ワロスwww
>574
アイテムの値段がいくらあがろうが無課金プレイな奴には関係なくね?
>>139 ハズレがなかったら誰も博打しないと思う
つーかガチャ課金に肯定的な企業がおかしいだけ
>>574 月額料金で納得させられないような内容のクソゲなぞ
むしろ消えてせいせいするんじゃね?
よく分からんけど、とりあえずこの規制でヨクサルは許されるのか。
あとな返金求めるなら
当然そのガチャで出たカードなりアバターなり返さないとダメよ
トレードしてないとか、合成しちゃったとかダメだぞ常識的に考えて
未使用のままとっておいて返せます、って人がなんにんいるかね
596 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:24:55.70 ID:2ROJqG/30
はっきり否定したのは任天堂とドラクエ10くらいじゃん
598 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:25:22.23 ID:kBO4H+iw0
上場して「儲けてます」ってドヤ顔してたのが最大の失敗
黙って儲けておけばよかったのに
>>556 コンプってのはただのモードであって本質じゃない。
だから違う方式にすればいいだけの話
純粋に金を積みあげてポイントやスタンプ溜めれば
一定レア以上のいいガチャに挑戦できる
これで仕組み同等だがコンプガチャではないといえる
コナミがドリナイでコンプガチャをこのGW期間に初めてやってるのも
この規制の話が入ってきてて、最後の一稼ぎにやったのかもなぁ。
市況からの転載だけど、これが凄く分かりやすい
目的:コンプガチャのレアが欲しいがために、
中途段階:それ以下を揃える必要のあるカードを揃えるために、
手段:回しまくる
コンプレアのコンプ要素がなけりゃ
その直下中途段階を揃えるための回しまくりがなくなる
減り方はコンプガチャレアをノーマル低確率にして
カバー出来るような構造じゃないよ
ハイパーヨーヨー、ベイブレードは再熱してるけどミニ四駆ってあれ以来なーんもないな
ハイパーヨーヨーの前だった筈なのに
周期的に第三次ブーム来てても不思議ではないのに
ベイブレードにもっていかれてるのか
>>584 コナミはこの流れが遊戯王まで及ぶのは絶対阻止したいだろうなあ
小売としても遊戯王カードはゲーム屋で売れる大事な収益源だから、
あまり手を入れて欲しくはないだろう
発売日に小学生が万札持って詰めかける珍しい商材だし
>>535 サラ金も金借りた奴は納得して金借りたけど、後から不満に思って裁判起こしたんだから、
モバグリの奴も違法と分かったら金取り返しにいくんじゃね?
そもそもサラ金から金借りる事やコンプガチャをやる事自体がアホだと思うけど。
>>555 実際、今すぐは難しいだろうな。国民の大半は不満があっても十分に生活できるから
ただ高齢化と年金問題がどうやっても誤魔化せない20年後辺りには起こると思うよ
子供には英語かスペイン語教えて子供だけでも脱出して生きれる様にしておく感じ
>>598 アングラはアングラのまま
地下に潜ってれば良いって感じかね
下手に市民権得ようとするとー?って感じか
>>583 霞ヶ関がソーシャル規制へって話が何ヶ月前に出たと思ってんだw
だいたい 「小学生に数十万円の請求!」 とか社会問題化してるものに任天堂が突っ込むわけねーだろ。
>>598 大手企業はどこもそうだけど儲けてる時は黙り決め込むもんだ。叩かれて規制入るのが分かってるから。
成り上がりはそこら辺が分かってない。
>>583 今回の件がなかろうと、任天堂は何も変わらないよ。
2年くらい前からインタビューレベルでもそのこと明言してる
611 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:27:01.10 ID:C03Cj+U20
>>598 国(税務署)は儲かってる奴に対する対処は早いのに…
>>569 あれくらい歴史のある会社なら、そういう情報を得るルートもあるわな
でもマスゴミには捻じ曲げられるけどw
>>595 それはデータなんだからメーカー側に対応を求めればよろしい
サーバーにデータ残してるだろう
そもそも訴訟が起きた事自体がグリモバには致命的だから
起こすぞ!って気配を感じたら何か優遇があったりしてなニヤニヤ
>>587 ん
まぁFEのDLCに苦情殺到で反省してお客の喜ぶ路線を再度検討して
課金課金の流れに一石投じて欲しいなぁ
>>594 絶対に許さないよ
ってか実際どうするんだろうな、あのゲーム。回線はクソでガチャ禁止により儲けも減るとか始まる前から終わってるだろw
そしてそのソフトが今月の唯一の目玉のゲーム機もw
>>611 最近は儲かってる所少ないから、儲かってない所にも遊びに来るらしいぞ>税務署
あいつらお土産なしじゃ帰らないから、苦しい所はマジで殺意沸いちゃうそうだ。
任天のあれが境目。逃げておくべきだった
アホルダーはちょっと鈍かったな
>>598 トップが5年で終わる商売だと言ってたからな。
別の実業へ転換する為の売名だろう。まあ賭けに負けた訳だが
>>605 まあそのへんは裁判に参加してまで取り返したいほどの金額かどうかだよな
コンプガチャ限定だしねえ
>>603 走らせるところがないから企業が乗り気じゃないとか
代わりにへんしん車ブーブがあるよw
ベイスターズwww
623 :
名無しさん必死だな@転載禁止:2012/05/05(土) 15:30:47.81 ID:UQeTURM00
収益が悪くなってるところが手を出してるってのがイメージ悪すぎるわ
コンプガチャ規制だけならまったく痛く無いだろう
方式を変えるだけ
コンプリート型ではなくすごろく型とかビンゴ型とかストック型とか
表層を変えるだけ。本丸のブラックボックス確率は守られる。
>>603 タミヤが刹那的なブームの反動でかえって売れなくなるのを嫌がってるらしい
いや、任天堂はずっとまえからガチャやらんって言ってたじゃないか
>>587 世界で勝負するなら普通なんだよな
>>604 電子データじゃないからコナミが法を無視してた、確率を偽っていたとか無い限りは大丈夫でしょ
>>603 ミニ四駆は二度ブームが来てる
最初は1980年代終わり頃、2回目がその12年後頃
最初の世代を狙ったアイテム課金のネトゲがあったみたいだけど
すぐサービス終了したんだっけな
情報を掴んでたとか関係ないって
任天堂は元々こんな事やらないだろう
お客さんとの信頼関係を築く上でこの方法は良くない
結果的に任天堂にプラスにならないっていわっちが言ってるじゃない
すっごいまともな意見だよ
こりゃ数年後には新潟伊奈ベイスターズかな
最近だとドラクエや仮面ライダーのデータカードゲームがブームじゃないのか?
