1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:34:07.89 ID:Xuq/Z6h10
や め な よ
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:42:56.94 ID:kOMVj3/C0
余裕で逆転するな
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:45:11.15 ID:Nv8tV96u0
どっちもクソゲーです
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:49:18.30 ID:cf1mosgm0
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:54:33.46 ID:n7xDA2oni
前スレはスパロボがこの先生きのこるにはで討論出来て面白かった
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:57:04.95 ID:p99z5Iii0
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:00:18.51 ID:8t+Xa1sbO
ゲハ民はスパロボ嫌いなのか?
派閥関係なく色々なハードに出てる良いシリーズじゃん
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:06:12.41 ID:g/JAa+rM0
スパロボといえば勝ちハードにも負けハードにもまんべんなく発売される傾向が強い商品だから、ゲハ戦争では中立色の強いソフトなはずだけどねえ。
>>8 前スレの流れは、別にハード信者同士が対立してると言うよりも
ここまでファンが離れてしまったシリーズについて語ってる感じだったよ
12 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:16:46.95 ID:ajqgFaHN0
尼 品切れだな
FE24から6に下がったのかなんだ目糞鼻くそ合いじゃん
14 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 04:25:15.20 ID:A9EdtcF+0
334
FEも割りと初動型なところあるのに
それでも二周目で6万って結構凄いな
>>8 なんか対抗意識燃やしたゲハ野郎が
FEスレに「FEなんて糞ゲーじゃん!スパロボやろうぜ!スパロボ楽しい!」
って最初の一週間くらい荒らしまわってた
>FEも割りと初動型なところあるのに
↑初耳w
任天堂信者って言い訳を考えるのだけは上手いよね
>>17 なんだにわかか。
ちなみにFEの初動率は他の任天堂タイトルと
比べて確かに初動率が高いが、任天堂タイトル
らしく一ヶ月はトップ10あたりで粘るよ。
スパロボ叩いてる奴しかいなかったけどな
FE品切れのとこ多いから3週目はどかんと下がりそうだな。
ROMのデメリットが直撃w
>>8 そうなんだけど一部の特定ハードファンはPS系ハードばかりに本編が来ることに
不満があるみたい
セガスレでセガ叩きをする人もそういう感じの人が多い
妬み系というか。何というか・・・・
スパロボクレクレなんて見かけるか??
うーん、PS9をキメると見られるのかも
前スレはスパロボ離れが起きているのはなぜかとか
このままで良いのか、どうすれば良くなるかとか
多少ヒートアップし過ぎだったけどなかなか熱かった
なのに新スレになった途端、早速アレな人が湧いてきて悲しい
26 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:05:59.68 ID:2+DcUtEl0
スレタイからしてFEとスパロボの対立を吹っ掛けてるスレで
まともな会話なんて期待する方がおかしい
>>20 被害妄想ですね。
ちなみにGBA以降のFEの売り上げ/初動
(参考は各ハード売り上げ20位)
GBA
(参考)まわるメイド イン ワリオ 任天堂 463,938 108,106(23.3%)
封印の剣 任天堂 348,057 126,267(36.3%)
烈火の剣 任天堂 265,286 109,429(41.2%)
聖魔の光石 任天堂 246,719 146,026(59.1%)
GC
(参考)どうぶつの森e+ 任天堂 386,258 91,658(23.7%)
蒼炎の軌跡 任天堂 156,413 100,357(64.2%)
Wii
(参考)マリオスポーツミックス 任天堂 645,005 84,940(13.2%)
暁の女神 任天堂 171,924 73,337(42.7%)
DS
(参考)テトリスDS 任天堂 1,334,370 208,422(15.6%)
新・暗黒竜と光の剣 任天堂 252,309 147,704 (58.5%)
新・紋章の謎 任天堂 250,592 147,045(58.7%)
※割合の四捨五入だけ間違ってるかもしれんw
前スレもスレ立てた人の意図は置いといて進行してたけどね
新スレになったとたんこれとかわかりやすすぎ
このスレは一昔前ゲハにあったSTGスレ思い出す
好きであれこれ言ってて熱くなったりするんだけどちょっぴり漂う諦め気味な雰囲気が
>>27 なんて信者数がわかりやすいタイトルなんだw
>>29 FEファンとして、返す言葉もございませんw
31 :
清水様と陣内様のためにとっととアドセンスクリックしろよカスが!:2012/05/05(土) 05:50:13.69 ID:9SSADtl30
FEにはほぼ毎回15万人の固定層がいるからなWW
じゃあせっかく次スレ建てたんだし、今回はFEをメインに語っていこうか
>>8 懐古がたまにいる程度で
他はスパロボだからというよりバンナムだからとりあえず叩いてるってのが多いだけの気がす
FEとスパロボは似て非なるものと何度言えば・・・
キャラうんぬんでなくね
>>23 クレクレとはまた違うんですけど、ちょっと特定ハード好きをこじらせたような人がたまにいるというか
スパロボのメイン機種はどれになるか?スレにいくとよくわかりますよ
マジで疲れますもん
ゲハらしいといえばらしいんだろうけどw
セガ系スレと傾向が似てるなと
スパロボもセガもいろんなハードでちゃんと良作を出しているんですけどね。
>>23 今になっても次回作はVITAで出せって書き込みなら何故かそこらで見る気はする。
ハードあっちこっちで良ゲーと糞ゲーと出すからファンの間でもハードにレッテル張れなくて
大体の場合はgdgdになって話が進まない。
>>35 ちょっとスレ違い気味だが、最近バンナムはやたら
PSハードに熱心だが、良作は任天堂ハードの方が
多いというね・・・。
3DSにもスパロボ出したら良作になりそうな悪寒。
VITAはないだろ
PSPでさえある程度本体が売れてからようやくって感じだしね
次に新作スパロボがくるとしたら本命は3DSだよ。
>>36 スパロボに限っては脚本にほぼ全部左右されるから、
任天堂側でもR・J・Kみたいな事もあってバクチみたいな所がある気はするな。
他の近年の任天堂バンナムゲーでもGジェネDS(良)→クロドラ(ゴミ)
TOT(ゴミ)→TOI(微)→TOH(そこそこ) みたく大半が下請けに引っ張られてるし…
PS側は本家チームが作るから毎回並が続いて尖がってる所が無いイメージ。
スパロボでもZの仲間割れは叩かれてたけど他は何時も通りな感じ。
TOXなんかも叩かれてはいたけど前2作と違って完全新規だし何時も通りだなあって
>>34 メインスレ住人だけど、印象操作は止めて欲しい
特定ハード好きの荒らしがいたのは事実だが、ソイツを出禁にする程度の自浄作用はあったし、今も有る
ただ、最近のスレ民はスパロボの将来を憂いている事が多いけど
>>38 なるほどね。
その辺はいかにもバンナム的というかw
スパロボは俺らというか20台くらいからしかターゲットにしてる感じじゃなさそうだけど
そろそろ新規獲得するために子供向け世代のロボット集めたシリーズとかださないのかな
てか小学生世代はロボット離れしてるんだろうか
ここしばらくの子供向けテレビ放送枠はカード販促アニメが占めていて
ロボ玩具販促アニメが入る余地なんぞ無い、と言うイメージ
L5に頼んでダンボールでも出す?
AGEがついて来てカオスな事になりそうだけど
ありだとは思うんだけどAGEの設定がスパロボに向いて無いのが辛い。
次元振動ネタで料理しても子供向けの筈が子供が入り込みにくくなりそうだ
>>43 なぁに世代差の埋め方はFEが見せてくれたじゃないか
>>44 ただAGEってフリットが年取っても、というか年取ってる方が活躍してんだよな…w
時代別のフリット全部持って来たりすんだろうか
スパロボってなんでこんなに売れるんだ
FEは新規獲得の努力を継続してたからな
残念でもないし当然の結果
>>47 任天堂から出したジャンプスーパースターズも結構売れてただろ?
これからも下がり続けるだろうスパロボの悪口はやめろ
昨日になって売り切れてるところも増えてたし
かなり行きそうだな>FE
バンダイ上層部はそうとう馬鹿だよ
社長がAGEは数ヶ月経てばファンに受け入れられるとか言っちゃってるんだもん
何かその辺はDQ9とFF14の関係に似てる気がする
過去のガンダムはなんだかんだで叩かれてもある程度の支持を受けてるからなあ
FEは次回作が勝負どころ、正念場だよね
今回をまぐれ当たりにしない為にも頑張っていただきたい
スパロボはいつが勝負なんですか?
このまま右肩下がりなんですか?
昔ロボゲ板がなかったころはスパ厨って言われる連中が事実上の雑談スレ立てまくってたな、
そういえば。
スパロボも新作出すときに
今までの集大成です!
って言えるぐらいの熱もって作れないかね。
今じゃ惰性で作ってるようにしか見えないぞ。
結婚まではありでも次も子供を出すのは難しいんじゃない
ストーリーに制約が出来るからね
>>57 集大成ってふれこみのスパロボに○○が入ってないぞゴルァ!ってなる展開が見て取れそうだw
実際収録作数が多ければ多いほどいいものかね。
俺はZなんかちょっとついていけない感じ
>>57 参戦作品がコロコロ変わるゲームでこれまでの集大成ってのも意味分からんな
好きな作品が参戦してなきゃやらないって人も多いんだし
原作ありきな以上新しいエピソード追加ってのもおいそれとできないしな
単純に出来ない・やらない言い訳探しのようにしか見えんなあ。
>>59 多ければいいと言うよりどんな作品にもファンがいる以上
一度出してしまったらシリーズ内ではリストラしにくいのが難点だな
ニルファやサルファもそれで散々文句言われたし
なら単発作品作ればいいだけの話だ
>>63 集大成名乗るんだったら最大級の参戦作品と原作再現が欲しくなるから
全300話くらいのトンデモボリュームになりそうだな
俺は構わんけど
スパロボは1話につき3作品は絡ませろ
このちょっとのやり取りだけでもねえ。
>>64 全100話のインパクトが叩かれまくってたんだから無理だろw
スパロボはむしろ参戦作品絞って欲しい。
いるだけ参加とか虚しすぎる。
携帯機だったC2とか、このスレ的に言えばFE覚醒みたいなサクサク挙動なら
100話やってもそこまで「長い」と言うだけで叩かれなかったと思うぞ
つうかそれを言ったらOGSだって100話以上あるんだし
インパクトの問題はあくまでも100話もあるのに加えて挙動が異常にモッサリしてる、
「限界反応」が「防御」になった関係でC2と比べて恐ろしく敵が硬くなってる、
熟練度低いほど隠し機体が強力だったりして、楽にプレイするために熟練度を上げ過ぎない工夫が必要で本末転倒
「早解きすると良い特典が貰えます」ってシステムなのに、早解き不可能なマップが大量にあってゲームデザインが中途半端
とかの要因が組み合わさってるのが苦痛に感じさせる原因だろうし
岩田の「量が多い料理屋」の例えのまんまだよ、問題の本質はあくまでも味が不味い事なのに
味はそのままで批判を額面通りに受け取って量を減らしても何の解決にもならない
>>69 コンパクト2はサクサクではないなぁ
戦闘アニメだってカットできないんだし。
戦闘アニメ飛ばせるのに、飛ばせない頃のスパロボよりモッサリしてるんだから凄いよインパクトは
MAP兵器持ちで思考時間がやたら長たあアインストとか相手にするともう敵ターンが終わらん終わらん
>>23 クレクレは見ないな。
個人的にPSPでインスコしてもステータス画面のグラ表示でちょっと待ったりするし、
どうせレグザに繋いでやるからPS3とか据え置きで出して欲しい。
スパロボのリメイクは何も考えず一律に変更をしてバランス取りをしてないから
オリジナルに比べてお粗末なものしかないんだよね
>>41 そういや魁!クロマティ高校のメカ沢は
子ども人気を狙ってロボットキャラを出した
はいいものの、当の子どもは無反応、
かわりに見た目がかわいいから女性人気
が出たというw
>>41 ここ最近の子供をターゲットにしたロボットアニメをリストアップしてみればいい
そうすればどれだけ無謀かって現実が見えてくる
正直スパロボって一つ買えばそれで十分な気がする
シリーズで何か変わるの?
