1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:24:27.03 ID:lEndNcI10
バンナム「ちくしょおおおおおおおおおおおおお」
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:24:56.63 ID:XQGfwGuy0
コナミ「ちくしょおおおおおおおおおおおおお」
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:16.60 ID:6COYPLCN0
ID:aOG2hv410
ガチャ業者
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:20.45 ID:5V1u4z6y0
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:24.67 ID:lDxo28Lg0
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:33.20 ID:dVeZPSWv0
コンマイが反省すればいいが
まずないな
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:46.89 ID:aOG2hv410
モバマス死んでもキャラ資産はなにがしかに流用できそうだよな
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:25:54.24 ID:nfHEag9c0
625 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
やっぱり店員だったんだな、お前ら。
やりもしないソーシャルの規制なんぞで、こんなに必死に
スレを盛り上げて、こんな時間でも祭りなんだもん。
11 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:26:12.34 ID:Ab+D4iyj0
>>6 ああなるほどこれはタイミング悪いなー
また行政がセガ殺しに動いたw
WiiUのNFCでタブコン上にフィギュアぽんでゲーム内にポリゴンぼーんでリアルコンプガチャやるかね、バンダイは
13 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:27:04.25 ID:lQcoYbt+0
まとめ
今後考えられる事案
・謎の集団が訴訟を起こす
・ベイス身売り
>>8 3DSあたりでアイドル100人集めるポケットアイドルマスター出そう
>>10 全滅しそうに無くて残念だったなw モノってのはなくならんのだよw
モバマス死亡
新たな課金方法を今考えているんだろうね
コンプガチャがだめならレベルアップガチャを売ればいい。
なんだかんだで抜け道見っけて6月には新しい商売始めてるだろ。
>>6 PSO2は早くもコンプガチャしてるのかww
岩田のガチャ否定発言がタイミングよすぎる。
どう考えても任天堂が圧力をかけたとしか思えない。
汚いぞ任天堂法務部。
PSO2にもコンプガチャあんのかよwww
22 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:28:18.19 ID:s23OlfA/0
この内容を任天堂のDLCに絡めて
無理やりバッシングするのが
産経や日経クオリティ
任天堂は返金訴訟に
最強法務部のスタッフ貸してやれよ
23 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:28:19.03 ID:YOZeC8+D0
次のような場合は、告示第五項のカード合わせの方法に当たらない。
(3) 符票の種類は二以上であるが、異種類の符票の組合せではなく、同種類の符票を一定
個数提示すれば景品類を提供する場合
同じカードをそろえる様にプログラムを書き直せばセーフだよ
>>15 いや、全滅するだろ。
通貨、お前ら、これで自分の給料が
上がると思ってるのか、おめでてーな。
一方レベルアップガチャという集金システムが作られていた
前スレ991
駄菓子屋クジの話だけど、
言いたかったのは、ギャンブルが人を没入させる力があるってこと。
その一番大きいのが株。
テレビはどっか報じたの?
29 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:29:46.62 ID:6COYPLCN0
>>22 既に前スレでもID:aOG2hv410が同じようなことをしていた
30 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:30:37.21 ID:7xMT9l0W0
ソーシャル株軒並み下がると予想
31 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:30:42.93 ID:HKj9NWWK0
なぜかゴキちゃんイライラでワロタwwww
32 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:30:54.17 ID:YOZeC8+D0
たとえば今トキオのメンバー5人ぜんぶを揃えると、レアカードを貰えるとする
これを城嶋を5枚あつめるとレアカードをもらえる様にする
そうすれば確率は同じだが景品法には触れない
数分でプログラムを書き直すだけ
おまえら残念でした
33 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:31:03.31 ID:6COYPLCN0
>>28 ほらな
そうやって既存の特に法に抵触していないものと絡めてガチャを正当化しようとしている
今回の電子ガチャ規制については利権官庁決まってないし
パチ利権が完全に敵に回ってるから止まらないんじゃねえのかな
泥縄で自主規制するとか天下り受け入れるとか言ってんだろうけど、時すでにお寿司
コンプガチャだけなの?
通常のガチャだって規制すべきだろうに
とてもいいことですね
まあ、子供に80万とか使わせちゃう市場がまともとはいえんわな
>>24 人間は脳内のシミュレーションだけでは満足しないのよ
ボタンを押す、モノを振る、モノを置く、モノを見る、音を聞く、モノを描く、結局最後は身体感覚を使う娯楽が勝つのだ
>>20 あれ前の日ぐらいにはガチャ規制のニュース流れてたから
関与別として事前対策だと思う
ウチは違うよって
>>26 俺の事か。
まあ、ギャンブルだって事を分かってやってる分には良いんだけどね。
もっとマズイのはその自覚無しにやらせること。
ギャンブルより有害だと思いますぜ。
43 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:32:09.85 ID:P+C/Ar4R0
625 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
>>31 任天堂叩きたいが為にさして興味もないソーシャルゲーを持ち上げた手前
他に選択肢がないんだろうね
株主はせっかく楽しいGWを台無しにされたな
遊びに行ってもぜんぜん楽しくねぇぞwww
>>24 例え自分の給料上がらんとしても、「バクチの胴元になって馬鹿騙して手軽く儲けようぜwww」なんて奴が死ぬならそれは気持ちがいいことだよ。
ゴキブリは今すぐeshopから80万円分買い物して消費者センターに苦情入れるんだ。
50件くらい集まれば任天堂を法規制してくれるぞ。ソニー大勝利。
>>6 ドラゴンサカーイがソニチをどんどん追い詰めるなw
ミキチなんてプロローグやったんや
50 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:33:25.81 ID:YOZeC8+D0
>>35 通常のガチャは問題ない、法律に触れてないから
ただコンプガチャだけが告示第五項のカード合わせ(S52.3.1公取告示3号)
に該当するからアウト
51 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:34:00.48 ID:T9R/UC8x0
ガチャ回す金有れば
iOS&アンドロイド向けの新しいゲームDL出来るだろ
PSNでアーカイブスも買えるし
eショップやバーチャルコンソールで
過去の名作が数百円で遊べるのに
>>34 まぁ、そうだね
お上を甘く見たのがって部分はあると思う
もうアイマスはソーシャル以外逃げ道ないのに…
54 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:34:39.21 ID:6COYPLCN0
>>41 >同じカードをそろえる様にプログラムを書き直せばセーフだよ
そうだね
こういう抜け道があるから法に抵触しないんだよね
まあ、君等業者も頑張って無い頭絞って搾取してくれよ
行動が2手も3手も遅い上にザル規制になりそうだなぁ。
こういう時「ざまあww」以外の言葉が出てこないの
>>47 おれはお前が店員であることがわかったからそれで十分さ。
別のスレでソースとか言ってた者がいたから、
これで安心して店員呼ばわりできる。
>>20 圧力かけてるのはパチ業界。
任天堂は自滅待ちだよ、我関せずで。
>>55 2手3手ってレベルかコレ?
MMO全盛期に規制しなかった時点で
61 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:35:27.99 ID:lQcoYbt+0
まあ待てよ。
今後、何が得して何が損するか考えると
利権の流れが見えてこないか
62 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:35:41.96 ID:dVeZPSWv0
>>6 みんいつは該当しないようで残念だが、
これは100パーだな。
どうなるか、見ものだぜ。
コンプ課金とかやっちゃう馬鹿は今後コンプ相当のアイテムを通常ガチャ確率に入れたら
結局コンプ相当の金を垂れ流す気もする
ゲハって馬鹿はコテ付けるルールとかできたの?
>51
そんなゲームよりガチャまわす方が楽しいって連中がいっぱいいるからアホみたいに儲かってんだよ。
>>61 ソーシャルの利益が減る、損をするわけではない
かな
68 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:36:10.81 ID:wE+FBdTN0
月額定額料金な課金システムでやれば良いだけでは?
>>53 プロデューサーさん
パチスロですよ!パチスロ!
レベルアップガチャ登場! ← イマココ
クラスチェンジガチャ登場!
ダブルガチャ登場!
結婚ガチャ登場!
クラシックガチャ登場!
カジュアルガチャ登場!
>>42 ああ、確かに。
「ギャンブル」と解ればそれだけで抵抗を感じる人は多いな。
モバグリはTVCM連発で、マイナスイメージがあまり無いのかも。
>>58 別に、店員ではないんだけど…そんなに期待されても俺は何のソースも出せないからね。あしからず。
>>32 お前馬鹿だな
モバグリが儲かってる理由は無料で釣ってその中のかなり少ない人数から絞り取ってたからだからな
100枚でレアカード貰ってた奴が5枚でレアカード貰えるようになったら売り上げも利益も激減
CMの予算削られたら一般人を騙す事もできなくなる
負のスパイラルで数年後には消えて無くなるよ
>>65 コテをつける人は全員頭が少しおかしい人です
まあコンプガチャがなくなってもガチャ自体がなくならなきゃ
青少年が数十万つぎ込むみたいな事は絶対に起こるから
いずれガチャ自体もなくなっちゃうんだろうね
>>61 そんなのみんなとっくにわかってることだろ?
78 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:37:02.93 ID:YOZeC8+D0
返金対応もないな
そんなことをすればソーシャルゲーム会社はすべて潰れる
消費者庁はそれを望んではいない
ただ絵合わせに該当するので今後は違う形式にして
合法化しなさいって注意するだけ
ソーシャルゲーもガチャも死なないよ
任天堂は結局、ゲームを「コンテンツビジネス」に留めようとしてるわけだよ
それはマンガもそうだし、小説もそうだし、アニメだってそうだし、ライブ興行もそうだし、映画もそう
コンテンツというパッケージングによって、まとまったカネ・お代を頂く
ソーシェル会社の自滅の仕方がサラ金会社の崩壊に重なるわ。
一時期物凄いCM攻勢でマスゴミ黙らせたけど官僚の介入で
あっけなく崩壊した。
まずはコンプガチャを規制して、これから色々して行くんじゃねぇの?
朝起きたら面白い事になっていたw。
ガチャ自体は風営法がくるんじゃねーの。
パチンコと同じで。ガチャなんかメインに持ってきたらマジで
日本のゲーム業界つぶれるで。
>>8 アイマスにはパチが控えてるから問題ない(あそ棒
>>74 なるほど。いやあんたのことじゃないんだぜ?わかってるだろうけどね。
まあ楽して稼げるモンに流れるのは世の常なんでそこは仕方がない。
ゲームメーカーも元々長く続くなんて思ってなかっただろう。ゲーセンも
そう一や流行廃りの連続だったしね。元の仕事に戻りなさい
87 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:37:57.03 ID:mnuWF6gk0
圧力かけたのはシマを荒らされたパチンコ業界だろ
任天堂は花札屋だけあって、越えちゃならない境界線はわかってるだろ
そーそ。
頭がおかしいから平気でコテになれるわけで。
お前らは怖くてコテになれねーんだろ?
なんだ釣りか
>68
それだと現金を掛けるスリルが味わえない。
>>61 利権も何も国が狙ってるのは天下り機関作って規制で金吸い取る辺りじゃないの?
今考えてるのはどこがこのケーキを切り分けて
どこが甘い汁吸うかだろ?
その際にパチスロ業界に迷惑がかからない程度に規制かけるってのも
想定してると思うよ
どうせ騒ぎに乗じて構ってコテが発狂すると思ってたがやはり
アンカーするほどレス増えるからNGいれとけよー
93 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:39:16.31 ID:yC1NG/KB0
625 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
94 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:39:24.89 ID:T9R/UC8x0
>>66 おいおいまじかよ600円有れば
今のDLC前提の欠陥ゲーじゃない
30時間以上余裕で時間潰せそうな
神ゲーが大量に有るのになんて愚かな連中なんだ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/ 【山本一郎】ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法,規制強化情報乱舞の怪。
いま,おまえのソーシャルの危険が危ない
また,ガチャの確率を当たり目や客の動きを見ながら変動させる行為は,
出玉の操作そのものであり,しかも
「ソーシャルゲームの成功法は,KPIツールを見て客に合わせて
イベントや仕様(レアカードなど貴重なカードが出る確率)を変えます」
などと堂々とテレビで喋っていたため,
特定方面で大騒ぎになったという背景があります。
それはパチンコホールがやったら即営業停止になる手法なんだよ。
これは摘発すべし,と温度が上がってしまうのも,
まぁやむ無しといったところでしょうか。
出現率変えてるじゃねーかw
普通のガチャも規制しないとダメだろwwwwwwwwwwwwww
>>56 モバゲー代表 アイマス
グリー代表 ドリランド
アイマスさん何時の間にかソーシャルの代表選手になってたw
97 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:39:44.92 ID:dVeZPSWv0
もうアイマスは打WINくらいしか残ってないな
>>59 パチンコ屋は新基準とソーシャルのダブルパンチでどんどん利益減ってるらしいからな
ソーシャル業者からお金もらった記者がどや顔でゲーム業界叩いてたけど
ソーシャル業者さん今どんな気分?
