1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:02:32.42 ID:K7ib48HD0
メシウマ
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:02:57.59 ID:WegHFpBX0
VITA大勝利クル━━━━(゚∀゚)━━━━??
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:03:44.45 ID:T9R/UC8x0
コナミ終了で飯がうまい
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:03:45.97 ID:ENFjIdlP0
久保田「ド!ド!ドリランド!」
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:04:01.48 ID:nfHEag9c0
>>1 解像度もうちょっとあげてくれ〜文字が読めない
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:04:03.27 ID:7hXOjlG+0
うひょw
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:04:15.21 ID:JA0Qdg7+0
PSO2が始まる前に終わったwww
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:04:29.05 ID:WydpZq7b0
トキオ揃い踏みカードって確か
PSO2終了のお知らせ
ついに来たな、Xデイが
景品表示法の懸賞扱いか
13 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:05:12.37 ID:T9R/UC8x0
本当にTOKIOは死神だな
よしコナミ倒産しろ
ようやく規制きたか
まああんなのに金使う奴もおかしいけどな
17 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:05:56.25 ID:T9R/UC8x0
VITAのプロスピのガチャにはコンプ要素有ったけ?
ションシュマーは今の所セーフだよな?
景品表示法って何だ?
これ、コンプガチャだけが禁止となってるけど、
普通のガチャの方が規制されなきゃあんま意味なくね?
規制したというアリバイ作りのような気が
コンプガチャ、ってよりガチャそのものを取り締まらんと
ドwwwwwwドwwwwwwwwwドリランドwwwwwwwwwwwwwww
23 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:06:36.23 ID:vKtacFNtP
メシウマwww
ドwwwwwwドwwwwドリランドwwwwwwwwwww
これホントならメシウマなんだけど
ガチャ自体はまだ継続っぽい?
573は進路も退路も絶たれてしまいましたとさ、おしまい
360とは関係ないよ
TOKIOじゃなくても終わってた
29 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:07:24.87 ID:v1DZMaEKO
いいニュース
30 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:07:27.37 ID:T9R/UC8x0
景品表示法とは
景品表示法は、正式には、不当景品類及び不当表示防止法(昭和37年法律第134号)といいます。
消費者なら、誰もがより良い商品やサービスを求めます。
ところが、実際より良く見せかける表示が行われたり、
過大な景品付き販売が行われると、それらにつられて消費者が実際には質の良くない
商品やサービスを買ってしまい不利益を被るおそれがあります。
景品表示法は、商品やサービスの品質、内容、価格等を偽って表示を行うことを
厳しく規制するとともに、過大な景品類の提供を防ぐために景品類の最高額を制限することにより、
消費者のみなさんがより良い商品やサービスを自主的かつ合理的に選べる環境を守ります。
だそうだ
32 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:07:31.67 ID:tP6RBW2z0
PSO2はこんなの関係なく終わってたから問題ない
ガチャとコンプガチャの違いが分からない
よし、消費者庁やっと仕事したか。
数年かかるかもしれんが、ガチャも違法にしてくれ。
つーか現実のトレカでは法律で禁止されてるのに
電子データならOKってのは無理があったな
どこの新聞だろう?
>>1 これどこの新聞だろ…
あの規制へ猛烈に反対してたカス共はどうなるんですかね?
電撃いわさきとかガチャ課金を世界が羨む日本の誇る最先端ビジネス!とか持ち上げてたのにwww
>>19 エルピーダはマイクロンが支援してくれるのか
>>20 これ特定のカードを揃えるともらえるってのがダメって話か。
となるとレアものでますってのは今のじゃ違法にならんということだな
まあ、最近いろいろ問題でてきたんだしこれから話し合って決めりゃいいだろう。
41 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:08:06.13 ID:T9R/UC8x0
コナミとバンナムは地獄に堕ちろ
横浜ベイスターズ買っちゃったDeNAどうなるの
これでまたベイスターズがウロウロする事になったら応援してる人は不憫だな
まあ、NPBがたったの1,2年で逃げるとか許さんと
意地でも離さないだろうが
モバゲグリー終了のお知らせ
48 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:09:13.14 ID:T9R/UC8x0
>>40 でもコンプカード欲しさにみんな回してるのは事実だし中毒患者は減るんじゃないかな?
まだ甘い
パチンコと一緒で抜け穴を絶対狙ってくる
>>19 モバマス終了〜w
やっぱドリランドのバグ複製騒ぎが、役所が動くきっかけになったっぽいな
>>44 数年は大丈夫じゃない?
数年後は知らないけど。
>>40 それっぽいな。
コンプリート特典さえなくせばガチャ自体はそのままOKになりそう・
54 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:09:58.12 ID:tfnVB99B0
バカッターでソーシャル擁護してたバカ開発者どもをおさらいしておこうか
連中の反応が是非みてーわw
アイマス信者息してるの?
コンプかい・・・
ん〜線引きが曖昧だなこれは
ガチャそのものの廃絶って感じではなさそう
ていうかそうしなきゃ意味ないのに
最近伸びてきてるパズドラもミリオンアーサーもコンプガチャないし、
あんまり大打撃は与えられないだろこれ
ドリランドが死ぬくらいか
本物のガチャで想像してみろ
この当たりAとこの当たりBとこの当たりC(当然それらもそれなりに金のかかるもの)が揃ったら
メーカーからすごいのがもらえるよ。
そういったのがってのがダメって話のように記事には読める。
だから当たりAがレアな事自体はまた別の話。
ガチャそのものはともかく、
コンプリートすることでレアアイテムを確約してガチャ課金を促すのはいかんって事か
61 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:10:35.89 ID:QovAe7Vk0
>>1 これはいいニュース。やっとフェアな市場になったな。
モバゲーグリーは、ガチャ規制があるアメリカとかに進出してるみたいだけど相手にされてないみたいだね。
モバゲーさん、グリーさん、フェアな市場でがんばってくださいね^^
こんなの特定のカード揃えるのもめっちゃ出現率低いレアカード設定するのも実質同じ事だろうに
ガチャ自体規制しなきゃ意味無いよ
よく考えたらトロステも終わった
とはいえベイスターズは一度解体したほうがいいと思うんだがな
球団幹部なんだかんだで残ってるみたいだし
66 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:10:57.06 ID:T9R/UC8x0
>>53 次はパチンコみたいに当たりの出る確率も法律で制限掛けるべきだな
モバゲーおわたww
出るアイテム全部確立揃えるべきだな!
>>48 あー、今のガチャってそういうのなんだ。
いや一応アットゲームズとかちらっとやったりしてたからガチャ知ってたが
そのへんのコンプ性への付与は全然意識になかった。
確かにコンプ規制してもガチャ自体がなくなるわけではないし
景表法の条文解釈で根本から禁止しないと効果的じゃないぞ
ZAMAAAAAwwwww
メッシウマァwwww
マジかよ・・・
また勝ってしまったか(´・ω・`)
負けを知りたい
ドリランドとアイマス名指しwww
PSO2も始まる前に終わってメシウマwww
ソーシャル一気に終わりだな。
ランダムで売れないとなると
揃えるのに幾らかかるか情弱でもわかるようになるから
ほとんどのやつが冷めるだろ。
>>62 つか手始めにでしょ
確率や金額も今後上限が決定される
ソーシャル脂肪wwwwwwwww
マスゴミの手の平返しくるな
78 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:12:27.88 ID:B3NYVGWaP
トロステ逝きましたー
今回は消費者庁だから
今後はパチ業界の意向で警察が賭博で動くんじゃね
この手の話題で毎度気になるんだけど、PCのチョンゲのガチャは問題ないの?
アホが、抜け穴商法みたいなのは程々でセコく儲けてれば見逃されるのに
大々的にやるから自滅するハメになる
これでも遅いくらいだろ
>>56 順次規制は入ってくるんじゃないかなあ。
とりあえず一番目立つ所から食込まなきゃ。
ガチャが終わるだけではないんだからあんま変わらんだろ
ガチャを規制しろやただのデジタルデータを確立自由自在に弄るとか
パチと同じ土俵で規制すべき
85 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:13:13.96 ID:T9R/UC8x0
アイマスはDLCで調子に乗って超えちゃ行けないライン超えてたからな
†
(⌒(⌒|⌒)⌒)
_ ヽ | | | ノ _
) ) [二二二] ( (
( ( / \ / /
| | / O O ヽ / /
| |l ∩ ∩ l/ /
| | ヽ二二二ノ /
\ /ガチャガチャで変な玩具がでるのも規制しろ
/ まけかっちー /
/ |
PSO2は別に終わってないぞ? でも終わってる。
普通に衣装のレアモノだのガンガンやると思うよ
>>66 というか言われる前に表示すりゃいいと思うけどね
いずれどこかやるような気もするが
ガチャそのもの廃止してほしいが確率をきちんと記載すれば妥協する
あとは自己責任
>>61 進撃のバハムートがこないだGoogleplayで一位取ってしばらくそのまま一位保持してたので、
全く通用しないという事もなさそう
確立弄ってる以上ガチャもコンプも同じくらい下衆い商売してるんで禁止すべき
馬鹿な例えで悪いけど
森永チョコボールの金・銀のエンゼルはOK
だがオモチャの缶詰、テメーはダメだ
って感じ?
ガチャ禁止はないわ
あれはいいものだぞ
93 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:14:30.27 ID:QovAe7Vk0
コンプ系だけなのかね?
コンプガチャと普通のガチャの違いもわからんアホがいるな
ガチャ自体を規制しないと意味なんてないんだって
アイマス信者の馬鹿共はこれをマンセーしまくってたからな
はっきり言ってやる方にも責任あるわ
モバグリの最近の海外ソフトメーカー買ったりの必死の動きは、これ察知してたからなんだろうな…
釣りかと思ったらマジなのか。
いつもの「自己責任だから規制はない!!ソーシャル万歳」の人はどうするんだろ。
確率表示しても実態と違ってたら意味ないんじゃね
プログラムの中身なんて調べようがない
101 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:15:01.29 ID:T9R/UC8x0
>>87 もしくは保証製だな
5回引いたらレアの中からセレクト出きるとか
うっはww
回さなくてよかったw
ただでさえ末期MMO臭がしてきてたからちょうどよかったかな〜
>>91 あれはあくまでもオマケだからな商品はチョコボールであってオマケではない
確率記載されてもそれ通りかなんて確かめ様がないんじゃないの?
これは朗報
素晴らしい
>>97 マリオ出せとかマスゴミ使って必死だよなwww
ガチャ完全禁止がベストだったんだが、まぁ一歩前進と言う事か
とりあえず今回の件で「ガチャは法ギリギリ」の印象を
広める方向で進んで欲しい
確立の%を法設定しないと駄目なんじゃね
>>75 ランダムの普通のガチャは容認
ランダムかつ、それを複数揃えないと手に入れられないアイテムは禁止
当局とここを落とし所にするという事で話つけたんじゃないかな
コンプじゃないガチャとか旨味ないし普通に終了のお知らせかなこりゃ
球団取得以降積極的にコンテンツ集めに奔走してたモバゲーと違ってガチャ以外ないグリーは特に
>>95 国が手を突っ込んできたってのが大きい
これからどんどん手を突っ込んでくるよ
かなり強力な自主規制しない限り
>>99 規制しないって事は容認だろ
同時に規制するなら読売もちゃんと書くだろうしな
清水鉄平も終了するといいね(ニッコリ
116 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:16:24.86 ID:7ITcroXP0
VITA大勝利クル━━━━(゚∀゚)━━━━??
モバグリはもう沈みゆく船だなw
そーいや誰かがそもそも「本当のガチャガチャ」ってこんなんじゃないよねって嘆いてたの覚えてる。
>>101 昔のパチの天井設定みたいだな。
でもコレの場合はそういうのが望ましいかもしれん。
現実のガチャガチャのベンダーに確率とか書いてないし
普通の電子データ販売のガチャもどうにかするのは相当難しくね?
121 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:16:54.51 ID:k5ETHoxq0
PSO2wwwwww
>近く見解を発表する
飛ばし記事なのか微妙な感じがあれだけど
連休明けに会見をするのを待ちたいね
>>113 はぁ・・・同時に規制しないだけで容認になるのか
やったぁ
126 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:17:11.93 ID:T9R/UC8x0
>>91 ちょっと違うなアレは当たりかハズレかの2択運がよれば金1枚で当たる事もある
こっちはレアカード5種類コンプとかになるから確率が段違いになる
ガチャも規制されるのかな?
>>105 できるかわからんが報告義務づければある程度はつかめるかもな
ガチャ出だした景品をロギングしておいてそれを定期的に提出するとかね
やっとか
コンプリートを煽るのがないだけでも、客を騙しづらくなるのでいいと思うな
残り一枚に数十万って言うことが理解できない奴には
>>95 とりあえずコンプガチャが規制されればガチャの回転数も落ちる。
そこでガチャを弄れば当然規制が入るよ。
パチと同じで少しずつ規制していくんだよ、一気にやると反発でかいし
まずはどう考えてもダメな所から。
結構MMOやったけど、このコンプガチャって仕組み使ってるのってソーシャルしかなくね?
MO、MMOでガチャで全種類集めると何か貰える的なの見たことないわ。
PSO2でもそんなのないでしょ?
まぁ、PSO2はVITAマルチになった時点で切り捨てたからもうどうでもイイけどw
祝杯じゃああああああ
時代はソーシャルとか言ってたバカリスト氏ねよwww
ヒゲ浜(笑)岩崎(笑)新(笑)
アイマスとかバハムートのコンプガチャって一定額までぶちこまないと絶対出ない感じだったからなー
門番(笑)だったし
135 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:18:05.51 ID:tfnVB99B0
ソーシャルに国が切り込み始めたってだけでまずは御の字
マジで!?
これは良いニュース
バカを煽って搾取するだけなら良いが世の中に金をまわらなくしてるからな
潰れとけと
>>99 これだけ「コンプガチャ」を繰り返し明確に書いてるという事は、容認するという事で消費者庁とも話付いてるだろう
138 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:18:49.42 ID:T9R/UC8x0
>>119 そのほうがユーザーも積極的に課金すると思うけどな
ゲーム性は崩壊するけど
完全規制ではなくね?
なんか抜け道がありそうなんだけど
徹底的に規制してくれ
>>132 しょせんはゲームでもなんでもないものしかないからな
>>134 ゲーセンにもあるよな、設定金額までいかないと取れないやつ
βテストでコンプガチャなんてやってるからだバーカwww
PSO2終了ザマァwww
あんだけ問題になって検察が動かないわけがない
あいつら動きたくて仕方ないんだからw
>>123 大手紙がこの書き方をする時はそういう事だ
コンプガチャって、ドラクエでいう虹のしずくを手に入れるためには、ガチャでロトのしるし、雨雲の杖、太陽の杖を手に入れてくださいってやつ?
5種コンプとか4種までは簡単に集まるんだよ
でもそこから残り1枚が当たらないように仕組まれてる
金使わせるようにリーチかけさせるように
これだけだと何も変わらないだろうな。
ABCDの4種類をコンプするとEをプレゼント!
↓
ABCDEの5種類(ただしEは激レア)
になるだけだな。
148 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:19:41.33 ID:CcpK1VuE0
モバグリは勿論、vitaもじゃね?これ。
みんいつ…。
サムドラ、PSO2、プロスピ…。
どーすんの?こいつら。
ガチャ推進派の松下佳靖(SNK)とか愚痴愚痴文句言ってそう
バンナム(笑)岡本基(笑)
プライド0の金の亡者は地獄に落ちろwww
151 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:20:00.11 ID:0yRympQL0
波に乗ろうと移行しはじめて投資していたどこぞメーカーは涙目ですな
揃えたら別の何かが貰える、ってのはダメになったとして、
揃えたらその物自体のステータスが上がる、だとか揃えたらスキルが発動する、だとかのゲームは有りなのか無しなのか
>>137 容認じゃなく黙認だろう。
酷けりゃ規制は入るよ。
徐々に締め付けていくんだろうね
少なくともパチと同程度まで規制が入るか自主規制せざるを得ないだろうな
ソーシャルソーシャル言ってた奴らってこれ来るのわかってたインサイダーじゃね?
なんであそこまでソーシャル推しだったのかわからないんだが
156 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:20:25.59 ID:IIjib5I30
>>83 保通協があるパチよりあきらかに酷い状況だもんなあ
こんなのが子供向けにTVCM流しまくってる現状は異常すぎるわ
>主な人気ゲームにはモバゲーで遊べる「アイドルマスターシンデレラガールズ」や〜
結局バンナムかよwwもう死滅しろww
課金をした場合のガチャは、被りは無くさないとならない、
課金をした場合のガチャは最大のレアリティーの物でも10%程度で手に入らなくてはならない、
くらいやらないと何もかわらんよね。
>>139 抜け道探す→ふさぐ→報道される→抜け道探す→ふさぐ→報道される…
こうして世間の認識が順調に悪化していくw
コンプガチャとかあるんか
あくどい集金方法考えるのうまいのう
162 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:21:22.80 ID:wDue8Uu50
違法だったんなら返金するべきだよな?
