1 :
名無しさん必死だな:
完全新作がスティールダイバーと
花と生き物立体図鑑しかないのはどういうことだ。
DSの成功は完全新作をいくつも当てたからだろ。
3DSをここからもう一延びさせるには
続編でなく完全新作のヒットが必要だろう。
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:37:05.94 ID:W9xWadHL0
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:37:21.12 ID:/qpweWPN0
だからと言って安藤検索みたいなのは勘弁です
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:38:10.64 ID:6JAjLpW+0
3DSに必要なのは緑の人気者のゲームだと思うんだよね
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:38:51.54 ID:FcC6iZ/D0
引くオスは?
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:39:07.81 ID:2ol2dLVe0
赤字なのに完全新作出せる余裕なんて無い
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:39:35.38 ID:t0OUhbc90
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:39:44.16 ID:Rv0p0VWu0
DSの成功はキラータイトルの方がイメージ強いな
完全新作も良かったけど
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:39:55.32 ID:Sl+i4fTA0
>>4 やっぱチンクルちゃんシリーズ出てほしいよな
宮本茂がなにか新キャラ出すとかどうとか
WiiUだっけ
『ピクミン』に続く新キャラクターの発表がまもなく? ― 宮本茂氏が語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000003-isd-game 任天堂の宮本茂氏は、『ピクミン』に続く新しいキャラクターがまもなく
発表される可能性が高いことを海外のインタビューで明らかにしました。
宮本氏は、任天堂が『マリオ』や『ゼルダ』などのシリーズをリリースし続けているのは、
新タイトルの開発に興味がないというわけではなく、むしろチャンスがあれば
新しい物を作り出していきたいと語りました。
ダウンロードゲームを除いては、2001年にゲームキューブで発売された『ピクミン』以来、
新しいシリーズのリリースがなかった同社ですが、宮本氏によると、
まもなく新しいキャラクターを紹介する可能性が高いということです。
来月開催のE3でなんらかの発表があるのでしょうか。詳細が気になるところです。
WiiUかもしれないけど
13 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:40:31.17 ID:MjPZuJih0
赤字だから無理
マリオポケモン乱造してるでしょ今
WiiUがコケたら終わりだね
14 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:40:43.31 ID:Lau40sP00
パルテナってゲーム的には100%完全新作やん
完全新作って
いまではどこのシリーズ物の謳い文句にも使われてるよね
新規作品って言えよ
>>6 ソニーは赤字でも完全新作ばかりだぞ。ちょっとは見習えよ。
過去の栄光に惨めに縋りついている任天堂にはもう完全新作なんて無理だよ
3DSで開発費上がって
定番ソフトしかGoサイン出なくなったと言う可能性も
「新しいゲーム」を作らないで既存のゲームのキャラだけ入れ替えた”新作”を出す事を任天堂に求めてんのか?
モノリスマダー?
あの浮いてる絵の詳細マダー?
ソニーの新作ってLBPカートとかスマブラもどきとか?
22 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:42:13.59 ID:U4XrSCf50
心霊カメラ〜憑いてる手帳〜は完全新作じゃないの?
>>14 そういやそうか
鬼トレも全然別物の匂いがするね
マリオなんて実際に存在しないよ〔∵〕
あれは任天堂のオリジナルキャラクターなんだよ
だからそれ以前の問題なんだよ
そろそろ任豚も現実とフィクションの区別つけないといけないよ
任豚って見たところ30代前半だよね?
普通はもう結婚して子供もいる年だよ
なのにキミらときたら未だに一人で部屋でエアー!とかリンクのマネしてんじゃん
そろそろマジメに生きようよ
ジョガイジョガイ
下種ブログ用かねぇ
なんかそれっぽいレスがあるし
>>24 ひとつ聞きたいんだけどさ
それってもしかして面白いと思って書いているの?
一般の人を乗せないと大ヒットは難しいな
ソニーなんかパクってばっかのウリジナルでしょ
むしろ「新作作るなら○○の続編作れ!」の声の方がデカそうだ
E3まで待ってみようや
まだハード移行期なのに、完全新作なんてポンポン出せる時期じゃないと思うぞ
作るにしても時間かかるだろうし
>>1 別にパッケージじゃなくてもいいんじゃない?
>>24 暗号にしてるんだろうけど…難しすぎて解読できん
RPG出せばいいのに。ポケモンは子供向けだから大人向けのね
新しいゲームアイデアがあって
それにマリオファミリーという駆け引きを生むための役割を与えられている
便利なキャラクター資料集をあてはめていき、マリオ作品が完成するわけだ
FFとかにしても同様の手口で色々派生作品を作ってきたわけなんだが
マリオはコピペ再生産とわめくキチガイは何なんだろうな
新しいアイデアがないとマリオ作品を作ることは許されないんだが
なんでパッケージに限定してるんだろう
>>1に理由書いてないし
>>40 ポケモンがあるから出さないんだろ
あれと争ってどうなるんだ
大人向けのRPGってなんだ?
萌え系か?
>>1 そもそも任天堂はまず最初にアイディアありきで
その後、そのアイディア等がいけそうならマリオなりカービィなりを
使ってゲーム化する手法だから、その指摘そのものが的外れ。
47 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:56:55.41 ID:P6C6htmE0
任天堂には厳しいゴキブリw
>>24 新しいコピペの誕生に立ち会えて、僕は、嬉しい
RPGとか今時流行らん
>>42 クリエイトーイ他をジョガイしたいからかと
>>16 PS・PS2時代はもっと人気のあるシリーズが残ってたんだけどね…
むしろSCEは弱小デベロッパにキャラ貸してやれよ
パルテナはどう考えても完全新作だろ
ファミコン時代のキャラなんて知らんだろう
そもそも非パッケージで革命的なブーム起こすのは無理だとは思うんだよね
ゲーム機をネットに繋ぐ奴自体が希少なんだし
>>40 キモオタは大人じゃないだろ
大体大人はRPGなんてなくても日常で自分を殺して演技してるからRPGなんて必要ない
完全新作ってことは、任天堂がまだ開拓してない、触れてないジャンルだろうなぁ
一体なんだろ
エロゲーだな
ギャルゲーっぽいのはチンクルで出たし
>>11 つまり、オレのレスはパッケージに限定する意味は?ということなんだよ。
>>46 任天堂ってカービィの開発に関わってるの?
>>50 DLゲームみたいな小粒の新規作品でいいならそうだろうけど…
それでいいの?
>>64 宮本がちゃぶ台返ししたのがカービィだったよな。
70 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:08:41.65 ID:u0T7eau1O
そろそろマジメに生きようよ〔∵〕
ゼノブレやラスストは?
1ハードで必ず1作は新規作(成功)を生み出してるんだよな、3DSでは何が成功するのか
>>62 同じゲーム性にあきるというのならわかるけど、キャラクターにあきるってのは意味がわからない
ディズニーランドのアトラクションに対して、ディズニーキャラばかりでどれも一緒って言ってるようなもの。
>>64 毛糸のカービィなんかは元々全く違うゲームとして開発されていたもので、その後カービィの使用を打診された
そのうち発表するんじゃね?
そんな焦らんでも
新しい挑戦をしなくなった任天堂に価値なんて無いだろ…
完全新作だって「完全新作を作ろう!」というそれありきの発想から作るものじゃないだろうしな
>>76 TESとかは大人向けでは?
詭弁を弄しても、子供向け大人向けのテイストってのは実際にあるのは事実だよね。
完全新作発表したってゴミ扱いしかしないお前らが悪い
俺はちゃんとスティールダイバー買って遊びつくしたぞ
「完全新作」ではないけど新パルテナは新しい挑戦じゃないか
>>75 新しいキャラクターが必要ってのは宮本ですら言ってるだろw
強がんなよ
おっと一応ワリオシリーズか…
ワリオなんぞにキャラとしての価値があるかしらんが
>>83 あれは任天堂からは出てこないタイトルをっていう前提で
桜井という外部に委託したようなもんだから
>>82 リズム天国やメイドインワリオ
大ヒットって程ではないかもしれんけど「あの方向性」創り出したのはかなりデカいと思う
ワリオはマリオじゃできない飛び道具的なタイトルに必要なんだよ
それにワリオだけじゃなくその周りのファミリーも確立されてきただろ
そもそもマリオのキャラデザって機能的に「横スクロールアクション」のためにデザインされたものだろ?
そのマリオを必然性も無く全く別のゲームに流用してる時点でキャラ人気で売ろうとしてるって事だろ
新しいゲームシステムを考えたなら素直に要求される機能に沿った新しいキャラクターを作れば良いじゃん
はい、論破完了
>>93 もとは横スクロールアクションのためではないよ。
8bitの表現力の為だよ。
当時からポリゴン使えたら、あの髭は無かったかもね。
ああ、とうとう論破とか使い始めちゃったw
マリオ使う必然性なんて「レースやスポーツゲームでも未経験者でもとっつきやすくする為」というこれ以上無い理由があるのにw
要するに
ゴキ「マリオ使われると売れちゃうから許してください」
ってことでしょ
マンネリ化するほど使い回しされまくっているなら新しいアイデアを早急に出すべきだが
出してほしいシリーズが溜まりに溜まって大渋滞な現状では
新規シリーズ出すぐらいなら過去のシリーズ発掘してほしいとも思うわけで
別に楽しけりゃ新規だろうとシリーズ物だろうとどっちでも構わん
なぜ論破という言葉を使うやつは馬鹿ばかりなのか
>>95 横スクロールの8bitドットアクションのためのデザイン
これでいいか?言ってる事は変わらないんだけど
>>97 「早くマリオきてくれー」AA使って煽るのに実際くると「またマリオか」
おかしいよね
リズム天国もメイドインワリオも続編で国内のみでミリオン飛ばしてるがな
>>100 まともな反論が出来ない時点でそれ以下の馬鹿って事を自覚してる?
>>94 大本の74は新規作としか言ってないんだからいいんじゃね
>>93 デザインの発想はそうだけど、宮本はマリオにマリオと名づける前から
色々なゲームにこのキャラを出すと決めていたはずだが
ポリゴンになってから、1つのモデルをしっかり監査して作りこめば
それを効率的に他作品に出せるから64以降はそういう形が増えたと明言されてる
スポーツやカートなんかの基本的なルールが恒久的なタイトルは
アイテム、キャラ、世界観を馴染みやすいマリオシリーズで統一することで
親しみやすさや、新たなルールを覚えなくて済む手軽さに繋がってると思うが
>>101 要因として8bitがそもそもなんだから、今の表現力で、キャラクターデザインがゲームのシステムにかかわるなんてことないでしょ。
>>101 ドンキーコングとかどうなるんだよ…
レッキングクルーやマリオブラザーズ辺りのことも忘れないででやってくれよ。
完全新作とかいらんからソーマブリンガー2を3DSでだな
>>94 ゲーマーらしい良い答えだと思うけどなー
販売数だけが指標なら博物館でも眺めてれば良いやん
>>108 デザインが機能に関係しているのは今も同じでしょ
新しいマリオで敵キャラはどうするか?トゲをつければ分かりやすい ってのを今も大真面目にやってるんだし
>>107 より善くしたからいいんじゃないの?
だめ?
>>112 システムじゃなくてレベルデザインね。
レベルデザインなら、新しいキャラクター云いの話関係なくなるね。
ポケモン以上のRPGなんて存在しないのだから
流石結論ありきでもの言ってる奴は違うな
マリオ使う必然性無いだろ→とっつきやすくなるじゃんと言われたら「アーアーキコエナイ」始めちゃったw
>>114 レベルデザインは主にステージの事でキャラクターの事は言わないでしょ
それらしい言葉使いたくなっちゃった?
119 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:29:24.91 ID:jE84F3mj0
パルテナは完全新作扱いで良いと思う
成功と超ヒットの定義があいまいすぎる
それまでのキャラを一切使ってない新作で100万本以上売れたもの
ってはっきり最初に言えばいいのに
大体新規でミリオンなんて、一般層巻き込まないと無理だろ
GBAは所詮子供向けのハードだったからな
DSやWiiではしっかり獲得してたが
あの頃は携帯機は子供のおもちゃで、大人はPS2だったし
>>119 なら新キャラでやればよかったのにね
結局旧キャラの人気にあやかっちゃったから任天堂信者にしか売れなかった
リズム天国は誰がどう見ても大成功の新規作品
>>74だが、後につながる、続くって意味での成功って書いたんだが・・・
何か色々混乱させちまってるみたいでスマン
ぶつ森は新規じゃないがDSで買った奴は殆ど新規ファンじゃね?
>>118 とげがついてるから踏めないなというのは正にレベルデザインのことなんだけど?
>>115 >>74のどこに「売り上げ」なんて書いてあるんだ?
さらに言えばお前が「超ヒット」って条件を勝手に付けてるだけで
初代で30-40万売れて次回作以降でミリオン出せたら、紛れも無い「成功」だと思うが?
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:31:30.91 ID:jE84F3mj0
>>120 そもそもそんなタイトル数えるほどしかないよねえ
>>127 キャラクターのデザインもそれの延長線上にあるって分からない?
2Dマリオと3Dマリオは同じマリオなので同じゲーム
三国無双とガンダム無双は見た目違うから別ゲー!
パルテナは桜井の中で「任天堂の消えたシリーズものを復活させたい」っていう前提があったはず
>>130 「数えるほどしか無いよねぇ」って言い訳して既存キャラ使い回した続編ばっか作る会社になっていいなら、それでいいと思うよ
137 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:33:22.00 ID:iJ2g1KiKO
任豚はマリオはシステムが違うからマリオはマリオでも別ゲー扱いするけど
じゃあ任天堂が出すゲーム全てにマリオつけろよw
マリオの伝説、マリオの鏡、マリオエンブレムw
あああと任天堂は株式会社マリオに変えろよ
今あるマリオ○○って64〜GCの頃に出した作品の続編だけだし今更「マリオの必要がない」もないだろ
今となってはそのマリオ○○というゲームの続編が望まれてるから出てるわけで
だからこの話ってスレタイ関係なくね?
>>131 だから、それがどうであれ新しいということには関係ないの。
古いキャラ使いまわしたって問題ないの。
もちろん新しいキャラをそのために作るのもよし。
保守的に行くか革新的に行くかなんてそんなのクリエイターのさじ加減で決まるもの。
「キャラの立ち位置が分かりやすくなる」ってのが理由ならピクミンもマリオのキャラ使えばよかったじゃん(名前に流用しているが)
なのに敢えて新しいキャラクターにしたのは機能としてデザインする必要があったから
今の任天堂はそういうタイトルを作ってないよね
任天堂ほど新規タイトルでヒット飛ばしてる会社他にあるのか?
>>136 実際ほとんどないものをさも過去にも山ほどあったかのような言い方してるのはお前だけだろう
>>140 そのさじ加減が保守的に行ってばかりなのが問題なんでしょ?
>>141 任天堂の内部の人じゃない限りそんなことわからんだろ
発表されてないだろって言いたいの?
>>142 で、3DSのパッケージタイトルではあるの?
