1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:16:52.62 ID:1DIfF9uI0
「コンプ」ガチャが終わっただけ
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:18:07.36 ID:UejUPhTf0
それだけで終わるかねぇw
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:18:29.64 ID:el4c8MDS0
GW明けの株価が楽しみですわ
>>2 パチンカス業界がほっとくと思う?(´・ω・`)
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:22:26.02 ID:3lP42HjW0
パチョンカスの圧力か?
ガチャ嫌いだからもっとやれ
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:22:34.55 ID:+y2CO7SF0
いきなりガチャ禁止だと反対勢力が大きすぎるからな
まずはコンプガチャで大手を潰したいんだろう
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:23:41.21 ID:DglNzd5S0
潰す潰す詐欺
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:23:47.61 ID:wXKop87c0
今北産業
その他のネットガチャに規制が入るのも時間の問題だな。
コンプガチャのみの規制だと思ってるやつは頭がお花畑すぎる。
これってコンプガチャ以外はおとがめなしってこと?
だとしたらあんまり意味がないような
>>12 これは序の口だろたぶん。パチの規制の歴史を見てみろ。
14 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:32:13.85 ID:j9DJ+/760
セガざまぁみろ
禿は死んで詫びろ
これから
{モバゲー|グリー}を退社しました
というブログエントリから始まる、ウェブエンジニアの記事が増えるのだろうかね
ちょっと前は入社しましたエントリだったけど
もう散々ユーザーから回収したアイマスはともかく、
コンプガチャ禁止になったらPSO2やばくね?
抜きではじめたら計画狂うだろ
>>1 乙乙
まあ、規制は緩まることなく強化されるだけだからガリガリしめられるんじゃないかな
>>12 まずは酷いところからって感じじゃないの?
>>15 出たのは有耶無耶で「入社しました」から入るのがお約束
20 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:34:17.09 ID:NT7GAzG3i
あかん、酒井の髪の毛がまた抜けてしまう(´・ω・` )
ソーシャルゲー自体が死ぬかどうか知らんが
少なくともモバマスは死亡か。
むしろ酒井は堀井に毛を分けろ
25 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:35:45.64 ID:NT7GAzG3i
PSO2始まる前から終わってたでござるの巻(´・ω・` )
コンシューマー開発は、ハードの進化に比べて生産性アップが追いつかなかっただけ
ゲームエンジン否定したあげくゼロスクラッチ推進なんて正気じゃないよ
日本企業は企業ごとのまとまりは強いけど、外と協業する力がない
海外企業が開発レイヤーをわけて下位レイヤーで協業したのに対して
日本企業は全レイヤーを社内に抱え込んだ
全アメリカ vs 個別の日本企業 みたいな構図になってるんだから負けるのが当たり前
ソーシャルが逃げ道になりえたサードを殺すいい機会だな
あとはキャリアでまとめて課金できないようにすればいいな
>>22 ガチャじゃなくて普通にカーをド売るパターンなら存続できるよw
30 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:37:07.96 ID:0S7V5D610
PSO2ってコンプガチャで荒稼ぎするの前提で
めっちゃ開発費掛けてたりするん?
>>25 ガチャ違法とか関係なく、禿が自分から終わらせたよ
ソニチは全員死ね
そもそも天下りを数多く受け入れてるから逮捕されないってのがおかしいんだよ
警察を逮捕しろよ
ビジネスモデルの問題と未成年や射幸心を煽った課金とは別問題よね。
どうも岩崎って人は何もかもガッチャにしているようだが。
規制に怒る前に業界の暴走に怒らないと。
パチ屋の場合「警察にベッタリ」ではなく「警察がベッタリ」、完全に飼い犬状態
36 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:39:08.63 ID:yKKJv0sV0
>>30 そりゃモバグリとかよりは比べ物にならんくらい金かかるだろ。サバ代もあるし。
「近く見解を発表する」って言ってんだろ!
その見解ってのは「やっぱセーフだわメンゴメンゴww」だから!
規制されると思ってるガチャアンチざまあwww
ええい、これぐらい突き抜けたことを言ってくれる奴の登場はまだか!
PSO2逝ったあああああああああああああああああああああ
>>33 これ前に読んだけど、泥沼に沈んでく心理状態が怖かった。
最近ガチャやらね、て言ってた任天堂叩きまくってた理由はコレか
アナリストとか土下座しろよ
>>37 業者もここで工作したってしょうがないだろ
たとえば今トキオのメンバー5人ぜんぶを揃えると、レアカードを貰えるとする
これを城嶋を5枚あつめるとレアカードをもらえる様にする
そうすれば確率は同じだが景品法には触れない
数分でプログラムを書き直すだけ
おまえら残念でした
>>29 採算性ってもんがあるだろ
正道に立ち返ったら赤字地獄だぞ
>>28 どうやったらそんな間違いができるんだ?
笑っちゃったじゃねーか。
いや揶揄しているわけじゃなく、純粋な興味。
>>30 Vita版出すのはそういう判断だろ
携帯持ちのB層に近い
今のソニチって中さんと一緒にメインメンバー抜けた抜け殻でしょ
セガざまあみろwwwwwwwwww
最近のセガはとにかく腐ってるからな、潰れてほしい
コナミも一緒に潰れろ
他の良質なブラウザゲーも終わるんだろうな
直接関係なくても、ガチャゲーの収益を他のゲームの開発・運営にバラまいてた側面もあるだろうし
>>42 レアカードが久保田のカードでなければ違法だが?
>>27 俺もこれが変だと思ってるんだけど
モバグリで課金するとドコモやお禿の懐にもいくらか転がり込んでくるわけなの?
>>43 別に確率規制された訳でも無いし、コンプガチャが無くなったところで大差無いぞ?
朝からスレが伸びすぎだろw
ここんところの任天堂への執拗な嫌がらせ記事は、やっぱり追い詰められてたからか
お前らがソーシャルを批判することによりサードは金稼ぎができなくなり、結果的にゲーム業界は縮小する
お前らはこんな簡単なことに気づかない
実際に金を搾り取られてる被害者であるユーザー自身がコンプガチャ規制に文句言うのが不思議
>>51 携帯の料金と一緒に払うサービスをユーザが利用すれば
手数料がいくらか入ってくるんじゃね
>>51 カードのグラを落とすのに、パケ代がかさむらしい。
62 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:44:41.21 ID:CMMsy7tz0
とりあえず責任とって酒井はクビにしよう(´・ω・`)
ガチャも禁止しろよ
確実にいじってるだろ
早く電子ガチャ自体を規制しろよ
潰す潰す詐欺にするんじゃねーぞ
>>51 >モバグリで課金するとドコモやお禿の懐にもいくらか転がり込んでくるわけなの?
携帯電話の課金システム使ってるならそうよ
電話料金と一括で払われる時に手数料として一部がキャリアに行く
66 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:45:11.24 ID:o999uOVd0
この際パチに魂を売った糞会社は全部潰れればいいよ。
>>57 当たり前だ。モバゲーグリーユーザーは誰も被害者だなんて思ってない
130 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 21:32:45.33 ID:X6uDERkg0 [21/47]
>>124 景表法で問題になるのは
「掛け金に対して高すぎる景品」だけだ
あと、食玩なんかの場合は
「定価に対して高すぎるオマケ」な
掛け金300円で、出てくる景品の金銭価値が0円(無価値)のガチャガチャは
法的に何の問題もないんだよ
イエーイ
擁護の人みてるー?
コンプガチャだけじゃダメだな
ガチャと、期限付きアイテム課金も規制しろ
>>28 容疑者だって犯人扱いな新聞紙面で
名指しで記事になっちゃなあ
72 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:45:38.80 ID:s16BIhWq0
>>55 ガチャに傾倒してCSに手抜きバグ満載のゴミを出すような糞企業はいくらでも潰れていいよ
むしろそんな糞企業が存在することがマイナスだろ
>>57 宗教なんだよ
当人はなかなか抜け出せない
>>51 携帯キャリアの課金システム使っているから10%とか一定率でキャリアが貰うよ
75 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:46:45.27 ID:QSa1X2FX0
>>55 はっはっは
これしきの事で潰れるようなメーカーなら
今すぐ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
>>55 膿とか癌に相当する部分なんで、潰れるなら潰れていいよ。
>>72 そうだね。ゲハの人たちはゲーム会社のゲームが好きなんじゃ無くてソニーか任天堂かMicrosoftが好きなだけなんだよね
本当にヤバイのは運営が確率を動的に操作できる点だよな
ユーザーが何に対してお金を払っているのかを誤解させている点
創価学会の信者だけは学会が素晴らしいと思ってる感じか
今北産業
>>69 RMTあるから「市場価格」ってのが見えちゃうんだよな
>>75 ぶっちゃけコンプガチャやってるようなゲームって糞だからな
つーかガチャ課金とかしてるメーカーは全部潰れていいよ^^
>>70 業界が自主的に規制しなかったらいずれなる。
86 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:48:12.58 ID:yKKJv0sV0
>>55 こんな単純な発想しかできない男の人って・・・
>>72 コナミの事ですねわかります
あそこソーシャルで大もうけしだしてから狂ったよなぁ
88 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:48:31.18 ID:9Rs7GnSb0
>>82 確かにコンプガチャ導入してるゲームはつまらんな
90 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:48:46.58 ID:E6YdpDEY0
なぁ、コンプガチャだけ潰して何の意味があるんだ?
意味ないじゃん
ガチャ自体を規制しないと
92 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:48:58.45 ID:gIQCm9b70
ってか、よくあれやこれやと搾取する方法考えつくよなw
次はどんな手で来るかねぇ
コンプガチャで困るのバンナムだけ
あのコナミでもやってないのに
バンナムは早く潰れろ
94 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:49:29.25 ID:yKKJv0sV0
>>77 ゲハじゃなく他のゲーム板だと意見違うの?
なんか勘違いしている奴がいるけど、ガチャはOKだよ。
問題はガチャから出てくるアイテムの組み合わせによって
別のよりレアなアイテムを貰えるという仕組みに問題がある。
ただ、ガチャだけで、どれだけボッタくれるかだね。今後は。
アイマスで数時間で7万突っ込んでたニコ動の人、今息してる?
97 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:49:58.00 ID:CMMsy7tz0
>>87 違う。狂い出したのは麻雀格闘倶楽部にコンマイ税を導入しだした辺りから
でもコナミのソーシャルゲーは面白いよ
コナミもドラコレでコンプガチャやってたぞ
コナミどーすんだよってレスの出現率の高さ…
そりゃCS機へのリソースの入れ方が急激におかしくなって
複数のバグ問題連発すりゃなぁ
結局コンプさせる気なら
ハズレの部分は余剰、つまりボッてるわけだからアウト
ガチャだけなら合法
コンプガチャは違法
ここんとこはっきりさせておかんと脊髄反射が後を絶たんな
>>77 ゲーム会社のゲームが好きなんじゃなくて、面白いゲームが好きなの。
104 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:50:33.66 ID:7Ytr8PeA0
多分類似システムを作り上げて「これはコンプガチャではない」と言い逃れするよ
コンプガチャもガチャも同じものなのに
いちいち分けてる奴って何なの?
106 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:50:37.65 ID:gIQCm9b70
>>93 コンプガチャはクソバンナム以外のも結構やってるソーシャルゲーじゃメジャーな搾取方法やで
スクエニは昨日から某ソーシャルゲーでやりはじめましたw
その矢先にこれってのが笑えるがw
>>91 これに関しては法律に普通にかいてあること
を今までスルーしてたって話だから
頑張って解釈したとか新たに規制を作ったとか以前の問題
>>69 その見解自体は消費者庁も同じ
「コンプガチャは『絵合わせ』と同じで、こちらは景品の金額に『関わらず』違法である」というのが
今回の論旨
>>90 タイミング的に神がかってたよな
髪がないスタッフが作ったとは思えん
110 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:51:22.42 ID:HU1D3DQ60
なんで任豚が大喜びしてんの??
111 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:51:29.21 ID:G4SZS9Im0
112 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:51:34.77 ID:E6YdpDEY0
>>77 ×ソニーか任天堂かMicrosoftが好き
○クソゲーが嫌い
>>90 とはいえ週明けからみっちり見直し会議だろうさ
115 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:52:15.57 ID:gIQCm9b70
116 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:52:31.42 ID:s16BIhWq0
>>91 まずは荒稼ぎの手段を潰して様子を見るってことだろうな
娯楽産業として健全化すればよし、そうでなければ潰されるだけ
PSO2の件は笑えたな
正式サービス前でよかったなwww
>>110 任天堂はコンプガチャをやっていないから
お前らコナミが本当に目指してるソーシャルはモバグリのことじゃないからな
iOSやAndroidで世界進出だからな
モバグリでも儲かってるけど
堀井は株を挙げたな
FFはオワコン
121 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:52:48.01 ID:gIQCm9b70
>>114 いや、見直し会議してるのはミリオンアーサーチームだろw
>>110 こんなもんゲーム業界的に将来を考えれば害しか無いからな
>>104 パチンコみたいに法でガチガチにされるだけだな
違反した場合即サービス終了
ダイヤモンドだったかパチ業界が客取られて怒っているって記事あったよな
>>20 酒井はもし植毛のコンプガチャとかアデランスが始めたらどう思うの?
>>109 誰がうまいこと言えと。
いや、笑ったけどw
127 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:53:33.74 ID:yKKJv0sV0
128 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:53:48.40 ID:gIQCm9b70
>>110 その発言を見るに、ゴキブリはこれに批判的なんだな?
消費者庁は任豚とか意味不明なことをいうのだな?w
まあ、「要請」だから、なんだかんだでずるずると何も変わらずに
年月だけが立っていくような気もする。
で、警察の利権団体が出来上がって保護するという。
ガチャやってる奴らはこんな記事に見向きもしない層だろうし
イメージダウンなんてマイナス要素にならんよな。
>>96 高価なガチャや確率変動式のガチャも違法になる、って切込が言ってるぜ
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html 通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。
ただ、「ガチャ」は基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、
およびKPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの供出割合を変更する仕組みが内在するものは、
おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ? という感じでございます。
まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。
「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類するという判断で間違いないとのことですんで、
経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
みんなー、髪の毛の話はやめよーぜ
>>121 そこは会議を超えて人生相談的なものになってるかと
>>117 さっさと見なおして欲しいぜ
ルームグッズ・髪型・追加ボイス・衣装・強化アイテムが一つのガチャからとか流石にアホだわ
>>124 最近の一部の台に、携帯と連携できるソーシャルコンテンツ臭いのがあるのはそれが一因だったんだな。
135 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:55:44.61 ID:yKKJv0sV0
>>110 直接関係のない任信も一般人に入るから。
今回は一般人が喜んでいる。任信も一般人として喜んでいるんじゃね?
136 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:55:51.80 ID:35dAeg/Ci
ソーシャル好きでもコンプガチャは勘弁だった俺得だわ…
モバマスさん今後はコンプガチャとか辞めてください
>>130 記事の最後にミクシィdisりがないとなんか物足りないと感じてしまう…
サーバーを海外に置いたら規制逃れできるんじゃねーの?
