日本人の大半が洋ゲーを嫌う理由 Part32
1 ：名無しさん必死だな：
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本で洋ゲー受け入れられない理由 Part31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335609261/
※スレタイに関してはちょこちょこ変えるのが伝統みたいなんで。
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
日本で洋ゲー受け入れられない理由 Part31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335609261/
※スレタイに関してはちょこちょこ変えるのが伝統みたいなんで。
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>>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335609261/972
970が言ってるのは、洋ゲー厨は熱心な洋ゲーマニアではないんじゃないの
ってことじゃね
970が言ってるのは、洋ゲー厨は熱心な洋ゲーマニアではないんじゃないの
ってことじゃね
和ゲー厨が洋ゲー叩くスレですねｗ
あんだけ期待はずれの大作FPSを乱発しておいて 未だに洋ゲー全般を妄信できる理由が知りたい
和ゲ厨が轟音化してるなw
自分は買わないで日本での売り上げで威張ってる和ゲー厨の姿はPS3信者と被るな
>>3
洋ゲー厨がわざわざ暴れにきては
クリーチャー扱いされて笑い物になるスレだな（）
もう32も続いてるんだぜ？
日本中の洋ゲー厨が集まってるんとちゃうか？w
ジャスダンの話が出来る洋ゲーマーは０なんだぜw
バロスwww
洋ゲー厨がわざわざ暴れにきては
クリーチャー扱いされて笑い物になるスレだな（）
もう32も続いてるんだぜ？
日本中の洋ゲー厨が集まってるんとちゃうか？w
ジャスダンの話が出来る洋ゲーマーは０なんだぜw
バロスwww
>>7
あなたも和ゲー厨代表として十分面白いですｗ
あなたも和ゲー厨代表として十分面白いですｗ
しいていうなら洋ゲーキャラがことごとくキモくて薄ら寒いから
アンチャのネイトとかいう劣化クローンとGOWのクレイトスは大嫌いなんで
アンチャのネイトとかいう劣化クローンとGOWのクレイトスは大嫌いなんで
アンチャは演出重視でアクションは二の次だからね
GOWはいまどき固定カメラで、これまた演出重視ときてる
ニンジャガ2（無印）を見習ってほしいものだねえ
GOWはいまどき固定カメラで、これまた演出重視ときてる
ニンジャガ2（無印）を見習ってほしいものだねえ
ジャストダンスの何の話？
DLC対応がない劣化日本版ジャストダンスのことですか？
任天堂のポリシーかもしれんがガッカリしたな
まあ個人的に楽曲はダンセンのほうが好みだな
DLC対応がない劣化日本版ジャストダンスのことですか？
任天堂のポリシーかもしれんがガッカリしたな
まあ個人的に楽曲はダンセンのほうが好みだな
俺はダンス物はダンスエボリューションしか持ってないな
これもとりあえず体全体動かすゲームどんなものかって体験したくて買っただけだがｗ
これもとりあえず体全体動かすゲームどんなものかって体験したくて買っただけだがｗ
アンチャはフワフワした挙動が致命的に受け付けなくてキもいんだよｗ
GOWのあんなハゲは無理だわｗ モーコン９で出てたから惨殺しまくったわ
GOWのあんなハゲは無理だわｗ モーコン９で出てたから惨殺しまくったわ
>>8
洋ゲー厨は面白くないよ？w
スレタイまでいちいち細かく
ケチつけるほどのキチガイだからな
日本人に嫌われる理由で間違ってないのに
声のデカさが異常w
ぐたらん横やりを入れる暇があるなら
自分らの我々スレでも完走させとけとw
洋ゲー厨は面白くないよ？w
スレタイまでいちいち細かく
ケチつけるほどのキチガイだからな
日本人に嫌われる理由で間違ってないのに
声のデカさが異常w
ぐたらん横やりを入れる暇があるなら
自分らの我々スレでも完走させとけとw
アンチャはプラチナトロフィ取るのだけは簡単ｗ
3は20時間もかからん
3は20時間もかからん
スプセルのサムおじさんなんかいかがすか
忘れてたけど ララ・クラフトが人気なのは割と本気で理解できないｗ
最新作はスクエ二のコテ入れが入ってるけども
最新作はスクエ二のコテ入れが入ってるけども
32も費やしといて相変わらず面白さという主観と売上という客観の区別が無い人がいてカオスですな
ララクラフトが流行ったのはPS1の時代
映画化されて、結局おいしいところを持っていったのはアンジェリーナジョリー
映画化されて、結局おいしいところを持っていったのはアンジェリーナジョリー
26 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/05/04(金) 02:08:46.29 ID:TA3nU7Dl0
アンジェリーナジョリー も今は昔
なんか顔バグってね？
なんか顔バグってね？
>>24
売り上げという客観的データで
洋ゲーが日本人に好かれていない事を
理解出来ないとカオスというより
話が先に進まないからな
女と付き合った事もないのに
女に好かれているなんて主観で言っても
意味がないのと同じ
主観的な内容でもデータで
答えが出ている事もある
売り上げという客観的データで
洋ゲーが日本人に好かれていない事を
理解出来ないとカオスというより
話が先に進まないからな
女と付き合った事もないのに
女に好かれているなんて主観で言っても
意味がないのと同じ
主観的な内容でもデータで
答えが出ている事もある
定期的に煽って盛り上げてくれてんだから
感謝の一つでもしろよみんな
感謝の一つでもしろよみんな
29 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 03:24:05.22 ID:w7sh/6UZ0
>>7
和ゲー厨がみんなDQ9してる訳でもないだろ
和ゲー厨がみんなDQ9してる訳でもないだろ
洋ゲーの場合、女も男と同じモーションでガニ股だったり
女性らしい仕草とかが一切無い
胸が有るかどうかでしか性別を判断できないほどのゴリラ
日本はエロゲーだけは世界一を誇るレベルで、女性の仕草や骨格などモデリングも上手い
これは文化の差だろう
女性らしい仕草とかが一切無い
胸が有るかどうかでしか性別を判断できないほどのゴリラ
日本はエロゲーだけは世界一を誇るレベルで、女性の仕草や骨格などモデリングも上手い
これは文化の差だろう
こないだ洋ゲーで女性のモデリング頑張ってるやつがあるって話で
スレが立ってたような
スレが立ってたような
なんでもいい
スターホークを買うんだ
スターホークを買うんだ
33 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 03:55:51.75 ID:w7sh/6UZ0
さすがHENTAIの国だな
最近はRPGなんかもエロゲ要素足してるの多いね
最近はRPGなんかもエロゲ要素足してるの多いね
『The Elder Scrolls Online』が正式発表！ 詳細はGI誌最新号で公開
http://gs.inside-games.jp/news/332/33257.html
俺「スカイリムってMMORPGの劣化オフライン版だよね、競売無いしマルチプレイ無いし。」
洋ゲー厨「TESは世界観を大事にしてるからこれでいいんだ！JRPGは糞！」
俺「自由度が高いゲームこそが最先端のRPGの条件じゃなかったの？ｗ」
洋ゲー厨「うおおおおお！TESオンラインだと！これを待ってた！絶対買う！自由度最高！」
俺「つまり洋ゲー厨は今までMMORPGをプレイしたことが無いNOOBだったことが証明されたわけだ」
洋ゲー厨「・・・・・・・」
(発売後)
洋ゲー厨「やっぱりTESオンラインは最高だね、最高のグラフィックに競売にマルチプレイに自由度の高さ、日本は勝てないよ（ﾄﾞﾔｯ」
俺「掌返しきたあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://gs.inside-games.jp/news/332/33257.html
俺「スカイリムってMMORPGの劣化オフライン版だよね、競売無いしマルチプレイ無いし。」
洋ゲー厨「TESは世界観を大事にしてるからこれでいいんだ！JRPGは糞！」
俺「自由度が高いゲームこそが最先端のRPGの条件じゃなかったの？ｗ」
洋ゲー厨「うおおおおお！TESオンラインだと！これを待ってた！絶対買う！自由度最高！」
俺「つまり洋ゲー厨は今までMMORPGをプレイしたことが無いNOOBだったことが証明されたわけだ」
洋ゲー厨「・・・・・・・」
(発売後)
洋ゲー厨「やっぱりTESオンラインは最高だね、最高のグラフィックに競売にマルチプレイに自由度の高さ、日本は勝てないよ（ﾄﾞﾔｯ」
俺「掌返しきたあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
35 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 09:02:40.67 ID:I8rP2UaA0
結局俺が何度も過去スレで言っていた通りの結果になったな。
コンソールで売っておきながらパッチで新要素追加やバグフィックスなんて
ネトゲの運営そのまんまで作品として評価する価値無しと何度も言ったのに
洋ゲー厨は和ゲーは糞！TESこそ最高峰！とか言ってたよな。
洋ゲー厨はどう言い訳するのかね？
これからの最先端RPGはネトゲだとでも？
そんなの10年以上前からやってるのに？
お前ら洋ゲー厨がMMORPGで遊んだことが無いことが
まず証明されたわけだが、まぁ一応反論は聞いてやるよ
コンソールで売っておきながらパッチで新要素追加やバグフィックスなんて
ネトゲの運営そのまんまで作品として評価する価値無しと何度も言ったのに
洋ゲー厨は和ゲーは糞！TESこそ最高峰！とか言ってたよな。
洋ゲー厨はどう言い訳するのかね？
これからの最先端RPGはネトゲだとでも？
そんなの10年以上前からやってるのに？
お前ら洋ゲー厨がMMORPGで遊んだことが無いことが
まず証明されたわけだが、まぁ一応反論は聞いてやるよ
日本人の大半が嫌ってるのは洋ゲーじゃなくて、ゲームだろって。
任天堂の一部とモンハンなどの例外だけが受け入れられていて、それ以外全部嫌われてるの。
まずそこがスタートラインだよ
任天堂の一部とモンハンなどの例外だけが受け入れられていて、それ以外全部嫌われてるの。
まずそこがスタートラインだよ
リアルで本物志向のゲームは絶対求められる
いまのカプコンのゲームで遊んでる人は洋ゲーにあまり抵抗はないはず
いまのカプコンのゲームで遊んでる人は洋ゲーにあまり抵抗はないはず
40 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:16:42.96 ID:w7sh/6UZ0
>>36
お前、話ずれてるって友達に言われるだろ
お前、話ずれてるって友達に言われるだろ
41 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:18:56.48 ID:w7sh/6UZ0
大半の日本人は洋ゲーだから和ゲーだから、って区分で好き嫌いしないと思います
まあ大半ってのが>>1一人の事なら間違ってないな
まあ大半ってのが>>1一人の事なら間違ってないな
>>37
じゃあ、その例外に何故洋ゲーは入れないの？
じゃあ、その例外に何故洋ゲーは入れないの？
>>43
マリオはガキ向け
野村FFこそ大人向けとか言っちゃう奴が和ゲー厨の典型
まあドラクエよりスカイリムとか言う奴もいるがそいつはただのスカイリム厨
基本的に洋ゲーやる奴ってのは洋ゲーやるくらいだから面白ければ和洋関係なしになんでもやる
マリオはガキ向け
野村FFこそ大人向けとか言っちゃう奴が和ゲー厨の典型
まあドラクエよりスカイリムとか言う奴もいるがそいつはただのスカイリム厨
基本的に洋ゲーやる奴ってのは洋ゲーやるくらいだから面白ければ和洋関係なしになんでもやる
>>40
あのな>>29は>>7の「洋ゲー厨なら○○やってて当然」
に対して皮肉で「和ゲー厨なら○○やってて当然ではない」
と返してるのにお前は○○の部分にマジ反論してる訳だよ
○○の部分は別にドラクエでなくてもいいわけ
そのドラクエって単語だけに反応して自分の話進める奴は嫌われると思うよ
あのな>>29は>>7の「洋ゲー厨なら○○やってて当然」
に対して皮肉で「和ゲー厨なら○○やってて当然ではない」
と返してるのにお前は○○の部分にマジ反論してる訳だよ
○○の部分は別にドラクエでなくてもいいわけ
そのドラクエって単語だけに反応して自分の話進める奴は嫌われると思うよ
49 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:57:33.38 ID:w7sh/6UZ0
>>50
君はとりあえず過去ログを少しながめてきたらどうかな。
君はとりあえず過去ログを少しながめてきたらどうかな。
>>44
１％の例外に入る事は難しいから、だろ
１％の例外に入る事は難しいから、だろ
スカイリムは散々洋ゲー厨が「オフでこそのゲーム！」と
高らかに叫んでたのにこの有様かぁ
高らかに叫んでたのにこの有様かぁ
まーた、洋ゲー厨が難解なハードルを設定して
暴れてるなw
頭が残念すぎてバロスwww
暴れてるなw
頭が残念すぎてバロスwww
>>34
まさか無料MMOしかやったことないとかいうなよｗ
まさか無料MMOしかやったことないとかいうなよｗ
１％に入るのが難しいってｗ
世界じゃＣＯＤやＧＴＡやＴＥＳはその１％のブランドだよｗ
それが日本じゃ１％組に入れないから嫌われてるて話だろｗ
世界じゃＣＯＤやＧＴＡやＴＥＳはその１％のブランドだよｗ
それが日本じゃ１％組に入れないから嫌われてるて話だろｗ
CODやGTAに状況が似てるのはドラクエやモンハンだろ
日本で300万、400万売れた任天ゲーは世界で2000万売れる
CODやGTAは海外では任天堂のヒット作に劣らないが日本で売れないから
1500万くらい止まりで2000万の大台には届かない
ドラクエやモンハンは日本では任天堂のヒット作に劣らないが海外で売れないから
500万くらい止まりで2000万の大台には届かない
日本で300万、400万売れた任天ゲーは世界で2000万売れる
CODやGTAは海外では任天堂のヒット作に劣らないが日本で売れないから
1500万くらい止まりで2000万の大台には届かない
ドラクエやモンハンは日本では任天堂のヒット作に劣らないが海外で売れないから
500万くらい止まりで2000万の大台には届かない
62 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 12:38:24.86 ID:P25ahpmeO
箱○も日本で売れないから、いつまでたってもwiiを抜けずに世界2位