コンプガチャ規制
↓
マスゴミにも注目され始める
↓
別の方法で搾取もまた消費者庁に注意される
↓
ガチャ課金にも手が回る
↓
ソーシャル終了
>>94 愚かな連中がいくら金を失っても良いけど
モバグリの社長は腹が立つから一緒に消えて欲しいわ
だいたい、ゲーム業界が潰れたって別にいいじゃねーか。
店員じゃねーんなら知ったこっちゃねーじゃん。
たかが遊びなんだから、なくなったらやめればいいだけだし。
大人は大人らしく、酒でも飲んでなさいってこった。
>>82 ガチャは、ビックリマンのシールやジュースのおまけ等で公取委からの勧告がある
コンプガチャが違法なのとデジタルイメージの価値を
行政が認定したということだから
デジタルイメージだから無価値ということを盾にやってたからな
アイマスはソーシャルが廃れたら携帯機あたりに帰ってきてほしいねぇ
霞ヶ関がソーシャルの詐欺集金システムに規制入れる方向で動いてるってのはずっと前から出てた話だわな
はなやに=珍呼は真剣に頭おかしいから完全スルー推奨。
ここで重要なのは、広告で無料をうたい有名タレントを起用し
それまでクリーンなイメージを持っていた会社が
実はこんなヤクザな商売をやっていて被害者も出ている
という事実を広く一般的に認知されることなんだわ
これからワイドショー辺りがこのニュースを取り上げるかどうかが鍵ですな
>>98 CD業界と重なる、別にソーシャル(詐欺課金)無くしたところでパチに使う訳じゃないと思うしw
110 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:42:18.07 ID:mnuWF6gk0
>「ソーシャルゲームの成功法は,KPIツールを見て客に合わせて
>イベントや仕様(レアカードなど貴重なカードが出る確率)を変えます」
>などと堂々とテレビで喋っていたため,
おいおいwうちは遠隔やってますwwってパチ関係者が堂々とTVで喋ってるようなもんじゃねえかwww
今回の騒動の発端は
>>1の読売1面だろうけれど
こどもの日に且つ一見するとコンプでない通常のガチャも規制するように
読みかねない記事っていうのが、いろんな意味で破壊力あるなw
やはり課金モデルより広告モデルに移行すべきか
うまがめしい
ゲームはひとつ設計を変えるとコンテンツパッケージにもなるし、ギャンブルにもなる恐ろしい魔力を秘めているのだ
任天堂はゲーム&ウォッチの成功によって、ゲームというものをギャンブルからコンテンツに変貌させたのだ
今後、ソーシャルやパチが問題になるにつれて毎度、この売り切りパッケージコンテンツビジネスの健全性が見直されて毎度業界に追い風が吹く事だろう
そういえば、セガに至っては「これからは課金ゲーで飯食っていくわwwwww」
って宣言したばっかだよなあ。
まっさきに躓いたわけだが。
セガはとことん負け犬だなあ。ハード製造やめてもなお負けるだなんて。
116 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:43:49.36 ID:YOZeC8+D0
読売新聞の一面読んで来い
問題なのは絵合わせ(コンプガチャ)であって普通のガチャは異邦でもなんでもない
>>106 そーそ、これでわかっただろ。
おれは轟音を軽く超える、ゲハ最強のキチガイだと。
まぁ一度手が入った以上あとは鼬ごっこするしかないわな
週明けは任天堂以外のゲーム株は軒並み下げ確定だなwww
>>108 パチ業界やサラ金と違って裏に面倒くさい方・団体いないから国や官僚から
課金ガチャアウト認定出たら総攻撃確定。
>116
違法じゃないけど一緒に叩かれるだろうなって話だ。
>>115 セガの場合結局ソフト会社としても全然駄目だったからな
CS部門は万年赤字
すでに売れるタイトルがミクと龍しか無い状態
海外では空気
よしこれでコンプガチャのみならず
ガチャ自体の規制の流れにもっていけるな
125 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:45:21.93 ID:T9R/UC8x0
>>119 ソーシャル株が下がるとなぜかインデックスの株価が上がるんだぜw理由は知らん
アイマスと重課金の相性は良すぎだからな
一般人が入れない障壁(アイマス商品を一定数買うとか)して隔離すれば
後は勝手にやっていれば誰にも迷惑掛からないんだろうが
セガって馬鹿の代表格になり果てたな。昔は「10年早すぎた」とネタで言われてたけど、今は
>>6このザマwww
遅れて胴元になろうとして売る前に規制されて殺されるとか、一番恥ずかしい企業だね。
>>90 そういうのはパチもしくは合法賭博の方でやってください
って法律で切り分けてるわけで
コンプガチャ規制だけで止まると思ってるやつはアホだ
こういう規制は、いわゆる天下り要求だからな。
ガチャ業者がそれを受け入れれば済む話だ。
>>115 コナミはハドソン100%、自社も60%以上開発人員ソーシャルに開発振り分けてる。
セガはこれからだからまだましだけど、コナミは大ダメージ確定。
135 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:47:43.63 ID:T9R/UC8x0
3DSのコインをネット対戦で奪い合うゲームとか出して欲しい
これならギャンブル的なスリルも味わえるだろ
確率いじってるってテレビで言ってたのかよw 知らんかった
アホじゃないのwww
ガチャとはいわずパッケージに含まれない謎課金システム全般を見直す流れになればいいのになぁ
>>130 消費者からの苦情の増加が背景にある以上ガチャそのものに手が入るのは時間の問題だからな
>>128 PSOがどうなってるのかよく知らんけど、
これがコンプガチャならセガサミーとしてはパチンコとリャンメンな訳だな
>>116 コンプガチャ規制→ガチャ規制→実態の無いゲームのデータ販売規制という流れになりかねないし
法で規制される前に自主規制で食い止める方向に行くと思うよ
141 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:48:50.03 ID:9bAzGXzN0
セガはどうすんのかね
ゲーセンも絶滅に向ってるしね
モバマススレの課金自慢は凄いからなぁ
コンプのときの異常さって言ったらもう
PSO2はかなり金掛かってそうだし大打撃だと思うぞ
ここにきてビジネスモデル練り直しとか発売のびるかもな
>>128 VITAもそこそこ普及すると根拠なく見込んでVITAでミクゲー開発
→VITA大爆死
ガチャが儲かると聞いてPSO2でもガチャ導入発表
→ガチャ規制
SEGAww
145 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:49:33.84 ID:T9R/UC8x0
146 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:49:35.88 ID:YOZeC8+D0
ガチャに違法性はない
景品表示法の隅から隅までを読んでもガチャを規制する法律はない
もちろんそのくらいのことは分かってゲーム会社はガチャを提供している
任天堂がガチャをやらないのは倫理的な理由であって違法性ではない
今回コンプガチャが規制を受けたのは「絵合わせ」に該当するから
たしかにコンプガチャはやり過ぎだった
コンプガチャをやめることでソーシャルゲームは完全に適法となる
指摘のあるように、産業そのものに対して胡散臭さが塗られることになるのは避けられないんだろうな
朝のニュース時間帯にありがちな「今日の新聞一面」的なコーナでは
これ紹介できないだろうなw
これでモバグリがしんで家ゲー業界にまた活気が戻ると良いね
昔からあるカプセルタイプのガチャ等→横から中身が確認できたりする
ソーシャルガチャ→デジタルなので確率を好きなように弄れる
>>135 コイン元手の為に歩く奴と腕がムキムキになる奴が増えるな
>>106 その人ドラクエ10発表前にも荒ぶってて
スレにいた奴に「お前ら皆店員だろ、俺には分かってるんだ」
みたいなわけ分からん発狂の仕方してたけど何かの病気かね
>>146 あとは出会い方面から攻めるしか無いのかな
コンプガチャは規制されるけどガチャは大丈夫だから規制されない!!
って言ってる奴なんなのw
こんな社会問題になってるもんいずれ規制されるに決まってんだろw
>>146 やったじゃん世間もクリーンな課金を歓迎するよっ(笑)
155 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:51:04.73 ID:Ab+D4iyj0
まーけど、韓国じゃやや社会問題化もあったらしいし
割と早く是正されて遊びやすくなるのかもねユーザーにはいいんじゃね
問題になってんのわかってんだから自主規制できないのもいかんね
>>133 どうだろうね。
そこは両社の内部に詳しく無いと分からんぜよ。
ソーシャルにどっぷり使ったコナミと、
これからソーシャルよろうとして、準備が無駄になったセガ
どっちがマシか。
携帯新しいのに変えたらモバゲーのパスワード設定してなくてモバゲーできなくなった
俺の財産が飛んだわ・・・
>>146 内部で確率変動させてたらアウトじゃなかったけ
>>140 既にレベルアップガチャなんて出てるし、
自主規制よりも新しい課金方法に心血注ぐさ。
>>146 通常ガチャも確立いじってるなら違法だと思うけどな
____,_
/ |ヽ∧_ \
| ゝ __\ │
| ||´・ω・`| > │ ガチャ課金やめなよ
l.ニニニニニニニ.l
| . |
| l
\ /
\____,/
>>140 ネトゲのアイテム課金まで潰せたら飯が美味くて堪らないわ
これで普通のガチャは問題ないって事にはならんだろ
なんかこれじゃ前やったぜんぜん意味無い課金規制と同じ
この規制自体見せ掛けのちょんとやってますよというパフォーマンス
>>146 景品表示法の隅から隅まで読んでる連中がなんであっさりコンプガチャ規制食らったのよ。
穴はあるのさ。
コンプガチャの代表にアイマスとドリランドが上げられてたな
>>146 でも未成年に対する商売は厳しくなるし売り上げも激減だからな
特別面白いゲームでも無いし数年後には誰もやって無いだろうね
パチみたいに利益が出にくくなんなw
170 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:52:24.05 ID:T9R/UC8x0
>>165 アイマスとAKBだったら最高に炎上させたのにな
>>146 〉任天堂がガチャをやらないのは倫理的な理由であって違法性ではない
だから、eカード+みたいな手法を無かったことにすんなよw
> 岩崎啓眞 ? @snapwith
> 朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、
> これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
> コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
> ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
^^;
174 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:52:59.50 ID:T9R/UC8x0
まいにちいっしょのガチャによるコンプリートアイテムとかはもしかしてNGなん?
176 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:53:17.76 ID:Ab+D4iyj0
まあけどキラキラしてるカードの方が欲しいやん?
ソーシャルゲームお先真っ暗っすなぁ
まあソーシャルゲームが無くなってもだーれも困らないけどね
あ、業者は困るか
まぁココで幾ら
「コンプガチャと普通のガチャは別!!」って叫んだ所で
読売読むような層は区別付かないから
ソーシャルのイメージが悪化するのは避けられないんだよな
まずは完全に違法なコンプガチャを禁止して、法改正とかが必要なのは後回しにしてるだけだろ
>>162 あれはデータを買ってるだけだから個人の勝手だろ
>>175 コンプリートアイテムはNGになる見込み
>>150 むしろ1日上限あるから
複数台所持の方向に
>>167 SR+にするためにどれだけの諭吉が飛んでいったのか
マトモにガチャやったら最低五、六万はいるな・・・
184 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:54:12.23 ID:zlPMuSUj0
もっと面白い話題ねーのかよ
モバグリとか興味ねえんだは
セガの出自からして、ああいうギャンブルにスライドしていくのは当然というか、
サミーなんかおこちゃまの時代からギャンブル機械つくっとんじゃっていう
>>171 カードeは実体のあるカードゲームじゃん
>>167 貴音以外コンプガチャじゃねーじゃん!千早なんてタダで全員に配ってるし!
これを祝日・土曜に報道したのがまだ業者としては…ってとこかもな
週明けまでにいろいろ練れるだろうし
行政側の警告とも取れるか
平日だったら2社共に株価がすんごいことになっていたかもな
意外にゲハ内でガチャ課金してるなんてスレやレス見ないんだよね
どんな層がハマってるかようわかるわ
>>167 詳しくてあれだが
3枚ほどガチャじゃないのがあるぞ
>>167 一枚30円のカードっぽいのに
何してんだ
美希もコンプだった
グリーとかモバマス以外にオンラインネトゲで今回の件に引っかかるとこないんかね?
>>172 モンハン装備の為の物欲センサーにリアルマネー必要なのか〜(
モバマスは消費アイテムの使われ方がかなり激しいからなあ
コンプガチャ抜きでも今の勢いが続いている間はなんとかなっちゃいそうな気がする
PSO2は始まる前から大ブレーキだな
どうすんだ収益化
てかみんな喜び過ぎだろw何だこの勢いw
>>167 絵見るだけならネットにうpされてるので十分だよね
ガチャそのものを規制しないと意味が無い
この規制は見せかけ
>184
コンプガチャシステム採用してたPSO2が風前の灯火
>>144 いや、ミクはPS3で逃げの道を作ったぞ
テレビのニュースでは報じないかもしれないな
モバゲグリーはパチンコのCM規制が入った今では貴重なスポンサーだし
とりあえず最終確率表記まで行けば十分ではあるが
それ以上となると後払い絡みの話しか残らんし
203 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:56:24.56 ID:Ab+D4iyj0
月額とって、さらにってのはほんとにMHFだけは養護できんわ
よっしぁぁぁぁぁぁぁぁ
カーニバルの始まりだ!!!!!!!!!!!!!!
社会問題化して、ガチャもっといえば「ソーシャルゲー」全体が悪と認定されたから
政治家としては規制すれば票になるしパチ利権の後押しもある
抜け道さがしてレベルアップガチャだの姑息なことやってるけど
法改正までしてガチャ狙い撃ちで潰されるところまで行くかもな
>>196 こいつらみんな店員だからな。
これで自分の店の商品が売れるとか思ってるようだ。
>>193 そういえば、オンラインゲーって個人的に手出してないけど、どうなんかね
韓国系のは本国で禁止されてるって聞いたけど
209 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:57:21.39 ID:YOZeC8+D0
景品表示法には当選確率の表示義務は書かれていない
だからガリガリ君の当選確率はだれも知らない
>>160 パチンコで確率をいじると風営法に違反するが、景品表示法
にそのような規定はない
仮にそのような法律が追加されれば、確率を一定にプログラム
を組みなおせばいいだけ
それで売り上げは落ちるかも知れないがガチャは生き残る
ゲーム知らない奴らのソーシャル賛辞に怒り心頭だったプラチナ稲葉さんも
今頃ガッツポーズしてるだろ
>>189 やってるけど最初に1500円分回して後は課金してないな
>>123 日本じゃソニックのブランド録に育ててないしな
若い子からすりゃオリンピックのキャラとでも間違えられてるかも
って言うかPC上で
>>167みたいな画像見れるのに何故課金するんじゃろ
>>195 確かに上位報酬狙うだけで最低でも5万円以上飛ぶからな
215 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:57:45.78 ID:Ab+D4iyj0
ガチャコンプて確率的に不可能なんだろ?
まだラブプラスのアーケード筐体個人にも売りますが生易しいレベル
ざまぁぁ もうプレイしてないけどネトゲのガチャ商法にはうんざりだwww
今日くらいは喧嘩をやめて任天堂信者ソニー信者MS信者全員仲良く喜ぼうね
まあでも規制が入ったって事は将来性が無くなりかけてるって事だよね
ガチャもいつ規制されるか分かったもんじゃないからね
ソーシャルの未来は暗い
ガチャ自体も時間の問題か
コナミもコンシューマーに力いれろや
ショーシャル規制は見せかけの意味の無いものばかり
騙されるなよお前ら
221 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:58:15.04 ID:mnuWF6gk0
普通のガチャは規制されないって言ってる奴バカ?
そんなもん「最近親の金使ってまで月数万もガチャにつぎ込む子供が増えてきた」
って大義名分あればいくらでも規制できるんよ
今回のも法に抵触したっていうより、そうゆう子供のほうを取り上げてるだろ
コンプガチャなくなっても、コンプでもらえるアイテムが
0.001%で入ってるようになるだけで、あんま変わらないかも
モバグリでソーシャル作ってる知り合いいるけど、モバグリ担当者に、
コンプガチャの期待値(コンプまでにかかる平均金額)は
20万にしましょうとか言われたらしい。あいつら気が狂ってる。
コンプが近づくと、出てないカードが出る確率が下がるようにしてるのもあるらしい
>>204 しかし新聞て読み手のこと考えてんのか?