参戦作品が変わるよ
任天堂携帯機シリーズは極端だからな
A:軽妙な会話とスパロボらしい王道のストーリーで人気
R:コミカルであまり見られない原作再現やぶっ飛んだ展開が豊富だが、細部に甘い所があり酷評
D:今まで敵だったキャラが味方になったり、歴代でもハードなシナリオで人気
J:システムがギャルゲーだったり、原作垂れ流し、後半矛盾点多数で酷評
W:小ネタや根幹に関わる設定まで様々なクロスオーバーを多数取り入れて人気
K:ウィンキー時代を連想させるキャラ崩壊と稚拙なシナリオで酷評
L:驚くほど癖がない。種死のシナリオは大幅改変。そこそこ好評
任天堂携帯機シリーズもあんまり先が明るいようには見えないんだよなぁ
PSハードで完全版出し過ぎだし、あくまでも小遣い稼ぎの駒としか見てないように見えるし
個人的に手抜きだなーと思ったのは、A・R・Dの頃は作風を明確に差別化したり、
ゲッターや平成ガンダムの登場作品を変えたりして、この3つでワンセットとして成立するように作ってたのに、
J以降はただ作業量を減らすために何の関連性も無い2作品で素材を使い回すのが定番化しちゃった事
原作視聴者だけど、もうスパロボでナデシコとゴーダンナーなんて二度と見たくないわ
完全版が出たのはAとOG1&OG2くらいだろ
>>81 ARDの時点で使いまわしまくってるじゃないか
それでも当時としてはなかなかの作業量だったみたいだが
84 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 00:24:07.44 ID:ot7+Ji5q0
別にKもそんなに糞だったとは思わんがなー
85 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 00:29:03.56 ID:oG7dzC+H0
ボソンジャンプが応用利くナデシコはまだしもゴーダンナーは本当に誰得
>>84 少なくともZよりはましだと思う、Zは途中で投げたけどKは一応クリアしたし
>>84 まぁシナリオの酷さや一部の曲のパクりが目立ってるけど
戦闘アニメあたりは頑張ってるからな
ストーリーを気にしないならそれなりに楽しめるかもしれん
88 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 00:42:53.81 ID:glQQwQ/L0
スパロボで敵を倒すのが作業過ぎて投げたことはあってもストーリーがクソで投げたことはないわ
どうせ原作垂れ流しか、洗脳されたー助けたー一緒に戦うわーの展開だけだし
ミストさんのせいで過剰にネタにされてぶっ叩かれてるけど、
オリキャラとBGM盗用とシナリオが糞なのと一部のキャラがおかしい場面が少々
ぐらいで他は普通のスパロボだと思った
俺も版権BGMと戦闘アニメは大分良かったので最後まで遊べたわ
でもガンソードとかファフナーとかゾイドにはもう1回機会ください
Kはミストさんネタが独り歩きして
やってないのにこれはひどいって言ってるのが結構な数いるからな
91 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 00:47:22.51 ID:oG7dzC+H0
ゾイドジェネシスとガンソードとファフナーに思い入れが無くゴーダンナーのシナリオが大好きで
ミストの行動を許し少数キャラで無双するのが大好きならスパロボKは凡ゲーだと思う
OGはこのままPS3なのか携帯機に逃げるのか
ガンソードは捏造合体攻撃とか光るもんもあったから許した
>>91 そこまで許して凡なのかよ
やったのがADWムゲフロムゲフロEXな自分は運が良かったんだな
スパロボにストーリーは求めないけど
それでもKは「ん?」って思ったな
具体的にはインターミッションに詰め込みすぎな点と
2つの地球が本当に2つ地球があるだけだった点
戦闘の演出目的で遊んでいるので致命傷ではなかったけど
ミストさんのネガり具合は気にならなかったなー
Rで免疫ができていたせいかな
Kはストーリーの軸になってる新規参戦作品の、原作の名場面として挙げられるような部分が
スルーされたり改悪されたりしまくってるのが本当に最悪だった
初回版の冊子に載ってる原作スタッフへのインタビュー
「好きなシーン、思い入れのあるシーンは?」で挙げられてるシーンは、何一つK本編でまともに扱われてない
「この後いよいよあの展開が!」という期待は100%スカされて終わる
スパロボがゲーム的に飽きられてるのも問題なんじゃないかしら?
強敵は重装甲にインフレHP+自動回復持ちばかりで
高攻撃機で囲んで1ターンキルしないとヤバかったり
精神コマンドも持ってるのに滅多に使ってこなかったり
終盤だと雑魚すらこんなのばかりで
まともに資金稼ぎ(難易度によっては全滅プレイ含む)をしてないと
かなりきついバランスになってとても時間かかったりとか、
全体的にダルイ仕様に拍車が掛かってるのも
売れない一因な気もするんだけど
そりゃボスとか強くて当たり前だけどさ、HP少なくても
ひらめき、魂、必中、鉄壁かけて突っ込んで来るボスがいても
いいと思うんだけどな
>>97 HP多さと敵の数の多さでしか難易度調整できないスタッフに無茶言ってやるなよ
>>97 いや最近のはハードでも1週目で余裕すぎるバランスだろ
てか資金稼ぎしないときついのっていつの話だよ
ウィンキー時代まで遡らないとそんなの無いだろ
あと精神使ってくる敵がいるマップもちょくちょくあるぞ
再世篇はエースボーナスで毎ターン精神使うやつとかもいるし
まぁ敵にターンなんて回らないんだけど
>>98 このスレ的に言えばFE覚醒で敵もデュアルやダブルで襲って来い、
と言ってるみたいなものですしw、無茶なのは分かってるだけども…
作品数の多いシリーズなんだし
その辺りは少しでも調整して行って欲しいなと思ってたんだけどな
何というか、時間かかる桃鉄みたいなゲームになっちゃったなぁと
プレイヤー的にもゲームなんて普段やらん人までいるようなゲームだし
ゲーム的にも改造で人ごとの戦力差がでかい作りなのに
難易度の幅のもたせ方が妙に古臭いというか昔こう作ったから伝統でこうしてるレベルで停滞してるというか
全滅プレイで稼げますよ!とかいつまでやってんのと
>精神コマンドも持ってるのに滅多に使ってこなかったり
ガウルン先生が北朝鮮でアップをはじめました
資金稼ぎしないとキツイとかないだろ
全滅プレイとかしたことないぜ
99が言うように1週目で余裕すぎるバランスだよ
個人的にはもっとシビアでもいいくらいだ。
別に全滅しなくてもフリーマップなり過去の面をもう一度できるなりでいいと思うんだけどね。
GC/XOはサブシナリオって形で実装されてたんだけどねぇ
それに限らず、攻撃する部位が選べたり、ユニットを捕獲できたり色々新システムを導入してたんだけど
例の如く、3Dアニメだったのと、マイナーハードでの発売だったからあまり売れなかったんだよね
>>99>>103 最近のスパロボを卑下してる訳じゃないです…気に障ったのならすみません
自分は下手なので結構苦戦したんですが、普通の人は余裕なのでしょうね
申し訳ない
ただ最近の終盤戦、敵の体力があるだけのタフさに辟易してたクチだったもので
もうちょっと調整の仕方があるんじゃないのかなぁと思った次第です
NEOのボスはマジでまいった
炎の追加固定ダメージでゴリ押ししたけど二度と戦いたくないラスボスだわ
敵がやたら硬い、以外にも色々出来そうな気はするんだけどね
余所のメーカーだけどアトラスのデビルサバイバーとかは
ボス戦にバリエーション付けようとあれこれ工夫してたし
(それが全て上手く働いてたとは言わんけど)
αでSRXが出しゃばりすぎ版権キャラを踏み台にするな→α外伝&α2でSRX空気、α3の序盤で敵キャラにSRXがフルボッコ
ラスボス弱すぎ一撃で倒せるとかなんなの→HPを数十万台にして倒しにくくしまた
文句言われたことに対して、スタッフは過剰に反応しすぎじゃないのって思う。もうちょっとバランスとろうよ
>>107 面倒だけど長期戦なら普通に倒せた気するけどターン縛りでもしてたの?
>>110 いや、単にバリア触手と無限湧きの相手が面倒になっただけ
112 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 04:28:26.75 ID:ot7+Ji5q0
別にミストさんそんなに酷いキャラじゃないんだけどな
地球人同士で戦ってるのに失望するのだって変な話でもないだろうに
スパロボ史上最も便利な原作要素といえばDG細胞ではなかろうか
反映されるのは敵ばっかだけど
スパロボはゲーム製作でどうこうできるもんじゃない
ロボットアニメが下火だから伸びようがない
ミストさんといわれると、FEファンとしては
どうしてもあのミストを思い出すw
過剰に叩かれる、ネタにされる原因の例えで適切な物がある
オプーナみたいなもんだ
Kは主人公糞すぎたり、エストポリスの曲ぱくったりしたのがまずかったな。
そもそもゲームとしてみたらそれほど面白くないのが今のスパロボ。
最初期はほぼ全ての敵ユニットを説得で仲間にできたりしたんだがな。
精神コマンドのせいでリアルロボット系が不遇なことが多くバランスが悪い。
かつボスが怖くない。精神コマンドは大幅改変すべき。
経験値が敵とのレベル差で決まるため好きなパイロットを育てたりできない。
敵フェイズに行動された場合に選択できる防御、回避がいらない。
>>112 言ってることは正論だけど空気読めなさ過ぎて腹が立つパターンだな
現在進行形で破壊活動中のデストロイ止めに行く仲間に
これじゃ根本的解決になりませんよねとか
>>117 最初期っていうか初代だけだな
パイロットすらいなかったし第2次以降とは完全に別物
てかリアル系不遇とかなんの冗談だよ
版権キャラに絡みっぱなしも問題だけど
ミストの場合は交流がなさすぎ、狭すぎなのに批判ばっかりでイラっと来るパターンが多かったからな
前作のWはデュオ等と関係が良好だったし、親父も違和感がなかったからその辺りは余計に目立つんだわ
121 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 05:17:06.65 ID:PzBiSFqR0
オプーナがスパロボに参戦と読めた
>>117 Kは主人公糞すぎとか、リアルが不遇とか
全然プレイしないで言ってるのがバレバレだぞ
>>121 でもそれって根本的な解決になりませんよね
124 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 05:24:20.40 ID:XTU43ctVO
>>117 >経験値が敵とのレベル差で決まるため好きなパイロットを育てたりできない。
それ、ファイアーエムブレムというか大半のSRPGがそうなんだけど
125 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 05:27:19.47 ID:XTU43ctVO
>>97 敵ボスが精神コマンドを使うってのはα外伝でやったし、
それが猛烈に批判されたんだよ。
スパロボKは逆転裁判4みたいなもんだよ
なぜか愛してしまう奇特な人が現れる不思議なゲームだよ
ゾイド出てるのも大きいかもね
KOREAのKかもしれないしね
127 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 05:33:04.66 ID:XTU43ctVO
>>126 否定されること覚悟で言うけど、
俺は逆裁4は普通に好きなんだけどね・・・。
まあ、あれだけ不評だと5は方向転換
せざるを得ないだろうけど、どうなるんだろうね・・・。
スレ違い失礼。
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 05:41:13.65 ID:XTU43ctVO
SRPGの特性上、待ちという戦法が圧倒的に有利な訳で、仮に敵が精神コマンドを使ってきても
こっちが精神コマンドがきれるまで待ったら意味がないんだよ。
むしろ無意味にターンを終了する事が多くなってテンポが悪くなるだけなんだし。
スパロボZのウンコ部長みたいに、毎ターン全敵が集中とか、その手のイベントは今でもたまにあるけど
基本的にウザがられてるんだし。
覚醒のルナプラスで散々泣かされた身としては
雑魚敵すら敵が精神使用とかやめてほしい
>>111 最終面が合体や戦艦のシステムを使えて楽しいんだけどなぁ
曲が単調だったのは駄目だけど
>>131 そういう絡め手は最終話の数話くらい前に持ってきて
最終話はもっと直球できてくれた方が楽しいかな
>>132 搦め手というか、上にもあるただHPが高いだけのラスボス対策がNEOのラスボス戦でしょ。
今まで培ってきた合体や戦艦のシステムをフルに使いこなすボス戦。
そういう意味では集大成ともいえるラストバトルなんだし。
ラスボスで言うとGBのグランゾンの「間接攻撃無効化」ってあの一回だけのスキルだったな
ボトムズ出すならいっそレグジオネーターとかテスタロッサまで出して欲しい
α外伝は精神コマンド連発が不評だけど
ゲームのテンポが糞なのと相乗効果というのもあるからな
NEOのボス戦俺は好きだったなあ
みんなで力をあわせて巨大な敵に立ち向かうみたいなノリで
>>136 αと比べて明らかにテンポ悪くなってるからなぁ…
戦闘アニメOFFにしてるのに中々戦闘が終わらない、敵のHPバーが減るのが遅過ぎる
3Dスパロボは色々実験的な試みもしてて個人的には好きなんだけど
なんでその成果が2Dスパロボに生きてこないんだろう
>>122 リアルは覚えてないが主人公への感情は別に不思議じゃないだろ
主人公の言動にムカついて途中で投げたぞK
なんとなく途中からプレイしなくなったスパロボはあれど
シナリオに失望して意図的に投げ出したのはKくらいだわ
ミストはそんな嫌いじゃないな
だがアンジェリカ、てめーはダメだ
>>139 トゥーン系の処理だとよくアニメみたい!と言われるけど、
あれってメカ描写には向いてない感じですよね
やっぱヌルヌル動くのが駄目なのかなぁ…
PS2時点で機体グラの解像度は粗めだったし
3Dでも納得いく表現を見つけないとジリ貧になる一方だと思うんだけどな
>>117だけど
必中ひらめき かけちゃえばリアル系の利点なんて皆無になるって意味な。
ボスに攻撃通るのもかなり強化してない限りスーパー系の必中ひらめきになるし。
別にK批判ではなくて全てのスパロボに対して精神コマンドいらないバランスで調整すべきだろと。
>>142 でもポリのロボットでスパロボより良く動いてて綺麗なのもあるしなあ
数が多すぎて書き込みきれてないのかねえ
まあ戦闘ムービーも速攻で飽きるし、マップ上の機体なんてコマでしかないんだから
そこそこのグラで良いけどね
それよりテンポの悪さと、UIの不便さというかなんか使い辛いのが気になる
システムはバンプレ(BBスタジオ)制作のメインシリーズだけ見ても
良くなったかと思ったら別の部分が退化したり、
行ったり来たりを繰り返して、素直に進歩してないのが謎
小隊の管理システムとか顕著
>>143 基本は精神コマンドを使わなくても何とかなるバランスで調整してるでしょ。
>>143 必中はともかくひらめきは1回だけしか効果ないだろ
敵のターンが存在しないならともかくさ
火力にしても最近はスーパー系より火力あるリアル系とか普通にいるし
>>142 NEOの時点で3Dでも一世代前のスパロボ戦闘並みの品質にはなってるんだけどね
高品質なもの作れば買うっていう意見もあるけど今までさんざん3Dでやらかしてるから予算通る見込みないよね
Kだと4000以下ダメ無効バリア張ってる奴が居たから
そいつが気力限界突破とコンボで攻撃低いと話にならないんだよな
その癖オリ的に幹部連中が歯ごたえが無さ過ぎる程雑魚だし
OGは完全に続編モノの弊害でどうしようもない事になってるな。
後付けにつぐ後付けで設定がぐちゃぐちゃで、しかもリリース速度が
版権>OGだから未参戦作品が積もり重なって身動きが取れない状態。
元々版権に囚われずに小回りが利くシリーズって事で始めたのに
その利点すら携帯機から据え置きに移動して捨ててしまってる。
続けるにしても下手に長編にせずに単発とか前後編とかにするべきだったと思うよ。
152 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 14:25:21.88 ID:yNuLsRjP0
>NEOの時点で3Dでも一世代前のスパロボ戦闘並みの品質にはなってるんだけどね
は?どこが?目大丈夫か?