連休中でよかったな。
平日だったらソーシャル関係は株価ストップ安だろう。
まぁ電子データにも景表法が適用されるってことだからな
おせーよ
今まで莫大な宣伝費工作で世間に
隠してた課金ビジネスがこういう形で知られてしまうという点ででかいニュースだな。
>>153 黙認も容認も同じ事
現時点では規制されないんだから
酷ければ規制されるだろうというのはもちろん同意
>>132 新カードのバランスとか何も考えてなくて、ガチャで絞ることしか考えてないから
うん万もかけて手に入れたSRとかが速攻でゴミになったりする
頑張って手に入れたSグレ武器防具が一月とか二月で半値以下になったりすると言えば分かりやすいかな
そりゃ目も覚めるというもの
この調子でどんどん規制してくれよ
だいたい電子ガチャなんていうやりたい放題なものがまかり通ってるのがおかしいんだよ
買うのがいるのが悪いんだろうけど
>>131 たとえば10種類しかないと普通はおのおの10%の確率だけど
それが集まる事によって残りの確率が異常に引き下げられることも現状可能だからな
コンプに手が入るってことは当然確率の操作のほうも手が入る
まずはここからってことだな
>>55 カード揃えやすくなるから喜ぶんじゃね?
つーか連中データさえあれば自作さえしかねないし、すでにイラストと設定は共有済みだろうし
175 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:22:40.85 ID:T9R/UC8x0
日野さんが本格参入始めた瞬間規制とか最高だな
PSO2、DQ10見習って考え直せ
現実にもガチャガチャいっぱいあるからなぁ福引もあるし
そのへん巻き込まないデジタルガチャのみに適用とかなかなか面倒なのかもね
これは現状の法律で適用できたからやったんだろう。
まあそもそも規制せよ!という声が世論全体としてどれくらいのかわからん部分あるんじゃねーのかな。
>>145 一番ゲハでわかりやすい例えを書いたw
>>128 自前で垢作りゃそんなの・・・
なんか今度はロト6的なガチャやってきそうな気がしたけど気のせいだよなw
もしくはローソンとかでやってた方式
意味もわからず批判してるやついそうだな
コンプガチャっつーのを初めて知ったえげつねえな
つか、アイマスってコンプガチャやってたんだな
最近ミリオンアーサーばっかりやってたから知らんかった
>>145 ただし太陽の杖が出る確率は10000分の1なので
大抵のユーザーは大量にダブったロトのしるしに埋もれて死ぬ。
>>162 今からガチャしまくって
支払日に違法だから払いません
とかゴネるクレーマーとか出てきそうだな。
>>149 どき魔女の人は芋屋が潰れたらあっち方面行くつもりなんじゃw
ドリランドはともかくアイマス名指しワロタ
コンプガチャを規制されれば終了までは行かなくてもそれなりに収益に影響あるっしょ。
そこでグリモバの連中はしおらしくなるか、別のえげつない方法を執るか、さて。
2、30分前に新聞来てたから、こんな記事が載ってるなら早く見ればよかった
朝日でも載ってるのかね
モバグリ連中はこうなることを見越してすでに稼いだ金で人材の確保に入ってるからな
金と人さえあればなんでもできる
ガチャそのもののイメージはさらに悪くなるな。スルーされていようとも。
普通のガチャへの課金にも心理的な抵抗が出てくるかもね。
190 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:24:25.49 ID:CcpK1VuE0
>104
要請が来なければやめる気はないと公表のグリーとノーコメのDeNA
ホントクズ
関係ないが車いすバスケは生で見ると面白いぞ
引きが良ければ転売で一儲けできる!
って甘い考えもガチャを誘発させてるんだよねー
トレードも禁止させんと
そろそろガチャ課金の上限とかも決められるだろ。
Eの激レア当てるために10万必要なんてのは、明らかにおかしいからな
>172
「規制すると新しい娯楽の発展が絶たれる」とか言うくせに
一切自制しないで金儲けの重課金に走りやがったしな
どこか一社が、えげつない課金はじめると他社も平気でマネする業界
ちょっと前の「未成年の課金制限」のニュースの時株価下がったよな確か。
これレアを0.000001%とかにしてハイハイって終わるだけとかじゃないだろうな
>>174 だよな、アイマスオタは使う金が減って搾取度が下がるから、むしろ歓迎だろう
普通のガチャが規制されない限りはモバマスは続けるだろうし
>>182 はずれはやくそうかどくけしそうにすればおk
199 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:25:09.80 ID:4VXL6tOj0
コンプガチャだけが対象なのかな?
ガチャ自体も潰してほしいわけですが
いやぁ、これはマジでいいニュースだなw
ソーシャル終了してそっちに舵切った国産サードバタバタ倒れたらいいのに
ゲハ的にはアイマスが名指しなのが一番ネタだなw
バンナムって悪いことでだいたい目立つけど、今回もそうだったか。
さすがバンナムだ。
特に大事件が無くてよかったな
1面のトップ記事になってるから凄い効果がある
まあ抜け穴見つけるみたいな行為をしたら、反社会的組織みたいな形で取り締まるんだろ
今回のは観測気球か
204 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:25:55.47 ID:T9R/UC8x0
モバマスはグッツ展開やアニメ化で搾り取れよ
デジタルデータで荒稼とかやめろ流通回せ
>>186 目つけられてるのにえげつない方法とったらまたすぐ禁止されるだけでしょ
>>147 ガチャ回してたまたまAが手に入る
→他も揃えてレアアイテム貰いたいし、もうちょっとガチャ回すかという気になる
→調子よくBが出たのでもっと回す
→途中まで調子が良かったのにAとかBとかがダブりはじめる
→そして泥沼へ
って事が少なくともなくなるけどな
ABCDE揃えないといけないのに、
Aを1枚手に入れたからと言ってAが出なくなるわけじゃないのが地獄
バンナムの薄汚いDLCから始まって
ついに落ちるところまで落ちたな!!
違法行為なので今まで払った金の返金要請したるわ!!!
なぜ任天堂はゲーム業界の発展を阻害するようなことばかりするのか
DeNAは訴訟起こせば勝てるぞ
>>147 ABCDの4種類をコンプするとEをプレゼント!
↓
ABCDEの5種類(ただしEは激レア)
全然違うじゃんw
上のほうが金使うだろw
酒井見てる〜?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
212 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:26:38.16 ID:fKMQARms0
動画サイトでモバマスのコンプガチャ回してる動画見たけど本当に酷かった
コンプガチャとそれらを持ち上げてたアホどもも一緒に消えてくれ
違法で稼ぐアイドル
214 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:26:42.25 ID:tfnVB99B0
バンナムはマジでざまあだわ
今ようやく事態を全部把握した。
コンプガチャだけか。
ちっ
>>167 電子データにも現行法を適用ってのが大きいんだよ
言い訳にしてきた事が通用しなくなるから
緩すぎるくらいに緩いが規制の方向に向かったことについては評価したい
モバグリがここでどこまで自主規制ができるかだな
コンプガチャってえげつないシステムだなあ
要するに1個新しいのが出た瞬間に相対的にハズレの確率が上がっていくガチャだもんな
>>192 原価がほぼ0でいくらでも製造出来るものだし
回線会社もゲーム会社もオークション会社もWINWINのぼろ儲けだからな
誰も損しない上に自己責任だと言って逃げるのがオチな気がするわ
岩田は今日起きたらざまあざまあ言ってそうだなあ
>>177 現実のガチャや福引きは法律の適用範囲だって。
何でもかんでも一緒にしない。
>>190 つか、左下のエルピーダ買収のニュースも個人的にはでかい話なんだがw
223 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:27:43.26 ID:QovAe7Vk0
これが違法になったら、コンプガチャで課金したユーザーの集団訴訟とか起きるかもね
アメリカみたいにどんどんやって欲しい
これは良いニュースだな
野放しになってる屑みたいな商売をどんどん世間の目に触れさせてやれ
225 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:28:02.04 ID:lsUPsARY0
はよお得意の世界展開とやらしてこいやwwwwwww
これが溜飲が下がるというやつか。はあよかったよかった。
>>209 ABCDの確率がそれぞれ1/20くらいでEの確率が1/10000だったら?
>>167 何言ってるかよくわからん
業界団体に話を通すって書いてあるんじゃないの?
容認どころか黙認ですらない
229 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:28:47.51 ID:T9R/UC8x0
どこでも良いから遊戯王とかカルドレベルのカードゲームを
ガチャ無し課金ネット形式で出せよ今なら一人勝ち出来るだろ
コナミに言ってんだよせこい商売やめろ
景表法のカード合わせ禁止がコンプガチャにも当てはまるって言ってるわけね
さて、どんな言い逃れするんだろw
おい!!!金返せ!!!バンナム!!!
>>223 強から新しい法を作って違法じゃなくてもとからの方に違反してたはずだ、だからな
どうなるんだろう
現行法適用ってことは、現時点で犯罪行為を犯したことになるのか?
今まで放置されてたのが問題なんだよ
>>229 コナミ「その勝利より金がほしいのでNG」
週明けからワイドショートかで騒ぐんだろうな。
でもドリランドとかからはたんまりCM料戴いてるんで
アイマスとか二流タイトルが標的になると。
238 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:30:01.91 ID:+LvOFg+O0
めしうまああああああああ
>>209 モバマスの経験だけど、上の方がまだ揃うぞw
貴音は6k、春香は12kで手に入ったが、亜美真美は30k入れても出なかった
運が無かったって言ったらそれまでだけど、結構違う気がする
現行法は電子データには適用されないって言い訳が通じなくなったんならガチャ自体にも規制が入るんじゃないの?
241 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:30:38.44 ID:XHoi1jrjO
ソーシャル持ち上げてたミリデレ先生はどうするの?
動きがあったのは朗報だが、ガチャそのものが規制されんことにはなー
今もドリランドのCM流しまくってて切ない
コンプガチャは流石に無視できなかったんだろうな。
1. ABCDの4つを揃えると激レアのEをプレゼント
2. ABCDはそれぞれ10%の確率です。10回に1回くらいは当たります
これを読んで「10回で1個は当たるから、最悪でも40回くらいで激レアゲットできる!」
っていうアホの子がマジで騙されるから。
>>237 それこそほとんど騒がない気がする
おまえら浮かれすぎだろ
小さな一歩だとは思うが
>>239 うーん確率操作の可能性もあるから
全ては闇の中
手ぬるい
ガチャそのものを違法にすべき
単純ガチャだと実物MTGがよくてこれがダメなのはなぜって証明できないだろ
やるとしても外部からの監査必須で確率を証明しろ、だろうな
コンプガチャは規制第一弾で、その他のサービスも内容を確認しつつ
順次規制の方向で動くみたいですよ
まあ時限アイテムの類は流石にOKでしょうが。
個人的にはこのまま規制がきつくなって
家庭用ゲーム切って、ソーシャルに走ったメーカーの青写真大崩れ
仕方ないので家庭用も引き続きやるか〜と思ったときには自分たちの席が
もう無かったという展開希望
そして心の底から「ざまぁ!」と叫びたいですな
ただ、ソーシャル産業が潰れるほどの規制はまず無いので残念ながら
叶わぬ事柄ですが
>>132 >PSO2でもそんなのないでしょ?
あるよ?
ゲーム内ガチャの下にコンプシートって項目があって、ひとつ条件を満たすごとにチェックマークがついていく
んでコンプするとラッピーの着ぐるみがもらえる
何が厄介かってコンプシートにはイラストしか載ってなくて、シート右下にUSBメモリ的なアイコンがあるんだが
このアイコンを使ってるアイテムは3種類くらいあって、そのうちドレを指定してるのかさっぱりわからんことだw
MTGってまだ流行ってるのかw
252 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:32:36.97 ID:QovAe7Vk0
>>232 そうそう。これから違法になるわけじゃなくて、消費者庁の見解では現行法である経費表示法に違反してるって事だからな。
確実に訴訟は起こるよw
コンプガチャは悪質だからな、確率的に。
普通のガチャは別に良いかな
まぁコンプはかなり悪質だからね
でもこれってガチャそのものも違法性をはらんでるってことに繋がるよね
はよ規制はよ
バハで今までのコンプガチャ全部完走した廃課金が
あまりのバランス崩壊と絞りっぷりについにコンプ諦めてたし
まぁ現状のままでも死に近づいてはいた感じあったが
ここでこのニュースか
コナミもそろそろ世間の目が厳しくなってることに気付くべきだな
詐欺みたいな商法は長く続かない
>>244 数学が苦手な子は特に引っ掛かりそうだw
>>246 確かに操作されてたw
亜美真美は確率2倍だった筈なのに・・・
ECOのアルマ(ヘッドロックが気合入れて作ったペットキャラ)が確か10諭吉突っ込んでも出ないとか言ってるやつが居たな・・・
ガチャそのものは確率規制でいくんじゃないかな
ガチャって昔から存在するから、すべてを規制するのは難しい
>>246 バンナムは知らんけど確率なんてしょっちゅう変わるよ。
時には公式でタイムサービスなんつって○時〜○時までドレコレのアイテムがあたりやすくなります。
なんてやるからな。
単にデータベースの確率の数字書き換えるだけだし。
ドリランドだっけ?
TOKIOのコンプガチャのCM打ちまくってるのw
>>225 とうの昔に世界進出してます
それで何も言わないのは失敗してるからです
何事も大げさに言いまわる奴らが黙ってるとか相当ですよwww
>>253 普通のガチャでも確率を自由に弄れる時点で
とんでもなく黒いと思われるんだが
そもそも何の目的があってコンプするわけ?
コンプしたらどうイイことがあるの?
>>239 バンナムに搾取された気分はどうだ?
大半の奴がお前のことバカだと思ってるよ
>>227 景表法で弄っていい確率の範囲は決まってる
だから極端な数字にすると普通に違法
30kぶっこんでんのか
ようやるわ
AKB、TOKIOのうざいくてしつこいCMなくなるだけでも朗報
これアイマスのやつであったの?
>>240 うーん、消費者庁がグリー、モバゲーあたりの役員呼びつけて
協議続けてたって話だから、その結果こういう発表になってるという事は、
ガチャにはしばらく手は出してこないと思うんだよねー
汚い話だけど、グリーとかモバゲーもこの辺相当金つぎ込んでるから
これ結局どう変わるの?
コンプガチャが無くなるかわりに普通のガチャの確率が絞られるだけじゃないの?
1つでも規制入ったらそこからジワジワと解釈を広げられていくよ
抜け道もあるが、それはたいがい大規模には出来ないことになる
274 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:35:39.56 ID:JhovmQGk0
アイドルスマター
そもそも、グリーだかモバゲーだかの社長が、日本で成功したスタイルは世界でも通用します!
今後は世界を相手にします!大商いです!
とか言ってましたが・・・無理ですからね、はなから。
あの発言というか動きはそもそも、日本国内で規制の動きが本格化しそうだったので、海外へ
トンズラしようとしたという見方もありますが、海外ではそもそも、規制ガッチガチですからね
日本のやり方が通用するしない以前に、持ち込めないんです。
>>258 亜美真美二倍で全く出なかったのにガチャチケで出て複雑な気持ちになり
逆に目が覚めて足を洗いました
リアルガチャと一緒にするなよ。
打ち止めなしの上、当たる確率、そもそも本当に当たるのかもわからない。
リアルガチャの場合、横から覗いて当たりがあったら打ち止めまで回せばいいだけだからな。
278 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:36:11.30 ID:T9R/UC8x0
AKBステージファイターもコンプカード有るな
糞に群がるハエみたいにゴミ共は群れるな
メーカーもコナミ、バンナム、レベルファイブと糞メーカーばっかり
消費者庁はとっととステルスマーケティグ規制しろよ
ソーシャルの奴らが歯止めなく金儲けに走った結果だね
怒られる前に独自規制でも作って
天下りのポストでも作ればよかったのに
それすらも考えれないで客から絞るだけ、金儲け主義は馬鹿だね
>>266 別になんとも
思いたければ思えばいいさ
もう引退してオクに出したらプラスだったからどうとも思わない
>>264 それを言ったら、実機の方もお店の人が当たりを抜いたりしてるかもしれないだろ
コンプガチャとガチャを分けるってのが無理がある
法規制が入れば「こっちは雑魚カードばっかりだからおk」なんて分け方は出来ないよ
>>55 モバマスは新たな派閥だと思う
もうアイマス界隈はいくつ派閥あんのかしらないが
285 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:36:31.80 ID:tfnVB99B0
通常ガチャが絞られたら、今度はそっちの苦情が多くなるだけだよ
苦情が多くなれば、矛先は通常に向かう
>>265 自己満足でしょ。
全部揃えてたら同類に自慢できる、みたいな感じで。
>>265 適当にガチャをまわしてアイテムを2個手に入れたとする。
で、調べてみると、あと2種類のアイテムをガチャで手に入れると、レアアイテムがもらえるらしいと判明する。
「2個までは簡単にそろったんだから、もうちょっとやれば揃うかも?」
と思う人は必ず出てくる。
↓
集金システムの完成。
確立操作の実装してたってプログラマーゲロっちゃえよ
コンプガチャだけ取り締まって終わるんかね
それじゃ別の方法で搾取するだけだから無意味だと思うけど
つうか、300円だか500円だか払わせて
たった1枚のカード買わせる方をどうにかした方が早いんじゃないかと
10円くらいになれば大した問題じゃなくなるだろ。ぼり過ぎだ
マジかこれ
コンプのみダメでガチャ程度ならいいのか
確率跳ね上がるからか?