文章があっちゃこっちゃに飛んでて読みづらくてしゃーない
>>213 だからそれがソーシャルのソーシャルたるゆえんなんだよな
他人に見せられるしバトルにも使える
あと、絵だけじゃなくてセリフが結構用意されてる
>>196 ゲハにいるんだからみんなゲームが好きなんだろ
で、ゲーム業界の癌であるソーシャルにメスが入ったから喜んでる
>>213 ゲーム内フレンドに自慢するのが主目的らしい
ガチャ自体がアウトになるのは時間の問題だろうな
まぁ課金装備とか金払えば商品が保証されるのは残るだろうしソーシャル崩壊まではいかんだろ
旨味が残るかは知らんが
コンプガチャは違法、普通の有料ガチャは常識的な確率に納めろってだけの話なんだがね
際限なくエスカレートさせてえげつなく稼いだ連中の責任だわな
>>188 報じたのは読売
読売とDeNAは同じセリーグの球団保有している
また身売り騒動になっても困るのでソフトランディングさせようとしてるのか
>>219 今更無理だろ
バグプラスみたいなゴミ出してるようじゃ
ユーザーの信頼度ゼロだわ
むしろとっとと滅べやコンマイ
232 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:01:15.86 ID:/whRYmFK0
コナミに関しては幻水でも下請け任せの糞を放り投げてきたし、最近いいゲーム出した話を聞いた記憶がない。
さっさとジム経営だけにせいを出してろって感じ。
>>213 画像だけじゃなく、あの絵のキャラにセリフがついて
イベントの度に話しかけてくれるんだよ。
バレンタインイベントとか100人位いる全キャラに
個別の専用セリフが用意されてたし。
>>225 ゲーム好きだとしても、こんな規制が入ったところで、
クソゲーがなくなるわけでもない。
クソゲーがもっとクソゲーになる一方だな。
だって、ただでさえ儲からないのに、もっと儲からないんだもん。
235 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:01:40.88 ID:T9R/UC8x0
コナミは本当にどうしようもない
ラブプスもそうだけどMGSも自社で開発出来ないとか
どんだけだよ
さっさと2D悪魔城作れよ
コンプガチャはコンプすることが目的だからガチャとは違うと思うけどなー
238 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:02:10.05 ID:epdPKmCL0
利益率しか能のないモバグリオワタw
せーがーは、まあ、ぶっちゃけどうでもいいが、
Greeの阿漕な商売だけは許せない。
楽天やソフバンも出た当時は叩かれたけど、
Greeのような虚業丸出しじゃなかったしな。
このまま突き進んだら、ゲーム業界にとって良い事無いし。
240 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:02:31.44 ID:T9R/UC8x0
>>233 話しかけてくるww
ただのテキストだろ
早くパチ屋みたいに天下り受け入れないとどんどん規制されるぞ
どこまで本気かは推し量るしかないが、こどもの日に記事にさせたのにはそれなりの意味があるだろうな。
>>231 あの程度じゃユーザーの信頼度はゼロにならない
ソニーを見てみろよ
>>233 まあ、ガチャするのは個人の自由だけど
それのために10万円使ったとか聞くと、こいつ馬鹿だろって思う
>>240 それ言ったらギャルゲー全否定じゃねーか
>>221 お前さんの理屈だと、
「いくらでも規制できるのにされていない現状」
ってなっちまうような。
これで通信料金といっしょに課金の請求するのもなくしてくれたらいいんだが。
PSOは史上初のコンシューマーMOとして実に先進的な代物だったのに
PSO2は後追いで違法行為を採用するあらゆる意味で遅れたものになってしまったのね…
>>186 んじゃなくて、ネット回線が無い環境にも対応できる
任天堂の取った手法って所だろ。ランダム性とかの点ではガチャと変わらん
251 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:03:57.63 ID:cEWprpNo0
PSO2w
>>235 2Dの悪魔城なら、X68000版がオヌヌメだよ。
ゲーム業界のためにはパチンコも規制して欲しいんだけどな
これはただ単に
ガチャ規制やってますよアピールでやってるだけ
コンプガチャだけなんて実際は何も意味が無い
バンナムはアニメやら玩具で保険賭けてるけど
コナミはマジでソーシャル傾倒してたし、ゲーム業界内だと一番ヤバいかもな
コナミは露骨にCS人材削ってソーシャル投入とか言いまくってたし・・・
バンナムのあの馬鹿澤ですらソーシャルは外注と割り切ってたのにw
>>245 ただのテキストでも紙芝居ギャルゲのがしっかりしてるだろ
新ガチャシステム考えたわ
レアプライズポイントを設けてレアプライズが出たら10ポイント
1つのガチャに6種類のレアプライズが存在して被ったレアプライズが出たら1ポイント
60ポイント集めたら超レアプライズと交換出来る
穴がいくらでもありそうだからガチャ禁止にしろ
>>252 絵とテキスト、十分なコンテンツだと思うが
しかし株式市場が閉じてる土日に発表か
今後における、何らかの対策・方針を即日発表して、株価ダダ下がりに歯止めをかける
その猶予は与えましょう、と
お優しいこって。みたかったな、株価墜落グラフ
>>247 手数料2割商売してるドコモ・Au・禿が死ぬ気で反対するので難しいと思う。
>>223 ドラキュラの版権とチームIGAを手放してからにしてください。
>>204 エルピーダ、マイクロンが買ってくれたか
最悪の事態は避けられそうだ…
>>204 キャラメルのオマケのプロ野球選手カードを10枚集めると
グラブやバットと交換出来るようにしたら子供が自分で食える以上のキャラメル買って
社会問題になったから法で規制するようになったとある
「子供たちの支払い能力の限界を超えて社会問題化」という経緯を見るに普通のガチャも規制が入るだろ
ガチャや課金自体を禁止にするのではなくコンプガチャだけが規制なの?
こんなんじゃガキの被害(というより親の被害か)は全く減らないと思うけど
まあガキやモンペどもがもっとギャーギャー喚けばもっともっと厳しくなっていくだろうからこれからに期待か
>>6 ざまあw
>>256 もういいよコナミは。
ゴエモンもラブプラスもダメにした時点で
おれにとってはもう無価値な企業。
ひとによってはドラキュラだろうな。
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああw
さっきから共有NG効いてると思ったら珍呼湧いてるのか
びー太はNGされてないとこが笑えるw
規制しなくてもいいからコンプするためにぶち込む金額の期待値を購入ボタンの横に表示しとけよ
>>246 横だが基本はなんでもそうだぞ
ただ、国民の信頼を得ないと選挙で落とされるから
そういう部分で信用されるための大義名分が必要
逆に言えば大義名分と利益があればやらない理由がない
もちろん、圧力団体の存在とか他の要素もあるけどな
まあ規制もそうだけど、
「芸能人が沢山出るCMやっていて、無料で沢山のゲームができる」
という認識が
テレビとかでこれが報道されたら
「無料を餌に金を搾り取ろうとしているえげつない企業」
というイメージを付けられるのを一番恐れているだろう。見限ると早いからね、
274 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:07:35.90 ID:YOZeC8+D0
コンプガチャとガチャを混同してる馬鹿が多すぎる
法律的にまったくの別物だからな
コンプガチャは灰色だが、ガチャは真っ白
コンプガチャに規制が入ってもガチャ業界は痛くもかゆくもないわ
立法してでも規制するべ
>>241 パチも無くならないだけで規制はバンバン入っとるぞ
277 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:08:04.49 ID:Jiofoiuz0
/⌒ヽ / ̄~\
/ \____/ ヘ. ヽ
し/ ` \ソ
/ ● ● \
/´ ,.--‐--、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ( ○○ ) | < お前は明らかに岩崎だから却下 |
| ヽ----''′ | \_____________/
ヽ ... /
\ ........::::::::<
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
この調子で、三店方式もやめれ〜〜〜〜
確率変動のガチャとか業者は儲かって仕方ないだろw
すまんミス誤爆
コンマイ死亡で飯が旨い
手抜きバグまみれのゴミ出してるクズメーカーは潰れるといいよ
GREEとDeNAは週明けS安で祭りになるだろうな
ガチャコンプ封印に取って代わるような新たな高収益システム構築を
土日でケリつけるなんて無理な話
マジゲのCMが糞ウザい
センスがDQNそのもの
>>270 このように、ゲーム機は、ビタもウィーも、
このクソコテをNGにすることすら出来ないんだから、
今後は廃れていく一方だってことも、わかりそうなもんだ。
>>246 法改正による規制って大抵は苦情の増加が発端よ
んで、最初に行政が現行法の解釈範囲を実質的に広げて指導
そのあと法改正で本格的に規制って流れが通常よ
例えば貸金、無認可共済、過度なFXやスロットなどね
>>273 テレビはたいした報道しないよ
スポンサー様のグリーモバゲーに不利なマネをしない
アナウンサーが15秒で記事読み上げておわり
288 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:09:49.64 ID:t+sdPIQx0
コナミはもう帰ってくんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿なのは金落とすユーザーだろうな
確立なんていくらでも変えられるのに
>>222 最高当たり商品の金銭的価値>一回ガチャる金*20
になってはいけないっポイね
下取り不可で金銭的価値がないんだと主張しても、ビックリマンチョコのような建前の本体が存在しなければ、
単独のウルトラレアの場合ガチャる金/最高当たり確率だけの金銭価値はあるとみなされるから
1/20を超えられない
最高当たり商品の価値算出は複数トップレアがある場合めんどくさくなるが
消費者保護のため、消費者庁がうさん臭いと思ったら違法でないことを証明する義務は
事業者側にあるという素晴らしい運用
ID:YOZeC8+D0
ネタなんだか社員だかピットクルーだか知らんが
・・・・ガチャは真っ黒だろう
>>265 子供の支払能力を超えるのも問題と見ているのなら
少し前の未成年者規制で回避するのかもな
でもあの制限額(5000円だったか1万円だったか)で制限になるとは思えない
次は風営法でガチャ自体に手を入れる番だな
消費者庁じゃなくて警察の管轄かな?
>>280 マスゴミも課金ガチャ宣伝禁止の自主規制始める可能性大。
パチCMで諸々表現規制されてるのと同じで。
モバグリが潰れても
お金を際限なく出すお馬鹿が多数存在するとバレてしまったからなあ
ゴミみたいな商品でお馬鹿を釣り上げる方向の商売が幅を利かせるのは変わらないと思うんだが
コンプガチャなんて規制してもガチャ自体を規制しないとほとんど意味無い
ちゃんと規制してますというパフォーマンスに騙されるなよ
>>274 コンプガチャは真っ黒。ガチャは黒に近いグレーだろ
調子乗ってると規制入るぞ
現実は新たなシステムができるだけだと思うわ
301 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:13:13.33 ID:T9R/UC8x0
ショップでiPhone買うと勝手にモバゲーアプリDLされる事も有るくらいだからなw
>>291 モバマスに大金を突っ込んでしまって、自分の行動の失敗を認めたくない人かも
>>291 大方、ID:YOZeC8+D0は、モバマス信者()なんだろ。
ざまあ
>>274 ガチャが倫理的に全く問題がないならともかく・・・
規制が入る前に業界側が考え直さないと酷い目見るよ
まぁ、この手のは鼬ごっこだわな
ただ、個人的にはコンシューマゲームに近い場所で商売やられなければどうでもいい
パチスロ層が馬鹿だなんて今更指摘してもなあ
あの人達は暇潰しの手段探してるだけだし別に何も考えてないよ
>>300 うん、そんな気もする
マスコミが炎上させる側に回らないようにしつつ新たな方向を打って回避するのかなと
310 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:14:12.14 ID:6COYPLCN0
今のビーマニってほんときもくなったよな
曲演奏中、ずっとキモオタ向けSDキャラが動いててマジきもかった
11thで見限ったけど、ほんと良かったと思う
>289
パチンコと違ってバカばかりのガキからも搾り取れるわけだし、いい商売だったよなあ。
モバゲー内のニュースでは華麗にスルーして載せてないなw
>>309 一応言っとくとこれ2枚分をマックス特訓したものだからね
これからどんどん規制が入るって観点も、
ここで止まるって観点も間違っちゃいないと思う。
>>300 実物と同じ扱い=お役人様が怪しいと思ったら違法じゃないと貴様が証明しろ
なんだよ。博打まがいは厳しいんだよ
316 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:15:43.06 ID:T9R/UC8x0
>>304 いやアプリDLもやるよ最近は
わざわざメールアドレスまで聞いてくる
317 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:15:43.09 ID:V0/A4Uvt0
モシモシで被害が拡大する前に規制しとけばよかったのに
昔からチョンゲではずっと叩かれてたのにな
それとガチャ規制のついでにパチも規制しろ
どちらも有害すぎる
318 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:15:45.48 ID:6COYPLCN0
>>303 そいつに便乗してるID:aOG2hv410もな
ツーマンセルってやつなんだろう
>>303 お仕事で頑張っておられる方を攻撃するのは^^
あと電子データなんだからカードダスより安くしろ。
コンプガチャなんか全くやる気しないわ。
第一弾をコンプしたとしても、
運営側は第二弾を発行して、全員が未コンプ状態になる。
デジタルデータだから発行・発行取りやめ・没収が自由だし。
322 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:16:58.43 ID:6COYPLCN0
>>313 流石業者さん
やたら詳しく教えてくださいますね
それもさっきからガチャを正当化する内容ばかり
ガチャは確率を明示しない限り規制される
ソーシャル擁護してたマスコミ涙目www
326 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:17:23.48 ID:s16BIhWq0
ガチャに関しては端末一つ一つにIDが割り振られているので
やろうと思えば端末ごとにガチャのレア出現確率を操作することが可能なんだっけか
それをやらずとも、レアの出現確率などいくらでも操作できるからな
収益の柱を潰された連中が、その辺りを弄り始めるとさらに面白い結末が待っていそうだ
コンプが無くともガチャだけで充分規制に値すると思う
最低でも確率の表示と、サーバ側でそれを偽らないようにする仕組みは必須
>>316 悪質な携帯電話販売店だと、本来店舗がやることでない
Apple IDやGoogleアカウントを作成したりユーザ情報を入力させたりして
インストールさせるという話もあるしな…
>317
規制したら票になる規模まで問題が拡大してくれないと政治家は動くメリットないからな。
ソーシャルとはなんだったのか
情弱から搾取して社会問題になるという部分しか残さなかったね
333 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:18:33.01 ID:6COYPLCN0
馬鹿な会社が調子乗ったのが原因
>>310 11thになるまで、ずっとビーマニを続けてたなんて・・・
ドラムマニアに転向もせずに・・・
336 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:18:53.18 ID:IyRUmKBz0
グリーモバゲー関係のスレって、どう考えても業者だろって奴が居るよなw
仕事なんだろうけど、この板でやっても無理だろ
SCEも当てが外れたな、これからはしっかりソフト作れよ
コンプじゃないガチャ自体が消滅はないが、新台入荷時のパチンコ屋に警察が入る習慣ができてるように
新サービス開始時には毎回警察が検査が入るような体制にはなるだろう
もちろん確率操作は許されない
今回のとは別の話だが
340 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:19:27.03 ID:/ZW7xQVR0
>>329 ガリガリ君って箱買いすると当たりの分も含まれてて
実質確率がわかる・・・と思ったらきっちり論破される要因がw
341 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:19:51.27 ID:Kjq5I+kc0
射幸心に煽られる情弱馬鹿底辺が多すぎなんだよww
自業自得、やらなければ良いだけの話ぃ〜〜〜wwwww
さて、パチンコ逝ってくる
>>313 たぶんそんなん言ってもわからんし
大勢には影響なかろう
>>309 その絵が欲しいのか?
絵だけならスマホやらiPhoneで保存したらいつでも見れるのになw
実際のコンプガチャによる収益よりも
これで株価がドカンと下がることが
大問題じゃないかなと
>>343 ギャルゲー全否定なのか?
そもそも絵だけじゃないし。
モシモシゲーの業者が発狂してると聞いて
今回のポイントは、「現行法の枠内」でコンプガチャが規制されそうな事と、
コンプガチャが乗っかってるシステムが「現行法の及ぶ範囲」とされる
という2点において、モバグリ的には非常にマズい。
新法立ち上げと違って、時間稼ぎが難しいからな。
役人がへそ曲げりゃ、来週末にでも呼び出しくらうレベル。
>>309 そこらのギャルゲの方がよっぽど良い絵を描いてるのになぁ
>>309 金銭感覚狂ってるなw
こんなのがまかりとうるようだとバンナムは腐るわ
>>344 そしてドカンと下がった要因として
今回の規制に限らない、拡大された規制も起きるんじゃないかって
懸念も促したりしてな
>>345 モバマスとギャルゲーが一緒だと思うやつはおらんだろ
そのもの言いは無理がある
>>321 いやいやそもそもコンプするカードが被らないからそれは当たり前
ガチャなあ
時々3倍キャンペーンとかネトゲだとよくやるけど0.0000....1%が0.0000....3%としても3倍なのがな
ネトゲそういう世界なのによくまあソーシャルでもやろうとする
構造はまったく一緒なのにやる奴の比率は人口や金落としやすい体制で酷いからなあ
ID:aOG2hv410
20レス突破おめ!
>>309の絵って、エロサイトで見たような気がする。
357 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:22:16.42 ID:6COYPLCN0
>>345 ボッタクリ課金しないギャルゲーは否定しないが?
お前ら業者がやってるゲームの皮を被せた詐欺システムは否定するけど
>>348 絵のクオリティは高いだろ!いい加減にしろ!
5万〜6万あったらそこそこのプロ絵描きさんに、世界にひとつしかない
イラスト1枚くらい書いてもらえるんじゃね?
>>345 だってこれ絵以外に何があるの?
声出たり動いたりするの?