>>587 規制されていること、とマナー の違いだな。
日本が欧米に比べて法規制が遅れてるというのは、マナー による自主規制で
問題ない社会性があったから・・・。 20年くらい前からいずれ暗黒時代が来ると
言われてたけど、ようやく大混乱が幕開けしそうな状況まで進んできた
もう何年も前から馬鹿な記者との押し問答で
ガチャなりソーシャルなりはやらんと言ってただろうw
>>626 花札屋って揶揄される任天堂が、賭博性に警戒する皮肉
ってより心底理解してんだろうな、射幸心煽る事の怖さ。
組長のお達しもあるんだろうな、この拒絶っぷりは。
マジでVITAでこの手の商売やろうとしてるトコどうすんの
>>583 任天堂が情報掴んでいたとしたら、ガチャ課金しない発言は適切な時に出されたな
問題になった後では遅いし
さて、大手サードはどう対応するかな?
規制強化していく方向と思われるならガチャ課金辞める発言を早くいう必要があるが?
任天堂は合法でもやらないだろうね
騙して売るって方式をやらない
サードはソフトを騙して売ってたから最終的に売れなくなった
信用を失う商売は長期的に見て得な方法ではない
しかしガンホーはこの事態を読んでたのが、パズドラとかでガチャ要素を外してきてるんだよなあ
>>635 花札屋って言われてるからこそ色々理解してたとか?
まぁカジノで使われるトランプも一部任天堂のがあるんだっけ
>>635 花札屋だからね
その辺はプロだから逆にきちんと使い分けないとダメってことがわかってるのかも
>>630 プロ野球チームは日本全国に均等にバラけて欲しいね。
首都圏や近畿に集中するのはどうかと。
そりゃ一番理解してるだろ
博打の道具に一番必要なのは誠実さだぜ
少しでも疑惑があれば博打じゃ使えない訳だし
>>624 そこで終わるの?社会問題として取り上げられた時点で終わり
ミニ四駆は爆発的な盛り上がりはないが、以前のように
極端な落ち込みもない
ブレイクすることはないけど、テレビから消えることもないひな壇芸人のような
ある意味、堅実な道を歩んでる
>>637 とりあえずコンプガチャを止めるだけでしょ
絶対ガチャはギリギリまでやめない
何故ってアホみたいに儲かるから
にしても規制直前に馬鹿マスゴミどもがニンテン〜ソーシャル〜やれ〜
としつこく怨霊のように絡みついて来たのはモバグリの断末魔の代弁かw
648 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:36:55.04 ID:kBO4H+iw0
でもサードはどうすんだろw
この儲かる市場に自分とこの知的資産ぶちこんで分け前もらおう
なんて簡単な経営向上方向なんだっていう感じだったのに
>>638 それをやると短期では儲かっても手が後ろに回ったり顧客を離れさせて市場が崩壊したり
長期的には損をするってわかってるからね
こうなったらスケープドール値上げで対応や
>>645 そういう意味では、たまごっちも今安定して売れてるんだよね
ガチャ狂いの人たちにも教えてあげたほうがいいんじゃないか。
もうすぐそれ何の価値もなくなるよって。
セガの貧乏神体質すげーな
こんなもんに突っ込んでるサードなんて総じてぶっ潰れたらいいのにって思うけどね
「ド、ド、ドリランド♪」ってCM流れる度にニヤニヤしてしまうw
>>646 よくわかってるじゃん
アホみたいに儲かる要素がある限り、目をつけ続けられる
ゲームよく知らないおっさん連中でも
モバグリゲーの出来は三流以下、任天堂のゲームは人を呼べる
って事くらいは理解してるだろうからな
660 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:39:46.53 ID:kBO4H+iw0
ポケモンの2色同時発売も
どちらのソフトにどのポケモンが入ってるかは発売前に告知しなきゃならんな
>>647 こういう規制って経済に影響ありすぎると躊躇する役人が沢山いるから
大手がみんな参入したら規制論議ももっと穏やかになるとでも考えてたんじゃないの
>>647 今度からそれは無くなるな
そのかわり、
(ここは書かない部分:DLCやデジタルディストリビューションなどで)
ネット課金に軸足を移した任天堂、今後の対応は!?
みたいな記事が出る
日経と産経で
夏の3DSのラインナップがどう見ても本気にしか見えなくて怖い
モバグリはTVCMにかなり宣伝広告代使ってるからTV関係のマスコミはスルーする
これでガストちゃんが、シェルノがバグのおかげでDLCの儲けが期待出来ないから
ガチャ始めようかとか考えていたりしてるところだったら笑えるなw
>>642 客が来ないことにはどうにもならないからなあ
難しいと思われ
>>646 自浄能力なしと判断されて丸ごと規制される未来しか見えないしな
>>648 簡単だとは思ってなかったんじゃないかな
当面人が余りそうだし瞬間的な小遣い稼ぎのつもりが間に合わなかっただけで
また失敗といったところだろう
本質的とか原理的って言葉やたら多用する人って難しそうに話すけど中身スッカラカンだよね
>>653 そもそも何の価値も無いんだから放置でいいんじゃね?