141 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:56:52.09 ID:jjER7U41O
セガがせっかく出した利益を吸い付くして困ってます。なんとかしてください。
>>129 消費者庁は、業界団体を通じてゲーム会社にコンプガチャの手法を中止するよう要請し
企業側が応じない場合は景品表示法の措置命令を出す方針であるそう。
143 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:57:05.47 ID:QSa1X2FX0
ゲームってのはな、子供に夢を与えるもんなんだよ
決して子供から金巻き上げるもんじゃあないんだ
堀井は確かにハゲだがそこはしっかりわかってる
お前ら喜んでるけどコナミやスクエニは赤字部分をソーシャルで回収してたわけだが
これがなくなると更に国内ゲームサードは死ぬ
コレって市場の頭打ちが見えてきたから
それを補う為の手法だったんだけどな
禁止にされると無理に拡大したつけが一気に来るぞ
146 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:57:51.16 ID:yKKJv0sV0
>>144 コナミはソーシャルなくても黒字
スクエニは…超ガンバレ
>>144 コナミは普通にコンシューマでも利益出てたはずだけど
横浜の最下位が決まってしまったか
>>144 どっちも叩かれるゲーム会社筆頭じゃねーか
個人的には、スクエニはKHが中途半端すぎるから完結だけはさせて欲しいけど
>>112 シェルノの盛り上がりを見る限りクソゲーは好きだろ
手抜きゲーは嫌いだが
>>144 その意見はこのスレで何度も見てるけどクソゲーしか出せないならとっとと死ねば良いと思うよ
153 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:58:42.31 ID:sYd183Nj0
月曜日は、ソーシャル系の株価は落ちるかなー?
うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ざっっまぁあああああああああああああああ
沈め詐欺商法とそれと支持してた犯罪者応援団(客含む)
>>142 なるほど、ちゃんと動くのね。
>>144 違法でキノコる会社なんて潰れてしまえばいいよね。
>>140 運営してる会社が日本にある限り無理そう。
157 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:59:05.13 ID:qX0ZhqWk0
>>143 お前のその一行で何人のハゲ民が傷つくと思ってんだ
>>133 PSO2ってそんな仕様なのか
目当てのものを引くまでどれだけつぎ込まないといかないんだw
>>144 博打まがいの方法でガキから金を巻き上げないと生きていけない業界なら潰れたほうがいい
162 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:59:36.07 ID:gztfDf2iO
163 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:59:39.89 ID:o999uOVd0
>>144 ああ全然構わないよ。
正直日本のメーカーってもう要らない気がする。
ニンテンとあとどこがあるかな?
164 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:59:57.50 ID:s16BIhWq0
>>144 何度も言うようだが、その程度のメーカーは潰れるか、どこかと合併して生き残るしかない
売れない原因を市場やユーザーに責任転嫁して楽して儲かる手段に逃げたメーカーの末路ってことで
敵がドロップするアイテムをつくって、なかなか手に入らない用な確率のレアアイテムを作る
レアアイテム×レアアイテムを掛け合わせると一定の確率で新しい武器が生成できる
ドロップするアイテムをガチャで直接課金するとNG
そのゲームをプレイする権利を月額で課金するのはOKなのか?
166 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:00:09.48 ID:GuOn4GLJ0
朝刊にも載っていたな・・・まあボロい商売やっているからバチが当たったなw
>>144 ソーシャル無くなったら死んじまうくらい依存してるならこのまま逝かせてやった方がいい
これはコンプリートするとレアカードがもらえるって部分が懸賞に当たると判断されたってことだろ?
だったら他のネットガチャがこれを契機に次々規制されるなんて想像するのはちょっと短絡的だな
せめて未成年への規制はもっとガチガチにすべきだったな。
自己申告の1万円枠とか失笑物だった。
170 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:00:50.88 ID:HU1D3DQ60
>>128 >>139 ガチャ規制がパチンコ界の圧力って事に出来たら、規制推進派が朝鮮より
ってことになって、任豚=朝鮮ってことになるよ。
ソニー、コナミ、バンナムようするにアニオタ派閥はいかにネット工作で「ガチャ規制がパチンコ界の圧力」イメージ
付けるかって所に力を入れればいいと思う。
そうすれば「任豚はパチンコ業界にに協力してる」ってイメージを植え付けることが出来ると思う。
軍師的に考えてみた。
スクエニはFFとDQの定額課金MMOがあるから
なんとかなりそう。
この商売ブラックだよなと分かっていながらも突っ込まざる負えなかったと考えれば哀れでもある
173 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:01:34.19 ID:r+g31R26O
>>140 それができるならオンラインカジノが大流行してるわ
そういえばPSO2って基本無料だったっけ?
>>144 コナミが潰れてなにか都合の悪いことでもあるのか?
スクエニはドラクエが心配だが、スクウェア部分は潰れても構わん
大体、汚い商売しないとやってけない会社はみんな潰れろ
>>144 賭博でしか生きられないような企業は潰れて構わん(´・ω・`)
まあ、ガチャに変わる逃げ道はあるだろうねー。
確立をガチャでやるんじゃなくゲーム内でやることにして
その合成素材を普通に売るとか。
>>153 落ちるだろうなぁ。
あとは、消費者庁が会見するって言うから、それ次第かね。
「ソーシャルゲーム」なんて単語を使ってるから綺麗に見える
これは「デジタル賭博」だよ
180 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:02:52.78 ID:yKKJv0sV0
>>170 そんなことしても一般人には効果ないんじゃね?
バンナムが一番足突っ込んでたから、今後楽しみではある
結局ガチャやってなかったところって任天堂だけなの?
他にも良心的なゲーム会社あってもいいだろうに
調子に乗りすぎたってのが運のつき
程々にしときゃよかったねw
心からご愁傷様www
通常のガチャもキッチリ規制キメてほしいよな
値段見りゃアレも詐欺っつーかユーザーよ酩酊状態にする催眠商法だってわかるだろ
『ガチャ』は倫理的な問題を含んでる。アレが一回30円なら全然話は別だけど
>>177 韓国のガチャはゲーム内でアイテムの出る宝箱を入手、その鍵を課金で売れば規制を抜けれるらしい
まぁ、それでも睨まれないように自主規制してる感じだけどな
まぁ、コンプだけだから今は関係ないけど
186 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:03:41.41 ID:GuOn4GLJ0
もう基本無料+アイテム&育成有利アイテム課金方式を全部禁止にすれば良い
無料ゲームはあくまでその会社の名前を広めるための広告費用と割り切らないと
ダメだな・・・ゴールデンにCM打つよりも運営費用なんて安いもんだろ
ガチャで成り立ってるソーシャルはゲーム面するな
今回は新法で規制したわけではなく、現行法で違法と判断された。
法律には「その法律ができるまでの犯罪は不問にするよ」って大前提があるので、
新法ができるまでは荒稼ぎしようとグリーモバゲー始め、どこもやってきたわけだ
ところがコンプガチャは現行法での違法。
これは明らかに射幸心を煽ってると判断された場合、過去に遡って請求することもできる。
もっとも弁護士費用に10万・20万かかることを考えて
それでもやれる人がいるのかどうかという
問題もある。
>>164,167
考え方が短絡的過ぎてゾっとした
はっきり言って今のHDゲーと日本市場じゃ開発費回収なんて出来ないってほぼ確定したんだから
どこかにアソビの部分を持たせるしかないんだよ
既にアメリカじゃハリウッド映画並みの開発費投入は当たり前なわけで
日本じゃそんなのSCEくらいしかできねーんだよ
サードが必死についていくためにはガチャしかないんだよ
ゲームが好きならそれくらい買い支えろよ 日本のためにな
課金させてくれよマジで課金してーよ
191 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:04:12.02 ID:ysSQFyIS0
蒟蒻ゼリー庁どうしちゃったの?
お前らそんな頑張る様な集まりじゃないだろ
192 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:04:15.35 ID:qX0ZhqWk0
>>165 だね。
商品にかかる金額が問題なわけじゃない。
賭博性があるのが問題。
SCEもやってない。
突っ込みそうだったがギリセーフ。良かった良かった。
>>160 cβに参加してて最終日に残ったポイント消化するためにガチャ回したのよ
トータル100近く回したんだが目当ての追加ボイスが最後まで出なくて萎えたよ
これを機にガチャ抜きの月額+アイテム課金ぐらいにはして欲しいよ
欲しくなるアイテム作れば普通に購入するっての
>>170 今度はレッテル貼りに勤しむわけですね、わかります
196 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:05:17.88 ID:oBq4FoV7O
堀井と言えば5年くらい前はモバゲーにハマってて、
サンディはモバゲーがヒントで生まれたキャラと明言してるけど、今はどうなんだろ?
>>185 一時期あったなあ…無駄にアイテム欄圧迫するのが不評であっという間に廃れたけど
アレそう言う理屈だったのか
>>144 クズエニなんてさっさと潰れてくれたほうがいいよw
あそこのクソローカライズのせいで海外ゲー何本殺されたかわからん
>>190 今ソーシャルでぼろもうけしてるバンナムにしろコンマイにしろCSはゴミじゃん
200 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:05:50.67 ID:av2MhXhE0
>>189 全くそのとおり。超メシウマ
これからガチャ商法自体も洗い出されていくよ。そこでコンプなしでも問題化する
PSO2憐れ
とりあえず、「ゲーム」という表記を無くしてほしい
「ソーシャルギャンブル」にすれば、利用者も減ると思うんだけど、どうだろう?
携帯ゲーだけだけどねw
任天堂はソーシャルに進出しろ(キリッとかやってた人たちって息してるの?
206 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:06:37.78 ID:yKKJv0sV0
>>190 一部のマニアではないにせよ偏ったユーザーに支えられる構造は勘弁。
ざまああああああああああああああ
メシウマすぎるww
208 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:06:44.63 ID:/YTWWTqVO
パチ業界を良く言うわけではないが、一応は時勢に合わせて
世間から嫌われないような外面の形成だけはかなり慎重にやってはいるからな。
恐らくは任天堂あたりとも事を構える気はない。
自らソーシャルに手を出さないのも
既存のゲーム市場に対抗するイメージを持たれたくないからじゃないかと。
パチンコ以下だもんな
確立を詳らかにしてないって言うのは
>>190 だから死んでいいってことじゃないかなと
>>190 日本は洋ゲー大作なんかやらない
ガラパゴス市場なんだから
和サードはそこまで開発費かからない3DSでがんばればいいよ
PS4天王みたいな開発費かけてないしょぼいゲームを据え置きでだしても10万本売れれば黒字になったりするし
213 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:07:00.80 ID:RWKSRPNo0
日本で一番部数が多い読売が一面記事にしたんだから影響は絶大だね
この記事を読んだ政治家が国会でガチャ課金を問題にする可能性もあるからソーシャル業界は大打撃をうけそうだ
214 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:07:05.18 ID:Km9lWXfy0
株ポケは早く加速バシャただで配れよ
215 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:07:08.27 ID:E6YdpDEY0
>>128,170
つまりパチンコ屋の圧力で警察庁や消費者庁が動いてるんだから日本国政府は任豚
任豚は国家!
こういう事だな?
>>77 ゲーム会社のゲームが好きなら、任天堂も好きになって当然なんじゃね
内容見たけど結局コンプリートであたる景品が懸賞扱いだからダメって事か
パチンコのメダル宜しくなんかに置き換えられて終わりそうだな…
>>200 vitaはまだ建て直しが利くと信じてる。
相当モバゲ意識した作りになっていたが、何とか」立て直してもらいたいw
>>203 パチンコは「ゲーム」という名を使ってないもんな
>>190 それならさっさと潰れろって話だ
どうせろくなゲームだしてないんだからさ
>>課金させてくれよマジで課金してーよ
ナニコレ・・・仮に課金と言っても、それは消費アイテムや一枚300円のキチガイカードじゃなくて
ちゃんと作られたリッチなデータだろ?
悪いことしちゃいけませんって分からんのか?客として買うのも犯罪者を応援してるんだよ
>>215 政府はチカニシ!は去年のPSN停止ですでに使ってるからなあ・・・
これって、サラ金のグレーゾーン金利みたいに、
返金要求の裁判とか起こされたりするのかな?w
そうなったら今後の儲けだけじゃ無く、今までの儲けまでぶち飛んで胸熱。
どうでもいいけど確率を確立と書くやつが多すぎる
>>190 わざわざHDゲーで展開するのを選んだのはサードの責任では?
開発費がかさむのが嫌ならSDの任天堂ハードに出せば良かったんだよ
>>203 内容もゲームじゃないしな ソーシャルギャンブルでいいよ
228 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:09:30.86 ID:gIQCm9b70
>>218 モバゲグリー方式が駄目なら、海外流のフリーミアム方式でやりゃいいんだw
ソフトは85円や無料で遊べるが、ゲーム内通過やアイテムを課金方式にしてるあれで
229 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:09:36.23 ID:gztfDf2iO
サムドラ?だっけか、あれにガチャ課金ないのか?
>>56 不調の要因に円高を無視した記事が普通に転がってたからね
>>4 コンプガチャでニュース検索したら
「うちのシステムもコンプガチャに対応!!」とか高らかに謳ってるところが多くなってきててワロタ
233 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:10:29.58 ID:35dAeg/Ci
234 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:10:30.43 ID:GuOn4GLJ0
>>229 そういやVITAって携帯型ゲーム機だったな・・・ウホw
返金要求だなwなんせ違法行為と判断された以上、その権利が発生する
壷やら何やらと同じだよw
任天堂耐えたな
カスサードどもがほえ面かくのが早く見たいわ
>>129 株価には影響する。
マスゴミが持ち上げてたのは、
そろそろヤバそうだから高値で売り抜けよう
バカのお前らは買ってね、
っていう、いつものアレだろ。
そもそも、
「コンプガチャ」
ってなんじゃらほい?
239 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:10:56.63 ID:yKKJv0sV0
ゲハの人間はこれだけスマホの安いゲームが出回ってる中、今だに高い金出してゲーム買ってやってるのに、
>>190の言い草はあんまりだ。
まあDQXも時間に余裕があるならちゃんと金払ってやるべきかな。
リアルのガチャはOKだけどデータのガチャはNGって奴多いのな
なんかCD買ってもいいけど音声データ買うのはありえないみたいな感じで面白いな
自主規制発表からこの流れ
その自主規制じゃヌルいよってメッセージ
さらに一歩踏み込んだ自主規制しないと、5〜6歩踏み込んだ規制されちゃうよ
目先の金を惜しんだら、将来の金まで取り逃がすよ
ゲーム業界はそういうの慣れてるはずなんだがな
やっぱゲーム業界ではなかったんだろうな
>>218 シェルノサージュ押しで
どんどん課金ゲーいきたいところだったんだろうけど
いきなりこけてるからなぁw
>>190 ゲームが面白いからじゃなくて日本のために課金しないといけない程度なら
潰れる時間が多少伸びるだけだろ
HDというけど、3DSあるんだから逃げ道はまだあるだろ
幸い日本に関しては携帯機のほうが需要あるしな
宗教でゲーム作ってるヤツらは知らんが
コナミ「………」
バンナム「………」
>>227 恥ずかしすぎるw
こいつ完全に犯罪を助長してんじゃねえか
日経が
特集「ソーシャルの幻想」とか書くのは来週辺りかな
散々プッシュした事をきれいさっぱり忘れて
248 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:11:45.03 ID:o999uOVd0
ガチャの死はVITAの死と同義よのー
さらばちーん
249 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:11:46.54 ID:gztfDf2iO
>>227 そういうのは詐欺師の断末魔としてマスゴミ面白発言集スレに保存。
>>227 これ、どういうつもりだったんだろうなぁ
>>227 その記事は酷いなw
こんな妄想で文章書いてお金貰えるんだから素晴らしいな
>>227 しかし、相変わらずソーシャルゲとガチャをごっちゃにしてるなー。
頭が痛くなってくるw
>>240 リアルガチャは法律で規制されているけどデータガチャはほとんど野放し状態だったからね
ソーシャルギャンブルでちゃんと法律作ってもいいよ
税金を掛けることになるだろうし、未成年はできなくなるだろうし
たかがゲームと思われてもCSゲーや真っ当なソーシャルゲーにはまだクリエイティブな事やってるという一面があるけど
ガチャゲーはそいういうクリエイティブな面とか皆無で金儲け第一しか無い寄生虫にしか見えんわ
256 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:12:52.42 ID:oBq4FoV7O
>>238 ガチャで手に入る景品をコンプリートすると、おまけで良い物が貰えますよ。ってアレ。
>>240 メーカー側がサービス終了した途端強制的にすべてがゴミとなる
>>190 >既にアメリカじゃハリウッド映画並みの開発費投入は当たり前なわけで
>日本じゃそんなのSCEくらいしかできねーんだよ
えっ?