>>141 機能としてデザインするっていっても、マリオに何か変な帽子つけるくらいだって出来るでしょ?
マリオの必然性とか売り上げの話だろ?とか自分で聞いときながら
マジで都合の悪い答えには一切耳を貸さないんだなw
3DSはハード二年目か、3、4年目くらいに新規作で勝負してくるんじゃないかなと
>>144 そもそも任天堂はキャラクターを保守する会社だから。
問題と思うかどうかは極めて主観的
マリオを「悪」みたいに語るヤツってなんなの?
マジ理解できん・・・
任天堂が新鮮なタイトル発表してくれたら俺もこんなに苦言を呈さないよ
でも実際は続編続編、移植移植ばっかりだからガッカリしてるんだよ
俺の言ってる事がそんなにおかしいか?理不尽か?
まずは既存タイトルでユーザーを集めることが大事だからな
新規タイトルはそこから
物事には順序というものがあるのさ
>>148 新規タイトルが発表されてないうちにそこを突っ込むのって
ジワ売れしてミリオン越すタイトルを初週で煽れるうちに煽る感覚?
>>151 保守というか「ブランドを大切にしている」だな
最近は10年20年前からのブランドを自分で潰している会社の多いこと多いこと
宮本が新しいキャラクターをそろそろ出すって言った記事が今日出てきたところじゃないか
>>154 続編続編言ってるけど、例えばマリオ3Dランドは一体何の続編なの?
>>154 いや、君の主観には誰も反論できないよ。
それは君個人でしか否定できないものだからね。
162 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:41:29.24 ID:E2F5/kgn0
花図鑑見てたらガーデニングゲームやりたくなった
日本庭園からイングリッシュガーデンまでみたいな何か本格的な庭が造りたい
>>156 その理屈はおかしいだろw
発表されてないもんはされてないんだから
「いや、開発されてるはずだ」って言われても、それこそ都合のいい発言だよ
>>154 つまり、シリーズ物全部やめろと?
どうやってやってくんだよw内容がおもしろくてもシリーズ物は全部だめなの?
>>160 名前で言えば、GBのマリオランドじゃない?
ああくだらない。
情報解禁するとしたらE3か?
168 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:43:34.43 ID:N4GQvyiy0
ローリングウェスタン面白かった
まだハード立ちあげて1年たったばかりなのになにいってんだ
>>164 全部やめろなんて、誰がそんな極論を言ってるの?
3DS発売以来、スチールダイバーと機能ソフトの花いきしか発売されてないからだろ
都合の悪いレスはスルーしてるゴキがなんか言ってるなw
マリオが顕著だけど、基本的に新作のたびに新キャラをつくらないからね
キャラしか見てない奴からすると続編ばかりに見えるんだろう
ゲームの内容について全く語れないあたり、ゲームやってないんでしょう
質疑応答でも読んでこいよ
ウィルスソフト企業やアプリ企業のバージョン商法は叩かれなくて
なぜゲーム業界の続編商法だけ叩かれるんだよ
>>170 3D空間を走り回るマリオのアクションだろ?作品ごとの微妙な違いも全部新規作って言う訳?
178 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:45:01.81 ID:2s0XVp7XO
パッケージじゃなきゃダメなの?
別にええやん
>>167 3Dランドが64の後継とか、そんなんでいいなら何でも続編扱いできますね
心霊カメラはジョガイジョガイ
182 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:45:43.65 ID:BCMhoC260
過去のブランドが完全に崩壊して新奇タイトルを出すしか無いメーカーってかわいそうw
>>177 微妙な違いw
エアプレーヤーが何言ってるんだ
>>177 ああ、言葉遊びじゃん完全に。
定義とかそういうのでもうおなか一杯だから。
>>169 SCEはグラビティデイズみたいな新規の力作も出してるよ
そういうとこだけは見習った方がいいと思うわ
186 :
てっぺいぺい:2012/05/04(金) 22:46:31.01 ID:+wTHkrEc0
つくろうポン太のガーデンズ3Dはちょっと楽しみにしてたんだが…(-人-)
重力なんてマリオ64の続編じゃないですかw
3D空間を動き回るマリオからキャラを変えただけのゲーム
>>177 微妙な違いでもなんでもなく、全く違うじゃないか
3Dランドが出た当初、64マリオを期待していたら違ったってネガキャンがあれほどされてたのにw
>>188 はいはい、エアプレーヤーさん、詭弁はいいよ
>>189 やりもしないで適当な事言うのやめたら?
本当にキャラだけしか見ていない馬鹿は相手にしたくないわ
一生、イラストレーターの画集でも眺めてろよ
パルテナは25年前にあったタイトルだから除外?
>>192 やりもしないで64が3Dランドの続編とか適当なこというのやめたら?
そしてすごい速度で重力disには反応する自称任天堂信者w
200 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:48:30.96 ID:phaxy01w0
>>123 ピット君に人気があったと本気で言ってるのか?
>>190 「全く」ねぇ…それで新規作って思えるならそれでいいけど
少なくとも俺は満足してないよ
>>185 で、グラビティとパルテナ
どっちが面白いの?
>>196 ちょっと落ち着けよ
意味不明になってるぞ
重力ってマリオ64パクって恥ずかしくないの?
自社で続編出すならまだしも他社ベースの続編w
この理論を応用すればぷよぷよはテトリスの続編になる
>>204 集まレーッスとかスマブラもどきとか、恥ずかしがってたら出せません
あのスマブラのパクリゲーも「新規の力作」って言い張るつもりだろうかw
>>204 どっちかと言うと64ってよりギャラクシーだと思うが…
遊びの仕組みとしてはMii広場とかこんなに過去にない新しさを感じるものはないんだけど
内蔵ソフトだから除外、Mii使ってるから除外ってなもんですよ
いくら任天堂だからって気違いを満足させる義務はあるまいて
>>206 でも完全新規作が出てないのは事実だからね
重力って何本売れたんですかねぇ
まさか5万程度で新規ヒット作なんていいませんよね
30〜40万ごとき扱いしたくらいですからね
ローリングウエスタンとか完全新作で面白かったけど、パッケージじゃなきゃダメなのか
>>201 >少なくとも俺は満足してないよ(キリッ
いただきました。
>>210 内蔵ソフトってどれくらい遊ばれてるのかわからんからね
本数だけならハード販売数とイコールなんだけど
>>214 落ち着けよ
意味不明な事書いてんぞ
>やりもしないで64が3Dランドの続編とか適当なこというのやめたら?
新規作=挑戦的
続編=保守的
という前提がそもそも疑問
>>208 新規作に決まってるだろ!
製作者があれだけ自信満々に話してたからな(アレが置いてあるのは偶然だ)
>>213 ユーザーを満足させるソフトを出し続けているのも事実だからね
クリエイトイや引く押すがパワーアップしてパッケで出たら続編扱いなんだろどうせ?
ならDLで新作でもいいと思う
>>213 任天堂はマリオという客に「安心感」を与えるブランドを作って育て上げたんだよね
「アクションはあまりやらないけどマリオなら出来る」「このジャンルはやったことないけどマリオなら出来そう」って感じの
だから客はマリオを求めて任天堂はマリオを出し続けてるわけだ
ID:F42sWzQs0はそれが何故か続編頼みの悪い行いに見えるようだがw
>>219 お、おう
続編は悪だって論調が昔は主流だったけど、今は違うんだね^^
>>217 顔STGやARゲームズは一発芸みたいなもんだけど
すれちがいMii広場は続けて遊ぶもんだし、同じ人とよくすれ違うから
実感としてわからないってことはないと思う
>>219 挑戦的な続編って
こんなの○○じゃない!で既存ファンから袋叩きでブランド失墜だよね
大抵の場合
>>219 保守って悪い言葉のように思ってない?
たとえば、ヨーロッパの国々は街の景観を保守してるけど悪いこと?
>>213 だからなに?
DAZEみたいな売れないの作ってもしょうがねぇだろ
弱小国がアメリカに対し「アメリカ死ね、よし戦争しようぜ!」と言ったあとに
最新兵器ズルいじゃん、そんな物捨ててかかってこいよ!
潤沢な補給物資?ずるいじゃん、そんな物捨ててかかってこいよ!
世界一の軍事予算?ずるいじゃん、そんな物捨ててかかってこいよ!
経済封鎖?ずるいじゃん、そんな物捨ててかかってこいよ!
友好国による軍事同盟?ずるいじゃん、そんな物捨ててかかってこいよ!
はっ!アメリカはフェアな戦争できない、腰抜けだなwww
とか言うような物だな
なんで完全新作にそこまで拘るんだ?
まだ一年目だぞ
任天堂が持たない成分を持った他社作品を
最近特に力入れて引き上げようとしてる努力はガン無視ですわ
>>223 マリオはいいんだよマリオは
マリオだけじゃなくて新しいのも出してくれって言ってるんだ
>>211 あの社長だったら残りの数%のユーザーもなんとかしようとしてそう
>>224 続編は悪だって論調が昔は主流?
聞いたことねぇな
マリオのゲームの作りは保守的だろうか
少なくとも内製は毎回新しい要素をいれようとしている
>>229 売り上げ=正義ですか
なるほど、続編のみになるのも納得だね
>>218 おちつけよ
意味不明なこと書いてんぞ
>
>>85-87 >えっ、君達の言う超ヒットって30-40万程度なの?
>SCEはグラビティデイズみたいな新規の力作も出してるよ
>そういうとこだけは見習った方がいいと思うわ
241 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 22:56:24.24 ID:Lau40sP00
パルテナとかゲームとして完全に新規作品だったやん
>>233 そっから一つくらい大きな実がなればいいが…
努力は認める
後は結果だけだ
>>234 マリオマリオと馬鹿の一つ覚え
ゲーム性は全く違うのにそれも理解できないエアプレーヤー
屁理屈止めてとりあえずゲームをやったらどう?
>>239 おちつけよ
意味不明なこと書いてんぞ
>
>>85-87 >えっ、君達の言う超ヒットって30-40万程度なの?
>SCEはグラビティデイズみたいな新規の力作も出してるよ
>そういうとこだけは見習った方がいいと思うわ
自社ソフトの続編どころか他社ソフトのパクリゲーしか作れない会社にも何か言ってやれよw
>>230 なぜか対立構造に当てはめようとしてるけど、
俺は任天堂派だからね
だからこそ続編ばっかりで不満なわけ
>>238 基本的なデザインは保守してるところもあるけど、
革新的な要素を織り交ぜてそれを売りにしているってことだよね。
保守と革新は両方とも重要な要素だよ。
まあ3Dランドのマリオをワルクナイージみたいな新キャラに挿げ替えただけのゲームでもだしゃ
納得してくれるんじゃないかな
結局重力持ち上げたいだけなんだろ
だったら売上げにまで言及しなきゃいいのにね
>>234 パッケ、DLソフトに限らず出してるじゃん
ああ、30-40万売れても超ヒットじゃないからジョガイジョガイなんだっけw
>>246 じゃ、今までの任天堂のゲームの中では何がよかったか
とりあえず言ってみてよ
リズム天国はダメなんだろ?
3-40万「程度」とは大きく出たよなw
>>246 俺は○○派だからね
は一番胡散臭いぞ・・・
他の例として
俺○○だが〜
○○の俺でも〜
がある
年金暮らししたい重力を押したかったのかよw
>>239 は?
作る側は売れなきゃやばいんだからそうだろ
>>246 じゃあその続編しか出してない任天堂のどこがいいんだ?
結局重力ってなんぼ売れたの?
さすがに20万くらいはいったよな?
>>252 ?
俺は「売り上げが正義」とは言ってないぞ
任天堂は全ハードで新規作のヒットタイトルを出してるって話に突っ込んだだけで
>>246 お前が任天堂派だろうがなんだろうが
的はずれな屁理屈を言っている事にはかわらないよね
>>255 おおいに評価してる
ああいう新しい挑戦が見たいんだよ
>>123ではパルテナの名前を使ったから信者にしか売れなかったと言い
>>239では売上げ=正義なら続編ばかりになると言う
ヒットタイトルと力作ってどう違うのかなぁ?
>>263 おちつけよ
意味不明に力作とか書いてんぞ
>
>>85-87 >えっ、君達の言う超ヒットって30-40万程度なの?
>SCEはグラビティデイズみたいな新規の力作も出してるよ
>そういうとこだけは見習った方がいいと思うわ
>>263 売り上げ以外にどこに信用できる客観的指標があるの?
あと企業は(中長期の)売り上げ第一だから。
>>263 新規作(成功)
を
新規作のヒットタイトル
に変換するお前自信、売上が正義だと言ってるもんじゃね
>>261 DSでは1年たったあたりで新規タイトルである脳トレを出して爆発的にヒットさせただろ
そういうのを期待してたわけ
>>268 ヒットするのは大衆受けするもの大作とか言ってるのはだいたいオナニー
脳トレが爆発的にヒットしたのってだいぶ後だけどね
>>269 さっきから俺の書き込みを真似してるみたいだけど、
自分の誤字を指摘されたのがよっぽど悔しかったようだねw
>>273 だから定義で言えば、大作は売り上げ関係なく、制作費が関係するわけね。
新作で攻めまくるのもいいけどかといってあまり新作出し過ぎると期待感が薄れるのも嫌だし
かといって全く似たような物を出し続けるのもそれはそれで嫌
まあ続編作orリメイク作2本で新作1本ぐらいが丁度いいかなー
無論ダウンロードソフトでもええで
なんか宮本だか岩田が新しいキャラでなんたらかんたらとか言ってなかったっけ?
まあその内にゼノブレとかレギンみたいなのが来るんじゃないの
>>275 おいおい落ち着けよ
矛盾を指摘されたのがよほど悔しかったのか?
>>275 あれれ?
30-40万ごときと墓穴掘ったのがよっぽど悔しかったんですねw
>>274 結果の話だろ
今の任天堂でそういう可能性のある新規作あるか?
俺が(
>>47)書いたばかりに変なのが一匹食いついちゃったのか
>>272 だから
>>74は「成功」としか書いてないんだけどw
何でさっきから勝手に「超ヒット」とか「爆発的にヒット」とか条件を加えちゃってるの?
初代で30-40万売れて次回作以降でミリオン出せたら、紛れも無い「成功」だと思うが?
>>280 鸚鵡返ししか出来ないのが頭に血が上っている証拠だね。
幼稚だなぁ
>>281 結果の話を結果の出ないうちにするのって楽しい?
今の3DSの伸び方は理想的だと思うけどな
ブームに乗せられたヤツがメイン購買層だった感のある絶頂期のDSと違ってゲーマー向けのタイトルを集めて伸びてるんだから
爆発力は劣るけど堅調に伸びていきそうに思うわ
>>281 新規原理主義者が任天堂に何を期待してるんだか。
290 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:06:08.65 ID:p6jsR46l0
まあ待ってりゃ出すんじゃないの?