>>263 こないだ進撃のバハムートが一位取ったってどや顔で発表してたぞ
>>267 モバグリみたいな電子的なものの確率データの開示義務とかあればいいんだけどな
今必死に修整してそう・・・
>>264そこを何とかクリアしないと、電子ガチャの未来はないな
現物が手にはいるわけでもないしな。
連休明けはソーシャルの株がヤバイことになるで
準備しとけよマジで
ガチャをまわした回数:1210
使ったお金:330,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:65
コンプ以外カード出現数:1145
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:9枚, 12枚, 8枚, 11枚, 7枚, 9枚, 1枚, 8枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:17 (6,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:22 (6,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:28 (9,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:61 (18,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:104 (30,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:157 (45,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:163 (45,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:1201 (330,000円)
ttp://49.212.5.128/compsim/ コンプガチャシミュレーター
297 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:37:29.98 ID:Jb6M/irC0
はっきり言って注目された時点で負けだよ
アイマスオタはどうでもいいが、子供からの搾取を許すほど日本のテレビ大好きな大人たちは優しくない
日経ソーシャルガ-新聞はどんな言葉遊びで擁護するのかな
>>282 MTGのレア引っこ抜く悪徳店舗あったわw
勧告されても是正措置を取らなかったメーカーは、
排除命令食らって強制的にサービス止められて社名を全国公開
この手の業界で国に晒されたらもう生きてはいけない
酒井のハゲとか、自称ソーシャルの宮本茂さんがどう動くか実に楽しみです^^
>>58 ミリオナーサーコンプガチャ始めたぞw
>>61 GREEはゾンビが一瞬AppStore9位まで行ったぞ。一瞬だけだがw
つーか米国進出はOpenFeint買収って手っ取り早い方法でやってるしw
>>265 っと、補足。
ガチャの悪質なところは、一定の金額を投入すると
「ここまでお金を投入したんだから、途中で止めるのは損だ」
という心理を突いてくる。
これは本当にある。
ただただメシウマ
>>281 RMTは禁止されてるんだろ
なんだかなあ
売る方も買う方もドロドロか
308 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:38:44.46 ID:+md4NhXg0
>>291 名前見ただけで色々理解出来るゲームだな
>>282 マッチョなブ男のフィギュアだってタダじゃないんだ
データはタダだけどな
>>282 カードの方なら店はちゃんと袋に入ってるだろw
丸い方は知らんw
311 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:39:06.70 ID:y/EbcdjR0
だからガチャなんていつまでも続かないって言ったのに
なんで和サードはソーシャルに力入れたんだろね
ガチャの確率って結局こっちじゃ確認できないから腹が立つ。
しかもこれ一面かよ
周知されるのも時間の問題だな
こどもの日にこの記事が一面っていいなぁw
>>264 だったらとっくに現実のガチャガチャが規制入ってると思うんですよ
そうだよお前だよバンダイ1/40のレアとか入れんなよ
再録アイテムの数を多くして新アイテムの数を減らすとか酷すぎるだろ
>>249 そうなるとコナミバンナムのゲーム部門は本当に潰れるかもしれんな
スクエニやカプコンも今そこにリソース集中しようとしつつあるが、
まだギリギリ引き返せるかな?
>>272 そうなるけど・・・
ただタイムサービスという名目で、確立を運営が好き勝手に操作するってのも結構問題視されてて
こんなこと、もしパチンコがやったら大問題ですよ。営業停止です。
それを大々的に客寄せ手段としてアピールしてるってんだから、そりゃ怒る人は怒りますよ。
しかしこんなの、ソーシャルに携わってる人間も、9割は分かってる問題点だろうに、それを今まで平然と
やっていたというのは・・・
初めから「長く続けられる商売じゃないから今のうちに荒稼ぎしてドロンッしよう」って考えたチラチラしますな
ヴァンガードも遊戯王も規制しろ
バンナムざまあああああああああああ
ソーシャルざまああああああああああああ
さっさと潰れろ糞企業
322 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:40:25.99 ID:Jb6M/irC0
ガチャとRMTは切っても切れない関係だからな
容易にユーザー間で取引出来る環境なら、軽く賭博認定貰えるわ
>>306 禁止されてるけど、ヤフオクとかでいっぱい出てるよw
モバゲーと組んでるヤフオクにこんなに出てるのかよ!って驚いたもんw
PSO2は携帯じゃないからセフ?アウ?
だいたい外国だとガチャ規制されてる国なんてとっくにあったのに日本はなんで今まで規制しなかったんだ
この判決見越して任天堂のDLCを記事にしてたんじゃねーだろな
って邪推してしまうな、任天堂もやってるから大丈夫でしょ?みたいな
327 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:40:57.96 ID:+md4NhXg0
>>317 ペットボトルのオマケとかビックリマンとかは規制入ってるけど
あれとはまた違うのかね
ペットボトルのは中身わかるようになったから便利といえば便利だけど
ドミニオンやろうぜ
>>324 な訳ない
頑張って作りなおしてねwww
>>282 そういう悪質な店はすぐネットで広まって売れなくなるよ。
デジタルガチャの場合、売り場は一つしか無いからね。
>>320 TCGってガチ勢はダンボール箱単位で買ってるレベルだっけ
>>297 単純な話日本のマスコミは大義名分の元で一方的にブッ叩ける
サンドバッグが大好きで常に探してるからなw
モバグリの鼻薬が切れたら凄まじい事になりそうでwktk
333 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:41:30.95 ID:tfnVB99B0
現実のガチャはガチャ単体で成り立ってるもんで
こっちのガチャはゲームとワンセット
ちょっと違うよ
さようならコナミ
336 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:41:50.87 ID:T9R/UC8x0
>>318 コナミのソーシャル部門の奴らってハドソンスタッフなんだぜ…
小島の馬鹿がコンシュマーハドソンブランド消滅させて全員ソーシャルだからな
本当にあのボケなんとかしないとコナミ死ぬぞ
スレの流れ速いよw
第一弾としてはまあまあの勧告なんじゃね?
正直、ここまで大々的に動くってことは
消費者庁への抗議の電話が半端ないんだろうなあ
毎日毎日朝から晩まで怒号絶叫の電話が延々と鳴り響くんだ
消費者庁だってプライドの高い役人だからね
モバゲーのクズどもが泣きながら土下座するまで許さないと思うよ
デジタルガチャはまず有り得ない
プログラム知ってるやつなら絶対やらない
340 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:42:13.54 ID:htyzhnUBi
つーか劇レアは他より低確率ってのは最初期からあった
でもそれだとレアで諦める奴が多くて豚を量産できない
だからたまには出るレアを集めればもれなく劇レアになるようにした
これが大ヒットして豚量産
次はどうするかね、高額ガチャも集金率落ちるし
30回ガチャるとランダムでスタンプ貰えてコンプで劇レアとか
これならギリ大丈夫
ここは任天堂に、大当りしか入っていないリアルガチャガチャを設置するという強烈な皮肉をお願いしたいw
まぁ、それは冗談だけど、ソーシャルに注力宣言したメーカーには逆風だな。
確実にガチャそのものの印象は悪くなっただろう。
>>303 え、ミリオンアーサーコンプ始めたの?
もしかして今回のアップデート?
時間なくてまだアップデートしてないんだがw
タイミング悪いなスクエニww
>>314 最後に使っただけ
まぁそれもダメなんだけどさ・・・
任天堂はガチャ否定してるからな
完全にイワっちの読み勝ちw
この時間なのに伸びがすげーな
皆思うところは一緒ってことかw
審査機関という名の天下り先の出番ですね
>>272 一番大きいのは実物と同じルール適用が宣言されたこと
「優良誤認させてはならず」
「証明義務は事業者側にある」
多分致命的なのは二番目で鯖の中身見せろって消費者庁に言われたら断れない
実態がないから逆にいえばいかさまをしてない証明は永遠に不可能
ヘタするとチップを(天下り先の)書き換え不可商品を使え!
デバック?かいなおせばーかといわれて反論できない
何にも使えないただのデータに何時までも金突っ込むってアホなの?
まぁ別に規制するほどのものでも無いと思うけどな。
>>271 天下りの前兆だなそれwww
パチの保通協とか遊技関連団体みたいに団体作って利権確保だw
352 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:43:27.27 ID:Jb6M/irC0
>>339 プレイヤーの事情を覗き見出来る時点で公平も糞もないよな
ビギナーズラックもどきを演出することも可能だし
353 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/05(土) 03:43:30.85 ID:15SnWXGC0
>>1の文
携帯電話で遊べる「グリー」や「モバゲー」などのソーシャルゲームの高額課金問題をめぐり、
消費者庁は、特定のカードを揃えると希少アイテムが当たる「コンプリート(コンプ)ガチャ」
と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断、近く見解を公表する。
同庁は業界団体を通じ、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請し、会社側が応じない場合は
景表法の措置命令を出す方針。
>>326 なんで任天堂のDLCが関係あるんだよw
ガチャコンプを規制したところで、別の方法に切り替えるだろうな。
ぱっと思いつくところだと、ガチャ引くたびにポイント与えて、
溜まったらスーパーレアプレゼント……とかね。
何にしてもソーシャルゲームはガチャがなくなったら、
その時点で死亡確定の会社が大半だから
あの手この手で策を講じてくると思う。
ま、このあたりがweb屋の限界なんだろうけど。
よっしゃざまあ
>>336 ハドソンスタッフがソーシャルやってるのは結構前からだけど、
こないだ本格的に他のコンシューマスタッフもソーシャルに異動したという噂
ヨクサルしっかりしろよ
ガチャってカードを商品として売ってるわけだからRMTできないほうがおかしいと思うんだが
それ禁止してるのってようはメーカーがたくさん売るためだろ
ソーシャル顔面ドリランド
バグプラスの元凶がソーシャル注力だと聞いてたからかなりスッキリした
ただこの流れだとパチ屋みたくしぶとく生き残りそうやね
今みたいな儲け方は絶対もう無理だろうけど
任天堂関係ないっていうけど加速バシャーモに♀がいないと表示しなかったのは完全にアウトだなこれ
まあもう注目されないだろうが
仕事すんのが遅すぎるだろ
ガチャとか1回20円でいいと思うんだ
昔のカードダスでもそれくらいだっただろ
>>350さんを殺害し自宅にあった現金3万円を奪って逃走した疑い
「ガチャガチャをコンプしたかった」と供述している模様
>>317 いや無論規制対象として検討は始めてるかと
ただ、ソーシャルはとにかく、デジタル上でのデータのやり取りという新たな世界でのことなので
法・規制・条例整備が遅れててね
特に日本は、先進国の中でも「馬鹿ですか?昭和時代ですか?」言いたくなるほど、腰が重かった
ただ何時までもそんな甘い話はありませんよ、ってだけ
ガチャ全部違法にしろよ
>>344 引退するならするで金ドブ捨てる覚悟でやれよ・・・
俺の亜美は只で代表にくれてやったわ
どの道ガチャは規制されるような雰囲気だったろうし
今更って感じだな
以前はPCネトゲに多かったけど、プレイする人がある程度の年齢以上かつ人口も少ないから
それほど問題視されなかったけど、スマフォに関しては別だからな
広がりすぎた
MTGの場合は、500円のブースターで最低でも一枚レアがはいってますね。
まあ、「本当のレア」は実際に対戦しないと分からないんだけど。
この500円ってのも関税や翻訳に金掛かってるから、あっちで買うのなら
三百いくらかで買えるんだろうね。
>>349 天下りに噛ませろって事か
なら真面目にやるな、官僚は
>>357 ハドソンのスタッフはあらかた退社してるだろ。
マリパのNDキューブとか、桃鉄スタッフもやめたとサクマが嘆いてたし。
375 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:46:10.46 ID:tfnVB99B0
スクエニのミリオンアーサーは、ゴールデンウィークのキャンペーンで
コンプガチャ始めてるんだなw
ざまあwwwwwwwww
山道と道路の二択で道路に行ったら検問に引っかかって山道の方が早かったってレベルですよねw
ガチャの場合、確率が明示されていなくても「数万円つっこんで1つ手に入るかどうかくらいらしいよー」的な噂は出るので、
アホの子にも出現率の感覚は分かる。それでも金突っ込むからアホの子なんだけど。
いっぽうガチャは個々の「当たり」の確率をゆるめにしといても、コンプリートとなるとかなり確率が厳しくなる。(説明が必要だろうか...)
でも個々の「当たり」自体は出るし、2〜3個まではすんなり集まってしまうため、アホの子にはヤバさが理解できない。
ガチャ自体がかなり悪質なのに、コンプガチャはアホを狙い撃ちで騙すという詐欺レベルの悪質さだからね。
>>355 それだとレアもらうまでにいくら使うかハッキリ分かるんだから、そんなに問題無いだろ
ポイントがランダムだったらダメなんだろうが
>>362 パチ屋も全盛期にくらべりゃかなり減った
表面的な規制でもそれなりに効くもんさ
381 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:46:39.09 ID:T9R/UC8x0
>>357 ハドソン買収もガラケーでソーシャル開拓してたノウハウ得るためだったからね
ちゃんとゲーム作ってたスタッフは独立して任天堂の下請け会社になったし
高橋名人が反対したけどコナミの上層部(コンシュマーは小島)が切り捨てた訳だし
>>324 携帯じゃないって。
携帯だろw
ケータイではないがな。
まあ、パズドラとか既にガチャじゃない課金で儲け始めてるし、新しい金儲けの手段を各社模索中だろうな
>>372 MTGはじゃあ工場にきてカウントしてください、で証明できるけど電子ガチャは出来ない
385 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:47:30.46 ID:Jb6M/irC0
>>371 小学生や中学生から10万だの40万だの毟り取っちゃったからな
オタから搾取するのとはわけが違う。世論が動く
コナミとバンナムは暗黒面に落ちすぎ
開発力ダダ下がりだろうな、こんな商法で儲けてりゃ
>>354 アイテム課金、DLC商法なんて言われても
普通の人からしたらガチャと区別つかんよ
>ガチャコンプを規制したところで、別の方法に切り替えるだろうな。
>ぱっと思いつくところだと、ガチャ引くたびにポイント与えて、
>溜まったらスーパーレアプレゼント……とかね。
PCネトゲにならそういうのはもう普通にあるw
色々考えるもんだよね、ほんと。。。
くたばれバンナム
>>374 大部分は残ってるよ
そうそうこのご時世会社なんて辞められない
>>374 リストラの一環ですね
コナミは権利をソーシャルに使えればいいし
搾り取れるだけ搾り取るようなエグイ事すっから
何百万も使ったやつは返金訴訟起こすといいぞ。
「ガチャが違法だと知っていれば最初からやりませんでした
今まで私が支払ったお金を返してください」
内容証明郵便を送り、その後弁護士事務所に相談に行け。
よくよんだらたいしたことなかった
>>354 健全なイメージのある任天堂の行ったDLCと、モバグリのやってるガチャをわざと混同して記事にすることで、
任天堂も同じ穴の狢と思わせるor任天堂もやってる商法だからそんなに汚くないよ的アピールをしてたってことじゃない?
朝日だったかそういうマヌケな記事あったよな
「ソーシャルのガチャが規制されるとか騒いでるのはソーシャルアンチの妄言!