えっ?
>>233 セガ・・・どうしてこうなった
>>236 任天堂もちょっとは葛藤はあったんだろうか?(社外圧力がすごかったのは知ってるが)
それとも社風的にそれは論外だったんだろうか?
落としきりDLCはユーザー間で差別化できないから
ユーザーが満足しない
>>242 シェルノサージュの課金にガチャはないんだが
そもそもVITAにガチャはない
>>190 アホすぎてドン引きですわ
奴隷根性も程々にな
265 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:13:45.97 ID:yKKJv0sV0
>>240 うーん、俺は遊戯王なんかはこりごりだが。
>>252 わざとやってるに決まってるじゃん。コイツにかぎらずな
『ガチャ』が表面化しないように意図的に混同してる
キャリアは黙っててもパケ代が入ってくるし、課金があればさらに儲かるおいしい商売だったわけだ
でも今回のこれで、搾取の片棒担いでると思われたら困るから何かしら対策をとるかもね
ぶっちゃけそっちのほうが消費者庁より効果があるんじゃないかと
>>233 セガも完全に暗黒面に堕ちたな・・・・・・
>>259 岩田とミヤホンあたりは論外だと思ってそうだが
株主からはどうだったんだろう
>>238 ちょっと長いけど自分が33で貼ったの読むといろいろ分かって良いと思う
271 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:14:12.88 ID:hr1y4gYrO
>>190 課金させてくれよマジで課金してーよ×
課金しせくれよマジで課金してくれーよ ○
こうだろ?
272 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:14:15.93 ID:5tqg8uua0
サードで真っ先に影響受けるのはコナミだろうな
>>227 この記事書いたライター晒しあげようぜwwww
275 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:14:36.95 ID:GuOn4GLJ0
つまり、VITAはドル箱を目指そうと思っていた所を出鼻をくじかれて
完全にゴミガジェットっとなってしまったのか・・・w
>>190 ドンドン手軽な方に伸ばしていって自分の足元危うくしてたらしゃあないわな
例えるならば地中に根を伸ばして水を吸うのが億劫だからと、水栽培のヒヤシンス
277 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:14:54.18 ID:HU1D3DQ60
>>215 そうそう。そういう風な皮肉にせよ自虐にせよそういうレスが増えれば
規制推進派ってどうなん?って空気作ることは可能だと思う。バンナムつぶしたくなければ
>>170を参考にがんばってネット上で空気作ってよ。任豚に大ダメージ与えるチャンスとも言えるし。
>>259 そもそも任天堂かりゃすりゃソーシャルなんて利益が少なすぎて話にならん
印象を悪くするだけで損するだけ。得をするのは結局ソーシャル側のみ
>>260 新しく法律で違法になったじゃなくて、今まで違法な事をやっていただから、
遡及出来ると思う
>>263 プロスピがやってる>>課金ガチャ
>>259 葛藤したが理性が勝ったと思いたい
まぁヤバイよねコレってだけだろうけど
>>260 だから現行法で違法と判断されたんだろwいままで犯罪行為をしてたんだから当然請求権がある
コンプガチャを規制してもパチンコ業界に客が帰ってこなかったら、次は普通のガチャにも規制くるかもね
>>256 d
ガチャってのはガチャガチャと同義でいいのかな?
>>253 リアルガチャも色々規制されてたんだな
カプセル飲んだら死ぬから穴あけてるとかしか知らなかったぜ…
任天堂は子ども相手にも商売してるんだから、
ガチャ課金したら親から不審がられてブランド崩壊する
そりゃやらんわ
288 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:16:24.55 ID:yKKJv0sV0
>>277 今回批判してるのは任信というより一般人では?
>課金させてくれよマジで課金してーよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっべ息できねぇえええええええwwwwwwwwwwwwww
今日一番わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
奴隷根性ここに極まるってkわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>260 現行法での適応だから可能性はあるよ
もし実際に返還請求出来たら弁護士の新たな飯の種や!
>>284 一部でも規制させられれば占めた物と思ってるだろうな
>>284 普通に考えて戻ってくるわきゃねー
パチ業界の勘違いだろう
ところでガチャと聞いて真っ先に思い浮かぶのが十円安の「お前もカプセルガチャ」
>>240 リアルのガチャは、景表法で規制されてるよ。
ネットガチャは無法地帯だった。
それが今回、
見逃しちゃってたけど違法だったわ、
とお達しがでた。
>>260 新しく法律できたわけじゃなく、現行法でダメなんだから
遡及云々は関係ないな
297 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:17:07.29 ID:Qxu/S15/0
ガチャガチャも最近200円の増えたな
一昔前は100円が当たり前だったのに
>>260 法的には可能だよ。
きちんと記録が残っているから、壷よりずっと楽。
現行法違反なんだから売買契約が成立しないと、これは民法の規定。
売買契約が成立してなかったわけだから、金は全額返還される。
弁護士も小遣い稼ぎで広告出すんじゃね?
ソーシャルに客が流れた任天堂オワタとか延々言ってきたけど
実のところ流れた客はパチンコの客でコンシューマー関係ないってのがちゃんと浮き彫りになってくれるといい
あんなのコンシューマーと同じゲームって枠にすんな
>>279 なんかの指標だと任天堂まだモバゲーとかの4倍のでかさなんだよな
>>227 この記事すごいけど、凄いブーメランになったな
>>260 これが新法制定や規制強化で縛られたならダメだが、
「元々違法でした」という話なので、過払い請求同様遡行して返還義務が発生する
>PSO2は「課金ゲー」ではない!
とか、何かの雑誌で誰か言ってたよな
>>279 モバゲやグリーがマスコミ使って必死に任天堂叩かせてるのもいずれ自分とこに
マリオやポケモンを出させたいからだろうけど
任天堂規模なら本気でソーシャルやるなら独自に立ち上げるだけだと思う
306 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:18:01.52 ID:GuOn4GLJ0
そもそも電子データなんて手元に残らないのモノに何十万もつぎ込む奴の
気が知れないのだが・・・
モバマス本スレ住人の奴隷っぷりが半端ないwww馬鹿じゃねーのこいつら
444 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 12:06:13.18 ID:rFCXx++80 [1/2]
確率なんて所詮確率に過ぎないんだから
0.02%でも一発で当てれば問題ないわけで
453 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 12:07:30.70 ID:Lfe/Izm/0 [6/8]
>>444 当たるか当たらないかの二択だから50%だしな
むしろ当たるまでやるから実質100%
なにも規制されるようなことはないな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336181280/
>>263総ツッコミを喰らいましたのでID変更を推奨します
>>306 そうだね。DLゲームもなんも手元に残らないよね
>>295 なんか現物あるやつほどガチガチに規制されて合法性が高まってるの知らない人が多いね
>>307 これは……完全に飼いならされているがな
>>260 不当利得だ金返せコノヤローと訴えることはできるな
313 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:19:13.72 ID:gztfDf2iO
>>289 よく見ろ。納金ではなく課金させろと言っている。
>>227 後半になるにつれて書いてる内容が支離滅裂になっていくのがワロス
>>279 ARPU(ユーザー単位あたりの利益)より、ソフトの販売本数を増やすことが目的
とか言ってたしな
そりゃ、マニア向けタイトルとか使い分けはあるだろうけどさ
318 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:19:38.43 ID:o999uOVd0
さらば中畑
日経の記事が本当に楽しみだわ
これが一回30円とかなら、コンプガチャでも問題化しなかった・・・ことはないか
今度はガキがやりだして大問題になるなw
確かアイマスだと3kで10回、1回300円だろ?どこにそんな高額トレカがあるのかと
>>1 これはあれだろ消費者金融のグレーゾーン金利を過払いにした時と同じだよな?
つまり今まで購入されたぶん請求されたら返還しなきゃいけない訳だけど
社会のゴミ底辺ソーシャルゲーマーは集団訴訟でも起こせよマジでw
本体に保存できるならいいけどオンゲはサービスが終わったら
せっかく集めたカードを見ることすら出来ないわけだろ?
そりゃなんかなぁと
>>259 江戸時代から花札売ってた会社が、
賭博のなんたるかを知らない訳がないと思うが。
>>305 ポケモンもどき出してるあたりポケモン吸収したくてしょうがないんだろうなってのが分かる
ガチャをやりたくてたまらない人は
中古でまわるメイドインワリオを買ってくるんだ
あのガチャガチャを回す感覚が味わえて楽しいぞ
新聞でももろにアイマスって書かれてるのなw
弱すぎなんだけどマジ!
誰ガチャを神って言った奴は!
誰だよガチャを神って言った奴は出てこいよ!
よーえーなまじ神神とか言ってまじで!
ぼってるだけじゃねえか!
そういうゲームじゃねえからこれ!
334 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:20:45.08 ID:sYd183Nj0
>>283 この法律が施行されたの相当前だからなw
コンプガチャやってたゲームは全部違法→返金請求出来るって事になるよなぁ。
裁判でコンプガチャは適法だと争って勝つしか、返金をはね除ける方法は無いんじゃね?
>>170 コナミ、バンナムってパチンコ・パチスロに版権売りまくりじゃん
さらにコナミはパチスロの制作メーカーを買収したって事実もある
前提がすでにお笑いだよ
338 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:21:03.61 ID:Qxu/S15/0
>>260 新法じゃなく、既存法で違法って話だから、
遡及にはあたらないのでは。
課金させろおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉ
ってもう、本当に脳内麻薬だな。
コンプガチャの規制は分かるけど、
ガチャそのものとなると、既存の食玩やガチャポンとどう区別するのかね
未成年の利用制限かける方向でいくしかないのかな
>>330 カネがかからねーと興奮しねーんだよ
Eカードで利根川先生も言ってただろ!!
>>307 そういやパチンコ依存症かなんかで、療養施設なんかがあるんだっけ
そこ入れたほうがいいね
一切現金が絡まないMii広場はやり方がうまいよな
どうかな〜、むしろモバマス民は喜んでるんじゃない?レア入手が容易になるかもしれんし
グレーゾーン金利のときほど額は大きくならないから、そこまでの大商いにはならないと思うけど
請け負います任せてくださいって弁護士には不足しないだろうな
ざまあみろ
ざまあみろ
アくっそざまみろ
>>325 博打の道具がいかに公明正大じゃなけりゃならんかってのは一番良く分かってるわなw
そういう意味でも今のガチャのシステムは明らかに公正さに欠けてるからな
>>307 そこはもうガチャとか関係ないんだよ
アイマスなら何でもいけるんだ…
>>325 だな
賭博の何たるかを知ってるがゆえ、それをこっちに持ってきてはならないって冷静に判断ができたってところか
そりゃそうだったな、もともとはそっち系のプロだったわw
>>336 SEGAもとうの昔にサミーに吸収されてセガサミーになってるしコナミは子会社にKPEを持ってる
バンナムもカプコンもコーエーテクモも言わずもがなだよな
353 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:22:32.28 ID:8oCjEvl+0
運営が金の使い方見てユーザー毎に確立変動してるとか知らなかったわ
>>307 モバマスほど共生関係が成り立ってるコンテンツはないからな
箱やPS3版のDLC程度では彼等の課金衝動は満たされなかった
>>297 え。一昔前は20円がメインだったような・・・
コスモスの高級機だけ100円くらいした。なめ猫の免許証とか高級景品で。
357 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:23:04.26 ID:RWKSRPNo0
ソーシャルをヨイショしているのは日経と産経だけど読売は昔から否定的なのかね
自分は読売を購読してないから分からないんだけど?
シェルノサージュとサムドラしんじゃうの?
>>321 百万以上課金してる真性なら集団で訴える価値あるかもなw
>>341 ゲームのガチャを完全に滅ぼすとなるとガチャ一括で規制する新法が必要だろうね
逆に現実のガチャなんて子供がやる楽しみとして完全に認知されてるんだから
規制支持派(って誰が現実のガチャなんて規制したがるんだ)が暴走でもしないと不可能っぽい
>>356 それは大昔だな。
駄菓子屋でヨーグルトかむしゃむしゃ
喰ってた頃だ
パチンカストソーシャルの一騎打ち
つぶしあえつぶしあえ
>>358 シェルノは関係ないんじゃないの?
ガチャ課金さえないし
ただ、妙に安堂がくびつっこんできてるけどさw
さあ次は確率弄り放題のノーマルガチャの番だ
>>320 子供向けカードゲームだと1枚100円だね
上質なカードダスとかだと200円くらいのもあるけど
これらはデジテルじゃなくて現物のカードを買ってるんだよね
コンプガチャはガチャ課金規制の始まりでしかない。
自主規制で第三者が見て納得できる規制しないと官僚による規制が入るのは確実。
ソーシャルとか馬鹿しかやらねえよ
知識も知能もないただ生きてるだけのカス
>>307 確率の問題も全部50%か100%って答えればいいのか分かった
いかにユーザが課金したくなる仕組みをつくるか追及していった結果違法になりました
これにこりず法律をすり抜ける課金システムを開発していく所存でございます
今後はガチャで私腹を肥やしてた奴等が弁護士にケツの毛まで毟り取られる展開を希望する
PSO2が始まる前に終わった件
>>341 結局確率を操作して当てにくくしてるってのが
パチ業界ですらやらないアウト中のアウトだから
確率の操作はしない、レアでも10回やれば必ず当たるようにするとか
その辺の妥協案を探っていくのでは
>>363 少なくてもおれはわかった…
こくじん知らなくてもウメスレみてる奴はわかりそう
>>341 値段。値段じゃ本質的に違いはねーだろと思うかもしれんが『高額』ってことに問題の本質がある
トレカ10枚400円の1枚のデータ当たりの値段は40円、一方モバマスとかは300円。約8倍だ
>>331 アイマスはモバゲーの社長公認やからなw
守安氏:これまでMobageは10代の中高生を中心に広がって、そこから徐々に20代、30代、40代と上の層に拡大し、
より中高年層に受け入れられるようになってきたのが現状です。
また、ソーシャルゲームのマーケット自体も非常に大きくなり、
ある意味ニッチな層を狙ったタイトルでも一定数のユーザーを確保できるようになったため、
さまざまなユーザー層をターゲットにしたタイトルを出しやすくなったということも、ユーザー層を広げるのに貢献しました。
これはファン層が明確な『ガンダム』のようなタイトルに限ったことではありません。
我々が想像しないような、かなり“濃い目”のタイトルでも、結構な数のユーザーに遊んでもらえるマーケットとして成立しています。
中でもすごく濃いユーザーに人気なのが、バンダイナムコゲームスさんの『アイドルマスター シンデレラガールズ』です。
これは自分がプロデューサーとなって架空のアイドルを育てるゲームで、男性に人気です。
>>345 容易になるってことはつまりレアじゃなくなるってことよ
つかこんなの子供の締め出しを厳重にするのが本筋であって手法に対する安易な規制はどうかと思うが
>>366 ポケモンカードゲームは五枚セットで150円。
一枚は必ずキラのレア入りになってる。
ゲーム産業が今までのビジネスモデルではやっていけないのは分かるけど
ガチャはやりすぎたな
荒稼ぎした分痛い目みてね
>>374 セガはいつもブームの先を行き過ぎて、ブームに乗ろうとすると乗り遅れ・・・
>>366 現物以前に、そもそも景品法の範囲内でやってる
デジタルデータは景品法無視してた、それだけ
>>375 いや、パチは釘とかで調整してるんじゃないの?スロ部分はそうかもしれんけど
>>366 カードのガシャポンってあれ5枚くらい束で出てくるんじゃないのか
大きなプラスチックのカードは200円の見かけた気がするけど
アイマスのアイドルとしてのリアルさに泣いた
次はどんな展開が待っているんだろう
ヴァンガードの一人勝ちでおk?