>>652 きゃあああああキチガイww見せないでwwwww
>>653 訴訟目的なら金の卵かもしれんよw+精神的被害分w
>>653 その点については規制が先かユーザ離れが先かだな
ゲーム自体が面白いわけじゃないから、誰もやらなくなったら価値なんてない
>>648 一部サードは3DSへ結構開発リソース割いて
まともなゲーム作り体制を強化してたみたいだし、ある程度は予想して動いていたと思うよ
問題はバンナムとか幾つかの中小だなw
今、手を出してるメーカーでコンプガチャありきで融資受けてるとこあるだろw
ゲーム業界再々編あるで。
>>626 それはそうだ。あと、その奥底には任天堂が花札(ある意味花札もw)からファミコンに主力が移ったとき
世の中で一番怖い反応の数々を見てきてるわけだ。まず最初は、目が悪くなるって話から始まり、
ゲームは1日1時間!などなどいろいろ批判されるわけだ。いかに世間を怒らせないかに腐心してきた
歴史だ
なので、こういうマイナス因子についてのアンテナはしっかり経験で張られてるわけだな
まあ今回の規制が一部だったにせよ、アレらがオカシイって思うのが普通で
規制される方向にあるだけでもよかった。
コナミの公式サイト見ると家庭用のやる気の無さが伺えるがどうすんだろうな
遊戯王とサッカー野球ゲーのデータ更新とMGSリメイク乱発だけでやっていけるとは思えんが
YAHOOトップにもきたな。
週明けにも中止命令?だっけ。
GREEの決算発表:5月8日
DeNAの決算発表:5月9日
>>667 たからこそ早く辞めて、違う稼ぐシステム作るべきなんだけどね
まあ、先行利益取れないから儲けられてないんだがw
これパチスロで言ったらAT機規制みたいなもんでその他の方式はOK
だからガチャ商法はなくならない
>>653 サービスに金払ってるのであって、物に金払ってるわけじゃないからその指摘は的外れだな
もし何かのゲームサービスが終了しても楽しんだ体験が遡って消えてなくなるわけじゃない
>>679 まだ注意するって段階で、それでも辞めなければ・・・って話だな
この流れで苦しいのは
髪無し浜村だなwww
>>656 そうなると、日本大手サード全てSCEと、あとEAとかもつぶれるなw
まあ、任天堂があればいいか
>>681 ヤフーのトップのURLを貼る人はじめてみた
任天堂「グリー?モガベー?ふん、素人がえらいもんに手ぇ出しおって。
賭博っちゅうもんの本当の怖さを知らんで粋がっとるわ。いつか自分の
首を締める事になるで、・・・なぁ、バンナムさんよ。」
これでガチャ課金全体が規制になればいいけどな
てか今アイテムコンプでリーチ掛かってる人とかどうするんだろうね?w
つーか今リアルタイムでガチャガチャやってる人とかどうすんだろ。
途中で好評につき終了食らったら。
>>669 馬鹿ほど難しい言葉を使いたがる
人を騙して金を稼ごうとする時に難しい言葉で誤魔化す
こう言われてるからな
>>686 ファミ痛モバゲ&ファミ痛グリーに張り切ってたのになw
>>691 心配だから、江頭ストラップはこれから取りに行こうと思ってる(`・ω・´)
>>686 なんといってもファミ通本誌よりファミ通ソーシャルの方が売れてるからな
>>692 テクニカルタームを連呼する奴は3流ってのはどの業界にも共通するな
浜村は逆神としては優秀
>>692 ソニーのお笑いライブがまさにそうだなw
700 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:45:47.21 ID:kBO4H+iw0
セガはシーガイアを巨大パチ屋にしようとしてるので関係ない
>>676 その前にアタリショックの二の舞にならないよう注意もしてたしね
万全の注意を期して安全性を確保してるからこそユーザーは安心してゲームが買えるというもの
>>681 フジテレビでも取り上げたんかな?
週明けにコンプガチャ課金は一時停止するしかないな
>>693 エルピーダ、買い手がついたのか。マイクロンなら良かったんじゃね
>>699 あいつら「説明」て言葉の意味がわかってねえんじゃねえのかとw
>>695 エガちゃんなら頼めば直接販売してくれるんじゃねw
>>687 それらがぶっ潰れても全然困らないな
主要なタイトルだけ任天堂が版権買い取ればいいよw
>>653 多分、そういう人たちは自分達が騙されてた・金ヅルになってたことを
認めたくないから教えても変わらんと思うよ
そもそもガチャ自体がそういう「こんなに金出しても手に入らないとか俺馬鹿じゃね…?」っていうのを
認めたくない心理を突いてさらに金をつぎ込ませるものらしいし
>>690 天国モード中は止められないだろ 一番絞れるとこさ
ここで次のモードにアップするあと1枚のためアホみたいにつぎ込む
それわかってるから運営は確率を大きく絞る 一定つぎ込むまで当たらせない事も可能
この確率操作が最大の武器 リーチまでは簡単に餌まく
リーチ放棄は常人にはなかなかできないからな
>>699 あれは適当に横文字混ぜてるだけでまた違う気がする
任天堂のゲーム市場にはどうやったって法規制が入る余地が無いからな
穿った見方をすれば最近になって散々「任天堂はソーシャルゲームに負ける、ガチャ課金すべき」と言っていた輩は
業績悪化を理由に任天堂をソーシャルゲーム方面に行かせて法規制の網にひっかけるのが目的だったのかもね
>>686 任天堂から渡されたはずのバトンはどこに行くのやらw
ファミ通はもうモバゲーグリー見捨てて
Vitaの30万本22本の勇者たちに頼るしかないな
これで週明け軒並みゲーム会社の株は大幅安展開だろうな
ソーシャルの収益性の高さでなんとか最近株価持ち直してたのに
>>684 それだったら今回のように景品法に引っかからないだろ
>>691 週明けには停止食らうから、週明けまでガンガン課金して揃える事オススメ
そしてオクで規制される前に売っぱらう
>>708 それができるのはアカギくらいのもんだな
>>695 リアルガチャはネット通販かオクで好きなのだけ買うほうが安上がりだよ
ガラガラポンの手応えが好きなら止めないが
>>703 ハイニクス脱落でマイクロンが有力視
我が党が余計なことしなければ元のさやに納まる見込み
マイクロンの社長が死んだのは陰謀の可能性が強いしなぁ
>>661 議論の中で
規制反対派「ゲーム産業ではガチャ課金は一般的な・・・・」
規制派「しかし業界再大手の任天堂さんは・・・・」
みたいな感じで根拠や争点になってたのかもね。
なんにしろ態度をはっきりしてたのは大きかったのかもしれない。
>>662 マスゴミのクズどもとの戦いは続きそうだ・・・・
>>704 「ファルシのルシがどうのこうの」
「すみません他の物で例えてください」
「○×△が□e※で」
「へえ…(わからん…)」
>>698 迷ったら浜村の逆に行けば大抵オッケーだからなw
722 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:50:01.09 ID:kD7KO1HU0
ガチャ自体規制ってアホか
やってることは普通のトレカと変わらんのに
>>713 確かにゲーム会社の株価下がるだろうね
空売りできれば儲けられるな
>>706 版権買い取るとかいう要望をよく見かけるけど、任天堂って何か他社版権買ったことあるの?