>>60
洋ゲーは１個も入れないのが問題なの
洋ゲーは１個も入れないのが問題なの
1国で300万、400万という数字は
売上本数ではとんでもない数字だと思うけどな
売上本数ではとんでもない数字だと思うけどな
65 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 12:51:17.86 ID:3/hQmwcd0
いや、SKYRIMはオフならではのゲームだし、
TESオンラインはオンならではゲームになるんだろ？
一切何も矛盾は無いと思うがw
俺はオフのナンバリングシリーズも
今回のオンのタイトルもすげー楽しみだけどね。
混ぜられたら嫌だけど。
TESオンラインはオンならではゲームになるんだろ？
一切何も矛盾は無いと思うがw
俺はオフのナンバリングシリーズも
今回のオンのタイトルもすげー楽しみだけどね。
混ぜられたら嫌だけど。
66 ：Amiga：2012/05/04(金) 12:52:12.46 ID:XFbz/VTZ0
まぁ厨とかクリーチャーとかいってる馬鹿ははっきりいってレッテル貼らないとはなしできない精神をやんでる人だし仕方ない。
俺は和ゲー馬鹿にしたことないよ!!!とかいったら「別ID使い分けてるんだろ!!!!」とかいう陰謀論にはしっちゃうレベルの人だからな。ちとかわいそう。
俺は和ゲー馬鹿にしたことないよ!!!とかいったら「別ID使い分けてるんだろ!!!!」とかいう陰謀論にはしっちゃうレベルの人だからな。ちとかわいそう。
67 ：Amiga：2012/05/04(金) 12:54:32.18 ID:XFbz/VTZ0
>>50
面白いゲームは叩く必要ないでしょ。面白いんだから。なにをアタリマエのこと言ってんだと。
マリオはいまさら2D横スクロールプラットフォーマーをしっかり作りこんでくれる奇跡みたいなタイトルだぞ。
他のところじゃ2Dプラットフォーマーなんてほとんど企画も通らないだろうさ。レイマン新作はその奇跡の一つだろうけど。
だいいち洋ゲーだって面白いタイトルは叩く必要ないだろ。
面白いゲームは叩く必要ないでしょ。面白いんだから。なにをアタリマエのこと言ってんだと。
マリオはいまさら2D横スクロールプラットフォーマーをしっかり作りこんでくれる奇跡みたいなタイトルだぞ。
他のところじゃ2Dプラットフォーマーなんてほとんど企画も通らないだろうさ。レイマン新作はその奇跡の一つだろうけど。
だいいち洋ゲーだって面白いタイトルは叩く必要ないだろ。
68 ：Amiga：2012/05/04(金) 12:58:55.82 ID:XFbz/VTZ0
というかエルダースクロールオンラインとエルダースクロールはちゃんとわけて設計してくると思うよ。そんなの当たり前でしょ。
UltimaオンラインはUltima6.7という当時でも古臭いエンジンをほぼそのまま使いまわしたけど、ゲームそのものはシングルRPGの傑作であるUltima6.7と違う設計してたでしょ。
見た目はまったく一緒なんだけどね。ドラクエだってオンライン化したし、ドラクエは徹底的にシングルのゲームだったけどだからといってドラクエ10がオンラインになった糞になるわけじゃないべ。
>>野村FFこそ大人向けとか言っちゃう奴が和ゲー厨の典型
和ゲー厨じゃなくてたんなるアニメ系ファンの人なんじゃないかと。双方和ゲーだし。
UltimaオンラインはUltima6.7という当時でも古臭いエンジンをほぼそのまま使いまわしたけど、ゲームそのものはシングルRPGの傑作であるUltima6.7と違う設計してたでしょ。
見た目はまったく一緒なんだけどね。ドラクエだってオンライン化したし、ドラクエは徹底的にシングルのゲームだったけどだからといってドラクエ10がオンラインになった糞になるわけじゃないべ。
>>野村FFこそ大人向けとか言っちゃう奴が和ゲー厨の典型
和ゲー厨じゃなくてたんなるアニメ系ファンの人なんじゃないかと。双方和ゲーだし。
千手先生がおとなしくなったと思ったら今度はこっちか
70 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:16:36.09 ID:bBCFfuZfO
71 ：Amiga：2012/05/04(金) 13:20:11.71 ID:XFbz/VTZ0
>>66
お前、馬鹿だから自覚がないだけで
和ゲーを馬鹿にした発言はしてるぞ？
例えばテイルズの話が出たときに
絵柄やら他にも馬鹿にした内容を
売り言葉に買い言葉のつもりかしらんがしてる
お前が都合よくカウントしていないだけ
都合の悪い事はなかった事にする
典型的洋ゲー厨だよ、お前
理解したか？
お前、馬鹿だから自覚がないだけで
和ゲーを馬鹿にした発言はしてるぞ？
例えばテイルズの話が出たときに
絵柄やら他にも馬鹿にした内容を
売り言葉に買い言葉のつもりかしらんがしてる
お前が都合よくカウントしていないだけ
都合の悪い事はなかった事にする
典型的洋ゲー厨だよ、お前
理解したか？
>>67
そういう洋ゲーがないって話だろ？
お前の中で東洋の神秘だろうが
失われた楽園だろうが和ゲーには普通に昔からあるってだけの話だ
いくら能書きが凄かろうが
横スクロールアクションだろうが
RPGだろうが日本人にとって
糞ゲーなら売れない
それだけの話だ
グダグダ言い訳ダセーんだよw
そういう洋ゲーがないって話だろ？
お前の中で東洋の神秘だろうが
失われた楽園だろうが和ゲーには普通に昔からあるってだけの話だ
いくら能書きが凄かろうが
横スクロールアクションだろうが
RPGだろうが日本人にとって
糞ゲーなら売れない
それだけの話だ
グダグダ言い訳ダセーんだよw
売上の話を出すとCOD辺りを持ち出してくるので表現を変えれば
日本の一般層に洋ゲーが浸透していないというのが正しいだろうな。
マニアックな状態に留まったままというか、表面に出てこないというかどうにもメジャーになりきれてないな。
日本の一般層に洋ゲーが浸透していないというのが正しいだろうな。
マニアックな状態に留まったままというか、表面に出てこないというかどうにもメジャーになりきれてないな。
海外の一般層に和ゲーが浸透しないのと同根でしょ
洋ゲが洋ゲである限り日本ではメジャーにはならないよ
洋ゲが洋ゲである限り日本ではメジャーにはならないよ
http://gyanko.seesaa.net/article/130962077.html
↑XBOX360ロンチ失敗時の議論の和訳が面白い。
単純な差別主義とする見方とそれに対して米国製品が売れている事実で反論しMSの責任としているのは予想通りだろう。
しかし、実は単純な差別主義でもMS戦略ミスでもない原因を指摘しているのが実に興味深い。
やはり日本人の洋物嫌いには愛国主義というより任天堂などの世界的成功が根強い国産信仰を生みんでおり、それが原因だという指摘だ
俺もまさにそれが原因だと思う。
↑XBOX360ロンチ失敗時の議論の和訳が面白い。
単純な差別主義とする見方とそれに対して米国製品が売れている事実で反論しMSの責任としているのは予想通りだろう。
しかし、実は単純な差別主義でもMS戦略ミスでもない原因を指摘しているのが実に興味深い。
やはり日本人の洋物嫌いには愛国主義というより任天堂などの世界的成功が根強い国産信仰を生みんでおり、それが原因だという指摘だ
俺もまさにそれが原因だと思う。
78 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 14:27:02.11 ID:P25ahpmeO
国産信仰ｗ
ﾊﾟｯｹｰｼﾞに国産とかｱﾒﾘｶ産とか書いてあるのかい？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞに国産とかｱﾒﾘｶ産とか書いてあるのかい？
箱の評判の悪さを引きずってるとか、営業不足で小売の協力を充分得られてないとか
日本人の目から見ると本体のデザインがダセエとか
そういう視点が抜けてるのな
あと初期の故障率の高さっていう当たり前のことを言ってる人いないの？
日本人の目から見ると本体のデザインがダセエとか
そういう視点が抜けてるのな
あと初期の故障率の高さっていう当たり前のことを言ってる人いないの？
>>75
CODシリーズは確かに売れていないよね。
あんなに一般人向けに作られ海外では歴史的メジャーシリーズなのに。
日本では"コア"向けの扱いで、そう考えるから売れたと思い込んでいる人が多すぎる。
GTAシリーズも"売れた"と言い張る人も同じ。
売れたといっても海外と比較するとハード台数との比率換算だと5分の1以下だ。
CODシリーズは確かに売れていないよね。
あんなに一般人向けに作られ海外では歴史的メジャーシリーズなのに。
日本では"コア"向けの扱いで、そう考えるから売れたと思い込んでいる人が多すぎる。
GTAシリーズも"売れた"と言い張る人も同じ。
売れたといっても海外と比較するとハード台数との比率換算だと5分の1以下だ。
俺が英語得意だったら、外人さんに箱○が日本でコケたわけを説明してやるのにな
>>81
GTAは４がアレな出来だったのもなあ
GTAは４がアレな出来だったのもなあ
できの悪い洋ゲーの見本みたいなオペラクでもバイオの名前が乗ってりゃ日本人は買っちまう事が証明されちまったなぁ。
それで判断して遊ばなくなってもいいんじゃね
それはそれでその人の自由だし
ギアーズとか良作あっても、未プレイのままTPSはこんなもんだって思うのは勿体無いとは思うがね
それはそれでその人の自由だし
ギアーズとか良作あっても、未プレイのままTPSはこんなもんだって思うのは勿体無いとは思うがね
>>78
＞国産信仰ｗ
＞ﾊﾟｯｹｰｼﾞに国産とかｱﾒﾘｶ産とか書いてあるのかい？
殆どには国産化洋物か書いてあるようなものだろ。
多くはパッケージの表のイラストデザインや裏の写真、タイトル名で分かってしまう。
表紙イラストだけ変えても中身のゲームの写真で大体が分かってしまう。
アニメ・漫画風の洋物ゲームは殆どないだろ。
＞国産信仰ｗ
＞ﾊﾟｯｹｰｼﾞに国産とかｱﾒﾘｶ産とか書いてあるのかい？
殆どには国産化洋物か書いてあるようなものだろ。
多くはパッケージの表のイラストデザインや裏の写真、タイトル名で分かってしまう。
表紙イラストだけ変えても中身のゲームの写真で大体が分かってしまう。
アニメ・漫画風の洋物ゲームは殆どないだろ。
>>86
いやその食わず嫌いは酷いだろ。
だから差別主義とか言われるんだよ。
日本人も洋物だからと言う理由で無視するのではなく、こちらから歩み寄り、チャンスを与えるべきだろ。
米欧では日本人にチャンスを与えてくれたのにその逆が無いのはおかしい。
いやその食わず嫌いは酷いだろ。
だから差別主義とか言われるんだよ。
日本人も洋物だからと言う理由で無視するのではなく、こちらから歩み寄り、チャンスを与えるべきだろ。
米欧では日本人にチャンスを与えてくれたのにその逆が無いのはおかしい。
91 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 14:42:32.13 ID:P25ahpmeO
>>90
徹頭徹尾意味不明
徹頭徹尾意味不明
日本人に国産信仰があるとは思えんけどなぁ、特にライト層
任天堂なら安心、みたいなのはありそうだけど
CoDやDeusEXをスクエニ製と思ってる奴もいるし
俺はWizやウルティマの時代からやってて、最近でもスカイリムやったりするけど
XBOXは欲しくないな、買ってまでやりたいゲームないし
まぁ、次世代機買う時はPS3とXBOX360どっち買うか迷ったよ、どっちもライナップ貧弱な頃だったから
その時にPS3を選んだのはキャリバー４のゲストキャラがベイダーだったからって理由だしｗ
（箱○はヨーダ。その後、DLCで両キャラ解放）
任天堂なら安心、みたいなのはありそうだけど
CoDやDeusEXをスクエニ製と思ってる奴もいるし
俺はWizやウルティマの時代からやってて、最近でもスカイリムやったりするけど
XBOXは欲しくないな、買ってまでやりたいゲームないし
まぁ、次世代機買う時はPS3とXBOX360どっち買うか迷ったよ、どっちもライナップ貧弱な頃だったから
その時にPS3を選んだのはキャリバー４のゲストキャラがベイダーだったからって理由だしｗ
（箱○はヨーダ。その後、DLCで両キャラ解放）
96 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 14:46:49.68 ID:P25ahpmeO
>>93
別に和洋関係ないよね
別に和洋関係ないよね
>>96
スマフォとPCは台湾、筆記具はドイツ率高、テレビはアメリカの俺は差別主義者じゃないってことだな
スマフォとPCは台湾、筆記具はドイツ率高、テレビはアメリカの俺は差別主義者じゃないってことだな
>>88
わざわざ島国の人間に日本製に見せかけるためにか？
それがどれだけ面倒な事か分かって言っているのか？
いくらなんでも卑屈だろ。
制作された国に関係なくiphoneのようにそのまま受け入れればいいだけだ。
>>91
余程の馬鹿でない限り思わないよ。
ゲームを知らないお袋ですらパッケージで簡単に洋物だと分かったぞ。
ドラクエのメーカーが外国の下請けに作らせたと思ったらしい。
全く呆れたね。
いまだに一般人は世界のゲームを日本企業が支配していると思ってるんだよ。
わざわざ島国の人間に日本製に見せかけるためにか？
それがどれだけ面倒な事か分かって言っているのか？
いくらなんでも卑屈だろ。
制作された国に関係なくiphoneのようにそのまま受け入れればいいだけだ。
>>91
余程の馬鹿でない限り思わないよ。
ゲームを知らないお袋ですらパッケージで簡単に洋物だと分かったぞ。
ドラクエのメーカーが外国の下請けに作らせたと思ったらしい。
全く呆れたね。
いまだに一般人は世界のゲームを日本企業が支配していると思ってるんだよ。
100 ：Amiga：2012/05/04(金) 15:01:36.07 ID:XFbz/VTZ0
>>72
はっきりいって君とは議論する価値もないってわかった。「厨」とか「クリーチャー」とかいう屑にはもういっさいレス返さない。
最低限の礼儀ってあると思うんだがな。絵柄は「俺にはあわないけどアクション戦闘は面白い」とかいったかもしれないが、絵柄くそなんていってない。
じゃあね。
はっきりいって君とは議論する価値もないってわかった。「厨」とか「クリーチャー」とかいう屑にはもういっさいレス返さない。
最低限の礼儀ってあると思うんだがな。絵柄は「俺にはあわないけどアクション戦闘は面白い」とかいったかもしれないが、絵柄くそなんていってない。
じゃあね。
任天堂が原因なら、それは国産信仰というより任天堂産信仰だろ
なんでサードのゲームまで任天堂のカバーが行き届いてると考えるんだ
なんでサードのゲームまで任天堂のカバーが行き届いてると考えるんだ
>>99
卑屈でも何でもない。客が欲しがるものを作ればいいだけ。
コストに見合わないからやらないのも結構。そのかわり、その結果も甘んじて受け入れるだけのこと。
iphoneのようにどこでも受けるものを作れないメーカーが悪いな。