391 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:27:19.81 ID:2ld2N7fM0
こう考えるとしばらく前に証券会社が危険銘柄って警告したのが…
大好きだったビックリマンチョコ 射幸心を煽る 規制
大好きだったキンダーサプライズ 射幸心を煽る 規制
大好きだったソーシャルガチャ 射幸心を煽る 規制?
コレクションは悪ですか
>>307 ちょっと寒気すらする
ウシジマくんに出てきたキャラクターの匂いが
>>390 いやあれ宣伝で押してるだけで遊戯王とかのが売れてるんじゃなかったっけ?
>>368 今の時代、そういうバカが多すぎるんだよな
シューティングやアクションなんかほとんどできない層
だから、動画で満足したり、ボタンを押すだけのゲームが流行った
Wiiも悪いんだよな
>>367 ガチャ課金に直接規制入るのは時間かかるかもな
今回のコンプ規制の拠り所が過去プロ野球カード等で社会問題になって法改正された
絵合わせ懸賞なわけで、ガチャそのものに手を入れるには、リアルのランダム要素
あるもの全体の規制につながるので、役所の動きは悪そう
>>386 いくらなんでも客が遊んでる最中に釘いじらないだろw
>>341 この手は幾ら使ってるかリアルタイムで見せるぐらいはしたほうが良いよ
ガチャに限らず
>>390 そこらじゅうでCMを見かけるのがヴァンガード
そこらじゅうで販売機を見かけるのがバトルスピリッツ
>>341 現物だったら全部買い占めたら当たりがあるかどうかわかるけど
デジタルデータだとこっちが何をもってるか運営にはわかってるし
自由に操作できるからそこら辺は透明にして欲しいけどどうなるかな
つーかゲーム業界の進化にストップをかける規制を最後まで守る場所はここじゃなかったのかよ
お前らが見放したらもう日本は終わりだよ
和ゲーHDゲーで世界で最も売れたゲームはグランツーリスモ5の760万本
開発費およそ90億程(推測) 日本国内売上60万本
こういう金をサードが今後捻出するためにはどうすりゃいいんだよ
ガラパゴスじゃねえよ・・・ただの市場大縮小になるだけだ
なんで違法のコンプ商法やってたかというと
デジタルデータだから適用されない
って余裕こいてたからだろうし
他の規制されてももおかしくないよな
>>392 ファッキンペプシの本体の袋の透明化もあった
>>305 任天堂が本気で、ソーシャルに乗り込んだら、グリーも、モバゲーも消し飛ぶわ。
リンクの釣堀とか、出たら廃人続出だろ。
>>386 釘調整なんかは数値化できないし、そもそも打ってみて
回んなきゃすぐに他の台に移れるじゃん。
でもこれでサード達はどーでるか…
金の収益場所が少なくなるんだろ?
>>379 一方でリッチコンテンツに対して非常に硬いサイフの紐。片やユーザーを酩酊状態にする催眠商法
悪影響しか無い。現に今、バンナムはPS3の方すら向いてないと思うわ
>>382 ポケモンカードはそのくらいか
ゲーセンにあるガンバライドとかドラゴンボールのやつは1プレイ100円
1パック200枚?に入ってるレアカードの枚数も決まってるみたい
>>396 PS3とPSPなら分かるが何故Wii?
>>406 Miiってソーシャルの一種じゃないのけ?
414 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:29:34.92 ID:2ld2N7fM0
Socialって英語から意味が独り歩きして、ソーシャルなる概念が独り歩きしていたのが気持ち悪かった
ケータイですらできる単純なゲームなのに、人とのかかわりを強制されるとか煩わしさしか感じない
>>392 ビックリマンはビックリマン伝説全40種として価格は昔より高いけど
普通に買えるから好きなだけ買ってコンプしたら?
パチも店によっては確率操作してるでしょ
急に数日間休みになって新台入替してる所は大抵営業停止食らってる
>>360 確率操作をさせない分には現行の風営法で通りかねない
もちろん操作不能なリアルガチャなんかは引っかからない
ガチャ課金が現行の風営法の適用内!とかなったらそれこそ返金で壊滅だね
>>386 スロも雑誌なんかで細かい数値発表するような時代だし
そこまで露骨にいじったらすぐバレるだろ
421 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:30:08.04 ID:7FvBRIK40
Vitaに追い風だな
これでスマホでボロ儲けすることは出来なくなった
>>392 >射幸心を煽る
何が悪か自分でもわかってるじゃないですかー
>>409 突っ込んでるメーカーって片手で余るから大丈夫じゃね?
大きく舵を切るかビジネスモデルの見直しは必要だろうけど。
>>406 モバグリなんかに参入するより自分で場を作った方がはるかに儲かるからなw
今ハードでやってたことをそのままSNSを自分で作ってやりゃ良いだけだし
>>403 3DSに全力投入とかじゃね
当座はDLソフトで小金を稼ぐのもいいかもしれない
>>408 今でもアニメやってるよ
ちょっと前に見たシェアは遊戯王がトップで次がデュエマス
それをバトスピとヴァンガードが追う形だったけどヴァンガードが短期間で一気に伸びて来てる感じだったはず
飛ばし記事じゃないの?読売しか載ってないみたいだし
>>414 あんだけ宣伝&ステマして2軍に入ることすらできなかったらお笑い者だろ
431 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:32:01.55 ID:IKhMIAHz0
ガチャは全面禁止でいいよ
>>379 そっちはやるとしたら新しい法律が必要なんでしょ。多分。
まずは現行法で違法な所から締め付けていくのは正しいやり方じゃないか?
>>335 んな裁判やってたらますます胡散臭く見られるわな
実際違法認定されたら、すっぱり認めて綺麗にして再出発が最善手か?
それとも、消費者庁の判断に、
私たちは好きでやってるんだ、権力の横暴だ!
と庇ってくれるファンは現れてくれるだろうか
娯楽商売なんだから、人を楽しませトリコに出来たか真価を試されるな
現実にスタープラチナでも使える奴がいて
客が金入れてから機械回すまでに機械に外れぶっ込んで
自在に当たりの確率変えられるなら現実のガチャも違法だよね 見たことないけど
>>413 ソーシャルではあるんだろうな
ただ、それを通じて個人から際限なく絞りとるビジネスではないな
>>408 Vジャンプ(絵師は別)で連載中、アニメは現在第4シリーズ放送中
>>414 昔MTGやってたけど今めっちゃ低いなー
遊戯王は禁止カードと高額レアカードで引いて止めた
こいつらのやってる事がゲームを騙ってなけりゃ正直どうでもいいんだが
明らかにゲーム業界に喧嘩売ってるから絶対に許さない
>>392 最後のは上2つとは全く違うもの。それが同じに見えるようになってるってとこがすでに狂ってる
普通に考えてビックリマンやら卵サプライズとモバクソガチャが同じなわけねーーーーーーーーーーーだろ
>>423 "過剰に"煽るのは悪だがどこまでが過剰かは常に恣意的な線引きでしかないからなあ
>>417 やったら営業停止でしょ?
今のところソーシャルのガチャ課金はそうしたリスクすらない
>>403 わざとらしいなぁ
大手は淘汰されないってのはオカシナ話だし
がんばってくれてたT&Eやスタークラフトだって淘汰されたってのに
MHFのブースターパックなんかだと、1パック300円で
武器7種+防具の「生産券」がランダムでどれか一種類で、
最終強化するのに武器なら二回
防具なら四回、
剣士とガンナー作るなら計八回当てる必要あるんだよな
あとついでにレア素材が何十種とある中からランダムで一個
装備品ぐらいランダムじゃなくて選択させろやクソが
で、それを新しいの出る度にプレゼントとか言って
ひとつだけ全員に配るから余計タチが悪い
>>428 そうかサンクス
てことはもはや神のカード()とかはゴミなのかな
>>403 よかったな
今年の年末にその1番売れた和HDゲーとやらが塗り変わるぞ
WiiU楽しみだなぁ^^
>>403 HDならHDで儲けが出る作り方をするしかないね
とりあえずぶつ森は月額課金になると思う
終わりがないからマジで金の成る木になるかと
現行で最強のソーシャルゲーム候補じゃない?
飯がうまいなあああああああああ
日野さんソーシャルの次はパチンコ業界に参入くるかな
>>403 そんなもん大して需要ないんだからいらねえだろ
国内は3DSで手堅くやればいい
>>441 おかしいのはお前
「形がないから価値がない」という間違った価値観を未だに持っている
/\___/ヽ
./ノヽ ゴキブリ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::|
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ il´トェェェイ`li r ::l
| !l | |, l! ´ ::l
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
>>386 あー、一応建前的には、いまの風適法運用解釈だと、
釘いじっちゃだめなんだわ。マジでマジで。
現状は所轄の黙認って感じだけど、他の部分で
やんちゃこいてると、検査ゲージもってきてイジメ
られるよ。
ガチャは内部で確率いじりまくりだから
短時間に何回もやってる奴は確率下げて搾取とか当たり前の世界
規制前のパチスロと同じ
PSO2やる奴はアホ
コンプガチャだけでなく
普通のガチャまで規制されたら
当たり付きネット福袋みたいなのも規制だろうね
まだ縁日のくじのほうがマシだわ
悪はいずれ滅びる、それだけの事だろ
>>403 モバグリ?あれってゲーム業界だったん?^^
462 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:34:54.84 ID:71l+to6/0
ようするに一発でレア当てた奴に
嫉妬しちゃうから止めろって話なんだろ
>>456 えっ、そうだったの
あなたの知らない世界だったわ
464 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:35:31.80 ID:IKhMIAHz0
てかパチンコは確率操作以前に存在そのものが違法だろ
しかも経営者は大体が不法滞在の在日朝鮮人だし
>>446 去年辺りには三幻神全部使用可能カード(読者付録)になってたけど
ラーの翼神竜さんだけ一人負けでしたよ
他もまあ環境のトップを争うデッキには勝てない
あとホルアクティが限定プレゼントカードになってた
最近モバグリ推しの浜村さんの意見が聞きたい
チョコボールの銀のエンゼルはどうなんだろう
だいたいユーザーを育てる努力もせず、ガチャ課金で搾り取る道を選んでおきながら
「CS機では金にならない、サードを殺す気か」なんてアホかと
>>366 あれ、昔は一枚二十円じゃなかったっけか
値上がりしたんかな
>>412 Wiiにはストイックに遊ぶゲームが少ないから
ライトゲーマー向けのソフトばかりだし
これについては、任天堂もみとめているぞ
あれもこれも規制されるとか言ってるけどさ、
そもそもデータじゃない景品は元々規制されてるってのを分かってない人多すぎじゃない?
規制内容変更じゃなくて、規制対象が広がった?だけでしょ
(まあデジタルデータに合わせて今後内容も変わるかもしれないし、元々法律なんて変わっていくものだけど)
データ販売にも景品表示法違反が問えるようになったのは大きいな
祭りだ!
確率操作してたらグリー数日間営業停止とかにすればいいだけの話よね
まさに一緒。同じようなものが同じような扱いになるだけだ
52枚のトランプから一枚引いてハートのエースが出たら大当たり
ただしトランプは毎回新しいものを使う
→パチンコ
箱の中から一枚カードを引いてハートのエースが出たら大当たり
ただし箱の中身を確認する事は出来ない
何枚カードが入っているかを知らされることもない
→ガチャ
ガチャは胴がインチキし放題だよ
ハマってる奴マジ奴隷
>406
全種類の魚を釣ったらゼルダ姫と一緒に魚を釣れるとかね。
金を突っ込んでしまいそうだなw
福袋が店への寄付みたいなもんなのは一般的に浸透してるが
ガチャは名前からしてもフェアなもんだと錯覚させてるからな
PSO2やる奴はアホ
>>415 最近馬に乗って槍使ってると「ソーシャル(笑)」とか言われるんです
>>432 あ、でもよく考えたら前ビックリマンチョコ大ブームの時に公取委がシールの封入確率を
平均化させるようにロッテに指導して、ビックリマンもレアシールの確率下げたから、
今回も消費者庁の指導が入って、レアもノーマルも確率同じになるとかはあるかもしれん
そうなったらソーシャル終わるな
480 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:37:06.05 ID:7FvBRIK40
>>466 ちょっと前にソーシャルマンセーしてた平林がコロっと転向しててワロタ
12月に違法になると記事を書いたんですよねーとかいっててw
481 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:37:10.97 ID:vCIctZAw0
482 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:37:25.45 ID:YfGwe40A0
ソーサルオワタwソーサルオワタw( ^∀^)ゲラゲラ
>>450 アイテム課金はないと断言してるしな
ただ、月額もないと思う(パルテナ・マリオカートともにないし)
おそらくすれ違い通信とゲームコインを絡めて歩いて広めてもらって、
ゲームソフトや本体をどんどん買ってもらうところから利益を出してくるんだと思う
>>470 レギンやゼノブレやタクトオブマジックや罪と罰やゼルダじゃダメなのか
>>392 「中身が何か解ってる」ならいいんじゃね?
グッズを集めたいのか、クジ要素を楽しみたいのかで違うだろ。
>>446 おっと、出た時から(笑)だった《ラーの翼神竜》さんの悪口はやめろ
>>469 1枚20円から5枚100円になって、その後データカードダスが1枚100円になったんじゃなかったかな
1枚20円がじゃなくなったのは、10円入れて回すと半分出て来て、それを10円玉で挟んで抜き出すと取り出せるかららしい
>>472 今の所簡単に言うとそれだけなのに、未来を妄想しまくる人が多すぎるように思う
>>481 名目は警察のお墨付きで「してない」だからなー
パチ屋をギャンブル施設としてカウントするとギャンブル施設の7割は日本にあるそうだし
もうこの国とっくに終わりですわ
ゲハでガチャ擁護しているゴキがなんでいるのかと思ったらVITAでガチャしてるからか
VITAの希望のPSO2も完全アウトだからそりゃ必死になるわけだ
>>470 単にサードが来なかった、それを目当てにしたお客を満足させられなかった事を
言ってるだけで、任天堂自身は一人でガッツリ遊べるゲームたくさん出してるけどな
>>479 悪魔もお守りも天使もヘッドも同じ確立ででるようになって
ヘッドがでても全然うれしくない
って状態になったんだよな
ガチャレアの効果はすごいよ
>>483 そっちの方向かもな
とりあえず、今回の件で各メーカーは迂闊に課金体系取り難くなったな
いいことだ!