今出せって言われてリアルタイムに目の前に出てくるわけじゃないしw
>>289 脳トレが500万本売れることをお前が予見できていたなら
説得力あるんだけどな
>>281 脳トレ発売前から「これ数百万本売れる可能性あるわー」なんて思えてた奴って存在するんですかね
>>289 任天堂ですら脳トレがヒットするなんて全く思ってなかったのに
何いってんだ
これはもしかして、完全新作が来るフラグかね?
>>284 DAZEは30-40万以上売れてることになってるんですよね?
ところでどこにお住まいでしょうか? ボクの住んでる国では5万程度のようですが?w
>>288 「原理主義」とか極論をあてはめるのはやめてもらえるかな
俺はもちろんシリーズものもいいと思うけど、新規作も出して欲しいと言ってるだけだよ
しかし今の3DSが続編・移植偏重なのは誰が見ても明らかだろ
>>74>>82>>94辺りのID:F42sWzQs0曰く
成功=超ヒット
30-40万程度は超ヒットではない
それ以上売れないと成功とは言えないらしい
売上が全て、正義
299 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:08:13.80 ID:0YgF4nLa0
DSの脳トレやWiifitみたいなものを期待してんじゃないのか?
ライト層をまた獲得するにはなんかださんとなあ
まあそんなに簡単にヒット商品がほいほい作れたら世話ないか
ID:F42sWzQs0 [47/49]
他社でもないですやん
>>291 俺の話にすり替えてるのは都合が悪いから?
君に聞いてるんだよ?
毎日毎日50レス100レスしていくキチガイか
自分で
>>74の言ったことにつっこんでると言いながら
>>74は「成功」としか言ってないと突っ込まれるとアーアーキコエナイキコエナイ
もう退くに退けなくなってるんだろうなw
>>300 VITAに限って言えばグラビティデイズがあるね
新規作のパッケージが欲しいのに出してくれない
↓
マリオがいるせいだ、マリオを叩いて任天堂の目を覚まさせてやる
↓
周りからフルボッコ
↓
俺は任天堂派なのにー(T-T) ← イマココ
>>301 摩り替えてる?はて
で、脳トレみたいな500万本売れる新規ソフトが「今」ないよねーー
っていう意見に何か意味があるの?
>>306 レッテル貼りは頭を使わないからラクでいいよね
>>297 別に続編ばかりとは思わないけど
ゲームなんて面白ければいいんだから
変な新規作るぐらいなら手堅くマリオとか作ってほしいけどな
×新規作
○新キャラ作
DAZEは5万売れれば大成功です
任天堂は30-40万売れてもごときだそうです
>>307 で、そういう可能性が見えるソフトはあるの?
完全新作はパルテナでいいじゃん
>>305 10万弱で大成功か、30万〜40万はジョガイだな
317 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:11:24.08 ID:2s0XVp7XO
ダブスタすげえなあ
>>311 そうか、それが3DSユーザーの答えなんですかね
>>299 知育もあらかたやり尽くした感があるし、でも新規市場開拓する任天堂の力は
凄いな
>>309 お前にこのコテハンやるよ。
好きにしな。
>>314 その前に「力作」と「ヒット作」の違いを説明してもらえますか
>>306 大体任天堂の人材を圧迫してたのはゼルダSSなのにな。
それでマリカ7も人手不足に悩まされた。
>>314 で、そういうソフトがあったらどうだって言うの?
>>321 不自然に話を逸らすのは都合が悪いから?
>>318 あれあれ、おかしいね
「任天堂」の話をしていたはずなのに、急に「3DS」に拡張しちゃったね
そうやってすぐ総意にしたがるのもPSWに多く見られる傾向
DAZEは5万売れれば大成功
任天堂は30-40万売れてもダメ
これがゴキちゃんの答えなんですかね
>>325 俺の質問はだいぶ前にしてるんだけどね
俺だけじゃなくお前は自分にとって都合の悪い意見は全部スルーしてるだろw
331 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:12:44.38 ID:p6jsR46l0
脳トレみたいなのがまた出たら涙目になるのは煽ってる人らなんだから
自分の所から出るの願ってりゃいいのにw
こういうスレって何がしたいのか良く分からん
キチガイはちゃんとコテをつけておけよ
ダゼ一本を盾にこんなスレたてちゃだめだろ
実際に新規の大ヒット出したらPSはさらに死ぬことになるというのに
>>314 新規タイトルにおいて、「500万本売れる可能性が見える」なんてケースがまず存在しないよね
>>309 彼にはこれがどんなレッテルに見えているんだろう?
>>330 ただそれだけだよな。
自己満足マスカキ野郎が
不自然に話をスルーしてるのはジョガイジョガイ
>>336 ん?任天堂信者とSCE信者という単純な対立構造に当てはめたいんだろ?
5万のDAZEは大ヒットw
>>336 都合の悪いものはレッテル貼りだ!というレッテルを貼ってるダブスタっぷりが笑えるよね
ちなみに俺の質問は今言ってることと無関係ではないぞ
「グラビティデイズのような力作」がないよねって言ってる一方で
「リズム天国のような3-40万本がヒット作?」と言ってるお前は
いったい何を求めてるのか全然わからんのでね
>>328 面白発言か、
ID:F42sWzQs0はこれがやりたかっただけだな!
ザ・ローリング・ウエスタン
ひらり桜侍
アナトウス
引く押す
クリエイトーイ
このあたりはなんで全部無視なんすかね
まあ妊娠はここまで必死に煽らないからな
ありがたいことだわ
キチゴキがいる限り任天堂は強くなるよ
ああ、ゴールデンウィークで任天堂に電話つながらないからこんなところに書き込んでるのね
かわいそうに。
新規作が欲しいなら何も任天堂に頼む必要は無い
それこそタイトルが不足している他社に頼めばいい
ブランド腐らせている任天堂にはそれよりやることあるんだよ
ということではよFzero
「新規超ヒット」を出すには新しいデバイスが必要だが
3DSは基本DSの後継機でメインは3D。立ち位置はGB→GBAに似てるな
パッケージの完全新作を期待するなら3DSの次の世代の方がいいんじゃないかな
DAZEは5万も売れた!!力作だ!!
30-40万ごときのリズム天国とワリオwww
これにケチつけるのはただのレッテル貼りだ!!
>>343 「GBAで新規大ヒット作が出ていた」という話に突っ込んだだけで、俺自体は売り上げ至上主義では無いよ。
いい加減理解しないと無能と思われるよ?
>>340 ん?任天堂派はあなたが言い出したことだし
SCEなど一言も出していないぞ、少しは冷静になったらどうだ。
>>352 リズム天国がヒット作じゃないなら何なんでしょう
>>352 いつから大ヒットになったんだw
成功と書いただけなのに
>>345 DLタイトルじゃん
ローリングウェスタンだってバンプールはパッケージで作ろうとしてたのに任天堂がDLタイトルにさせたみたいだし、
そういう姿勢にはガッカリするね
まわり全員から無能と思われてる人「いい加減理解しないと無能と思われるよ?」
>>352 売り上げ至上主義が資本主義なんだよ坊や
>>352 成功を大ヒット作(30-40万程度では話にならない)に摩り替えてるお前は
売上至上主義と言ってよいのではないだろうか
で、心霊カメラやパルテナは除外なんでしょうか?
. _,_〈〉_,_
. / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
|l || l l || l|
\_ヾ_∨_〃_/
lニニニニニニl
/ ● ● ヽ よくぞ言ってくれた 褒美としてまけかっちーを
| l^ヽ _ノ^l l 主人公とした完全新規作を作る権利をやろう
. / \__/ | ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
>>353 そうやって今さら言い逃れしたいならいいけどね
DLじゃなんか不都合なのかな、スレタイがどうこう以前に
>>357 DLソフトだとダメでパッケージだといい理由はよ
>>359 そっか…じゃあラスストなんかは大失敗って事で良いのかな?
367 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:20:00.33 ID:0YgF4nLa0
>>349 新規はこける可能性大なので金が余ってる任天堂しか積極的にだせないだろ
サードのほとんどは続編頼みだし
まあ続編しか買わなかった俺らにも問題はあるか
任天堂は売り上げ至上主義だから、ユーザーのことを考え、サポート万全で営んでいるんだよ。
「俺が気に入らないから」
「そこしかアヤつけられる条件がないから」
しか理由はないよなw
都合の悪いレスはすべてジョガイジョガイか、
ゴキフィルターってこれか?
>>340 あなたの頭は何でできているんだ…
この流れは大半の人がキャラクターが同じでもシステムが違えば新規作して考えてもいいのではと言っているのにたいして、
あなたはキャラクターが同じである時点で新規作としない、と言っている…ただそれだけの応酬のように思えるが。
30-40万売れたリズ天とワリオをごとき扱いし
DAZEが力作といっちゃった時点で言い逃れ出来なくなったけどな
>>365 小粒でいいならiPhoneなりでも遊べるからね
任天堂なりに力を入れればパッケージになるでしょ
>>1に完全同意
クラニンにも何度も書いてるしメールもしたわ
ダウンロードゲームの新作は多いからいいんだけど、
パケは続編がほとんど
続編じゃないと売りにくいのは分かるが、新作で遊びたい
力作とやらのグラビティデイズはラスストの半分以下だけど
これ超絶大失敗ってことでいいの?
>>350 今の任天堂にその余裕があるの?って問題があるから
やっぱり新規で果敢に攻めないとダメだと思う
逆サヤ解消目前とはいえこれからWiiUも控えてるし
金食い虫のHD機を3DSで支えるのは難しいだろ
64とGCをGB&GBAで支えてた時代と違って
受け皿と負担のバランスが釣り合ってない
ID:F42sWzQs0
は別にゴキってわけでもないから
お前ら落ち着けよ・・・
こんなスレでカッカすんなし
パルテナは長く長くユーザーを期待させて長く長くユーザーに認知させていざ発売で蓋を開けてみれば出来の良さでこれまでの期待をいい意味で裏切ってくれた良作
キャラこそ新規ではないが前作からの年月とゲーム内容からすれば完全新規であるわけで・・・
何をいってるかっつーと版権キャラや続編じゃないモノをこれだけ売るには相応の準備がいるってことだよ
新規を超ヒットレベルで売るにはそれこそ社会現象級の後押しが必要なので超ヒットは無理だとしてもさ、新規でもそこそこヒットさせるには普及台数も増えなきゃだめだし今どうこう言うことじゃないと思うんだが
別に望むのは普通だと思うけど、種を蒔いた次の日に実を収穫できないとおかしいみたいな馬鹿なこと言って騒いでんじゃねーよ
遊べるソフトはあるんだから
好みのソフトが出ないけどこのハードしか出来ないなんてことは一般人には無いんだよ
小粒云々いいとか言ったら脳トレもそこそこの小粒じゃねーか?
>>371 逆だよ。
そもそもキャラクターデザインはゲームデザインから逆算されるべきというのは宮本茂の理念でもあるようだし、
宮本茂も新しいキャラクターの必要性を理解している
俺もそう思うだけ
>>368 キキトリック、安藤ケンサクみたいな試験作もあるぞ
というかID:F42sWzQs0はとんちんかんな言動を突っ込まれてるだけだろ
やばいよ真剣にイカれてるよ
387 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:23:43.54 ID:2s0XVp7XO
>>378 書いてることがおかしいから突っ込まれてるんだよ……
>>378 別に特定ハード信者だからってわけじゃなく
おかしな事言ってるから叩かれるんでしょ
>>363 言い逃れっすかwあのまとめは
結構あなたの立ち位置に気を遣ったんすけどねー
ラスストはアレで終わったら失敗作
次につながれば実験作
なんじゃね?
ちょっと話のベクトルがずれてるかも
>>383 気になったから必死チェッカーみたけど
そういうわけでもないから落ち着けって
完全新作はWiiU向けに用意されてるかE3でって期待しようぜ
でさぁ、
>>1って新しいしか言ってなくね?
なあんでその新作の具体案を提示しないかな?
>>378 重力に関して自分の主張と矛盾した持ち上げ方してるからゴキに見られてもしゃーない
実際どうだかは知らんがスレ立てる前に方針ちゃんと決めとけよって思う
394 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:25:46.58 ID:CiU+wvpbO
まあ実験的なタイトルとか完全新規の作品なら
DLで充分だしな、
手応えがあればパッケージを追加発売したっていいし
>>366 あーこの発言は任天堂派としては無いわー
どっちかって言うとゴキに近づいちゃったわー
>>394 今後パッケのDLソフトが始まるから
その辺の心理的な垣根も以前に比べたらマシになるだろうな
397 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:26:44.28 ID:p6jsR46l0
>>387、388
ああ、ゴキってレッテル張ろうとしてる人がいたからついね
>>366 売れなかったら失敗、そういう認識で間違いないと思うけど?
GRAVITY DAZE SCE 累計 55,852 初週 40,466 ←力作
30万〜40万 ←ごとき
>>391 たしかに必死チェッカーみたが特に、
ただ発言がおかしいだけだ
>>392 逆説的になるが、素人でも予測できるようなのを出してきたら娯楽企業としてアカンやろ
ちなみに任天堂は「新しいアイデアをいち早く発表すると
どこぞの会社にパクられるので慎重になってます」って言ってるからねぇ
>>391 唐突に任天堂寄りをアピールする一方で、マリオdis
でも重力disは許さない、ワリオやリズム天国を失敗扱い、
3Dランドは64の続編(キリッ
なんてのをやってて、ゴキじゃないって言われてもなあ。
最近、ゲハによくいる言われてもいないのに3DSの画像をID付きで上げて
3DSで出るゲームを批判する輩と同じじゃないの。
405 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:28:17.72 ID:Lau40sP00
パルテナはゲームとして純度100%の完全新作だったんだけど
コマンドRPGにしろよ
ID:F42sWzQs0が突っ込ませるレスが多すぎてもういいけど
>>1は建て逃げかよw
>>403 うん、そうだなありゃ失敗だ
だが、その半分となると・・・って話になるぞ
しかし、ともコレだって制作者でさえ売れるとは思っていないような作品だったしなぁ
後に引けないからどんどん書いてることがおかしくなる
完全新規作なんてそのうち必ず出るだろ
ゲームでもやりながらのんびり待とうぜ
FEオモシロイね
>>403 失敗作だがどうした?
そんなにラスストのことが気になって仕方ないの?
>>404 マリオを叩いてるんじゃなくて続編・移植偏重が残念と言ってるだけということを何で理解しないの?
単純な構造に当てはめるのが好きだねぇ
いや、それしか出来ないのか
416 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:30:32.46 ID:yXZG5N7n0
つか既存のシリーズ継続するので手一杯だろう
どんだけ任天印のヒットシリーズ抱えてんだって感じだし
新規タイトルとか新機軸の開拓とかそういうのはセカンドに援助って形でやってると思うな
フォーエバーブルー新作の発表はまだですか?
続編でも面白ければいいんじゃない?って思うが、
うんざりらしい
418 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:31:12.47 ID:CiU+wvpbO
成功ってのはハーフミリオンくらいか
えらいハードルだな
>>367 そういう主張を出すのって負け続きの博打打ちのろくでなしだから嫌いだわ
なんで赤の他人がせっせと貯めた自らの金の使い道を勝手に決めようとしてんだよと
>>415 だからゲームシステムも何もかも違うものを、マリオってだけで一緒くたに続編扱いしてるのは
お前の主観だってさんざん突っ込まれてるけど、お前が無視してるだけじゃん。
かといって、心霊カメラやパルテナのことを聞かれてもスルー
DLソフトもスルー
どうしたいのよ?