コンシューマなんてオワコン!コンシューマ厨が嫉妬でソーシャル叩いてるだけだろ!!」
とかほざいてたパクミン岡本さんはどうするんでしょうね
もうコンシューマ撤退してグリーに資本注入されて雇われ社長になったけど
待てよ?
pso2は確かスマホ版もあったなあ。
あれも当然終わりか。
カードの図鑑を埋めるとレアが貰えるってやつは規制されないの?
>>332 だがそのサンドバッグ相手がとんでもなく金持ってるからな
堀江みたいにつぶせるかどうかだ
他の業界も絡み合って潰せるとこまでいけないだろうな
>>380 わりと配列決まってたよね
だいたい何枚引いたらキラ出るとかもわかってたし
今は複数枚で100円とかなんだっけ?
>>370 代表に全部渡そうと思ったけど、内輪揉めになりそうだからって断られたw
なんか、本当ごめん
>>378 要はガチャがなくならなきゃ意味がないってことさ。
根本の問題はコンプカードじゃなくて、ガチャそのものだって事。
で、さらにいえば、webで食ってた連中がドラコレクローンを量産して
ゲーム業界
オタ相手だからいいってもんじゃないだろ
30万使ってただの電子データだぜ
ありえないアホだろ
PSO2はことごとく迷走するなww
キーロック商法も違法にして欲しいんだけどね
>>394 それは無理、法にしても条例・規制にしても、基本的に遡っての適用は×です
後々、世の中がそうなったから、過去に遡って自分の損害何とかしようってのは無理
408 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:50:28.72 ID:jObOJiSzO
パチンコの収益が目減りしたからパチンコ屋(在日朝鮮人)が消費者庁に圧力をかけたみたいだ
必死になって影響ないとかガチャなくならないとか否定してるやついるけど
お前ら業者の人か?
>>371 去年末くらいからガチャ商法は近々規制されるとかなんとか噂が出てたな
今回はコンプガチャのカード合わせ部分が焦点らしいがこれを足がかりにどんどんいきそうだ
これからパチ屋レベルまではシメられるんだろうな
>>388 外れ券を集めたら景品貰えるみたいなのも昔からあるね
任天堂信者が○○したせいだろ?
って言いだす人達が出てくると予測レスしとく
すごい一体感を感じる
ゲハなのに
>>401 1枚20円の時代懐かしいなぁ
「ちょっとずつハンドル回してけば20円で2枚取れる(かもしれない)!!」とかセコイことやってた…
417 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/05(土) 03:51:28.45 ID:15SnWXGC0
左側
コンプガチャは市場規模2500億円を超えるソーシャルゲームで収益の柱の一つとなっているが
「射幸心をあおる」「子どもが夢中になり高額請求された」などの批判を受けていた。
ガチャは、カプセル入りのおもちゃが出てくる自動販売機をイメージした商法で、1回数百円程度
払うとゲーム内で使うアイテムなどが当たる仕組み。事前にどんなアイテムが購入できるか
分からず、くじのように偶然性に左右される。
FE覚醒なんてかわいいものやったんや
418 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:51:32.05 ID:T9R/UC8x0
つーかよ弱いカードでも属性を組み合わせれば勝てるみたいなゲームバランスにしろよ
なんだよカードダス以下のゲーム性でゲーム名乗るなよ
コンプガチャだけが問題になってるけど
普通のガチャもやばいんじゃねーの?と目を向けさせる事が一番だから
一報としてはこれでいいんじゃないの
そもそも、いきなり全部は無理だろ
481 友達の友達の名無しさん [sage] 2012/05/05(土) 03:29:16.32 ID:a/ICYvsy0
この記念すべき日に、ミリオンアーサーはコンプガチャに手を出したのであったw
482 友達の友達の名無しさん [sage] 2012/05/05(土) 03:29:47.61 ID:c6B71Deq0
ミリオンアーサーコンプガチャ始まったばっかじゃねぇかwwwwwwww
484 友達の友達の名無しさん [sage] 2012/05/05(土) 03:30:34.69 ID:Wr9NcYYf0
スクエニ何も連絡行ってなくてワロタ
488 友達の友達の名無しさん [] 2012/05/05(土) 03:34:31.69 ID:E9wgHWCi0
これは折込済みなのか…はたまた、ネガティブサプライズなのか…
休み明けの株価がとても気になる。
>>407 既にある景品表示法に抵触って記事にも書いてあるだろ。
ペプシのキャップ集めたら戦闘機プレゼントみたいなものか。
424 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:52:00.17 ID:tfnVB99B0
∧∧ シュッ 〜 ブチッ
( ´・ω・)
Σ⊂彡_ ,:;・,‘
从//
彡⌒ヾ
@-0,,0 アッ
ゝア
今度はガチャの確率の透明性が要求されるようになるだろうな
第3者機関に明示させる必要がある
パチでもやってるんだろ
今やってないとしたらそっちの方が不思議
モバゲーさん、グリーさん、
調子にのって大本のガチャも規制されないようにねw
>>387 いや区別はつくだろ
ガチャかそうじゃないかってだけなんだから
次は任天堂の番だな
覚悟しとけ
↓モバゲー、グリーの奴らの顔
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
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|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
>>21>>26 ガチャ取り締まるとパチも取り締まる必要あるから国が動けない
今もガチャの確率は警察要請があれば開示することになってるらしいから
実質パチと同じなんだよね
>>404 そのアホが多いから困る
FF11がいい例だが、RMTなんてのはそもそもそういうバカがいるから金になる
中華が何度BANされても沸いてくるにはそれほど儲かるって事
たった一つの武器データが30万とかで売れるんだぜ
ガチャ(無論コンプガチャ含む)
時限アイテム(経験値・ゲーム内通貨は可)
の二つ潰してくれれば、それ以上を望む物はないけどな
そこまでして、○○アイテムが欲しいから、云万円払ってしまったというのなら
もうこれは個人の問題だし。
なんで任天堂の名前が出てくるのか全く分からないw
>>407 コンプガチャは現行法でアウトと言う記事ですよ
ガチャは確率をきちんと表示させて残るんじゃね?
で、それを見て辞める人も増えるんだろうけどw
>>417 FEはかなり良心的だよ。価格もほど良いし。
何せ、ソーシャルのガチャ1回分で、追加コンテンツがひとつ買えるんだから。
ソーシャルのガチャは、ただ300円突っ込んだだけじゃ、まずレアは出ない。
440 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:53:31.13 ID:Jb6M/irC0
>>426 今になって未成年の金額制限とか始めたけど、もう遅い
自衛するには騒ぎも被害も大きくなりすぎた
>>416 霊感商法とか高級布団と同じだろ
本人が了承してればいいってもんでもない
>>407 直接景品表示法で取り締まりはできんけど、やり手の弁護士雇って民事で返還訴訟起こしたら会社側が和解してこないかなあ
駄菓子屋のクジまで規制されてもかなわんがなあ。
ゲハブログ民はドラクエ]オワタオワタと虚しく騒ぐんだろうな
せーがー
>>434 アフィカスがそういう話に持っていって記事にするだけの簡単なお仕事
447 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:54:15.74 ID:jbZxLroY0
正直どう考えても確率操作してるよねガチャ
ソーシャルはパチンコと同じみたいなことどっかの証券会社の人が言ってたが
まさしく後を追いそうだな
天下りがどうこう以前に抗議の電話が酷いから
「子どもが使って何十万も請求された!」なんて奴が連日怒鳴りこんで来るレベルだからな
そりゃあ規制にも走るさ
>>401 100円5枚とかじゃないかな
ただ、カードダスの場合は抜き取られてる可能性が高いからレアがほしいなら「未開封のBOX売ってくれ」が最強
ガチャも禁止しろよ
>>443 駄菓子屋のクジ程度では大金なんかつかわないだろ
指定もできて買いきりのFEを比べたがる時点で
馬鹿じゃねーのとしか思えないけど…実際馬鹿なのか?
むしろ、ガチャの確率を信じてた奴の気がしれないwww
ガチャの確率を表示させておけば、あの女神転生オンゲーに10万も突っ込んだ挙句訴訟沙汰を起こすような奴は出なかったろうな……まぁあれは自業自得だけど
イノキングどうなっちゃうの?
うう、もう条件反射だけでレス付ける奴がいて困る・・・
>>444 ガチャはやりませんって最初から言ってるのになwww
>>455 金突っ込むたびに顔焼いてたやつだっけ?
子供が使って文句言うのって何かアホの子の親はやっぱアホって事か。
コンプガチャで大儲けを予定してた参入メーカーはどうすれば
なんでこの話題で任天堂とかDQ10の話題が出てくるかわからんwww
どっちもガチャしないだろwwww
>>425 当る確立が1パーセントとか
連続して金突っ込むと確率が下がりすぐ熱くなる馬鹿からしぼり取ったり
突っ込む金が少なくなるとレアカードでやすくしてゲームを止めさせない
みたいなことやってたのバレたら客が寄り付かなくなるからな。
>>450 計算すればいくら使えばコンプできるとか分かったし
>>457 だったらせめて誤解を解くよう努力しましょう
今こそゴキと妊娠は仲直りすべき
>>444 ゲハブログ民かはしらないけど、他所ではやくも言ってたよ
総突っ込み喰らってたけどw
>>452 そらそうなんだけど。どっかに線を引くのかね。
まあコンプガチャじゃ関係なさそうだけど。
470 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:56:55.91 ID:7hSJodK/P
>>147 A 40%
B 25%
C 25%
D 8%(但し合計BET10000円以下なら10%とする)
E 2%(但し合計BET10000円以上を条件とする)
こうなるかも?
運営会社自ら、レアアイテムをオークション形式で売るのも出てくるかな?
×ガチャ規制
○コンプガチャ規制
>>439 ガチャ1回と見たら安いな
ゲームボーイVCがあとちょっと足せば買えると思うとちょっと高いんだよな1面しかないのに
ガチャするやつアホだなホント
DQ10の無難な月額課金や任天堂のガチャを名指しで否定するのも
この動きが見えてたからなんかねえ
>>441 いや本人が了承してればとか一言も言ってないが。
むしろ本人の意思は無関係だし。
476 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:57:30.27 ID:Xuq/Z6h10
PSO2ガチャあるの?
もうガチャはやめて初心にもどって便利アイテム課金すればいいじゃない
>>459 そうそう まぁあれは訴えた奴も異常だったな
>>437 ガチャで確率をユーザーに見せる義務を課すと
パチンコも同様にする必要がある
理由はガチャがただのパチンコの別形態だから
警察に開示要請受けて開示しない場合はアウトだけど
ユーザーに見せなくてもガチャはまだ残る
はやくVilleみたいな非ガチャコンテンツ増やさないと家庭用ゲームユーザー減らすだけでブーム終わる
>>444 あー、あるかもねー。
問題は、スクエニが公式にガチャ
やんないよって宣言してる点だが
彼らならどんな屁理屈つけてでも
終了宣言するだろう。
これでガチャにも規制いれて、最終的には遊戯王カードに規制入れさせたらコナミ潰れるなw
482 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:57:50.07 ID:d5xjKNCT0
ガチャ課金はもっと規制して良いよ
グリモバ潰せ
お前ら喜んでるけど
これ糞ったれが空売りで儲けるためだけの記事だぞ
実態はたいしたこと無い
>>394 消費者庁とグリモバの状態次第だろうな。
いわゆるグレーゾーンだったので、サラ金と一緒で返還訴訟はできるだろうが
どういう話し合いがなされているかによるんじゃないか?
ある程度のところで手打ちにしようって話ができている可能性はある。
サラ金の場合、頑として突っぱねたので、国の手が入ったけどな。
>>454 電子クジの確率なんか信じれないよなw
1/1000と言われても
1000回やれば出るんじゃなくて
一回に1/1000が確率計算されるんだから
これコンプガチャだけだろ?
ガチャ自体の規制じゃないんだろ?
>>474 ただのモラルの問題にも思えるけどねえ。
>>462 少しでも巻き込もうって考えてる、なりすましだろ
>>475 じゃあ誰が30万出して電子データを買うのか
意味が分からん
ガチャ規制されたらまたスレたててくれ
>>419 まぁ、やばいのはガチャだけじゃないけどね〜
1個100円相当の回復薬を500〜600個使わないと手に入らない
イベント限定レアカードの為に
今も2000人くらいの馬鹿たちが争いあっております
ちょこちょこっと絵を描いて、
ちょこちょこっとスクリプト組むだけで儲かる簡単なお仕事です
>>477 パズドラはそうなってるな
この動きを見越してたのかもしれん
上位法令の優先って言う概念があってだね
いくら商法で決められたルールに従って消費者とメーカーが合意の上で売買していたとしても、
売ってる物自体が現行法で違法な物ならその取引は無効に出来るんだよ
499 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:59:23.08 ID:3GDHcKmt0
さんざん「これからはスマフォの時代だ」とか煽ってた人いたけど
あっけなかったな
ガチャって無料ゲームだから許されるんだと思ってた
最初に数千円払う家庭用ゲームの追加コンテンツでガチャはないわ
これがでかいのはコンプガチャのみとはいえ
「現行法でアウト」ってところだからな〜
>>425 ガチャの確率は法律で厳しく決められててそれを破ると違法になる
今でもユーザーが警察に通報すれば警察がいつでも排出率を調べることができるから
大抵は合法な確率設定になってると聞いた
クレサラの過払い金返還訴訟の論理で行くと今まで使った金の返還請求もできるかな…
当然ガチャも禁止の方向
コンプガチャはダメだけど普通のガチャだったらいいよ
天和はダメだけどダブリー一発清一色はいいよ
とはならない
>>394 規約に応じて遊んでるんだから何があっても訴訟とかするなよ?
と最初に釘を刺してるネトゲ関連だとそれは無理だろうけど
ソーシャルの方も当然そういうのはゲーム開始前にあるんじゃないの?
そら無かったら突っ込めると思うけど
任天堂にソーシャル行けって言ってたアナルリストさんの感想が聞きたいです
ゲームサーバー上でしか遊べないゲームにアイテム課金するのを全て規制すればいい
ゲームサーバーが消えても手元の電子データで遊べるならそれはまだ許せる
こどもの日にこの記事ってのは狙ってやったかもね。注目度高くなるし
>>407 いや、現行法でアウトって話なんだけど?
コンプじゃないガチャって何さ
513 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:01:35.80 ID:cjLZyR6C0
こんなもんよりパチンコなんとかしろカス
>>479 パチンコ屋は客に台毎にアタリ確率わかるようなシステムになってなかったかな?
>>503 普通に0.1%を切ってるのもあるんだが。
グリー本体がやってるゲームは特に確率設定がひどくて、
まともにやってくと破産できるレベル。
ストーリーもなく
ただひたすら数字とにらめっこするだけだろ
時間の無駄どころじゃねえなwwwww
>>490 だからヲタから搾り取るんだろ?
言い換えればヲタ側は他にすがるものがない状態。
パチンカスってのも同類。
主導権はあくまで業界側にある。
コンシューマとソーシャルのユーザーなんてマスコミが「コンシューマオワタオワタ」なんて煽るほどには実際被ってなくて
それぞれ別々の人間が楽しんでるだけだったと思うんだけど
これで鬱陶しい報道の類が少しでも消えるならいいことだ
521 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:02:42.42 ID:T9R/UC8x0
>>483 投資家は今年の始めから売りまくりだから
今更から売り仕掛ける養分なんて居ない
>>485 物理くじなら1000個全部買い占めれば100%当たるが電子くじはそれができないからな
しかも1/1000と言いつつケタ1個偽ってる可能性だってある。証明しようがないし
ベイスターズはどうなってしまうん?
>>496 ガチャの確率も法律で決まってるらしいよ
何円のガチャを何回引いたら1回は何円分が当たらないといけない、とか
525 :
アフィカスには死を!転載禁止:2012/05/05(土) 04:02:53.61 ID:dWp4IwzA0
(`・ω・´)* キリッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
SUTEMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
僕は今、ガチャ商法違法で危機に瀕しています。
以前からグリモバ良いなぁと思ってたので、ソーシャルで一儲けしたろと思い
社員を整理しソーシャル系の中途を大量にかかえ、社内体制も変更しました
しかしながら、私のクリエイティビティを邪魔する営業妨害のような行為が平然と行なわれてしまっています。
>>499 待て待て待て。
スマホとは直接関係無い。
ソーシャルな。
ただ、ソーシャルそのものを全否定したものでもない。
そして、最近はゲーム機でもこれに近いものをやってるところはありますな。
527 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:03:02.41 ID:4VXL6tOj0
金払わないとクリア困難なゲームを無料と宣伝して客を騙すな
↓
簡単に引っかかって課金ボタン押し捲ってくれる未成年者への利用料金は規制しろ
↓
儲けの柱コンプガチャは景品表示法違反だやめろ
どんどん追い詰められてるような気がするんだが、次はどうなるかな?