で、iphoneは日本で売るにあたってアップルと孫が相当な努力をしたわけだが、洋ゲーメーカーがそれをやってるか？
せいぜいスクエニや任天堂に投げるか、自前で誤訳だらけの吹き替えするぐらいだろ
卑屈でも何でもない。客が欲しがるものを作ればいいだけ。
コストに見合わないからやらないのも結構。そのかわり、その結果も甘んじて受け入れるだけのこと。
iphoneのようにどこでも受けるものを作れないメーカーが悪いな。
で、iphoneは日本で売るにあたってアップルと孫が相当な努力をしたわけだが、洋ゲーメーカーがそれをやってるか？
せいぜいスクエニや任天堂に投げるか、自前で誤訳だらけの吹き替えするぐらいだろ
>>96
馬鹿か？
なんで韓国産だからといって贔屓にしなきゃいけない？
逆差別だろ。
良い物ならどこ製だって構わない、国産信仰からくる過剰な国産贔屓は日本のゲームを弱くするだけ。
むしろ海外の人気作品を日本人もプレイして、世界の人々と体験を共有すべきだと思う。
海外のゲームの影響で、良いゲーム見る目が養われるし、日本のメーカーもあえてアニメ的デザインにして国産をアピールする必要がなくなる。
つまりもっと日本のメーカーが広い一般層にアピールできる幼稚でないゲームを作れるよになる訳だ。
馬鹿か？
なんで韓国産だからといって贔屓にしなきゃいけない？
逆差別だろ。
良い物ならどこ製だって構わない、国産信仰からくる過剰な国産贔屓は日本のゲームを弱くするだけ。
むしろ海外の人気作品を日本人もプレイして、世界の人々と体験を共有すべきだと思う。
海外のゲームの影響で、良いゲーム見る目が養われるし、日本のメーカーもあえてアニメ的デザインにして国産をアピールする必要がなくなる。
つまりもっと日本のメーカーが広い一般層にアピールできる幼稚でないゲームを作れるよになる訳だ。
104 ：Amiga：2012/05/04(金) 15:09:45.43 ID:XFbz/VTZ0
>>88
それすると海外でうれなくなるからねー。
まぁよく洋ゲーは糞ゲーだから売れないっていうなら日本のテレビで海外ではサムスン以下の糞テレビと思われてることになる。
ってわけでもなく値段高いとか無駄の機能つきすぎとかそういう面で敬遠されてたり。
糞=売れないわけでもない。
その理論だとGAMEに関してもJRPGは日本以外世界全部で糞扱いされてることになるんだろうけどそーでもなく、日本と同じく洋ゲーが「合わない」のとおんなじで敬遠されてる。
現にEOEとかSO4とか戦闘部分とかGAME部分は高く評価されてるんだよな。むこうの人はむこうで食わず嫌いしてるわけで。
それすると海外でうれなくなるからねー。
まぁよく洋ゲーは糞ゲーだから売れないっていうなら日本のテレビで海外ではサムスン以下の糞テレビと思われてることになる。
ってわけでもなく値段高いとか無駄の機能つきすぎとかそういう面で敬遠されてたり。
糞=売れないわけでもない。
その理論だとGAMEに関してもJRPGは日本以外世界全部で糞扱いされてることになるんだろうけどそーでもなく、日本と同じく洋ゲーが「合わない」のとおんなじで敬遠されてる。
現にEOEとかSO4とか戦闘部分とかGAME部分は高く評価されてるんだよな。むこうの人はむこうで食わず嫌いしてるわけで。
106 ：Amiga：2012/05/04(金) 15:14:02.69 ID:XFbz/VTZ0
>>国産信仰からくる過剰な国産贔屓は日本のゲームを弱くするだけ。
>>むしろ海外の人気作品を日本人もプレイして、世界の人々と体験を共有すべきだと思う。
そりゃ押し付けだ。ゲームなんて娯楽なんだからいちいち「興味ないGAME」やるわけないしやる必要もない。
マニア名乗るならそれでもいいかもしれないけど娯楽なんだからさ。
>>むしろ海外の人気作品を日本人もプレイして、世界の人々と体験を共有すべきだと思う。
そりゃ押し付けだ。ゲームなんて娯楽なんだからいちいち「興味ないGAME」やるわけないしやる必要もない。
マニア名乗るならそれでもいいかもしれないけど娯楽なんだからさ。
>>102
プラチナバンドになれば
ソフバンはiPhone、iPadを日本仕様にしないで
そのまま日本で展開出来るメリットはあると言ってるな
日本展開するには日本独自の流通と小売の関係を抑える必要あるからね
日本メーカーが海外進出する際もいかに現地の販売網抑えるかぎカギ
プラチナバンドになれば
ソフバンはiPhone、iPadを日本仕様にしないで
そのまま日本で展開出来るメリットはあると言ってるな
日本展開するには日本独自の流通と小売の関係を抑える必要あるからね
日本メーカーが海外進出する際もいかに現地の販売網抑えるかぎカギ
正直ここにいるレベルのゲーマーなんて俺含めて一般人からすりゃただのキモオタだからな
娯楽でゲームやってる程度の一般人は世界中の人間とゲームの体験を共有だの云々なんて言わないわ
娯楽でゲームやってる程度の一般人は世界中の人間とゲームの体験を共有だの云々なんて言わないわ
ドラクエやモンハンが海外で売れないのは外国人の国産信仰からくる過剰な国産贔屓のせいだったのか
112 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 15:21:00.78 ID:P25ahpmeO
>>103
ﾊｲｱｰﾙ、ｻﾑｽﾝ、ﾋｭﾝﾀﾞｲの製品の良し悪しをどうやって判断した？
誰も贔屓にしろとは言ってない。日本では白物家電、ﾃﾚﾋﾞ、車は日本ﾒｰｶｰが殆どのｼｪｱを握ってて海外ﾒｰｶｰは避けられてる。
君が>>90で食わず嫌いは良くないと言ってるんだから実際に買って判断しなよ。
しかしﾊｲｱｰﾙを韓国のﾒｰｶｰって。どんだけ韓国好きなんだよ
ﾊｲｱｰﾙ、ｻﾑｽﾝ、ﾋｭﾝﾀﾞｲの製品の良し悪しをどうやって判断した？
誰も贔屓にしろとは言ってない。日本では白物家電、ﾃﾚﾋﾞ、車は日本ﾒｰｶｰが殆どのｼｪｱを握ってて海外ﾒｰｶｰは避けられてる。
君が>>90で食わず嫌いは良くないと言ってるんだから実際に買って判断しなよ。
しかしﾊｲｱｰﾙを韓国のﾒｰｶｰって。どんだけ韓国好きなんだよ
>>112
はい？よく読めよ。
韓国製だという理由だけで贔屓にしないと俺は言ってるんだぞ。
ちなみにリビングにあるTVはサムソンだし、俺の部屋にある冷蔵庫は韓国製だぞ。
さらにアイロンはドイツ製で、PCは日本製のHP。
２ちゃんのネトウヨどもからすると俺は在日朝鮮人の非国民なんだろうな。
はい？よく読めよ。
韓国製だという理由だけで贔屓にしないと俺は言ってるんだぞ。
ちなみにリビングにあるTVはサムソンだし、俺の部屋にある冷蔵庫は韓国製だぞ。
さらにアイロンはドイツ製で、PCは日本製のHP。
２ちゃんのネトウヨどもからすると俺は在日朝鮮人の非国民なんだろうな。
116 ：Amiga：2012/05/04(金) 15:37:56.31 ID:XFbz/VTZ0
>>115
それはめっちゃ数少ない例外も例外だぞ。FF１３も１２あたりから見ると数落としてるしなぁ。
これからもっと落ちるよ。確実に。
GTAやCODが日本で３０万以上売れるけどそれも数少ない例外だと思うしね。
後売上だけの話じゃなくて結構海外レビューで高評価されてるのに売れないって意味で。JRPG。
ＥＯＥの戦闘なんてめちゃめちゃ評価してる人が結構いて面白かったり。
それはめっちゃ数少ない例外も例外だぞ。FF１３も１２あたりから見ると数落としてるしなぁ。
これからもっと落ちるよ。確実に。
GTAやCODが日本で３０万以上売れるけどそれも数少ない例外だと思うしね。
後売上だけの話じゃなくて結構海外レビューで高評価されてるのに売れないって意味で。JRPG。
ＥＯＥの戦闘なんてめちゃめちゃ評価してる人が結構いて面白かったり。
117 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 15:41:55.39 ID:P25ahpmeO
さすが韓国製を買う奴は日本製への敵意がハンパないすなぁ
120 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 15:48:16.57 ID:UNZ2UC8T0
正しい現状認識として丁度いい落し所を探し、スレタイ色々変えてるみたいだけど
「日本人のゲーム好きの大半が洋ゲーを遊ばない理由」くらいが一番いいと思うな
洋ゲーに特化しないなら「最近の日本人が馴染みのあるソフトしか遊ばない理由」が一番正しいと思うけど
「日本人のゲーム好きの大半が洋ゲーを遊ばない理由」くらいが一番いいと思うな
洋ゲーに特化しないなら「最近の日本人が馴染みのあるソフトしか遊ばない理由」が一番正しいと思うけど
12のほうが売れてるみたいよ
PS2だからハード普及率の部分もあるが…
一番はFF7で2番目が10
PS2だからハード普及率の部分もあるが…
一番はFF7で2番目が10
125 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:03:31.85 ID:3+4Nr/ni0
数千万本がハードルの洋ゲー
二十万本がハードルのキムチクセーチョンハードで出ている和ゲー
二十万本がハードルのキムチクセーチョンハードで出ている和ゲー
WikiだとFF12は日本232万本、北米168万本、EU110万本
FF13が日本185万本、北米179万本、EU177万本
ってなってる
FF13が日本185万本、北米179万本、EU177万本
ってなってる
オペラクそんな悪い出来とは思えんが
粗はあるし大味なゲームだがちゃんと楽しいぞ
粗はあるし大味なゲームだがちゃんと楽しいぞ
>>120
ゲーム好きなら洋ゲーも選んで遊んでる
問題は日本人の大半が「別にゲームとか好きじゃない」層で、
そういった層は一部任天堂とモンハンだけを例外としてること。
以前はそういった例外は日本にはたくさんあったんだけど、テイルズもＦＦもその他もろもろのゲームがブランド力を失って、
例外が手で数えられる程度しか残って無いのが問題
日本で発売されるゲームで、１００万を超えるタイトルなんて、ほっとんど無い
ゲーム好きなら洋ゲーも選んで遊んでる
問題は日本人の大半が「別にゲームとか好きじゃない」層で、
そういった層は一部任天堂とモンハンだけを例外としてること。
以前はそういった例外は日本にはたくさんあったんだけど、テイルズもＦＦもその他もろもろのゲームがブランド力を失って、
例外が手で数えられる程度しか残って無いのが問題
日本で発売されるゲームで、１００万を超えるタイトルなんて、ほっとんど無い
129 ：Amiga：2012/05/04(金) 16:06:43.86 ID:XFbz/VTZ0
>>100
全く構わんよ？
お前が何回も絡んできて
その度にもう絡まないとほざくのは
もう飽きてるからなw
つーか、お前がこのスレに特攻する行為そのものが
無礼だからなw
自覚のない馬鹿すぎて
バロスwww
全く構わんよ？
お前が何回も絡んできて
その度にもう絡まないとほざくのは
もう飽きてるからなw
つーか、お前がこのスレに特攻する行為そのものが
無礼だからなw
自覚のない馬鹿すぎて
バロスwww
132 ：Amiga：2012/05/04(金) 16:13:04.42 ID:XFbz/VTZ0
>>125
ただそれは「２０万くらいの人をターゲットに予算を組んで作ってる」から間違ってないような気はする。
和ゲーが元気ない。洋ゲー買うべき!!!!論調が出てくるのはやっぱりHDゲームにおいて和ゲーの技術的な元気のなさは起因してると思う。
海外で和ゲーは任天堂入れてすらシェア落としているし国産のPS3と360のゲームは面白さうんぬんは置いといて「技術レベルはあきらかに低い」ゲームが多い。
だからそういうのでせっかく高性能機かったのに・・・。って人が「スゴイ」ゲーム求めて洋ゲー買ってる側面はあると思う。PS3と360で割合的には洋ゲーはあきらかに増えてるし目につくようにもなってるし、ある程度うれる作品もでてきてる。
このまま国内ゲーム市場が国産ゲームのみで生きていけるとも思えない・・・・。って据え置きやめて携帯・モシモシゲーばっかになるかもしれんがwww
国内PS3ですら発売タイトルの半分くらいが洋物になるとは思ってなかった。
ただそれは「２０万くらいの人をターゲットに予算を組んで作ってる」から間違ってないような気はする。
和ゲーが元気ない。洋ゲー買うべき!!!!論調が出てくるのはやっぱりHDゲームにおいて和ゲーの技術的な元気のなさは起因してると思う。
海外で和ゲーは任天堂入れてすらシェア落としているし国産のPS3と360のゲームは面白さうんぬんは置いといて「技術レベルはあきらかに低い」ゲームが多い。
だからそういうのでせっかく高性能機かったのに・・・。って人が「スゴイ」ゲーム求めて洋ゲー買ってる側面はあると思う。PS3と360で割合的には洋ゲーはあきらかに増えてるし目につくようにもなってるし、ある程度うれる作品もでてきてる。
このまま国内ゲーム市場が国産ゲームのみで生きていけるとも思えない・・・・。って据え置きやめて携帯・モシモシゲーばっかになるかもしれんがwww
国内PS3ですら発売タイトルの半分くらいが洋物になるとは思ってなかった。
134 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:17:30.12 ID:UNZ2UC8T0
>>128
＞問題は日本人の大半が「別にゲームとか好きじゃない」層
まさにそうなんだけど、一応和ゲー好きの人に配慮して
任天堂、ドラクエ、モンハン、FFしか遊ばない人もゲーム好きに含んだｗ
じゃないと和ゲー好きと洋ゲー好きの人数大して変わらなくなるし
このスレの存在自体ほぼ意味なくなるし
＞問題は日本人の大半が「別にゲームとか好きじゃない」層
まさにそうなんだけど、一応和ゲー好きの人に配慮して
任天堂、ドラクエ、モンハン、FFしか遊ばない人もゲーム好きに含んだｗ
じゃないと和ゲー好きと洋ゲー好きの人数大して変わらなくなるし
このスレの存在自体ほぼ意味なくなるし
135 ：Amiga：2012/05/04(金) 16:17:58.34 ID:XFbz/VTZ0
せっかくHD機を買ったんだから凄いゲームがしたい
↓
洋ゲーを試す
↓
駄目だこりゃ
↓
ゲームは凄いだけじゃ意味無いな、もう携帯機でいいや
こんな流れか、最近は
↓
洋ゲーを試す
↓
駄目だこりゃ
↓
ゲームは凄いだけじゃ意味無いな、もう携帯機でいいや
こんな流れか、最近は
家ゴミ厨が洋ゲーに触れて感動する
↓
色々洋ゲー漁る
↓
なんか似たようなのばっかりで飽きる
↓
洋ゲーそっちのけでゲハで和ゲー叩きに走る
↓
そしてこっそり萌えゲーに回帰
↓
色々洋ゲー漁る
↓
なんか似たようなのばっかりで飽きる
↓
洋ゲーそっちのけでゲハで和ゲー叩きに走る
↓
そしてこっそり萌えゲーに回帰
せっかくHD機を買ったんだから凄いゲームがしたい
↓
定番のFFとかをプレイする
↓
駄目だこりゃ
↓
ゲームは凄いだけじゃ意味無いな、もう携帯機でいいや
こんな流れだろ、最近は
↓
定番のFFとかをプレイする
↓
駄目だこりゃ
↓
ゲームは凄いだけじゃ意味無いな、もう携帯機でいいや
こんな流れだろ、最近は