>>715 逆だ。放棄すれば助かる
今 焦って回しに来るだろうなと運営は君のような客の考えを完全に把握してる
そういった状況で確率を決定できる側が簡単に当たらせてやろうなどと思うだろうか
ここは限界まで絞る好機
ちがうかね?
>>717 いや、たまたま目にして気になってるだけなんで1種類あれば十分だ。それ以上はうっとうしいw
>>718 流石に暗殺説は牽強付会にもほどがあると思うが、もともとマイクロンと話が進んでたんだから元鞘で一安心って所だな
728 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:51:36.51 ID:MENECZeP0
コンプだけが無くすんだろ?会社ってそういうもんだからな
でガチャだけやる
途中まで集めてた人にはお詫びレアアイテム配って終わり
ガチャ無くしてソーシャルは育たないからな
>>722 線を引くなり全体でルールを決めるなりはすべきだとおもうぞ。
>>724 版権は買わないけど捨てられたクリエイターなら拾って
新しく作らせるような事はしてるな
日本を代表する産業になるはずだったこの業界も任天堂の暗躍で潰されたわけか
>>722 レアカードの確率とか明記しなきゃならなくなるから、現物のカードあつめてる人にも朗報になるかもね
>>683 そもそもガチャ自体を法律は禁止していない
あくまでアコギなのはやめなよしてるだけ
>>722 普通のトレカが翌月ン万円請求してきたりはしないだろう
>>723 それがあるから、こういう株価に直結するようなニュースは、連休とかの最中にリークされることが多い。
とりあえず連休明けのモバグリストップ安は確定。
ソーシャルから早死やるへ
>693
コンプガチャ禁止は戦後のキャラメル販売までさかのぼるのか。
デジタルになっただけで歴史はくりかえすんだな。
>>722 他国じゃボタン一つで確率操作し放題なとこが問題視された
ネットのガチャは物理のガチャと違ってリスク無しで胴元が確率いじり放題なのが問題だからな
あんな電子データが資産になっちゃう時点でおかしいわあ。
>>731 景品で客を釣って延々とくじを引かせるやり方が日本を代表する産業に・・・?
>>722 トレカとかは、箱買いすれば必ずレアが入っているというようなルールが存在するよ
ガチャも今のまま好き放題な確率にすべきではないと思うが
遊戯王オンラインとかは確率表示されてるの?
久しぶりに業界ネタで良い話だな
>>730 元スクエニ、元ハドソン、元カプコン、元・・・
と結構クリエイターは集まってるからな
版権は、零は買ったのか?
あと、ゼノ
>>722 確率に関して明示的なルールが引かれて結局アボンになりかねん。
>>725 絞っちゃうのは短期で死亡だからなあ…
対応によって、ユーザーを搾取するバカとみてるかお客さんとして見てるかもわかるね
>>724 DSのヘラクレスの栄光は任天堂から出てたけどあれはどういう扱いになるんだろう
DeNA12点目wwwwwww選手の危機感パネェw
752 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:55:02.74 ID:sYd183Nj0
>>731 こんな詐欺まがいのを代表にしたくないよ・・・
753 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:55:04.35 ID:C03Cj+U20
ガチャみたいなくじ引きにだまされていいのは小学生まで
任天堂の暗躍で潰せるのか。
京都の花札屋に世界のソニーがまけるわけだ。
ガチャの確率弄るのは要はイカサマだよな……
ネット課金に逆風が吹き始めた最中にそこへ飛び込んだ任天堂の運命やいかに
日経さん、産経さん、これどうですかね?
ガチャシステムを利用したことない奴が擁護してっだろ
目的のアイテムでるまでイライラするから金あってもガチャは擁護できんわ
ユーザーはメーカーに騙されてるなんてどんだけww
どこの共産主義者の発想だよ
メーカーからすれば同意の下で行っている商行為
だからこそ、今回の注意も景品法の扱いなわけで
騙されたなんてユーザー側が思ってるとしたら、そりゃただの逆ギレだ
>>737 データなんて何の価値もないと思われていたから、規制の抜け道になってただけだからな
データにも価値があるという事が世間一般に(売れまくることで)浸透すれば規制対象になっちゃうわな
761 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:56:00.47 ID:hZjul0FoO
任天堂の暗躍ってw
堂々とやらんと言ってるだけじゃねえかw
>>739 イラストレーターに二束三文で絵描かせて
こっちはちょっろっとデータ弄るだけではい出来上がり、だからな
それでウン十万、ウン百万の金になるんだからボロ過ぎる
ちょwwwもう5スレになっとる
なんかあったか?
こうして世界は平和になった
確率が判らない、運営が操作も可能とか
もうクジじゃないイカサマ
TCGは抜き打ちで標本調査すれば一発でわかるからな
確率操作を後付けしようがない
>>755 任天堂は仕掛けないだろう
情報集めてライバルが自滅するタイミングは待ってそうだが
>>739 ガチャやる運営が増えた時期に確率開示の要求に応えないなら
違法だと結構言われたのに何処の運営は無視しまくってたからな。
2chなんかも運営は監視して荒らして誤魔化したりもしてたんだろうし
771 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:57:32.31 ID:kBO4H+iw0
重箱の隅をつつけば ちょっとマリオな3DSキャンペーンもあうとだよね
>>747 零は普通にテクモ版権、任天堂が販売(失敗したときの赤字被る役目)してるだけ
ゼノは「ぶつ切りの極端に短い単語は著作物足り得ない」という判例の元に使っただけやな。
>>758 アラド戦記やってたけど
もう既にやってないな
韓国産ネットゲームでガチャやってるゲームの中には、
休日にガチャする奴は情弱と呼ばれるのもあるんだぜ
休日はレア抜かれてるからな
ガチャ売り上げだけで月数億円あげてるメーカーもあるって朝刊に載ってたけど、この会社潰れるなwww
>>756 所謂パチンコ業界で言う「遠隔」と同じだからな
あっちはバレると逮捕された上で営業停止や営業資格剥奪という思いペナルティがある
アイテムガチャも当たり確率明記してそれを弄ったらパチンコ店と同じような処罰与えればいいと思う
>>750 > 2003年のデータイースト破産後、パオンが知的財産権を所有
となってて、ちゃんと公式ページに PAON となってるから、あくまで販売母体としての協力やね。
>>764 3時頃に(紙の)読売新聞一面アップしてお祭り状態
ゲハ板と嫌儲で大人気だよ
>>763 そういやpixivでソーシャルゲーのイラストコンテストみたいので
問題挙がってたらしいね
二束三文どころかタダで絵を描かせて云々
確率を確かめるために第三者機関にチェックさせろって言ったら蹴ったんだから
完全にイカサマだよ
任天堂は会社を大きくせず、いいゲームは支援したい方針だな。
零とかカルドセプトとか。
それにしても中二RPGの無い任天堂にモノリスはいい買い物だった。
>>771 景品には縛りがあるんだよ
野放しじゃない
785 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:59:57.55 ID:qO1pSp980
プラチナの稲葉が全然ツイートしてないw
叩きの急先鋒だったのに
>>679 このタイミングで持ってくるのがカチコミそのものだよなw
血相変えてGW明け迎える所も多いんだろうな
まあこんなことある時ってそれ自体何かのスケープゴートになってるかも知らんがね
_
,-`モバグリ‐、 イカサマとはなんや…?