>>497 ぶっちゃけカードゲームって嫁カード集める所が楽しいんであって
ボス戦なんておまけ以下の存在だからどうでもいいしな。
まあドリランドは萌えないからどうでもいいけど。
ソーシャルゲームって基本無料で遊べるんだよ
つまんないなら金払わなくていいし
PSO2はコンプガチャじゃなかったよーな
ガス抜きが目的であって、ガチャ規制は絶対にない
モバグリ側から根回し受けつつも、仕事してるっていうアピールだろうね
>>485 だよね。
その場合、パチなら最悪1000回廻せば1回は当たる事になってるだけマシw
>>514 分かると言うか問われると答えないと駄目だったはずだな
>>503 じゃあそっちの方は今は合法としてもその内特別法で規制されそうだな
パチンコより不透明性が大きいと思う
>>504 始まった当初から違法って判断だと可能だろうな。
ガチャコンプの為の支払いというのを証明できればだが。
モバグリを擁護するのは100%社員だと思ってる
538 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:04:12.18 ID:tfnVB99B0
規約は法律を超えるものじゃないからねぇ
規約作って、同意の上だとアピールしても違法なものならアウトにはなる
と、早速だけど、会社から明日出社しろと連絡来たわw
ニチアサ観たら寝るつもりだったんだが。
>>514 台の枠に当り確率、確変突入率が書いてあるよ。
>>537 今までしこたま貢いで退くに退けない重課金兵っていう可能性もあってな
モバグリの作るゲームなんて乱数生成ルーチンがアホそうだしな
0.1%のつもりで作っても本当に0.1%かどうかも怪しい
>>532 規制しないなら年金問題を加速させて国ごと潰すだけだな
20年後の崩壊が5年後になっても大差ない
数千円払ってクソゲー掴まされるの
ソーシャルでタダゲーやってるのとどっちがいいのかって話
ソーシャルにハマる人はもうゲームショップにソフト買いに行くのも面倒なんだろう
おい誰か久保田スレ立ててくれ
FEガチャ2万回したのにサジマジバーツがダブりまくっただけだった
任天堂死ね
>>537 ゲハ民でモバグリ好きな奴いるはずないからな
後任天堂絡める奴も怪しい
549 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:05:31.68 ID:3GDHcKmt0
>>526 でもスマフォのゲームで、いやソーシャルのゲームでまず槍玉に挙がるのって
このガチャだろ
コナミのドラゴンなんちゃらは難を逃れたな
スクエニ、セガ、コナミ、バンナム
片足突っ込んだお前らはタダではすまない
家ゲに使う予算も稼げなくなりクソゲーを乱発して死ぬ運命
552 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:06:01.14 ID:T9R/UC8x0
コンシュマーでガチャやってるのってコナミだけ?
>>531 チェックシートのアイテム(当然それ以外のハズレもある)をコンプしたら
ラッピースーツ貰えるようになってたじゃん。
>>522 ROやってた奴ならわかる話なんだが、0.02%のドロップアイテムを確実に1個引き出そうとしたら
「出ない確率」である99.98%延々とぶん回し続けて0に近づけるレベルだからな
>>547 おおう、大文字Oくん
なかなか面白いレスありがとう
>>522 確かに物理的なくじは買い占めればいいんだよな
>>550 コナミはコンプガチャやってないの?
もうCS業適当でソーシャルメインの企業ってイメージだけど
>>544 ソフトあってもゲーム機にメディアつっこんで起動してモニタをゲーム機に切り替えるのが面倒。
PCは起動しぱなっしだからPCのゲームはたまにやるけどゲーム機は本当に全然使わんわ。
>>547 その場合、サジマジバーツそろえないとオグマ隊長が使えないのに
2万回回してサジマジ1万人でバーツこねぇマジ死ね
かな…
普通のガチャまで全面禁止じゃなくて、キチンと確率表示してならいいんだろうが‥
そうなると結局、パチンコと同じで証明のために天下り機関を作るって事になるんだろうなあ
ガチャ規制は歓迎だが、結局国家ヤクザが俺らの傘下に入って上納金払えって言ってるだけともw
>>531 コンプガチャだよ
しかも通常のよりさらにひどい見せ無しの
566 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:07:45.69 ID:8rpXXast0
>>372 >この500円ってのも関税や翻訳に金掛かってるから、あっちで買うのなら
>三百いくらかで買えるんだろうね。
昔、MTGで遊んでたけど、そんときは輸入の英語版ブースター(15枚のタイプ)は、200~250円くらいだったなー
気まぐれで一箱買った輸入もののGITSのトレカは、箱にレア系の封入率が書いてあっ
電子トレカも、確率明示するくらいのフェアさは必要だと思うわ
>>514 ぱちんこは、台に当たり確率書いてあるね
戦コレアニメ始まったらガチャ終了でゲーム終了?
>>557 アイマスはガチャじゃないよ。
欲しいアイテム選んで金払うだけ。
だからソーシャルのCMはよせと言ったのにTOKIO…
PSO2のコンプもダブりまくって最悪だし始まる前から終わってくれていいわ
セガは沈んだままがいい
アイマスの課金が優良?
頭おかしいのかよwwwwwwwwwwwwwww
課金ガチャで高価レア当てると〜さんが〜ゲットとかあるゲームあるけどアレ8割は運営の仕込みだからな
あんなポンポン当たるわけないし引くやつもいねーだろと思う
PSOどうすんの?
CS全くやらない人間がゲハに居るってのもすごい話だな
>>561 自分もブラウザのソーシャルゲーはどうせタダだからってんで片っ端からやり捨ててる
ちょっとした暇つぶしにはいい
ベタにアイテム課金のがまだ健全ってのが何とも言えない悲しさが
深夜にこの伸びっぷりすげえな
578 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:09:25.87 ID:T9R/UC8x0
>>569 ソーシャルCMが無くなったらTV局も潰れちゃうよー
どのくらい世の中に出ているかはきちんと計算してますよ
それに応じて確率を変更するのは当然やってます、だって、取り締まる法律も何もないから
パチンコはまぁやったらお縄ですからね、それでもこれをきっかけにパチンコも死ねばいいな
ちなみに今Ville系の最新作は
『2000円払えばこの先ずっと有料コインがゲットできるから最低半年遊べば元が取れるよ』式の課金をしてる
まぁ日本だとコンテンツ末期の1年とかにやりがちな手法だが
あっちのゲームは友達が遊ばなくなると金使う必要に迫られて倍々で人が減るから
友達いなくなった後に残された奴が遊べる仕組みを作ってるのは好印象
これからドンドン警察官僚が入ってきて確率どころか演出にまで口を出してくるようになるから覚悟せぇや。
583 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:10:35.88 ID:T9R/UC8x0
>>544 iOSやアンドロイドにもゲームらしいゲーム有るだろ
そっちよりソーシャルが儲かるのが異常なんだよ
ファ!?モバゲのアイマスこそ課金必須なゲームだろ
回復アイテムもろくに出ないおかげで異種トレの換金場になってる糞ゲー
>>580 そういうのいいな
消費アイテムに課金する気が起きない
>>580 ほーそれは面白いな
定期的に給料が入る感じか
よくやった消費者庁
>>503 ジョージアみたいな抽選方法になってたらどうするよ
>>414 この手の話題ソーシャル板はゲハより語れる人いないからなwwww
PSWの基本無料オンラインもガチャに運営費まかないの希望を託してた節があるからな。
今回の件はかなりの痛手だろう。
>>560 おもいっきりやってるというか、確かコンプガチャ真っ先に導入したクチがドラコレじゃなかったっけか?
もうアイマスもかつてのユーザーはほとんどやってないだろうな
今金つぎ込んでる奴は年齢関係なくマジで頭おかしい
>>569 TOKIO自体に言ってもしょうがないだろw
連中は事務所に言われた仕事をこなすしか無いし、断れる訳無いんだから
>573
現時点で終わってるから問題ない
>>530 おまえら無料ユーザーが
有料ユーザーに対してのサクラになってることを忘れるな
おまえらがいなけりゃ自然と有料ユーザーも減るんだよ
メーカーは労せずして無料でサクラを雇ってることになる
それがソーシャルのあくどいところだな
>>554 しかもドロップがリンゴになった時は色々な意味で挫けるんだよねw
0.02と設定がカードと同じだったのが懐かしい・・今は知らんけど
598 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:12:36.65 ID:d5xjKNCT0
スマホのゲームもいくつかやる
結構面白いのもあるんだけど悲しいかな、重課金ゲームの影に隠れてしまっている
強運つーか当たり前の判断でしょ
任天堂はお客さんの事ちゃんと考えてるもん
602 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:13:09.20 ID:T9R/UC8x0
そう言えばMMOでそういうな有るな
基本無料で課金アイテム一定額買うと全部解放されるヤツ
味見程度で無料で遊ぶ層と
最低限の課金でクリアだけ目指す層
廃人やり込み層が全員納得出来る素晴らしいシステムだ
フルプライスでDLCは死ね
603 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:13:12.49 ID:gYLO7kMT0
まじか15万くらい使ってるぞ
返金されるんだよな?
コンプガチャから普通のガチャに移行するだけ
夢見てる馬鹿多すぎ
>>591 さんざんこの発言叩いて「未来には任天堂もがチアヤルんだ」と言ってた人達は涙目だなw
ざまぁw
サードの和ゲー、なんかオワタ感が強いw
飯がうめえええええ
おらクリエイターども!楽して金稼ぎすんのやめろ
客の無関心と戦っているなんて言えるところがソーシャルに食いつくとは思えないしな。
TOKIOが揃ってCMすると何だか微妙になるよな。
ちなみにXBOX360のCMもやってました。
>>582 >>1の法律で消費金額あたりで得られる割合とかが決められてる
ただし確率が1未満なので『いくら賭けてもペイバックがない』という人はもちろんいる
で、設定確率自体が合法なら罰せられない
まぁゲームじゃねーしな
最初からゲーム名乗らなきゃどうでもいい話ではあるんだが
私が警察なら、パチンコ審査ならぬ、ガチャ審査を設けるな
新たな天下りうめー
>>550 いやドラコレめちゃくちゃコンプガチャしてますがな
>>591 強運ってか当たり前のことを言ってるだけだったんだが、
その当たり前が、任天堂は時代に乗り遅れた、ダメだって言われてる風潮が狂気だった訳で
普通のガチャって当たりの入ってないクジ引くようなもんだけど、これは野放しなの?
>>596 登録者数100万人達成!とか言ってるしなwwww
>>597 闇リンゴだなw
なぜかドロップテーブルが全部設定されていないモンスターから空きテーブル数分だけ0.01%の確率で抽選されてるとかなんとか
横行しているエミュ鯖プログラムでも再現されてるんだぜアレw
ソーシャルではコナミとバンナムが叩かれてるけど
カプコンもセガもひっそりと出してるからな
セガなんて話題にもならずに散っていくソーシャルばかりだけど
>>591 今回の噂は少し前からあったみたいだから
DQ10と任天堂が同じタイミングでガチャやらないと言ったのはある程度予想してたのかと邪推してしまうな
621 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:15:24.34 ID:T9R/UC8x0
基本無料で遊べるとか言ってる奴らはお前らは
勇者動かしてるんじゃなくて
その勇者様の満足感を得る為のスライム役やらされてるんだって気づけよ
622 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:15:26.08 ID:fy5hkTQZ0
コンプガチャ取り締まるのはいいけど、明らかに違法なパチンコは何十年も放置なんだよなぁ・・・
パチンコの売上がモシモシゲーに奪われて、パチンコ業界からの働きかけがあったんじゃなかろうか・・・
PSO2終わったっていうけどコンプガチャじゃなくね
>>596 ただソーシャルゲームの場合、ボットでサクラをする可能性もあるからな
無料でユーザーを集めてその中で有料アイテム使ってでも強く抜きん出たいという欲を刺激させる
考えた奴は天才
コンプガチャがなくなるのは痛手だけど、かといって致命傷ってほどでもなかったり
ガチャで引いたカードを合成して完成させるカードがあるとして、
この完成後のパラメータがランダムだったら別に法には触れないし、
最強のカード目指してみんなガチャ回しまくるだろうから。
むしろこっちの方がコンプカード商法より悪質ともいえる。
フラッシュアイデアで、いくらでも抜け道っぽいのは思いつくから、
根本的に潰すなら、ガチャ自体を規制しないと意味がないよ。
ついにコンプガチャ終了か
1 FFブリゲイト(スクエニ)
チョコボからランダムで技を教えてもらえるギサールの野菜(300円)を購入すると確実に手に入る
2ドラコレ(コナミ)1回300円
選べるガチャ ガチャをして気に入らなければ3回までやり直せる
スタンプガチャ ガチャをするたびにスタンプが押され次にレア以上が出るなどの特典が付く
Wガチャ 一度の購入で2枚手に入る
20連続ガチャ(6000円) R+以上2枚SR以上1枚保証
>>583 ゲームらしいゲームとソーシャルを分ける意味が分からん。
Infinity Blade→Infinity Blade Crossの様なのも今後増えるだろうし。
アサシンクリードもGREEでソーシャルゲーとして出すんだろ。
629 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:16:41.22 ID:P5FC2b9t0
よっしゃ!
久々にリアルでよっしゃ!って言った!
なんでファビョってるやつがいるんだよ。
今回の件は、普通に考えたらいいことだろ。
>>522 お祭りの紐のくじって全部引いても当たりでないと思うよ
>>573 どうもしない。
元々終わったゲームだったが
さらに終わるだけだ。
課金アイテムで喰いつなぐ道は
今回これで狭くなった。
法規制対策、ならびに別の食い扶持確保のため
どの程度の方向転換をするのか知らんが、
また一歩完成から遠のいた。
サグラダファミリアみたく、
ずっと未完成でいりゃいいと思うよ。
パチンコは出玉速度は規制するくせに吸い込み速度は規制しないからな
ガチャも同様に審査機関設けても結局金で懐柔されて規制もメーカーの有利な方へ
>>626 それもうガンホーがECOでやっとるw
カードアセンブルつって同じカードを10枚集めてひとつ上のグレード品にするシステムがあるんよ
一応ゲーム内でも手に入るアイテムでも出来るんだけど、有料品だと効果がクソ高いんだ
637 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:18:01.99 ID:8rpXXast0
>>622 ぱちんこは違法じゃないよ
「ぱちんこ屋だけが、景品を出していい」って法律がおかしいだけ
完全に合法
>>625 天才なんじゃなくて、それやっていいの?って普通なら躊躇する事を
平気で出来るモラルの無さが際立ってるだけ
すれ違い広場のピース集めもコンプしようとすると
だんだん重複ピースばっかりになってきてパネルが埋まらないから似たようなもんか
人通りの多い繁華街に頻繁に行ける人ならすれ違いでピースを貰えるんだろうけど…
>>580 つか、最近海外ではコンシューマのDLCも最初に何千円か払えば、その後
予定されてる全ての課金要素をプレイできるパスを販売するのがデフォになってるね
グリーユーザって5000万人くらいいるんだっけ?wwwwwwww
>>616 最近のガチャって表示されてるものがちゃんと出てくるわけだし特に問題ないんじゃねーの?
コスモスとかデジタル時計とかゲームウォッチを餌にして、ほとんどわけわからんゴム製のゴミが出てくる極悪っぷりだったが
>>625 無料でゲームできます。しかし課金しないとストレス溜まりまくりでまともに楽しめません、とかもザラだしな
>>572 バハムートでは早朝のメンテ明け直後から○○さんがSRゲット!とかガンガン表示されてる上に
いないはずのやつが表示されててスレで話題になってましたねぇ・・・(回想)
>>631 良い事かもしれないけどぶっちゃけアホが無駄に金突っ込み続けるのも
別にいいんじゃね?って思ってしまう。
>>622 放置じゃない、お上が食い物にしつつじりじり締め付けてるだけだw
PSO2はもう駄目駄目だな
じゃあ史上最低のコンプガチャについて語ってやろう。
おそらくネットゲームで最も極悪なガチャは「ドルアーガの塔オンライン」の”ブルークリスタルガチャ”だと思う
https://druaga-mmo.com/sp/bcg/ 1回5500円のガチャで、アバター+アイテム+”エニグマパズルピース”というものが手に入る。
このエニグマピースってのがエグくて、2×2〜3×3の大きさで構成されたパズルピース。
これ単体では一切効果がないんだけど、ピースを集めてパズルを完成させ、SSを撮影して運営に送ると
レアなアイテムが貰える、ってキャンペーンだったみたい。
5500円のガチャを回せば2個のパーツがもらえるけど、その種類が全部で42ピースあるのがマジで極悪。
パズルには複数の種類があって、最低のサイズの2×2のパズルを完成させようと思っても、1万1千円以上かかる。
3×3のサイズの絵(限定レアアバターがもらえる)だと9つのピースを手に入れなければいけないから5回以上は回さなければいけない。
しかもパーツは42個のうちのランダムで出現するわけだから
パーツがダブる可能性もある。
パチンコは、筐体部分だけじゃなく、確率決定のコアソフトウェア部分のコードも開示して審査しないといけない
そうすると、そういう筐体をチェックできる人間とかコードチェックできる人間が必要となり
ガチャ審査会で新たな雇用と天下りが!