139 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:31:44.84 ID:P25ahpmeO
今人気のｿｰｼｬﾙやﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｹﾞｰ、世界中で売れてる任天堂
据置HDの最先端の技術を追いかける事にどれほどの意味と効果があるのか
博士号を雇ってる海外ｽｹﾞｰ！って言ってもﾒｰｶｰが赤字なのを見るとね
据置HDの最先端の技術を追いかける事にどれほどの意味と効果があるのか
博士号を雇ってる海外ｽｹﾞｰ！って言ってもﾒｰｶｰが赤字なのを見るとね
140 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:34:30.14 ID:3+4Nr/ni0
>>139
HD等の最新技術を追いかけなくてもスタジオ閉鎖したり会社自体が無くなってる和サードが可哀相だろ
HD等の最新技術を追いかけなくてもスタジオ閉鎖したり会社自体が無くなってる和サードが可哀相だろ
>>129
PS2時代ならともかく、最近では殆どないんじゃないか？
去年に関してはCoDが25万で洋ゲー1位、BF3とアンチャ3が16万で洋ゲー2、3位だな
あ、任天堂補正っぽいJUST DANCEは除いてね
>>133
Wikiのはスクエニの決算書とかが情報源だから、より正確なんじゃないかな
その後に売れた数が含まれてないから最終累計ではないけど、
爆発的にジワ売れしたんでもなければ、そこまで変わらんだろう
PS2時代ならともかく、最近では殆どないんじゃないか？
去年に関してはCoDが25万で洋ゲー1位、BF3とアンチャ3が16万で洋ゲー2、3位だな
あ、任天堂補正っぽいJUST DANCEは除いてね
>>133
Wikiのはスクエニの決算書とかが情報源だから、より正確なんじゃないかな
その後に売れた数が含まれてないから最終累計ではないけど、
爆発的にジワ売れしたんでもなければ、そこまで変わらんだろう
>139
いやいや、技術の進歩は大事だし最先端の研究者は凄いよ？
だから彼らには赤字垂れ流しながら使いやすくこなれるまで踏ん張ってもらって
手軽な道具になってから、面白いゲームが作れる人達に使ってもらえばいいのよ
いやいや、技術の進歩は大事だし最先端の研究者は凄いよ？
だから彼らには赤字垂れ流しながら使いやすくこなれるまで踏ん張ってもらって
手軽な道具になってから、面白いゲームが作れる人達に使ってもらえばいいのよ
宮本：もともと僕は、FPS（ファースト・パーソン・シューティング）のような主観視点で3D地形を自由に歩けるゲームが好きなんです。
僕らは普段、足下を見ないで歩き回って、きょろきょろとまわりを見渡しながら生活しています。
だから、ゲームをするときも、3D地形のなかに入って、そこに自分がいるかのように、
自由に歩き回るようなことは、とても自然なことだと思っていて、
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』をつくろうとしたときも、主観視点のゲームにしようと言っていたくらいなんです。
岩田：FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、それはどうしてだと思いますか？
宮本：その理由は、実はよくわからないんです。
僕らは普段、足下を見ないで歩き回って、きょろきょろとまわりを見渡しながら生活しています。
だから、ゲームをするときも、3D地形のなかに入って、そこに自分がいるかのように、
自由に歩き回るようなことは、とても自然なことだと思っていて、
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』をつくろうとしたときも、主観視点のゲームにしようと言っていたくらいなんです。
岩田：FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、それはどうしてだと思いますか？
宮本：その理由は、実はよくわからないんです。
144 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:41:34.65 ID:P25ahpmeO
岩田：ニンテンドウ64の時代に、『ゴールデンアイ 007』が出てきて、
日本でもFPSのジャンルが普及するような手応えがありました。
実際、アメリカではその後どんどん盛り上がっていきましたが、
その一方で、日本ではゲームを楽しまれる多くの人達にあまり普及が進まなかったように思います。
宮本：アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった僕らにも責任があるんですけど・・・。
日本でもFPSのジャンルが普及するような手応えがありました。
実際、アメリカではその後どんどん盛り上がっていきましたが、
その一方で、日本ではゲームを楽しまれる多くの人達にあまり普及が進まなかったように思います。
宮本：アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった僕らにも責任があるんですけど・・・。
>>142
技術云々ならグラフィックばかり追いかけるより、
WiiやらMoveやらKinectやらのモーションセンサーとか、
ARやすれ違い通信といった携帯機ならではの機能の方が
新しくて面白いゲーム出来ると思うけどなぁ
PCゲーマーだって最高設定でプレイしているのなんて一握りだろうし
技術云々ならグラフィックばかり追いかけるより、
WiiやらMoveやらKinectやらのモーションセンサーとか、
ARやすれ違い通信といった携帯機ならではの機能の方が
新しくて面白いゲーム出来ると思うけどなぁ
PCゲーマーだって最高設定でプレイしているのなんて一握りだろうし
>>143
おい、任信さんの外堀を埋めるのはやめろ。
おい、任信さんの外堀を埋めるのはやめろ。
150 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:50:12.02 ID:P25ahpmeO
ｽﾃｨｯｸ、ﾎﾞﾀﾝを全部駆使したうえに直感的じゃない操作方法。
自分と敵の位置関係、周りの状況把握に視点をｸﾞﾘｸﾞﾘ回さなきゃいけない。
慣れなきゃかなりきつい
自分と敵の位置関係、周りの状況把握に視点をｸﾞﾘｸﾞﾘ回さなきゃいけない。
慣れなきゃかなりきつい
151 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:51:02.56 ID:E2F5/kgn0
>>143
>岩田：FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、それはどうしてだと思いますか？
昔DOOMってゲームがあったけど、外人にはウケてたけど日本人の多くが
このタイプは画像酔いしたみたいでウケなかったんだと思う
>岩田：FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、それはどうしてだと思いますか？
昔DOOMってゲームがあったけど、外人にはウケてたけど日本人の多くが
このタイプは画像酔いしたみたいでウケなかったんだと思う
152 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 16:58:01.72 ID:P25ahpmeO
前にCOD遊んだ友達が｢何で右押してるのに右行かないんだよw｣って言ってたのは印象的だった
ﾊﾞｲｵは自ｷｬﾗが見える分大丈夫だったらしい
ﾊﾞｲｵは自ｷｬﾗが見える分大丈夫だったらしい
DOOMはプレステで移植されてたけど セーブがパスワード制だったり時代遅れな印象
>>109
油ぎった中年が若い娘に良い男と付き合わなくっちゃ
って言うのと同じだな
その実ただ金持ってる自分の基準に合わせろ
ってだけの話
言葉が巧みでも根本的には
オッサン基準に統一させたいんだよなw
そうしないと相手されないから
油ぎった中年が若い娘に良い男と付き合わなくっちゃ
って言うのと同じだな
その実ただ金持ってる自分の基準に合わせろ
ってだけの話
言葉が巧みでも根本的には
オッサン基準に統一させたいんだよなw
そうしないと相手されないから
155 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 17:02:31.00 ID:w7sh/6UZ0
FTPSは敵見つけるの苦手な人多いよな
慣れれば味方の位置とキル情報見てれば分かるようになるけど
慣れれば味方の位置とキル情報見てれば分かるようになるけど
弾道暴れまくりで当たってるんだかなんだか判らん銃撃しばらく続けると
ゲージが尽きたのか遠くの敵がうっと倒れる
何も面白くない
ゲージが尽きたのか遠くの敵がうっと倒れる
何も面白くない
普段人間の視線は目と首で操作するけどゲームキャラの視線は手で操作するわけで
生身キャラの主観視点はどうしても直感と乖離してしまう
これが例えばコクピットなら全然違うわけだが
生身キャラの主観視点はどうしても直感と乖離してしまう
これが例えばコクピットなら全然違うわけだが
BlackとかHaloとかパッド操作延々練習してたの思い出す
柱とか見つけたら照準ズレないようにしながらぐるぐる柱の周り廻ったりとかｗ
柱とか見つけたら照準ズレないようにしながらぐるぐる柱の周り廻ったりとかｗ
ID:ejCP7nvzO
頭悪いんだろうなぁ
頭悪いんだろうなぁ
>>155
慣れなきゃやってられんゲームなんかが、説明書すら読まずに文句言う日本のゲーム市場で売れる訳が無い・・・
慣れなきゃやってられんゲームなんかが、説明書すら読まずに文句言う日本のゲーム市場で売れる訳が無い・・・
164 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 17:22:57.38 ID:/wkg6kE9O
洋楽中心に聴く人 12%
洋画字幕無しで聞き取れる人2%
洋ゲー中心に遊ぶゲーマー23%
洋画字幕無しで聞き取れる人2%
洋ゲー中心に遊ぶゲーマー23%
167 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 17:30:12.83 ID:P25ahpmeO
慣れ自体は別に良いんだよね。どんなｹﾞｰﾑにも大なり小なりあるんだし。
問題は慣れるまでが楽しめるかどうか。もしくは苦痛でも乗り越えたいと思えるかどうか。
ﾓﾝﾊﾝなんか結構癖のある操作感覚と思ったけど多くの人が楽しんでるわけだし
問題は慣れるまでが楽しめるかどうか。もしくは苦痛でも乗り越えたいと思えるかどうか。
ﾓﾝﾊﾝなんか結構癖のある操作感覚と思ったけど多くの人が楽しんでるわけだし
何馬鹿なことを言っているんだ
>>161
お前何言ってんだ？ って書こうと思ったらお前が先に書いてたよｗ
お前何言ってんだ？ って書こうと思ったらお前が先に書いてたよｗ
このスレも長いな
まぁ洋ゲ売れない理由考察してると和ゲ和ゲ言いだす変な奴が伸ばしてるんだが…
まぁ洋ゲ売れない理由考察してると和ゲ和ゲ言いだす変な奴が伸ばしてるんだが…
最先端技術が必要なスポゲーで
エンジンが旧式のまんまで
チームスポーツでは標準化している
多人数オンラインもいつまでたっても搭載出来ないで
毎年売上を落としているシリーズやってる和ゲーメーカーは叩かれても良いんですかね？？
エンジンが旧式のまんまで
チームスポーツでは標準化している
多人数オンラインもいつまでたっても搭載出来ないで
毎年売上を落としているシリーズやってる和ゲーメーカーは叩かれても良いんですかね？？
174 ：Amiga：2012/05/04(金) 19:30:26.83 ID:XFbz/VTZ0
なれって点なら結構あれなんだが、日本のRPGの戦闘は複雑すぎるって声は結構あったりする。
まぁリアルタイム性があんまりないRPGだけど洋ゲー複雑、和ゲーシンプルってわけではなかったり。
ぶっちゃけコンボゲー系のデビルメイクライやベヨネッタのほうがよっぽど複雑だと思う。
複雑だから売れないってのは嘘というか違うと思う。
まぁリアルタイム性があんまりないRPGだけど洋ゲー複雑、和ゲーシンプルってわけではなかったり。
ぶっちゃけコンボゲー系のデビルメイクライやベヨネッタのほうがよっぽど複雑だと思う。
複雑だから売れないってのは嘘というか違うと思う。
本当に複雑かそうでないかは問題じゃないでしょ
慣れてるものと違うとそれを複雑と感じて遠ざけるということだと思うが
慣れてるものと違うとそれを複雑と感じて遠ざけるということだと思うが
176 ：Amiga：2012/05/04(金) 19:38:44.87 ID:XFbz/VTZ0
とっかかりの部分がやりなれたものと似てればその先が段階的に複雑化してもすぐに慣れるのよ
頭から違う文法で作られたものはよくわからないまま詰まって投げることになる
頭から違う文法で作られたものはよくわからないまま詰まって投げることになる
178 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 20:01:04.66 ID:NuyisvAL0
日本でゲームやってるやつのほとんどがアニメオタクだから
確かに日本で洋ゲやってる奴はなぜかアニメに詳しいな
180 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 20:05:08.00 ID:IQx2ACTN0
好きだけど最近はあんまり買わないな
シリーズモノばっかりだろ
シリーズモノばっかりだろ
和か洋かに関わらず
単にゲーム好きにはアニメ好きが多いって話だろ
単にゲーム好きにはアニメ好きが多いって話だろ
ドグマとかなんであんなに複雑な操作にしちゃったんだろうな
183 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 20:30:13.25 ID:w7sh/6UZ0
具体性の無い煽りしてる奴のほとんどが
洋ゲー敵視しててワロタ
洋ゲー敵視しててワロタ
>>179
任天堂総合もアニメに詳しい奴多いぜｗ
任天堂総合もアニメに詳しい奴多いぜｗ
雑談系スレは暇人なアニオタが集まりやすいからな
186 ：Amiga：2012/05/04(金) 20:51:50.13 ID:XFbz/VTZ0
俺アニメとかまったくみねぇー。というかテレビを１０年近くほとんど見てないwww
>>162
説明書すら読まずに文句言うのは別に日本に限ったことじゃないと思うなあ。
Gamers Can’t Finish Games | 360 Magazine
http://www.360magazine.co.uk/comment/gamers-cant-finish-games/
Peter Molyneux rather famously revealed the other week that 20% of Fable II players didn’t change their weapons.