3D擁護してる少数派とそれ以外の多数派でここまでズレた事言ってんだからそりゃ話が平行性になるのも仕方がない
つうか3DにしろZシリーズにしろ、あそこまで売上下げてるって事実から目を背けて
「買わない奴が悪い、今の路線は間違ってない、スタッフは頑張ってる」
とか擁護する馬鹿がいる限りはこのシリーズが良くなる事は無いよ
そいつらに自分達がおかしな擁護をしてるマイノリティだって自覚がないんだから
>>151 新作出る度にリアルとスーパーの前期後期で新型機出てるから
全然収拾つかなくなってるよね
自分は第二次αのオリジナル機体群辺りまでが把握の限界でしたw
作品別の最強ランク機体ばかりだけどOG内では強弱付けないといけないし
設定的に未登場にする訳にもいかないから
シナリオライターはそりゃあ大変なんじゃないかなぁ?
技ごとの固有モーション
必殺技演出有
カットイン有
これが俺の節穴の眼で見た1世代前のスパロボ戦闘
何か問題でも?あと3DとZの糞シナリオ一緒にすんな
一世代前ってPS2か?NEOがあれと同じとか有り得ないな
二世代前にしたってα外伝だし、NEOがあの域に達してるとは到底思えない
つうか、そんなコンテンツの有無だけ見てクオリティに雲泥の差があるってのをスルーすれば何とでも言える
節穴乙
156 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 14:38:37.05 ID:yNuLsRjP0
>>154 カットインがあれば1世代前と同じって事になるのか?
「うおお!カットインがあるから3Dは2Dと変わらないクオリティだぜー!」
っつって買うユーザーがどれだけいるんだと、アホかと
つうかNEOのカットインなんてαとかの頃よりもっとクオリティ低い一枚絵じゃん
XOから目に見えて劣化していて、動きやエフェクトが無くなってたりして、手抜きしたとしか思えなかったわ
まあお前らが3D叩きたいだけって言うのはよくわかってるからいいけど
2Dに拘って沈んでいってくれ
>>157 ほらね、こうやって3Dスパロボが売れるはずがないって反論されると
「叩いてるユーザーが悪い、食わず嫌いが〜」って始まる
他のゲーム会社が低予算外伝で失敗した時にファンが「客が悪い」なんて言うか?
スパロボだけだよそんな甘えた事言ってるの
3DはFE覚醒に見習って戦闘シーン視点を変更出来るようにしたらいいと思う
そうでもしないといつまでも2Dとの差別化は出来ない
絵なんてどうでもいいわ。
どうせ戦闘なんてOFFだし。
それよりシミュレーションゲームとしてしっかり作ってくれないと。
さすがに大味すぎてみんな飽きただろう。
スパロボってユニットによって射程とかまちまちだし、戦略とかちまちま考えるのたるい
結局お気に入りのユニットを強く使いやすくして無双に落ち着く
>>153 最近はそれを見越して単発作品は1主人公1機体にしてる事が多いね、W以降の携帯シリーズとか。
しかしそれでも多い上に発売順に出さないとファンがうるさいしで、本当にライターには同情するわ。
OGも単発にして毎回世界観リセットできれば、常連組はマジンガーやUCガンダム的な使い方もできるんだが。
3Dに関してはNEOをシリーズ一二を争うほど楽しめた自分がいうのもアレだが、見た目は完全にダメだね。
システムやシナリオは本編に勝るとも劣らない出来だと思ってるけど見た目で敬遠されるのは仕方が無いと思う。
逆に言えば、2D派にも受け入れられるような見応えのある3D表現ができればまだ道はあるんじゃないかなぁと。
>>162 お気に入りのユニットで無双するためのゲームだから、それで間違ってないだろう
SRPGとしてのバランスとか端から放棄してるし
なんかPS派と任天堂派で分けるのはおかしいと思う
自分はPSPもPS3も持ってるPS派だけどスパロボは1回もやった事ない。
知ってる作品もあるけど知らない作品がいっぱいある時点で正直手が出せないし
ナンバリングも1とか2とかABC順とかじゃなくてめちゃくちゃ分かりにくいから買いづらい
逆に任天堂はWii持ってなくてDSiLLしかなかったけどFEは聖戦から好きで今回もマリオやモンハン(モンハンはPSハードじゃなきゃ嫌)はスルーしても今回は同梱版を必死でゲットした
NEOとLは単機特攻が無理なバランスだったがなあ
最近は連戦補正で回避機体による削りすら封殺してアホかと
最近は無消費武器を無くして継戦能力下げる傾向があるしな
Lはただ単に射程長いとか避ける機体を弱体化させてゴタゴタの団体行動を強制してるだけで糞調整だと思ったわ
そう言う意味では超ヌルゲーだけどWとかKの方がヌルゲーなりに楽しめた
気力溜まるまでデスティニーとかトールギス3とかアパレシオンが射程3とか何事かと思ったよ、ザクに至ってはマックスで射程3
気力溜まるまではジーグとかコンバトラーよりも射程が短いと言う本末転倒っぷり
だからスーパーもリアルも固まって同じタイミングで突っ込ませるしかプレイスタイルが無い
>>163 NEOはこれでもかというくらい開発費削減したのがバレバレだったからなあ
ゲハではまたバンナムの自爆テロかと言われるくらいだったし
そんなことやってるうちは3Dに未来はないよね
>>167 なんで?
分散させるように配置すればいいじゃない
「リアルとスーパーのバランスを取ろう」ってなった時に、
「リアル系を不利にする調整をしよう・新システムを作ろう」って発想しか出来ないってのは
今でもウィンキー時代の負債と言うかあの頃の負のイメージを引きずってるせいだと思うよ
平等になったように見えてもお互いの立っている地点が今でも強者と弱者の関係のまま
そこで「リアル系では苦戦する敵を作る」とか「スーパー系の得意な事を増やす」と言う考えにならない
スパロボ単純につまんないんだよ
信者はあれでいいんだろうけど、普通のSRPGとして見たら何って面白い要素ないし代わり映えしないし
出演作品もマジンガーだのカビが生えたようなのがいつまでも出てきやがる
上の方でいってたが、カンタムロボや戦隊ロボでも出すかい。
SEED、SEEDデスティニー、OO、AGE、1st、Z、ZZ、エヴァ、コードギアス、マクロスF
だけで作ってくれたらスパロボ買ってもいい
>>174 話題にはなっても売り上げには結び付かないだろ。
もうZシリーズの素材を流用して、RやDのリメイクで食いつなぎつつ
ロボアニメブームが来るのを期待するしかないんじゃないかね。
気力なんてすぐ溜まるだろ
50機撃墜補正で5上がるし
エース補正合わせれば最初から110の条件を満たしているし
何ならあまり使い道の無い激励使えばいいし
ZOEかゼノギアス参戦したらまず無条件買う
これで再世編より参戦作品が少なくて売上が上のスパロボとか出ちゃったらスタッフどうするつもりだろうな
「売上を上げるためにはとにかく参戦作品数を増やすしかない」
ってスタッフの考えが根底から覆されるわけだけど
流石にPSPはもう限界だろうが、3DSなり何なりでそれなりに力入れて
再世編でいるだけ参戦とか次元獣と戦うばっかりだった作品を数を絞って丁寧に扱えば30万ってそこまで難しい数字でもないと思うんだが
作品数だけ増やしても中身がアレじゃハーフなんて無理に決まってるし、後編で大幅にユーザー減らすのも当たり前
181 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 16:49:58.73 ID:o3XT1drP0
ジャンプオールスターか
あれ売女で出たらどのくらい売れんのかな
ワンピ無双つながりでそういう契約もこっそりやってそうなもんだが
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
PSPがますますゾンビってるな
>>138 マップでの敵ユニットの移動は明らかに早くなってるんだがな
>>178 二次Z見るからに1マップを速攻で終わらせて気合や激励の有用性とか持たせてるように見えるし、
これはこれでありじゃないの。
連続行動が強すぎだったり戦意高揚とサテライトキャノンが息してなかったり問題点も多いが
連続行動みたいなとりあえずこれ付けとけな強スキルは覚えられないようにして欲しい。
連続行動は先天技能になると思ったんだがなぁ
SP回復まで復活したな
SP回復系は要らんな
スキルだろうが強化パーツだろうが全部要らん
手間が増えるだけだし
スキルとか弄ったとこで、結局熱心なファンが一喜一憂するだけなんだよな
そりゃ先細っていきますわ
>>187 ゲームを遊ぶ事をめんどくさがってどうする
そういう問題でなく割合の問題な
毎回終盤になると精神コマンドばっかりなんだよ
HP上げてど根性みたいな調整しかできんようなとこに何を期待しているのか
>>185 「再攻撃は強過ぎるので廃止しました!」→それより更に強い連続行動が追加
アホかと
ただ単に叩かれた部分の穴を埋めただけで、何故それが叩かれたかを理解してない
連続行動は誰でもわりと簡単に取得できちゃうのが問題だったな
FE覚醒でも同じ効果のスキルがあるけど
アレは稼ぎプレイでもしない限り終盤にやっと数人が覚えられるかも、な厳しさだった
前後編に分けるんじゃなくて、ポケモンみたいに別バージョンにしたら2倍売れるんじゃない?
ストーリーは同じで使えるユニットや出てくるパイロットが違いますみたいな
もしくはスーパー系とリアル系で分けるとか
スパロボって50〜100話近くあってただでさえだるいのに
敵を固くしたりHP増やすしたり援護防御したり倒しにくくするバランス調整やめろよ
あと隠しフラグとか初見で気づけるレベルにしろよ、2週目するのは相当な暇人しかいないわ
>>194 第2次Zはスーパー系とリアル系が分かれすぎてて萎えたな
ぐっちゃぐちゃに混ぜてカオスで良いのに
>>194 第3次スパロボ ハートマジンガー ソールボトムズか
胸熱だな
>>195 シナリオが面白ければアニメ視聴してる感覚でプレイできるから
この話数でもいいかもしれないけども…
全体的なプレイ時間の増大で間延び感がスゴイのがキツイですよね
>>190 それは精神コマンドを使わないと進めないほど、お前のユニットの成長のさせ方が
間違えてるだけじゃないのか…?w
そりゃ最強ユニットで固めていないというのは否定しないが
それだけで論破出来る内容では無いだろ
リストから選んで複数人同時使用なんてのもできるのに
過去作みたいにひとりひとりユニット選択して精神かけるみたいな面倒なことしてるんじゃないか?
昔のUIの知識でしゃべって面倒とか言ってるパターン多い感じがするぞ
精神コマンドを一括で使えるようになりました!とか言っても
WとかKとかLはその辺りバグ山盛りだし(Lに至ってはフリーズバグ)
マトモにデバッグしてんのかよと言いたくなる出来
あとLは「KからPUシステムを改善しました!」とか言ってて、その改善点のほぼ全てがバグってる始末
203 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 21:21:55.50 ID:8Rz7TEZv0
おかしいなLの気力の話をしている俺がLをやって無い扱い?
>>204 いやシステムを使いこなせてないと言ってる
NEOの精神コマンドは中々面白かったな、覚える数が少ない代わりにレベルがあったり
敵フェイズにも使用できたり(勿論使う事前提のゲームバランスになってる)
初期状態は少なくてターン経過やダメージで増えたり(勿論前提の(ry)
そのまま本編にも持って来いってワケじゃないけど何かしら今後の参考にならんものか
でもあのレベル制はボタンを押す回数が一回余分に増えるのと
敵からのダメでボコボコ増えるのは改善して貰わないとな
>>202 精神コマンド検索バグ?
あれは相当限定に限定を重ねたフリーズだから、あれの被害は殆どないぞ
>>152 とりあえずNEOのボロットの攻撃見て来いよ
>>207 ボタンを押す回数が増えるのを嫌がってたら何にもできないだろうに
一周するのに時間がかかり過ぎるからだろ
周回時間は毎回押すわけでもないボタン操作より先に解消すべき点が山ほどあるだろう
残りSPに合わせて使う精神のLv調整できるのも地味にいいよな
ボコボコ増えるといっても前線に行けなかったり避け系だったりで増えないユニットもあるし
214 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:11:52.48 ID:R8u1SXhf0
>>211 SRPGで常に使うコマンドのボタン1回押すのが増えるって全く違うぞ
FEはその辺りしっかりしてるのにスパロボは全く無頓着
「ボタンが増えても問題ない、バグ放置しても状況が限られてるから問題ない」
こんな滅茶苦茶な擁護する奴がいるからいつまで経ってもUIが改善されないんじゃないの
OGSで、今まで2ボタンで開けてたステータス画面が3ボタン必要になった時に物凄い面倒臭かったわ
ああ言うの気付けないようなのがまず駄目だよ
215 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:16:08.13 ID:rTVhF6k4O
>>214 バグは放置したんじゃなくて、限定条件が重なった上で発生するものだから
正に見つからなかったの一言だろ。
216 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:18:07.39 ID:rTVhF6k4O
つーかそういうことを言い出すと、ファイアーエムブレム聖戦の系譜だって
セーブデータが消える致命的なバグがあるのに、なんでVC版ですら修正してないんだ。
任天堂は手抜きメーカーみたいな言い分が通用するぞ。
キチガイみたいな擁護ばっかりしてると思ったらやっぱりショタフォッグだったのかよ
これでまたこのスレの書き込みをロボゲ板にマルチポストして
「妊娠はこんなに酷い事を言ってスパロボをいじめてる!」
とか印象操作すんだろ?