で、パルテナは除外なのでしょうか
DAZEは5万も売れた!!力作だ!!
30-40万ごときのリズム天国とワリオwww
単純に構造に当てはめた会話ができないのも問題ですねぇ……
続編・移植偏重ってゲームファンの一般論として疎まれてると思ってたけど、そうでも無いんだね
それとも任天堂に関しては別なのかな?
>>423 後手後手じゃねえか・・・
悪いことは言わん、DAZEやって寝な
>>425 パルテナとDLソフトをスルーする理由は何?
「俺の中で除外」だから?
本当に都合の悪いことには絶対に答えないのなw
ラスストは失敗でいいよねと他人に同意を求めつつ
DAZEは死んでも失敗とは認めたくないようです
>続編・移植偏重ってゲームファンの一般論として疎まれてると思ってたけど
海外ゲーム開発は深刻ですな、売れるのほぼ続編、移植だからな。
ID: uaMpbmgw0 はさっきから壊れたラジオみたいになってるけど、大丈夫?目の焦点合ってる?
>>433 焦点あってるなら心霊カメラとか見てくださいよ
>>425 なんで疎まれてるのか考えたことない?
続編ばかりだと飽きられたり駄作ができたりするからだろ?
そうならずに売れてるのがマリオだぞ
>>433 都合の悪いこと言ってる奴はメノショウテンガアッテナイー
>>425 数字見てくれば?それが全てだろ
昨今の割れなんかは別として、またこのゲームかーなんて考えながら買うやつなんていないだろ
惰性でなんて言うやつはいるがほんとにいらないなら買わないんだよ
頭あるなら使えよ
カルチョやらガルモやらはまだ二作目だし、続編偏重って程でも無いじゃん
マリカやNewマリだって一ハードに一本しか出して無いぞ
439 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:36:23.48 ID:Lau40sP00
パルテナは3DSパッケージソフトの完全新作でしょ
新規作(成功)
新規作(成功)
新規作(成功)
>>439 完全新規作と言うならキャラ人気に乗っかる必要無かったよね…
>>429 パルテナは一応続編になるんだよ
元のからは全く別物みたいなゲームだけどねw
あとDLソフトの規模での完全新規じゃなくパッケージって話じゃねえの
続編偏重が疎まれてたのはPS2末期〜PS3の変わり映えのしなさ、絵がきれいになっただけの続編連発があったからだろ
1ハード1,2本で内容も新鮮だったら文句言われない
>>442 都合の悪いレスは見えないんですか?
それこそ目の焦点合ってます?
国内でパルテナの知名度やキャラ人気ってそんなにあったんだ?
知らなかったわー へー
70レスとか久し振りに見た
>>442 キャラ人気w
どこが乗っかってるんだよw
>>442 そもそもキャラ人気あるって前提が甚だ疑問だけど、まあ仮にあったとして
「乗っからない必要性」はもっと無いよね…
海外だって、結局FPSってシリーズの続編ばかりだろ。バリエーションで言うなら日本より遙かにひどい状況
>>447 敢えて「国内での」って限定したってことは、メイン市場となる北米では人気があるキャラクターだってことは知ってるみたいだね。
キャラクター使い回すと続編って言うのは流石に暴論ではあるな
スーパーマリオ=マリカーとか、旧パルテナ=新パルテナっていう図式になっちまう
カービィ=カービィのエアライドとかも
まじでID:F42sWzQs0一人にお前らスレ伸ばし過ぎだぞw
455 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:39:55.47 ID:YygfxOZNO
アフィカスブログのマッチポンプが「俺は任天堂信者」と言い張ったあげく妄言を撒き散らして、
「任天堂信者もガッカリ」を演出ってのは今まで通りじゃね?
ID付きで画像あげる知恵をようやくつけたってことじゃねえかな?
バカはバカなりに賢くなったってことじゃねぇね
456 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:39:57.62 ID:QoAoTpkh0
パルテナはDSでうまくいかなかったメトロイドプライムハンターズ等のタッチペンシューティングを徹底的に叩き上げて作り出した傑作。
実は脳トレや英語も、そういうゲーム自体はDS以前にもあった。
むしろ任天堂はふぁみこん昔話やファミコン探偵倶楽部の続編を出せって話なんですけど!
スタフォとかF-ZEROとか、続編待ちなゲームも結構あるよなぁ
>>454 そいつが言ってることめちゃくちゃなんだ
それはゲーム業界全体の問題であって
それを以て任天堂のみを叩く方向性がおかしいのではないかと
思うのだがとマジレス
>>452 で、日本人らしきお前は
なぜ完全新作のパルテナで満足できないんだ?
>>456 海外レビューでは「珍妙な操作」と一刀両断されてるけどね
462 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:41:16.16 ID:Lau40sP00
>>442 キャラ人気も全て1から興した物なんだけども
ディスクシステムのにキャラ人気があったとでも?
>>452 で、お前は「パルテナは北米で人気があるから、キャラ人気に乗った新作だね!気に入らないね!」
とでも言いたいのね
>>460 新キャラじゃないからジョガイジョガイだそうです
ていうかそんなワールドワイドな視点で語ってたのかよw
>>460 DAZEが30-40万以上売れてる世界に住んでるらしいよ
少なくとも日本じゃなさそうじゃない?
>>457 新規とかよりさっさとカードヒーローの続編もしくはバランス改訂版出して欲しいが
今は同ジャンルのカルド推してる以上、少なくとも当面は絶望的だよなぁ…
まぁカルドはカルドで好きだからいいけど
>>460 ん?日本でピットの人気がさほど無いからといってパルテナが新規作になるという理屈にはならないと思うが?
>>461 一刀両断w
お前は本当に都合のいいところしか見ていないんだな
そもそもパルテナって神話が元になってるから続編じゃねってことかもな
>>462 おいおい、いくらなんでもそれは知識が無さ過ぎる
>>456 かーちゃんが昔ゲームボーイの英単語覚えるゲームを買ってきてやらされたの思い出した
474 :
456:2012/05/04(金) 23:43:11.23 ID:QoAoTpkh0
とりあえずパルテナのキャラは置いておこう。
それをいうならパルテナに対するメトプラや、DS知育系に対するDS以前の知育系の方に注目すべき。
マリオ3Dランドに対するマリオ64(ギャラクシー)も。
475 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:43:11.69 ID:Lau40sP00
そもそもの出発点が間違ってるよね
キャラに人気なんか無いのよ。オタクちゃんの深夜アニメじゃないんだからさ
>>461 合う合わないはゼルダSS以上にあると思うがパルテナの操作は新しい試みではあるだろ
オマエはそういうの評価しないのか
こういうエンターテイナーたまに現れるよね
突っ込ませることに徹する生粋の職人って言うのかな?
支離滅裂だったり、情緒不安定だったり、急に視力低下してレス飛ばしたり 全部フリだよね
478 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:43:34.08 ID:p6jsR46l0
ぶっちゃけパルテナは新規扱いで十分いいと思うけどな
>>ID:F42sWzQs0
結局このスレでどういう終わり方にしたいのかちょっと書いてくれよ
今すぐ出せって言われて出るもんじゃねーじゃん
ディスクシステム以来国内では何の音沙汰もなかったゲームが
世界観やジャンルを一新して新作として発売したのに新規作じゃないのか
>>468 理屈じゃなくてやった感想で言えよ
新鮮さを求めるならパルテナはよかっただろ
まぁやってないからわからんと思うが
新作を求めてるくせに、新感覚の操作は海外レビューでは「珍妙な操作」と一刀両断されてる!だってよ
てめえの口で語れよ
やっぱり全然ゲームやってないんだな
>>465 それはもちろん、ゲームは日本だけのビジネスじゃないからな
海外のことも含めて話さないと意味が無い
グラビティデイズはどの辺が力作と言える部分なの?
じゃあDAZEちゃんも世界規模に語るとしましょうか
>>479 それどころか海外でも相当に音沙汰なかった作品だしな
>>468 新規出せって話は、続編ばかりではマンネリするから駄目って話だろ?
パルテナは完全新規作じゃないけど、キャラは別にマンネリしてないし、
ゲームシステムは過去作とは関係無いんだから問題無いんじゃないの?
>>468 は?誰がそんな事を言ってるの?馬鹿?
完全新作のパルテナの何が不満なんだ?って言ってるんだよ
わざわざ失敗して市場に冷や水かける必要はないんDAZE
ゲームシステムなんて知らない!
新しいキャラクターしか認めないー
ってことかゴキの大好きな限定勝負じゃん
491 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:45:26.93 ID:CiU+wvpbO
パルテナは新規作だろ
>>468 パルテナが新規作になるという理屈?
続編だったら「パルテナの鏡2」ってタイトルにしてたろーね
>>475 「パルテナの新作はまだか!?」と海外で詰め寄られたりしていたようだけど、
それでも「キャラ人気などは無い」と言いたいんだね
話をどんどんでかくして、収束つかなくさせてるがID:F42sWzQs0は何がしたいんだろ
海外レビューで書かれたことは鵜呑みにするんだな
496 :
456:2012/05/04(金) 23:46:04.41 ID:QoAoTpkh0
>>461 ソース
ソース無いならどういう意味だ?メトプラからして駄目なのか、パルテナのダッシュ射撃とかの改良が失敗なのか?
海外のレビューの話をしだすのであれば、マリオってだけで味噌も糞も一緒にしてる
このアホみたいなレビューなんてないでFAだよな
DSの新作って脳トレ、犬、トモコレだけだよね
>>495 鵜呑み?俺としての評価じゃなくて海外ではこう評価された、という客観的な事実ですけど。
何か都合が悪いのかな?
海外は神話モチーフって人気なのかね
昔話レベルで浸透してたりするもんなの?
海外レビューって言ってもファミ通のクロスレビュー云々の比じゃないくらい
いろいろと裏が黒かったりとかそういう話もあるみたいだけどね
海外のことも含めて?
307 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 23:10:18.00 ID:uRPmrqJI0 [21/37]
>>301 摩り替えてる?はて
で、脳トレみたいな500万本売れる新規ソフトが「今」ないよねーー
っていう意見に何か意味があるの?
314 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 23:10:53.76 ID:F42sWzQs0 [54/77]
>>307 で、そういう可能性が見えるソフトはあるの?
324 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 23:12:09.72 ID:4AGxtAKV0 [12/18]
>>314 で、そういうソフトがあったらどうだって言うの?
330 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 23:12:40.05 ID:F42sWzQs0 [57/77]
>>324 俺が嬉しい
>>482 売上がすべてじゃないみたいなこと言っといてビジネスのはなしですかそうですか
だからグラビティデイズはどの辺が力作と言える部分なのよ
がるも、バンブラとかが
>>500 ミリオンじゃないが、カセキホリダーなどはどうだ?
>>501 ここまでお前の主観でしか語っていないのに何言ってるんだ
511 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:48:21.27 ID:Lau40sP00
>「パルテナの新作はまだか!?」と海外で詰め寄られたりしていたようだけど
そういうのが情弱の陥るそもそもデマみたいなもんでなw
キャラ人気と呼べるような実態はゼロなのにネットで話が一人歩き
その評価を付けた海外の人間に主観は入ってないそうです
すごい世界だね
都合の悪いレスは全部無視
任天堂もゲームやらないやつの意見なんて聞かないよ
海外だとダウンロードソフトがぱっけ販売されていたりする
515 :
456:2012/05/04(金) 23:49:07.88 ID:QoAoTpkh0
あまり新鮮新鮮言うのも、メトプラや罪罰ファンとしては悲しいが。
ただ、パルテナになってTPSになったのもあるが、操作性はだいぶ変わってたのでこれらとは勿論違った作品ではある。
>>496 http://www.choke-point.com/?p=11231 ・馴染みづらい操作性
・取っ付きにくい操作性
全ては居心地の悪い操作性に慣れることができるかどうかが全てだろう。
奇妙な操作性と単調な進行によって素晴らしい基本アプローチが足を引っ張られている
楽しみの障害になりえる頑固な操作形態のせいで多少躓いている。
・慣れが必要な操作性
・地上戦の操作性が本質的にぎこちない
・地上戦の操作性が酷い
購入前に自問しなければいけない最大の問題は、独特の操作性に耐えることができるか、という点だ。
もしタッチ画面操作が苦手なら、私の警告を胸に留めておくことだ。
・操作体系が奇妙
>>500 応援団とか数陣とかADVゲームでも新作あるぞ・・・ミリオン超えた完全新作はそれぐらいだけど
>>512 JRPGなんて海外レビューじゃ「JRPGだからダメ」で否定されるのになw
519 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:49:50.29 ID:p6jsR46l0
>>501 おい、スルーするなよww
唯の暇つぶしの構ってチャンかよ・・・
>>511 一応桜井が言ってたけど、実際の人気は分かんないんだよな、
続編を望むタイトルをまとめた動画があったけどパルテナ除外されてたし
>>517 3-40万程度じゃカウントしないらしいです
でもグラビティデイズ(5万)は力作だからOKらしいです
>>500 数えるの面倒になるぐらいあるから
DSの公式サイト見て来い
>>512 複数の人間のレビューの総合的な評価だけど、
それを否定するならmetacriticsやレビューなんて全く意味が無くなるね。
都合の悪いレビューは全部主観、か
>>516 本当に都合が悪いレスはスルーするのな
パルテナの評価なんて今は重要じゃないのに
529 :
456:2012/05/04(金) 23:52:01.57 ID:QoAoTpkh0
>>516 一刀両断じゃないじゃん・・・一刀じゃない
総じて評価は高いし。
>>516 「操作に慣れるまでが大変」ってのをいろいろ言葉を変えて言ってるだけやん・・・
>>523 いいからグラビティデイズのどの辺が力作と言える部分なのか早く
532 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:52:14.33 ID:Lau40sP00
60億分の1とか2とかの人間がパルテナの続編出してと言ったという話が
いつのまにか海外はパルテナキャラが大人気!という意味不明の着地点を迎えるというね
ネット時代の情弱の陥る典型的なパターン
都合のいいレビューを見なかったことにしてる人が何をのたまいますか
>>519 ん?ごめん、全部読めるわけじゃないから
読み飛ばされたく無いなら内容のあるレスをしてくれ
>>516 概ね高評価なのに
悪い点だけ抜き出すって
随分歪んだ目をお持ちですね
>>500 ソーマブリンガーや超操縦メカや応援団、数陣対戦、バンブラ、ウィッシュルーム等…
応援団やバンブラなんかは続編あるし成功といってもいいんでない?
>>516が珍妙な操作だと一刀両断!に見えるの?頭大丈夫?