説明書すら読まずに文句言うのは別に日本に限ったことじゃないと思うなあ。
Gamers Can’t Finish Games | 360 Magazine
http://www.360magazine.co.uk/comment/gamers-cant-finish-games/
Peter Molyneux rather famously revealed the other week that 20% of Fable II players didn’t change their weapons.
188 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 20:58:20.28 ID:UNZ2UC8T0
RPGとか声優を売りにするのが当たり前になってるからな
それも「誰なんだよそれ」って感じの萌え声優ばっか
洋画の吹き替えとかしてる普通の声優使ってくれればいいんだけど
それも「誰なんだよそれ」って感じの萌え声優ばっか
洋画の吹き替えとかしてる普通の声優使ってくれればいいんだけど
なんで洋ゲー嫌ってんの？
洋ゲー嫌う奴ってガキばっかな印象。
PSPとかやってる中学生とかなw
洋ゲー嫌う奴ってガキばっかな印象。
PSPとかやってる中学生とかなw
これが具体性のある煽りか
>>188
商売上売り上げに繋がる声優を選ぼうとするのは海外も同じな気がする。
対象とする顧客によってそれが、ハリウッド俳優になったり、アニメ声優だったり、
洋画吹き替えのベテランだったり、あるいは声優経験がそれほどないが一般的に知名度の高い芸能人だったり、
あるいはIGNでレポーターとして出ている女性になったりするんだろうけど。
Mass Effect 3 Voice Cast Lineup Includes IGN's Jessica Chobot and Freddie Prinze, Jr. - Nerd Reactor
http://nerdreactor.com/2012/01/31/mass-effect-3-full-voice-cast-lineup/
ディズニーやピクサーのやり方の真似して洋ゲーの一部主要キャストを
有名芸能人にするってやり方も実例があるけどゲームだとあんまり売り上げには反映しないみたいね。
商売上売り上げに繋がる声優を選ぼうとするのは海外も同じな気がする。
対象とする顧客によってそれが、ハリウッド俳優になったり、アニメ声優だったり、
洋画吹き替えのベテランだったり、あるいは声優経験がそれほどないが一般的に知名度の高い芸能人だったり、
あるいはIGNでレポーターとして出ている女性になったりするんだろうけど。
Mass Effect 3 Voice Cast Lineup Includes IGN's Jessica Chobot and Freddie Prinze, Jr. - Nerd Reactor
http://nerdreactor.com/2012/01/31/mass-effect-3-full-voice-cast-lineup/
ディズニーやピクサーのやり方の真似して洋ゲーの一部主要キャストを
有名芸能人にするってやり方も実例があるけどゲームだとあんまり売り上げには反映しないみたいね。
>>189
どっちかっていうとお前みたいに背伸びしたいガキンチョが五月蝿いことが、ゲームそのものより嫌い。
どっちかっていうとお前みたいに背伸びしたいガキンチョが五月蝿いことが、ゲームそのものより嫌い。
>>186
凄いな、会社の同僚と会話困らないか
>>189
ゲハに来るような人に限って言えば、洋ゲー嫌いの多くがＰＳ２以降の世代だと思う
それ以前の世代て結構洋ゲーやってるか、もしくはやってた連中多い
凄いな、会社の同僚と会話困らないか
>>189
ゲハに来るような人に限って言えば、洋ゲー嫌いの多くがＰＳ２以降の世代だと思う
それ以前の世代て結構洋ゲーやってるか、もしくはやってた連中多い
194 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 21:13:13.00 ID:w7sh/6UZ0
>>189-190
上げときますね
上げときますね
まああのＰＳユーザーですら昔は洋ゲー嫌い凄く多かったのにあれだけ変わったんだ
wiiUで洋ゲーが多く出てくれば同様な事が起きるでしょう
wiiUで洋ゲーが多く出てくれば同様な事が起きるでしょう
国内で洋ゲが一番売れたのはWiiだけどWiiUで何が変わるのだろうか
どう変わったのか知らんけど、変わったのを前提として進めてみよう
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
これだけ和ゲーがスカスカなら、質の高いゲームをやりたいなら洋ゲー買わざるを得ないわ。
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps.htm
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
比べてみれば一目瞭然。
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
これだけ和ゲーがスカスカなら、質の高いゲームをやりたいなら洋ゲー買わざるを得ないわ。
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps.htm
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
比べてみれば一目瞭然。
>>196
日本のwiiで出てる洋ゲーなんて数少ないだろ
日本のwiiで出てる洋ゲーなんて数少ないだろ
嫌いっていうほど強い感情持つ層ってそんなにいないんじゃないかなあ。
「若者の○○嫌い」よりも「若者の○○離れ」の方が感覚的に近そう。
「若者の○○嫌い」よりも「若者の○○離れ」の方が感覚的に近そう。
ID:ejCP7nvzO
相変わらず馬鹿だなぁ
相変わらず馬鹿だなぁ
真性か釣りだろ
どっちにしろ触らんとこう
どっちにしろ触らんとこう
真性だろうが釣りだろうが基地外にはスルーが一番だよ
>>206
スルーされてるのは洋ゲー（爆）
スルーされてるのは洋ゲー（爆）
208 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 21:51:47.17 ID:P25ahpmeO
そもそもHD市場って何だよっていう
209 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 21:54:27.85 ID:P25ahpmeO
>>203
JRPGを改善する10の方法とか酷かったな
JRPGを改善する10の方法とか酷かったな
210 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 21:58:31.26 ID:Onm+QSef0
半年振りにPS起動してPSNログインしたがフレンドがほとんど消えてるんだが
ゲーム辞めてる、辞めたやつ多いんじゃないか
国産コンソール市場やばいと思うぞ
ゲーム辞めてる、辞めたやつ多いんじゃないか
国産コンソール市場やばいと思うぞ
211 ：Amiga：2012/05/04(金) 22:00:21.04 ID:XFbz/VTZ0
>>191>>188
アニメ系ゲームは声優にファンが付くっていう結構変わった業界だから「アニメ系ゲーム」に声優さん使うのは効果あるんだろうね。
でも結構普通の任天堂系のゲームや洋ゲーに有名声優使っても売れるってわけじゃない。需要と供給にミスマッチがおこるんだろうね。
萌え声優がいやっていってもそういう「アニメファン層」狙ってるんだから間違ってないというかすんげぇ需要に正直にやってると思うよ。
というか日本じゃRPGはぶっちゃけアニメ系を意識してないゲームはもはや無いに等しいし。デモンズとかネタではなく真面目にオプーナーみたいなRPGはほとんどないしね。
アニメ系ゲームは声優にファンが付くっていう結構変わった業界だから「アニメ系ゲーム」に声優さん使うのは効果あるんだろうね。
でも結構普通の任天堂系のゲームや洋ゲーに有名声優使っても売れるってわけじゃない。需要と供給にミスマッチがおこるんだろうね。
萌え声優がいやっていってもそういう「アニメファン層」狙ってるんだから間違ってないというかすんげぇ需要に正直にやってると思うよ。
というか日本じゃRPGはぶっちゃけアニメ系を意識してないゲームはもはや無いに等しいし。デモンズとかネタではなく真面目にオプーナーみたいなRPGはほとんどないしね。
212 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:02:12.45 ID:P25ahpmeO
ｳｲｲﾚとﾊﾟﾜﾌﾟﾛは今世代一番がっかりしたな
なんで次世代機になってもﾛｰﾄﾞで待たなきゃいけないんだよ
しかも繰り返し遊ぶｽﾎﾟｹﾞｰでだ
なんで次世代機になってもﾛｰﾄﾞで待たなきゃいけないんだよ
しかも繰り返し遊ぶｽﾎﾟｹﾞｰでだ
213 ：Amiga：2012/05/04(金) 22:03:49.69 ID:XFbz/VTZ0
ID:ejCP7nvzOは口悪いし、見たまんま煽り屋だけどスレには合ってるだろ
和ゲ叩きは完全にスレ違いだし、
日本、日本人が悪いというならマグナルドやハリウッド映画が普通に受け入れられている事実を説明してからにして欲しい
和ゲ叩きは完全にスレ違いだし、
日本、日本人が悪いというならマグナルドやハリウッド映画が普通に受け入れられている事実を説明してからにして欲しい
そもそもこういうスレにいるような洋ゲー嫌いはwiiユーザー、ＰＳユーザーどちらが多いのだろうか
俺が今までＩＤ見た感じではほとんど任天堂ユーザーだったんだが
もしwiiUで洋ゲーの３機種マルチが増え、独占の独占洋ゲーが増えたら今まで通り洋ゲーがどーたら言えるのだろうか
俺が今までＩＤ見た感じではほとんど任天堂ユーザーだったんだが
もしwiiUで洋ゲーの３機種マルチが増え、独占の独占洋ゲーが増えたら今まで通り洋ゲーがどーたら言えるのだろうか
>>211
そうそう。任天堂のゲームを海外で売る場合とかでも、
英語音声だけじゃなくて日本語音声も入れておくと喜ばれるタイプのゲームなら、
やっぱり入れておいたほうが良いとおもうね。
ジブリがキャラクターデザインしたゲームを海外で売るとかの場合も
日本語/英語音声両方選べるほうが喜ばれそう。
そうそう。任天堂のゲームを海外で売る場合とかでも、
英語音声だけじゃなくて日本語音声も入れておくと喜ばれるタイプのゲームなら、
やっぱり入れておいたほうが良いとおもうね。
ジブリがキャラクターデザインしたゲームを海外で売るとかの場合も
日本語/英語音声両方選べるほうが喜ばれそう。
声当てるのに萌え声優使う理由は簡単だろ、ギャラが安いから
海外のMGSファンも結構「大塚の声の方が良い」とか言ってたりするな。なんだかんだ
いって声優さんの層が厚いのはある。
いって声優さんの層が厚いのはある。
219 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:12:47.59 ID:P25ahpmeO
FIFAで思い出したけど、あいつらどんどん先鋭化してってるな
まさかKOFが犯したｺﾏﾝﾄﾞの複雑化をこの時代に繰り返すとか馬鹿なのか？
まさかKOFが犯したｺﾏﾝﾄﾞの複雑化をこの時代に繰り返すとか馬鹿なのか？
220 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:13:12.23 ID:MwDCADHCO
洋ゲーを嫌う理由は単純に英語が理解できないからだろ
字幕あってもストーリー理解できないとか日本人くらいだろ
字幕あってもストーリー理解できないとか日本人くらいだろ
声優にさんつけるやつは間違いなく萌え豚
上のテレビみてないとかいってるやつも
上のテレビみてないとかいってるやつも
>>215
WiiU独占の洋ゲーとなると、はっきりしてるのはLEGO版GTAだけど、
レゴという子どもにも親しみのある知名度のあるブランドだし、
暴力表現も激しくないという意味で今までと違う客も拾ってくれそうだし、
結構日本でも任天堂が国内市場でも押してくるんじゃないかな。
Lego City Stories for the WiiU - Gamespot's E3 Live Stream [ NEW/HD ] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=a3GGh5PDPlw
>俺が今までＩＤ見た感じではほとんど任天堂ユーザーだったんだが
洋ゲー嫌いのWiiユーザーかどうかは、ドンキーコングリターンズやJust Danceの扱いを見れば分かりそう。
WiiU独占の洋ゲーとなると、はっきりしてるのはLEGO版GTAだけど、
レゴという子どもにも親しみのある知名度のあるブランドだし、
暴力表現も激しくないという意味で今までと違う客も拾ってくれそうだし、
結構日本でも任天堂が国内市場でも押してくるんじゃないかな。
Lego City Stories for the WiiU - Gamespot's E3 Live Stream [ NEW/HD ] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=a3GGh5PDPlw
>俺が今までＩＤ見た感じではほとんど任天堂ユーザーだったんだが
洋ゲー嫌いのWiiユーザーかどうかは、ドンキーコングリターンズやJust Danceの扱いを見れば分かりそう。
224 ：Amiga：2012/05/04(金) 22:18:07.95 ID:XFbz/VTZ0
>>220
すんげぇ真面目な話をしよう。信じられないかもしれないけど日本って非英語圏では英語出来る方だよ。絶対。
>>219
が、売れてるし好評なんだ。そのシステム。スポーツゲームをやる層は「ライトだけどグラフィックにうるさいしシステムもスポーツ再現なら認める」っていう変わった層だってEASPORTSの開発の人がいってた。
すんげぇ真面目な話をしよう。信じられないかもしれないけど日本って非英語圏では英語出来る方だよ。絶対。
>>219
が、売れてるし好評なんだ。そのシステム。スポーツゲームをやる層は「ライトだけどグラフィックにうるさいしシステムもスポーツ再現なら認める」っていう変わった層だってEASPORTSの開発の人がいってた。
>>214
ID:ejCP7nvzOが煽り屋だと分かってるんなら
極度に和ゲー叩いてるの連中のことも煽り屋だと普通分かるだろｗ
本当にゲーム好きで和洋共に色んなソフトやってるんなら
和ゲーの現状のやばさは嫌でも分かる事だと思うけどね
まあ任天堂ゲーばっかやってる人には分からんだろうな
ID:ejCP7nvzOが煽り屋だと分かってるんなら
極度に和ゲー叩いてるの連中のことも煽り屋だと普通分かるだろｗ
本当にゲーム好きで和洋共に色んなソフトやってるんなら
和ゲーの現状のやばさは嫌でも分かる事だと思うけどね
まあ任天堂ゲーばっかやってる人には分からんだろうな
226 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:21:50.19 ID:MwDCADHCO