ってアホか、ガチャもパチもしね
>>638 新しいこと考える脳みそはないよな
そのうちネズミ講か円天やりだすぜw
もちろん海外のソーシャルは
『とにかく友達紹介しないと進めない』
『友達いない奴は高い金(1クエストクリアに600円とか)払え』
というシビアなシステムが多いから
友達に迷惑かけがちってのは否めないが
それでも完全運でしか楽しく遊べないガチャよりはマシ
>>641 GREEは2700万人
GREE Platformは1.89億人(OpenFeint含むw
やっとか
おかしな方向に行きませんように
>>626 背景には儲けすぎだから規制する面があるから、抜け道作っていくと本気で潰しにかかっていく
>>572 それも詐欺とか不正競争防止法違反になりそうだな
ソーシャルじゃないけどFXとコラボして何十万もつかわせるアホな企画あったよな
なんのゲームか忘れたけど
モバグリ、ついでにコンマイバンダムも死んでくれやwwwあ、ついでにSEGAの某ハゲもしんでくれwwww
>>596 >>607 むしろ桜は課金層で無課金は引き立て役
無料がいなくなっても課金ユーザー内で格差付けてくことは可能だよ
もともと引っ込み付かなくなった連中相手に戦争商人みたいな事やってるんだから
別の集金方法思いついても、消費者庁が睨み効かせてるのが
わかってるんだがらすぐ規制されるよ
抜け穴とかいっても、注視されてるのに万引きの工夫をあれこれしてるようなもんw
○連ガチャもやばそうだな
664 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:21:59.27 ID:EfPLK0Jn0
やはり業界がみんなしてそっちへ行っている中
安易にそっちへ行かなかった任天堂の舵取りが正解だという事が明らかに
いわっちはさすがだね
>>625 いや、確か中国韓国あたりでパッケージゲームがコピーされまくって全然収益が上がらない
せいでネトゲにして無料でクライアント配ろうってなったのが基本無料の始まりだろ
その流れでより搾取するにはどうしたらいいかってのが徐々に進化してっただけでいきなり
出来上がったシステムじゃねーよ
>>651 ガチャなんて面倒だとトレしかやらない奴もいるだろうw
国に目をつけられたら娯楽は終わりだよ
だから任天堂は必死に国の介入を避けてんのに阿呆だねぇ
668 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:22:21.15 ID:T9R/UC8x0
>>625 戦場用意して両陣営に低予算の武器バラまいて戦争させるなんて
アメリカが何十年も前からやってるだろ儲かるのは武器商人だけなんだよ
>>657 1個8万5千円のアイテムが普通に売ってる素敵なゲームだよ
武器の強化に必要な消耗品「チートオイルFINAL」は2万円だよ
>>645 よくねー、ゲームとひとまとめにされて健全に商売やってるとこに対する風当りもきつくなんだよ
>>648 >一回5500円のガチャ
えっ
ぼくわそのお金でカルドセプトをかいます
モバゲとパチはお上の機嫌を取りあって双方衰退しそうだな
>>639 まあスレ違いは完全無料だからな
そりゃあれが金払ったらランダムでピース貰える作りなら問題だろうがw
>>664 もう一般ユーザーはハードやソフトにお金使う習慣を失ってる。
無料ゲームが主軸になっていくのは避けられないよ。
>>665 月額なら取れるからってことでネトゲが向こうで流行ったのが先で、そこから搾取するためにどうするかが走ったんじゃね?
有名なROやTW、マビなんかは総じて月額制だったし(今もROは月額のはずだが
モバグリオワタm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>670 ゲーム名乗ってんじゃねーよ糞がってことよね
ついでいうと本家ソーシャルも迷惑だろ(まぁソーシャルはソーシャルであれだが
そういやパチンコ台のCM見なくなったね
ちょっと前はうざいくらいやってた
ゲームソフトが安く感じてしまうから困る
ナノアサルト買うか躊躇してたのにw
682 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:24:15.87 ID:T9R/UC8x0
>>645 アイマスDLCも好きな奴らがやってるんだから別にいいんじゃねとか思ってた口だろお前
その結果どうだよいまのゲーム殆ど欠陥品ばっかりじゃねーか
自分の身の回りに被害が来た時にはすでに遅いんだよ
抜け穴探して似たような事始めると今度はさらに厳しい措置くらう。
パチンコやパチスロが数年前にどん底に落ちたのはそのせい。
684 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:24:36.25 ID:8rpXXast0
>>648 5500円で何が買えるか考えるとなあ……米20kgくらい買えるんじゃないか?w
チート・・・ちょうど放映してる紺碧の艦隊にはふさわしい言葉だ
本家ソーシャルの「友達と協力」のゴリ押しも面倒なんだよな
まあ言い出したらきりがないが
>>651 オフラインでも一人でもゲームできる時代で良かったわ
てか元々コンピュータゲームて一人でも遊べる要素も魅力的だったのにね
ゲームって名乗らないでくれないかな
知恵遅れしかやらなそうなのに
>>665 そんなだったら認証制にでもした方が健全だな。
つーか中韓みたいな非文明国では動かない仕様にしてハブればいい。
どうせ盗む気しかないんだから。
>>676 んじゃなんで3DSが毎週平均6〜10万台売れてんだよw
ゲーオタだけじゃ動かない数字なんだぞ
ちなみに今ガンガンCM打ってるマジゲートの会社の前社長をネットで調べると面白いよ
いわっちもソーシャルなんて長続きしないんだからサードはしっかり
コンシューマーゲーム作った方がイイって言ってたのに
これでまた海外サードと差が付いちゃったよ・・・
694 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:26:33.48 ID:T9R/UC8x0
>>686 お友達を紹介したらボーナスアイテムが貰えるよ
ねずみ講と同じです
>>687 ゲーム(TRPGやボードゲーム)をする上で、最も困難な「仲間を集めること」を代行してくれるのが、
ビデオゲームなわけだからな。
ついにゲーム業界も目をつけられちゃったか
つか総額で2000円も超えたらもうゲームソフト買った方がマシだろ
>>639 あれはコインでそろえようと思ったらいかんぜ
何かのイベントに行って100人とかすれ違えれば一瞬で終わるんだがな〜
普通のガチャは可能なんだから
またガチャで稼ぐだけでしょ
コンプガチャで出した利益って全体の何%くらいなの?
700 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:27:48.98 ID:7Ytr8PeA0
結局モバグリが食ってるのはパチ需要なんだよね
「パチンコにはまってた主婦」が「課金ソーシャルゲーにはまる主婦」にクラスチェンジしただけ
モバグリとパチンコで潰しあえ
コンプガチャのやりだしっぺ・発明ってコナミ(の元ハドソン組)なんだよな
>>682 欠陥品ってほとんど日本のゲームでしょ?
元々あまり興味無いから今も10年前も変わらない。
>>697 コミケに行ってスレ違いだけに集中したら軽く数百人いくんだよなw
>>693 3DS序盤を耐えた主要因は、ガチソーシャルなすれ違い広場だけどな
3.11はあれに励まされた奴は多いはず
>>648 こんなのに手を出すアホはこの世に存在するの…?
どっかコナミから悪魔城の版権買い取ってくれないかなぁ
>>682 それはPS2/GBA時代のソフト定価を引きずってるお前らにも原因があるだろ。
開発費は高騰する一方でソフトの定価が上がると文句言うとか
無理が生じるのは必然。
>>677 まぁ、ちょっと端折りすぎたけど指摘の通りだわ
コピーでパッケージ売れない→月額制のネトゲに→クライアント無料化→基本無料、アイテム課金
って流れだと思う
コナミ セガ バンナム
終了
乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
710 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:29:17.23 ID:EfPLK0Jn0
>>676 任天堂は強力なファーストの力で引っ張っていくからそれもないよ。
無料MMORPGがこれこそRPGの進化だと持て囃された時代があってな
今どうなってる?
ちなみにドルアーガの塔オンラインは武器強化周りがめちゃくちゃエグいらしいよ
まず武器は有料。ゲーム内で手に入る武器防具よりも2700円くらいで買う有料武器のほうが強い。
そして強化失敗=武器ロスト。+0→+1 に強化する時にもロストする可能性がある。
このロストを防ぐアイテムが1個100円。もちろんゲーム内でのアイテムも必要。
でもこのロスとする可能性のある強化を防ぐアイテムが「帝国のオイル」ってアイテムで
この有料アイテムを使うと強化が100%成功する。
ただし強化値が上がるとオイルの値段もキチガイじみて上がってくる
+1〜+5 帝国のオイル→800円
+6 高級帝国のオイル→1000円
+7 最高級帝国のオイル→1500円
+8 チートオイル8→5000円
+9 チートオイル9→1万円
+10 チートオイルFINAL→2万円
ちなみに強化は武器だけじゃなくて防具も各部所ごとに強化する必要がある。
>>703 確か全国図とかあるんだっけ?
あれもコンプできる感じ?
>>670 そこがモバゲの類が焼畑農業と称される所以だもんな
悪辣な手段で稼ぐだけ稼いで、その後の世間の
「ゲーム」への不信など一切お構い無し
>>173 鯖と繋がってるんだから所持アイテムはチェックできるからなー
所持アイテムに応じて、残りレアの出現確率をどんどん下げていくルーチン組まれたらどうにもならないな
こっちから鯖の中身は普通は覗けないし
ゲームソフトが一万超えると文句言うくせにpixivの素人絵師の萌え絵にはウン十万も出すんだから最初から狂ってた。
ガチャはやらんといったイワタ大勝利だな
>>704 任天堂は3DSで独自の無料SNSを作るって方向だからな
モバゲー・グリーのせいでソーシャルって言葉が変な方向に独り歩きしてしまった
720 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:32:00.64 ID:EfPLK0Jn0
>>713 海外マップもあるから日本以外はほとんど無理じゃね?
これ新聞には携帯ゲームって書いてあるけど、ガチャ禁止なら
PCゲームとか他の機種にも規制が入るんかな?
ドルアーガの塔キチってるな……確かアニメと同時期に始めたんだっけ
てか、こんなのやる人いるのって話なんだが
>>716 それはムンクのパステル画に90億払うのと何ら変わらん
>>712 俺がやってたMMOが良心的に見えるわw
そもそもガチャなんてやり出したのが何のゲームからだ?
俺が存在を知ったのはパンヤからだけど
ドルアーガ自体、人数いないからなあ
だからその少数から搾り取ろうと必死になってる
同等の手口でコズミックブレイクがあったんだけど…
…そういや、あれもコンプ特典があったよな?
これからどうするつもりなんだろう
>>711 その関係で、協力して得する友達の数には上限がある
一日何人までしか良い報酬貰えないから
友達増やせばいいというものでもなかったり
俺もそうだが
そういったゲームの同好会内だけで友達関連のクエストを回してるケースなんかもある
>>716 しかもその萌え絵師自身には雀の涙ほどの報酬しか払わんという‥
えげつなさはスゲエぞほんと
しかしキムチ商法の崩壊は良いニュースだな
いいぞもっとやれ
どうせまた新たな搾取の仕方編み出すだろう
とはいえ一時的に稼ぎ頭失うから結構痛手だろうな
>>710 今やってるアラド戦記だと武器強化が青天井なせいで強化保護アイテムを使って無理やり強化しまくって上位層は札束ゲーを地でいってるな・・・
>>たとえば10種類しかないと普通はおのおの10%の確率だけど
もうそこからして信用できないと思う
中の確率やルーチンなんて何ぼでもいじれる
最悪秋葉原とかのゲーセン前においてある賽銭箱と同じで
「一定額課金しないと絶対出ない」 といいうのさえ容易に仕掛けられるんだから
734 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:34:12.35 ID:T9R/UC8x0
>>726 糞なシステムは殆ど朝鮮人が作ってる
そして自分たちで作って最初に規制するのも朝鮮人だ
そしてその極悪システムを海外展開して荒稼してるの朝鮮人
>>712 こんなの見せられておかしいと思わない奴が
教祖様の風呂の残り湯とか買っちゃうんだろうな。
この流れで任天堂のDLゲーム店頭販売がうまくハマッてくれるといいんだが
いささかスレ違いかも知れないが。
コンマイはコレで改心してラブプラスの
バグフィックスしっかりやって欲しい。
人員増やしてさ。
>>712 桁1つ間違ってたりしないよね?
有料アイテム見ただけでヤル気無くしそうな値付け
しかしドルアーガはイシター以降は糞ゲーだな…
>>712 リアルで武器とオイル買った方が安上がりじゃないか
>>729 ガチャ突っ込む金で、絵師に絵描いてもらえばいいのにとか言ってる人いたわ
741 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:35:25.11 ID:7Ytr8PeA0
ガチャで手に入るものも大抵ただの絵だからな
元手ほとんどゼロで「このガチャで手に入る10種類のアイテム(絵)を5種類そろえたら
それでしか手に入らない5種類コンプアイテム(絵)を、さらに全種類揃えたらオールコンプアイテム(絵)をプレゼント」
これを10日間限定でやる
期間過ぎたらまた新しいコンプガチャやる、の繰り返し
麻薬中毒患者相手のクスリ売りみたいなもんだ
ソーシャルに金つぎ込んでる馬鹿はゲーム買うより安いと思ってる本物の馬鹿だからな
>>734 それが本当だとすると朝鮮人は金儲けの天才だな。結局勝ち組じゃねーか
>>710 いや、MMO自体は今でも優れたゲームだと思うよ
ただ、月額課金制だと時間ある奴しかついてけなくて
基本無料だともれなくガチャがあってそこにおいしいアイテムが入ってるのが問題なんだと思う
基本無料でアイテム課金ガチャ無しっていうようなゲームが成り立つ余地があればいいんだけど
収益面で厳しいのかそういうゲームが無いってだけ
>>712 ひでえw
ドルアーガってだけで金払ってる層もいるんだろうな
一時期安価でビックリマンシールコンプリートとかあったよな
あれはアマゾンから実品のシールが全部本当に届くから最高だったみたいだが。
まあデータなんてDLCみたいに1発で届けろ!とは思うけどね
このニュースでコンシューマ復活を信じてるバカがいるみたいだけど。
もう基本無料の流れは止まらないよ。
それでもソフトに金が払われるのはポケモンみたいな強力なブランドだけ。
一度無料の味を憶えたら、二度とそこから脱却できないの人がほとんど。
後でより多くの金が必要になると判っていても、基本無料って言葉に負ける。
>>742 それでいて月にかける金が合計するとゲームより高くなってると…
>>737 コナミが改心なんぞする訳無いが、キッチリとしたゲームを作らないと
どの道生きられないって自覚を持つ方向にはなって欲しい
‥いや、それを改心というのかなw
>>743 金儲けに最も重要な要素は「信頼」だが。
751 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:36:54.67 ID:T9R/UC8x0
ゲーム中で全アイテムコンプ&強化出来るようにして
ネット対戦に1回参加するのに100円チケット必要にして
優勝者に報酬10万円とかにすれば白熱しそうだな
法律的にアウトだろうけど
ソーシャルに舵を取ってた会社は朝から心臓が止まりそうになってるな
MHFみたいなガチャはセーフなんだろ?
>>740 あきまんに10万積んで自分のHPの専用キャラでも書いてもらったほうがいいな
ID:yP+13xVL0 はクズソーシャルゲー開発者か。
おまんまの食い上げだな。
「基本は無料でも遊んだ後には○万円使っていた」に気付けば
そこで市場は廃れそうだけどな
まあ気付かないからここまで栄えてるんだが
ソニー みんなといっしょ
*300コイン 攻撃つよくな〜る+300 攻撃力+300 24時間
*500コイン 攻撃つよくな〜る+500 攻撃力+500 24時間
*300コイン HPふえ〜る+300 HP最大値+300 24時間
*500コイン HPふえ〜る+500 HP最大値+500 24時間
*400コイン 回復ドリンク×5 全員HP回復+500
*300コイン 戦う前に回復2000 HP回復+2000
1200コイン 戦う前に回復2000×5 HP回復+2000
*400コイン 復活の秘薬×5 復活(HP+500)
*700コイン 復活の秘薬×10 復活(HP+500)
*300コイン お時間延長 3ターン増加
1200コイン お時間延長×5 3ターン増加
*200コイン ご休憩短縮・12h 休憩時間-12h
*300コイン ご休憩短縮・24h 休憩時間-24h
*300コイン お宝2倍とれ〜る 宝箱2倍
1200コイン お宝2倍とれ〜る×5 宝箱2倍
(1コイン=1円)
規制はガチャだけだから余裕で回避できるね
>>734 日本のゲーム会社の役員とかが、
ネトゲ先進国wの韓国ネトゲ会社の人に、
ガチャでの儲け方とかを聞いてマネしてるんだよなwww
ゲーム基地を育ててそいつから搾取しようってプログラムw
>>753 プレイヤーからの寄付?