任天堂ならよく分らん新作でいつのまにかミリオン行ってゲハ民大混乱ってのやってほしいね
トモコレなんてその最たるソフトだったし
>>527 ID:F42sWzQs0の理屈だとミリオン以外アウト
知育系は全部シリーズものだなw
>>524 俺は他の人にレスされたからソースを貼っただけ
構ってもらえなかったからってそうカッカするなよ
>>523 都合が良かろうが悪かろうがレビューは全て主観だよ?
海外のレビューは客観というところに突っ込んだだけであって
そんなこともわからなかった?
シリーズものみんなアウトってことは・・・
PSPとPS3を殺す気か
モンハンでさえアウトだと?
お前とは話をしてないからごめんな ですか
545 :
456:2012/05/04(金) 23:54:23.48 ID:QoAoTpkh0
>>541 かまってやってるんだから丁寧にレスしろボケ
ああすまん
ヒトフデ大好きだったしそういうソフトを無視してるわけじゃないよ
結果として大きな弾になったものとしてという意味でミリオン未満は省いた
結果として小粒になった新作も昔も今も任天堂はしぶとくしつこく出してるよね
レビューの都合の悪い部分を無かった事にしたいのはそっちじゃないですか
>>501 つまりパルテナの操作性が悪いと言う気は無いってことだろ?
それならそれでいいんだが
>>539 でもトモコレってDSが出て4年後くらいのソフトだからな
552 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:55:39.69 ID:CiU+wvpbO
>>541ソース元の内容を自分に都合良く解釈しちゃいかんよ
>>539 そういうのやってほしいね
3DSではそういうのが無くて残念だよ
>>549 都合のいいレビューを見なかったことにしてる人が何をのたまいますか
つーか、ご自慢の海外レビューで前作と比較していない時点で
パルテナは完全新作に決まりじゃないですかーw
>>525 カプコンのモンハンシリーズも元々はPS2からの移植で完全新作じゃないのに
完全新作でミリオン超えなんてどういうの言うんだろうか・・・
>>549 一癖あるけど慣れると脳汁みたいな特殊な操作性のソフトを全否定したいんですね、わかります
あんたにはワンボタンのお手軽モバグリが似合ってるよ、新作いっぱい出るし神課金で売り上げもがっぽがっぽだよ?
>>549 自分に都合のいい部分だけピックアップして
まるで操作性の悪いクソゲーという印象を与えているのはお前じゃないですか
>>553 何かそういう新機軸でじわじわと広がっていくソフトは期待してたいね
別に任天堂のソフトに限らずだけど
都合のいいところだけ抜き取るその能力、あいつの手伝いができるな(棒
>>516 13サイト中11サイトが80点以上の点数をつけてるのに
まだ足りないってのか。
>>549 ってことは都合の良い部分もあったの?
その上で都合の悪いところしか見せないのは君自身にやはり主観がかなり入ってるんじゃないの?
>>557 慣れると脳汁が出るなら、レビューでもそう指摘されているはずだが…?
総合的に見てネガティブな要素として挙げられているという所に着目しようよ
564 :
456:2012/05/04(金) 23:58:20.57 ID:QoAoTpkh0
>>555 メトプラ等やゴールデンアイといったDSのタッチペンシューティングと比較している人もいないな・・・・
>>556 ポケモンとか初代でミリオンこえてたとおもうよ!
>>523 じゃあ俺がレビューするわ
操作系は癖があるが、なれると綺麗にかつ素早く移動が出来き、スピーディなゲーム展開が楽しめる
一人用でも対戦でも使用されるのが一つの武器ばかりに偏る事がなく様々な武器を使って戦える楽しみがある
一人用のボリュームは多くやり込み要素もばっちりで、戦闘も会話で単調になりにくく何回でも繰り返して遊べる
残念な事は対戦はそこまでルールにとんでいるものではない
この意見は全部主観だ!と言い切るの?
ID変わっても逃げるなよ
ここまでやってるんだから続けるよね?基地外クン
>>563 お前パルテナやってないのかよ。
あとグラビティデイズについて早く。
「取っ付きにくい操作性」「地上戦の操作性が酷い」「操作性が本質的にぎこちない」
複数の人間にこう思われるという事は決して秀逸な操作性って事にはならないだろう
それを挙げただけで「お前にはモバグリの操作が似合ってる」なんて暴論になるのは、都合が悪いことを指摘された証拠だよ
ID変わったか
>>563 本当の意味でネガティブならそもそも今のような高い評価は得られていないということ位はわかるだろ?
イケメンにお前は屁が臭いからブサイクっていって勝ち誇ってるようなもんだよ
マリオ64と3Dランドの違いがわからず、パルテナもやってない自称任天堂寄りの人
だからパルテナの評価はもういいって
そりゃあ良し悪しは人によって違うんだからな
あーでも言わんとしてることは分からんでもないなw
確かに古きタイトルでやれば昔を知ってるやつは買うかもしれないけどな
でも昔のタイトルに頼りすぎてる感はある
マリオと言えば多分こんな感じだろう〜と大体イメージ出来てしまうからなw
マンネリ化してきてるのは事実
だからといって任天堂が萌えに走るわけないしねw
>>570 で、操作性とお前の主張である新作か新作でないかは
何の関係があるの?
>>570 パルテナの操作がとっつきやすいか否かなんていうのはこの際どうでもいいから
グラビティデイズを力作と認めてリズム天国がそうでないという理由について詳しく。
パルテナの操作性批判が下らないのはオプションでどうにでもなるレベルだからだよな
デフォルト操作が合わなかったら自分なりにアレンジすればいいだけ
579 :
456:2012/05/05(土) 00:01:56.34 ID:yKKJv0sV0
地上戦が酷いとまで言ってるのは複数ではない。
それに悪い所の欄があるから付き合い程度に書いただけだろう。
パルテナ地上戦は近くで対戦して色々コツとか設定を教えてくれる人がいたら一気に慣れそうな良操作だと思うがなー
それまでタッチ操作苦手だったけど最早これ以外考えられんわ
>>527 ぶつ森がマリカより売れているなんて…家計簿50万売るってどういう会社だw
逃げたかw
>>572 誤解しているようだが、総合的というのは操作性の話だ
「慣れれば秀逸な操作」ってことなら操作性がポジティブな面として語られてるはず
慣れるまでの過程を総合的に見てネガティブな要素として挙げられているんだから
>>580 スーパーペーパーマリオはアレだったけど3DSの新作には期待している
とりあえずパルテナはPV観てスルーした。エフェクト派手過ぎて何やってんのかわかんねーんだもん、あんなん気軽に買えんわ
>>583 こんだけ化け物にならないと、ギネス記録なんて取れないんだよな
>>570 >>516 を読む限りでは、その変わった操作系統も
おおむね好意的に捉えられてる印象があるけど。
もちろん次回作の改善点としては、
もっと取っ付きがよくなるようには
する必要はありそうだけど。
旗色が悪くなれば「操作性はどうでもいいんだよ!」と逃げ出す
無様だね
>>588 そりゃな良い意味でな、マリオでああいうストーリーはなかなか予想外だった
>>591 屁理屈ばかりでまるで人の意見を聞こうとしないお前は何なんだ?
>>591 逃げなかったのはいいけど
無様なのはおまえだよ?
>>593 「都合が悪い意見は屁理屈」
こういうスタンスはラクで良いね
>>585 そうかそうか
分かってた事だけど結局お前には煽る以外に目的なんかなくてさ、10レス単位で揚げ足取りや言った言わないレベルのやりとりでお茶を濁してるだけじゃないか
>誤解しているようだが、総合的というのは操作性の話だ
どう誤った解釈をすれば総合的=操作性になるんでしょうか?
>>591 話がこんがらがっちゃってるあんたはなんなんだ?
>>597 君はどうも致命的に読解力が無いようだからROMに徹した方がいいと思うよ
>>595 都合が悪い意見をスルーしてんのはおまえじゃん
>>595 相手を徹底的に否定して
自分の意見を正当化させる
屁理屈言ってればいいんだから楽でいいね
602 :
456:2012/05/05(土) 00:08:07.07 ID:yKKJv0sV0
DLはジョガイといっても、いつのまにTVとかも含めてそっちの方に意識が行ってパッケージではイマイチ新作が出ないというのはある。
それと、DSの2画面タッチということで知育系等それまでイマイチだったソフトをキラーソフトに変える魔法みたいな所があった。
3DSでもモンハン等、PSPからの移籍組が2画面をうまく使ってる所はある。
>>588 ゴメン、IDみてなかったわw
「FE覚醒って十分萌えゲーだろ?」ってだけw
今後はDLとか低コストな場所からキャラやシリーズを育てていけるようになりそうだし
いい流れだと思うけどな
つまらない争い止めろよ、お前らのレスは俺が全部読破してやるから
>>596 言った言わないじゃなくて元から「総合的に見てネガティブな要素として挙げられている」と言ってる
最初から「要素」と限定してるんだから操作性の事を言わんとしているのは分かってくれるかな
>>599 都合の悪いレスを読まずにスルーするのは読解力以前の問題だよ
読まなきゃ理解なんてできないからね
だからグラビティデイズが良くてリズム天国はダメ、
もっと言えば3DSの新規DLソフトもダメな理由は何なんだよ。
いつになったら答えてくれんのよ。
今北産業
スレが延びてるけどまーたキチガイが暴れてんの?
>>603 あーストレートで来たかw
最近裏をよく読むから真に受けては考えんのだよw
あとおまいらGWだろうと闘っているのだな…
かっけーわw
パルテナの操作性と完全新作がでない云々は何の関係性があるんだろうか
>>607 悪いが内容の無いただの煽りにレスをするつもりは無いからね
これ以降構って欲しいなら内容のある書き込みをしてね
>>602 でもそれはそれで、そうしないからダメだって話でもないだろう
ジワ売れヒットを沢山出したタッチジェネレーションのタイトルだって
当時はともかく今ならパッケにこだわる必要はないだろうし
615 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:12:39.23 ID:huuk9oFH0
>>609 100レスくらいしてる活きのいいのがいますねー
GW天気悪いからね、仕方ないね
>>613 重力に対しては都合が悪いのでレスしませんってことですね?
>>613 お前も屁理屈ばかり言わずに内容のある書き込みをしてね
>>612 「傑作と評されている」という所にソース付きでツッコミを入れたらこぞって乗っかってきたってだけの話
つまりDAZEは書き込む価値もないくらい内容がないんですねわかります
×内容の無いただの煽り
○突っ込まれると発狂しちゃうレス
しかし君達もグラビティデイズが好きだねぇ
そんなに気になるならやればいいのにw
まぁ、やらずに批判の姿勢は崩したくないのだろうけど
>>606 うんうん、つまり貴方は俺らの話題についていけてなかったわけだ
言った言わないではなく言った言わない「レベル」な
意味わかる?中身が無い取るに足らない事ばっかレスしてるだけじゃんっていってんの
>>621 DAZEを引き合いに出したのはどちら様?
>>622 metacriticsはゴキブリ!
こうですね。ラクでいいね。
>>618 まったく関係はなしに延々と乗っかってたのか
何をしたいのかさっぱりだ
>>625 DAZEでスレ内検索をしてみなよw
ほぼ俺以外の人が話題に挙げてるんだから
>>621 最初に重力の話題振ったのだーれだ?
おじいちゃん晩御飯もう食べたでしょ?大丈夫?
あーあ、先に言っとくわ
ありゴキ
>>621 馬鹿の一つ覚えでマリオ・マリオ言っているお前も確りゲームをやれよな
批判されているのはグラビティデイズではなく、それを持ち出した
>>621なんだが…
新しいタイトルと新しいマスコットキャラが欲しいんだね?
でもサードでも中々出てないのが現実だからな…
こんな調子で2スレ目行っちゃって、つまらない糞コテが誕生するんだろうなぁ
635 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:17:51.12 ID:huuk9oFH0
>>626 ソース見てきたけど
レビュワーの方々って操作方法変えてないんじゃねーの?
デフォでやったら酷いってのはわかる
設定がわかりにくいからな
とりあえず3DSには完全新作でヒット作がほしいと
んでラインは40万を軽々超えるべきであると
んでVitaにはDAZEがあるから見習えと
アホかよ
637 :
456:2012/05/05(土) 00:17:53.19 ID:yKKJv0sV0
おい・・・・
>>456見ろ、傑作は俺個人の意見だぞ
>>626 自分に都合のいい意見は客観すかwwwラクでいいね^^
おっと、俺以外というよりもほとんど ID: uaMpbmgw0 と言った方が適切かな
何が彼のスイッチを入れちゃったんだろうね
気になるねw
>>628 そりゃ突っ込まれてるのに、スルーしてるのが悪いんだろ?
自分で話題振っといてさw
185 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 22:45:52.44 ID:F42sWzQs0 [29/88]
>>169 SCEはグラビティデイズみたいな新規の力作も出してるよ
そういうとこだけは見習った方がいいと思うわ
>>634 この際膿は出しましょう
そして叩きましょう
で、
重力とパルテナ
どっちが面白いの?どっちがゲームとして高く評価されてるの?
>>639 なんでわざわざ丸コピーせずにID後にスペース入れたの
つーかもう、パルテナは完全新作だから
>>1とキチガイの主張は的外れでFAでしょ
あれ?
F42sWzQs0
QoH2fvMF0
って同一人物なの
>>637 それは否定してないよ
ただ海外レビューでは一般的に操作性が批判されているという事をレスしただけ
>>645 キャラ人気に乗っかってるからNGだそうです
一つの意見を持ちだして「一般的」ですか
面白いですね〜
>>644 さぁ?専ブラの仕様だから俺に突っ込まれても。
というかそんな枝葉末節にまで突っ込みをいれなくてもいいんじゃない?
ヒマなんだなぁ
>>648 ご自慢の海外レビューにそんなことは書いてないから大丈夫だろうw
ポケスクみたいに出世することもあるし
DLの新作も認めてもいいと思う
>>649 10誌のレビューを「一つの意見」と言いたいならそうだろうね
>>647 批判されていて、それで貴方はどうなの?
まあ、例えば貴方はプレイしてみてどうだった?
ヒマw
オマエが言うなw
この人話をあっちこっちにポンポン投げて然も
「自分は言ってないそう言う意見もあると言っただけ」て感じでオレオレとか催眠商法の人みたいw
個人的な感想だけど
おいおい、話題そらしにつきあってるんじゃないよ
焦点は新規タイトルかどうかであって、操作性とかどうでもいいんだからな?