./ _,ハ、,、 ゝ
| ノ≧i !≦N 言うてみいっ…!
|.F!| `゚-'},_,{゚ー'|
/l,ヾハ. (三ニ三)|、 オレがクロならクロという…
.. -‐''"´| | / `'‐'-'‐i'゙ !` ー- 、
! ||\ ,ノll | |\ 証拠があるんなら
,r‐‐-、| || >、,< |.| | | ヽ 言うてみいっ……!
ノ 、二j.h__|| /ぺ//\| ト 、| | /ヽ
遊戯王といえばノーマルレアなんてものがあったけど
ああいうのっていいのかね
実質確率表示とか意味無いようなもんだと思うんだけど
>>763 まぁ建前はそうなんだが
こんなボロイ商売でも全力で失敗してる所もあるのが
ちょっと面白い所ではあるw
>>771 全然関係ない重箱の隅を突付いてなにやってんですか?
>>776 あくどいビジネスしてなきゃ、ガチャなんて全然問題にならん。 いわゆる確率を明示した正々堂々のビジネス
792 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:00:54.44 ID:C03Cj+U20
そういやドヤ顔して稲船は元気かな…
>>771 それはちゃんと景品法に則ってるんじゃね?
>>774 本当なら酷い話だ
休日にプレイしてるって事は仕事してて金あるユーザーなんだから大切にすればいいのに
モバグリへルビコン川へ渡ったスクエニの人たちはどうなっちゃうの
読売って数日前からソーシャルゲーなどの記事扱ってたな。規制入るって読売だけが一面にあつかってたのか
日本放送でモバグリのCMしてなかったのか?w
>>774 リミット問題の事か
話題作りの為に実装直後やは甘くなってたり
一定数レアが出たらレアが絶対に当たらないようになる
>>783 任天堂はアクションでは無類の強さを誇るがRPGの層が極端に薄いからなあ
800 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:01:58.08 ID:kBO4H+iw0
パチと警察との関係に持っていくしかない
パチ屋でプレミアを外した客がキレて通報したが
一週間の営業停止というわけのわからん裁定が下ってた
プレミアも確率的には外す可能性は何万分の1かの可能性であるので起こりうる
裁定を下すのなら「お咎めなし」か「逮捕」かの二つしかないはずなのに
つってもいづれ規制されるの解ってて稼げるウチに稼ごうって魂胆もあったんだろうけどなあ。
>>772 ふうん、そか
サンキュ
丁寧なレスがありがたい
>>794 だからこそ搾り取れるだけ搾り取るんでしょ
とういやさっきから景品法に則った商売も叩き始めてるのは何なんだ?
全滅論者?
営業利率がマジで異常だからな
ただの電子データで外貨獲得にもならない
このゴミ産業がこれ以上膨れ上がるのは良くない
806 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:02:30.51 ID:oKveFcyBO
黒幕は楽天の三木谷
>>782 まぁそこが一番のキモだな
長く商売やるなら何らかの規制は必要だった
それが解っていながら自主規制をしてこなかったことへのツケが回ってきた
>>771 確率となるものは明示されてただろ? ただの抽選
>>792 4亀の記者あたりがまたインタビューしてくれると
ありがたいんだがなw
SRが1%だと表示されても、SRの中でも特に高性能な
カードの確率を操作なんて事はできちゃうわけだ
>>788 ノーマルだから問題ない、ってところかな
>>771 もう少し勉強してからおいで 景品にはきちんと法律がある
タバコについてくるおまけのライターひとつとってもな
重箱の隅どころかSCEなんてど真ん中にガチャ置いてませんっけ
どうしてもアイドルに課金したいって訓練された萌え豚は
ガチャ以外に金つぎ込めばいいだけだから問題ないな
三木谷社長は前から問題提起してたよな。あんな商売はなんたらって
>>787 サイコロ確認させろって言っても応じないから無理矢理確保した状態だよ
問題が無ければ続行、イカサマ使ってれば規制ってだけ
利根川がガチャするときだけ確率が違うんだろなw
>>795 最近ルビコン川は、三途の川みたいになってるらしいな
ついでにAKB商法も潰せばいいのにな
出る杭が打たれたかと思ったが
コンプガチャ限定とは変なところを突くな?
つぶしたくはないが周りに言われてつついただけともとれる
単に20歳以下課金禁止にしたらどうだ?
>>816 あの心理は理解できんけど
一種のマゾなんだろねぇ
>>816 モバマスってイラスト集が出てくればいいや的な俺は…
そういうゲーム系のイラスト集って無いよね…
>>804 普通の懸賞もダメ⇒任天堂もやってるじゃん⇒任天堂は悪!
ステマ社員のいつもの行為っすよ
>>751 取れる時に取れる奴から取るというモットー通りやってるだけだ
>>803 確かに、MMOは数年しか持たないから絞れる時は絞る戦略は正しいわな
>>771 それはきちんと景表法に則ってやってると思うぞ?
ああいった従来型の大型キャンペーンで景表法に則ってないの自体、ほとんどない気がするがw
5月10日発表のソウルサクリファイがガチャ課金前提だったら面白いね
>>823 あれなんか問題あったっけ? 確率いじるとかいうのもないただの熱狂的なファン相手のビジネスに見えるが・・・。あざといのは認めるけど
___ 見えないニダ
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (`▽●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めないニダ
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (`▽●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知らないニダ
‖ | ∨
‖常識 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (`▽●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 真っ暗ニダ
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ ∧∧
‖ \
>>815 ガチャはなかったと思う
みんいつは糞過ぎたが
>>825 ゲーム自体よりアイドルに金かける事自体が楽しいってのが多い感じだよね
>>826 ガンプラの箱絵だけ集めた本とかほしいです
>>825-826 同じCDを山のように買う人たちすげえな。20年ぐらい前は歌番組の後ろで
おっきな声出してる野郎の集団だったのに変わったもんだ
コンプガチャだけ?