218 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:21:39.36 ID:D9snZyCS0
そんなことよりなんでスパロボは落ち目になってFEは復活したのかを語れよ
今のスパロボを擁護してる信者がこいつみたいな奴ばっかりだとしたら、そりゃ先細るに決まってるわな
何言われても「叩く奴が悪い、スパロボは悪くない」なんだから
つうか
>>201ではシステムが改善されてるとか言ってるくせに、
>>211では改悪されてる部分を叩くなとか言ってるし
220 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:25:21.30 ID:rTVhF6k4O
>>218 FEは3DSの勢いに乗れたのと、結婚システム、キャラデザの変更が受けて、
話題性を作ることができたから。情報の出し方も上手かった。
初心者でも楽しめるような配慮など中身の効果があったのかは
次回作でも売り上げを維持できるかどうか次第。
次回作で売上が落ちれば、任天堂の初心者への配慮がまだまだ足りないって訳だし
221 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:27:37.98 ID:rTVhF6k4O
>>219 質問なんだけど、レベルを決めるのにボタンを押す回数を増やす以外に
どういう手法があるの?
ドラクエだって、ギラとベギラマを使い分けるには十字ボタンを押す回数を増やさないと
呪文を使うことすらできないんだけど。
カプ厨が暴れる様こそFEの華ということが証明されてしまった
2Zは破界篇が値崩れ激しくて買い控えさせたのがまずかったな
「バグを無くせ」って基本的な物ですら
アンチが叩いてるだけだの、他のゲームが〜だの言ってなんでもかんでも噛み付いてるようじゃ
改善策なんていつまでも出てこないし、シリーズもこのまま落ちぶれていくだけだろうな
ショタフォッグ的にはそれでもいいんだろうけど
つうかUIだの操作性なんてのは「他社が◯◯だから」なんて業界標準で語ってたら良くなるはずがない、自力で改善しようと思わなければ
>>222 今回のはギャルゲオタも乙女ゲオタも取り込んじまったからなあ
何と言うか無差別に取り込もうとしたのが今回の覚醒って感じだ
無差別に取り込んだことでまさに覚醒したってことか・・・
227 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:40:15.05 ID:rTVhF6k4O
>>224 バグを無くすのは当たり前だが、見つからないときは見つからないのがバグだ。
ラブプラスとかシェルノサージュクラスになると擁護は出来ないし、
スパロボも渚バグはどうかと思うが、精神検索バグはあれはもう仕方ない。
見つけきられなかったんだろう。
本気でバグを無くしたいんなら、デバッグ期間を2年とかやらないと無理なのが今のゲームなんだし
229 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:45:55.05 ID:rTVhF6k4O
>>228 だから「見つけることができなかった」んだよ。
デバッグというのはそういうもんだ。
これを解消するには、もう単純にデバッグに時間をかけるしかないんで
新作リリース感覚が3年とか4年に1本とかなっても我慢するしかない。
実際、ゼルダとかそうなっちゃってるし、それでもゲーム進行不可という致命的なバグが残っちゃってるし
FEにも進行不能バグがあるからスパロボにあっても問題ない!
ゼルダにもあるからスパロボにあっても問題ない!
典型的な詭弁のガイドライン
231 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:49:24.85 ID:rTVhF6k4O
>>230 問題がないんじゃなくて、バグというのはそういうもの。
ついでに言えばユーザーはバグを不良品として見てるんだけど、
作り手はバグを不良品とは見てなくて、コンピューターの性質上、必ずある物。
完全に取り除くのは不可能な物という認識だから、こういう意識の差というか溝の深さがあるし
別に毎年やりたいとは思ってないから
面白くて安心して遊べるのを一回作ってほしいわ
>>226 あのアンナさんと結婚できるなんて!と息巻いてたけど
気づけばノノが嫁だった
けしからんよな、あの容姿、衣装、体型で結婚とか
告白ボイスなんか脳味噌溶けそうだったw
無差別取り込みっつーレベルじゃないよ今作は
本当恐ろしい話やでぇ…
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
本当にゲハのスパロボスレ見ていても擁護してる奴が一人しかいないなw
全部同一人物なんだろうけど
これが今のスパロボの実情だろうね
大半は熱が冷めて買わなくなったか内容に不満を抱いてる、今でも何を言われても必死に反論する奴は小数しかいない
236 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 00:54:34.62 ID:rTVhF6k4O
>>235 だからお前はレベルを選ぶのにボタンの回数を増やす以外の方法を教えてくれよw
十字ボタンも決定ボタンもまったく同じ回数でさ
雑談スレが多いのは閉鎖的な証拠だからね、減ることはあっても増えることがない
スパロボは、あれこれグダグダ言う必要が無いレベル
ツマンネ ムダナアニメ
これで全部片付いちゃうのがどうしようもない
>>235 お前毎日同じようなこと書いててよく飽きねーな
達観した風を装って一段上から見下ろしてる俺かっこいいとか思ってるの?
>>236 それをユーザーが考えるわけ?何故?親愛なるスタッフへのボランティア?
だからさぁ、お前がバグが仕方がないだのUIが改善しようが無いだの擁護しても
実際にスタッフがゲームの内容を良くしない限りは何も状況は変わらないわけ、このまま落ちぶれていくだけ
昔はスパロボに戦闘アニメも良いって思ってたけど今じゃGジェネのほうが
戦闘のスピード感とかカットインの入れ方とか戦闘アニメ終わるまでのテンポとか良く感じる不思議
スパロボはそれ以前にアニメ観て予習済みじゃないと楽しめないシナリオをどうにかしろ
>>197 >ソールボトムズ
なんかファッション雑誌に書いてありそうな
フレーズだなw
>>225 それは既に聖戦で通った道ですから。
GCとNEOは参戦してる作品が好き
だがまともにやったことがあるのはDぐらいであった
ダンバイン出すなら買ってやるよ。出さないならイラネ
>>240 毎回ただFEと比べてスパロボを叩くんじゃなくて
FE新作のシステムが優れているなら
もっとFEの良さを語りつつ新作スパロボのここを改善したほうがいい
という論調のほうがいいんじゃね?スパロボと違い ID:R8u1SXhf0さんはFE対して
具体的な言及が足りないよ
まあ、スパロボにしろFEにしろ、
どっちかをダシにして一方を叩く
って言うのは不毛じゃないかな?
>>242 スパロボから原作アニメみてみたくなるからそれは別にいいんじゃ
FEも今回運よく新規を発掘したってだけで
以前まではスパロボと同じでシリーズファンだけに商売してたしな
スパロボにも何か新規もひきつけるような要素が出て欲しくはある
ゲームとして面白いそうに見える とか 原作知らなくても大丈夫ぽいな
とか思わせる何かを出せればスパロボブランドの復活も十分に可能だろう
そういうことしようとすると従来層がギャーギャー騒ぐんですよ
そしてその従来層を切り捨てる覚悟がないからいつまでも同じことの繰り返し
そして従来層がギャーギャー言わなくなって何とかしなきゃと思った頃はもう手遅れ
>>249 上手くいけば両取りだけど、最悪両方ともにそっぽ向かれるからなあ
果たしてその勇気と体力(金)があるかどうか
FEは本当にテンポがいいなぁ
不満は遭遇戦のタイトル表示くらいだわ
あれ無しで直接編成画面でよかった
肝心のロボットアニメがな…
そろそろゲーム内容にメスを入れていかないと萎んでくだけだと思うよ
スパロボもオート反撃復活させて敵ターンスキップ搭載すりゃ結構マシになる気はする
>>247 このスレを読んでても具体的な話が少なすぎて新作FEのシステムの優れているところが
SFC時代でFEが止まっている俺のようなFE青帯にはよくわからんからな
ただFEはいいスパロボはダメで叩いているような感じ
もっとシステム周りの進化、良さを具体的にアピールして欲しいよね。
敵フェイズの時に全く動かないユニットまで一つづつ
いちいち選択→待機で0.5〜1秒近く使うのはもう治ってるんだろうか
その辺りのテンポはF完やコンボの方が良かったんだよな。
αからはいちいち敵の移動範囲表示して鬱陶しい
最近の特に携帯機のスパロボの敵ターンはめっさ早いぞ
移動もウィンキー時代みたくマスに沿ってじゃなくて目的地まで直線で一瞬で動くし
てかF完より明らかに敵の挙動が遅かったのってα〜IMPACTあたりくらいで
ニルファ以降はだいぶ改善されてたと思うけどな
特定のボタン押しっぱで早送り機能なんかも実装されたし
260 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 03:16:21.33 ID:D9snZyCS0
FE覚醒がUIで唯一スパロボに負けてるのはリセット時にボタン押しっぱなしでゲーム復帰がないとこくらいだな
261 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 03:26:04.73 ID:kP70I/wC0
スパロボはトーセ製が一番面白いと思う
262 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 03:34:26.37 ID:RQOzQnF7O
>>260 中断しかなくて乱数固定だからじゃないのか?
>>259 GCやD辺りからは驚くぐらい早くなったからね。
二次Zもポリゴンマップ辞めてかなり早く動くようになったのは大きい
あとは丸々スキップできりゃいいなってぐらい
264 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 04:57:21.48 ID:fzW4IFLO0
戦闘アニメに力入れてるって言うけど、FEの戦闘アニメの方が見てて飽きないんだけど
FEは戦闘ずっとONにしてても飽きないくらい
一回見て飽きる戦闘アニメが「力入れてる」? 笑っちゃうわ
お、おう
>>264 覚醒はモーションが違うクリティカルから流星月光とかのスキルやデュアルがあるからな
毎回違う展開が見れて楽しい
スパロボは単に同じものを見せるだけでそりゃ差がつく
>>264 スパロボのは、演出が派手すぎて却ってくどい、
って感じるよな。
FEのは、むしろ戦闘シーンがないと攻撃の
成否が分かりにくく見ないと不安になるw
最近のGジェネは容量の都合で新規やオリジナル機以外の戦闘アニメを短くしてるね
正直こっちの方が好みだ
269 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/07(月) 06:18:19.29 ID:7TIJkuw/0
>>267 戦闘アニメカットしてた時にクリティカルやデュアルアタックしてたのを見ると「ああ!見たかった!」と思えてしまうんだよなW
>>263 ぶっちゃけスパロボは最近の作品を遊ばないで昔のイメージで叩いてる人が多すぎる
そもそもLの精神コマンドバグだって俺は一周と36話位しかやってないから
発生してないけど
そういうバグが出るのって
精神コマンドの種類が無駄に多いからで
例えばLの場合タッグを組めば片方が覚醒使えれば覚醒持ってない奴でも
2回、3回行動出来るわけで
そういう状況なのに再動の精神なんてゲーム的には要らんだろうと
そういう取捨選択が出来てないのがスパロボ
>>270 登場作品に興味なくなったから買わなくなるからね…
FEもそうだけどシリーズを昔から見直すって事までするようなユーザー殆どいない。
昔から見直すっつうか昔から近年のまでやり通してるっつった方がいいか
>>271 スパロボってのはあくまでもキャラゲーだから、好きなユニットばかり使ってたら
覚醒を覚えてない奴しか使ってなかったってのも勿論あるんだよ。
そういうユーザーへのフォローをしてるだけで。
それが出来なかったのがウインキー時代なんだし。
そういうのはフォローとは言わんよ
何々を使ってなければ思いっ切り不利になるとか昔のFEだよ
それに精神コマンド種類減らせばそういう確率も減るし
>>275 不利にはならないよ。
楽になるってだけで、使わなくても何とかなるゲームバランスだし。
君の頭の中では思いっ切り不利になるとクリア不可が同じ意味なのか?
>>277 何を基準にするかだろ。
使うことを前提にしてるお前の頭だと、使わない=不利になるだけど
使わないことを前提にしてる俺の頭だと、使う=楽になるだし。
スパロボは基本的にシステムを使いこなさなくても問題はないという
ゲームバランスにはしてるけどな。それはZのトライフォーメーションシステムとか、
MXのシステム全般に現れてるし。
例外はNEOくらいじゃね。
では話を戻すぞ
君の理論だと覚醒は使わなくてもいい
使えれば楽になるだけ
でもフォローとしての再動のポジションは必須と
>>279 うん。プレイの幅を広めたいって人はいるから。
好きなキャラだけを使って遊びたい。でも覚醒とか補給とかレアな精神コマンドを
使って遊びたいって層はいるから。
そこをちょっと勘違いしたのがインパクトで、インパクトはニュータイプは純粋に強いんだけど、
特殊能力や精神コマンドの充実はオールドタイプという差別化を図ってたんだけど、
これが結果的にプレイの幅を狭めていると不評だったから、そういう背景もある。
で、これ以降、寺田は「スパロボはあくまでもキャラゲーであって、シビアなSRPGではない」と
強調するようになったんだし。
確かにインパクト時代ならその理論でもいいが
その時には小隊とか無かったからな
俺の理論があくまでもタッグも組めるという前提であることを忘れてはいけない
それにLの場合はそこまでレア精神でもないな
覚醒も再動も必要
同じ効果でも自分用とサポート用の違いは大きい
スパロボは原作あるんだから尚更だ
Zは再動や期待なかったから
早解きしようとしたらアムロは覚醒タンクみたいな扱いになったしな
覚醒って基本的にコスト高いからほかの精神に回せなくなる
みてるとスパロボのシステム面での批判が多いけど、実際のところシステムは売上にも大勢的な評判にも大して関わらないと思うんだが。ゲーム面での評価が重たいFEと同列に語ってもな
バグ抜きでもかなりぬるい上参戦作品も必ずしも抜群にいいWがあれだけ評判いいんだからやっぱりシステムうんぬんよりシナリオじゃないのか
>参戦作品も必ずしも抜群にいい
どういう日本語だw
FEは運がいいんじゃなくて、取り込む努力をしたんだろ
例え運が良くてもなにもしないなら変わらないわ。
版権スパロボのシナリオは大体、原作を垂れ流しにすると評判が悪く
クロスオーバーでいじりまくると評判が良い
ただ、後者は原作信者が少ない参戦作品でやらないと反発もでかい
まあ、原作改変が許せない信者はスパロボに出せとか言うなと思うが
「小隊になってからアムロがただの付属品と化した」
って批判は、覚醒が必要か・不必要かと言うよりも
一度その役割がゲームの中でハマってしまうと、それよりも有益な使い方が発掘されない限り
何作でもそのポジションにさせられてしまうって言う事の方が大きいと思うぞ
安定志向と言うか、一度丸く収まった部分を変えようと言う意欲が薄いと言うか
ウィングゼロとフリーダムが登場してから目に見えてZZの出番が減ったりしたのと同じ
幸運ハイメガ使わなくても敵味方識別の手加減ハイマットの方が「原作っぽくて、ゲーム的に便利」だから
スパロボがやれる新規取り込みってなんなんだ。
やっぱり身軽な携帯機で手抜きを感じない程度に気合入った新シリーズか?