どこのフリーソフトだって話だなw
でも韓国自体は崩壊寸前だぜ
>>734 やっぱ朝鮮人か〜
関係ないけど俺韓国旅行行ったときやたら日本ディスって韓国は〜とか比較しだす糞ガイドに当たったんだけど
改めてあの人種糞だなって思った
>>754 Fのガチャは確か装備チケットが出るやつだっけか
ぶっちゃけ期待値的に良装備のあるパッケかスパ4セット買ったほうがよくね?
>>740 おっしゃる通りですわ
ぺーぺーの同人屋とかも多いから一枚二、三万も出せば喜んで
依頼者のためだけに書いてくれると思うわ
まあ海外ではとっくに規制されてて日本だけ野放しみたいな状態だったし
当たり前っちゃ当たり前
768 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:39:52.80 ID:T9R/UC8x0
>>753 スポンサー募ってゲーム中で登場させれば?
どっかのMMOが昔やってただろ
広告が不快に感じるヤツは課金すれば消せるとかすればいい
モバグリとかその下請けは1体何百円かで絵師に依頼するんだっけ?
>>753 あー、書き方悪かったね
基本無料、アイテム課金制でガチャシステム無しってつもりだったんだが
どっちにしろ収益面で厳しいのには変わりないけどw
基本無料以前に、
利益が出る仕組みがなければ
どこもやらない。
一見無料に見えて、結局はどこかで搾取されてる事に気付かないだけ。
>>736 アナルリストが全力で叩くだろうな。
でもマジで株屋は不思議に思ってるんだろう。数千円で素人に描かせた絵に10万以上の値が付く時代に、
なんで開発に何億円も掛かるゲームをあんな安値で売っているのかって。
これで規制が終わるわけない
ソーシャル業界におポリの手入れが入ると分かっただけでも朗報だな
そのうちパチスロと同様に使用されるPGの提出と審査も義務付けられるんじゃないかな
コンプガチャはガチャで特定のセットを揃えると、さらにレアアイテムが手に入るシステム
(とうpされた新聞に書かれている)
まあガチャそのものを禁止すると、無料オンゲの大半が死滅するからなあ…
無料オンゲの維持費は全登録者の内の数%による(ガチャ)課金によるものだし
775 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:40:38.14 ID:CcpK1VuE0
>>759 これもどっかしらコンプガチャに当たらねーかな?
みんいつも規制されてVITA回収なんて、なったら最高に面白いんだけど。
>>747 日本には昔から
ただより高い物はないって諺があるんですよ
日本人なら大丈夫です
岩崎なんか言うかな
>>744 広告付きなら無料でもいけるだろうけど…
>>770 FEZなんかはそれに近かった気がしたけど
ガチャ始めちゃったんかな
>>1 モバゲーやグリーの主な財源のほとんどが死ぬなwww
>>756 残念ながら開発者じゃないよ。
うちの会社の別の部署でやってるけど、興味があったんで一時的にやらせてもらってるだけ。
>>776 その理屈でいくと、あのバス事故は起こらなかったと思う。
>>766 でも、絵が欲しいんじゃあなくて、
ガチャ廻した結果としての絵が欲しいんだろう。
優越感を持たせて差別化を図るのは射幸心煽る常套手段だ。
>>742 え?俺ソーシャルゲーが安いと思った事なんて一度も無いよ?
ゲーム機に回す金も時間も鞄のスペースも無いから回さないけど。
>>758 ゲームバランスの崩壊でもう嫌だって思ってる人は結構いる
だんだんついていけなくなるのよねインフレに
目が覚めてやめるけど次の獲物はまだいるってのが現状じゃないかな
正しく焼き畑だと思うよ
>>775 コンプガチャどころかガチャすら入ってないからさすがにこれにコンプガチャ規制適用は無理もいいとこだw
>>766 よっぽど売れない絵描きでもない限り、見知らぬ人からの個人的な依頼は受けてもらえないぞ。
絵描きは仕事がイコール自分の宣伝にもなってるから、
お金払うから自分の為だけに絵や漫画描いてくださいって言っても門前払いがオチ。
それでも相場の数倍の報酬であればやってもらえるかもしれんけど、絵一枚の為に数十万出せるの?って話。
まぁドルアーガの塔は極端に悲惨な例だな。
防具も武器も強化も全部RMで出来るという狂ったゲーム。
ちなみに+10まで100円の補助アイテムとゲーム内で手に入る素材で錬成すればいいんじゃないの?
って思う人もいるかもしれないけど、
・100円のロスト防止アイテムを使わないとアイテムが100%ロストする。
・成功確率は+0→+1の段階で30%くらい。
・失敗すると強化値が下がる
なので、1万円のオイルを買って+8→+9にした後に+10にしようと思うと
2万円を払って安全に+10にするか
下手すると1万のオイルが無駄になる可能性があるけど、100円で強化にチャレンジしてみるか、の2択になる。
エグい課金といえばサミタもエグいよ。
台をオートでプレーしてもらえるチケットが1000円のガチャで3枚手に入るか、手に入らないか とかそんなん
>>781 あのバス事故って、運転手が中国人だったって話があったな
PSNは出血大サービスですよ!
まあサードから取ってるみたいだけどw
791 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:44:14.24 ID:7Ytr8PeA0
ま、こういうのは「規制した」「法整備した」って既成事実が大事やね
一回やっちまえば二回も三回も一緒だから何かあるたびに何度でも規制くるよ
>>785 どこの会社の経営者も、ソーシャルバブルで儲けて、次のビジネスを狙ってるのが多いよ。
つか、ソーシャルで儲けてるのはゲーム会社じゃなくて、母体がweb系の企業だし。
>>787 うん、そのよっぽど知らない絵描きに頼んでるでしょソーシャルは
DLsiteの売り上げみて悲しくなる人は結構いるぞ?
794 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:45:58.38 ID:jdm3qc140
基本無料なら今のところ「League of Legends」のシステムが最もよくできていると思う
Eスポーツに選ばれるくらいの人気作にならないと、ペイできんのかもしれないけど
>>779 もう何年も前からやってるよ
てかガメポになった=無料化したのが2006年末でヴィネル島できたのが2007年中だから
ほとんどガチャ有りじゃない?
>>781 安かろう悪かろうで乗らない人は乗らないでしょ?
どんな理屈だよw
ただのガチャならおkなのか
だとしても、コンプガチャほど回す意味がなくなるから、規制の意味はあるのね
>>787 支払い方法がちゃんとしてれば受けてくれる人も居るだろう。
会社だから信用出来るとは限らないし。
>>789 まああの事故に関しちゃ、運転手が何人だとかは関係ない
バス会社と極端な運賃値下げ合戦の問題
>>788 好き放題だなw
そりゃ過疎るわ。いや、過疎ってるからそれでも残る人間から搾り取るのか。
>>793 いや、だからソーシャルとかは自分の絵が世に出るじゃない。
絵描きが安価でも引き受けるってのはその辺見越しての事なんだよ。
自分の為に絵を描いてください、なんてどこにも露出しない仕事なんて普通は引き受けないよ。
3000-4000円で個人の依頼を受け付けてるシステムがあるネトゲがあるけど、
絵描きの腕前はお察し下さいって所だな。
前に4月か5月が山田って言われてたけど本当にそうなったな
コンプガチャだけが今のところ規制対象みたいだけど
んなもん一般人にしたらガチャガチャの規制と同じ認識だ
知り合いの旦那がリクルートからモバゲーにヘッドハンティングされたのを知ったのが転職から半年後
おいやめろ馬鹿何で止めなかったと言ったけど…('A`)
>>801 正しく安かろう悪かろうだな
安物買いの銭失いで済まずに命失っちまったから悲惨だが
>>787 プロならキチンと依頼したら描いてくれるかもね
ゲームだとキャラ一体10万からとか晒された事も
>>792 だよねー、そもそも長続きなんぞ考えてない
正しく焼き畑だからほんとに長続きしないと思うよ
無料を支える基盤が失われて最終的には無料MMOと同じ道を辿りそう
てかみんなドラクエ10買えば満足するんじゃないだろうか
月額課金でアイテム課金無しガチャ課金無し、すごい良心的な値段設定だと思うんだけどなぁ
>>800 支払い方法がちゃんとしてるなんて個人だろうが企業だろうが大前提の話だよ。
そうじゃなくて、自分の絵がどこにも露出しないなんて次に繋がらない仕事引き受ける絵描きなんていないってこと。
絵描きなんて金出せば描いてくれるなんて、それこそソーシャルゲーメーカーの浅はかな考えそのものだわ
モバゲアイマスは杏仁豆腐が描いてるとか言ってるけどどのイラストが本人なのかわからん
明らかに別人が描いてるのばっかだし
>>802 アラドもロストあるんだっけな・・・
強化系はほんと有害だわ。
ROもかなりエグい。課金しても+10の成功率が10%で失敗でロスト(補助アイテムなし)とかな
>>803 はっきりいってゲームがゴミだからな・・・あれは
俺もβ1日目で辞めたわ
あきまん8000円
>>808 好きな絵師に書いてほしいならイベントでスケブ凸だろう・・・
知ってるサークルの人はイベントでスケブ描いたらサイトにあげてたぜ
>>810 元々は月額課金に満足しない連中のおかげで
基本無料の課金システムが完成した
>>804 じゃあ単価上げればいいだけやね
4万もあれば揺らぐかな
ぺーぺーなんて原稿料一枚七千円レベルせんのだから
何だかんだで金は欲しがってるからねぇ
通り魔事件でダガーナイフ規制された時も
ダガーナイフの定義が通常稀な形状だったからほとんど回収されなくて
困ったのは牡蠣の殻むくナイフ取り上げられた水産会社のオバチャンだけだった話を思い出した。
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:53:53.37 ID:Jb6M/irC0
>>810 金で時間を買いたい人間も一定数いるから困ったもんだね
>>810 月額課金制のMMOは時間の無い人は遊べないんだ、いや、遊べるけど置いていかれる
その時間の無い部分をアイテム課金で補うのが理想なんだよね
もちろんガチャは無い前提で
ようやくか
遅すぎて将来ギャンブルにハマるガキがもうかなりいると思うけどな
つか天下りの監督署作っただけで終わりそう…
>>811 なるほど。
過去の偉大な絵描きが個人向けに書いた絵が
後から出てきたりするけど、そういうレベルじゃあなく、
プレゼン社会での出世だけが絵描きの全てと言うワケだ。
嘘ばっかりw
必死に「こんなの意味無いよ」と言い張ってるのが散見されて面白いな。
>>784 儲かる仕組みを作らなければ、ああなるね。
>>811 いや、なんだかんだで最終的には金だよ
そんだけで食ってるやつならまだしもね
>>810 課金して他人より有利になったうえで俺Tueeeしたいだけだからね
ゲームを楽しみたい層とはのっけから別
>>811 水曜日の夜に「キャラ何体かラフでいいから描いて^^」とメールが来て「ただし金曜日までにね^^」
と平気で言うようなとこばっかだもんな
金の額もあるけど、イラスト描く奴が1からキャラ生み出す時間と苦労が全く考慮されてないっていう
>>810 月額料金だとプレイ時間長い奴が強えになるのが問題
>>817 だから売れてない絵描きとか単価あげたりすれば受けてもらえるかもしれんとは言ってる。
でも売れてない絵描きの絵を金払ってまで欲しいのか?って点と、一枚の絵に10万20万出す勇気はあるのか?って話
ゲハで初めてみんなが喜ぶスレをみたきがするわ
これってプロスピもAUTOなのかな
2012から特定の選手カードを組み合わせて強化カードってのになるようになったけど
2011から課金でカード買えるガチャあるし
これってコンプガチャになっちゃうよね?
でも別にPKがあるわけじゃないんだし
そんな俺つえええなゲームになるかな?
834 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:57:41.09 ID:T9R/UC8x0
>>827 MMOは無職が社会人をボコって優越感を得る為に有るんだろ?
835 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:57:53.09 ID:BxJG857h0
ろ、ろ、ろりまんこwwwwwwwwwwww
ゲーム部分なんてたかが知れてるし、魅力的な絵とデータだけで盛り上がれるんなら、
なんでそこにアマチュアが入って来ないんだろうなとふと思った。絵師含めたすべてにおいて。
ボカロみたいにはなかなかならないと思うが、非営利目的でそれが始まったら銭が全てのソーシャルゲームは廃れると思う。
コイン的なものは要るけどイベとか投稿などのコミュニティへの貢献で貯まる方式にすりゃいいんだし。
まぁパチスロの4号機だの5号機だのの問題のような感じで収束するような気もするな
結局パチ業界もパチンコとパチスロを交互に流行させて全体としては一定の販売数と単価を維持してるわけで
>>830 極端だな〜w
どのランク想定したんのか知らんけど十万もいらんだろ
絵が欲しいなら絵描きに金突っ込めよw
でも皆が欲しいのは優越感だろ、それに金を突っ込む。
>>813 一応有料強化で札束ゲーしなくてもそれなりの強さまではいけるけどね
エンドコンテンツに装備掘りに行ってロストするかどうかの一つ山を越えるだけで結構楽になるってぐらい
普通に現行環境でレベルカンストに持っていくだけなら強化しなくてもぜんぜんオッケー
>>836 そういう奴らは自分でサークル作って活動してるから。
842 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:59:49.19 ID:BvK640Eq0
「違法」な商売に乗せられてた奴ら今どんな気持ち?
プレイ時間長い奴が有利なのはさすがに仕方ないんじゃないか?
廃人様は色んなものを犠牲にしてるわけだし(´・ω・`)
マジであいつらすげーよ。
>>836 課金ユーザーがいないと
どうやって差別化するんだ?
運?時間?
金が一番手っ取り早いからこそ人が集まるんじゃないか
デジタルくじのアイデアなんてそれこそ無限大なんだし、いくらでも抜け道作るんだろうな
RMTと組み合わさって完全にネットカジノ
>>828 普通そういう場合、
期限までに描けるのは大体どれくらいか
という見積もりを返すと思うが。
過去に携わった作品とかサンプル的なものは用意してあるだろうし。
>>826 金だけじゃないよ 自分も書き手の一人だから分かる(ソーシャルゲーの絵を書いた事は無いが)
そりゃ金は欲しいが、絵を描くってのは単に金だけだったら割に合わなすぎる作業
その作業に見合うだけの成功を収める人間なんてそれこそ万人に一人
それよりもたいていの書き手は、もっと人に見て欲しいとか、褒めて欲しいとかの欲の方が強い
849 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:01:36.15 ID:bwAS1ysC0
任天堂のガキゲーをしょぼハードで遊んでる任珍の気持ちの方がわからん
850 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:01:43.04 ID:1MWOYbdl0
>>838 例えばあきまんの場合、キャラデザに関しては1キャラ11万とか自分で言ってたっけ
複数キャラまとめて発注なら割引あり
キャラ設定考えるのも労力のうち
設定が予め決まっててもそのイメージに沿うキャラデザ考えるのも労力のうち
正直俺Tueeeeしなくても気が合うフレンドがいればMMOは楽しいよ
852 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:01:57.09 ID:H4nwoafu0
金の亡者リストまだー?
853 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:02:11.54 ID:jru0CTVg0
コンプガチャが法律違反なら、このビジネスwで儲けた会社が儲けを吐き出すから
次に繋がらない可能性も出てくるんじゃね?
連休明けで会社畳んだりトンズラしたりする所もでてくるだろうしw
>>838 ランクとかの話はしてないよ。絵描き自身に何の得にもならん絵を描いてもらうにはそれくらい必要ってこと。
何かで使われるわけでもない絵を描くなんて仕事、絵描きはまず受けないよ。
pixivなんかでスカウトって話よく聞くけど、あれはゲームや本に載せてやるからってネタで釣ってる事を考慮してないだろ
>>836 運営するサーバ代なり人件費は必要だからね
成功したソーシャルゲーが価格下げていけばそうなるかも知れんが
>>848 お前はそうかもね、としかいえんな
実際食ってるやつは原稿料前払いすれば黙るとかザラよ?