ネトゲなんかの普通のガチャは?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ シェルノサージュでコンプガチャやりたかったんだお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも規制されちゃったんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからアイマス並のボッタ価格DLCをやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>824 これ自体は既存の景表法の規制に該当すると認められただけ
今まで「データだけだから法律違反じゃない(キリッ」ってやってたのが「いや、それどう見ても違法だから」って言われただけ
普通のガチャガチャが今でもスーパーに置いてあるのと同じようにガチャは違法ではない(今の所
スクエニ社長ルーム
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>>831 あぁ、それをすっかり忘れてたわwwww
>>788 あれは酷いと思うが、それでもホロレアなんかよりは
圧倒的に確率高いからな
>>824 着手し易いところから、世論の反応を見ながら進めてくのがお役所
やり手の民間企業みたいにバッサリとはやらない
>>832 どうせ、ツインエンジェルみたいにマイスロ登録でのオレ嫁フリーズ演出みたいなのがあるんだろ
>>837 とりあえずモバマスと
神羅万象のイラスト集
いやデジタルイラスト集が欲しいです
マスゴミが任天堂もガチャやれとか言ってたのもこれで巻き添えにさせるためだったりしてな
日経「任天堂はモバゲ、グリーを見習え」
国「ガチャ違法」
日経「ほらね」
ひどすぎるw
851 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:09:22.43 ID:kBO4H+iw0
スマホでまともなゲームが出てくるいいきっかけになればよし
まあ、生のカードは燃やさない限り残るからな
ゲーム系のイラストは攻略本に入ってる事が多い気がする
もちろんそれは一部だろうからきちんとしたもん出せばそれなりに売れるんじゃないかとは思う
>>841 それも第三者機関が確率をいじってないか監視するシステムはどうか?
って提案を蹴ってるからなあ
どう転ぶかわかんないよ、コレ
>>834 競争原理が働かない構図になってるのが問題
現場の人間じゃないから立証しようがないけど独禁法方面で攻めるしかない
856 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:09:50.41 ID:hZjul0FoO
>>788 海外はNレア無い
日本人がなめられてるだけ
>>842 サードの社長さんのTwitter楽しみだな
レベル5も
>>840 職人の魂がこもったコンテンツ出してくれれば10万でも払うさ
860 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:10:34.06 ID:8oCjEvl+0
>>849 ソーシャルがマスコミの大スポンサーだったからな
>>852 生のカードと見て
レアカードとは半生のカードかと思ってしまった
>>832 うわあ…
そういやモバマスに喜んで課金してる奴らの中に以前はソーシャルゲー叩いてたのに
掌返した奴は少なくないと思うんだが、今まではパチンコ叩いてたけどこれには惜しみなく金をつぎ込む奴っているんだろうなw
もし返金って話が出てきたら金もって逃げそうだな。
もう同じ商売はできないわけだし。
コレクションなんて物は興味の無い人間には大抵くだらなく見えるけど
この手の物はとびっきりだな、ほんとやってる奴は阿呆にしか見えない
これってソニーでもやってるよね
トロステのガチャでコンプすれば特別な景品もらえる奴
866 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:11:47.33 ID:hZjul0FoO
>>857 L5はグリーイナイレでガチャやるて明言してたからなぁ
確立表記なんてなんの意味があるんだ?
869 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:12:01.62 ID:8oCjEvl+0
日本のソーシャルは海外で通用するって言ってた奴どこ行った
>>850 あそこは株価が動けばなんでもいい感じのクズだもんな
>>858 見てくださいこのスイカの置物
魂こもってますよ
500ポイントです
>>856 日本よりパックの収録数多いしレアリティ格上げは基本な上ノーレアあったらユーザーきれるわ
>>862 本当にアイマス好きなら
パチ屋に行かずに
直でパチ筐体を購入すんじゃない?
>>862 ネット右翼が朝鮮マネーずぶずぶのアニメをマンセーするようなもんだろ
>>855 ちょっと気になる内容なので・・・
「競争原理が働かない構図になってるのが問題」と指摘してるけど、
本来どうあるべきなのに、どういうビジネスしてるから、誰にどういう問題になってるという状況なの?
海外じゃ違法なんだろ?それじゃ万が一やろうと思ってもできないじゃん
任天堂の対海外売上高比率は8割だぞ?世界中でできる商売じゃなきゃやらねーよ
>>816 アイドルにお金をささげる(見返りはまったくありません)
ってゲームを作ってみるとか
>>878 パルテナ様「(ハートを捧げても)見返りはありませんよ」
>>865 みんいつで色々えげつない事してるらしいとは聞くけど
vitaちゃん持ってる奴自体が少ないから
そもそも話題に上らんのよね
>>871 どこに置けばいいんだよ・・・www
床の間にかざるもんでもないし、台所には必要ならモノホン買って来るし・・・
あまりにもおいしそうな造詣なら、海にでも浮かべるか、海の家に飾るか?
>>850 日経を無理やり擁護すると
「法に抵触しない範囲で株主のために最大利益を追求しろ!」
って話だけどね
法解釈が変われば「ほらね」ってなるのは仕方がない
ただ、企業には信頼ってのがあるのよって話
「ネット課金に進出したばかりの任天堂に暗雲?」
とかいう記事を書いたら日経はマジで終わりだがw
渡辺淳が勝手にアップしないように監視しとけよw
>>883 100万までやってみたけどあれ30万ぐらいからあんま変わらなくなるよね
こうなるとPS Vitaは、18禁エロゲ解禁しかV字回復の可能性はなくなってしまったな
大人のゲーム機として世界ナンバー1になってくださいや
>>870 世論が厳しいと、
「利益至上主義に偏りすぎるのは問題だ」などと掌速攻で返すよ
>>852 残ったところで残ったカードに価値があるとは限らない。わかるかい?低脳君
アイマス新作にアイドル別パッケージを用意して投票権を封入しておけば・・・!?