個人的にはスクランブルコマンダーの新作を3DSで出して欲しい。
>>270 そもそも子どもが観る様なアニメが(ゴールデンタイムに放送してる)減ってるしロボットアニメなんか殆どないからなあ
新規の取り込みようがない こうなることを見越してOG立ち上げたんだろうけど…
そこはダンボールぐらいしか頼れないんだよなあ…今は
新しいプラモや模型売るのは大変だし、カードぐらいか
>>289 従来のファンを誘導する2D路線
将来に備えて経験を積む3D路線
新しい展開を模索するSC路線
3DSではこの辺を交互に展開していけば良いと思うよ
今期のロボアニメってエウレカだけでしょ?
あれも制作側の思想っぽいのが入ってて気持ち悪いしな…
>>290 勘違いしているようだけど
スパロボは子供に売って大きくなったシリーズじゃないぞ
懐かしのロボットの共演を売りに主にオッサンに訴求してきたシリーズだぞ
どっちかっつーと90年代にめぼしいロボアニメが少ないな
あのころはOVA展開が多かったし
勇者シリーズとかがもっと使えればいいんだけどねぇ
>>296 70、80年代にまだまだ弾はあるからそっちを使えば良いだけ
あえて層の薄い90年代に固執する必要もない
>>297 ちょうど今おっさんになる年代のストライクゾーンだからな
7〜80年代のはそもそも知らなくて懐かしがりようがない
>>298 その年代は数が少ない上にあんまり買わないのは
売上がGC>NEOなのが語っているからな
そこに重点をおいてもしかたない
>>299 とは言っても7〜80年代のアニメを知ってる連中は
さすがにもう新規として狙える年ではないからなー
まぁスパロボはもう先細りだろう
>>300 リバイバル続編でも作ればいいんじゃね
そうすりゃ親と子供の両方釣れてうはうはだろ
303 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:57:19.63 ID:/GM1Yi6H0
スパロボに3D路線は要らないわ
売り上げから見てもユーザーも望んでないし
304 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:04:21.12 ID:aMqTvw0t0
正直クロスオーバーものって寒い
スマブラでもイマイチだと感じる俺がいる
305 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:05:16.18 ID:wi6FKbTLO
>>303 NEO好きなんだけどなー
マンネリ気味だったスパロボに新しい風が吹いたって感じで
NEOにこそダイガード出すべきだったよな
あとパトレイバー
>>300 新規ではなく元々、買ってくれていた層なんだから呼び戻せば良い話
308 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:34:40.38 ID:/GM1Yi6H0
NEOはもっと人気所の作品が脇を支えていたら売れてたかも知れんな
いくらエルドラン系やリューナイト、ラムネが一部のファンにとって待望の参戦だったとしても
あの面子では買おうと思う人は多く無いだろう、Gガンもゴッドしか居ないし
アムロやキラ、シンジ君、ロム兄さん辺りが居れば少しは違ったかも知れない
309 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 15:37:25.02 ID:Q54/mowwi
FE覚醒のリセットってできるの?
いつもホーム画面いって終了してる
スパロボってか、ガンオタが嫌い
いつも出てくる甲児君をリストラしてくれ
そもそもリストラされる作品があれば新しく入る作品もある
そんなことしてればファンの増減が不安定になるのはしょうがないわな
キャラゲーなんだもん
>>308 3Dだからこそ安定した作品で脇を固めて次に続くようにすべきだっただろうなぁ
ただでさえ3Dなのにマイナーなテレ東90年代ばっかりとか、本当に売る気があるのかと
こういう売れるはずがない事をやって「3Dは売れない」とか言ってりゃ世話無いよ
Z2はいつも出てくる甲児君リストラしていつものと違う甲児君参戦させたやないか
いっそACEのデータ流用して3Dスパロボを作るというのはどうだろう
今のスパロボってまたSEED系が参戦してる??もうそろそろ消えてほしいんだけど
318 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 17:01:51.02 ID:/GM1Yi6H0
種は人気作だから消えないんじゃないか?
>>294 アクエリオンEVOLもあざといエロネタとかキャラ萌えオタ位しか喜べない
ロボットアニメとしてひっどい出来だからなぁ。
前作のような真面目に馬鹿げたロボアニメを期待してた俺はかなりガッカリしてる。
これがスパロボに出られても困る。エレメントシステムと無限パンチで強キャラ確定だろうけど・・・
NEOは特定世代狙い撃ちでシステムも大きく変えてきた作品だっただけに
せめてアニメだけは2Dで手堅くすべきだったわ
実験作にさらに売れない要素を積み込んで「実験は失敗だった」とかただのアホ
あらかた原作再現も終わったからここからはアムロ、カミーユ辺りに続く空気参戦ガンダムポジションになるんだろ
>>318 人気も知名度も比較にならないレベルで高い初代ガンダムは消えずに残っている?
323 :
ちけ:2012/05/07(月) 17:39:40.14
愛 ID:4pcsc5SO0 BE:6955979-2BP(1000)
325 :
ちけ:2012/05/07(月) 17:54:27.47
愛 ID:4pcsc5SO0 BE:1325434-2BP(1000)
>>324 それ言ったら種も残ってないぞ。
再世篇にいるのは種死だ。
>>271 改造ボーナスによる獲得資金アップとレジェンドのMAP兵器両立させるために使ってたぞ
327 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:03:09.12 ID:/GM1Yi6H0
>>324 んな屁理屈言われてもなぁ
アムロは出てるし
328 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 18:20:14.42 ID:RQOzQnF7O
CCAのアムロはあくまでもCCAのアムロだよなぁ
シャアがクワトロと総帥にCCしたりするのに
スパロボとFEって客層被ってるだろ
仲良くしろよ
シャアとアムロが今更初代に戻って出るほうがおかしいだろwww
シャアは別キャラいるからまだいいけど
つかユニコーン扱い出したらアムロどうすんだろな
パラレルワールドだし、考えるだけ無駄か?ww
>>330 同姓同名、同じ機体に乗ってる奴でも何も言わないことにしたZシリーズなら楽勝
最近のスパロボは戦闘前の会話が長すぎて眠くなる
1話でもスキップしたらわけわかんなくなるしよ
オプションで簡単なあらすじくらい見れるようにしろや
あとDSチームの戦闘アニメ好きだからそっちも作ってくれよな
Zチームはセンスないわ。だるすぎる
>>332 それは凄くわかる
俺も第2次Zは会話が長すぎると思ったな
335 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/07(月) 18:41:49.92 ID:7TIJkuw/0
>>329 いや、全然違うと思うが
スパロボに求められてるのはド派手な闘いと近代的なシステム、
FEに求められてるのは誰でも簡単にとっつける濃密さと安定感だろ
個人的にシリーズ最悪だと思ったのはLのプロローグだなw
スパロボが近代的なシステムだと…
システム面に関してはかなりFEの方が洗練されてる
スパロボで会話を見るのが嫌ならKをプレイするのがオススメですよ!
見る気も無くなる会話の数々でスキップがデフォになってサクサク進みますしね・・・
ステージ前といえば
MXでラーゼフォンだかに出てくるねーちゃんがらーららーら煩かったのが忘れられない
>>336 えええー
つまらない垂れ流し再現プロローグが
3面も続く再世の方がウンザリだよ
ボルテスが何故か船団にいるサプライズの
あるLはまだマシだわ
>>329 被ってねーしもともとロクに争ってもいないよ
たまたま今回売り上げが逆転する感じなんで対立煽られてるだけだ
てかこれまで勝ってたのも据え置きであって
DSやPSPで出てたのは普通に負けてるから今さらなのよ
特にPSPのなんてリメイクとはいえ爆死しまくりだったんだから
アムロがうざいんでもう10年やってないわ
>>340 ごめん、俺2次Zやってないんだ
話を聞く限りきつそうだな
>>330 そこで「平行世界のマナー違反」とか言い出すんだろ
閃ハサ出そうがガイアギアが出そうが、誰も突っ込んじゃいけない決まりになっちゃったからな
正直この設定ばっかりは、次元振動の設定に輪を掛けて呆れ果てて物も言えなかった
あと俺初代ゲッター1好きだから出してくれよな
G乗り換えは任意で頼む
>>340 俺は武蔵さんの最期の活躍を拝めただけで満足だよ…
LプロローグのマクロスFは何故かアニメ本編よりも丁寧に書かれててちょっと好きだ
再世編のプロローグは明らかに分割にした事の弊害が出てると言うか
「前作の最終決戦で全員使えないと駄目で、シナリオも大団円にしないと駄目だ」
って事であんな終わらせ方にしたもんだから、破界編で先延ばしにした展開を
再世編のプロローグでもう1回やると言う間抜け極まりない展開になった
いっそあんな事するなら前作のラスボス戦にはギアスも00もWもチェンゲも出ませんでも良かったと思うんだけどな
348 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 19:07:04.69 ID:D9snZyCS0
再生編はギアスはifルートでだけ仲間になってノーマルは退場でいいのにな
刺されたのに即復帰で萎えたわ
それは好きな作品不在で最終話迎える空しさを知らんから言えることだ
>>347 そんなクソッタレなラストを見せられて1年間我慢できるとは到底思えないんだ
プロローグが酷い方がまだマシだろう
351 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/07(月) 19:52:16.25 ID:7TIJkuw/0
>>337 すまん、言い方が悪かったなW
なんていうか、そうだ、アレだよ
スパロボは超未来が舞台じゃん?
そして、その舞台背景を活かしたシステム…とか、そうやって言いたかったんだ、すまないW
FMががんばってたけどロボットとかハイテクの出てくる
SF物のSLGはファンタジー物にもまして敬遠されがちだからな〜
スパロボはその辺を「みんなの知ってるアニメ」から
キャラを持ってくることである程度緩和してたけど
ギアスに関しては、普通に「ルルーシュ完全離脱」、
ただし「やたらパイロット性能の高いゼロ(常に仮面・指揮無し・黒いランスロット)が加入」でいいのに
>>344 並行世界のマナーってようするに参戦してない作品について深く突っ込むなって話だろ
Z2じゃTVゲッターとエウレカとマジンガーの権利ないから、それらについての言及を避けたと
外伝やニルファにトップ出てないせいで「超重力崩壊」とかいう単語多用しまくったみたいなもんでしょ
あとサルファにブレン出てないせいでオルファンを徹底的に浮遊遺跡呼ばわりとか
>>354 エウレカに比べて、マジンガーとゲッターの反応がやたら薄いせいで
「今更ダイナミックなんて興味無いし、面倒だからスルーでいいや」
的な印象が強かったけどな。
まあ実際、ダイナミック目当てでスパロボ買ってる奴なんて少数だろうけど。
356 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:54:33.23 ID:R8u1SXhf0
αシリーズで登場しなかった作品は
「今も別の場所で戦ってる」とか「パン屋やってる」とか
作品名を出さずとも繋がりを感じさせる程度の書き方はしてたのに、
平行世界のマナー違反は「その辺りには突っ込むなよ」って作中のキャラとかユーザーに強制してるように見える
これに限った話じゃないけど、Zシリーズって売上を上げるためにはこうするしかない!って思い込みが強過ぎて、
それに合わせるためにゲームそのものを都合よく作り変えて歪な物になってるだけな気がする
しかも売れてない、これが一番の問題、売るための方法論がまず間違いだったって事じゃないの
シナリオ云々より据え置きじゃないことが一番でかい理由だと思う
まぁ今の据え置きはもうスパロボにはオーバースペックすぎて採算取れないんだろうけど
って言うかね、仮に次回作のハードがPSPとPS3だったとしても
それがαシリーズと単発版権スパロボだったらそこまで売上変わらなかったと思うよ
PS2からハード移行してまでプレイするのがZとOG外伝の続編って、そこまでしてやりたいか?って感じ
HD画質でムラタの撤退シーンが見たいわけじゃないぞ
しかし第二次OGはいつになったら続報が来るんだろう…
HDクオリティーの2Dドットゲーって、そこまで手間がかかるものなんだろうか?