メタスコアを元に論争が起きたりするのに何でそこまで絶対的な何かのように思えるんだよw
早くグラビティデイズについて詳しく。
>>650 一人で130レスもして、「ひまなんだなぁ」とは・・・
>>658 そうだね、その話に戻した方がいいね
で、結局3DSが発売されてから
完全新作がスティールダイバーと花と生き物立体図鑑しかない という事は共通の認識でいいよね
>>658 ところがその焦点である新規タイトルで引き合いに出した重力の話を
彼は全くしてくれないんだ
663 :
456:2012/05/05(土) 00:25:43.00 ID:yKKJv0sV0
>>647 わかったわかった。
でだ、どんな新作にも実は元ネタはある。
任犬(たまごっちみたいな・・・)
DS知育系(それまでの知育系)
パルテナ(罪罰とメトプラ)
でもクリエイターが丹精込めて叩き上げたから新作として認められたんじゃないの?パルテナも桜井の努力は感じる。
まあレビューサイトの連中はメトプラとかもやってないっぽいな。
665 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:25:59.76 ID:huuk9oFH0
>>643 パルテナしかやってないからわからないけど
パルテナはエアライドみたいな癖のあるソフトだな
けどキャラは立ってる
捨てキャラが居ないってのはうれしいねぇ
重力は公式重すぎて見る気があんまり起きないな
ま〜だクッソ重いFLASHサイト使ってるのはあんまなー
スティールダイバーって今になって思い返すと
「新ハード直後の牽引が強力に期待されている時期に潜水艦ゲー」
無茶を通り越して無計画無謀すぎんだろ任天堂
あれがヒットしてりゃあ
まあなんか色々変わったんだろうな
ダゼも芳しくない売上だったし、完全新作には寒い時代だよね・・・
仕方がないけどみんな守りの姿勢になってしまって
>>661 パルテナと後DLソフトもいくつかあるな
>>661 パルテナ、憑いてる手帳、DLソフト5本
全部新規タイトルです。
3DS良いハードだと思うけど、DSを超えるハードでは無いと思う。
PSPとVITA殺しに来たという意味では完璧なハード。
>>663 確かに、新規作であるギアーズもバイオ4等をブラッシュアップさせたものと言えるね
そういうブラッシュアップ作品でもいいから、何か新しい世界観やキャラクターの任天堂作品を見てみたいね
>>1はブランドを全部潰したソニーが必死に考えたんだろうな。
ディズニーが毎年新しいアトラクションを追加するか?
毎年、ブランドと関係無い物をアホみたいに作るブランドメーカーがあるか?
ハードの為にソフトのブランドを潰したクタ
そのハードすらオナニーで潰したクタ
怨むなら屑を怨みなさい
>>661 心霊カメラを除外してる時点で認識の共有なんて出来ません
「見てみたい」と「ガッカリ」は全然違うと思うんだけど論調も変えたの?
>>666 スティールダイバーは期待が大き過ぎただけで、ああいう作品が出てくるのはいい事なんだよな
あれで及び腰にならなければいいのだが。
ローリングウエスタンはおもしろかった
このカスはまだゲームの内容について具体的に語ってないのか
普通に質問してるだけなのに何故かスルーされるぜ。
グラビティデイズが力作でスティールダイバーと立体図鑑と憑いてる手帳が力作でないとする理由は何?
>>675 いやそういうのいいから、パルテナと手帳は?
683 :
663:2012/05/05(土) 00:30:55.64 ID:yKKJv0sV0
マリオ3Dランドもマリギャラスタッフの叩き上げは相当なものがあると思うぞ。
桜井がメトプラや罪罰をパルテナに叩き上げたように。
まあマリオ3Dランドが新作とまでは言わないが。
DLソフトはな・・・レベル5のキルド01みたいにパッケージにまとめるのもありだったかも、逆にレベル5はギルド01は絶対にバラ売りするべきだと思う。
はい、逃げたー
685 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:31:30.31 ID:huuk9oFH0
>>670 パルテナで新しい世界観あったばかりだろ
立体視のおかげでゼルダの世界もより鮮明に見えるし
パルテナとか立体視ONにすると空中戦すごい迫力だぞ
>>523 お前がそれ言うなら、ここで大勢から叩かれてることは、
お前が主観から外れてるってこなんだと認めろよw
逃げましたー
結局ゲームの内容について全く語れずに逃走?
アナルリストの一人か
慈善活動でもやった気になってやがる・・・
ID:F42sWzQs0
ID:QoH2fvMF0
相手を否定することしか出来ないカス
691 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:33:05.89 ID:huuk9oFH0
>>683 ギルドはあの売れそうにないパッケージで
値崩れコースが見えるんだよなぁ
怖いっつーの
設定はゲームの本質ではないよ。
シリーズ物が多すぎてそれをローテするだけでも精一杯だもんな
ブランド潰しのメーカーさんはうらやましいよ全く
なんでや!ヨクサル関係ないやろ!
どうやら重力は語る価値もない力作(笑)だったようですね
>>682 正直に言った方がいいよ?寝るとか収拾つけれなくて面倒になったとかご飯食べてくるとかさ
ちなみに俺はパルテナは新規だとおもってるよ
>>674 新規ブランド作って行かないと先細りだから、
任天堂には懲りずに挑戦を続けていただきたい
(SDスルーした俺が言うのも何だけど)
でも、最近はなんかこう
古いブランドを復活・テコ入れさせる方向に向かってる気がする
パルテナとかFEとか
次善の策、なのかね
>>682 お前の中でもいろいろ意見食い違ってたから一人ででも議論できるな
良かったな
701 :
663:2012/05/05(土) 00:35:16.83 ID:yKKJv0sV0
>>685 あの、ギアーズもパルテナみたいだねと言ってるんじゃないか?もっと読もうね。
しかしゼルダね、リメイクだけど確かにそうだな。まあ3D自体が結構どんなソフトにも使えるんだよな。
>>698 新規ブランドを大量に作ったDSでゲームメディアがやったことは
「これはゲームではない」という大規模なネガティブキャンペーンですよ
まあタイトルがブランド化してるだけで、ちょくちょく新しい試みしてるんですけどね、任天堂
気合の入った完全新作っていうなら、3DSの内蔵ソフトとかまさにそれだと思う。異論はあるだろうけど
宮本さんは「ゲームは2回つくると面白くなる」って考えてるらしいから
スティールダイバーももう一回作ればちゃんとした出来になるのでは?
705 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:37:49.27 ID:+md4NhXg0
>>703 その新しい試みがちょくちょく当たりを出すのも凄いよね
まぁハズレも結構出すけどw
2回作って面白くなった例
時オカ→ムジュラ
ピクミン→ピクミン2
マリギャラ→マリギャラ2
実にゲハらしいスレですね。
708 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:39:14.89 ID:50j+46D60
正直マリオは法規制をかけてもいい
近頃の任天はとりあえずマリオつけとけみたいなマリオ詐欺が横行されすぎている。
それも全てマリオを買う任豚のせいだが
ていうか俺の主観だけど小粒かそうでないかならDL云々じゃなく
ジワ売れ新規いっぱい出したDSのタッチジェネレーションはほとんどそうだし
そうなるとピクミン以降新しいキャラクターブランドが生まれてないってことだから
3DSだけじゃなくWiiやDSの頃からそう
で、新しいキャラクターブランドが「見たい」ならともかく「ダメ」かそうでないかは
WiiやDSの成功、3DSの現状から「必ずしもそうでない」と言える。つーかスーファミでもあんまりなかったと思うし
分かりやすい成り済ましが来たな
>>698 今はゲヲタ獲りにいってる、新しいものは作ってるがそれを言葉にしたところで伝わらないから
もうちょい待って的なことを社長は言ってる。
それにしても結局グラビティデイズとはなんだったのか。
>>709 WiiやDSではMiiや川島教授が生まれてる
とりあえずアシュリーの出るメイドインワリオと
妖精の出るパネルでポンとはじまりの森リメイクとメタルスレイダーグローリーリメイクでも作ろう!な!
>>708 いつまで経っても追いつけないのでマリオさんハンデ下さいって素直に言えよw
カルチョビットも2回目で面白くなりそう
>>595 ← ID:QoH2fvMF0
>>599 ← ID:F42sWzQs0
>>606 ← ID:QoH2fvMF0
今さらだけど
同一人物なの?それとも仲間にバトンタッチしたとか?
717 :
663:2012/05/05(土) 00:41:51.66 ID:yKKJv0sV0
3DS手にとって感じたことはDS、Wiiの遺産は半端ないというこ。
>>709 WiiはWiiSportがあるぜ、異論はあると思うけど
Mii見ただけでWiiってわかるあの認知度はスゴイ
マリオの皮をかぶった何か
カービィの皮をかぶった何か
ドンキーの皮をかぶった何か
ヨッシーの皮をかぶった何か
ってのが多いな
720 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:43:18.77 ID:50j+46D60
こうやってナリスマシにみせかけたマリオを馬鹿にしてると見せかけつつ
実際はマリオを誉めてるっぽい感じの文を書くと任豚はそっこうで手玉だなw
721 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:43:29.10 ID:huuk9oFH0
>>711 公式の動画見てもせっかくの重力操作なのに
浮遊感とかが弱いんだよなー
最初はゆっくり動かないとそれらしくないべさ
Miiはキャラクターブランドって位置づけでいいならそうかな
桜井もピクミン以降ないって言ってたから含めないと思ってた
ただMiiを使う楽しみっていうのが出て来たから必要性はますますなくなったかな
完全新作って既存のキャラだと無理めなゲームて場合が多いと思うから。任天堂の場合だと
ゲーム的にはMiiは面白みのないキャラだと思う
クセがなさすぎて
>>716 同一人物でしょ。
0時超えて10分ぐらいはIDが不安定になる
725 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:44:38.18 ID:yKKJv0sV0
バーバラ様・・・
>>720 それ結局構ってもらうためにそこまでの努力をしなきゃいけなかったっていう自虐ですやん・・・
シリーズものばっかりとか古臭いものは捨てろとか偉そうに言うけど
そうやってどんどんブランドを捨てたらスマブラみたいなソフトは生まれて来ないだろうな
>>727 捨てた結果が今のSCEだぜ
サルゲッチュ…ぼくなつ……
はあ、どうしてこうなっちまった
つーか実際、ブランドを維持し続ける方が難しい
730 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:46:13.41 ID:huuk9oFH0
>>720 それやってて楽しい?
淫夢スレで糞遊びしてた方がよっぽど楽しいんじゃないですかねぇ
>>727 新作も出して が マリオは捨てろ にはならんだろう
732 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:47:12.28 ID:+md4NhXg0
>>727 スマブラとソニーオールスターズ(だっけ?)のメンツ比べたら一目瞭然だな
SCEよ、トリコまだか?
パクリゲー作る暇があったらだな・・・
新作が出てないのは事実なのに、なぜかSCE叩きになっちゃうのがゲハらしいっていうか何というか
>>720 色々突っ込むとこはあるが、とりあえず日本語でおkwwwww
まぁでも、続編というよりは任天堂の新キャラクターを見たいというのはある。
新キャラクターで構成している新作っていうのは実際かなり少ない気がするんだよな。
737 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:48:36.52 ID:yKKJv0sV0
キャラクターとなるとリアル系は難しいよな。
スネークとかいるけど、結局はどれもそこらへんのおっさんだし。
PS大乱闘はそもそも存在が論外だとは思うけどぼくくんがたたかってるのはこわい
な…
>>718 そのMiiもミヤホンが10年以上の間、似顔絵なんとかならんかなあ
って言い続けてやっと陽の目を見てるって考えると
他の会社と比べて規模も金銭的な余裕も違いすぎる
742 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:50:00.46 ID:50j+46D60
任天堂が倒産するまで俺は生き抜いてやる
やっぱり一癖あるキャラクターがいいね
新キャラ作ってるって言ってたけどどうなんだろうか
キャラクターだけでは意味が無い、ゲームの質が良くてやっとキャラが評価される
リップとかアシュリーとかルト姫とかメドリとか小紫とかそういうキャラだったらいいなあ
リンクやロビンみたいな格好いいキャラもいいけど
SCEはブランドが死んでるだけじゃね?
任天堂も社員そこまで多くないし、完全新作ともなると動かせる人もなかなかいないだろうな
最近はサードセカンド囲い込みにご執心みたいだからそっちでカバーしてほしいね
746 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:51:00.19 ID:7ITcroXP0
ぼくなつはまだ捨てられてないだろ
>>736 俺ん中じゃパルテナはそういう点でも新キャラなんだけど違うのか?
DAZEも普及してから出せば当時のラチェットくらいは売れたんじゃないの?
こんな時期に出してほんともったいない
>>747 新キャラってのはピクミンみたいな全く新しいブランドの事を言うんだろ
キキトリック・・・
752 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:52:47.26 ID:yKKJv0sV0
任天堂キャラクター自体は増えてはいないがマリオファミリー全体のイメージが上がってきたというのはあるよ。
753 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:52:58.34 ID:huuk9oFH0
>>743 GBのワリオは気づいたらマリオファミリーになってました
たしか何かのラスボスだったよね、ワリオ
ぼくなつが出るたびに俺はPSハードを買ってる
よく考えてみればPSPS2PS3全部そうだった
>>747 ナチュレ様とエレカは良キャラ
新スマブラに期待
ARゲームズで出てきた箱みたいなキャラは新キャラだと思うんだが
まあでもパッケージではないか
電波人間とかはそこらのパッケージソフトより売れてるなアレ
>>754 ???「もしもし、どなたかお忘れではございませんか?」
>>756 評価が11000ぐらい付いててビビったわ
ニッキーはどうなんだろうな、マスコット的な何か?
・・・カルドセプ子は除外で
>>749 そりゃそうだけどさ、25年前のゲームが一応ベースになってることや
スマブラXで復活したのが最初の契機とはいえ、新パルテナは俺の中じゃ完全新作レベルだよ
>>747 ありゃ十分新キャラだな
ストーリーで言っても全然関係ない部分のほうが多いけど、
前作でこんなヤツいましたねー、とかそういう遊びは入れてたから
個人的には9割くらい新作って印象だけど
で、DLソフトの分勘定にれてなかったのに気付いた。
なんだ結構新キャラあるじゃん3DS
面白ければ新作だろうが、続編だろうが関係ない。
>>757 「・・・・・」(喋らないアレも忘れるな)
764 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:56:31.14 ID:huuk9oFH0
>>759 そういやニッキーから手紙来てたね
セプ子も何気に追加が来てたのなw
765 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:57:14.28 ID:yKKJv0sV0
冗談じゃなくて本当にピーチやゼルダ、デイジー等を使って本格的女性向けゲーム作る時期に来てるんじゃないか?
プリンセスピーチみたいなふざけたソフトじゃなくて、本気でディズニーにも対抗できるくらいの女性向けコンテンツ作るべきだと思う。
ワリオやヨッシー、ドンキーが任天堂の看板貼ってるけど、それはこいつらがマリオでも真似できないオリジナルの傑作出したからであって。
>>753 ランド2で初登場したときは完全に外伝の一発ネタボスみたいな雰囲気だったな
なんであれ主役にしようと思ったんだろう…
セプ子ってなんだっけ、ズッポシだっけ?
ピクミンほど個性的ならともかく
たいていのことはマリオで出来てしまう印象だな
769 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 00:58:10.87 ID:QUWnQQA60
そもそもPS3世代以降で
据え置き携帯機問わず
完全新作のソフトで
ハーフミリオンに届くほどのものってあったっけ?