>>350 どこに飛び火するかもわからんのが怖いな
363 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:23:29.87 ID:IyRUmKBz0
365 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:23:51.69 ID:6COYPLCN0
309のを買うと何がうれしいのか説明して欲しいわな
>>358 これでクオリティ高いのかよ。まぁ恋は盲目と言うしな
しかし入札履歴見たけど評価1の奴って露骨な吊り上げじゃね
期待値が10万円のギャルゲーなんて見てみたいな
370 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:24:35.86 ID:6COYPLCN0
>>364 なんだ?
キチガイを演じるよう、急にお達しがきたのか?
>>343 ステータスが半端なく強い
これがあればある程度バトルで無双できて
ランキング上位ねらえるからみんな必死になる
372 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:24:49.17 ID:Jiofoiuz0
>>284 電車内で「マジゲーやったらマジ友だ!」のキャッチコピー見る度にVitaの「遊んだら仲間だ」が思い浮かんで鬱陶しい
>>359 絵だけ売ってるんじゃないって何度言えば分かるんだ
こういうのはソーシャルゲームという構造の中で真価を発揮するんだよ
>>361 ビデオゲーム会社・産業が軒並み下がったりしてな
多分例外は1社あるだろうけれどw
375 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:25:45.47 ID:3dS0IhnA0
最低でも、今の「本当に一定の確率で手に入るのか胡散臭いガチャ」は完全に規制される
TCGの「箱買いすれば必ず入ってる」っていう
決まったランダム範囲なら許可はされるんだろうけど
ガチャ死亡ざまぁ
つか、そもそもガリガリくんはアイスを食うことが目的で、
アタリを引くことが目的じゃないよ。
379 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:26:19.52 ID:Kjq5I+kc0
だから競争心煽られて課金するのが馬鹿なのwww
やらなきゃ良いだけぇーーwwww
早く並ばないと良い台取れないな・・・
やったぜ!
バトル?
アイドルマスターってバトルするゲームなん?
382 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:26:38.22 ID:T9R/UC8x0
>>374 今のゲーム関連株って9割ソーシャル便乗期待ageだし下がるに決まってんだろ
しかし、それだけゲーム内で価値の高いカードなら
それなりのイラストを用意してやれと思わなくもないが……
それはともかくバン南無ざまぁww
まあいいんじゃね?金出してる消費者に説教しても大きなお世話なだけだし。
だいたい趣味なんて大方無駄な出費でしかないしね。ただ治安が乱れるようなモンは
自分や身の回りの人たちにも危害が及ぶ場合があるので、その商品、サービスに大して
批判するのは大いにやるべきだとは思うけどね
あのカードのためには5枚コンプで手に入るカードが2枚必要で
そのために大体数万単位で金がかかる
金銭的にはあの価格は自分でコンプするよりはやすい感じだと思う
一応モバグリ的には禁止行為らしいけど
>>374 正直例外なく下がりそうな気がする
いつもゲーマーなら思いつかない動きするから…
390 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:27:32.16 ID:NMxRg/Hb0
ソーシャルのカードゲームの宣伝がマジでうざすぎたから朗報
391 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:27:34.18 ID:6COYPLCN0
>>373 ガチャ否定派には論理的回答()を求めてる癖に
お前ら業者は感情論でしかガチャを正当化できないんだな
これからはデジタルカードじゃなくてデータカードダスとかにしとけ
リアルでカードを売ってスマホのカメラで読み込むとかでいいじゃん
>>388 自分の彼女の写真を保存されたからと言って、寝取られたという人がいるか?
すでに露骨なバラマキやったあとだから、
資金ショートするかもな。
これ現行法の範囲内でやるんだから返金請求とか通るんじゃないかしら
>>381 モバマス、ドリランド、ドラコレ、戦コレ、ミリオンアーサー
これらは違うのはカードの絵のみで
他は全部同じシステムのRPGだと思っていい
>>393 自分の彼女auctionで買うとかww
馬じゃねーんだからさ
コンプガチャだけかガッカリ
全部規制してくれよ
>>381 アーケードの頃から対人戦要素はあったよ。
なので箱○版2から対戦無くなった事に不満がでた事もあった。
そういや、アケも全国ランクインでP称号つくとかだったっけか。
戦場の絆くらいしかあの頃は真面目にやってなかったなぁ。
なんにせよガチャ課金やってる奴は喜ぶべきことだよな
最終的にガチャをなくしてレアも金で買えるように働きかけていこう
401 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:30:51.20 ID:6COYPLCN0
>>393 実に論理的な文をお書きになりますね()
そういや、アイドルの生写真ってのが昔から売られてたな。
その盗撮者も相当な儲けがあったらしい。
>>373 しゃ幸心や競争心を煽る構造のなかでより意味を持つ、と言うことなら正にその通りやな(迫真
電車のモバイルゲー広告みるたびに吐きそうだったから朗報
悪質なガチャで金銭感覚未熟な未成年に金を使わせ続けた糞企業
はやく衰退してくんないかな
>>397 まぁそれは理屈の話なんだが、
実際ゲーム内で使えるカードなんだから絵だけが全ての価値じゃないって事だな。
そんな事言ったらすべてのTCGがコピーでいいじゃんって事になる
返金するとしたらどういう風に返ってくるんだろう
>>402 新大久保行ったらいまだに売ってるよ
韓流のだけどw
408 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:33:00.81 ID:Sy9KnK8TO
そりゃそうだろ。
単純に日本はネットコミュニティーが遅れてたから合法だっただけの話だし。
すすんで行きゃこうなるのはアメリカやら韓国やら見てりゃ誰でもわかる。
特に韓国な。
大体デジタルのガチャとか運営側に操作されてても気付かないんじゃないの顧客側
410 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:33:48.28 ID:6COYPLCN0
>>405 ねえ、なんでここまで必死にガチャを擁護するの?
業者だから?
これまでお前がしてきた無駄な課金を正当化したいから?
>>409 鯖プログラムじゃ気付きようがないね
揃うまで残り1枚って時にレア出る確率下げる処理入ってるかもしれんし
>>409 ぶっちゃけ運営がauctionで売っててもばれないよな
めちゃ儲かるなw
全部任天堂のせいニダ
やっとかね
明らかに詐欺だったから当然だけどな
よく野放しにしてたと思うわ
>>399 そうか、それで
>>373みたいなのが出てくるわけだな。
まあ、それはいいんだけど、もしかしたらこういう仕組みって
これまで追い求められてきた、ゲームというものの
最終形態なのかもしれないねぇ。
意外かもしれないがコナミはコンプガチャには手を出していないんだよな
そうゆう意味ではコナミは先読みが上手いと思うわ
最近アプデあったネトゲのアバガチャがほぼ廃止で選んで買えるようになった
知ってるとこは知ってたのかもな
まあこの規制で基本無料なのにまともにプレイするなら
月額より高いなんて事が減ればいいけどね
419 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:36:29.28 ID:JZZ9xeFO0
週明けの株価が楽しみですなぁw
DeNAさんGREEさん^^
420 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:36:31.33 ID:3dS0IhnA0
>>391 単純に、胡散臭い方法ヤメレ、って話ですね
商売形態までは否定しない
汚い商売してるソニーもVitaもこれで完全終了やな
オクで売れるって事はユーザー間でトレードできるシステムがあるわけか
まぁ今回問題なのはガチャだけど
>>375 10枚買ったら一枚絶対レアがはいってますよ
でレアカードのでる確立は一定で
レアレアみたいのはなし
だとカードの価値自体は相当下がるだろうな
少なくとも1万以下とかに
424 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:37:31.54 ID:Sy9KnK8TO
まあでも、逆にネットコミュニティーの需要はどこにでもあるから、
無くなりはしないよ。だからその辺は安心しとけ。
ただ、広がりが日本だけだから、大分きついけどな。
海外に出る手段がないし。
任天堂は関係ないはずだけど、ゲーム関連企業という理由で株価が下がる予感w
>>422 あさってから規制が入って、携帯電話の個体認証してる垢じゃないとトレードできなくなるけどね
抜け道として「ランダムでアイテム獲得できるイベントへの参加券」みたいなもの売り出したりねw
「狩場入場券」とか「限定敵対戦券」とか
これからは訴訟が大変だろうな。
429 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:38:26.39 ID:2ROJqG/30
ガチャ自体も規制しろよ
まあやってれば強いカードも欲しいし可愛い絵柄のカードも欲しいよ
そこは否定できるもんでもない
とは言え大抵の人はそれに何万も使おうと言う判断には至らない
一部のタガが外れた客の金をあてにしてる今の状態はやっぱり不健全だ
>>422 運営が売ってもバレないってのがスゲーよな
ガチャ引かせて出さないようにしてauctionで売り払うとか出来るw
極悪すぎるわ
メガテンのオンラインゲームかなんかで
10万ぶっこんでも欲しいものでなかったとかいう訴訟あったよね
あれが発端といえば発端なのかな
>>416 将棋盤の上に現金積んで王手にする
麻雀卓の上に現金積んで役満扱いにする
ソレが対戦ゲームの最終形態だと言われるなら、
あえてゲハ底辺民として言わせてもらいたい。
ゲ ー ム を 舐 め る な !!
>>430 特にアイマスというコンテンツとは目玉焼きとマヨネーズのように抜群の相性だからなぁ
カードの成長要素がある今のソーシャルカードゲームだと普通のカードはエサでしかない
なんのためにあるのか意味不明
436 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:40:30.22 ID:6COYPLCN0
>>432 ガチャの元凶もアホラスだったのか
あのステマ会社ほんとクズだな
>>423 「まとめ買いだと必ずレア入手」だと、今のレートは通用しなくなるからね
ただ、「そっちの方が高額」とかもやってきかねないけども
>>427 超レアアイテムを所持している超雑魚モンスターと戦う権利を売れば良いんだな
もちろんドロップはランダム
ソーシャルたん死んでしまうの?
>>425 巻き込まれて下落はありそうだな
産業そのものが縮小して巻き込まれるみたいに言われて
しかしちょっと前の決算質疑セッションでのコンプでない
ガチャであっても手出ししないって発言を改めて強調してたのは
こういう動きがあるの判っていたのだろうかもな
>>18 おなじ会社がやりすぎると、
今度は見せしめで行政がうごく。
こういう共通の敵が出てきた時のゲハの一枚岩っぷりは
映画のドラえもんみたいだな
>>432 この商売はオカシイと初めから思ってる人は沢山いて
行動の発端はパパの口座じゃないかな
444 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:42:20.54 ID:ZWeWM3Z10
要するにモンハンにたとえるなら
剥ぎ取り一回(剥ぎ取りナイフは毎回必ず壊れる)
原種 300円
亜種 500円
希少種 800円
古龍 1000円
麻酔玉 一個 500円
落とし穴 1000円
シビレ罠 1200円
とかの仕様なのと同じだろ
そんなもん規制されて当然
>>433 だって、ゲームって金儲けの道具なんだろ?
こんな規制なんて知ったこっちゃねーことなのに
これだけ必死になって祭りが起こってるぐらいなんだもん。
てかアイマス厨って歌と踊り無くて楽しめてんの?
任天堂のニンテンドー3DS用ソフト「新・光神話パルテナの鏡」にもガチャは存在する。
3DS本体内の仮想コインを使用することでガチャを引けるようになっている。
本体に搭載された万歩計が一定歩数到達するたびに仮想コインが加算される仕組みだ。
そのため現状では課金をせずに楽しむことが出来る。
だがいずれ仮想コインを有料として販b
みたいな感じですかね?今後予想される記事は。
>>411 だから俺はデジタルのは全くやらんのだけどね
ソーシャルで商売してる奴って上から目線で偉そうだったし
ガチガチに規制して全員破滅させればいいよ
>>375 >TCGの「箱買いすれば必ず入ってる」っていう
……
みんな空売りしたら儲けるぞ
453 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:43:16.93 ID:oSW2uEY50
VITAでそんなゲームがいっぱい出てくる予定だっただろうに
本格的に終わったな
はなやにの店員妄想はよくわからん
455 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:43:40.95 ID:T9R/UC8x0
>>436 メガテンオンラインはアトラス運営じゃなくてケイブな
ついでにそっちに魂売り渡したサードも消えろ
>>426 それなんか意味あんの?
モバの個人認証とかスゲーザルじゃん
PSO2ちゃん生まれる前に死んじゃったの?
結局MHFなの?
>>450 正式サービス前に規制が入ったから
PSO2が汚れずにすんだ、PSO2大勝利!
心からざまぁと言わせていただきたい
>>416 嫌な最終形態だよ。
俺の知っている最終形態は、
もっと腕が沢山生えていて、やたら巨大で、まがまがしい顔つきをしているものだとばかり思っていたのに。
これはどう見てもスライム以下のハムスターちゃんだぜ。
>>450 PSO2がPSO2がーとかみんな言ってたのはこういうのやろうとしてたからなのかw
コナミが死ぬな
バンナムは玩具、スクエニはドラクエが有るから何とかなるかな?
464 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:45:06.90 ID:T9R/UC8x0
あと月曜日にグリーとDeNAの株空売りしようと思ってるヤツは株のセンス無いから絶対に手を出すな
>>457 俺はよく知らんがまぁ無いよりマシなんじゃないかな
電話の認証抜けってのはあんまり一般的じゃないと思うが
ガチャ規制の流れになるのは散々いわれてたことだしわかってたこと
別に任天堂じゃなくてもまともなところなら控えるところだろ
そもそも規制じゃなくてずっと違法状態でやってきたと見なされるって話だけどな
このタイミングであんなの導入することにしたPSO2のアホさ加減は圧倒的
>>458 MHFは別に余計な課金しなくても楽しめるよ
リアフレはエクストラにも入らずHR999になってたわw
コンプガチャ規制
↓
ノーマルガチャ規制
↓
未成年購入規制(クレカのみ)
↓
etc
コンプガチャじゃなく、コンプくじなら大丈夫なんでしょ?
>>445 前に似たようなスレで同じこと書いた記憶があるけど、
「金に貴賎は無いが、金の稼ぎ方には貴賎がある」
それが分かんなかったアホ業者がさらされてるだけ。
昔は飲酒運転もイヤホン自転車もゆるかったのと同じで問題になりゃすぐ規制される
のが今の日本だからねえ
>>433 つーかそれ、ゲームじゃなくて現実の商売ですよね・・・
最近どこまでいってもついてない日野さん
コナミは帰ってくんなよ
一番涙目なのは、GREEやDeNAに転職した馬鹿w
何が悲しいって
こんな糞みたいなガチャシステムを採用しているゲームが
日本のゲーム市場の覇権を握っているというのが一番悲しいんだよ
CSでも洋ゲーとか面白いゲームはたくさんあるけど
ライトユーザーから見たら難しそうという理由のみで嫌煙し
単純で簡単操作で暇つぶしに最適なソーシャルゲームに流れちゃうんだろうな
>>471 貴賎じゃなくてシノギじゃないですかね…^^;
>>469 そこまで規制入っても消費者側は別に困らんのじゃないのだろうか
>>429 ガチャって結局はクジだし
ガチャ自体の本格的な規制はありえんわ
>>463 FFだけオールスターズでモバゲーに突っ込んだけどなw
今確かFF7のイベントやってるはず
クラウドさん何とか言ってやってくれよ
>>447 ゴキがそんな感じで昔煽ってた。
VITAが課金ハードだと判明する前の話だけどね。
>>471 規制されたら他の儲かる事業に移ればいいじゃんが継続してる業者の特徴
継続的に事業やろうなんていう意思は全くないよ。
483 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:47:57.34 ID:oSW2uEY50
ファミ通モバゲー/グリーが早くも消えそうだな
>>472 飲めない送迎係がいるってのが可哀想でな
ノンアルコールビールは味うんぬんは別として
いい商品だと思う
>>447 パルテナを挙げるまでもなく、本体にインストールされている
すれ違い広場のパネルがまんまガチャだ
>>474 そういえば日野wwwwww
完全に出遅れw
>>445 どう考えても賭博だからな。
電子賭博法みたいなのは必要。
言うまでも無い事をやると規制される、これは万国共通
大概のくだらない規制は、自分達が原因となっている
日野さんの逃げ道がどんどん断たれていく
かつての商才は何処に逝ったのでしょう
>>479 金がかかってるくじ=賭博
ってことだからな
商売やめろとはならなくても
いろいろ規制でがんじがらめにされる可能性は充分あると思うわ
データーに価値はありません
で逃げてるけど
>>485 パネルは任意で選べるからガチャでは無いな
一度規制されると次の規制も容易になるね
>>472 最近警察が携帯しながらの自転車を捕まえてるのを良く見るな
_ _
//______ //⌒
| /⌒ヽ | |
_|_/ 、___ | |
(彡' ´ ` ミ) | |
\ ▽ / l |
ィ彡/| _ l /彡ミ、
{ll{├‐{ミ'/ ヽ彡}┤{ll{ }ll}
{ll{│ `´ `´ |{ll{ }ll}
{ll{└─────―┘{ll{ }ll} キュラキュラ
ゞ_彡' ゞ_彡'
これは良いニュースだ
しかしモバマスがガチャモバゲの代表扱いされるほど大きなコンテンツになっていたとは知らなかった
496 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:50:20.97 ID:mBRTvB8B0
>>478 消費者としては困らないけど、モバグリは役人規制一つはいると矢継ぎ早に
規制が増えるので避けたいので自主規制を始めた・・・・遅すぎた+役人コケ
にしてると言う話たんまりで彼らが切れたという話w
>>479 パチみたいにきっちり確率表示を求められるんじゃね
後、確率変動の禁止と
>>445 > ゲームって金儲けの道具なんだろ?