227 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:21:57.74 ID:P25ahpmeO
声優はクソ安い上に、芸能人とかより演技力あるし、
ファンによる一定の売上増が見込めるんだから使わない理由がないでしょ
一般人は声優知らんから気にしないし（声自体は吹き替えやTVのナレーションで慣れてる）
嫌ってるのは声優知ってるけど毛嫌いしているっていう一部のオタだけだし
「日本語の方が良いな」「何で日本語だとこんなかっこ良いんだ」
『コールオブデューティ：ブラックオプス』の吹き替え版動画が海外で話題に
ttp://blog.esuteru.com/archives/933821.html
ファンによる一定の売上増が見込めるんだから使わない理由がないでしょ
一般人は声優知らんから気にしないし（声自体は吹き替えやTVのナレーションで慣れてる）
嫌ってるのは声優知ってるけど毛嫌いしているっていう一部のオタだけだし
「日本語の方が良いな」「何で日本語だとこんなかっこ良いんだ」
『コールオブデューティ：ブラックオプス』の吹き替え版動画が海外で話題に
ttp://blog.esuteru.com/archives/933821.html
>>228
清水さん、チィース
清水さん、チィース
231 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:27:36.54 ID:P25ahpmeO
>>228
言いたい事は分かるが、ｿｰｽにｺﾞﾐｸｽﾞ糞ﾌﾞﾛｸﾞは貼らないで下さい
言いたい事は分かるが、ｿｰｽにｺﾞﾐｸｽﾞ糞ﾌﾞﾛｸﾞは貼らないで下さい
232 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:28:51.55 ID:8zoPsCV20
>>227
それは単にＪＲＰＧ好きな箱ユーザーが多いって事じゃね？
まああの上位にあるＪＲＰＧはＪＲＰＧラッシュでＰＳユーザーが結構箱買ってたってのもあるだろうが
とりあえず何で箱ユーザー＝洋ゲーマー（洋ハード）になるのか理解できんな
多くの和ゲーが箱でもマルチで発売、配信されてるし独占和ゲーも何気にあるのに
それは単にＪＲＰＧ好きな箱ユーザーが多いって事じゃね？
まああの上位にあるＪＲＰＧはＪＲＰＧラッシュでＰＳユーザーが結構箱買ってたってのもあるだろうが
とりあえず何で箱ユーザー＝洋ゲーマー（洋ハード）になるのか理解できんな
多くの和ゲーが箱でもマルチで発売、配信されてるし独占和ゲーも何気にあるのに
>>220
ゲームの場合はストーリーとか理解できなくても、まあ大丈夫なんじゃないかなあ。
LA Noireの主役演じた俳優さんとかは、GTAとかR*のゲーム大好きだけどカットシーンは飛ばすらしいし、
英語は理解できてもストーリーが分からない子どもとかでも、とりあえず自分攻撃する奴ははやっつけろで十分いけそうな。
MTV Multiplayer ? ‘Mad Men’ Actor To Star In ‘LA Noire,’ Likes To Skip Cutscenes
http://multiplayerblog.mtv.com/2010/03/01/mad-men-actor-to-star-in-la-noire-likes-to-skip-cutscenes/
ゲームの場合はストーリーとか理解できなくても、まあ大丈夫なんじゃないかなあ。
LA Noireの主役演じた俳優さんとかは、GTAとかR*のゲーム大好きだけどカットシーンは飛ばすらしいし、
英語は理解できてもストーリーが分からない子どもとかでも、とりあえず自分攻撃する奴ははやっつけろで十分いけそうな。
MTV Multiplayer ? ‘Mad Men’ Actor To Star In ‘LA Noire,’ Likes To Skip Cutscenes
http://multiplayerblog.mtv.com/2010/03/01/mad-men-actor-to-star-in-la-noire-likes-to-skip-cutscenes/
235 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:34:31.70 ID:/YpHNo3f0
洋ゲーはRTS以外いらね
そのRTSも近代物はいらね
そのRTSも近代物はいらね
俺はゲームは月に１本やる程度なんだけど
FPS
FPS
はちまｗｗｗ
238 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:35:41.14 ID:P25ahpmeO
>>233
>何で箱ﾕｰｻﾞｰ=洋ｹﾞｰﾏｰ(洋ﾊｰﾄﾞ)になるのか理解できんな
>>215でwii、PSﾕｰｻﾞｰはどちらが洋ｹﾞｰ嫌いって言ってんだし、必然的に箱○好きは洋ｹﾞｰ好きっていう思考なのかと思うでしょ
>何で箱ﾕｰｻﾞｰ=洋ｹﾞｰﾏｰ(洋ﾊｰﾄﾞ)になるのか理解できんな
>>215でwii、PSﾕｰｻﾞｰはどちらが洋ｹﾞｰ嫌いって言ってんだし、必然的に箱○好きは洋ｹﾞｰ好きっていう思考なのかと思うでしょ
まービジュアルに拘って洋ゲー評価してるのは主にPS3や360ユーザーだろうね
WiiユーザーはJUST DANCEのようなライトにも受け入れられるファミリーメジャー級の売上を主眼にしているし、
PCゲーマーはビジュアル云々は通り越してシステムや新規性などで中堅やインディーズを評価する傾向がある
WiiユーザーはJUST DANCEのようなライトにも受け入れられるファミリーメジャー級の売上を主眼にしているし、
PCゲーマーはビジュアル云々は通り越してシステムや新規性などで中堅やインディーズを評価する傾向がある
>>253
Anomaly: Warzone Earth 何気に面白いよ
タワーディフェンス型RTSの真逆となるタワーオフェンス
箱で最近配信された、アイホン版もあるけどね
http://www.youtube.com/watch?v=8ZN1CS6OIUM
Anomaly: Warzone Earth 何気に面白いよ
タワーディフェンス型RTSの真逆となるタワーオフェンス
箱で最近配信された、アイホン版もあるけどね
http://www.youtube.com/watch?v=8ZN1CS6OIUM
PS2時代はいくつか洋ゲーもやってたけど今は逆に無理になった
敵やNPCが妙に生々しくて不快感しか残らない
これは洋ゲーに限らないしMGS3の時に感じた事だけど…
気にはなっても食指が動かないから暴力要素があるゲームはやめどきなのかと思ってしまう
敵やNPCが妙に生々しくて不快感しか残らない
これは洋ゲーに限らないしMGS3の時に感じた事だけど…
気にはなっても食指が動かないから暴力要素があるゲームはやめどきなのかと思ってしまう
>>243
デッドスペースやったら発狂しそうだなｗ
デッドスペースやったら発狂しそうだなｗ
246 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:52:46.86 ID:P25ahpmeO
247 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 22:58:44.91 ID:w7sh/6UZ0
うーん、PS3でも生々しさなんて感じないけど人によるのか
ゲームのテクスチャがいくら綺麗になろうとも生々しさとは程遠いけどな
細かい所なんかはまだ不自然に角張ってたりしてポリゴンだなと思うし
ゲームのテクスチャがいくら綺麗になろうとも生々しさとは程遠いけどな
細かい所なんかはまだ不自然に角張ってたりしてポリゴンだなと思うし
なまなま
World At Warの声優は豪華だったな
24バリバリやってた時のキーファー・サザーランドと
ゲイリー・オールドマンだったからな
そのゲイリー・オールドマンがやっなレズノフがまた良いんだ
箱のコアユーザーはかなり雑食
見えてる地雷も敢えて踏むヤツ多いね
箱本体だけで4台も5台も持ってるヤツいるからな
24バリバリやってた時のキーファー・サザーランドと
ゲイリー・オールドマンだったからな
そのゲイリー・オールドマンがやっなレズノフがまた良いんだ
箱のコアユーザーはかなり雑食
見えてる地雷も敢えて踏むヤツ多いね
箱本体だけで4台も5台も持ってるヤツいるからな
250 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:12:00.48 ID:P25ahpmeO
日本で普及してない箱○で、尚且つｺｱなﾕｰｻﾞｰって…
日本に10人居るの？ってﾚﾍﾞﾙ
日本に10人居るの？ってﾚﾍﾞﾙ
253 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/04(金) 23:20:45.14 ID:WN3I1M4xO
254 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:24:52.75 ID:P25ahpmeO
>>251
ｿﾌﾄ売り上げにﾒｰｶｰが満足しなかった結果出なくなったと思うよ
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞみたいなﾆｯﾁｹﾞｰはひとつのﾊｰﾄﾞに絞った方がﾌｧﾝを集め易いとかそんな理由じゃない？
しかも何故かﾆｯﾁ好きってﾒｼﾞｬｰや王道を嫌うし。J-POPに対する洋楽みたいな
ｿﾌﾄ売り上げにﾒｰｶｰが満足しなかった結果出なくなったと思うよ
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞみたいなﾆｯﾁｹﾞｰはひとつのﾊｰﾄﾞに絞った方がﾌｧﾝを集め易いとかそんな理由じゃない？
しかも何故かﾆｯﾁ好きってﾒｼﾞｬｰや王道を嫌うし。J-POPに対する洋楽みたいな
洋楽ってニッチなのか…w
洋楽の中でエレクトロニカとか聴いてるのはマイノリティだと思うが
洋楽をニッチ扱いしたらダメだろ
洋楽の中でエレクトロニカとか聴いてるのはマイノリティだと思うが
洋楽をニッチ扱いしたらダメだろ
>>246
少ないからこそユーザーの傾向が分かりやすいんじゃんｗ
バイナリ―ドメイン初週売上
ＰＳ３ ７万５０００
箱 ３９００
北米 1万５０００
欧州 ８００
箱ユーザーはクソゲー回避がうまい
ＰＳ３ ２５万
箱 １万６０００
少ないからこそユーザーの傾向が分かりやすいんじゃんｗ
バイナリ―ドメイン初週売上
ＰＳ３ ７万５０００
箱 ３９００
北米 1万５０００
欧州 ８００
箱ユーザーはクソゲー回避がうまい
ＰＳ３ ２５万
箱 １万６０００
257 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:32:16.14 ID:P25ahpmeO
>>252
10人ってのは煽る為の方便だったんだけどね…。まぁ100人でも500人でも良いよ
要はﾒｰｶｰが市場として認知出来るﾚﾍﾞﾙのｺｱﾕｰｻﾞｰが箱○に存在してるの？っていう
市場なんて関係ない、ただｺｱが多いんだって言いたいだけなら別にいいけど
そんな自称ｺｱならどの機種にも存在するし
10人ってのは煽る為の方便だったんだけどね…。まぁ100人でも500人でも良いよ
要はﾒｰｶｰが市場として認知出来るﾚﾍﾞﾙのｺｱﾕｰｻﾞｰが箱○に存在してるの？っていう
市場なんて関係ない、ただｺｱが多いんだって言いたいだけなら別にいいけど
そんな自称ｺｱならどの機種にも存在するし
箱360国内ソフト累計7,375,945本/1,541,033台＝1台辺り約4.786本
PS3国内ソフト累計37,627,764本/7,939,018台＝1台辺り約4.739本
PS3国内ソフト累計37,627,764本/7,939,018台＝1台辺り約4.739本
ＰＳ３ ２５万
箱 １万６０００
あ、これはバイオオペｗ
箱 １万６０００
あ、これはバイオオペｗ
261 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:41:37.42 ID:P25ahpmeO
>>256
箱○持ってるのに君の言う糞ｹﾞｰﾊﾞｲﾅﾘを買った人達は、糞かどうかも見分けがつかない奴らって事？
箱○持ってるのに君の言う糞ｹﾞｰﾊﾞｲﾅﾘを買った人達は、糞かどうかも見分けがつかない奴らって事？
まあ確かにコア層ならゲームに限らずどこの陣営にもいるわな
こういうスレにいる奴も一般人からしたら超コアだろｗ
こういうスレにいる奴も一般人からしたら超コアだろｗ
箱・ＰＳ３で体験版配信されたことすら知らんのか
まあこの手の無知が洋ゲー批判してるからなあ
洋ゲーアンチは動画評論家より凄いな
まあこの手の無知が洋ゲー批判してるからなあ
洋ゲーアンチは動画評論家より凄いな
詳しいのは任天堂ゲーと売り上げだけか？ｗ
266 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:54:32.89 ID:P25ahpmeO
>>263
その通り。糞と判断する奴も居れば気に入る奴も居る。当たり前の事だね。
つまりﾊﾞｲﾅﾘの売り上げから分かるのは、箱○ﾕｰｻﾞｰは糞ｹﾞｰ回避が上手いんじゃなくて単純に売れなかっただけってこと
その通り。糞と判断する奴も居れば気に入る奴も居る。当たり前の事だね。
つまりﾊﾞｲﾅﾘの売り上げから分かるのは、箱○ﾕｰｻﾞｰは糞ｹﾞｰ回避が上手いんじゃなくて単純に売れなかっただけってこと
>>211
マリオが声優で数を伸ばすか
ドラクエが声優で数を伸ばすかで考えればわかる
幼児からゲーマーまで対応している
ゲームデザインが神髄であって
声優だなんだで客を増やすとか考える脳みそ自体が
結局、どのオタクに媚びますか？
という範囲内から出てないって事だ
マリオが声優で数を伸ばすか
ドラクエが声優で数を伸ばすかで考えればわかる
幼児からゲーマーまで対応している
ゲームデザインが神髄であって
声優だなんだで客を増やすとか考える脳みそ自体が
結局、どのオタクに媚びますか？
という範囲内から出てないって事だ
龍が如く絡めてプロモーションやってたからね
龍が如くのファンが買ってしまったのかも
それか海外ではYAKUZAファン
自分もPAL版の箱版買った
海外経由で買うほうが安くてお得だがフルプライス出す内容じゃないな
マインドジャックと同じ臭いがしたよ
龍が如くのファンが買ってしまったのかも
それか海外ではYAKUZAファン
自分もPAL版の箱版買った
海外経由で買うほうが安くてお得だがフルプライス出す内容じゃないな
マインドジャックと同じ臭いがしたよ
>>266
それは数字だけ見たらだろ
つか体験版で糞と感じたか、事前に調べて面白くなさそうと感じたから売れなかったんだよ
はっきりいってこれそこそこ売れたの日本のＰＳ３版だけだぞｗ
北米ですら1万５０００なんだがｗ
それは数字だけ見たらだろ
つか体験版で糞と感じたか、事前に調べて面白くなさそうと感じたから売れなかったんだよ
はっきりいってこれそこそこ売れたの日本のＰＳ３版だけだぞｗ
北米ですら1万５０００なんだがｗ
amigaて前スレで古墳の話で熱くなってた人か