>>481 こっそりやってる可能性はあるけど見つかると営業停止食らうし
そもそも玉が出ない店に客は入らんから意味無い
>>454 だから物かデータかの話じゃねーんだよ
ソーシャルガチャは壷やらマルチ商法とかと同じだって話なんだよ
500 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:39:56.72 ID:IKhMIAHz0
>>470 むしろ今の据え置きではWiiが一番遊べるの多いだろ
502 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:40:07.99 ID:yKKJv0sV0
ライトゲームといってもWiiの場合パーティーゲーム。
>>470 反対に3DSはライト向けが少なくてゲーマー向けばかり!
とか言われてるしなあw
>>498 基本的に遠隔やっててもシマ単位だろうし
個人をピンポイントでハメる意味は無いしな
>>481 パチンコで不正操作したら即営業停止だからな
もしもしでやっても同じ事
即鯖停止サービス終了ってことになるだけ
>>403 あつかましいぞ。
ソーシャルはゲームの敵だ。
滅んで当然
>>500 申し訳ないがその意見はさすがにちょっと
>>396 無限課金システムに気付かんことと、単純操作とは関係無いでしょ。
つか、単純操作のゲームやるやつはバカで、複雑操作のゲームやるやつは賢い、
なんて思考が頭悪いぞ。
>>479 ビックリマンシールも第何弾かから
ヘッドが10種類くらい入るようになったよな
あれも法律問題だったのか
>>490 おー、そうだったのか。ありがとう
流石に二十何年前と値段同じわけないもんなぁ
>>501 ホスピタル エレビッツ コロリンパ ブームブロックスetc
探してみると結構あるよ、認知されてないだけで
>>488 胃が痛くなるような難易度のシューティングやアクションだな
>>463 パチ台は出荷時の状態から改造してはいけないって
決まりがあるんだわ。(部品故障したら、所轄に申請書
書いて手続きしたりしないといかんし)
で、かつて入賞口に「確実に入らない」くらいに
釘をひんまげて営業する店が後をたたない時期が
ありーの。
この釘いじりが「検定承認後の改造にあたる」とみなされる
可能性を指摘されて、以後は一応玉が入るぎりぎりまでは
黙認されてるのが現状。
洋ゲーは無視したとして、おそらくやりこみ系はWiiが一番多い、ほとんど任天堂だが
洋ゲーは興味あるやつないやつの差が激しいので微妙
>>496 ヘッドのキラキラも射幸心を煽るからダメになったしね
あれで一気にビックリマンブーム終焉したから、同じ指導が入れば
ガチャ絡みの商売も終わる可能性はある
まあ、モバグリは恐らく政治家やらに働きかけて、その部分の指導だけは
逃げられるように画策するだろう
>>491 嫌われっぷりがダンチだからwいや嫉妬とかじゃなくて
倫理的に問題のある商売で荒稼ぎとなれば、そりゃ嫌われるw
520 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:43:01.27 ID:BvK640Eq0
ファミ通やら4亀みたいなネットメディアがこの件に全く触れてないのは
やっぱ関係悪化にビビってるからなのか
522 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:43:29.44 ID:yKKJv0sV0
>>503 シューティングとアクションだろ?
シューティングはSFC以降ニッチだが・・・
64以降アクションは任天堂、RPGはSCEと別れた印象がある。
でもマリギャラ2は胃が痛くなった……
一定金額以上使わないと最後の一個が出にくいとか普通にやってそうだよな
>>500が叩かれすぎワロタ
PS3よりはましだろ
ドラクエ10βめっちゃ楽しいし
526 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:44:11.41 ID:Xuq/Z6h10
ド ド ドリランド!
>>379 規制はまだしてない。
おまえら、現行法でそもそも違法行為やってるよ?
まあ俺らも見逃しちゃってたけど。
当然やめろよ?
っていう犯罪者に対する執行猶予みたいなもん。
.∧__,∧
( ^ν^ )
コンプガチャ規制来たんですか!
もうモバゲーに搾取されないんですか!
n. ∧__,∧n
ゝ( ^ν^ )ノ
やった──!
>>481 まあやってる所は多いだろうけど(あとチャッカーいじったり)
建前上は違反したら逮捕ってなってる
ソーシャルはそもそも法律自体が未整備でペナルティなしってとこがヤバい
>>491 ソーシャルゲーの元は確かにゲームだけど
ガチャはゲームじゃねえんだよ、あんなのはなくなるべきだ
>>499 いや、今のところ景品表示法の解釈の問題だから、物かデータかの話だろう
今までは物だけだったのが、これからはデータにも適用される解釈になったという事
>>497 あー、探してみたら既に岩田が言ってたわw
2012年1月27日(金)経営方針説明会 / 第3四半期決算説明会 質疑応答
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127qa/index.html Q2のがそう
略
一つはたくさん売ることです。同じ開発費でつくり、同じマーケティング費でソフトをよりたくさん売ることです。
それからもう一つは、一つの製品からよりたくさんの収入を得ることで、先ほどおっしゃったARPUをいかに増やしていくかという考え方です。
略
私たちはARPUを上げる、すなわち、ひとりのお客様からより多くの収入いただくというところばかりにフォーカスを当て過ぎますと、任天堂の強みは活かせなくなると思っており、
あくまで任天堂の基本的な考えは「お客様を増やす」ことにあります。
>>517 既に手遅れだからどうにもならない、裏で動いてるのは政治家官僚と仲良しパチ業界。
官僚を味方にするのでなくコケにしていたらしいので詰んでる
536 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:45:28.25 ID:sgheXymT0
詐欺師が泡吹いててワロタ
さっさと首釣る準備しとけよ無能ゴミども
ユーザーが面白いかどうかだろ
金だしてまでやるってんだから
別にいいんじゃねえの
>>534 パチ屋「ソーシャルよ、お前たちを敵と認めよう。我が最強の尖兵である警察を動かした」
>>537 君は難しいって明確にされてないとやらない人なんだ・・・うわぁ・・・
パンドラの塔とかもガキゲーって言っちゃうんだろうな
少なくともコンプガチャは法律違反なのでオワタ
>>539 だったら麻薬も監禁博打も全面OKですね!
モバグリの監視委員会()とか言う見るからにポーズだけの組織の
実行委員になっちゃった新ちゃんとかは今の状況どう見てるのかなw
「コンシューマはオワコン!モバグリに無限の可能性!違法性はない!」
とかアホみたいに持ち上げてたよねwwwwwwwwwwww
今のWiiがPS3よりましとか目が腐ってるとしか思えんな
まぁ、そういうアホの延長線上にゲーム機なんか買わなくてもモバグリで十分というのがあってモバグリが栄えたんだよね
547 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:47:51.69 ID:yKKJv0sV0
>>503、
>>504 今はシューティングはSCEの勝ちかな。
アクションはどうだろう。
PSのアクションと言えばクラッシュバンディクー、無双、鬼武者・・・
任天堂のより遊びやすいっちゃ遊びやすいがな・・・
ただ、PSあたりで格ゲー、2Dシューティング、2Dアクションは衰えたな。
現状コンシューマーはスレ違いなんでよそで争ってくださいな
話題そらしてスレgdgdにしたいコンプガチャ業者の方ですか?
551 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:47:57.29 ID:q3y10qLHO
常識的に考えて
こんな詐欺がビジネスモデルとして
まかり通るわけないよな
PS3もWiiも同レベルだよね
ソーシャルに逃げたサードが死ぬのか
自業自得だな…
556 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:48:55.18 ID:yKKJv0sV0
>>525 簡単に遊べるゲーム批判だからRPGは駄目じゃん。
勝手に金出してるんだから自由だろって理屈は通らないだろう。
>>534 モバゲーがプロ野球参入時に相当政治家周りと関係を深めたという話があるので、
その時のツテも使いながら、ギリギリの落とし所を探ってるんじゃないかなあ
パチ業界が勝ってモバグリ死亡、韓国系大勝利になるかもしれんが
糞ソーシャルならまだしも
PSO2がグレーなコンプガチャ採用することはなくなった
採用後アウトになったら開発のメンツ丸つぶれ
>>539 そうなんだけどソーシャルは巧妙だよ
強い自分を維持したいとかかわいいアバターの子にいいとこ見せたいって心も働くからね
あとで課金額みて、買って良かった!僕満足!って言える人ばかりならそれでいいと思う
ソーシャルに踊って死亡か。
なんか一句ひねれそうだな。
要するにコンプガチャは絵合わせに相当するから(現行法で違法だから)やめなよって話だろ。
普通のガチャに規制が入るのはあったとしてもまだまだ先じゃないかな。
ソネットソニーもコナミも滅亡でメシウマ
ソニーの最後の希望絶たれちゃったね
>>546 そういう短絡思考の方がよっぽどカモい。
565 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:50:14.96 ID:sYd183Nj0
射幸心は面白いからやってる、とは言いがたいな
おじいさんとかおばあさんにいらない高級品売りつけて
客が欲しがってるんだからいいだろって言ってるのといっしょだよ
ガチャ自体もさっさと規制しろ
>>548 データへの景品法の適用解釈の話だから、コンシューマにも関係なくはないんじゃね?
569 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:50:30.20 ID:WqnQwT790
いつかこうなると思っていました
Wiiは良作独占ゲー豊富な時点でPS3よりマシだろw
ソネットのGK活動のコンシューマー全滅論が消えると快適になるなぁ
>>539 規制されるのは
金だした後にこういうつもりじゃなかった
って消費庁に電話してくる馬鹿が多いからだろう
馬鹿から巻き上げることだけ考える企業は
最終的に馬鹿がさわいでつぶされるというのは
パチも消費者金融でも通った道だから
ソーシャルはいつ規制されるかも分からないお先真っ暗業界となりました
ご愁傷様です
遊戯王カードとコンプガチャの
違いってなーに?
>>557 法の規制内なら有りだと思うが?
それがダメならオープン価格とかも無しだろ
やはり箱LIVEが最後に勝つ
MSが正しかった
>>539 その理屈が通るなら大麻も覚せい剤も合法だな、本人がやりたいからやってるんだから
>>562 普通のガチャも社会問題化したら規制なり指導なり入るんじゃね
過去ビックリマンがそれで指導入って殺されたわけだし
やーーーーーーーーっとここか
外じゃガチャ自体が規制されてるのに、本当にジャップは遅れてるな
>>547 STGがSCEとかどんだけガラパゴスなんだよお前の頭は
基本無料()が嫌でCSに逃げてきた俺にとっては嬉しい傾向だな
最近のCSも集金方法が怪しくなってきてたし
>>547 ツヴァイハンダーが出るのをずっと待ってるんです
585 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:52:10.37 ID:yKKJv0sV0
Wiiが上、PS3が上の基準は
>>396だぞ?
つまりRPGや音ゲーでPS3が上でも意味は無いの。
後無双みたいなのは一番駄目なソフト。
>>546 今の、って既に今まで出ているゲーム全般見て、って話にはならんのかね?
箱は洋ゲーばかりで大抵の人間が興味向かないんだよなあ
ブルードラゴンとアイマスとシュタゲぐらいか
汚い商売は刺される
青木雄二
589 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:52:38.44 ID:8oCjEvl+0
ヤバイ橋渡ってる感ビンビンだったから、まぁ自業自得だな
>>562 上限もうけろとかはつい先日やってたしそんなに先でも無いような気もす
>>572 てか箱○とPS3のゲームなんてパソで買ったのばっかだから
やれないwiiがマリオとか優良バランスのアクション物があって一番遊べるってのは分かる気がするけどなぁ
コンシューマーで半端なスカイリムだのやっても仕方ないし
まぁPS3必須のアニメオタク君や半端者には分からないだろうけど
ガキ相手に搾取してるTCGも取り締まれよ
死ぬのコナミとバンナムと武士なんとかだけだからメシウマだし
入手確率を全て同じにするようにという話になるだろうけど
データのガチャだと容量(器の大きさ)の制限がないから
カスを沢山入れりゃ、レア含め全部の確率を下げられる
入手確率の均一と下限を設けるのがいいかもしれない
個人的には一つ辺りの確率を10%にして腐ってほしいけど
まあ、現実的なのは設定金額÷100ぐらいかな?
PS3にはTOXとかスカイリムとかFF13-2とか海賊無双とかバイオPRCとかヒット作ラッシュだしな
さて、モバグリ共に法規制が緩い国目指して
すぐに舵取りしないといけなくなったなw
グローバル化っていう新しい漁場探し頑張ってねー
WiiとPS3で話しそらそうとしてるやつらがいるみたいなのは
俺の勘違いなのか
>>576 遊戯王はただのガチャでコンプ要素はない
あと、カードの入ってる確率に偏りがない(はず。法を守ってるなら。)
要するに、ガチャで全部集めたらご褒美、ってのが禁止になったんだよな?
>>564 「今のWii」じゃきついだろ
「Wii全体」で見たら全サード相手でもPS3よりよっぽど一人で遊べるけど
4亀は大手ゲーム会社がやってるソーシャルゲーに関しては
インタビューやらVうp時の詳細記事とかも書くようになってたからな
露骨な話題逸らししたい馬鹿が数名いるようだな
まぁ、何にしろ、ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
今のWiiならキキトリック買ったが積んで、零までやるものないわ
レギンとかゼノブレやマリギャラを全クリして更に遊ぼうと思えば、1000時間ほど消費できると思うが
603 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:55:17.44 ID:yKKJv0sV0
>>576 確率の明示じゃね?
過去にペットボトルやらのおまけが規制されて景品丸見えでしか売れなくなったのもコレ
ビックリマンや遊戯王は確か一箱にレアが何枚とかはっきり決まってたような
ゴミ痛もこの間ソーシャルゲー特集とかやってたっけ
いやーこんなのがゲーム雑誌に乗るようじゃおしまいだなと思ってたけど
無事ソーシャルの未来が閉ざされたみたいでよかったわー
ソーシャルってさ、俺は手を出してないからよく知らないんだが、
規約上はカードとかのデータの所有権はユーザ側じゃなくて提供者側が持ったままじゃなかった?
ユーザに売ってないからそもそもRMTは存在しない!とかそんな理屈のために
何がいいたいかというと、↑が事実だとしたら、コンプガチャだけに留まらず、通常のガチャですら、
「〜が当たる!」とか表現してたら詐欺が成立するんじゃね?
そもそもユーザに譲渡しないのに「当たる」なんて表現して金使わせたらアカンよね
ノーマルガチャの方も大きな収益にはなりえないようにして欲しいところだな
パチ業界にまた金が流れるのも嫌だが、ゲーム好きとしては
このままサードがダメになっていくサマは見てられない
>>588 ソニーはいつ刺されるのだろうか
SCE→いうまでもなくステマ王
アニプレ→「やらおん ステマ」でググれ
ソニエリ→なんで旧速時代、iPhoneネガキャン、Xperia絶賛のスレが立ちまくってたん?
ソニミュ→ステマブログがけいおんCD推しすぎなんだが一体…
ソニピク→デビッド・マニングとかやってた時期がありました
>>599 「今」ってのは「今まで」を含んでいるものと思うがどうか。
話題逸らすのやめなよ
ソーシャルと関係ないハード煽りしてる奴ら全員話題逸らしなんだろうな
上の方からそういう方針で話題逸らししろって通達でもあったの?