いいえ、心に余裕のある人間の生み出した「暇つぶし」の手段です
>>479 いやいや
君の奥さんが知らない間にアムウェイやってたみたいなものだよ?
結局はクジがオサイフ本人そっちのけはマズイだろう?
>>495 課金する人数&課金額はトップクラスだろうとモバマススレでは自慢気味だった
>>465 何が言いたいかわからんが復垢規制って意味なら全く意味ないわ
親の携帯借りて来てモバに登録、認証済ませても
自分の携帯からフツーにログインできるやんアレ
実家住まいならこれで三垢四垢ゲット、本垢が死ぬことはないね(ニッコリ
>>498 ぼっちはゲームコインつぎ込まないとパネル完成しない
バージョンアップでコインつぎ込んでも完成しなくなったがなwww
>>507 いやぼっちでもすれ違いできるだろ
意味不明
ひきこもりなら無理だな
511 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:53:24.92 ID:0AGlRlkY0
コナミ「家庭用はオワコン!俺らソーシャルで儲けるわww」
⇒ ガチャ商法終了へ
コナミ「・・・・・」
ソーシャル肯定発言してたメーカー
現にやってるタイトルのダメージはでかいな
しかし新法で規制とは違うんだよな。
今回の件だと、
お前らずっと、違法運営してたんだよ?
って指導であり、どうなるんだろうな。
http://i.imgur.com/0ubpz.jpg カード合わせ規制のきっかけになったのはおまけ付きお菓子らしいけど
お菓子はいったん市場に出回ったら出るカードを調整するのは難しいし
そもそも誰が何のカード持っていて誰が揃いそうなんてメーカーが把握できるはずもない
でもデジタルだとこれが分かっちゃうからピンポイントで確率調整し放題なんだよな
ガチャゲーのソース解析されて確率調整するプログラム見つかったらタイーホされるんかな?
仕組みは丁半博打だからなー。規制されるだろ、当たり前。むしろ遅すぎ。
>>509 おおう、そうだな表現を違えてしまったようだ指摘サンクス
外出て歩くか3DSシェイクしなよw
完全規制したら、某プロスポーツ球団が困るだろ。
金儲けとして邪道だよね
技術屋だったのなら価値のあるものを作れないと死ぬのは当然
儲かる搾取システムに乗っかって自社の人気コンテンツに泥を塗るとかメシウマ
早く自主規制しとかないとガチャまで潰されるな
>>507 岩崎みたいなトンチンカンなこと言うなよ……
現金で揃えるのが問題になってるんだぞ
CMで頻繁にやっているのって全部ガチャだっけ?
まあソーシャルそのものが嫌いみたいだからうれしいだろうな
これで死ぬのって
・アイマス
・モンハン
あとどんなのある?
>>503 チョコボが不味いんじゃね?
あとビンゴどうなんだ?
みたいな論争が既に公式サークルで議論されてたな
それ以前にあれはブラウザバックでやりたい放題で今回のイベント壊滅的だろw
>>515 しかもサイコロが保証付きで無い、っていうね
イベントいきゃジグソー速攻そろうだろ
引篭ニート乙
携帯機とのマルチというPCユーザーへの裏切りをやらかしたPSO2がスタートで躓いたのはざまあとしか思わんな
つーかコンプガチャ規制で基本無料も暗雲立ち込める感じじゃないか
>>506 射幸心煽りまくることしか考えてないとそりゃパチスロみたいに規制されるわな
>>496 持ってるゲーム機がビタなんだけどwww
さすがバンナムだな
ビタにバンバンゲーム出せよ
といっても明らかに賭博なパチンコが野放しなのにね
やっぱり献金とか天下りの差なんだろうけどw
>>527 何面体のサイコロ使ってるか教えないとか、ヤクザよりひどかった
>>482 それならそれで、とっとと出て行ってくれってのがこの板の
大半じゃないかな?
ただ、アコギな商売やってて恨み辛みを向けられるのはご免だ
っていうのは、さっきの「貴賎」の賎側の覚悟が足りんとしか。
まーしかし、よく考えたら、
消費者庁かw
違法見解あるならわからんが、
蒟蒻ゼリー規制しようとして、ガン無視されてる庁で、
それ以上動こうともしない。
もしかするとこれもプロレスかもな。
なんせ仕事しない、利権の固まりの、
蒟蒻ゼリー庁だから。
>>513 グレー金利の時みたいに訴えられたら返金の可能性もあるってことだろ?
コンプリートガチャってなんだよ
そんなシステム導入してるゲームやったことねえぞ
541 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:57:28.04 ID:sCTwuQ2p0
これでゲームがパチンコレベルの商売に落ちなくて良かった
鉄平死ね
542 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:57:36.51 ID:ojGJZpHz0
>>529 まあハードルは上がったな
少人数から搾取するモデルより多人数から少量搾取する手法のが格段に難しいわけだし
早くオンラインに上げろよ>読売
すぐには無理でもこういう風潮が出てきてるてことはいいことだよ
でもVITAソフトって多分ガチャ前提で稼ぐっての多いんじゃね?(PSO2とか)
あそこの陣営にだけ不利になるのかw
>>540 まずガチャ導入してる時点で、普通はプレイしないレベルのクソゲーだからな
まともなゲーマーなら出会えなくて当たり前
>>543 上がってからのモバゲー内のニュースをwktkして待ってるw
スルーすっかなぁ
>>534 むしろ確率が表示されていたところでその数字通りに中身で行っているのかさえ判断つかないw
規制されてもどうせパチンコの三店方式みたいに
どっか天下り会社通せば法的にOKってなるだろうよ
ソーシャルどころかビデオゲーム業界でさえまだ30年そこそこの業界だし
現場はロマンチストというか理想家がまだ多そうだから
天下り先として整備されてないことがお上の癪にさわった
みたいなことはないのかなw
WADAさんみたいなTHE背広みたいな人たちが動いてそうではあるけども。
自主規制で、子供は1万円しか使えませんとか言った所で
実際にそれを払う親達には、1万円なんて結構デカイからな
>>534 液体金属でも使っているのかよという感じで、動的に変形するサイコロだったと
>>485 お金のやりくりをゲームに取り入れたいって時に使いやすいから
すごい仕組みだよなゲームコイン
貯める手段がそのまますれ違い促進に直結してるし
>>532 パチンコ業界が今どれだけ規制で落ちぶれてるか知ってて言ってるの?
なんか実態も知らずにお役所叩きしたいだけにしか見えないわ
559 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:00:23.28 ID:JeWb55l20
,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ ペニオクとペニオクにリンク貼ってる
i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'`
| .:::/ `ヽ, __' _._ノ::.! アフィまとめブログも死にますように
レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ
/、::.:ヾ.y'.i i.|
>>551 客食われてるのはパチの客だからそっち方面の天下りが切れたという説があるw
まずパチンコレベルの規制を確立するところから
パチンコでは規制されてることを平気でやってるんだもの
パチンコは滅亡すりゃいいが、こいつらはそれ未満
>>556 持ち歩かせる、って目的にピッタリの凄いアイデアだと感心したもんだわ
>>554 一週間以上食っていけそうだしな
ガキの頃親の財布から一万取ったらこれ以上ないくらいにボッコボコにされたし。
使ってないから死なずに済んだけど
マジな感想としては
正直どうでもいいよなぁ…と思う
理由はガチャやってる奴なんて馬鹿しか居ない訳で
その馬鹿が保護されたからってどうよ?って言う話。
これ自体はよいことだとは思うよ。
566 :
名無しさん必死だな@転載禁止:2012/05/05(土) 10:02:20.68 ID:UQeTURM00
俺も今回のことで初めてコンプガチャってのを知ったわ。
まあはまるわな。
ゲームコインはお金が介在しないソーシャル構造における貨幣システムなんだよな
キレイすぎるわw
課金ガチャだって数千円程度から1万程度でコンプできてたらこんな事にはならなかったんだよ
強欲丸出しで10万課金しないとコンプできないようにするから規制される
>>563 財布からのやつかー。
やったことはなかったが、やったらまずまちがいなく
おれもぼこられたな
8万で美希2枚、SRおつり何枚か出てきたから元取れてる、という俺の発想はもう取り込まれてる
ヲチ用にソーシャルの垢色々持ってるけどuser層のパチンカスとメンヘラ率の高さは異常
あとモバでは韓流流行ってる事になってるね
日記やらプロフ見てる感じだと
潰れちまえw
>>565 こういうのはウン十万使うバカが基準になるから厄介なんだよな
日本のDLCがバンナムとアイマスオタのせいであんな状態みたいにさ
公正な乱数でやっているものなんてほとんどないんじゃないの。
パチも完全ソフト制御になってから信用してない
575 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:04:30.45 ID:VXJeCh1x0
情弱
そう言えば最近
「オレはソーシャルゲーム界の宮本茂になる」とか言ってた人がいたような……
>>565 馬鹿が馬鹿なことをやって馬鹿なことにならないようにする
ってのがだいたいの規制のあり方だな
パチもそうだし消費者金融もそうだな
>>560 みかじめ料払ってたら仕事してくれるなんていい天下りじゃないか
どっかのAV会社なんか仕事しない天下りクビにしたら速攻ガサ入れ食らったらしいぞ
>>475 高い年収で契約できてればそれを実績としてまた転職すればいいと思う
もちろんまともなスキル持ちが前提だけど
まあ、コンプガチャみたいなことは今はパチンコでは出来ないわな。
パチンコだとたまに確率弄ったとかで逮捕者出てたよね?
多額と言ってもグレーゾーン金利とは流石に個人あたりの額が違うから
返金請求を実際にする人がどれだけいるものか…
返金請求の話にはあまり発展しなそうな気がする。そもそも返金額がどのくらいになるのかも不明瞭で厄介だし
>>571 モバマス以上に拘束されるMMOさんは…
子供がプレイできないゲームってそれもうゲームじゃないだろ
何のために誰のために作ってるんだって話だ
コナミおわたって言ってる人いるけどコンプガチャやってんの?
ドラコレは知らないけど戦コレは双六くらいだし
>>567 入手方法は本体持って歩くだけだし、
すれ違い通信という、ユーザーが持って歩きたくなる構造も出来上がってるしな
587 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:07:09.65 ID:T9R/UC8x0
>>579 GREEやDeNAに就職したら退職させてくれない
損害賠償とか請求してくるレベルのブラック企業だぞ
>>565 バカの金がモバグリ以外に流れた方が、
他の市場が活発化するから、
お前みたいな無気力君にも、恩恵はあるよ?
パチは保通協通すし新台は必ず警察のチェックが入るんだが
裏ROMバレだら一発退場だよ
>>571 堀井に鳥山あきらにすぎやんだからな
チョン臭いの無理だよ
ドラゴンボールのパチ化を断固拒否った鳥山あきら流石ですわ
591 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:07:47.26 ID:o999uOVd0
バブル終了w ザマー見さらせw
592 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:07:54.23 ID:/ZW7xQVR0
>>579 ちょっと前に、GREEから名の知れた元はてなのエンジニアが
退社したって話が話題になったなぁと
まぁ欲張った挙げ句の末路だよな
>>585 やってない
この件に関しては潔白
グリーとかが萎めば無関係ではいられないだろうけど
>>587 客側も一度入会すると退会ページが分かり難い所に設置してあったり、退会するのにバカみたいなアンケート取ったり、
ホントめんどくさいな
>>589 パチは台に関する規制に関しちゃ無茶苦茶厳しいからな
三店方式が許可されてるのはどうかと思うけどさw
明示されたのはコンプガチャだが、訴訟起こせばデジタルガチャ全般が敗北、終了するだろうな。
ドラクエはガチャとかそう言うのとは関係無い部分で
問題起きそうな予感がするけどそれはまた別の話
>>593 これみると課金してるユーザーってごく少数なのね
でその少数がアホみたいに金を払ってると
>>584 元々ゲームは子供の物なんてルールは無いけどね
>>600 FF11のせいで仕事辞めたってのがあったけど
DQのせいで学校いかない
になりかねないところだな
>>603 分類軸おかしくない?「有料アプリを利用している/いない」って
問題なのは「無料アプリのアイテム課金」じゃねえの?
>>603 そらさすがに少数だろうな。
10万もかけるようなバカがそこかしこにいたら日本まじで
おわってるし。
>>585 コナミは今まさにドリナイでコンプガチャやってる最中。
コンプで通常の☆5以上の限定☆5が手に入る。
ソーシャル板のドリナイスレでも今、この違法化によって
限定☆5が高騰するかの話になってるよ。
あとドリイレでもビンゴという名でコンプガチャを今やってる。
こっちは今やってるイベントの上位景品でもらえるスペシャルカードの
ガチャ券がコンプすると手に入るというもの。
>>600 もう一度運用システムを見直してみようってことにはなってるだろうねぇ
ウチはホントに黒くないのかって
そいやそんな中グリーはE3出展するわけだが
大丈夫なのか(いろんな意味で
FF11のせいで仕事辞めたってのがあったけど
そんな奴いるのか
消費者庁さん、ついでにバグだらけのゲーム売り逃げするメーカーも何とかしてください
キター ゚.ノヽ , /}
キター 、-' `;_' ' キター
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キター {~''~>`v-''`ー゙`'~ キター
レ_ノ キター キター
キター
>>607 DQは出るたんびに社会現象になるしなー
カツアゲやら発売日に休むとかすれ違いしに路上でたむろしたり
MMOだと廃人続出しそうだが、ガキンチョはキッズタイムにだけプレイさせる
ってことにすればある程度は抑止にはなるんじゃね
619 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:16:11.82 ID:m7MUjxGz0
これでモゲマスのARPU落ちるだろうな
ガチャったって出るかどうかは向こうの胸三寸だったんだろ?