(ソーシャルとかは除外して)
もう日本のゲーム市場そのものが
続編とかシリーズタイトルしか売れない環境になってるんじゃないの
それよりもそろそろ
カスタムロボの新作と
動物番長の新作と
ポケモンカードの新作を3DSではよ
>>765 そいつら男(しかも一部)にしか人気無い
ガールズモード待ちだな
女性向けならトモコレとどうぶつの森で十分
>>766 個性があって一発ネタで終わるのがもったいないと思ったからじゃないの
現実としてワリオはマリオファミリーでありながらワリオファミリーすらも築いてるから
大成功といえるな
>>768 何もテニスやゴルフなんかは、マリオにさせる事なかろうにと思ってしまうんだが
あまりにも今更な話なんだよな。
まぁ、そこら辺はMiiが主流になっていくのかね。
774 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:00:06.42 ID:huuk9oFH0
>>766 気づいたらワリオランドとか出てて
遺跡探検してたからな
VBではロンチ飾ってたっけ
>>767 がっぽり なw
ずっぽしとかエロすぎだろう
確かに女性に人気がある女キャラがいないな
>>776 任天堂に限らず、世界的に見て女に人気のある女キャラってそんないないだろ
>>773 キャラ人気もあるし、マリオの世界観(アイテムやステージ)が
流用できてわかりやすい・親しみやすいってのはあるだろ
むしろいくら非リアル系とはいえスポーツ系で新たにキャラを作る必要はないんじゃないの
>>776 桜井を女体化させてかわいくデフォルメすれば人気沸騰間違いなし
780 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:03:13.00 ID:huuk9oFH0
>>773 マリオの世界観であればリアルでも大丈夫だし
フィクションでも大丈夫だからな
イナズマイレブンみたいに炎出しても誰も突っ込まないだろうし
リアルで行っても外見はオーバーオール着たおっさんだからな
ピーチって作品によって可愛かったり可愛くなかったりするよね
>>776 一般的な女性ならヨッシーみたいな人外キャラのほうがよっぽど人気が出る
逆にネットにいるような奴相手にすれば、顎がとんがり目がキツくなって
男には全く売れなくなる
つまり今のままでいい
783 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:05:11.70 ID:vCIctZAw0
3DSウェアならローリングウエスタンや桜侍といった任天堂らしい新キャラいるんだがな
>>781 ペーパーマリオ系は全体的に当たり
さすがIS、萌えどころをわかっている
俺はレサレサの方が好きだけどね
ピクミンを実写でやったら、
・・・とても見せられるもんじゃねえな(ゲーム内のブラックネタもやばい)
788 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:16:01.83 ID:yKKJv0sV0
>>771 >>782 甘すぎるよ。
2chでこういうのもなんだが、まだまだゲーム界は男性中心すぎる。
女のためだけのゲームを任天堂が出したっていいじゃないか。
今までは性能的にデフォルメ中心だったが、3DSやWiiUではディズニーランドさながらの演出が出来るんだぞ?
もっといえば女向けではWiiUでPS3や360に圧勝することも夢ではない。
>>785 随所随所でネジ飛んでるけどね
ビビアンとかビビアンとか
女児向けではガールズモードとか出してたけど、
あれ結構売れたよな
クッキングママが海外でミリオン行ってたのにもタマげたが・・・
791 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:20:57.96 ID:yKKJv0sV0
大体女に人気の女ってなんだよ・・・違うだろ
自分がお姫様になるんだよ。んでかわいいキャラクターや男子とイチャイチャするんだよ。
本気でWiiUのキラーソフトソフトとして超絶グラフィックの任天堂お姫様ゲームを出すべきだって。
プリンセスピーチってはっきりいって大失敗作。
マリオと同じことやらせてどうするんだよ。ワリオだってメイドインワリオやらせてブレイクしたんだろ。
792 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:24:47.30 ID:huuk9oFH0
>>788 ガールズモードとかぶつ森では駄目なのか?
牧場とか女性ユーザー多い印象がある、あくまで自分の周りだけだけどさ
だからガールズモードとぶつ森が待ち遠しい
また徹夜のチャット大会が始まる・・・
>>791 俺は女性でないからわからないが、
女性の求めるイチャイチャってゲームで代替できるもんなのかね
いわゆる乙女ゲーって光栄が結構出したけど
今は廃れてるし、結構難しいんだと思う
ガールズモードのほうが感動したなあ
俺自身はファッション・ショッピングとか絶対やらねーけどさ
女があれで楽しんでる姿はわりと想像できる
女性向けキャラクター?
キャンディ・キャンディみたいなソバカス娘がいいんじゃね?え、例えが古い?
キャベツ復活させりゃあいいんじゃね
3DSですれ違う
腐女っぽいmiiが持ってるのって
ほとんどイナイレかポケモンだな
何故か毎回戦国無双持ってるのも居るけど
796 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:31:04.51 ID:yKKJv0sV0
>>792 ハードの高性能化が進みぶつ森頼りも限界だから言っている。ガールズモードは中堅だしね。
今必要なのは本当に女のために作られた世界を飛び回る3Dアクション超大作だろう。3DSというよりWiiUかな。
主役はまあピーチ、デイジー、ゼルダ辺りでいいかなぁ。人気ではないが何だかんだで主役としてはこれ以上無難なキャラはいない。
797 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:38:29.82 ID:yKKJv0sV0
女のMiiもモンハン多いけどね。
女の世界・・・もまあ結局キャラクターはぶつもりとかポケットチックでいいとは思うが。難しいなぁ、ハードの高性能化で二ノ国化する恐れもある。
『女のために作られた3Dアクション超大作』
お前は一体何を言ってるんだ
>>768 マリオvsドンキーでメカミニマリオいるんだがあのノリでなら
ピクミン的わらわらこっちのユニット消耗しまくりも十分耐えれる気がするのが怖いところw
>>773 あれってマリオファミリーで能力のパターンのお約束が出来ちゃってるから
新規にキャラおこしてパラメータ設定したのだすよりかは客が一目でわかるってのも大きいのよね
だからMiiが出てくることはあってもマリオ達に置き換わって表を張るまでは行かないと思う
801 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:49:20.59 ID:yKKJv0sV0
>>798 ディズニーランドかなぁ。
女性向けと言ったらポケモンにぶつ森とか高性能を生かしたソフトって感じじゃなかった。
実際PS3や360にもまあ日本には高性能を生かした女性向けソフトってないじゃない。だから女性向けは任天堂が強かったんだけど・・・。
任天堂とかディズニーのキャラの強みって、何やらせても割と違和感ないとこだよね
803 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:52:56.84 ID:CfnGYgi6O
トモコレとfitて、大人の女性向けじゃねーの?
女性向けを出さずに万人向けで出すのが理想だと思うがね
『女のために作られた3Dアクション超大作』・・・
見てみたい気はするねw
ま、ちょっと想像できないシロモノではあるけど・・・
多分、新規IPを出せって言ってるんだろうけど、
その新しさがゲームとしての新しさに繋がるものってまさしく任天堂の得意なとこなんだよな。
いわゆる従来ゲーとしての上記の見本がゼノブレイドっていう悲しい皮肉。
>>802 スクウェア「マリオさんは剣を、ミッキーさんはチェンソーを」
>>793 女性は現実主義的な所があるから、イチャゲーにドップリはまる人は
男性に比べたら少ないかも
何かを愛玩したりコレクションする方が合うかもしれないね
任天堂はキャラクラターもビジネスと考えてるから
ごく一部の人向けのキャラは出しづらいんじゃない?
可愛いピーチ姫がマリオ助けたら売れるよ。
おっさんが買うから。
>>810 スーパープリンセスピーチェ…
DSでありました
812 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:03:55.91 ID:yKKJv0sV0
>>804 っていうか逆に言えばそういうのは既存のタイトルでも賄えるわけであって。
ここはそれではいけないというスレであって。
完全な女性向けだと男性に買ってもらえないというのが最大の弱点だが。
>>805 女性向けじゃナイツとかでも駄目なんだろうな
ガールズガーデンの3D化?
女の子向けアクションゲームか
謎解きの難易度若干下げて、着せ替え要素入れた
ゼルダ姫が主役のタイトル通りゼルダの伝説とか?
シークにチェンジすることもできるよ!
ゼルダの魔法とシークの体術を使うわけ、ダンジョンを切り開け!
結構やってみたい
新規IPでヒットを出すのも難しいけど
シリーズ物の人気を持続させるのもかなり難しかったりする
女は空間把握能力低いから限界があるよ
817 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:10:55.94 ID:yKKJv0sV0
>>808 イチャゲーってのは誤解与えたか、あくまで任天堂ゲー。
でも任天堂が最後の切り札なんだよな。
しかし、
>>810が言ってるけど本当に出したからな・・・。
まあ内容はいいけど、ストーリーはある意味じゃない、完全に女心を馬鹿にしてるよ、これじゃあ任天堂にも期待できない。
それはともかく、ピーチ姫のキャラゲーじゃあ中堅止まりだ。ピーチ自体に人気は無い。やっぱり世界作りだよな。
818 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:12:02.28 ID:yKKJv0sV0
>>816 そういうのは控えめにする配慮も必要かも。
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:15:31.56 ID:ShqSSVU50
毛糸のカービィは8歳の姪がすごく楽しそうに遊んでた
難易度調整にマニアが延々文句タレてたけど、ああ言う方針は正しいと思ったな
同じ内容で言えば
簡単過ぎるとマニア様が散々貶してたトワプリも
初3Dゼルダの嫁は難しさに涙目になってた。
なんだかんだで3ヶ月かけてクリアした時には違う意味で涙目になってたけどな
男女差はともかくも常に目線を新規客に置いてる任天堂の方針は大したモンだと思ったよ
案の定清水鉄平が転載したわけだが
「痛い大量書き込み君とそれに突っ込む大勢」という流れを
一切感じさせない絶妙なレス抽出はある意味職人芸だな・・・
実は、世界最大の女性向けウルトラメガヒットゲームはすでに存在する
WiiFit だ
ごりごりにおっさん受け極めてたら女性も黙ってられないんだぜ。
初音ミクみたいに。
KHは女性受けよさそうだけどね
腐方面もファンシー方面もキャッチしてるし
824 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:22:38.71 ID:yKKJv0sV0
Wiiは低性能だけど、任天堂ゲームに関してはごまかしが効いた。
3DSもシェーダーが強く任天堂キャラを描くのに非常に適している。
だから女性向けに限らず任天堂が無理をする必要は無いのかもしれない。
でも今年にはWiiUも発売される、本当にこのままでいいのか?
ぶつ森やポケモンだってDSの頃のようには売れてくれるのか?
>>813 ガールズガーデンって、また古いゲームを・・・w
>>818 パターン化とか強キャラはけっこう好む感じがあるな
カービィDXをやってたら女は2コンでコピー(タック)使ってた
>>825 女性向けアクションゲームが思いつかなかった
マリオ、カービィを好んでやってるイメージしかないし・・・orz
女性向けソフトで言えばアンジェリークやときメモ(男)とかか
ギンガムチェックが似合うフリフリな世界とかは最近じゃ需要はあるんだろうか?
パルテナかなり面白かったからモンハンみたいな協力型ゲームで廃人ゲーを出して欲しい
パルテナのボスバトルにコープあればまだまだ遊べるわ
829 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 02:45:34.47 ID:yKKJv0sV0
任天堂は以前は高性能化で失敗してるんだよ。
Wiiは何となく以前の2Dゲーム、つまりマリオの新作を出したら思ったより売れた。女子供にはハイテクよりもローテクの方が合ってるのかもしれない。
でも今はまた3DSやWiiUの高性能路線で戦わなくてはいけない。厳しくなると思うよ。まあ無難なタイトルだけじゃ駄目だろう。
830 :
ステマやめなよ:2012/05/05(土) 02:51:16.30 ID:fd1I6GkJ0
>>829 高性能=複雑化なんだ
高性能ってはサードに選択肢を増やすと考えられないのか
ガラケーからスマホの進化とは違うんだから
>>824 ぶつ森はともかくポケモンはGBからずっと数百万売り続けてるんですが…
なんか任天堂ゲーは飽きた
正直つまんねー
Wiiあたりで全く食指が動かなくなったな
体験が頭で予想がつくんだよな、マンネリ過ぎて
90点以上のゲームならそれでも喜んでやるけど
任天堂ゲーって良くできた80点ゲーって感じでしょ、やっぱ心は動かんなぁ
高性能路線の時に失敗したからといって
高性能路線のせいで失敗したとは言い切れない
それぞれ内外の状況が違うんだから
>>827 フリフリな世界・・・小学生くらいの女の子、もしくは40過ぎのBB・・・大人の女性には需要あるような
ただ、それをゲームにして女性に受けるかどうかは・・・なんとも言えない
任天堂って白なんとかっていう人のせいで変な女子社員しかいないってイメージ
だからフッツーの女子向けは無理w
変な女子社員・・・
カルド・セプ子のこと?
838 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:02:33.82 ID:yKKJv0sV0
>>830 サードはPS系の3DS移籍組が二画面うまく使ってたりするし、WiiUも楽しみだろう。
問題は任天堂、もっと尖ったゲーム出さないと。
>>831 一番大きく見た目が変化したGBC→GBAで後退したのが気になる。
白川女史は変じゃないだろ。
ただ一年に一回、虫取りツアーに出掛けるほどの
虫好きなだけで。
>>838 ポケモンなGBAで売り上げ落としたのは金銀からルビー・サファイアで互換を切ったことが原因だと思ってるけど違うかな?
>>838 個人的には任天堂は尖ったゲームは出さなくても良いと思うんだよなぁ
セカンドやパブリッシャーとしてカバーすりゃ良いと思うし
周辺機器を使った画期的なゲームとかに挑戦してもらいたい
セガがサードになった今、ここの分野がかなり停滞してる
>>793 乙女ゲーの知識、昔で止まってないか?
今なんか毎週のように発売されてるし
ときメモGS3のDS版は20万近く売れる弾。
うたのぷりんす様とか言うのも10万近く売れてる。
843 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:16:31.20 ID:yKKJv0sV0
>>840 いやーソフトはまだしもポケモン関連事業全般的に業績悪かったはず。赤緑世代で飽きたというやつもいたし。
互換をつけたところでどれだけ踏ん張れたかな・・・。
>>841 まあそうなるわな、変に受け狙わなかったらいいよ。
00:07:54.10 ID:F42sWzQs0 [88/88]
00:03:27.34 ID:QoH2fvMF0 [1/18]
IDが1回戻ったバグか
88レスもする奴がそのまま消えるとは思えんし
845 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:54:21.42 ID:8t+Xa1sbO
任天堂は人気シリーズいくつも持ってるし
新シリーズ作らなくて良いよ
カスタムロボとF-ZEROの新作出してくれ…
高グラのF-ZEROをロンチで出せばWiiUの性能の宣伝にもなりそうだよね
847 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:57:25.59 ID:9Y04Ifzo0
出しただろ?
スティールダイバー
>>845 新シリーズでないとスマブラの新規枠とか…
オールスターモード(発売順)の最後がピクミンのままは勘弁
>>829 俺も思うわ任天堂が目指したゲームの楽しさハード性能じゃないはずが
こんな結果で残念で仕方ない
任天堂はもう任天堂で完結を目指した方がいいんでないの?