SDのZでもアホみたいな時間がかかっていた
HDでドットの細かさ維持するなら面積的に何倍のドットが必要になるか…
2次OGはもう「発売されたらラッキー」程度に思っておいた方がいいんじゃね
それでも去年9月には出そうとはしたんだよな
これだけ大幅な延期をしておいて、寺田は今後もデカイ顔が出来るのか?
Zもαシリーズから解像度倍になって相当時間かけてるからなぁ
>>362 あれ単にBDボックスの発売日から逆算して発売日決めてただけじゃないの
もうここまで遅れたらBDボックスに販促効果なんて無いだろうし、
半年以上も音沙汰無しで今まで通りにドヤ顔してられないんじゃないの、
しかもOGの無期限延期はOGSに続いて二度目なわけだし
>>363 というかPSPに投入した第二次Zの数字の方が深刻だと思うわ
ハーフは堅かったはずのシリーズタイトルが今じゃ30万本ちょっとで息切れだぜ?
>>366 てか30万もいかないと思ってたのによく売れたと思う
これもまでのPSPのスパロボってリメイクとはいえ極端に売り上げ悪かったからな
これまでずっと低予算なDSより売れてなかったのが、版権シリーズ持ってきてWよりちょっと売れた程度まで落ちぶれるって
開発費とか版権料からするとジリ貧だと思うんだけど
>>362 アニメ1クール終わった段階で9月に出ないことは確定してたと思うよ
>>366 参戦作品的にも、今回は本当に出し惜しみ無しって感じだったしな。
近年の人気作を一気に投入してこの売り上げはかなり痛かったと思う。
ハード関係ないんでは。
これは紛れもなく本編なんでしょうに。
>>368 開発費っつっても素材はほとんど使い回しだから
実質1本のソフトを70万売ったようなもんだろう
問題は次回作の方だよ
>>371 本編かどうかが問題ならIMPACTやMXはあんなに売れないよ
次も使いまわすから大丈夫だよ。
どうせジリ貧なのは変わらないからこの世代はこれで乗り切る。
>>371 ロード長い等のマイナスイメージがハードについてた可能性はあるかもしれない
PSPはなんかよくある印象と比べてスパロボ人気は微妙なハードだったし
他所に移ったら上昇の目があるといえばあるけど…
じゃあどこなら売れるのかっていうと
どこもスパロボのイメージが微妙にあまりよくないものとして根付いてきちゃってるんだよなぁ
それは出来であったり売れ筋かどうかであったりするんだけど
いくつかのコミュニティ見てて感じたんだけどなんかこう冷めた目で見る人が急に増えたというか…
それも、こういっちゃあれだけどZとKのあたりで急に
>>359 320×240から640×480にしただけで3年掛かるようになったのに
今度は1920×1080だからなぁ
>>372 開発費はほとんど人件費なんだよ
2作で版権代も加算される
合計70万売れましたなんて考え方は通用しない
他のヲタゲーの推移考えるとまだ健闘してはいる方だとは思うけど
ヲタ層自体がゲーム機あんま買わなくなってる印象はある。
案外PS2のDVD需要とスパロボは合致が行ったのかもしれんな
>>372 制作者が
「使い回しで合計70万売れたぜw」
と思ってたとしても、第二次Zを両方買った32万人はそうは考えないでしょうよ
ユーザーにしてみたらPS2の劣化ハードに、倍の金払って、途中で一年待たされて、ユーザー数は半減なんだから
次回作で分割商法やらないと言うだけで売上が50万60万に戻るのかぁ?
>>380 だから問題は次だと言ってるじゃないすか
というか使い回しなんてのはユーザー目線で
制作者からすれば他のことしてるわけだから
使い回しなのに売れたwとか実際1本で70万って考え方はしない
使い回しでもシナリオ良ければ評価されんだし、やっぱそっちのが重要な気はするなあ。
>>383 それは否定しないよ
Wなんかはそれでスパロボでは珍しくジワ売れしたんだしな
ただスパロボにはもっと重要なものがあるってだけの話
>>384 ただ今でもα〜サルファの据え置きがあれだけ売れたのが分かんないんだよな。
携帯機が不向きなのは言えてるけどインパクトで伸びたのも分からない。
Zで減ったのはサルファから時間経ちすぎってのが大きいだろうけど。
αシリーズは売れるだろ
スパロボはα以前、以後にわけられるくらい違うじゃん
α以前は第3次とか新スパとかFとかF完だぞ
まあ個人的にはαよりちょっとだけ前の64も評価したい
スパロボ64のデキの良さもその後のシリーズに影響を与えた面が大きいんじゃないかな
新規の人には○○シリーズとか解らんし
ブロッカー軍団出すんなら
もう一回だけ4人小隊制採用してもいいよ
まあNEOみたいにメンバーひと括りにしてもらったほうが
やりやすいけど
>>386 そのαも当時はボロカスに叩かれてたけどな。
戦闘アニメは評価されてたし参戦作品の豊富さや参戦詐欺も無かった訳だし
ウィンキー時代のまともに戦えすらしない作品がいるって調整が酷すぎたとも言えるけど。
64はゲームバランスは正直そんないいわけでもないし
優れてるのBGMとストーリーぐらいでそんなに影響与えたとは思えないぞ
>>387 それが新規にとってスパロボ最大の問題点だと思う。
>>389 それだけ声の大きいマニアが多いってことだろうね。
スパロボってOOは良かったという話になっても
必ず当時は叩かれていたという話ばかりだしな
64はストーリーがそれまでのスパロボと比べて段違いなくらいにいいよね
あれは面白かった。64−αシリーズー任天堂携帯シリーズこの時期がピーク
>スパロボってOOは良かったという話になっても
>必ず当時は叩かれていたという話ばかりだしな
このあたりはFEとそっくりだなw
キャラとロボだけもってきて原作の物語なんてぶっ壊せよ
>>393 そのやり方をしてたバトルロボット列伝、リアルロボット戦線って作品が一応あったんだけど
そもそも売れなかったという。
今スパロボってタイトルで似たようなの出したら…どうなんだろうなあ
脚本次第では化けそうだけどな。
>>359 あれはOGINのBDの乳首露出で手間取ってるんじゃないかなぁ
396 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 12:46:20.63 ID:ILa+8nAx0
乳首どーのこーのでこんなアホな現状になってるとしたら
逆にバンプレ尊敬するレベルだわ
397 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 13:04:28.63 ID:RUydebowi
あれだけFEがスパロボより売れてないとか煽ってたのに
最終的にスパロボが負けたら大爆笑だよな。
ゴキブリがまたやらかすのにメチャクチャ期待してるw
398 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 13:13:34.53 ID:GGlGH7EJ0
もう抜かれるのは時間の問題だろ
抜かれても「ダウンロード版が〜」っていつもの惨めな言い訳を繰り返すだけ
この調子じゃPS3でスパロボ出ても
WiiUのFEに抜かれそうな気がする
FEってこんなに売れるゲームだったっけ?
GBAから復活してきたイメージもあるけど
今までウィンキーが関わっていたスパロボはロボットが動かないが
αでロボットがグリグリ動き始めてからウィンキー時代とは洒落になんなくなり
それが当時スパロボの衝撃だった、α外伝で神的なクロスオーバーも見せてみたり
Zに入ってもうαみたいな衝撃もなくグラや戦闘アニメ一新としたり工夫はしているが
ほぼ誰も驚かなくなったな、みんなαで見慣れてしまったんだよ。
>>400 大体いつも25万程度
終末期GCで出たのとかは売上低め
>>400 単純な売り上げだけ見ると、
封印で37万くらい売った後以降蒼炎まで
下がっていって、暁でちょっと盛り返して、
DS二作は25万安定。
今回一気に盛り返した。
>>394 同じようにオリジナルメインで版権が完全に添え物になってたEXは
それなりに売れてたところを見ると
あの当時から、システム大きく変えるとファンが食いつかないんだろうな
さんくす
407 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 13:40:21.51 ID:ILa+8nAx0
>>401 NEOでユニット移動させる時にガシャガシャ動いたのは
最初にグリグリ動く戦闘アニメをみた時ぶりに衝撃うけた
最近の戦闘アニメの進化も凄いと感心するが新鮮な驚きにはやっぱ勝てんわ
もっとこういう斬新な変化をみせて欲しい
データだけ見ると近年のFEは携帯機の方が売れてるんだなあ
やはりスパロボとは求められてる物が違う感はあるね
>>408 システム的に携帯機の方が向いているからね。
腰をすえてFEやりたいっていう意見より、手軽さ
の方が求められているみたいだし、グラもリアルさ
よりも、あえて小さい画面でデフォルメ効かせた方が
かえって見栄えがするからな。
スパロボはアニメ的な演出がTV画面との相性が
いいんだと思う。
Zシリーズはシナリオ糞、音も糞でいいとこがない。
いまだにサターン版Fの音のよさを超える作品ってないよな。
411 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 14:36:18.37 ID:GGlGH7EJ0
>>393 宇宙人設定の師匠がアップを始めました。
スパロボとしての軸になるストーリーをきちんと用意して、
そこに版権のエピソードや設定を添えて行けばいいと思うんだけど、
大抵のスパロボがイベントの継ぎ接ぎなんだよな。
設定ばかり用意して基礎になるストーリーがない印象。
まぁ、俺はサルファ以降スパロボやってないんで異論反論お好きなように。
ちなみに好きなのはニルファD64
ZシリーズのBGMが糞なのはいつもスタッフが「メモリの限界」とか言ってるけど、
あれよりメモリ圧迫しないでもっと良い音楽なんていくらでも作れると思うんだがなぁ…
あとDSのブッピガンにしてもそうだけど、余りにも「音」に無頓着過ぎないかと
BGMが糞だと萎えるよな。
戦闘アニメは豪華にしようとして無駄に長くてテンポ悪いし力の入れ具合を間違ってるとしか…
せっかくの真ゲッターなのに勇壮が入ってないとかアホかと(´・ω・`)
戦闘アニメのセンスはα外伝が最高だと思うの。ピンポイントバリアパンチとか斬艦刀とか今見てもすごい。
417 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 18:30:02.02 ID:/sRvRJojO
再世編で次元獣に攻撃すると「次元獣ハンター」「ハンティングゲームみたい」みたいな台詞がある事からしても、
寺田にしてみたら第二次Zが完結するまでPSPにモンハン新作が出続けて盛況のままって予想だったんだろうな、そこがまず誤算だった
まぁ、勝馬に乗ってりゃ間違いないだろと言う安易な発想してたのがまず危険だし、
その頼り切ってたモンハンの移籍時期を読み間違えた時点で流れを読む力が無かったとも言えるが
まあその辺はスパロボ以外にも大勢いるからスパロボだけ責めるのは酷ってもんだ
とはいえ再世篇の発売は去年のうちにしておくべきだったなとは思う
PS3のOGも延期しまくりだし、gdgdだなスパロボは
OGとかつまらん。
ノリがひどいし設定もどこかで見たようなものばかり。
>>389 マクロスプラスはほとんど参戦詐欺だったわ
>>409 でも封印の剣発表時、馬鹿みたいに叩かれたんだぜ。
何でゲームキューブではなく、GBAで出すんだとかなり叩かれたし、
ニンドリで本郷さんが必死に「FEは携帯機との相性がいいんですよ」って擁護してたんだぜ
>>413 GC、XO、NEOとかは音質は良いんだし、PS系でもMXやニルファは音質を結構
頑張ってたんだぜ。
ただPS2は戦闘、音、ロードの3つを同時に良くすることができなくて、
ニルファは音とロードを重視した結果、戦闘で処理落ちするようになったし、
OGsやMXは戦闘と音を重視した結果、ロードが犠牲になったし、
サルファは戦闘とロードを重視した結果、音が犠牲になった。
で、一番評判がよかったのがサルファだったんだし。
その中で一番評価低いのってサルファじゃね?
でも、戦闘とか音とか関係なくシナリオの出来かもしれんが。
今の版権スパロボのゴミっぷりを見るにOGより糞じゃん
OGも惰性のテンプレ展開だが
サルファは敵多すぎでしかもみんな小隊組んでくるからひたすらダルいゲームになってたな
使い勝手のいいMAP兵器やALL武器がないユニットは小隊員に回るしかなくなってたし
>>424 感情的な評価と論理的な評価は別もんだからな
凄い時間掛けて作ったと思われるスパロボの戦闘アニメより
そこまで力入れてないと思われるFE覚醒の戦闘アニメの方が見ていて楽しいってどういう事?
FEは携帯機で出すと据え置きで出せ、据え置きで出すと携帯が良かったと
要は叩ければ何でもいい奴が数人張り付いているからな
しかもスパロボと違ってDSや3DSならでは特徴を出してやってるのに
>>428 3食、毎日米を食べるかステーキを食べるかの差
米がFEでステーキがスパロボの戦闘アニメね。
>>429 ならではかどうかはともかく、スパロボは本家チームが作るαシリーズやZシリーズと
エーアイが製作する任天堂携帯機シリーズとでは、あからさまに方向性が違うよ。
最近のスパロボの戦闘アニメはクド過ぎるんだよな。
最近またα外伝をやったけど、個人的にはこっちの方がいいや。
特にヒゲのハンマーやサーベルに関しては、Zよりテンポもセンスも上だと思う。
エーアイはほとんどシナリオに左右されてる気がする
>>430 いや単純にセンスの問題だと思うわ
センスあるヤツが作れば少ない作業量で見応えあるものが作れる
逆にセンス無いヤツはどれだけ金と時間を掛けても駄目
>>422 ただ、さすがのISでもディスクで快適な
FEを実現するのにどうしても時間と
資金が必要だったんだと思う。
あと、今まで2Dのものをいかに3D(ポリゴン)
で表現するかという問題。
FEを大画面で3D化すると、どうしても
2Dで通用していた「誤魔化し」が通用
しないだよな。砦とか。
今回のFEは、3Dで表現しつつ2Dで出来ていた
誤魔化しを、小さな画面を逆手にとって表現
出来ていると思うわ。
乱文失礼。
LはKの反省を活かしてもう1つの地球を設定だけに留めたのが良かったな
Kのスカスカっぷりはマジで酷かったからな
Kはもう一つの地球以前の問題だったけどね。
441 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 22:41:16.56 ID:GGlGH7EJ0
何度も言われてるけど再生編の主人公機の戦闘アニメは長い上につまらないしね
センスないわ
Kのもうひとつの地球は結局なんだったんだよ
こんなんじゃ俺地球守る気(ry
>>441 あれでも一応破界編で「戦闘アニメ長すぎ」って言われた反省から短くなってるんだぞ!