流石任天堂は花札下ろしてるだけあって博打の本質見抜いてるよな
博打の道具は基本公正でなければ成立しないからな
もしイカサマやったらそのリスクは膨大だしね
昔は丁半博打でツボ振りがイカサマばれたら利き手の親指以外の指を切られる罰受けたけど
モバグリもそんな目に遭うのかw
>>868 カード自体に一定の価値が無いから全く無意味だね
>>886 売女だけに早かったなって話題になりそうで好いね
>>886 満員電車の中でVitaから響き渡るエロゲの喘ぎ声か、胸熱だな
>>889 国民が暴れるのが最強って事だな
アラブの春とか
>>893 18禁携帯ゲーム機ナンバー1は取れるだろう。今週の週販も恐ろしいことに
なってたぞ。PSP/Vitaでランクインしてたのは全部ギャルゲエロゲのたぐいだった
>>891 それアイマス2発表時に既にやろうとしてたよ。投票権方式じゃないけど
流石にブーイングが大きすぎて「いや、これAKB商法じゃないし」って引っ込めた
>>887 ご利益がありそうなほどの代物なら、畑の横に鎮座してるお地蔵様にお供えして、毎日拝んでやってもいいよ
白騎士でモンハンでいう農場みたいなとこに採取回数と採取場所増やす為に
モンスターとかのレアなミニチュアを何匹か組み合わせて置かないといけないんだけど
無料で引いてたら1時間後にアイテム作成してもらえるんだけど、1時間も待ってたら
数ヶ月かけても当たらないこともザラ
しかし、1回ごとに100円払えば即もらえるからレアキャラでるまで4万つこっんだわw
こんなゲームソフトはPS3ソフトしか知らんわwwwMSも任天堂もこんなガチャシステムあるソフトは1本もない
>>892 ツボ5段重ね卓がダメになっただけで確率いじりのイカサマはまだ容認ですよ
ダイヤモンドがほら言ったでしょと言わんばかりにトップに一月の記事を持ってきてるのがいいなw
904 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:18:35.32 ID:kBO4H+iw0
馬鹿から金を毟り取る事ってそこまで叩かれるべきじゃないとも思うんだがな
というかいちいち社会が間に入ってあげなきゃならんのかね
だってこれって 金払ってる方が明らかに馬鹿すぎるもん
これ、公正な振りをして金貰って書いてたマスコミにもダメージじゃね。
俺は金貰って書いてただけです悪くないですとでも言うか。
しかしスレの勢い衰えねーな
業者もいるが、ゲハがどんだけソーシャルの異常性を憂いていたかよく分かる
まぁマスコミの不自然なソーシャル持ち上げの反動とも言える
>>887 ???「畑の守り神はカブに決まってるじゃないですか^^」
>>899 CDとかがそれやったんじゃなかったっけ?
それをやめたんだっけ?
エロゲ会社がコンシュマーに出して無駄使いするとは思えないけどなとあえてマジレスしてみる
アクアプラスとか大手でPS好きな場所は特攻してくるかもしれんけど
>>895-896 コントローラーの裏面にあんなタッチパッドつけたのは、絶対エロゲで使うためだと
Vitaが発表された瞬間から、かつしんしてたよ(`・ω・´)
コンシューマーにガチャシステムが当たり前のように普及する前に規制はいってよかったわ
日経()
>>905 金の巡りが悪くなったらそうなるだろうな
>>896 Windowsタブレットでそれやって、Bluetoohイヤホンのバッテリー切れで、
自動で本体スピーカーに切り替わったときは、超あせったな。
別にあえぎ声や萌えボイス流れるものじゃなかったけど、恥ずかしかった。
お、ヤフートップになってたのか。
>>903 ダイヤモンド、ドヤ顔だよなw
「ほらほら、ウチは前から言ってたのよ?」ってなもん
918 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:20:20.71 ID:E6YdpDEY0
>>850 日経「任天堂はモバゲ、グリーを見習え」
国「ガチャ違法」
日経「ほらね(チッ、嵌め込もうとしてたのに・・・)」
こうじゃなくて?
まだパート5かよ
業界板なのにν速+と変わらんなw
>>889 マスゴミってそういう奴らだからな・・・震災のときも
ゴミ「震災の影響で店から物が無くなりそうです!」
↓
ニュースを見た一般人が買いあさりに走る
↓
ゴミ「買いあさりはやめましょう」
だったし
923 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:21:14.39 ID:E6YdpDEY0
>>896 ミュートにしてたはずがバグで最大音量か
>>904 だからといって小学生に80万もつぎ込ませるゲーム市場が正常とは思えんよ
勿論親の責任もあるだろうが、それだけ批判の声が多いんだろ
>>908 確かCD自体は出したけどそういう企画はやめたはず。
>>904 たまに社会がコラッ!ってやらないとこんな商売どんどん増えるもの
>>917 まあダイヤモンドさんは日本では希少なマスコミだからな
>>906 そりゃハードは違えど何年も買い切りのゲームの内容に拘って来た連中だもん
ゲームはパッケ単体の完成度で考えるしソーシャルなんて回収マシンとしてしか見てない
>>904 そういう国もあるんじゃないかな、俺は知らないけど
でも大抵馬鹿だろうがなんだろうが一定は守られるようになってるんだ
>>920 ゲハでこんだけ早いのは珍しいよ
とにかく勢いが欲しいのは別の板に期待してください
932 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:22:21.65 ID:E6YdpDEY0
>>840 ガチャではないけど追加ストーリーコンプリートで特別編とか計画してたかもな
>>904 想像してごらん
自分の子供が当たりの無い縁日くじで1年溜めたお金を減らしていっている姿を。
お金が完璧にゼロになってから教えるなんて俺はできないな。
21日のあるカレンダー 500pt
酒、パチンコ、ソーシャル、CM3本柱
>>934 それはただのパッチにしてくれw
1.02でも直ってないの?
>>917 マスゴミの殆どがソーシャルマンセー方向だったからな
それ相応の辛い目にはあってきてるんだろうね、このはしゃぎ様を見るにw
>>933 そういう経験から学べなくなってるのも根底にあるんだろうなあ
昔からつまんねー幼児レベルのゲームばっかでバカがいっぱいいるんだなとしか思ってなかったが
どうやらゲームはどうでもよくてガチャを回すのがゲームの目的だと最近気づいたよ。
>>937 新記事じゃなくて古い記事を一番トップに持ってきてる当たりが、もう
うれしさがにじみ出てるというかw
>>939 ガチャ回すというかそれで手に入った景品を見せたりするのが目的なんだよ
>>904 ゲハ板は携帯電話やスマホゲー嫌い多いからね
それと、バカや弱者を喰われるままにしとけって人は、やられる時はガッツリ騙される
朝鮮パチの反撃が開始
グリーとDeNAを破滅させるニダ
>>938 そもそも、人間ってのは常時完璧でいられる訳がないんであって
失恋した時とか親が死んだ時とか詐欺師に付けいれられ易い時は幾らでもある
>>874 アドレス見て分からんか?