下手にサード来ても売り上げは任天堂と食い合いだし暴力表現あるソフトなんか出せないし出したら出したで起業イメージ崩壊だし。
850 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:31:02.00 ID:qOpBCFHO0
モノリスの新作があるだろおそらく
もうマリオやゼルダのような
魅力的な新タイトルはもう任天堂には作れないよ
諦めろ
GBA時代にリズム天国
DS時代にトモコレ、ニンテンドッグスと
様々な新規タイトル生み出したのに
今は無理!諦めろ!諦めて下さい!になる理由がわからんな
DS時代に入ってから子供騙しの情弱リア充ゲーしかないじゃん
売れてるだけで買おうと思うほど魅力的なタイトルでもないわ
それこそ着せ替えゲー()とかと同レベルのタイトル
>トモコレ、ニンテンドッグス
ぶっちゃけDSが脳トレとか出してもらって流行になったから一部の人が騙されて買って売り上げが上がってるだけだろ売り上げと魅力的とは別
すれ違い通信もかなりいいアイデアだとおもうけど。
新しいソフトで通信したいからな。
あれはじわじわくるんじゃないかな。
>>853 子供騙しの情弱リア充ゲーってなんですかw
はじめて聞く言葉だわw
任天堂の課題は暴力、性表現とニッチなゲームと任天堂の得意のゲームを
どうやって両立させ売ってくかって事だろうな。
wii dsから察するに無理だと思うな、今までの健全性が皆無になったら親は子供に与える確率は低くなるしな。
レギンレイヴや黒パッケのことを知らないのかこの人
nintendogsをディスるなんてとんでもない!
まあ、+catsの散歩は作業感とんでもなかったが
レギンレイヴ慣れたから広範囲魔術でバッサリ殺してるけど
ありゃよく考えれば相当グロいよ
なんかヌルヌル再生するし
パルテナ遊んでいない奴に3DSを語る資格はない
キャラの馴れ合いが気持ち悪いゲームやらないと3DSユーザーになれないのか・・・
高難易度の試練だな
どうせゼノブレイドやレギンも遊んでないんだろ
昔は良かったとか往年のファン気取ってる情弱は
サガや聖剣の新作やその他もろもろSFC時代なんて目じゃないほど新規RPGが出まくったDSを
ライト向けって言ってるやつの話に耳を傾ける必要はない
で、情弱リア充ゲーってなんのジャンルなんすか
変な造語じゃ伝わりませんよ
ソウマブリンガー忘れてないか
>>862 その程度の認識しか無いで批判してるの?
ほんと実際にゲームをやらない馬鹿は救えないわw
>>858 だからそう言ったソフトが任天堂ソフトに食われまくって売れていないし
売り上げ見込め無いから続編も出ない訳でしょう?
>>93 何?ドンコンも知らないガキブリ?
その次はJrでその次はマリオブラザーズだから横スクロールなんて無いんだけど・・・
>>848 確かにスマブラを遊んでると新規減ったなーって思うわ
パルテナを遊んだあとだとやっぱり新規の方が新鮮で楽しいよ
任天堂のシリーズブランド持続率が半端ないんだよ
任天堂は続編だけでも食ってけるし、客もそれを望んでいる声が多い
更に新規も作るってんだから凄いちゃあ凄い
朝から気持ち悪い
873 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:56:11.55 ID:4klM7MUWP
任天堂は「新しいゲームのアイデア」無しでキャラクターやストーリーだけ変えたゲームなんか出さないだろ。
今後は実験作はDLゲームでって流れになるんじゃないの。
875 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:46:35.90 ID:tP6RBW2z0
>>868 そういうゲームで良ゲーで
続編無しで消えたのってそんな有るか?
新規ソフトはダウンロードの方にいろいろ用意されてる
だいたいおまえら保守思考だからスタッフ見ないと新規作品買おうとしないだろ
>>875 続篇タイトルとかほとんど無いだろ
wii見てみろよ月1本出ればいいとこ
末期でもゼルダだけ売れると言う異常事態じゃ無いか?
大半の任天堂ハードのユーザーは任天堂タイトルにしか興味ないんだよね。
レギンは任天堂ソフトなんだが。
>>871 ちゃんと育てるからな
普通に考えれば貯まりまくるだろ
参入して間もないとか余程の無能集団だとかなら話は別だが
無料でスポット用意したり
コンビニにポイント置いていたり
買いやすい環境を整備してきたのに
ゲハにいながら
なんでダウンロードゲー無視すんの?
ねえ、なんで?
ボリュームだって結構あるよ?
ローリングウエスタンとかパッケでもいいくらいだったもんな
まぁNewマリオ2あたりからパッケとDLの併売が始まると、DLゲーかそうでないかの
垣根みたいなのもだいぶなくなるだろ。マリオ2買いにきたつもりが色々とDLゲーを買ってしまった
なんてことも起こりうる
ていうか脳トレとかゲームの粒としては最近のDLゲーより小粒だろうに
>>851 マリオやゼルダのようなゲームで使える新しいアイディアは、マリオとゼルダの続編に使うからな。
ともコレや知育などのいままで注目されなかった変り種やサードのソフトと被るようなものしか、
もはや任天堂の”完全”新規タイトルは出す意味がないのかもしれん。
>>882 というかマリオやゼルダが死んでないのにわざわざ新規で立ち上げる必要ないよな
必死こいて立ち上げなきゃならんのはそれこそ任天堂以外だろうになんで任天堂ばっかりこうな風に言われるんかね
>>876 リズム天国の初期の頃の売上は
メイドインワリオの人気に支えられてたよね
>>862 確かに
せりふ回しがクドくて気持ち悪いが
対戦もあるからな
多少の不満はあるが
やればやるほど面白くなってきた
気持ち悪いと思うのは、そういうノリが苦手なだけだな
ただ、クリア後オフにすると、結構キツイ
>>883 任天堂くらいしか完全新作でミリオンクラスのヒット出せそうなメーカーが無いから
最近色々言われるけどレベル5なんか積極的に新作出してる方だから当たってほしいね
レベル5はゲームの出来がクソなのでどうでもいい
>>877 任天堂っていうか、Wiiだな。
サードソフトがハード牽引したゲーム機じゃないから、当然って言えば当然かもしれん。
ロンチの時点から、バイオ新作もFF本編新作もMGS新作もでないのほぼ確定してたし、
PS3の死亡確認が出るまでDQもでるって空気は無かったし。
バンナムあたりだと、ゲームらしいゲームは単発無双や単発テイルズだしな。
何故か言う人が少ないけどクリア前でも音バランス調整で音声だけ消せるよ
どうやっても字幕が目に入ってくるほど視野が広い人じゃない限りこれでおk
俺もパルテナは掛け合いが肌に合わなかった
亜空は任天堂キャラは基本喋らないっていうルールがあったからどうってことなかったけど
でも音声を完全オフにするとストーリーが全くわからなくなるから物足りないんだよな
ワガママな意見なのはわかるけどさ。桜井の作風として諦めるしかない
そもそも姿形の全く見えない「新規タイトル」なんて
実際出て来るまでどんなモンが出て来るかわかるわけねぇじゃん
バカじゃねぇの
昨日スレを荒らしてた奴の言い分はこうか
今の任天堂に500万本売れそうな完全新規タイトルってあるの?ないよね?
→3DSは移植・続編偏重ハード
あほすぎて言葉が出ない
>>4 ちょっと類似な3DSとゲームの同梱版が発売したりな
尖ったタイトルって、万人受けを捨てて
ごく一部の分かる人だけ分かれば良いって奴だよね
スティールダイバーみたいなものがそうなんじゃ無いの?
パルテナの掛け合いはどちらかと言うとうまい分類に入るとは思うがなぁ…
あれくらい明るいノリでテンポよくストーリーが進むと気持ちいい
スティールダイバーは宮本の趣味ソフトだろw
宮本がユーザーのためでなく自分のために作ったソフト
WiiMusicも同じ
一人だけが分かればよいって尖りかたとしては究極だなw
GBAくらいはスタフィーとかいろいろ出してたよね
マジで皆
>>882-883みたいな「マリオ・ゼルダがあるから新規要らん」「新しいアイデアはマリオに使えばおk」とか思ってんの?
さすがにドン引きなんだが
GBAだとスタフィー、ナポレオン、くるくるクルリン、黄金の太陽、カルチョビット、千年家族とかか
あとパズルも出ていたっけ
スタフィーはおとなしく3で完結させておけばよかったものを
4からは蛇足だった
黄金の太陽もDS入ってグダグダ
くるくるくるりんはスライドパッドでやってみたいな
なんかアークラつまんねーって言ってた奴と同じ臭いがする
>>899 新規IPが要らないとまでは思わないしそりゃ欲しいけど
それをしばらく出してないから任天堂は駄目、なんて発想にはならない
というかDS以降だってスマブラに使えそうなものが出てないくらいで、新規タイトル自体はいっぱい出てるし
それに3Dマリオ自体任天堂というか宮本が「常にその時代で一番新しい遊びを乗せる」みたいな
発想で作ってるから「新しいアイデアはマリオに乗せればいい」っていうのはあながち間違いじゃないし
マリオやゼルダじゃ実現不可能な新しいアイデアはちゃんと別タイトルや新規で作ってるだろ
というか、マリオっていうのは、家庭用ゲーム機の黎明期から
常にトップを走ってきて世界最大にまで上り詰めたゲームブランドなわけで
それは任天堂が長年に渡ってあらゆる努力や計算をして結果を出してきた賜物だろ?
言ってみれば任天堂が今一番面白いと思うものを、最も力を入れて作ってきた歴史なわけ
今から「マリオに並ぶブランドを作る」っていうのは現実的にまず無理だし、
「今一番勝機のあるアイデアをマリオに使う」っていうやり方があるから、製作側も遊ぶ側も
そのメリットを最大限に享受できるわけ
だから、「新しいアイデアはマリオに使えばいい」っていうのは
マリオがそれだけ好きだとか、新しいIPは別にいらないとか、そういう感情から来てるわけじゃないの
目先の情報だけで理解した気になってドン引きしてるお前が馬鹿なだけ
バーバラ・バッドとかいるけどアシストにまわされそうなのばかりなのがな
桜侍とかロリタンとかスマブラに出れてもメインにはなり得ないだろうね
あれでもキャラ多すぎるくらいだからそう簡単に追加できない空気が
なんでもかんでもマリオに乗せている訳でもないしね
今ではワリオとルイージとヨッシーとドンキーでなければできないことも数多くある
>>899 まぁ、任天堂は開発リソース増やすとか集約させて効率化とか言われてるから、
2〜3年後にはその成果が出るんじゃない?新社屋かなんか建てるみたいだし。
現状は大幅に新規ブランドの拡張に動けるほどリソースないんじゃないかな。
Wiiでもスポーツとかミリオン越えの新ブランド増えちゃったし。
>>904-905 とりあえずマリオが大好きなのは分かった
でもすまんこっちはワリオのが好きなんだ
ワリオギャラクシーとかNewワリオ3Dランドとか欲しい
アシュリーのでるメイドインワリオやりたい
>>907 > なんでもかんでもマリオに乗せている訳でもないしね
> 今ではワリオとルイージとヨッシーとドンキーでなければできないことも数多くある
それ全部マリオシリーズだろ…
マリオ作品出身のマリオファミリーではあるが
マリオシリーズではない
ルイージなんかは独立できてるかどうかちょっと怪しいが…
ゲハにいて区別がつかないようなのはおらんやろ
聖剣伝説を今更FF外伝といはいわない
そんな感じだな
え?
じゃあマリオってなんなん?
横スクマリオ?ギャラクシー?ペーパー?
3dマリオ?
マリオに載せるって言ったらマリオ関連全ての事じゃないの?
マリオが主役ってこと?
単純にタイトルにマリオってついてる奴のことでしょう。
適度に新新キャラクターが主役のパッと見で目新しいゲームが欲しい、って話なら
まぁ判る。
ヨッシーやルイージはシリーズとして一人立ちしてるし、マリオシリーズとは違うゲーム性を持ってる
さらにワリオ・ドンキーは一人立ちしてるマリオファミリーでありながらそれぞれのファミリーも持ってる
そういうことでしょ
ここでいうマリオシリーズってのは横スクや3Dアクションの「マリオ本編」ってやつでしょ
マリギャラ・マリオカート・マリオテニスをまとめて「マリオシリーズ」でくくるケースなんて見たことなくないか
で、宮本さんが言う「遊びにマリオを乗せる」ってのは
任天堂が得意・王道とするジャンプアクション・アドベンチャーアクションの骨格となる部分のこと
マリオギャラクシーで言えば「球体地形」「重力アクション」の部分かと
カートやテニスなんかにもマリオが乗ってるけど、あれはキャラクターやアイテムなんかの
「世界観」を載せて少しアレンジしてるだけで、ルール自体は実際のスポーツを踏襲してるから
ゲームとしてのアイデアにマリオを乗せるっていうマリオ本編のやり方とはまた少し違う
ドンキーがマリオ言い出したら
宮元武蔵とクレオパトラとかまでファミリー扱いになっちゃうぞ
光栄が過去に無茶やってきたおかげで
こういうこと言い出すやつって
自分が求めている完全新作にニーズが全くないことは理解できてるのかといつも思う
>>922 でも続編ばかりだと廃れるよね
あとスマブラどうすんだよ、条件み満たしている新キャラマジでいねーぞ
924 :
923:2012/05/06(日) 12:28:38.28 ID:0ZimqDv5O
条件み満たしている→条件満たしている
スマブラの新キャラって、既存タイトルから出てくる方がむしろ多いと思うし
新キャラをただ増やすっていう方向性への進化を桜井が否定してるのに「どうすんだ」も何もないだろ
>>919 もともとドンキーが主役でマリオなんて無名のジャンプマンだったのに
ドンキー一族の方がワリオと同列のマリオファミリーに括られてしまうのが悲しいな
>>927 そこはほら、倖田來未が最初は「day after tomorrowのmisonoの姉」という売り出し文句だったのに
いつの日か知名度が逆転して、misonoを売り出すときに「倖田來未の妹」と肩書きが入れ替わったようなもんだ
名前出だしたのも倖田來未の方が先じゃなかったか?
>>929 datがそれなりに売れても(デビュー2年後くらい)まだ泣かず飛ばずだった
ってのが正しいか。まぁどうでもいい例えなんでこの辺で勘弁
そういやTOSとFF10-2で売れた姉妹なんだよな....
藤子F大全集のドラえもんの後書きで、「ドラえもんの主役は道具である」って話を思い出したわ
マリオを冠するゲームの主役・メインはそのゲーム内容であり、マリオ達はそのゲーム上で
動かされているだけにすぎない。主体はゲームそのものにある。
VITAのラストホープことペルソナ4Gはいつ出るんだ
あちらさんは6月から本気を出す、じゃなかったか
なんかニートみたいな口ぶりなんで察しろ...な結果に落ち着くと思うけどさ
ってかスレチ?