Kのワープ連発を擁護するとすれば、あれは中盤までに全作品が仲間になって
イスペイル戦を折り返し地点としてそれ以降は特にシナリオの制約もなく自由に使えるって言う
ゲームシステムの立場に立ったアプローチだったんだと思うよ
まぁ、「2つの地球が似ている!?」って伏線が完全に無かった事にされたのは驚いたが
逆にWとかLなんてあくまでもシナリオの都合に左右されるから、使うユニットもシナリオの都合だし
ヒイロとかキラとかあんな終盤で仲間になられても使う気にならんわ
むしろ加速持ちのアスラン連れて行かれた事のマイナスの方が大きいくらい
α外伝の戦闘アニメ人気だなw
俺もあれが一番好き。
ウィングゼロのビームサーベルとかすげーテンポいいしかっこいいんだよな。
>>439 ってかLのもう一つの地球ってオリジナル設定じゃなくてラインバレルの設定だから
>>444 Wはシナリオの評価は高いけど
好きなキャラで無双するゲームとしては微妙なとこ多いからな
味方参入や最終武器解禁がやたらと遅かったり
スパロボはロボットアニメの弊害がでかすぎる。
ロボットアニメはアニメである以上、必殺技演出はバンクを多用することになるのだが、
それを忠実に再現したために、それ以外の演出が出来なくなった。
援護防御も援護攻撃もスピード感が無く、Aの攻撃が終わった後にBが攻撃、という
異常にテンポの悪いゲーム性から抜け出せてない。
いい加減そろそろ
・回避しながら反撃
・味方が必殺技モーションに入ってる間に援護攻撃
・援護防御貰って即座に反撃
などの演出が出来ても良さそうなのだが、
2Dドットの縛りのせいでこれも出来ない。
結果的に、「クロスオーバー」部分はシナリオの会話と、一部合体攻撃のみとなり、
マンネリが加速し、売り上げを落とし、シリーズは斜陽になっている。
そして型落ちハードPSPでシリーズ本編最新作を出してしまったことにより、
更に衰退に拍車がかかってしまった
>>448 ・回避しながら反撃
・味方が必殺技モーションに入ってる間に援護攻撃
・援護防御貰って即座に反撃
ぶっちゃけその辺はマシンスペック上の問題で難しいし、ボイス問題も出てくるよ。
従来層から敬遠されるようなことをしたわけでもなくそれどころか有力タイトルを
アホみたいに突っ込んでガンダムのリアルカットインの解放とかやった本編でこれだもんなー
第3次Zにしろ3DSの新作にしろどうするつもりなんだろうか
>>450 出来ないのは仕方ないんだろうし、
俺の案が正解なわけでも勿論無いけど、
ゲームとしては終わってるな。
やる気と腕があれば十分、可能だと思うけどな
それがバンプレにやれるかどうかはおいといて
ドットのオナニー垂れ流し映像やってるうちは無理
まずは第二次OG出さないとな。HD機初の2Dスパロボをあまり売れないOGでやるとは中々のチャレンジャーぶりだ
俺はOGはどうでもいいから遠くから見守らせてもらうが
今後は無理にグリグリ動かすより、なるべく枚数を抑えつつ
演出でカバーする方向にシフトせざるをえないんじゃないかな?
上で話題になってたα外伝では既にある程度できてたことだし
今の路線を続けていくよりは無理がない気がする。
版権料かからないのに45万売れるとかボロ儲けもいいとこだよ
戦闘アニメを作る数も少なくて済むしな
PS3のブランド殺しっぷりを目の当たりにしてたら
安易に版権スパロボを出さないのはむしろ当然
無意味に乱舞とかで枚数使うよりシャキッと終わらせてくれたほうが
プレイ時間も短くなっていいんじゃないかと思う
派手なのはトドメ演出と最強技だけでいいよ
最近のは結構枚数減ってないか?
オリジナルは除いて
>>456 とは言え最近の戦闘アニメに対してα外伝の頃のアニメで十分ってのは
最近のグラ偏重ゲーに対してSFCのドット絵で十分ってのと似たようなもんだからな
実際に動きを減らしたら間違いなく反発くると思う
>>458 いやそこまで長いのって基本的に最強技とそれに準じるものくらいだよ
破界篇のブラスタがおかしかったせいで全部長いとか思ってそうな人いるけど
まあそういう流れをどこかで止めることのできなかったスパロボスタッフの自業自得だな
可哀そうだけどちょっとでも手を抜いたらまたユーザー逃げちゃうから頑張ってね
>>460 ウィンキー時代くらいの長さでいいよ
むしろNEOみたく弱武器は画面切り替えなしでもいい…
早送りがあるからとかいうけどそんなところにリソース割いてないで
別のところに振り向けてほしいよ
>>461 MXは使い回し0なのに何故か使い回しするなって声が出た辺り
ユーザーはロクに戦闘アニメ意識してみてないって事に気付くべきだっただろうな
>>443 主人公機じゃないけどみずがめみたいなヤツの戦闘シーンをニコ動で見たとき驚愕したんだが
あれ2分くらいあるよなたしか
>>462 通常武器に関しては枚数は増えてるけどその分高速化してて
実際はあんま変わってないのも多いんだけど
なんかウィンキー時代は動かなかった分とんでもなく早いみたいに錯覚してないか?
カメラワークとかいらないんだよな
α外伝は視点がずっと真横だから戦闘アニメもスッキリしてる
>>464 あれが特別なだけだよ
てかイベント以外で目にすることはほとんどないネタ技に近い
戦う機会も1回しかないしな
なんかこういうのだけ抽出して広げることで
全ての武器が長くてクドいみたいに錯覚させようとする奴がいるのが嫌な感じだ
MXは武器の少ないユニットが多かった気がする。
MXはコンボ技が多かったな
バルカンを使わせろと
でもブラスタのアニメは言い訳きかないよね
短縮された再世版でもまだ長すぎるレベル
>>470 だから特別長いのだけ抜き出してどうしたいのさ?
別にブラスタを擁護してる奴はいないだろ
>>467 ならば尚更あんなのに時間かけんなよといいたい
1回しか見ないのに
個人的にスタッフが最近の戦闘アニメのなにがダメなのかわかっていない象徴のようなもん
ブラスタや聖王機に限らなくても、α外伝の頃と比べてアニメ長くなってるのは一目瞭然だろう
サルファやOGSは確かにその頃よりは長くなって
今では短くなってる方だから(ブラスタや聖王はダメだけど)
改善してる方向に進んでるって話なのにダメダメって意味が分かんないってことだよ
>>474 強武器が長くなってるのは確かだけど一律で長くなってはいないよ
ほかの人も言ってるが通常武器はむしろ短くなってたりもする
本編のオワコン化をどうするか議論するスレなのに議論せずに擁護だけとかもうね
>>477 間違った情報を正すと擁護になるとか意味不明なんだけど
>>477 だから原因は戦闘アニメとかじゃなくて他にあるって事だろう。
シナリオ、宣伝、参戦作品、値段、携帯機・据え置き、シリーズ作品、スパロボに対するイメージ
この辺りが衰退の原因に繋がると思うぞ
根本の問題はロボットアニメの人気が無くなってきたということだろうな…
頼みのガンダムもAGEがあれだし…
>>480 アニメの人気はあんまり関係ないんじゃない?
ケームで初見であとで見始める人もいるし
マクロスFとかグレンラガンとかアクエリオンとか最近の人気トップアニメに待望のボトムスとか揃ってるのに言い訳にならん
>>481 それだけ突っ込んでこのザマなんだから
根本の問題としてロボットアニメの人気が無いってのは間違ってない
これ以上良くなりようがないんだから
>>481 そのレベルがトップクラスってのが層の薄さを物語ってるんだよ
>>481 メインがその辺りになってるってのが原因の一つだとは思う。
ボトムズは待ってたの多いだろうけど他の3作はいつもスパロボやってる人向けっぽいし
ただボトムズはボトムズで単品ゲーム版売れてねえし向いてない気もするな。
アクエリはパチ層が食いつくかもしれんが多分あんまいないだろう。
一昔前のスパロボからしてもガノタメインに売れてるって感じだし
ガンダム系のタイトルは未だに売れてるんだから、
もう少しガンダム前面に持って来てもいいんじゃないかなあって気はする。
旧シリーズ〜αの間、1作ごとにどんどん入ってきてた人達が年齢や飽きもあって今度は1作ごとに離れてる
でもって新規は当然当時より少ないってシンプルな理由はあるだろうね
じゃあ昔の面子そろえて一作ってやっても多分数字にはいい影響あまりないだろうけど…
余談で推測だけど、ここでPSPにグレイトバトル突っ込んできたのは
そういうコンパチ世代の目を向けさせるのもあったと思う
>>484 ウィンキー時代なんてスーパー系のイベントはごく稀で
基本的にガンダム世界のイベントにスーパー系が協力する感じだしな
αシリーズ以降はスーパー系が中核になることも増えて嬉しかったけど
ガノタにとってはガンダム成分が薄れたと感じてはいるだろうな
やってることが毎回同じだもんな。
そりゃ飽きるわ。
方向性変えた3D系はマイナーなのばかり入れて売る気あるのか分からないし。
既存のスパロボファンならそれらの人気作はチェックしてると思うが
アニメ見ていてスパロボやってない人もいるでしょう
そういう層へのアピールが足りないんじゃないかな
古いファンが離れて新しいファンが入らないことが現状を作ってると
自分の知らない作品をマイナー扱いするやつは滅べばいいのに
第2次Zの新規作品なんて十年後にはどマイナー化するだろ
>>489 ガンダム系はGだけ。
おっさんが好きなZや逆シャアも若い奴が好きなWも種もいない。
かといってマクロスFやギアスみたいな最近割と人気が出たアニメが出るわけでもない。
ほんとに売れると思ったのかよこれ。
NEOはエルドランシリーズでは客は呼べないという事が判明しただけでも
価値はあったのかもしれない
NEOは完全に特定世代ピンポイントだった
GC、XOの参戦作品は個人的には最高だったな
ガンダム、Z、ZZ、逆シャア、ポケ戦、08小隊
J9シリーズ3部作にレイズナーにエルガイムにドラグナー
おっさん世代を狙い撃ちな感じ
参戦作品のせいじゃなくてやっぱ3Dだからじゃないの?
自分は買うけど、拒否反応出る人多いでしょ。
NEOはどう考えたって3Dだから売れなかったんだろうが
参戦作品も原因だし3Dなのも原因。
作品は似たような作品を各世代から出した方が良いだろうし、
スパロボのSDの3Dはショボい。今の時代になってGジェネNEOクラスの戦闘アニメ出されても困る
ああいうグラならガシャポンやスカハンみたいなアクションゲームの方が向いてる
80年代メインのGC、90年代メインのNEO
70年代メインのスパロボまだー?
NEOのシステムでガシャガシャ動かしたいぜ
3Dが売れないと思うならそれこそ知名度の高い作品入れて今までのファンや新規を取り込むべきだったろ。
それで3Dの評価が高かったら今後にもつながるわけだし。
特定の世代のみ得するようなマイナー作品ばかり入れてやっぱり3Dはダメでしたとか…
そんなアホな言い訳は聞きたくないわ。
マイナー厨うぜえ
マイナーは言い過ぎだったかもしれん、NEOに出た作品のファンがいたら謝る。
でもスパロボにはある程度話題になった安定した作品が必要だと思うんだ。
3Dスパロボには発展してほしいからNEOの売り方には残念なんだよ。
そういう取り込みはACEに任せてた感じはしてたけどな。
あっちはあっちで成功してるのは客層や作品に合ったリアル系3Dグラだと思うけど。
でも一理あるな。Zみたいな参戦作品こそ3Dには必要だったんじゃないのか。
GCはストーリーが糞だけど参戦作品は割とよかったな。
あれに平成成分を追加したら割といけるんじゃないだろうか。
面白いだとか参戦作品とは関係なく
3Dのスパロボは見た目のクオリティーの問題で売れん
特定世代向けのスパロボって発想がもうダメなんだよ。
ただでさえ減ってる客をさらに減らしてどうすんだ、バランスよく全ての年代から出すべき。
でも2Dはもう限界だろ。売上が下がり続けてるし3Dに移行するしかこのゲームに未来はないだろ。
あとGC、XOは曲のチョイスも音も良かった。
風のノーリプライとか最高だろ
ダンクーガのほんとのキスをお返しにとかアレンジが神すぎるしな
ACEみたいなグラなら3Dはウケるかもしれんな。スクコマってタイトルは入れないようにして
作品もきっちり世代ばらけさせてな。
2Dも2Dで作れるならこのままでいい気はするけど
ID:xJbjHoCc0のような頭が固い奴がいる限り
もうスパロボは先細りするしかないだろ
>>456 それは任天堂携帯機シリーズでやってる。
任天堂携帯機シリーズはグリグりは動かさず、カットインとかの演出重視だし。
エーアイが頑張ってると言う以上に内製チームのカットインとか画面演出に進歩がなさ過ぎ
他のチームがOGSとかKの頃からやってる「動きの中でカットインを繋ぐ」「カットインをテレビ画面やコンソールに見立てた演出」
「トドメのカットインを表示したままフェードアウト」みたいな表現が未だに出来ないし
トドメ演出が終わった後に何もない空間だけ表示しっ放しとか、ニルファの頃からずっと変わらない
3D系も作を重ねるごとに少しづつ良くなってると思うけどなー
XO見てようやくこれは頑張って作り続ける価値があるんじゃないかと思えるようになって来た
2Dがコストかからないなら作る必要無いとは思うんだけどね
XOにせよNEOにせよ開発は頑張ってると思うよ
問題はバンナムに売っていこうという気が全くないことだ
NEOあたりは頑張ってるなあってのと同時に
金かけさせてもらえなかったんだなあってのが伝わってくるからな
3Dでもバトルロード並のクオリティならスパロボ復活する気がする。
516 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:25:48.90 ID:oWpRwMVg0
今日の12時で抜かれるだろうからage
ドットと3Dじゃ明らかに3Dの方が使いまわしもし易いし作るの楽だしモーション追加するのも容易。
正直、参戦作品絞ってでも全モデル3Dにした方が将来性はある。
3Dでもアニメっぽい見せ方は色々あるだろう。
が、それが出来ないのは、声のでかいファンがいるからだろうな。
そういうファンを黙らし、新規を取り込むことが出来るほどのクオリティを出せばいいのだが、
それは出来なかったということだろう。
NEOみたいに、「本流じゃないから3Dでも許してね」などという姿勢が透けて見えるうちはダメだな。
518 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 17:36:43.75 ID:tK6bRlKU0
FEのプリレンダムービーだってあれも結局は3Dポリゴンデータだしな
WiiUならあれリアルタイム処理でいけるんでしょ
戦闘シーンなんてもっと進化してすごいことになるな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>484 ガノタに売りたいなら宇宙世紀ガンダムをメインにする必要があるな
最近のGジェネも宇宙世紀祭りの魂が一番売れているし
平成世代でも、平成作品網羅してくれれば
買いたいんだけどな
平成メインのゲームが少ないのが、
ガンダムゲームを余り買わない理由のひとつだし
お祭りゲーのくせに乱発しすぎなんじゃないかな
リメイクを挟んでるけどFEは5年ぶりの新作だぜ?