>>562 ガチャ課金そのものを規制するとリアルガチャも問題になるじゃらなぁ
>>594 PS3なんて、おうんこハードの最たる物じゃん
Quasar @Quasar1967
@snapwith 早くも、例のブログ群に取り上げられてますな。
岩崎啓眞 @snapwith
@Quasar1967 気にしてもしょうがないですし。それを気にしてたら、何もいえなくなりますよね。ツイートしたことでイロイロな方からの返事をもらえて理解は進んだので、勉強になりました。
ダブりが無くなって例えば全50種だったら最悪50回やれば目当てのカードに行き着くとかな
そのくらいならまだマシじゃないかと思う
619 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:57:38.82 ID:A0gq6ewYO
>>602 VCのFHDで20時間潰した俺。牛出せねぇw
620 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:57:44.36 ID:yKKJv0sV0
スマン、
>>396を見ていない奴が多すぎて俺もムキになってたわ。
がちゃがちゃは18才未満中止にしたらええねん
『何がでるか判らない』という不確実さを売りにした
販売方法は未成年に提供すべきではない
ソーシャルゲーはどwどwを過去にやってたが
課金する気にもならんかったな。
データ集めてもゲーム終了と同時に消えるのに何が楽しいのやら。
>>609 広告費アップルの5倍払って悪口かけないようになってるから
まず無理じゃね
>>558 モバグリ死亡≠パチ復活
どっちにしろ戻ってこないと思うよ
PS3は洋ゲーマルチの出来で箱におとり、和ゲーの出来ではWiiに劣る微妙なハードだった
ぼくのなつやすみ3と戦場のヴァルキュリアぐらい
>>576 違いも何も遊戯王カードとコンプは関係ないだろ
遊戯王カード買うのとガチャ回す違いなら上にでてる
景品表示法違反がデータでも問えるようになったって事みたいだよ
バンナム、コナミ、コーエーと力入れてたのはアレなメーカーばっかだな
629 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:58:31.14 ID:KtjTsZmFO
連休中に株価触るなよ
落ち着いて休めんわ
630 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:58:36.16 ID:6COYPLCN0
>>594 スカイリム!?
PS3の!?
お…おう…
>>604 物理的に物が残る分トレードもできるし
ダブってもデッキに入れられるからで
購入にも店の店員、子供だったら親も一緒に、店に足を運ぶとか
様々なクッションがはいるから
とか?
>>591 無印アイマスが自宅で遊べるのは箱○だけ!(震え声)
わが心の一番とは言わんがWiiは面白かったな、クッソ売れなかったがハッピーダンスコレクションは超面白かった
>>606 つーかソーシャルだけの雑誌出してたろ
コンビニで発見した時は目を疑ったわw
>>615 リアルガチャは問題になってすでに色々規制が入ってる
ガチャおいしいです&これからガチャで儲けようかてなメーカーは連休明けで役員会議な
きっちり「まっとうにゲーム作ろう」て議決採択しとけよ
ガチャ自身は規制されん。規制されるべきなのはガチャの確率操作だっつーに
これがなくなるだけでだいぶ健全な代物になるよ
健全なら別に存在してくれてもいいし撲滅するまでもない
ソーシャルの話題を一切絡めずに、全く関係のないハード煽りしかしてない馬鹿が数人いるな
どのハード叩こうがモバグリが規制される事実は変わりませんから^^ばーか^^
444 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 12:06:13.18 ID:rFCXx++80 [1/2]
確率なんて所詮確率に過ぎないんだから
0.02%でも一発で当てれば問題ないわけで
453 名前:非通知さん@アプリ起動中[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 12:07:30.70 ID:Lfe/Izm/0 [6/8]
>>444 当たるか当たらないかの二択だから50%だしな
むしろ当たるまでやるから実質100%
なにも規制されるようなことはないな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336181280/
>>624 ついでに補足しておくと、任天堂の広告費の中には店舗においてる通信機の設備と通信費が含まれる
>>604 ビックリマンも遊戯王も警告受けてるからな
今は法律守ってる
ネットガチャも確率表示義務付けられるだろうな
>>619 すげえ、普通にファイターズヒストリーダイナマイトと略してた
デコは俺の中で生きてるんだな
643 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:00:06.09 ID:bPcJxhsZ0
グリーとかモバゲーは勿論関わらない
ガチャやってる糞企業も不買運動しようぜ
■e、カプコン、アトラス、ケイブ
後は何処がやってる?
>>633 あれ、書店勤務の友達に聞いたらファミ通本誌より売れてるんだって。
ちょっとビックリした。
>>635 データのガチャもいずれ規制入るだろうな
ID:dVxAQy+L0
すげえな…こいつ
>>628 おお!そうかそうか三国志12のおバカも
遊戯王やらのリアルカードは1カートンでレア何枚とか決まってたんじゃなかったかな
>>613 なるほど…
適用はどんな感じなんだろう?
ランダム性のあるアイテム集め->コンプで何かご褒美、って構造自体がダメとなると
いろいろ厳しくなりそうだけど
653 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:01:54.44 ID:Skio1CVH0
ガチャ課金は確率を表示すればできるから
きちんと法律を読め馬鹿豚
ここらでさっさと自主規制に動かないと本来ソーシャルと無関係なネトゲに被害が及びかねないな
「300円で1時間経験値2倍」とか
恥も外聞もなく既存人気ゲームのガワだけパクり
肝心のゲーム内容はお粗末の一言、加えてガチャ
そんなもんを支持出来る人間はどう考えてもゲーム好きではないw
>>645 だってしこたまガチャ券ついてんだもん
異種トレ目的でガチャ回しまくりですよ
>>643 バンナム、コナミ、コーエーテクモ、セガ、
大手のゲームメーカーはみんなソーシャルの課金ガチャに参入してる。
20%で100円相当のもの当てさせるなら、最初から500円で売ればいいだけだからな
ただ単に射幸心た煽って確率操作で搾取したいだけだから
PSO2やる奴はアホ
>>651 ガチャじゃないゲーム内のレアにまで波及しないとは言い切れないのが怖いところだな
>>593 間違えた
設定金額÷10000だな
でも、やっぱり設定金額÷1000ぐらいがいいな
>>604 小分けの袋で陳列する前に店員がサーチしてレア入りの袋だけ買ってるけどな。
>>635 リアルガチャってどんな規制入ったん?
○○ギャルズコレクションのシリーズが消えていったのは悲しいかな・・・
レアカードの廃止
確率の明記
18歳未満お断り
ガチャガチャで稼ぎたいならこれぐらい自主規制入れないと
今週刊ダイヤモンドのサイトのトップの記事が
「任天堂はなぜソーシャルゲームをやらないのか」になってて笑った
もうカード販売に+月額制にすればいい
667 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:03:51.34 ID:/whRYmFK0
サードが「ガチャで非倫理的な荒稼ぎしないと死んじゃうんです><」っていうんなら、そんなサードなんてさっさと滅び去れってんだ。
いつまでも見苦しく『ゲーム業界』の一員ですってな顔してんじゃねぇ。パチンコの箱体でも作ってろ。
確率0.01%とか表示しちゃうの?w
誰がやるの?算数できない馬鹿とか?wwwwww
ソーシャルオワタwwwwwwww
せっかくサードが生き残ろうと頑張ってるのに・・・お前ら鬼だわ
>>660 現金が絡まずユーザー間でフェアな条件ならいいと思うんだけどな
法律とかが絡んでくると線引きが難しくなるね
>>637 ソーシャルガチャのみ値段が狂ってると思うが
672 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:04:46.89 ID:yKKJv0sV0
>>623 >これを受けて公正取引委員会は、こうした懸賞の方法に対し、(1)それらが主に児童向けの価格の安いものに利用されるものであること、(2)児童の射幸心をあおるものであること、
(3)すぐに当たるような気持ちにさせる方法であるため、懸賞の方法自体に欺瞞性が高いことや、児童は大人と比べ判断力が十分でないことなどに配慮し、このやり方自体を全面禁止した
大人でも判断できない奴がいて困るけどな、子どもだと回りの奴に影響されて自分も買うとかもあるからな。
>>614 ほう、現行法では、景品表示法的にも他の法でも、ただのコンプでないガチャはどうにもならんか…
ただのガチャの規制は難しそうだなぁ
それやっちゃうとリアルガチャまで問題になる
ソーシャルは一刻も早く断絶すべき
CS会社は儲かるからやってるだけで全く無駄なリソースだろ
ソーシャルゲーもやってる身の上としてはガチャよりも
スタドリとか回復ドリンク商法も厳しいけどな…
まぁ全部止めたら基本無料だから死亡するんだろうが
>>659 20%で手に入るというのは、5回やったら確実に手に入るという訳じゃないから恐ろしい
682 :
元店員:2012/05/05(土) 13:05:42.55 ID:v96em1bF0
釘で調整してるのは「確率」じゃなくて「回す率」
つまり、釘が緩い→良く回る
釘がきつい→回らない
基本、確率は変えてない
それをやると完全に違法になる
ただし、確率の偏りは存在する
あまり回ってないのに良く当たる台もあれば
めちゃくちゃ回ってるのに全然当たらない台もある
あと、本当にごく稀に客が遊んでる最中に釘を打ち直す事もある
これは前日の釘調整が失敗した場合
683 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:06:06.58 ID:lcA07aIp0
国内サードもこれで影響でてくるなら身から出た錆としか言いようがない
>>664 うーむレアカードを廃止はさすがにかわいそうじゃないか?
そもそも、レアが無かったら、確率を明記してもしなくても同じようなもんだし。
確立が存在する時点でなにかしらレアは生まれる。
>>643 えーと、あとバンナム、セガ、コナミ、コーエーテクモ、AQインタラクティブとかかな
686 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:06:32.98 ID:pkjCqdyX0
確率は0.01%以上であれば表示すればOK
グリーやモバゲーに何の影響もない
やばいのは任天堂
算数できないっていうより算数する思考が止まってる馬鹿ばかり
がガチャなんてやってるんだから、表示しても何も変わらないだろうな。
688 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:06:52.31 ID:A0gq6ewYO
>>667 完全に同意だなぁ
エンタメ産業だから難しいところもあるだろうが、無能でゲスぃ企業が滅ぶのを
なぜわざわざ助けなきゃいけないんだ
>>658 ひでぇ状況だな、おい・・・
自制の効かない人から大金巻き上げる気満々の下種な商売とか
よく恥ずかしげもなくやれるもんだな
>>668 胸が熱くなってきたwwwモバマスでレア確率0.2パーぐらいだっけ?w
>>668 MMOは表示してるところがわりにあるぞ
そのレベルの確率でも
そういえばROのカードドロップ率は0.02%とかだったな
>>669 ギャンブルの胴元やって暮らしてますwwwって奴に生き残ってもらってもこっちは何にも嬉しくない。さっさと死んでほしい。
コナミとか「もうソーシャルにリソース回すわwww」って自分で宣言してんだぜ。一秒でも早く死んでゲームを作る気があるところに版権を売れ、としか思わないよ。
>>687 電子物の確率って10%だとしても
10回やれば確実じゃなくて
一回で常に10%の確率計算っしょ
物理的なおまけと違うような…
と、ファンブルの神様に見守られた俺
698 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:09:16.66 ID:IKhMIAHz0
いやいや、どうみてもWiiが一番遊べるの多いよ
実際に稼働率もネット接続率も一番高いって少し前のアンケートで出てた
>>681 出ない奴な出ないからな
でも企業側は期待値どおりに金は入るわけだ
不公平感から手に入らない奴はさらに金を注ぐ
で、そういう奴に出る確率を下げるとがっぽりなわけw
>>663 プロ野球カードでコンプガチャが禁止
ビックリマンでヘッドとかのレア確率要素の禁止、あとキラキラの禁止
なので、リアルガチャは建前上レアは存在しない
ソーシャルに突撃した会社はもう死んでもらっていいわ
分別のつかない子供から詐欺同然に金巻き上げなきゃ生き残れないなら
死ねよ
表示では0%だが実は小数点以下の確率で源氏の小手が盗めるのだ
今までのガチャって1箱にレアいくつ、みたいに固定されてたけど
デジタルだとじゃあそのデータセット買うから絶対レア1個入ってるよね
みたいなのがないから規制のとっかかりの理由としては使えるたりしないの?
>>663 具体的なものだと、中に引換券が入ってるのとかじゃないかな?
問題になってるのは中に入ってないことがあるとか
極端に確率が低いとか、物によって封入率が違うとか
こんな感じだと思うよ
ざまああああパチンコ規制も早よ
>>695 100分の1まで引き上げられてるの今?
昔は0.001%とか1000分の1とか万分の一くらいだったよな
>>701 ソーシャルのゲームを一括りにするのはどうかしら
709 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:10:41.47 ID:vCIctZAw0
0,01てマジ基地
公表されてる確率通りなのか裏でまた操作してるのかは誰もわからんがね
一回500円で平気で被る、壊れる
そんなガチャは規制されてしかるべき
>>703 >>675見る限り、抜き打ち調査させないように阻止したみたいだから
その辺からがっつりやられる可能性があるわ
確率提示しても確率通りはやらんでしょ
パチの解放デーと一緒である程度甘い汁吸わせてからケツの毛むしるまで金吸い取るだけ
>>669 , -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
>;; ;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -==\|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
,i.i ●_i !_● _! リ', i| 死ねよ
.l|  ̄ ノ  ̄ i l!
! l,_ ,__/!
i ====== /〉;;/
ヽ / ルi!、
//`ー───' .//lllll\
_/llllll!、 / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄ ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
>>669 まあ、折角の金のなる木を見つけたところ、悪いんだけどさ。
やっぱ、ゲームメーカーとして存在している以上、
センスや作りこみや発想で勝負してもらいたいんだよね。
妙な錬金術にハマられてもな、不健全だし。
718 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:11:25.40 ID:IKhMIAHz0
てかドリランド終了ってことはTOKIOも仕事なくなって引退か
最近、馬鹿みたいに稼ぎすぎたんだよ
こんな産業にもならないウェブ上のデータのやりとりが
5年前の慎ましい売上に戻れってだけの話
もっともかつての現状維持すらままならんことになるだろうがな
す、すいませーん!うち、日経取ってるんだが、このコンプガチャ規制の記事が一つもないんですけどwww
え?日経さんはソーシャルの記事たくさん書いてましたよね?
まさか初報を他紙に出し抜かれるとかありえないですよね?しばらく前から掴んでたネタでしょ?
もしかしてまたオリンパスみたいに世間で騒がれてから、渋々と微妙な大きさの記事で取り上げるパターンですか?
721 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:11:54.65 ID:qO1pSp980
>>700 あぁだから最近のビックリマン復刻でヘッドしか入ってないの出したりしてるのか
買うのほぼ大人ばかりだけど
>>670 ドロ率アップアイテムとかダメになるでしょ
時間だけがものを言う時代に逆戻りすることになるな
これが禁止になると、これで荒稼ぎしてたコナミはどうすんだ?
いまさら家庭用ゲーム機に戻ってこれるのか?
腐ったサードは死んで、新しいサードが芽吹いてくれればいいんだが
>>698 ここに居るのは少数派のゲーマーだから同意を得られないのは当然だと思う
WiiはもうWiiUがそこまで来ているから隠居ハードだよ。
最後の花火がDQ10なのは凄いと思う。
ファーストは一応どこもガチャ(ガチャコンプじゃなく)課金はやってないのかねぇ?
チームラのWizでムラマサの入手確率が1/65535じゃ無かったかな。
関係無いか。
>>701 そうなると、世界中で残るサードはほぼ消滅するかもな
そしてエロゲメーカーだけが生き残る
>>706 パチンコは規制が入ってこれなんです
警察とズブズブだからこれ以上は望めないだろうね
733 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:13:18.23 ID:Ej88ecN+0
ゲームを壊すような金稼ぎシステムを使わないと生き残れないような会社は
さっさと潰れてもらって構わない
ソーシャルでバカどもから金吸い上げて、それで家庭用ゲームのクオリティが保てるというなら
歓迎だったが、そんなものは幻想だってコナミが証明したからな
任天堂のソフトが今も昔も変わらず売れ続けている理由は至極単純、
面白いからだよ
あそこのゲームなら間違いないという絶対的信頼を着々と築いてきたからだよ
クソゲー乱発して自ら客を失望させておいて
コンシューマーはオワコン、時代はソーシャルや!