鯖が止まっててもレアゲット報告だけは止まらなかったなんて愉快な話もあるみたいだが
621 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:16:34.40 ID:8oCjEvl+0
ベイスターズまた身売りされるのか・・・
パチンコ店は
潰れる→新設→潰れる→新設→…
の繰り返しだから、そこまで儲かってはいないと思う。
全部潰れてしまえとは思うが。
岩崎啓眞ざまぁw
624 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:16:46.38 ID:T9R/UC8x0
>>612 ドラクエブランドで下手な事は出来ないだろうから慎重だろうね
成功すればFF11みたいに10年稼いでくれるコンテンツになるからね
既に法曹界では、「グレーゾーン金利返却訴訟に次ぐかきいれどき」と言われてるよ
ゲーム会社にコンプガチャぶんの金の返還訴訟を起こせば勝てるのだから。
>>615 人気MMOだと良くある事
海外だとEQに嵌りすぎた奴を現実に戻す為のEQ未亡人の会とかあったりしたw
ソーシャルに金突っ込んでるやつって大抵パチンコも好きだよな
ギャンブル中毒だろ
>>611 なるほどありがとう
野球絡むとなんかヤクザな商売に見えてくる
ウチの仕事先のぱち屋の店長は
「最近は一日の売り上げが二千万切って、かなり落ち込んでる」って言ってた
いやあ朝からいいニュースだw
特に脱CS宣言してたコンマイはCSに戻ってくんじゃねーぞ!そのまま逝けwww
コンプガチャじゃない普通のガチャはありなん?
コンプ賞品なくせばいいだけ?
切り込み隊長も書いてるけどコンプガチャだけで規制が終わるわけ無い
ガチャ自体が規制の対象になる
そうするとソーシャルゲームだけの問題じゃない
オンラインゲームなんて何年も前からガチャしまくりなんだからw
馬鹿じゃねーの、基本無料ゲーならガチャでも何でもいいわ、金払う奴が悪い
ソフト料金や月額料金払わせてDLCでさらに金取ろうとするのを違法にしろや
子供の管理もできない親が騒ぎ過ぎなんだよ
634 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:19:04.85 ID:D6gSPlnp0
MHFはどうなん?
カプコンもピンチ?
635 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:19:18.17 ID:goSn79zJ0
なんでまだmixiいきてんだ??
>>607 関係ないが先生が「明日から学校休みます」なんて言い出すアホなCMを
自ら流してたのはFF13だっけ?まあ実際に問題を起こすような盛り上がりなんてなかったけどw
>>620 コンプガチャじゃない通常のガチャでも
ガチャ回した回数によって確率変わるとか
ウォレットの残高によって確率変わるとか
そういうの仕込んでたら真っ黒だと思うがな
ここらは審査機関があってしかるべきかもしれん
天下りの温床になりそうだなぁ・・・
規制されるって言うのはどうにかしろ
規制されるんじゃない。これまで違法行為をやってきたんだと認定されるんだよ
639 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:20:32.34 ID:E6YdpDEY0
>>632 最終的にはパチンコみたいに確率公開でやることになるんだろうな
ドラクエ10は、
堀井雄二
すぎやまこういち
鳥山明
この3人が居てガチャは無いよなw
今回のは2回目の警告みたいなもんだな
改善しなきゃもっと踏み込んで規制かますぞと
よかったじゃん、これを機に健全化しとけよ
642 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:20:41.65 ID:doa5y+Ag0
>>622 あれってわざと赤字だして税金逃れしてるって聞いたけどどうなんだろ
未成年に追加課金要求するゲームは販売禁止でいいんじゃないかな。
ドラクエも未成年はキッズタイムのみの参加に限定するとかした方がいい。
法整備されるレベルまで調子に乗り続け
法整備されて色々の利権が絡みだし
結果的に自分の首を締める
ほんと日本のゲーム業界って成長しないね
>>631 少なくとも「コンプ」ガチャじゃあないんじゃない?
有用スキルが揃った装備の有料ガチャはあるけど、コンプしなきゃ発動しないわけでもないし、期間限定でもない。
>>632 確率変動やら無茶やりすぎたんだよな
パチなら違法な事を大手振ってやりすぎた
ギウにゃん早く逃げてー!!
648 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:22:07.36 ID:oEeZO5mC0
任天堂とドラクエナイスだな
魂売った守銭奴は逝っていいぞ
猪木が関わるとほんとロクなことがないなw
広い意味では今回GJだけどさ
650 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:22:13.52 ID:kY7FdQSk0
>ほんと日本のゲーム業界って成長しないね
一緒にするなよ
普通のガチャも景品表示法の範囲でなにかしら指針がでるんだろーなー
652 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:22:30.79 ID:Uu6842U/0
>>589 新台はチェックが入る
だけど、次の新台入れ替え時に裏ロム付けてもチェックしないんだよね
だから客付きは変わらなくてもある日を境にぱったりと出なくなる
みんいつみたいな消費アイテム課金が主流になるだけだぞっと
>>620 レアゲットした って呟くのも仕事って事かな?スゲェ世界だな
初めガチャにリアルマネー払ってるって信じられなかったな
ネトゲでコンプガチャみたいな事やってる奴もやばいのかな
さっさと全規制
>>640 その3人は地力で価値を生み出せるからな
中身で勝負してくると思う
658 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:23:27.87 ID:v1DZMaEKO
>>634 ガチャ規制まで行っても「じゃあガチャやめます」ってなるだけじゃない?
もともと別に歓迎されてるわけじゃないし プレイヤーもそのほうが嬉しいだろ
>>653 いいんじゃない?それだけで儲かるのならばね
661 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:23:50.39 ID:ajqgFaHN0
普通にそれなりの値段のDLCにすりゃいいじゃん
こんな何が出るか分からんモノにしてないで
そうなると今やってる人はやらんのかな?
コンプガチャは現状で「違法」
その他の電子データガチャも「規制」で当選確率等の見直しが入るかもって感じか
ソーシャル押したTGSにファミ通…
糞企業どもざまああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドラクエは・・・大丈夫だろ、たぶん
ゲハでさえ「その発想はなかった」と感心されたキッズタイムとか
最初からガチャはやんないと公言したりとか、理解も考えも足りてない事はないように見える
少なくとも、「一般的なくじ商法」の範囲に収めれば、
ガチャ課金も生き残れるんじゃ無いかとは思う。
単純にやりすぎただけなんだから、反省してお天道様に
顔向けできるお仕事をしなさい。
すでに金つっこんじゃった人は、ご愁傷さま、としか言えんな。
>>641 あいつらマジで馬鹿だからお縄になる前に稼がないとって判断しかねんぞw
>>660 小規模店舗でも電気代が1日200万とかふざけてるらしいな
電気代無駄だからとっととつぶれてほしいわw
669 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:24:50.72 ID:7Ytr8PeA0
>>631 一旦そこで様子見ポーズじゃないの
規制とかそういうのって「まだ足りない」って言い出せばキリがないから
今はコンプガチャだけでもコンプ禁止後も被害や相談が増え続ければ
「あれもこれも同じことだ、コンプだけじゃ足りない」って言い出せば芋づるだろ
今までのほとんどの規制が辿った道
つい先日グリーだかモバゲーだかと提携してた日野さんどうなってしまうん?
672 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:25:49.19 ID://CsKr4O0
セガのPSO2ガチャでぼろ儲けの夢が始まる前から終わってたでござる(´・ω・` )
673 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:25:50.84 ID:/ZW7xQVR0
>>665 大御所3人もそうだけどスクエニもとにかくDQについては超慎重だなとは思った
成功すればポストFF11となりうる超安定資源なだけに入念どころじゃねぇわw
>>661 こういうのは少数のバカから絞れるだけ絞る事で大きな利益を上げる方式なんよ
多数に商品を売ってそこから利益を上げる方式じゃないんよ
>>643 DQ10は最大でも月額1000円だし、払いたい奴は払えばいいと思う。
まあ、子供にMMO自体が毒だから
中学生以下辺りは親の承認が要るとかの規制があってもいいかもな
>670
そういや日野は凄い勢いで貧乏くじ引き続けてるなw
おーこれは良いニュース
>>653 主流、が
「アイテム課金」にかかるか
「みんいつみたいな」にかかるかで
ゲハ的には意味合いが変わるwww
>>654 そりゃ、やめそうな奴を引き止める
ジャンケットみたいなサクラもいるみたいだし。
あ、金払いいい奴限定だが。
680 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:27:21.76 ID://CsKr4O0
PSO2、赤字確定おめでとうございまーす(´・ω・` )
>>670 日野さんも先見性無さすぎですよね(´・ω・` )
まず一番酷いのを規制して、後は業界団体に自主規制
させるって感じだろうね。
ソーシャルに関してはホームラン級のバカ揃いだから、自主規制すら
出来ない可能性もあるけどw
パチンコもスロットも一切遊ばないんだけど、
そこで働いてるから潰れられると非常に困るという。
>>668 震災直後の節電騒ぎでパチ屋200店=ナイターの電力と聞いて
パチ屋営業規制しろとは思ったな、野放しだったときは死ねと思った
684 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:28:26.69 ID:T9R/UC8x0
PSO2がゲーム天国の時以来のお葬式ムードじゃねーかw
620 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/05/05(土) 10:27:21.49 ID:sGJal8g70
ああこれはマリオ3のゴールでパネル合わせるやつも規制だな
νマリ3DS終わったな
これ要するにいい加減にしないと通常ガチャの方もリアルガチャガチャぐらいの法規制するよっていう警告だろ?
>>684 これまではユーザー側の葬式だったけど今回のは会社側の葬式w
>>682 勤め先潰れたらご愁傷様
業界潰れたら金の動きかわるから転職先も増えるんじゃね?
>>653 みんいつは意外と無課金でクリアできる
一度クリアしてしまったら課金する気なくなるぜ
こんなことしてる暇あったらパチンコ潰せよ
>>657 鳥山明は、DBのパチンコ化は頑として首を振らないし
すぎやまこういちは、右系の思想持ってる国士だしね
堀井雄二も、もはや金より名誉だろ。
695 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:30:52.39 ID://CsKr4O0
PSO2失敗でどう思った?
セガさん(´・ω・` )
>>673 スクエニだけじゃ慎重じゃないから、
FF14がw
しかも、いま立て直ししてる人、
DQ10らしきプロジェクトを
何年かけてやがんだ、って批判してたし。
日野さんは3DSレイトン・ニノ国、ガンダムと
色々酷い…
>>627 ハマりすぎた奴はリアル人間関係ぶっ壊してでも招待したりしてるの見るな
見てて面白かったけどw
>>696 FF14もDQ10ぐらい慎重になるべきだったのになw
701 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:31:56.70 ID:vze+3wn60
____
.ni 7 /ノ ヽ\ プゲラッチョ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
>>698 日野さん最近マジで疫病神になってる気がする・・・
次はパチンコ屋の規制だな
やるんなら一気に本丸(普通のガチャ)落としてほしかったな
何だこの程度かって安心してんじゃない?
PSO2はVITA版のときはまだ祭って感じだったが
その後スケド有料やキャラ新規作成有料が来て本当にお通夜状態でしたよ
VITAは些細なことだったといわれるほどに
あとCβが酷かった
>>697 えげつなさ過ぎだな
しかも確率は向こうしだいなんだろ?
>>654 最近(でもないか)のMMOはガチャの当選とか強化成功(課金必須)で「**さんがレアアイテムゲット」とかのテロップが流れて
客の射幸心を煽るのが仕様なんだが
ここで晒される奴の大半がサクラってのは公然の秘密
>>696>>700 まぁそこはFF14で大火傷してしまったから
結果的にそうなったとしか言えん・・
>>654 チョンゲでもその手の自演は日常茶飯事
ゲーム内アナウンスでありえないほどの低確率でしか成功しない武器強化成功のアナウンスが流れたが
その成功アナウンスを流したやつが運営のGM(ゲームマスター)キャラだったというのが昨今ではあった
>>697 >※レベルがリセットされる事もあります
鬼畜過ぎワロタw
>>684 サービスイン前に3回もお葬式なんて斬新すぎる
これコンプは足掛かりなだけだよな
切り込み隊長の話し通りになるのは気に入らないが他のガチャも規制すべきだろう
パチンコは一応規制済みだろ
ああ見えて結構いろいろ厳しいんだぜ
店側で確率弄ってて捕まった例もあるしな
どっちにしろ滅んで欲しいが
>>697 ガチャのレベルを上げるのにもガチャww
>※レベルがリセットされる事もあります
しね
スクエニというか堀井なんだろうな慎重なのは
まあしかしネトゲ自体が中毒性が高いから子供にやらせてもいいのか?という
別の問題はあるな、それを抑止する意味でもキッズタイムがあるとはいえ
PSO2はこれで根本から見直せばいい。
・ガチャ課金一切やめる
・無料でレベル20まで、有料で無制限とかで分ける
・どうしても小銭稼ぎしたければ、キャラ追加とか倉庫拡張とかで稼げ
・VITAとPCは完全に内容別にしてそれぞれに特化させろ
このくらいやればどうにかなる期待も持てるよ
720 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:35:45.48 ID:Km9lWXfy0
めでたいじつにめでたい
悪は滅ぶものなんだな
任天堂にソーシャル参入しろとかほざいてたアホリスト息してる?
通常ガチャ規制って通常のくじ引きも
今後規制されると思ってんの?それはねーわ
723 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:36:08.09 ID:7Ytr8PeA0
>>708 708番台のお客様、ボーナスゲームスタートいたしました
パチンコじゃん
>>697 クソワロタww
こんなの消えてもらったほうがいいわ
まあガチャもオンラインもやらない俺からしたらただ飯がうまいだけだわ
問題沢山出てたんだから、こうなる前に業界で規制しておけよと。
完全に暴走してたからしょうがない。
たしかこういう話題になるたびに擁護の人がでてきてたけど
デジタルデータは景品表示法の対象にならないから
がいつも擁護する根拠だったと思う
対象になっちゃったっぽいからでてこないなw
>>687 まあ、下手すりゃ現実のガチャのようにテーブル管理しろ位の事は言うだろうな
>>632 いまのとこ絵合わせの違法性があるのはコンプガチャで普通のガチャは対象外だね
超レアをエサに何度もガチャを回させることが問題で、確率については触れてない
普通のガチャも確率を胴元の都合がいいようにいじくってるプログラムが見つかればアウトだろうね
>625
1件1件の金額は大したことねーからグレーゾーン金利並は無いだろ
そんなアホなこと言う弁護士が本当にいるのか?