つうか最近はお祭りゲーなのに全然「お祭り」の楽しさとか特別さとか贅沢さが無いって言うか
現状を変える意欲も度胸もないスタッフが現状維持に徹しているだけで、とてもお祭りゲーになっているとは思えない
主人公ロボの最強形態が戦闘アニメ扱いだらけとか、そんなお祭りがあるのか
なんかこうロボットゲーぽい新要素を入れないとな
>>511 内製スタッフはロボットをグリグリ動かす方向に進化させてるのよ。
地上から空中への攻撃でアニメーション変化とか、ダメージモーション、回避モーションとかを
最初にやったのは内製スタッフだし。
で、エーアイのカットイン技術は確かに優れてるというか、これはもうノウハウの積み重ねなんだけど、
個人的には原作アニメをそのまま流用するのが嫌い。
Wのゴルディオンクラッシャーが大受けしたから、そっち方向に進化させたのはわかるんだけど。
526 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:40:18.56 ID:kphD+Vry0
原作のほうがいいわ
破壊編再生編のダンクーガノヴァのカットイン超ブサイクだったし
527 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:43:20.72 ID:AAtCq1YGO
>>526 音楽にしてもカットインにしてもシナリオにしても、
原作をスパロボスタッフがアレンジするのが好きなんであって、
原作と同じ物を見せられてもなぁ
ノヴァは連続シャッター断空剣もダサかったな
普通のバリ斬りでいいんですよバリ斬りで
529 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:45:02.90 ID:uZhQyHrl0
昔のアニメと違って、今のロボットアニメは厨傾向が強くて視聴者層が
縮小してるから、もうスパロボには大きな活路は無いと思うんだよな。
ハードは関係無くw
530 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:45:12.36 ID:z8plitHM0
かと言ってパイロットカットインで顔変わってたらマジギレするくせに
つか、登場キャラだの演出でなく、無駄に長いプレイ時間にうんざりした口は少ないのか?
増援!増援!増援!とか、マップクリアしても話たいして進まないとか
>>527 > 原作をスパロボスタッフがアレンジするのが好き
それはてめえの好みだろ?知るか
でもまあ、売上をみる限りは原作再現カットインのエーアイの方が売れてないわな
原作の敵がどんどん出てくるって言うのならともかく、
次元獣とテロリストばっかりで、版権敵が「うわっ!次元獣だ逃げろー!」ばっかりって
これで何が過去最大の豪華参戦作品だ
534 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 20:56:08.25 ID:z8plitHM0
>>531 俺だ
参戦作品減らして30話くらいでいいわ
最近は仲間集まるまでしかやらん。それ以降は増援だるい
敵もそうだけど宇宙いくと本当に平坦なMAPがダラダラと続くだけだしな
>>532 Lのダンクーガノヴァのカットインの葵は原作以上なんだぜ。
>>534 少なくして濃くした方が俺も好きかな。あと、Wの2部構成は良かったと思う。
シナリオが良い事もあってダレなかった。
理想を言うなら、EXみたいに部隊3つぐらいに分けて
それぞれ10数話ぐらいでいいかな
>>536 俺もLのノヴァの方が好きだよ
Z2は原作の画像をカットインにしてるよな
無印ダンクーガのファイナル断空砲のカットインとか素人のコラレベルだろ
>>538 でもダンクーガのカットインって、バリは無茶苦茶褒め称えてるんだぜw
嬉しくて嬉しくてたまらないと凄い喜んでるw
541 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 22:04:31.08 ID:z8plitHM0
>>540 あれを?w
自分の描いた画が使われたのが嬉しいとか?(ダンクーガのOP原画は大張だったっけ?)
そういや大張は、再星編のブラックオックスは山下風の動きにしてほしいとか言ってたな
バリは相当熱狂的なスパロボ信者で、好きな四文字熟語は「スパロボ」で
自分のことを一言で表すなら「スパロボLOVE」と大真面目に答えるくらい
本当にスパロボ好きなアニメーター。
第2次Zでは、初代ダンクーガって、断空剣を2つ持ってて、ダンクーガノヴァは
そのうちの1つを使ってるって設定なんです。
それを今回のスパロボで再現してくれて、しかも初代ダンクーガとダンクーガノヴァの合体攻撃。
本当に嬉しい。初代が佐野さん版で、ノヴァが大張版ってところも本当に嬉しい。
とベタ褒めしまくってるくらい、無茶苦茶好きなんだと。
>>543 ああ、断空双我剣のことを言っていたのか
もうそんなに好きなら大張がカットイン描けばいいのに
全部
545 :
名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 22:37:07.61 ID:z8plitHM0
>>543 へぇ〜、なんだか嬉しくなるエピソードだな
俺も文句ばっか言ってないで詰んでるのやってこよう、
そもそもアニメOGINでバリが監督に選ばれたのは、寺田にしつこいくらいオファーをしてたからだし、
グラヴィオン放送当時に鈴村に「グラヴィオンはスパロボに参戦させる計画」を一緒に立てて
いつの日かグラヴィオンをスパロボに参戦させようと語り合ってたとか、
グラヴィオンOPの次々キャラクターがカットインしてくるカットは、「いつかスパロボに
参戦できますように」と願いをこめて作ったとか、本当にスパロボが好きで好きでたまらないとか。
後、これはOGIN関係者のダイゼンガー回のトゥギャッター。
http://togetter.com/li/90025 >ちなみに、「ランツェカノーネ、発射!」のセリフは台本に書いてなかったけど、俺が言いたかったから言ったら採用されました。
>今が駆け抜ける時!」のレーツェルが死ぬほどかっこよかったです! 画も芝居も!.
>あそこのセリフを外すようなら、俺は役者辞めます。あれだけ素晴らしい作画を上げて下さって、冥利に尽きるってもんです。
あれちゃんと超重剣のカットインにそのまま使われてたんだよな>OPの最後の
そろそろオーディアンやダンガイザー3を参戦させるべきと言うことか…!
>>544 大喜びでやるんじゃね?w
昨日、ツイッターで「武神装攻ダイゼンガーのOPアニメ!創りたいなぁ…( ̄ー ̄)
メカの原画、全て自分で描きたい!いや、やっぱりアウセンザイターは山根まさひろさんに
描いてもらうんだ…」って嬉しそうに妄想してたし。
>>549 大張と山根って仲いいよね
カットイン重視にするならば原作と同じアニメーターに描いてほしいなー
とか思った
551 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:04:39.60 ID:IwMyVO9l0
まぁFE初週を見た後にスパロボが逃げ切るなんて思ってたやつはいないだろ
あっさり抜かれたね。
555 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:06:38.82 ID:q0mUGS770
スパロボ逝きました〜
スパロボブランドもおしまいだな
ほんとPSはブランドを殺してばっかだな
FEは40万以上確定だな
ハーフは若干遠いけどスパロボの10万以上は行きそう
558 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:10:28.21 ID:MfRWD2wM0
寺田は反省しろ
まあ、予想通り過ぎてなんの感慨もないな
560 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:11:20.51 ID:DFt6Jaea0
もうスパロボが抜けることなんて万に一つもないからこのスレも終了だな
ロボットアニメが廃れ始めた頃からこうなる運命だったのかもな
562 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:12:43.47 ID:npPoIIBF0
DSで小銭稼いでた時期に学園やら魔装なんかを発売日買いするほどお布施してた身として
これほどメシウマな日はないなあ
裏切り者はPSWと一緒にさっさと死んどけ
つーかスレ立て直さないとなあ
564 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:13:00.44 ID:nKCl+Dm00
逝きました~というフガッ
煽りスレだったが思ったより早く逆転したな
>>563 埋めるにしても時間かかりそうだな
ここは燃料を召喚するしかないか?
SLGならポケナガとスパロボで比較してやれよ!!
ポケナガ 318,067
スパロボ 328,432
あ……これは
なかなか善戦したね^^
多分ゴキ扱いされるだろうが、本数比較する時は販売価格もちょっとは念頭に置くべきじゃないかなぁ
スパロボはFEよりかなり割高で、買う人はそれを乗り越えているってのは結構大きいと思うよ
あくまで参考ね、だからスパロボの勝ちとか言うわけじゃないよ
>>569 携帯機で7000越えって相当自分で首絞めてるよな確かに
それに加えて「中古待ち」層の多さもある
572 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 00:21:56.36 ID:rPXP4Yj00
>>569 いやわかるよ
ただスパロボ本編にFEが勝つなんて想像もできなかったから驚いてるだけで
節操無しにアホみたいに登場作品増やすから高くなる。
574 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:02:24.96 ID:a2PMOdFz0
任天堂ハード生まれが任天堂ハードから離れると落ちぶれるなあ
スパロボの場合は安くしても売り上げ変わらないと思うけどね
FEもそういうタイトルだけど、今回新規が飛びついたのは価格もあるだろうな
>>569 戦闘アニメを見るだけのゲームに約8000円とかとてもじゃないが払えんよねえ
破界篇の値崩れが激しかったからなあ
そりゃ買い控えもする
578 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:20:33.19 ID:d6xZGQcg0
そして、次の携帯機スパロボはVITAで確定しているというw
どんな自殺願望だよw
してねえよ
アホか
Vitaには『スーパーロボット大戦シリーズ』が発売予定に入ってます
つまりVitaで確定
3DSの予定にあるのは『スーパーロボットシリーズ』で微妙に違う
581 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 01:26:28.28 ID:d6xZGQcg0
ゲー天の名前を出すなよ…
なりすましかと
むしろゲー天見てたらそんなこと言えん
ゲー天とか不謹慎だろ
スパロボはスパロボでなんとかしないといけない状況だけど今回はFEが単純に凄いよ
先週6万から今週4万てほとんど勢い落ちて無いじゃん
再出荷された分がそのまま売上数になってるような状態だわ
ゲーム天国見て「スパロボがVitaで出る」なんて、おめでたいやつだなぁw
あれはどう見ても、「今のところ予定は無い」だろう。
まあ、実際そういう人が僅かでも居るなら
ゲー天は成功だよ
弾が無い中頑張った
スパロボはそろそろごちゃ混ぜお祭りゲーに戻せ、真面目は似合わん
>>557 同時に封印越えも確定だな。
ハーフに到達すれば聖戦も抜いて
歴代FE売り上げ2位、SFC時代の
水準に戻るぞ。
593 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろ愚民ども!:2012/05/10(木) 05:22:27.37 ID:V2FP8Qru0
>>592 多分忘れた頃にパッと何かしらのリメイクを出してくると思う
今後はPS3の2OGが大爆死して3DSの第一作で盛り返すというゴキにとって最悪のシナリオが展開されそう
OGは本編じゃないので、で逃げるだけだろそれ
つーかどっちも出るのかどうかさえ怪しい
ゴキ基準で言うなら、PS3のソフトはどれだけ売れなくても爆死じゃないし3DSのソフトはどれだけ売れても爆死なんだよね
Vitaがロケットスタートならともかく現状の携帯機情勢で3DS蹴るほど馬鹿じゃないだろう
いつ何をってのはおいといて出すのは出すに決まってら
本命はPS3としたいところなんだろうけれど版権出すところまでいけるかわからないのが困りものだよな
2OGはいつ発売されることやら
GBAでのOGを完全になかったことにしようとしてるのにか?
DSでLOEのリメイク出しておいてあっさりPSPで続編(+限定版で前作付)なんてやってるのにか?
何の説得力もねえぞ
しかしせっかく完全版商法をしたのに、売上はDS版より下でただ客に悪印象を与えただけだっていうオチ
見事に自爆してるよな