とかほざいてた方々の泣き言など知らん知らん
>>724 鉱脈から石炭が出なくなったら
また新しい穴を掘るだけさ
キッチリ息の根を止めるところまで追い込んでもらいたい
カード販売をするのなら10枚400円や500円、無料は一切なしの純粋なトレカにすればいい
やり口がきたねーーーーーーーーーんだよクズ
大事なのはガチャなんてのは名前だけで、ただの搾取機関だっていうのを周知させること
詐欺師はガチャ出来なくなっても搾取する手段を変えるだけ
ガチャなんて誰もやらなきゃいいんだから、買う側が賢くならなきゃいけない
そういやビックリマンはロッテなんだな...
740 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:14:18.89 ID:IKhMIAHz0
>>724 無能な副社長を首にしないと無理だな
あいつが副社長になってからゴミ量産しすぎ
パチンコホールは上場できないんだから上場廃止になるべきか
742 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:14:26.64 ID:MkC93VG/0
ゴキたちは「任天堂が金を積んでソーシャルを潰させた」って鉄平JINNYの指令で拡散させる方針に決定したようですね
基地外集団氏根よ
>>730 餓鬼騙さないと生き残れないようなサードしかないなら死んでもらっていい
これに懲りて家庭用に力入れてくんねーかな
DLC地獄になりそうだけど
>>718 TOKIOの仕事って畑耕したり伐採したり海の幸採ったり
ペットを全国行脚で散歩させる仕事だろ?
バイトが一つ減るだけじゃないか
>>724 戻ってきた時には既に開発力がた落ちでしたとさ
しかたないね(ニッコリ
>>675 新しい天下り先ができるのはほぼ確実ぽいね^^;
748 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:15:17.43 ID:+jS8xcoY0
任天堂だけが株爆上げしそうだな
あとは酷そう
>>665 どんな内容なんだろう
あんまりトンチンカンなことを書かないからなダイヤモンド
まさかのソーシャル支持だったら笑う
>>720 ありえねぇよな、マジ。トバシはやりまくるくせに何やってんのここ
単にガチャでコンプっていうスキームが禁止ってだけなら、普通に回避できそうだなぁ
>>742 どうでもいい
ゴキブリホイホイの中でじんわりと腐って死んでいってほしい
>>727 トロステにガチャがあった
今もあるのかな?
数百円で目的のアイテムは手に入ったからいいけど
コンプしたい人は5000円突っ込んだとか何とか
>>740 今はステマ監督がコンシュマーの全権持ってるような感じなんだっけか
やるならきっちり息の根を止めて貰いたいもんだ
中途半端なのが一番いかんよ
>>743 まあ、ソーシャル課金の中心は30代のアホな大人なんだけどねw
>>728 パケ代払って、更にDLCなりで継続的に金払って確立で入手なら問題あるけど、そうじゃないから問題ない
>>742 自腹でそんなことやってくれてんなら、逆に美談じゃないだろうか。
トロはガチャにまで手を染めてんのかよ
>>750 まあそのうち取り上げざるをえないだろう
SCEJは普通にその辺のサード以下の力しかないから
もはやどうでもいいわ
>>748 そんな上がらんだろ
グリモバが爆下げするくらいで
射幸心は努力と似てる
766 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:17:19.75 ID:/whRYmFK0
>>742 もし任天堂にそんなことする力が本当にあるのなら、逆に「ニーンテンドウ!ニーンテンドウ!」って叫ぶ信者になってもいいわwww
ただ、何らかの規制が入りだす、って情報自体は任天堂も掴んでたんだろうな。4月26日に絶対ソーシャル行かない宣言して5月5日にコレだから。
社会人になれば日経を読みなさいというのも
こうして眺めれば酷い話だなぁ
週明けゲリーやばそうだな
>>752 あの手この手で法の抜け穴探すだろうけど
その度に法規制されるか
複雑化して客が離れるでしょ
>>742 へーステマ軍団はガチャ課金賛成なのか
自分からイメージ悪くしちゃってるな
>>758 まあ、でもそこは解釈の問題だから、消費者庁の機嫌を損ねたらやられるかもな
なので、これから天下り団体を設立します
>>752 サード単体で見たらそうかもしれない。
だが、これでソーシャルの本丸であるモバグリは確実に傾く。
ということは、その本丸に同乗していたところも…。
それからこれで終わるとは限らないからね。
>>740 任天堂に喧嘩売ったのがマズいわな
SCEハードは不調なのに
>>751 まじかー
それ、ガチャ1回ごとにお金(現金引換えのポイントとかコインとか)必要なんだよね?
やっぱソニーのみ負けで、GK発狂の流れになるのかー
776 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:18:22.09 ID:lcA07aIp0
>>755 もしそうならコナミ終わったじゃん
糞監督やたら予算削って製作期間も糞長いムービーゲーしか作らないし
>>769 今モバグリはこの落とし所に向けて懸命にロビー活動中だろうなあw
>>766 日経、産経を信用してないってのもあるんでね?
その逆を行けば良いとかそんな感じ
やっぱり、設定金額÷10000の制限かけてほしいな
300円のガチャであれば、3%ぐらいだから丁度いいと思う
設定金額を上げれば、入手確率も同時に上がる規制はいいかな?
って自分で思ってる......それなりに競争力も出るだろうし
>>742 おお、良くやった!任天堂。
たとえ、でまかせだとしてもな。
>>776 某スクエニのスクの方になりかけてるんだな
>>765 似てない。
>>766 決算発表がたまたまそんな時期だっただけで、スタンスは同じだよ。
ただの偶然。
786 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:20:39.17 ID:IKhMIAHz0
でさ、ベイスターズはどうなるの?
仕事なくなったTOKIOを球拾いとして使ってあげれば買ってくれる会社ありそうだけど
任天堂がマジでやったんならその見返りで官僚が天下っているな
>>786 だからTOKIOは仕事なくならんだろww
790 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:21:50.85 ID:8oCjEvl+0
ソーシャルの広告費でずぶずぶのところは書けんわね
>>782 でまかせこいてるのはjinはちまだから。
例えそのでまかせの中の話でもあっても、任天堂にGJといわざるを得ない、ということ。
決算の話だと任天堂も
「自分とこでガチャはやらんけどサードさんの自由に口は出さないよ」
つってたからちょっと不安はあったんだよね
先にお国が潰してくれたからイメージ悪化の可能性が下がって良かった
まだガチャ自体が無くなったわけじゃないから油断はできないけど
ダイヤモンドの記事、古い記事だけどもう一回トップにあげてきてるみたいだな(覚醒について未定とか書いてる)
やっぱりダイヤモンドはソーシャル!ソーシャル!って流れとは一歩引いた記事を書いてるな
最近の稲船理論
任天堂→金があるのにソーシャルやらないから時代遅れの企業
海外のメーカー→どんぶり勘定で商売していて儲からないから糞、その点モバグリの利益の生み方は素晴らしい
元コンシューマで、モバグリに魂売った連中の主張って大体こんな感じ
>>789 やっぱ日野は偶然DSブームに乗れて偶然売れただけの男だったな
798 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:23:09.21 ID:kBO4H+iw0
結局法規制というものでないと倒せないのね
娯楽として任天堂ソニーはソーシャルに負けた
>>789 うわ......やっぱり、レベルファイブは駄目だ
これも例によってカードゲームなんだろ?
>>796 稲船って人生をドブに捨てるのが好きだな
>>796 ソーシャル参入にも3DS参入にもVITA参入にも出遅れた上
3DSにゲーム出すのに任天堂批判ってドン判w
802 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:23:46.05 ID:lcA07aIp0
さすがネ糞ン
どこまでも運営が糞だな
違法性が確認しうる他のソーシャルゲームサービスについても順次中止を要請する予定だそうですが、一応の猶予期間といいますか、目安としては5月一杯は様子を見るという形だそうであります。
で、一番問題となるネクソンジャパンが6社協議会の中に入っていません。
呼びかけに応じなかったのか、お誘いがなかったのか分かりませんが、やっぱりちょっと気になります。
基本的には、いかな抗弁があろうとも聴く耳を持たない方向で推移するので結果は変わらないとは思いますけれども…。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
>>752 コンプガチャ規制は始まりでしかない、規制も法も一回始めてしまえば拡大されていく。
通常課金ガチャに手が入るのも確定的、どのような入り方をするかは役人次第だけど。
>>798 法は変わってないよ
解釈の結論が出ただけ
>>240 リアルガチャは顧客のデータを見ながら、出す景品の内容を変えたりしないからな
806 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:24:26.71 ID:/whRYmFK0
>>796 本当、糞だよな。努力やめて胴元やって手軽くかせごーぜwwwなんて行為を、公言するってとこがまた糞。
自分らがヤクザとして見られてることを理解していない。
807 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:24:58.58 ID:K8Oda1sv0
>>789 DSのワゴンゲーより遥かに儲けは出そうだ
>>802 韓国メーカーだけに日本の規制に聞く耳もたん!って事?
>>771 ちょっと前にコンプガチャやってるサイゲームズ系のソシャゲを
アフィブログ連中が記事にしてたから、客の一つなんじゃないかね
モバマスも持ち上げてるし
ちなみにモバマスはサイゲームズ系のシステムまんま使ってる
┌──────┐
│ 黒確じゃい │
└──┬┬──┘
ヘ⌒ヽフ|│
( ・ω・)| │
ノ う| │
>>794 横浜なんだからコエテクにしよーぜ。
プロ野球無双来るか!?
812 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:25:42.05 ID:uMB7drWgP
ソーシャル掲げて任天堂叩いてた稲船、息してる?
PSOも外道に落ちて同情の余地はないな
さっさとしね
814 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:26:02.55 ID:qO1pSp980
>>786 CMでヤマト宅急便(山口免許問題で延期になってたがw)。
鉄腕DASHもまだ打ち切りとか言ううわさもないし安泰でしょ
>>809 VIPブログとか明らかにシンデマスから金貰って記事にしてるだろ
アップデートとあわせて記事作りすぎだわ
ダイヤモンドは今回の規制解釈を受けて一番トップに持ってきてるみたいだなw
やっぱりこうなると俺らも思ってたよ、任天堂について書いてた記事をもう一度見てみて!
ってな感じだな
商魂たくましいというかなんというかw
リアルガチャはたまに残りが少ないと次に何が出るか読めたりするし
データほどは不透明じゃないからまだいいわ
苦情が増えてきたから対応したわけで
他の手法に乗り換えても、結局この手の小汚いやり方は苦情を生む
戦国IXA何かは
ガチャで出るカード率はすべて一律にして
ガチャの種類を増やし、値段とか変えてきそうだなw
あとはスキル合成や強化の成功率を下げることで
少しでもガチャの回数増やせさせようとしてきそうだ
成長産業を潰すなーて擁護がわくんだろう
>>807 ワゴンに行っても出荷している時点でL5は儲けてますよ。
PS3版のほうはどうかは知りませんがねえ。
つか、モバグリの商法って他にも現行法で引っかかるような奴あるんじゃね?
モバグリ側が引っかからないって思い込んでただけで。
>>798 賭博は規制しないと社会が回らん
パチ屋も規制しないとダメだなって
南相馬のパチ屋を見て思った
>>815 TOKIOの本職って農業漁業酪農でしょ?
>>769 切り込みさんの胡散臭さ(wはともかく、この内容を
本気で役人相手にやらかしたんなら、マジだめだろ。
現行法の運用解釈って、おっかねーぞwww
>>816 去年や一昨年はもしもしwとか煽ってたのになw
分かりやすすぎてもう何かね
829 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:27:42.61 ID:WqnQwT790
コンビニの一番くじは問題ないの?
830 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:27:52.15 ID:qO1pSp980
>>798 やろうと思えばやれたことをやらなかっただけだろw
831 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:27:55.31 ID:C03Cj+U20
マスゴミといわれる由縁は節操のなさだからな
ジャーナリズム的にはどうなのと思うが商売人としては正しい
832 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:27:55.94 ID:kBO4H+iw0
後から請求されるからでしょ
先払いならいくらでもやってくれていいと思うんだが
この手のって1〜2回課金して1000円分使うとかではなく
一部の自制の効かない人が数万単位で金使うってのを見込んだ商法だろ
酷い言い方をすれば、ある種弱い人から搾取してる鬼畜
恥をしれ恥を
昔、
360でゴルフゲームのパンヤを出せばいいのに
と書き込んだら
XBOXLIVE、というかMSがああいうガチャガチャっぽい
DLCを認めないから無理
みたいなレスを貰った。
なんだかんだ言って優等生なんだな。
Microsoft。
>>819 コスモスみたいに不透明なのは嫌だけどなw
食玩なんかは検査や、一定額以上や揃えてナンボのやつは中身の表示義務があるんだっけ?
837 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:28:46.75 ID:lcA07aIp0
トロステでコンプガチャやってるとか、ファーストが堂々とゲーム内で違法行為かぁ・・・
>>798 ソニーは法なんて糞くらえって姿勢だからソーシャルに勝てる
840 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:29:03.48 ID:vZANrqWe0
最初にわざとクリア不可能な不完全なゲームを提供して、
これをクリアしたければ金を払えって、立派な詐欺だよな
あかん、ところどころ出てくるTOKIOネタで笑ってしまうw
842 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:29:28.79 ID:lcA07aIp0
>>835 PCのやつは一応無料でできるからまだ良いほうだけどな
>>829 ちゃんと決められた当たり確率でやってればOK。
課金ガチャは不正に確率が操作されてる疑いがある。
>>829 あれって数は決められてるし
無くなり次第終了だからそこまで不透明じゃないんでないの?
大抵ゲーセンのプライズ品として置いてあることもあるけど
ていうかチョンコですらガチャ禁止にして
特定のアイテムを指定して買えるように鳴ってるんだから…
>>817 ダイアモンドが今まで喧嘩売ったリスト
創価学会
電気会社(東電他)
JASRAC
etc
弱い者いじめする経済誌じゃない。
トキオは運が悪いってレベルじゃねぇな。
国分はマリオ好きなのに、Xboxやドリランドだし
ヤマトやってたら山口の運転免許があれだとか
松岡がサウナでぶったおれるとか
あげく村まで追われた・・・
849 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:30:16.49 ID:Ej88ecN+0
>>836 ボトルキャップとかはそうだな
だから見えるようになった
850 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:30:16.50 ID:WqnQwT790
851 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:30:21.98 ID:bPcJxhsZ0
しかしながら、MHFという糞虫がガチャガチャを持ち込んでしまったがな
>>829 店に置かれてすぐ「全部ください」って言う人を
何人か見た
一応引いてから渡すが
>>833 自制が効かない人とそれだけの価値があると判断した上で金使ってる人の区別はどうやってしますか
できないから自制できないバカに合わせるしかないんだけどぶっちゃけ少数なんだよねそういう連中って
組み合わせるのがまずいだけでコンプ商法、ガチャ商法単体はかまわんわけ?
だったら大して致命的でもないだろ
TOKIOって疫病神なんじゃね?って思うよ
好きなアイドルグループなんだけどさ
>>827 今回違法認定されたのは明らかにこれが原因だよなぁ
抜き打ち調査を拒否したのと同じだもんなぁ
これ、ガチャ規制まで行くわ
>>829 あれ、ちゃんと1セット買えば揃うし、1セットに何が何個入ってるか明示してるから
857 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:31:03.12 ID:Km9lWXfy0
やっほおおおおおおおおおおおおおお
悪は滅びた!次はステマ規制だ!