>>710 いや、どうも、FF14より前から作ってたくさい。
732 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:37:57.11 ID:dVeZPSWv0
>>661 異常なほど利益を産んでるみたいだからねガチャは
>>727 ゴールデンウィークだからお休みなのかもよ
真パルテナの鏡を持ってる人は「おドールでポン」を思い出せば良い。
最初の頃はノーマル卵でもポンポンと新しいおドールを取れたのに、
たくさんのおドールを手に入れるにしたがって、卵で新おドールをゲットする確率がしょっぱくなっていく。
あれは別にサー・クライが意地悪をしているわけではなく、
単純に所持おドールの種類が増える→ダブリ(ハズレ)の確率が増えるのが原因。
もちろんコンプガチャとはシステムが違うものの、
序盤はポンポン当たりが出るの → コンプリートが近づくにつれ当たりがしょっぱくなる理屈は同じ。
そしてコンプガチャで必要なのは卵ではなくリアルマネー。
序盤にあたりが出やすいため、コンプリートも簡単だと客に錯覚させるてしまい、金をつぎ込むバカが出る。
今回のコンプガチャの報道は、ここの部分が景品表示法に違反しているということらしい。
※さすがに「パルテナにコンプガチャがあった!」とか言い出すアホはいないと思うが
>>689 今回の規制と直接関係は無いけど、先のことを色々考えることは多いわな。
客自体が相当減ってきてるし。
この場所に住んで、最低でも現在と同じくらいの待遇でと考えると、
今の年齢での転職は周り見ててもなかなか難しそうだが、基本自業自得なんで何とも言えない。
上にあった確率アップガチャをやってる戦バハだけど、
このゲームはガチャでSレアを当てた人を表示する仕様もあったんだよね
でも同じ人が何回も当ててたり、検索に引っかからないユーザーだったり、
メンテナンスの最中に当選してたり色々スレで怪しまれてた
>>722 リアルのガチャは景品法できっちり規制されてるからそのレベルまでは規制される事はあるよ
今まで完全に野放し状態だったから
もしくはパチの風営法の基準か
740 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:39:42.37 ID:t+sdPIQx0
はちまこじお→はちまガチャお
ゲームだけじゃないんですよガチャもあるんですよー
ねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>718 素直にVITAちゃん抜きで月額でやれば良いだけの事よ
プラスでガチャ抜きで衣装等のアイテム課金をやるのは別に構わんわ
前にAKBの時にも問題あったのになガチャガチャは
ガチャが規制になったのかと思ったら
コンプガチャっていう仕組みだけかよw
いくらでも抜け道あるじゃん
>>739 スマートフォンのアプリストアに参入しろ
に置き換わります たぶん
ソーシャルゲーは斜陽間違いなしだなwww
株売っとけよwwwwwwwww
ざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
カードゲーム、カードゲーム、馬鹿みたい
>>735 まあ、あれはゲームやるなり、マメに歩くなりしてコイン稼げば言い訳だからな
一日10枚はちょっと少ない・・・
>>735 分かりやすい
こういう話題でリアルマネー関係無くガチャというシステムそのものがアウト
つまりパルテナはアウトみたいな事言ってるバカを発売当初チラホラ見かけたが
まぁ、関係無いな
>>743 下手に抜け道作ると今度は本当にガチャ自体規制されかねんよ
全くどうでも良い話だが
ガチャコンプに嵌るやつは、シミュレーションゲームが苦手な気がする
正直規制がなくてもコンプガチャが長続きしたとは思えない
バブルがはじけるのは時間の問題だったと思う
良い機会なんじゃないのかな、この規制
>721
アホリスト「俺が言ったとおりにしとけば規制前にがっぽり儲けられたのに。
任天堂は絶好の機会を逃したアホだ」
>>743 一ヵ所崩れたら雪崩式に行くよ
腰上げたって事だから
しかしこの件はマスコミが騒いでくれるのかね?
何かソーシャルメーカーが金ばらまいて阻止しそう
>>733 利益率50%!なんてすごい我社!
とかやってたらそりゃ目をつけられる…
>>750 他に成長産業もってないから、
何かやらかすんじゃないかと期待してるw
規制に喜ぶな!って言うのは漫画でもあったけど
ある程度の流れを見てると「規制される前に考えとけよ!」って思うなぁ。
利益に目がくらんで社会秩序なんかを無視していたように見える。
CS業界みたく老舗の頑固者が1社くらい無いとブレーキが利かないな。
>>735 ねーよw
348 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
アイマスガチャコンプに67万w
神引き出たwwwwwwwwww
最後の1枚出すのに\597,000wwwwwwwww
ガチャをまわした回数:2475
使ったお金:675,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:113
コンプ以外カード出現数:2362
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:15枚, 11枚, 24枚, 19枚, 18枚, 13枚, 12枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:30 (9,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:36 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:61 (18,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:92 (27,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:199 (57,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:272 (75,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:280 (78,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:2472 (675,000円)
普通のガチャもいつ規制されるか分からない
そんな危険な商売じゃこの先やっていけないよ
コンシューマーゲームの代わりになるなんて夢のまた夢だね
>>753 俺は課金ガチャとコンプガチャでそんなに法律上の差があるものだとは思わなかった
サラ金の過払い金みたいに
裁判所から返還を命じられればいいのに
PSO2は月額プレミアムコースの特典を増やしまくって
実質月額課金制みたいな感じになればなんとか…?
武器絡みでは課金しないと断言してしまっているし
システム的な所で小刻みに課金してくしか無いだろうしなあ
766 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:44:47.66 ID:5JxPT2WD0
今日のゴミ売り一面にきてるな
769 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:45:03.71 ID:3ZHmjYZ70
ぶっちゃけ買う側には損なことなーんもないんだよね
>>732 テレ東ってグリーのCM確かによく見るなと思ったがここまでぶっちぎりとは。
>>761 8枚コンプなんてモバマスには存在しないが…
>761
アホはアホなりにこれで幸せだったんだろうな
773 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:45:29.02 ID:E4y2iOr+i
ネ実3書き込めないね
モバグリかセガの虚しい抵抗かな(´・ω・` )
次は当然普通のガチャも規制だろうな
>>756 いまでも多少は取り上げてるけど、ボコボコにするってほどじゃない感じですね
モバマスに限らずソーシャルに注ぎ込む連中なんてバカなんだから理解できなくて当然
コンプガチャ自体が終わることより
データのガチャが現行法を適用されるものであると明示されるのが大きい
今後立法を待つ必要もなく他業種並みに取り締まっていけるってことなんだから
さまぁ〜ずがソーシャルゲーのCM出てて悲しい
>>756 コンプガチャで稼げなくなる→マスコミに広告料ばらまけなくなる→ある日を境に一斉にマスコミのソーシャル叩きが始まる
コンプガチャの問題点とパルテナのおドールは全然違うと思うが、
パルテナの場合は確率も表示してるしな。
>>772 いやこれシミュレーションだし。
よく知らない人がよく知らないまま叩くってのはツイッターもはちまも2chも変わらんなぁ
何が面白いって浜ヒゲの逆神状態が面白すぎるw
ファミ通モバゲーww
パチも抜け道見つけては潰されての歴史があるし
ガチャもはやく自主規制しとけって
通常のガチャまで規制すると洋ゲーの日本市場離れが加速しそうで怖いな
抜け道があるって言ってそれをやってると、そっちもふさがれるよ。
今度こそ業界でちゃんと考えて自主規制しないと。
CSと同じで子供も関わる業界って事を忘れてはいけないなーと。
>>763 お金を払うガチャ(懸賞)には商品が必要。ハズレで何も貰えないというのはNG。
コンプガチャはその懸賞のお金を払って得た商品自体をさらなるガチャ(懸賞)の駒にしてるのが問題。と言う事なんじゃないかね。
>>735 すれ違い広場のピース集めをガチャ呼ばわりした連中がいるぞ
そいつヒキニートだけどな
ソーシャルゲーがソーシャルたる由縁は「他プレイヤーの存在」だからなぁ
他の人が持ってないアイテムがほしい、他の人より強いアイテムがほしいとか
ネトゲとギャンブルの中毒性を併せ持つ
まあしかし無邪気に喜ぶのもなんか落とし穴がありそうな気がするがな
問題になったから規制に踏み切ったという当たり前の事を政治がちゃんとやると信用出来るか?
なんか裏があるんじゃねーのかなぁ
>>785 何故洋ゲー
欧米はガチャが賭博扱いだからかなり規制厳しいぞ
>>768 ただの自己顕示欲だべ、武勇伝語りたいだけよ
「俺こんだけバカなことやったぜ〜」ってな
ガチャとDLCをごっちゃにしてる人が、結構見受けられますね
>>786 つーか現時点でパチ以下の外道だからなあ。
>>788 ひょっとして俺のことか?ちゃんと文脈読んでくださいね^^
ゲーム内にガチャを導入してフルボッコにされたロスプラ2というゲームがあってだな
おいおいマジかよw
基本無料のPSO2さんは採算とれるんですかねぇw
801 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:50:19.43 ID:E4y2iOr+i
モバゲーの大株主のソニーざまぁ(´・ω・` )
802 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:50:32.99 ID:dVeZPSWv0
やめなよガチャ 1回 300円
ティーダさん
彡ハミミミゝ
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バイトニングさん
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〜〜〜上記の2種類のキャラを集めると、このキャラが手に入ります!〜〜〜
クラウドさん
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モバマス名指しでワロタ
もっと厳しくしてもいいんじゃないかな
βのPSO2コンプガチャ挙動怪しかったもんなぁ
試しに回してみると後一個まではすぐ揃ってβだから確率緩いのかなと思ったら、そこからが長かった
>>533 dupeはゲームが崩壊しちゃうんでそもそも出来なくて
当たり前ですよねぇ・・・(困惑
グリー、モガベー側からはなんかコメント出てないのか
>>795 ゲハでは昔からわざとごっちゃにしようとしてる輩がいますよ
それでも抜け穴突いて
「レア素材狩場」「滞在期間延長」「モンス即死トラップ」「ランダムドロップ強化」「モンス湧き強化」
をやりすぎて課金アイテム全規制に向かう未来もあるかもねw
あの業界に自主規制なんて期待できないだろうし
809 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:51:35.66 ID:E4y2iOr+i
>>800 本スレというか板自体攻撃されてるのか書き込みにくくなってるね
これ本当に規制くるの?規制きたとして実質的な規制になるの?目を逸らすためのなんちゃって規制じゃないの?
この辺もきっちり見ていかないとな
811 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:51:46.19 ID:6DuaZsuaO
パチンコがこいつら悪質つぶそうぜって言うぐらい悪質だし、パチから金貰った議員>>(居るとして)ソーシャルから金貰った議員
だからソーシャルは規制間違いない
リアルのカード紙切れに何万も投資する
馬鹿馬鹿しいが
たかがカードのデータ如きに何十万も投資するのはもっと馬鹿馬鹿しい
結論はカード集めても人生良くならねーよ
813 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:52:01.69 ID:RSSJ4UCq0
美希が来たから初めてコンプガチャ回した。モバマスにかけた金からすればはした金。
ホントにかかるのはドリンク代。
ラッピー着ぐるみは酷かったなw
>>761 それガチャシミュじゃないの?気軽に試せる
実際もそんな感じらしいが
景品表示法的にはコンプしないと交換出来ないガチャはダメで
ダブりでも交換出来るようになるならOKということだな
817 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:52:53.37 ID:kY7FdQSk0
PSUといいファンタシー何とかは話題に事欠かないな
ぜんぶ負の話題だけどw
>>802 今まさしくそんな顔のクラウドさんのイベントをモバゲーで絶賛開催中だわw
ライトニングさんも勿論頑張って居られる
セフィロスもクラウドもティナもロックもティファもエアリスもぜーーーんぶバカボン顔だけどなw
>>810 読売っつーか最近のマスコミの常として記者がどこまで理解してるかとか飛ばしじゃないのかとか含めて不明
「一面に載った」ことの影響はデカイと思うが
セガって本当に疫病神だな
>>810 んだな、ただの批判へのガス抜きの可能性もある
あるいはどうでもいい部分の一部規制で逆にお墨付きを与えるような
>>789 「他人より絶対的に上位にいないといけない」って感覚が
分からん俺の方がおかしいのかな、と最近思う。
負けたくないという気概を持つことと、負けない為にゲーム
内外であらゆる方法を尽くすのは別だと思ってるんで。
甥っ子姪っ子には、「勝った負けたがあるから、ゲームって
面白いんだよ」とは教えてる。
828 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:55:25.84 ID:dVeZPSWv0
>>808 MHFは有料ガチャのハズレ券を大激運のお守りに交換するのがあったな
よく覚えてないけど
>>793 具体的にはTF2のアイテム箱
良心的な内容だから規制厳しくなっても平気なのかな
わかる人に聞きたいがカイクロみたいなのはセーフなんかね
833 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:55:51.80 ID:jCh/7iCoO
コンプガチャってなに?
>>812 まあ、ビックリマンでその手の物はやるものじゃないと心に決めたなw
次の決算が楽しみだな
>>825 ああビンゴね
あっちは無料チケットでやってみたけど5枚まではすぐ埋まったな
でもこの流れからするとモバマスに導入は無さそうだね
Pは救われたな
>>814 ラッピースーツは俺もやったけどホント後2個、1個となってくると全然でなくなってワロタよw
ツレも一緒にやってたけどツレはついにとれなかった
あれ現ナマだといくらになるのか考えたくもねーわw
>>821 カードを集めゲームをプレイする、TVゲームをプレイするという行為に付随する
人との繋がりが人生を豊かにするんじゃないかな
人と一緒にプレイするとか、話題の共有とかね
840 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:57:27.45 ID:7Ytr8PeA0
>>732 何気に調べたら想像以上にテレ東酷かった
株主比率30パーセントオーバー日経
社外取締役 日経×2 経団連副会長×1
社外監査役
日経×1 東京電力×1
>>821 少なくとも有意義な時間は過ごせる
少ない投資でずっと遊べて廃れない
コストパフォーマンスが良い
844 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:58:21.86 ID:kY7FdQSk0
詐欺まがいの方法で金を儲ける正義を説いてどうするんだろう
>>837 ああ、現ナマじゃないのか現状は
直接金じゃない場合は規制されるのかね?
取り敢えずここら辺でTOKIOの久保田から何か一言くれよ
飽きてきたw
ドラクエの回避力はすげえな
何か事前に情報でももらってるのかと思うくらいだ
それに比べてPSO2…w
同じ禿でも堀井と酒井でこんなにも差があるとは
>>827 どっちかと言うと「他人より下位になってはいけない」という感覚の方が正しいのかも。
勝たないといけない。じゃなくて負けちゃいけない。と言う感じ。
挫折を一度も味わってないから、一度負けるとどこまでも落ち込んで自暴自棄に。
で、何事にも負けない為手段があるなら、そこに際限なく元手をつぎ込むという。
>>821 偉い人が人格者になれるって言ってたよ!
>>828 何がスレスレなんだろう。
風説の流布とかか?
セガは、早すぎたり遅すぎたり、いつもそういうポジだな
>>846 そりゃあCβで金はかけさせないだろう
テストなんでリアルマネーで買うポイントをテスターに配っただけ
>>828 一時は儲かるのかもしれんが・・・
こういう人を拝金主義って言うのかね。
そういや、トロステのあのガチャどうなるの?
あれも違法?
>>845 普段は政治だの世間だのに愚痴愚痴文句言いまくり批判しまくりなのに
自分も絡んでるだろう携帯ソーシャルゲーに関しては批判する方が考えが足りないみたいに
擁護してたゲーム製作者のHPがあったなぁ・・・有名どころだけど
>>854 ああ、そういうことか・・・立派にアウトだなw
859 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:02:54.06 ID:0S7V5D610
>>847 久保田「TOKIOの5人のカードをコンプすると僕のカードが入手できますよ」
現実のガチャガチャと同じように景品を全部表示して
一回ごとに一個減っていくように表示もプログラムも実装して
最終的には確実にコンプリートできるようにしたらおkってこと?
これでゲーム業界に平和が来るのかな
このまますごすごと退散するとも思えないけど
>>828 これってゲームデザインじゃなくて搾取システムデザインだよなぁ
863 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:03:44.69 ID:dVeZPSWv0
4月29日 岩崎啓眞 @snapwith
相手にするだけ馬鹿らしいやん。別に仕事に支障でるわけでもないしさw
5月5日 岩崎啓眞 @snapwith
しかしすでに予想通り、たたきが始まっていてゲッソリする
規制で、ソーシャルゲーに力入れてたメーカーは
ソニーハードに肩入れしたメーカーのように悲惨な目にあう
コンプガチャ制作してる奴等は未成年に搾取させるの何とも思わないんだろうな
恐ろしい
>>859 松岡辺りが全然出なくて永久に見れない幻の久保田カードか…
胸熱過ぎるぜw
>860
コンプリートがなんらかの必要条件になってるのがダメなんじゃないの?