アイマスパチスロやるのはセガやでw
>>939 ありゃネトゲと同じでレア物を持ってるのを自慢したい奴が金をつぎ込むんだよ
>>940 ちょw それだw
長年の謎が解けたありがとうw
>>941 他のゴシップ誌や宗教誌、面白記事のせる経済紙に比べたら地味なことは否めないし、
ちょっと微笑ましくなった
よく例に出されるのが親がタダのゲームだと信じてたら知らないウチに子供がン万円使ってたとか。
健全じゃあないね。
951 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:28:39.71 ID:kBO4H+iw0
パチしてるやつでガチャ課金ゲーしてるやつまわりで見たことない
パチの景品は換金できるが 電子データをどうすんのよ
知人が失恋のショックでモバゲ始めたら私は止めるよ
テレビで一斉に「Greeは虚業」とか言い出したら、
ライブドアの再現になるかもな。
>>951 見せて自慢する。
あとはRMTで売りさばく。
アイマスってスマホ版ではガチャ課金してたんだな。
読売新聞にアイマスの名前でてんじゃないかw
俺もコンシューマーではコンプ厨なんで気持ちは分かるんだよなぁ。
次スレなくね?
>>948 あぁ太陽光に照らして
真っ暗なところに持っていって発光するフィギュア懐かしいな
>>951 パチンカスいわくヤフオクで売るんだとさw
>>951 レアカードもオークションでなんぼでも換金されてるじゃん
パチは換金できるからはまってるんじゃなくて、中毒なだけ
rY''"""''''ー-ュ
ノ rー‐--ィァ-i 〉
/ / `i〈
| .j ー-、 r‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
. | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ
. ヽY~ /.t====ァ ! || <コンプガチャは規制ダー!
ノ | ゝー--イ |そ
ミ_ /ト、 ー イ´
rーイ /. \ヽ / ト-、
r´ 厂ノ \. ゝL____j/ ヒァ`ー-、
人 ゝ、 ! ノ |
\ \ / /\
_,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,_Φ
r---――――――-ュ
| ( t Y⌒| コニr'⌒i |
ゝ、ー´.┴ゝ | () )┴ 丿
イノキング
コンプ厨ていうか蒐集癖ってまあ普通だとおもうけど、というか誰にでもあるんで
付け込まれないように法で規制すんだろうけどね。
次スレいってくる
965 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:33:01.44 ID:kBO4H+iw0
レアカードを売りさばいてる奴なんてごく一部だけだろ
>>955 例の騒動から露骨に金集めし始めてた印象
>>951 モバゲー関連はハズレをリリースして確率を上げるだけだからな
生データよりも効率が悪い
>>958 地味にうまいぞ
新規でゲーム始めたら11連ガチャが無料でできるゲームがあって
それでいいのが出れば30k前後で一枚売れる
微妙なのでも1回で平均3kにはなるくらい出るからな
暇な時間にサブアカ作って回してるけどヤフオクマジうめーw
まぁそれを買う馬鹿も多くて笑うしかねぇんだけどなw
週明けが楽しみだ
>>896 エロシーンでフリーズしてバッテリーなくなるまで表示しっぱなし
で、焼きつくと
>>765 マジレスすると陰陽寮が残ってるのは富山
>>965 俺もRMTなんて中華業者くらいだろ?って笑ってたら回りのパチンカスが売っててワロタw
パチンカスが行くとこまで行ったら中華RMT業者レベルに落ちる
974 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 16:35:16.06 ID:kBO4H+iw0
>>960 パチで換金が規制されたら誰も打たんよ
少なくとも今この時勢にまだパチやってる連中は
>>964 ソーシャル比較して日本じゃ紙芝居みたいなゴミが好かれるってことがわかるな
作るのも簡単だし
>>964 日本は会員数だしな
とある公称ユーザー数44000人のグリーゲームの
ポイント制ランキングの週間イベで1Pだけ取得したら最終順位1400位だった
>>964 ドラゴンコレクションを連載してる漫画雑誌あったよな
特に何もなかったように連載続けるのかね
>>975 ゲームの出来じゃなくて、いかに集金モデルが実装されてるかに全力つぎ込んでるからな
>>977 ガチャが注意受けただけでゲーム自体、ましてや漫画自体には何の罪もないだろw
そういえばRMTアレルギーもかなり多いんだよな
>>974 面白いね
パチンコで儲けてる人がそんなにいたらパチンコ屋潰れるね
>>986 勝てば〜〜っていう希望もたせてそれで釣ってるんだから、実際に儲けてるとかは関係ないだろw
まあ本格的にCSにガチャが入り込む前でよかったと思うよ
元々入り込まずに分化してく雰囲気だったけど
換金できなきゃやらない、損するから
トータル赤字だけど儲かるときもあるからパチンコやってる
これを中毒と言わずに何というのか
>>980 GDCでゲームの内容に触れず
以下に集金するかの講演してたのグリーだっけ、モバゲーだっけ?
なんだかなあ。
>>988 阿鼻叫喚の地獄絵図に突入する姿がちょっとだけ見たかった
本当、ちょっとだけ
>>985 昔からのゲーマー多いからな
業者に良いイメージ無いわ
マクロ放置とか寄生とか
>>985 あれはどちらかというと消費者(プレイヤー)じゃなくて、ゲーム出してる運営会社や競合他社が過剰になってる。
あとごく少数の廃人
>>990 あれは確かグリー
そういやE3も出る予定じゃなかったっけ
>>988 昨日10万負けたけど今日5万勝ったから大もうけ!ラッキー!
って奴はマジでいるらしいなw
まあでも今回の件で、パチンコ問題も含めて単なる金品の問題だけでもないって事が分かったよな
傍目からすれば全く価値のないデジタルデータのやりとりでこれだけの問題になってんだから
>>989 最近はクレカで出来るらしいけどすっかり辞めた者から見ると怖いね
まぁ本人の口座だからモバゲよりいいかとも思う
まあパチのが実害があるのだけは間違いない
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