272 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:07:23.84 ID:fVV4RhXrO
あれ、ＩＤ変わっちゃった、つかもうこんな時間か
連休なのにくだらん事で時間使っちまったぜ、１時間ゲームして寝るか
連休なのにくだらん事で時間使っちまったぜ、１時間ゲームして寝るか
>>272
これで最後にするがもう一度貼るよ
これをもう一度よく見て何で日本のＰＳ版だけこれだけ売れてるか考えてみようゴキちゃん
バイナリ―ドメイン初週売上
ＰＳ３ ７万５０００
箱 ３９００
北米 1万５０００
欧州 ８００
そしてこれオマケ
ギアーズ３初週売上
全世界３００万以上
日本５万６０００
日本の箱ユーザーは確かに人口が少ない
しかしこの差は一体何なんだろうか
これで最後にするがもう一度貼るよ
これをもう一度よく見て何で日本のＰＳ版だけこれだけ売れてるか考えてみようゴキちゃん
バイナリ―ドメイン初週売上
ＰＳ３ ７万５０００
箱 ３９００
北米 1万５０００
欧州 ８００
そしてこれオマケ
ギアーズ３初週売上
全世界３００万以上
日本５万６０００
日本の箱ユーザーは確かに人口が少ない
しかしこの差は一体何なんだろうか
280 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:19:49.63 ID:fVV4RhXrO
>>278
相手の反論を受け付けずに言いたい事だけ言って逃げるのは恥ずかしいからやめた方が良いよ
相手の反論を受け付けずに言いたい事だけ言って逃げるのは恥ずかしいからやめた方が良いよ
>>273
向こうのスネークだとネタ無線とかの面白味もちょっと薄いかもしれないしねw
向こうのスネークだとネタ無線とかの面白味もちょっと薄いかもしれないしねw
メタスコア的にはBinary Domain > RE: ORCなので、
Binary Domainの売り上げの方がORCより高い国やハードの消費者を
クソゲー回避が上手いという事にしよう。
Binary Domainの売り上げの方がORCより高い国やハードの消費者を
クソゲー回避が上手いという事にしよう。
久々に寒気したわ
もうマジで消えるよ
もうマジで消えるよ
普通に考えれば、龍が如くファンやバイオハザードファンの多いほうが売れやすくなるんだろうなあ。
288 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:34:55.44 ID:fVV4RhXrO
FFは日本のみ12よりも13が売上落としてるから、
日本人はクソゲー回避がうまいということだな
日本人はクソゲー回避がうまいということだな
まぁ、そもそも国内でバイナリーに興味持つのって「名越さんところの・・・」って
部分が強いだろうしな。
部分が強いだろうしな。
市場が成熟して勝ち組IPが決まったジャンルで生き残る為には、
基本無料ゲームにビジネスモデルを変える、
勝ち組IPが進出していない/固定していない非家庭用ゲーム機に狙いを定める
といったゲームそのもの意外での戦略が必要になるのかも。
基本無料ゲームにビジネスモデルを変える、
勝ち組IPが進出していない/固定していない非家庭用ゲーム機に狙いを定める
といったゲームそのもの意外での戦略が必要になるのかも。
295 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:54:29.67 ID:Ne39zbF70
20年以上に渡って築いてきた信頼の結晶なんか欠けてるけどな
昔のマリオと今のマリオは作ってる人も内容ももはや別物
昔のマリオと今のマリオは作ってる人も内容ももはや別物
海外ゲーでマリカーと同じジャンルというと
Mole Kartくらいか
Mole Kartくらいか
298 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:59:00.50 ID:fVV4RhXrO
マリオカートっぽいSonic & All-Star Racingとか
Dreamworks Super Star Kartzとか売れなかったな
セガのヤツは全機種ミリオン超えてるけど
内容的に二番煎じだからかもだが結構面白かったんだけどな
Dreamworks Super Star Kartzとか売れなかったな
セガのヤツは全機種ミリオン超えてるけど
内容的に二番煎じだからかもだが結構面白かったんだけどな
全機種トータルだとの間違い
任天堂＝ディズニーみたいなもんだし、安定してるのはあるわ。そこが弱みになる事も
あるけれどね。
あるけれどね。
そんなディズニーもEpic Mickeyは
海外の反応比べると日本では残念な結果だったね
Kinect Disney Adventureは海外でも残念な結果に…
海外の反応比べると日本では残念な結果だったね
Kinect Disney Adventureは海外でも残念な結果に…
>>300
正直、マルチプレーが主なゲームは
クオリティーと無関係に売れる事は多々ある
それ自体は全然問題にしてないけどね
横スクマリオと同じクオリティーのゲームがあれば
ちゃんと売れると思うね、俺は
ちなみにゲーム性だけじゃ駄目だぞ
キャラやグラなど全部ひっくるめた
トータル的なクオリティーがマリオレベルという事な
正直、マルチプレーが主なゲームは
クオリティーと無関係に売れる事は多々ある
それ自体は全然問題にしてないけどね
横スクマリオと同じクオリティーのゲームがあれば
ちゃんと売れると思うね、俺は
ちなみにゲーム性だけじゃ駄目だぞ
キャラやグラなど全部ひっくるめた
トータル的なクオリティーがマリオレベルという事な
>>305
ああ、わかってんならいいよ
わかってない奴もいただけの事だからw
そいつの上げるゲームは何なのか
ってところで馬鹿ウケ必死だろうと思って
引き伸ばしたようなもんだからな
逃走したみたいだしもういいわw
ああ、わかってんならいいよ
わかってない奴もいただけの事だからw
そいつの上げるゲームは何なのか
ってところで馬鹿ウケ必死だろうと思って
引き伸ばしたようなもんだからな
逃走したみたいだしもういいわw
>>306
いや>277はあくまで例としてマリオとドラクエ挙げただけじゃね？
Dead Spaceをバイオのガイデンにしたら売れるんじゃね？と同様の…
それをマリオガー、マリオガーってうるさいからさ
本当にしつこいなと…
いや>277はあくまで例としてマリオとドラクエ挙げただけじゃね？
Dead Spaceをバイオのガイデンにしたら売れるんじゃね？と同様の…
それをマリオガー、マリオガーってうるさいからさ
本当にしつこいなと…
>>303
日本にはにわかスイーツのなんちゃってディズニーファンしかいないからな
ディズニーランド行ってる大半のやつら原作知らなさそうだし
シリーシンフォニーはまだしもオズワルドすら誰？レベル
コアファンの俺からしたらEpicMickeyは神ゲーだったわ
日本にはにわかスイーツのなんちゃってディズニーファンしかいないからな
ディズニーランド行ってる大半のやつら原作知らなさそうだし
シリーシンフォニーはまだしもオズワルドすら誰？レベル
コアファンの俺からしたらEpicMickeyは神ゲーだったわ
310 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 04:23:07.09 ID:Ne39zbF70
ディズニーが求めてるのはそのなんちゃってディズニーファンだけどな
311 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 04:41:40.26 ID:94SNe0Q5O
>>309
ニワカだろうがなんだろうが、東京ディズニーランドは抜群のリピート率を誇ってるんだけどな。
何度も足を運ばせるってことは、費用対効果の点で顧客満足度が高いって意味だよ。
これはマクドナルドなんかにも言えることだが、つまりは成功するには成功するだけの理由があるってこと。
情弱っていうのは一度は騙せても二度は騙せない。
だから、騙したから成功したという議論ははじめから成立しないわけだ。
洋ゲーが売れないなら、売れないだけの理由がある。
それは決して顧客側の理由ではない。
多くの洋ゲーは、顧客満足度が低いってこと。
少なくとも日本では。
ニワカだろうがなんだろうが、東京ディズニーランドは抜群のリピート率を誇ってるんだけどな。
何度も足を運ばせるってことは、費用対効果の点で顧客満足度が高いって意味だよ。
これはマクドナルドなんかにも言えることだが、つまりは成功するには成功するだけの理由があるってこと。
情弱っていうのは一度は騙せても二度は騙せない。
だから、騙したから成功したという議論ははじめから成立しないわけだ。
洋ゲーが売れないなら、売れないだけの理由がある。
それは決して顧客側の理由ではない。
多くの洋ゲーは、顧客満足度が低いってこと。
少なくとも日本では。
312 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 04:48:48.20 ID:bRIXtEWo0
>費用対効果の点で顧客満足度が高い
こんな変な日本語初めて見たわ
こんな変な日本語初めて見たわ
313 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 04:54:41.99 ID:Ne39zbF70
>>312
ゆとりェ・・・
ゆとりェ・・・
314 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 04:59:02.31 ID:94SNe0Q5O
2011年 全世界ゲーム売り上げ ベスト5
1 Call of Duty:Modern Warfare 3 22,914,826
2 Battlefield 3 9,617,165
3 ポケットモンスターブラック・ホワイト 8,541,762
4 FIFA Soccer 12 8,032,665
5 Kinect Adventures! 7,895,598
http://imgup.me/e/iup00057484.jpg
1 Call of Duty:Modern Warfare 3 22,914,826
2 Battlefield 3 9,617,165
3 ポケットモンスターブラック・ホワイト 8,541,762
4 FIFA Soccer 12 8,032,665
5 Kinect Adventures! 7,895,598
http://imgup.me/e/iup00057484.jpg
>>303,309
最近経済的事情であんまりゲーム買ってないんだが
何故かディズニーファンでもないのにエピックミッキーはみょうに惹かれて
買ってしまったなあ
やはり知ったかぶりが好きなオタクとして、「昔のミッキー」とかいうのに弱いんだな
でもまだ積んだままプレイしてないｗ
最近経済的事情であんまりゲーム買ってないんだが
何故かディズニーファンでもないのにエピックミッキーはみょうに惹かれて
買ってしまったなあ
やはり知ったかぶりが好きなオタクとして、「昔のミッキー」とかいうのに弱いんだな
でもまだ積んだままプレイしてないｗ
>>315
シリーズ内では不評な3作がトップ３ですか
シリーズ内では不評な3作がトップ３ですか
318 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:18:35.93 ID:Ne39zbF70
クソゲー化してもしばらくは売れるんじゃね
FFDQもまだ売れてるし
FFDQもまだ売れてるし
ドラクエを入れるのはやめてもらおうか
320 ：Amiga：2012/05/05(土) 08:48:18.82 ID:CDvBXgMx0
>>315
Kinectしっかり売れてるんだな。ゲームとしてはある意味微妙な奴が大半なんだけど体動かすゲームってのは楽しいことは楽しい。
CODとかが売れるのはもはや完全にブランドの力だけどマリオにせよドラクエにせよブランドの力で売れるのは決して悪いことじゃなし。
ちなみにバイナリードメインは結構よくできてると思う。海外ではうもれちゃったけど普通に水準以上のデキの良作TPSだった。
バイナリーならではってものがないし、ブランドイメージもない新規作品だし、コケたけど。
バイオのラクーンシティが灰゛なり〜より評判悪いのに売れたのはたしかにブランドの力。
フォロー入れるとラクーンシティはCOOPだとバランスとれてたりする。
Kinectしっかり売れてるんだな。ゲームとしてはある意味微妙な奴が大半なんだけど体動かすゲームってのは楽しいことは楽しい。
CODとかが売れるのはもはや完全にブランドの力だけどマリオにせよドラクエにせよブランドの力で売れるのは決して悪いことじゃなし。
ちなみにバイナリードメインは結構よくできてると思う。海外ではうもれちゃったけど普通に水準以上のデキの良作TPSだった。
バイナリーならではってものがないし、ブランドイメージもない新規作品だし、コケたけど。
バイオのラクーンシティが灰゛なり〜より評判悪いのに売れたのはたしかにブランドの力。
フォロー入れるとラクーンシティはCOOPだとバランスとれてたりする。
>>295
言えてる。今は単なるキャラゲーだな。
言えてる。今は単なるキャラゲーだな。
Kinect Adventureはハード同梱ソフトだから
その数字＝Kinectの売上だからね
Kinect専用タイトルはMove同様カスみたいなソフトがいっぱい出てる
その数字＝Kinectの売上だからね
Kinect専用タイトルはMove同様カスみたいなソフトがいっぱい出てる
ＦＦとか顕著だけど、ブランドを築きあげて胡坐をかいてブランドを潰した好例だよね。もうＦＦだから売れる、という事は無い
ＳＣＥなんてＰＳ時代に築いた数々のブランドを潰したし、無双は草狩りマニア（俺の事）以外にはいい加減飽きられた。
マリオはブランドを維持するだけのクオリティを維持してるけど、じゃあ同じ作品をマリオ以外のキャラクターでやるかといえは絶対やらない。
テニスでもレースでもパズルでもパーティーゲームでも、同じジャンルのゲームはたくさんあるけど、一番売れるのは「マリオ〇〇」だろ？
任天堂がマリオのキャラクターが水鉄砲で打ち合うＴＰＳを作ったらＣＯＤを遥かに超える売り上げを出すと思うよ。
>>322
MOVEにはそのカスみたいなソフトすら全然でないんだけど…
いつまで卓球やってればいいの
ＳＣＥなんてＰＳ時代に築いた数々のブランドを潰したし、無双は草狩りマニア（俺の事）以外にはいい加減飽きられた。
マリオはブランドを維持するだけのクオリティを維持してるけど、じゃあ同じ作品をマリオ以外のキャラクターでやるかといえは絶対やらない。
テニスでもレースでもパズルでもパーティーゲームでも、同じジャンルのゲームはたくさんあるけど、一番売れるのは「マリオ〇〇」だろ？
任天堂がマリオのキャラクターが水鉄砲で打ち合うＴＰＳを作ったらＣＯＤを遥かに超える売り上げを出すと思うよ。
>>322
MOVEにはそのカスみたいなソフトすら全然でないんだけど…
いつまで卓球やってればいいの
>>324
FPSに限ってはないと思う。実力が問われる激戦区だもん。マクドナルドがレストランに参入するようなもん。