>>848 どうでもいいけど堀井はいっそスキンヘッドにでもすればいいのに
少ない髪を長くしてそのまま垂らすと余計に目立つというか
>>846 cβでキャラデータなどがワイプされるからお試しで有料ポイントが配布されてる状態だったんだ
サービス開始されたら今度は現ナマでラッピースーツコンプガチャから引いてくれやw
っていう禿サカイの目論見が潰れそうなのが飯ウマだわw
ざまあああああああああああああああああwwww
ソーシャルなんて元々違法スレスレなんだからこれが当たり前なんだよ。
完全にやり過ぎてたからな。
おはよう。連休中なのに、いきなりデカいニュースだな。
で、
>>1を読んだけど、要請を受け入れない場合、措置命令出すとかかいてあるぞ?
措置命令って、官報載っちゃうじゃん。官報載ったら、銘柄監理ポスト行きだぞ。
いきなりスゲエ強気だな。今までの沈黙はなんだったんだ。
873 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:05:33.44 ID:dVeZPSWv0
/⌒ヽ
/ .i! ヽ
( .|| )
) .|| (
( .|| )
) .|| (
.ヽ || ノ
|ヽ∧_ ヽ||/
ゝ __\|| コンブ課金やめなよ
||´・ω・`|∩
/  ̄ ̄ ノ
U| l
ヽ⊃ー/ノ
 ̄`´ ̄
>>861 ソーシャル言って何かを学んだわけでもないし
時間だけ失って帰ってきても
前よりさらに糞ゲーしか作れないでしょ、相変わらず未来は暗い
コンプガチャ終了スレはPSO2でグングン伸びる
>>862 あと、社会の流れに反抗する自分かっこええ的な部分もある気がする
セガを除く元非任天堂ハード信者・開発者にありがちなことなんだけれども
878 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:06:29.12 ID:drH1tpeq0
この岩崎って奴はガチャで一儲け企んでた所でハシゴ外されて発狂してんの?
>>869 スキンヘッドにしてもハゲは隠せないって昔VIPで聞いた
>>860 懸賞の景品自体を、更なる懸賞に懸けてる二重懸賞になってるのがアウトなんでしょ
881 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:07:00.37 ID:gPMTZB1E0
おまえらはいつもなら法規制じゃなく緩衝材入れてブレーキ掛かりやすいようにすればいいだけと騒ぐのにな
PSO2はガチャ専用の通貨使ってくじ引いたら
また別の通貨が貰えて、
その通貨専用のくじがあったりと色々酷かった。
これでまたトラッカーの娯楽が無線でおしゃべりとカーナビでAVに戻るな
確立もあやふやだしな。
パチンコ程度まで位は規制されるべきだろう。アレも大概だがw
>>875 でも脱CS宣言のコナミが戻ってこなければ、
未来もすこしは明るいよ。
886 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:08:08.79 ID:sb+OVQXE0
つぎは任天堂の課金商法も規制されるな
>>881 ソーシャルゲーム産業の彼らにはアクセルしかないんだもの
888 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:08:37.37 ID:RWKSRPNo0
ダイヤモンドの記事は正しかったんだね
最強パチンコ業界を敵にしたんだからこうなるのはわかっていたこと
>>881 明らかにやりすぎてたのと、リアルガチャやらパチの台規制やらとの兼ね合いを無視してたからな
その上、開き直っていかに儲けてるかを自慢してたあたりこの路線は不可避だった
>>869 毎日剃ってたら頭皮が刺激されて全体的に髪が生えてきて髪がフサフサになった話を2ちゃんで見た
>>887 弱点見せたら死ぬまで叩く!が基本だよな
ドラクエ10は大丈夫なのか?
最近の課金システムの自主規制はこの伏線か
>>881 ずっと問題視されてきたのに当事者に自主規制とかの意識が薄かったり
むしろ正当化を続けてきたからじゃね?
未成年の課金上限を定めたくらい?しかも年齢自主申告の
これが規制されるなら一般のカード商法も規制されるべきじゃね?
あれもやってる事ガチャと一緒だろ
>>892 ドラクエ10はガチャしないって宣言してるから今のところ大丈夫
某所でガチャ規制の話になったら突然任天堂叩き始める子がいて吹いた
次スレ立てるよ
だから、法規制が入るわけじゃないんだよ
これまでも法規制の範疇だったはずなのに見逃されてたものが見逃されなくなるだけ
元から違法だった
マスゴミがソーシャルマンセー、ソーシャル否定の任天堂オワタ
↓
真に受けたヴァカサードがソーシャル移行
↓
規制でソーシャルに脱出したヴァカサード爆死
↓
ますます任天堂一強へ
アンチ任天堂って真性のヴァカなのwww
>>881 ガチャに限ってはゲーム業界に悪影響はあっても良影響は欠片もねーからな
コンシューマーが巻き込まれるのは迷惑千万
やっとか
>>893 むしろ規制食らわないために、自主規制してますよーって、アドバルーン揚げてたんだろ。
なんか通用しなかったみたいだけど。
日経もモバゲーに参戦しない所を叩くんじゃなくて、先に警鐘を鳴らせよと。
素人でも分りそうな問題が出てたろうに。
課金上限額やら弄ったぐらいだっけ、自主規制って
>>909 ソーシャル株を売りさばきたいだけだったんだろ
そういえば、新ちゃんはどうコメントすんのかね?
914 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:14:13.55 ID:yoHujGdC0
>>888 パチというか今回のは警察からの
「お前ら俺らにも美味しい汁吸わせろよ?な?」
っていうメッセージだと思う
バハだと
ボスバトルガチャという新しい課金がテストされたんだよね
>>899 実は今回の規制の黒幕は任天堂だったんだよ!!!
・・・任天堂にそんな政治力があれば日経あたりのトンチンカンな批判記事に悩まされんわなw
>>908 自主規制すんのが遅すぎだわな
散々儲けて苦情が増えたら自主規制じゃな
918 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:14:22.35 ID:s16BIhWq0
>>910 そう
コンプガチャ商法は大きな収入源だったから放置
そこを突かれた形
今回の件で一般人のソーシャルへのイメージも大幅ダウンしそうだな
ガチャ自体が禁止にならなくても大打撃なんじゃね?
任天堂が裏で何かやったんだろ!って言われてもそんな影響力あるのかよって思うよ
マスコミとかにあれだけ目の仇にされてるのに
>>32 城嶋のみ5人とTOKIO全員のどこが同じ確率なんだよw
数学もういっぺん勉強して来い
最近になって参入したマジゲートだっけ?
あそこなんて時すでにお寿司だなwwwww
>>916 むしろ日経叩き潰せるぐらい政治力持ってほしいわw
>>902 まあ任天堂以外の会社は切迫してるからな・・・
手に届くところに金を得る方法があったから手を出したんだろうが
先を見る目がなかったな
927 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:15:40.61 ID:3ZHmjYZ70
日本のゲーム業界は金の搾り取り方だけはうまくなったな
>>912 1年前までで良いから、自分たちの書いてきた記事の検証してもらいたいね。
>>888 あーなるほど
ただの善意でこんな大きく動くだろうかと疑問だったがなんか合点がいったわ
>>916 関わってる可能性はあると思う
日経辺りのバックはモバグリだろうから法整備に関して意見くらいは言ってるだろう
年収一千万の新卒の末路が気になるなw
>>914 警察関わるなら
未成年の課金と
出会い系の温床
って部分をがっちり規制かけてからじゃないと天下りできないと思う
一応面子もあるだろうし
>>924 あそこの会社は野球のゲームとかで既に相当稼いでるぞ
>>920 任天堂はそういう方面全然だからなよくも悪くも
政治や行政との距離の置き方はアレルギーレベルだよあそこ
>>919 いやぁ、俺が数年間ヲチしてきた限りではおまいさんの言うような一般人は元から居らんわw
パチンカスとトラッカーと携帯依存症のメンヘラと主婦がメインの客みたいだし
>>915 ・・・もうガチャひいてエンディングカードがでたら終了で
いいんじゃないかなぁ。
>>902 主力の内FFだけをソーシャルに割り振ってあぶく銭を稼ぎ
ドラクエを使わなかったスクエニはかなり賢いと思う
>>919 大打撃だよ。
措置命令チラつかてるのに、対応しなかったら、下手すると踏み込まれるぞ。
ほぉ…!ガチャ課金まさかのやめんかごるぁ宣言か!
まぁあれだ、まだアイテム課金とかはあるにせよなくなるのはいいことだと思う。
というかそもそも60万ぐらいかけて貰ったSRキャラを60000円で買えるという謎現象が出てくるのはねー
ざまあみろ
>>914 そんなことをされる前に自分たちで考えるべきだったな。
>>928 1年前どころか2年前かもしれんな
ちょっと前に出たCEDEC2010での「パチンコのような」発言からして
あの発言がパチンコ業界の気に障った発端なのかもな
>>860>>一回ごとに一個減っていくように表示もプログラムも実装して
これサーバー側に仕組みがある限り無理じゃね、クライアント側に
プログラムあってもサーバーで操作できるなら意味ないし、
プログラムなんて解析しないと何やってるかわからんし
クライアントのプログラムをソースをチェックする機関による認証制にして
天下り団体でお上がうはうはとか?まぁネット時代にむかない方式だなぁ
>>936 アレルギー、ってwうまい汁吸わせろ、
って寄ってくる公務員を好きな奴とか、
本音レベルじゃいないだろw
>>923 ゲハじゃないから困る
任天堂アレルギーの人はけっこう各地に潜んでるんだよなあ
ま、日経産経がどんな涙目記事書くのか注目しようぜ
まさかスルーじゃあるまい
なんやかんやで抜け道作るんだろうな。
ソーシャルゲー会社はパチ屋と同じクソファッキンだし、
ソーシャルゲーで課金やってる奴等はパチやってる奴等と同じく
思考が停止したウジ虫共だし。
モバゲーの入社式で「モバゲーやる人」って言われて誰も手を上げなかった話を思い出したな。
上司は「それで当然です。馬鹿のやるものですから」って言ってのけたとか何とか。
>>939 ドラクエはまだ堀井、鳥山、鈴木が仕切ってるから。
この三人がいなくなってたらFFと同じ運命だったろう。
携帯ソーシャルゲーが家庭用ゲーム機を脅かすと表では触れ回っていたが
実際に脅かされてたのはパチンコだったというオチか、それで返り討ちにあったと
いや、推測の域だから確定したように言うのもアレだけど>パチンコ業界が黒幕
なんかしっくり来るんだよなこれ
もう賭博って認められたようなもんだよな
もうちょっとうまく根回ししてると思ったが
意外だったな
まあその内普通のガチャも業界団体で自主規制するんだろうな
パチンコだって警察に睨まれないように
法律では1/500まで行けるのに自主規制で1/400を下限にししたりとかしてるし
>>953 収益を見ると、パチの収益はソーシャルが出てから落ちてきてる。
原因は他にもあるだろうけど、ちょっと暇つぶしで、ソーシャルに金落とす連中が増えれば、
潜在ユーザーは減るわな。
有料ガチャってソーシャルどの会社でもやってたけど
これから業績悪くなるんだ?
モバゲーグリーとコナミ涙目?zamaaa
パチンコ業界にとっては助かるんだな…
一番反対してたから
>>955 新興企業にそういった賢い立ち回りは難しい
そういうのは金だけじゃ上手くいかない部分
パチ屋がその分野で無双なのは天下りまで受け負ってたからだしな
エグザイルのCMをやっと見なくて済むのか?
スクエニは事前に情報を掴んでたのかな?
ドラクエの発表でわざわざガチャなしって発表するのは不自然だと思ってた
>>953 2010年の時点で数値上ではパチ食ってるよねとは言われてたんだけど
ゲームゲーム言い続けてたからなぁ
>>956 おそらくチキンレースで挑発した挙句介入されるパターン
連中欲の塊で長期利益とか考えられないと思うわ
四月からラジオなんかでもしきりに社会問題としてソーシャルの課金の実態が扱われてきてたからね
>>955 ものすごい勢いで成長するIT会社にフラグがまた
そしてをぶっ叩くから日本は( と擁護する人も出てくると思うと…
>>955 根回しはしてるよ
国が動かないから警察が動いちゃっただけで
根回ししすぎて逆に追い詰められた感がある
>>952 堀井が主導権握ってるうちは一応安心だな
>>951 昔、サラ金大手に入社するには、サラ金に手を出していないのが第一条件だったみたいな。
むしろパチ業界がこっちに手を出さないのはなぜなんだぜ?
ノウハウ的には十分持ってると思うんだが
18歳未満の馬鹿ガキから携帯ガチャで搾り取るより
頭緩んだ大人がパチに通う方がまだマシだよね
>>964 一応、考えてるつもりだったんだよ。グリー田中のインタビューとか見てると。
ただ、考えが一般から見て、足りなさ過ぎなんだよ。
上場企業がどんな存在か、理解してなかったっつーか。
そろそろユーザー数も上限いって売り上げも頭打ちじゃないか
というところからもう一伸びしたから
まだユーザーいたのかよと思ったけど
コンプガチャで一人当たりの搾取額増やしてた感じだな
>>970 さんざん虐められてきたからワリ食いたくねぇって感じじゃないの
>>952 こいつらの趣味みたいなもんだよな
金以外の部分で理想持ってる奴は時代が変わっても強いわ
977 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:28:17.00 ID:DCSq56Ee0
>>970 官憲の恐ろしさと陰湿さを嫌と言うほど知ってるからでしょw
>>848 モンスターバトルロードのソーシャル版って無かったっけ?
>>972 考えた挙句が日経産経利用しての任天堂へのソーシャル参入呼びかけなんだろうかな
PSO2何回死ぬんだよwwwwwww
マジ呪われてるだろ
パチ業界が滅びるだけなら良かったんだが
コンシューマーメーカーが麻薬中毒になったように開発力低下させたからな・・・
やっぱ野球チーム持たないと潰されるんだな
>>974 苦情が多くて動いたんだろうね
そりゃ未成年がウン十万も金を溶かしたとか苦情が来れば動くわな
PSOはもう死体蹴り状態だろ
ざまぁwww
>>970 薄利多売の権化であるガチャと高額な台による1台あたりの
超利益率で勝負するパチとでは同じゲームでもスタイルが正反対
986 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:29:56.80 ID:E6YdpDEY0
>>939 大手はみんなそうでしょ一部のリソースだけ割いて小銭稼げばいいやって感じ
全力で突っ込もうなんてやってるのはコナミだけ
つーか考えれば考えるほどパチンコが規制されないのがおかしいって話になってくるよな
>>977 つか、KPIツールを見て確率変動させるとか明らかにパチでやったら違法な事をやってたから
パチから見ても怖くて参入できんかったんじゃないかなと
1スレ目が夜中3時に立って2スレ目が朝5時とかkskしすぎや
マジかよこれはメシウマ
ざまぁ
991 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:30:44.94 ID:+a0KdfSR0
>>931 新卒でそこまで貰えるポテンシャルがある奴は
どこの会社に行ってもやっていける。
>>962 単純に堀井に見識があっただけかと
そもそもあの人は儲けうんぬんよりもネトゲを大衆化したいというロマンで動いてる気がする
それだけに問題点には過敏なんじゃないかな
>>970 ソーシャル要素という意味なら、マイスロ等々あるよ。
課金コンプ要素という意味なら、大都ってメーカーが
いろいろやらかしたと言われて、ちょい規制されたw
そういやマイスロの画像収集系も、パチスロまわす行為と
連動するから財物価値がどーこーって突込みがあったっけか。
DeNAは球団どうするんだろう
>>987 歴史と警察を取り込んできた戦略の賜物だな
>>962 スクエニじゃなくて、
版権持ってる堀井サイドが拒絶したんだろ。
>>994 アイマスパチ遅れた理由がマイスロ規制かと言われてたね
>>987 あっちは警察天下りとかの簡単に変えられない構造がある
>>985 パチの客への還元率は9割超えてたはず
残り1割が利益
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
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