とりあえず弁護士事務所のCMが「消費者金融への過払金請求、
またはコンプガチャに対する返金請求は私にお任せ!」ってしだしたら
本物だと思う
しかしカネの流れもユーザーの流れも、全部ぜーーーんぶドコモKDDISBのキャリア連中は知っているはずなのに、
奴らは完全に我関せずシラネ状態っていう…キャリア決済代行とかで完全に食い込んでやがるのに
ソーシャル関連の会社の社員はGWの残り2日間、陰鬱な気持ちで過ごす事になるのか…ざまあみろって感じやなw
>>858 ソーシャルで儲けてた会社が次にやるのは返還ビジネスか。
マッチポンプでまた一儲けw
月額制はあれだな、週単位とか月単位でログイン時間に応じて経験値とかレアドロップ率に
ボーナスかかるようにすればいいんだな
前の期間のログイン時間が少ないやつほどおいしいようにすればいい
コンプのみじゃん
意味なし
>>758 今まで使った額の表示を義務付けすりゃいいのにな
867 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:06:45.59 ID:BvK640Eq0
>>861 突き抜けすぎてて乾いた笑いしか出てこないわwwww
なんのゲームだよこれ、腐りすぎだろ
868 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:06:47.00 ID:T9R/UC8x0
>>848 無料や安値で仕事を引き受ける行為って結果的に
その業界の低価格化を招くってなんで気づかないの?
そのアホな考えが蔓延してプロの絵師が食って行けなくなってるんだよ
>>858 払いすぎた利子を返すみたいなビジネスかw
こりゃミラクルピーンチだな
>>861 ここで自制できるかどうかが運命の別れ道だよw
さあ、ますます任天堂参入を促すアナルマンたちのの新聞広告が増えていくぜ!
普通ガチャも規制しようよ
いいことないよ
>>854 連休明けに逃げ出すところはないだろう
グリーやモバゲーがどう対応するかで決めるだろうね
それと、ゲーム製作者も心の中でガッツポーズしてる人多いだろうね
>>834 それは知らないな
エンドコンテンツが対人戦かつ月額制のゲームしかやらないせいだと思うけど
>>864 クソゲーすぎるw
やればやるほど強くなったり結果が出るからやるものなのに。
>>861 モバグリ「消費者庁?バーカwwwドッドwwドリランドwwww」
結局この悪魔の商売にゴーをかけたのはまぎれもなくキャリアなんだよ
モラルすっとばし、ARPU最優先の地獄行き
ガチャは分かるけど、コンプガチャって何なの?
ぶっちゃけ個人レベルで描いてもらいたいんなら絵の描ける友人を大切にしたほうがいいと思うよ。
882 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:10:22.12 ID:KNvmbj1d0
あーあ
これでゲーム業界オワタな
>>864 ログインしてない期間に応じて経験値や入手マネーの上昇がいいとこじゃね?
MMO再興しようとしたら接続頻度が少ない人への対応も大事だと思う
廃人なんかはあの手この手で有利に立つから
しょうがない
そろそろ絵師の話はいいんじゃないかと思ってみたり・・・するんだが・・・
いかがなものか
>>861 こういう図面見てると吐き気するわ
金突っ込ませる匂い凄すぎて
今コンプガチャやってるとこは全部消費者庁に通報すればいいんかな
とりあえずアイマスは通報しといた
教科書に悪徳商法として載るレベル
>>873 手軽に稼げなくなってションボリしてる人もいるかもしれん
ルールが無いと人は際限なく金に汚くなるって典型的な見本だよな
>>886 完全にパチンコのパンフ業者連れてきてるからなw
894 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:13:02.69 ID:T9R/UC8x0
>>883 wizみたいにキャラクターに寿命付ければ良いんじゃね?
60歳以降は成長が遅くなるとかステータスが下がり出すとかw
よし、ドラクエで一週間オンできなかったら2時間だけはぐれメタル装備を借りられるようにしよう。
人じゃなくてただの家畜だけどな
金の家畜
>>892 あるよ
サブキャラ育てたいけどなーってときにEXPを多めにもらえるようになってるってシステムが採用されてるのも結構ある
>>868 その問題は分かってるよ
っつか自分は一応は絵で飯を食ってる側だからほんとに切実な問題
でもPIXIVとか好きで描いてた書き手が、グリーとかに声を掛けられて
自分の絵のゲームが出来る!って舞い上がっちゃう心理は分かるってこと
特に他に仕事を持っていて、絵で食う訳じゃ無い描き手に
そこまで考えろ、受けるんじゃねえって言うのは難しい
その心理につけこんで正当な利益を払わない連中のえげつなさの方に怒りを感じる
読売朝刊見たがマジだったな。
まあ人道を外してたソーシャルなんて知ったこっちゃね〜がなww
900 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:14:01.21 ID:qOpBCFHO0
>>861 レベルリセットwwwww
腐ってやがるwwwwww
902 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:14:18.47 ID:bwAS1ysC0
ドラクエ10みたいなしょぼMMOやるアホなんて同じ穴の狢やろ(藁
>>883 たまに特典付けてカムバックキャンペーンをやるネトゲは多いぞ。
俺はMHFに戻る気はないけどな。
>>895 2時間後に装備を強制的にはがされて死亡が目に見えるんですがw
グリモバはさっさと潰れろやwwww
しかし新聞記事でドッドwwwドリランドwwwwより先に名前が出てくるアイマスってスゲー(阿漕)
長時間プレー防止のため
疲労度システムってのがある
例をいうと長時間INすると
取得経験値が半分とか、そんなもんだ
これドラクエ10でも採用すれば廃人との差が
出にくくなると思うんだけど、
なぜかあまり好評じゃないんだよなぁ・・・なぜかw
>>886 こういう、いやらしい感じの図は参考になるw
>>883 まぁあれだな、接続率低い人にボーナスかかるってのも月額のコースを2種類くらい設けて
プレミアムみたいなほうにだけかかるようにすればいいんだよな
>>822 過去の偉大な絵描きが個人向けに…って
それ個人は個人でも大金持ちのパトロンじゃね?
モバゲー覗いてきたらFFブリゲイドの公式サークルでもてんやわんやだなw
ケハ民満場一致でメシウマとかたまには良いな
>>890 経営者はそうだろうな
でも現場は嫌々やってた人も多いんじゃね?良心的な人やゲーム好き多いだろうし
やっと規制されるのか?
これでモバゲーグリーも終わりかw
伊集院光が昔コラムでソーシャル批判書いてたけど本当になりそうだな
915 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:16:27.54 ID:bwAS1ysC0
やっぱダラダラ遊ばせずにガツンとインパクトのあるプレイ体験をさせる洋ゲーが、
健康的だわな
CODとかな
>>850 そのレベルならそりゃそうよ
商業誌に載るか載らんレベルの人間とは訳が違うっす
このへんでやめとくか
アイテム課金、ガチャ課金、DLCは規制すべき
それで潰れるならもう必要ない娯楽ってこった
>>904 スクエニ「チッ・・・うっせーな。あ、反省してまーす。」
919 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:17:02.61 ID:T9R/UC8x0
>>914 伊集院ってガチャ始めたって理由でプロスピ遊ばなくなったんだけ?
>>907 そのシステムがあるゲームって基本的に課金アイテムで疲労度回復できるの前提じゃないですか。
バランス取るためのシステムじゃなくて、人より有利になりたかったら金払いなって為のシステムだよそれ
>>911 この件に関しては信者関係なく諸手を挙げて万歳でしょ
一部のモバゲーユーザーと業者が反抗してるくらい
ストレートにお布施システムとか開き直ってきてもおかしくない
入れた分だけキャラのステータスに反映されます的な
>>907 そして疲労度回復手段が原則なくて、毎日朝にリセットとかだな
ログイン時間でも回復して行くが、朝になればリセットされて初期値にとか
絵そこそこ描けるのに、仕事ないのいっぱいいるしな
ゲハ民が仲良くなれるスレ
しかしソーシャルの社員がこないなぁ
GWで休みなのかな
>>907 そのシステムつけた同じ会社から生まれた子は死産したからな
ああ良いニュースだ。
心が洗われるようだ(*´∇`*)
ソーシャルゲーム()が社会問題化ってネタにもならねーよな
>>907 基本無料ゲーで疲労度システム採用しても別キャラを複数ライン用意して育成するから、結局のところトータルのプレイ時間に差は付くよ
そもそも廃人と差が出来て当たり前なのに公平にしろっていう主張の方がおかしい。
932 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:18:43.36 ID:T9R/UC8x0
>>921 モバゲーユーザー(重課金ユーザー)的には美味しくないだろ
コレが原因でユーザーへったら自分の集めたカードがゴミになるんだから
>>925 今は対策会議をしていてゲハどころじゃないんだろう
934 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:19:04.10 ID:3SmpyL190
ソーシャルで稼ぐつもりだった糞鐚ちゃんマジ死亡だな
ソニーは撤退を決意するしかなくなった
マジでざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>912 実際は昔からゲーム作ってる人間の方が携帯ゲーや
ソーシャルにどんどん飛び込んでってるんだけどなwww
疲労度システムって中国かどっかで廃人防止用に組み込まないとネトゲ運営したらダメなんじゃ
なかったっけ?
† =ニ|┃┃
(⌒(⌒|⌒)⌒)三|┃┃
ヽ | | | ノガラッ┃┃
[二二二] 三 |┃┃
/ \ |┃┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ O O ヽ |┃┃| 話は聞かせてもらった!
l ∩ ∩ l .|┃ < コナミバンナムの勝ちだ
/ ヽ二二二ノ / '|┃┃ \_________/
/ |;;. ( ヽ┃
../|;;::.... \_)┃
>>917 オフラインで時間のない人向けにアイテム課金はありでいいと思うけどね
ティルズ叩かれてたけど
こどもの日に相応しいニュースてことでw
朝TVニュースでやるかな
>>935 昔の栄光を引きずった開発者が
ドヤ顔で「これからはソーシャル」とか言って
雑誌に載ってたりするよね
>>861 これバハムートのレベルアップガチャじゃないですかーやだー
今起きた3行
>>907 「疲労度が低ければ、取得経験値が倍になる」と言いかえればあら不思議、文句が出にくい文言に
>>936 韓国でリアルに死人が出て採用されたそうな
一方、同じゲームを展開している米国では一定ラインを超えると装備消耗が激しくなる代わりに金の入りが加速した
時間ない人は、3DSとの連動ですれ違いを使った救済とかはあるかも。
おまえら携帯ゲースレに凸ってないの?w
950 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:21:22.33 ID:T9R/UC8x0
FPSとガチャ組み合わせるくらいの努力しろよ
ゲームの中身全部一緒じゃねーか
あれ?ゲハにしてはどの陣営も一つになってね?
>>861 ちなみにこれ、バハムートのスレではCRパチムートと呼ばれていました
>>935 だとすると悲しいな
適正な利益は必要だと思うしソーシャルゲーでしか出来ない楽しみもあるだろうけど
ただ今の売れるゲームが作れなくて移動してるようにも見えるけど
954 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:22:06.95 ID:7hSJodK/P
>>931 その発想がMMO衰退の原因だとなぜわからん
中国人はお仕事でネトゲプレイすっからなあ
これほどゲーハー民全員がざまあって思うニュースないなあ
射幸心や優越感を買って、上手く行けばその金が返ってくる、
遊んだ人が一番得したかもしれないw
どうやっても廃人に追いつくのは不可能だけど
疲労度やら経験値獲得率200%上昇やらである程度は差は縮まるんじゃない?
てか対人ないんだから大丈夫だと思うけどね、ドラクエ
データ上にしか存在しないアイテムのガチャなんて別にソーシャルだけがやるわけじゃないから違法扱いとか業界大打撃だな
特に某関西のあの超有名会社が関係する某有名シリーズがネトゲ化したやつとかが
あ、MHFのことね
>>907 疲労度あれば後発が先行者に追いつけない上に
先行の廃人は数キャラないし副垢も平行してるという実にばかげたシステム
>>955 色々見てるけど大半の衰退の原因って運営がバカやって自滅してるパターンのが多い気がするけど
>>951 そりゃソーシャルなんてゲハの大半のやつらが蛇蝎のごとく嫌ってる代物だしw
>>941 で、実際そうなってるだろw
まあ鈴木Uがこれからはウェアラブルとか言って始めた
シェンムー街が大コケしたのは笑ったな。
そんなのたまごっちの時点で気づけおせーよ馬鹿って所。
コンマイざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別にモバグリはこの程度で終わったりしないだろ
ガチャ系が出張ってくる前に戻るだけ
>>958 それだとモバグリが馬鹿儲けしてるわけないだろw
>>955 レベルキャップ開放とかで新しく成長度が出来たらそれまでの部分はある程度緩和されてもいいと思ってるけどね
というか廃でもパワレベとかめんどくさいしそうしてほしいことが多いと思うぞ
早朝になんという勢い
ほんと浜ヒゲがプッシュすると、次々と消えていくな。
スクエニはもう疲労度はやらないと思うな
14ちゃんも最初は疲労度あったけど今はもうなくなったみたいだし
そういえばルイーダでキャラの貸出が可能で
そのキャラ使って貰えるとその分経験値貰えるんじゃなかったっけ?
βやってないから何ともいえないけど
コンプリートガチャってのは普通のガチャとはどう違うんだ?
974 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:25:06.01 ID:s16BIhWq0
ガチャに入れ込んでたメーカー死亡か
コナミとか
次スレ頼む
でもまだガチャやればいいから、手堅く稼げるでしょうwww
ドラクエ10はキッスタイムとか言うのがあるんだろ
>>955 その発想って言ってもそれが現実だし。衰退するなら衰退すりゃいい。
979 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:25:35.82 ID:MtouCqXR0
>>961 >>疲労度あれば後発が先行者に追いつけない上に
新規プレイヤーに「経験値○倍アイテム」とか渡して調整すればよいだけじゃ?
>>972 DQ10はそれとあと12時間ログオフで経験値2倍ボーナスがある。
つってもどうせメタル狩るだけだし裸でパワーレベリングできるから
そこまで意味無い気がすっけどw
海外発のオンゲーの場合
どういう扱いになるんだ?
コンプガチャってのは
通常確率10%とかのが、あるカードそろえてると確率25%になります
っていうガチャであってる?
通常のガチャってのはあのリアルであるガチャガチャと同じ要領でいいのかな
985 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:26:40.82 ID:qOpBCFHO0
ガチャをまわした回数:352
使ったお金:96,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:25
コンプ以外カード出現数:327
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:4枚, 4枚, 3枚, 4枚, 4枚, 1枚, 1枚, 4枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:6 (3,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:42 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:59 (18,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:69 (21,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:103 (30,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:119 (33,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:152 (42,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:347 (96,000円)
986 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:26:50.62 ID:s16BIhWq0
>>973 特定のカードが揃うとレアカードがもらえる仕組み
しかしその特定のカードを揃える際、胴元側がいくらでも確率操作が可能
つまりインチキがいくらでもできる
金を巻き上げるだけ巻き上げるシステム
"ガチャ"というギャンブルそのものではなくて"コンプリートガチャ"という物に対してなら
ぬか喜びになりそうな気しかしないぞ
>>844 金が手っ取り早いって即効性のことだろうけど、
そこまで一生懸命な人は従来のソーシャルに浸かってればいいと思う。
でもそういう人は全体の極々一部なんでしょ?実は問題ではないんだよね。
twitterや動画サイト浸透して口コミの可能性も広がり、アマチュアの作品が世間に触れる機会も増えた。
そこでネットやゲームのリテラシーの低い層が最初触れるゲームがモバゲーやグリーっていうのがヤバいわけで。
>>856 単純にデータ増やすだけの制作は緩く広くwiki感覚でいいと思うけどやっぱサーバはね。
バンナムざまあww
>>980 そうなんだ、やっぱ色々考えてんだなぁー
フレンド作って俺会社行くからもし良かったら俺のキャラ使っててよ
みたいな事も可能なんだよね?
>>986 普通のガチャでもインチキなんていくらでも出来るんじゃないの?違うの?
>>990 できる。まああんま経験値はいんないけどね。本当におまけ程度
>>960 据置に新作モンハンきたら友達喜ぶわ
MHFは課金具合怖いからってやらんし
普通のガチャが規制できるなら一般に人気がある遊戯王やデュエマとかのトレカがとっくに違法になってるわ
1000ならサードの和ゲー会社全滅
1001 :
1001:
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