>>795 マスコミで真面目にゲーム業界の記事書くのは
ダイヤモンドのコンテンツ業界キャッチアップ書いてる女性記者と、日経の井上理だけだよ
>>848 山口はソーシャルのCMで晒し者にされていたのがかわいそうだった
860 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:31:30.95 ID:lcA07aIp0
TOKIOと嵐どこで差がついたのか
トレード禁止も頼むは
転売目的の馬鹿を一網打尽にしてやれ
>>835 DLC関係も、同じものを何回も購入できないようになってるんだっけか?
SMAP…ドラクエ
嵐…3DS
TOKIOにもなんかやってもらえば。
パチみたいな胴元が確率操作できる可能性のあるギャンブルは海外ではアウトらしいな。
ウノサワもとうとう裁かれる時がきたなwもうアイマスは助けてくれない
自らの失政の責任を取るといいわw
868 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:33:16.77 ID:uMB7drWgP
ソーシャルに難色を示していた任天堂の先見、ニュータイプか?
たまたまCM出演した商品の内容に問題があった、とかならまだしも、
TOKIOのメンバーのカードをコンプする内容のCM流してたら、それが違法だったって話なんだからな
ある意味ヨクサルに匹敵する被害者
871 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:33:48.22 ID:kBO4H+iw0
これで任天堂の決算がよくなったりVITAが売れだすとでも思ってるのかね
スマホが存在する限りハード会社には関係ない
>>846 すげえなw
経済誌はだてじゃねえな
日経www
ただ日経は「これを読んだバカがどう動くかな?」的には役に立つんだけどね
影響力は凄いからさ
ゲームタイトルのライセンスをモバグリに売って
モバグリ配下の下請けがガチャやってるんでなく
自分とこ自体でガチャやってる大手ってどんくらいあるの?
成長産業を潰すなーて擁護がわくんだろう
>>848 松岡のサウナは裏ありそう 薬やってただろうし、坊主になる前に
>>865 ビデオポーカーとかスロットとか、確率操作できる可能性が無いの?
無いわけないじゃん
>>846 ある意味一貫してるというかなんというか
883 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:35:36.86 ID:Km9lWXfy0
>>868 規制されることを見越していたというより、どんな理由にしろこんな商売が長くは続かないとは思っていただろうな
>>871 任天堂やソニーの売上が良かろうが悪かろうが、コンプガチャは違法です残念でしたねwwwwwwwwww
885 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:36:06.23 ID:Ej88ecN+0
まともな人間なら普通難色示すよ
飛びつく方が異常
>>858 ああ、井上さんはいい記事書くなあ
日経って内部での意思疎通取れてるのかな
>>868 親の立場から考えれば任天堂ソフトは一本数千円で数ヶ月は楽しめるから安心して子供に与えられる
これが知らぬ間に数千円数万円課金されたらと思うとオチオチ買い与えることも出来ない
長い目で見ればガチャで得る収益より、信頼を失うことで発生するデメリットの方がはるかに大きい
そんなもん「ガチャ規制の情報を掴んでた」とかそんな難しいことでもないだろ
>>868 リアルガチャの方の話を知ってたり
このゲームやってるユーザーの感想とか集めてたら
いくら儲かるからっても普通は乗らんよw
>>861 あの手のガチャはバグやチートなどの抜け道での入手方法が無い限り
転売目的でレアカードを狙っても総合で見ればマイナスになる
売ってる方は損を覚悟でお目当て狙いの次のガチャを回す金が欲しいだけなので
問題なのはどちらかと言えば買う側
ビックリマンチョコ終了ですか?
>>868 まあ素人目に見てもモバゲーやグリーみたいな舐めた商売は危うかったしな
それなりに考えてる企業なら簡単には飛びつかないだろうさ
>>868 というか日経、産経にあれだけネガキャンされれば
信用しなくなるっしょ
信用してない奴の逆を行けば良いだけだ
894 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:36:55.51 ID:rEGSmvkm0
kBO4H+iw0
くせぇええええwwwww
ゲロ以下の臭い
>>838 ソニーを持ち上げてるサードって、
ひょっとしたら、ガチャ課金とかの搾取のやりやすさで選んでるんじゃ…
実際どうかは知らないけど、任天堂も許さないだろうし。
>>881 出来るので、してるのが見つかれば即アウト
一方モバグリは確率操作で金を巻き上げると公言してる
897 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:37:18.91 ID:8oCjEvl+0
>>868 DLC解禁したときにガチャはどうするんだって問い合わせ多かったからな
これ以上踏み込んだら客離れするって思ったんじゃない?
>>871 「ソーシャルがコンシューマーを食ってる」理論なら、可能性はある。
俺はその理論は否定なんで、お互いに関係無いと思う。
憂慮すべきは「ゲーム全体」がそんな目で見られるかもってことかね。
>>888 バンナム、その手の規制を一番知ってるはずなのになw
>>863 再ダウンロードという扱いになるから
無料になっちゃうんだよね。
モンハンで出来るのならパンヤを出してくれないかな…
カジュアルなゴルフゲーム無いよね。360。
ライブアーケードの奴は字幕すら英語で心が折れた。
消費早いなw
次立てるがよろしいか?
902 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:37:56.74 ID:+vc5cfAz0
Wiiで遊ばないやつって何で遊んでんの?とは思うw
>>886 自社の報道の方向性と逆のこと書くからなぁ、あの記者はw
質が高いしいい分析するからいいんだけど、大丈夫なのかなーとも思う
904 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:38:24.57 ID:kBO4H+iw0
ソーシャルの売り上げの大半は中高年
18歳未満禁止にすればいいだけ
風俗業になればいい 客は18歳以上だから営業的に問題なし
風俗業でも駄目だというのならパチンコもアウト
コナミとバンナムは見事生還できるのか。こうごきたい。
>>899 知ってたから潰される前に荒稼ぎしたんじゃね?w
>>899 バンナムはどう考えても知りながらやってたなw
こどもの日に規制ってのが良いな
>>900 ゴルフの単語を英語で覚えるいい機会じゃないか
コナミは遊戯王と音ゲーとスポーツクラブで適当に生き残ってしまうだろうが
バンナムは知らんセガもしらん
どのみちこの3社は潰れろ
>>904 風営法も出玉の率やらきっちり規定あろぞ
つか
>>675で第三者の立ち入り断ったってあるから風営法ですら営業できないぞ
>>906 かもなw
915 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:40:41.52 ID:kBO4H+iw0
>>915 俺に口答えするものは妊娠! ですか?wwww
>>912 バンナムは日曜朝のテレビ作品の玩具があるじゃない
風営法管轄に置くのはいいかもしれん
8号と7号みたいな区分けで
コナミはもうゲーム事業自体を縮小してってるし
何年か先には無くなってもおかしくないかもな
他の事業で儲けてるし
何か臭いやつが来てるなww
都合悪いのかねw
次スレはよ
遊興費も時間もある企業が伸びると一方は下がるのが普通で
企業同士の取り合いだからな
パチとソーシャルがやりあってんだろうな
任天堂の決算の話なんてだれもしてないのにね
925 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:42:33.78 ID:kBO4H+iw0
これからモバゲグリーがやることは警察の天下り先としての席を用意し
間の事業会社に警察の利権団体を挟むという事かな
>>909 あー子供の日だった
ゲームに皮肉利いてるや
930 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:42:46.13 ID:SdCzE0y70
というか任天堂の決算なんて値下と円高で下がりに下がり切った状態なんだから
今後良くなるのはどんな馬鹿でもわかるほどにわかりきったことなんだけど
>>904 風俗業にするなら厳しい規制かけないとね
入手確率を1%以上にするのは当然の流れだな
934 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:43:53.89 ID:uMB7drWgP
コナミといえばゲーセンの音ゲーで隠し曲解禁課金してたな
プレイしてても解禁されるからまだいいっちゃいいが
937 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:44:02.17 ID:ND83srOLO
ダイヤモンドといえば前に話題になってた話は面白かったなw
ソニーから唐突に明日サッカー観に行きませんか?と誘われる
↓
いきなり過ぎる話だったので断る
↓
翌日にソニーから電話があり、以前申し込んでおいた取材の約束を無かった事にされる
って事を記事で暴露したのはワロタw
(`;ω;´)* ウッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
僕の会社は今、法整備の面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、一般企業としてビジネスの透明性が確保される以前に
法規制をかけてしまおうという許されざる行為が平然と行われようとしています。
朝刊見たぜ
ざまぁぁぁぁぁ
ソニーは先見の明があったな。
Vitaでグリモバと組むなんてうわさもあったことがあったしな。
元々ソフトも出ないしなーんも影響もない。良かったなぁ。
>>937 バンダイ単品で存在してない以上
バンダイと名を打っても胴元はバンナムなのでは?
ちゃうの?
>>938 ダイアモンドはぶっちゃけるよなw
原発関係もゲロってて親が笑ってた
クレジットカードでパチンコできるようなシステムだし
規制が入ったのは良かったよね
948 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:45:58.86 ID:kY7FdQSk0
ざまあみそと言いたい所だが
コンプガチャが無くなるだけで例えば某MMOみたいにランダムでアイテムが手に入るタイプのガチャは存続するって事?
だとしたらあんまし意味無いと思うんだが
>>938 あったなーw
ステマ祭りの時に何度か話題に出てたな
アイマスと課金ガチャの掛け合わせは本当に大成功したな
萌え豚はこういうのに疑問もたないでいくらでも金落としてくれるし
952 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:46:56.08 ID:kBO4H+iw0
結局「ゲハ板」でソーシャル規制のニュースでここまで喜ぶって事は
ソーシャルに今まで食われてたと思ってた人間が多いからだよね
そのわりには朝日日経の記事にえらく噛みついてたけど
食われてないなら規制されようが関係ないはず
ダイヤモンドが名前のイメージ通りのガチで笑ったw
>>941 いや、法整備じゃなくて現行法に抵触してたんですよカントク。
>>949 手始めにコンプガチャで
この先MMOも含めてガチャ関係ガンガン規制してくぜってお話
>>939 2012年2月4日号の108ページに載ってる
検索すると記事の画像が載ってるサイトとか出る
逆に食われてたとしたら売れてないソニーさんじゃないですか?
良かったですねー。これでVita売れるようになりますね。
>>951 逆にアイマスがぼろ儲けすし過ぎて
話題になり過ぎたのが今回の制裁発動の引き金弾いたんじゃね?
>>952 楽して稼げて和ゲーがダメになる理由の一端だったので無くなれば嬉しいってだけです
960 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:48:31.53 ID:uMB7drWgP
カントク()ざまああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>868 ゲハでもわかるごく当たり前の理屈
目先の金を拾いに行かなくても大丈夫な余裕があったのが任天堂だけだったって話
>>958 俺もそう思うわ、あれメチャクチャ儲かってるって記事読んだし
>>949 規制というのは最初の一歩からどんどん広がるもんだぜ
>>938 ソニーは本当しょうもない企業に成り下がったな
>>949 いや?根本的な問題は同じだから関係ないと思うよ
ガチャ全般、規制対象だろう
>>887 商売相手は子供じゃなくて親だからな
「こんな胡散臭い物を子供に買い与えるわけにはいかない」って思われたらアウト
任天堂の目指すゲーム人口の拡大とは相反するもの
バカマスゴミは流行るのスマホで流行りのソーシャルゲーで流行りのガチャやれば人口拡大とか考えてそうだが
かつての「ファミコンは1日1時間」も反ファミコンという世の中の風当たりを弱めるのには効果覿面だったな
名人の言う通りに1日1時間って約束で親が子供にファミコン買い与えたりしてた
お金しか見えてなかった人たちは毎日飽きるまでやらせて
どんどん新しいソフト買わせろって思想だったみたいだが
967 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:49:57.86 ID:Tll6wF9F0
これが規制されたどころで
コンシューマの衰退は避けられないだろうなあ
>>955 ほほう、それはいいな
ただ某ゲームはボス狩りメンバーでもないとガチャの副産物を金持ちに売らないとまとまった収入が手に入りにくいから
ちょっと困ったことにはなるかもわからんね
>>952 ソーシャル推し&任天堂ディスり連中の足元掬ったんだから、そりゃ嬉しいわ。
ガチャやるなら、
確立プログラムを公開して、不正に改造されてないかチェックする機関はいるな
>>952 どう見ても詐欺だろうと思ってたコンテンツなのに
執拗に押してくる人たちが目障りだったもの
正直この件はスッとする
VITAスマホ版発表以降PSO2が不幸だらけでかわいそう
>>718 TOKIOは竹島でDASH島始めたらすぐ超人気だよ。
975 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:51:49.78 ID:kBO4H+iw0
というか後から請求されるっていうシステムが馬鹿なんだよね
金を払わなくていいという仕組みにすればいいのに
>>970 チェックする役人にプログラムわかる奴いないと意味はないけどなw
>>962 アイマス2の本スレだとDLCの値段とかに対して文句言うと荒らし扱いされたりするからな
そんな貢ぐ事に喜びを見出せる連中に対してギャンブルにはまらせたら
とんでもなく儲かるわな
ゲハが云々ってよりガチャ規制で右往左往してるプレイヤー眺めててメシウマなんだよ
>>949 確率変動の方の疑惑を晴らすどころか黙殺したからそっちまでがっつり規制入る可能性がある
まあようやくソーシャルゲーのゴミさ加減が周知されそうで何より
>>967 「ソーシャルがコンシューマーを食ってる」理論の人なら、何故そうなのか聞きたい。
セガは本当に勘が悪いなw
>>976 JAROみたいに身内がやって終了だろうな
そこに天下り受け入れれば完璧w
>>952 ソーシャルでの課金商法で味を占めたメーカー達が
家庭用ゲームにまで課金商法を導入してきてたから
今回の規制でざまぁみろって思ってるんでしょ。
987 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:53:54.15 ID:kBO4H+iw0
ゲームのアイテムに実金を払うという事が理解できない
そんなものに金をつぎこむのなら
魔戒への旅行資金にする
>>971 ソーシャル批判の塊のようだったゲハでモバマスが始まった途端に絶賛するような書込みが増えたのはちょっと怖かった
ソーシャルとアイマスなんてゲハじゃ目の敵のような組み合わせなのに
>>978 金つぎ込み過ぎて後に引けなくなった奴らも居たんだろうが
それ社員がずっと監視してたんだろうな流石におかしい
この手の規制の定番パターンなんだけど
まずは微妙な所から規制が入って、続いて本丸にがっつり規制が入るもん
いきなり本丸にはなかなか行かないもんだよ
これからの規制に期待
ID:kBO4H+iw0って頭悪いよね
親孝行に死んであげたらいいのに
Vitaというすばらしいハードが売れないのは
どう考えてもソーシャルに食われているだろう。
任天堂に食われてるなんてのは絶対に認めないのでそうなります。
>>984 毎度明らかにマズイ所に遅れて参入するからな
996 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 13:55:12.44 ID:uMB7drWgP
CSのソーシャル化を推し進めていた連中をリストアップして、魔女狩りしないといけないね
今日は魑魅魍魎の数が多いですね。
>>986 プロスピとか明らかに持ってこようとしてたからなぁ
しかしアナルリストさんたちは規制させるためにソーシャル持ち上げてたんじゃないかと勘繰ってしまう
ホリエモン的な、あげてあげて落とすのパターン多すぎね?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。