FPSに限ってはないと思う。実力が問われる激戦区だもん。マクドナルドがレストランに参入するようなもん。
>任天堂がマリオのキャラクターが水鉄砲で打ち合うＴＰＳを作ったらＣＯＤを遥かに超える売り上げを出すと思うよ。
マリオカートをやるような層にしか売れないと思うよ
マリオカートをやるような層にしか売れないと思うよ
ゲームの品質の良し悪しなんか主観でしかないぞ
わかるもわからないもなくてただ評価基準が違うだけ
わかるもわからないもなくてただ評価基準が違うだけ
331 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 11:42:04.27 ID:fVV4RhXrO
北米でCODが売れてるのは、そのﾏｯｸに行く客が買ってるからだね
マリオなら、水鉄砲よりも雪合戦がいいな。
>>329
人間相手の商売なんてそれぞれのお客がそれぞれの主観で判断するんだけどさ
その道の人ってのもいるわけで、品質の善し悪しってのはあるんだよ
まぁ、表現に引っかかるんだったら玄人好みかどうかってことでもいいよ
人間相手の商売なんてそれぞれのお客がそれぞれの主観で判断するんだけどさ
その道の人ってのもいるわけで、品質の善し悪しってのはあるんだよ
まぁ、表現に引っかかるんだったら玄人好みかどうかってことでもいいよ
>>325
バイナリーの音声認識全く使えない
他のTPSと比べると特徴はそこだが、その特徴こそが蛇足になっててゲームのテンポが悪くなってる
加えてチープなストーリー
龍だけつくってりゃいい（龍もﾏﾝﾈﾘだけど）と心底思ったソフトだった
バイナリーの音声認識全く使えない
他のTPSと比べると特徴はそこだが、その特徴こそが蛇足になっててゲームのテンポが悪くなってる
加えてチープなストーリー
龍だけつくってりゃいい（龍もﾏﾝﾈﾘだけど）と心底思ったソフトだった
>>311
まさにそのコストパフォーマンスでハリウッド映画は邦画を駆逐したんだよ
バカみたく金をかけた映画がショボい邦画と同じ値段で供給される
どうせ観るなら金をかけた豪華な画面の方がよい
同じことがゲームの世界にもあって大作FPSは莫大な金をかけて作るが一本の値段はゴミゲーと変わらない
ことゲームにかぎりその方法が日本で通用しないのはなぜだろうね
まさにそのコストパフォーマンスでハリウッド映画は邦画を駆逐したんだよ
バカみたく金をかけた映画がショボい邦画と同じ値段で供給される
どうせ観るなら金をかけた豪華な画面の方がよい
同じことがゲームの世界にもあって大作FPSは莫大な金をかけて作るが一本の値段はゴミゲーと変わらない
ことゲームにかぎりその方法が日本で通用しないのはなぜだろうね
337 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 12:06:22.19 ID:Ne39zbF70
正確に言うとブランドを築きあげた人と
ブランドを潰してる人は別の人
大抵のシリーズは主要スタッフ変わると落ち目
ブランドを潰してる人は別の人
大抵のシリーズは主要スタッフ変わると落ち目
日本人は洋ゲーを知らないから売れてないだけ
しかしMW3やBF3は15万だか20万だか売れてしまった
和ゲーが怯えるのはこれからじゃね
映画と同じになるかも
しかしMW3やBF3は15万だか20万だか売れてしまった
和ゲーが怯えるのはこれからじゃね
映画と同じになるかも
339 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 12:36:46.06 ID:kC15m1um0
カプの和製L4Dが20万以上売れたやん
シングル糞ゲー->じゃあマルチやるかとなるはず
シングル糞ゲー->じゃあマルチやるかとなるはず
ORCは海外製ですぜ
341 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 12:38:19.16 ID:fVV4RhXrO
邦画が盛り上がって久しいが、洋画に駆逐されてるのか
映画館行った事ないんかね
映画館行った事ないんかね
343 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 12:41:47.30 ID:fVV4RhXrO
>>338
その遊んで貰えれば分かってもらえる的な幻想は捨てた方が良い
その遊んで貰えれば分かってもらえる的な幻想は捨てた方が良い
横レスだが、邦画って盛り上がってるのか。
オレ様期待のゲームベスト10
1位 PC ファイナルファンタジーXI Ver. 2.0
2位 PC The Elder Scrolls Online
3位 PC Rewrite Harvest Festa!
4位 PC Bioshock Infinite
5位 PC DiRT4
6位 360 ロボティクスノーツ
7位 PC METRO: Last Light
8位 PC ARMA3
9位 360 ルートダブル
10位 PC ギルティクラウンロストクリスマス
和5本、洋5本
見事に和洋折衷である＾＾ｖ
1位 PC ファイナルファンタジーXI Ver. 2.0
2位 PC The Elder Scrolls Online
3位 PC Rewrite Harvest Festa!
4位 PC Bioshock Infinite
5位 PC DiRT4
6位 360 ロボティクスノーツ
7位 PC METRO: Last Light
8位 PC ARMA3
9位 360 ルートダブル
10位 PC ギルティクラウンロストクリスマス
和5本、洋5本
見事に和洋折衷である＾＾ｖ
346 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 13:10:44.54 ID:fVV4RhXrO
>>344
一時期は酷い有様だったけど、適切な予算規模とﾀｲｱｯﾌﾟ、ｼﾈｺﾝの影響で盛り上がってる。ﾊﾘｳｯﾄﾞのﾈﾀ切れや飽きもあるね
他にも若い監督が増えたり、技術の進歩で気軽に見劣りしない作品が撮れたり、発表の場が増えたりで裾野が広がってる
一時期は酷い有様だったけど、適切な予算規模とﾀｲｱｯﾌﾟ、ｼﾈｺﾝの影響で盛り上がってる。ﾊﾘｳｯﾄﾞのﾈﾀ切れや飽きもあるね
他にも若い監督が増えたり、技術の進歩で気軽に見劣りしない作品が撮れたり、発表の場が増えたりで裾野が広がってる
日本人の大半（笑）
自分を大きく見せたがるやつは無駄に主語がでかい
自分を大きく見せたがるやつは無駄に主語がでかい
>>345
FF11が今更なんかすんの？14でなく？
FF11が今更なんかすんの？14でなく？
嫌うというか、銃撃戦とかやって見てーって人が少ないんだと思うよ
おいいいい、11になってるですわ？お？
訂正
1位 PC ファイナルファンタジーXIV Ver. 2.0
訂正
1位 PC ファイナルファンタジーXIV Ver. 2.0
352 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 13:39:40.08 ID:94SNe0Q5O
>>346
CGが邦画復活の引金になったね。
初期のCGはバカみたいに金がかかったから、実写よりCGみたいな方向性でハリウッド映画が幅を利かせた。
しかし技術の進歩で安価に細密なCG表現が可能になると、邦画と洋画のクオリティに差がなくなってきた。
3丁目の夕日をCG無しで作ったら、巨大セットとスペクタクルで莫大な金がかかるが、かつての洋画はその金を実際にかけたわけだ。
その差が、CGのおかげで縮まったわけで、それは今後の映画の動向に大きな影響を与えるだろう。
インド映画、ロボットで検索すると面白い絵が見れるよ。
CGが邦画復活の引金になったね。
初期のCGはバカみたいに金がかかったから、実写よりCGみたいな方向性でハリウッド映画が幅を利かせた。
しかし技術の進歩で安価に細密なCG表現が可能になると、邦画と洋画のクオリティに差がなくなってきた。
3丁目の夕日をCG無しで作ったら、巨大セットとスペクタクルで莫大な金がかかるが、かつての洋画はその金を実際にかけたわけだ。
その差が、CGのおかげで縮まったわけで、それは今後の映画の動向に大きな影響を与えるだろう。
インド映画、ロボットで検索すると面白い絵が見れるよ。
和ゲー最高グラがFF14だからなぁ、海外から5年位差が付いてるよ
>>352
ロボット面白そうだwww
ロボット面白そうだwww
>>352
ハリウッド映画と和ゲーは大体同じ状態だな
マンネリと飽きが原因で少し落ち込んでいる状態
邦画は元々洋画と食い合ってなかったし
今もたぶん食い合っていない
洋画ユーザーは大分洋ドラマに流れたな
制作者もそちらに向いていて
ユーザーも満足なら別に問題ではないだろう
外人はフロンティア精神で
ゼロから創る事に優れている気はする
ハリウッド映画と和ゲーは大体同じ状態だな
マンネリと飽きが原因で少し落ち込んでいる状態
邦画は元々洋画と食い合ってなかったし
今もたぶん食い合っていない
洋画ユーザーは大分洋ドラマに流れたな
制作者もそちらに向いていて
ユーザーも満足なら別に問題ではないだろう
外人はフロンティア精神で
ゼロから創る事に優れている気はする
>>355
Wii版って何のゲームの話かな？
マリオだったらマリギャラはプレイしたよ。
もう二度とマリオなんてしないと心に決めたけどな。
あと、映画は見ないのでよく分からない。
時間を２時間も確保しないといけないのと、
カスを掴んだら時間と金の無駄ですっげー後悔するから見ない。
見までは趣味が合うかどうか分からんし
調べるのも面倒だから見ない。
ゲームも殆どそんな状態になってきたね。
和ゲーは拘束時間が長いの分かりきってるし、
止め時の区切りが悪いし、テンポが悪いからまずやんない。
Wii版って何のゲームの話かな？
マリオだったらマリギャラはプレイしたよ。
もう二度とマリオなんてしないと心に決めたけどな。
あと、映画は見ないのでよく分からない。
時間を２時間も確保しないといけないのと、
カスを掴んだら時間と金の無駄ですっげー後悔するから見ない。
見までは趣味が合うかどうか分からんし
調べるのも面倒だから見ない。
ゲームも殆どそんな状態になってきたね。
和ゲーは拘束時間が長いの分かりきってるし、
止め時の区切りが悪いし、テンポが悪いからまずやんない。
360 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 14:24:49.47 ID:Ne39zbF70
>>355
お前話繋がってないぞ
お前話繋がってないぞ
和ゲー好きな奴って時間が有り余ってて、ダラダラダラダラと
同じことをボケーっとしながら繰り返すことに
何の疑問も躊躇も感じない人間な気がする。
同じことをボケーっとしながら繰り返すことに
何の疑問も躊躇も感じない人間な気がする。
生産性や創造性が低い人間の程度の低い娯楽
それが今の和ゲーだと思う
それが今の和ゲーだと思う
>>326
CODってむしろマクドナルドじゃね？
CODってむしろマクドナルドじゃね？
365 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 14:39:10.40 ID:IKhMIAHz0
AOCみたいなゲームなら日本人も楽しめるんだけど銃撃ち合うだけのゲームとかただのうんこ
366 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 14:40:35.18 ID:94SNe0Q5O
>>358
日本人はパイオニアである日本人にちょっと冷淡なんだよね。
最近ノーベル賞取った日本人の田中耕一や下村なんだっけ、は受賞するまで日本の学会ではまったく存在感がなかった。
日本人がパイオニアであることが少ないのはある意味正しいが、日本企業の特許取得数は先進国でも1〜2位じゃなかったかな。
どうも携帯電話だと、ググって検証できないんですまんの。
日本人はパイオニアである日本人にちょっと冷淡なんだよね。
最近ノーベル賞取った日本人の田中耕一や下村なんだっけ、は受賞するまで日本の学会ではまったく存在感がなかった。
日本人がパイオニアであることが少ないのはある意味正しいが、日本企業の特許取得数は先進国でも1〜2位じゃなかったかな。
どうも携帯電話だと、ググって検証できないんですまんの。
367 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 14:42:26.04 ID:fVV4RhXrO
>>358
ﾌﾛﾝﾃｨｱっつーか、ｱﾒﾘｶは著作権に厳しいからねぇ
ﾌﾛﾝﾃｨｱっつーか、ｱﾒﾘｶは著作権に厳しいからねぇ
>>362
生産性や創造性の高いゲームって例えば何でしょうね？
生産性や創造性の高いゲームって例えば何でしょうね？
>>364
原価のかかっていないマリオとは違うよ
原価のかかっていないマリオとは違うよ
>>368
修飾されている言葉を取り違えてるよ
修飾されている言葉を取り違えてるよ
373 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 14:48:41.05 ID:fVV4RhXrO
馬鹿に構ってやるとか、みんな優しいなぁ
374 ：ーーvーーーーーーーー：2012/05/05(土) 14:54:53.19 ID:Ne39zbF70
(^p^)
>>359
マリギャラは２までしか出てないのに
マンネリも糞もないだろう
2Dマリオがマンネリというならまだわかるが
プレーもしてないのに好評のゲームを叩くとか
キチガイだな
映画を見る時間も取れない底辺なのはわかったw
つーか、普通にヒキコモリなんだろ？（）
マリギャラは２までしか出てないのに
マンネリも糞もないだろう
2Dマリオがマンネリというならまだわかるが
プレーもしてないのに好評のゲームを叩くとか
キチガイだな
映画を見る時間も取れない底辺なのはわかったw
つーか、普通にヒキコモリなんだろ？（）
ぶっちゃけるとワンパターン
>>377
短編集といえば７だなｗ
短編集といえば７だなｗ
379 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 15:02:17.52 ID:Ne39zbF70
マリギャラは２までしか出てないって
明らかに64から続く続編物じゃん
64以降、マンネリというか退化してると思うけどね
それでも他に追随するゲームが無いだけで
明らかに64から続く続編物じゃん
64以降、マンネリというか退化してると思うけどね
それでも他に追随するゲームが無いだけで
>>379
退化してたらここまで評価されませんよ。
マリギャラは２作連続でメタクリ97という気持ち悪いまでの絶賛だし、
3Dランドは日本では64を売上で超すのがほぼ確実な情勢。
更に、内容について言えば、退化など俺にはほとんど感じられないな。
むしろ、いかにユーザー楽しませるかとかなり進化してきてる。
退化してたらここまで評価されませんよ。
マリギャラは２作連続でメタクリ97という気持ち悪いまでの絶賛だし、
3Dランドは日本では64を売上で超すのがほぼ確実な情勢。
更に、内容について言えば、退化など俺にはほとんど感じられないな。
むしろ、いかにユーザー楽しませるかとかなり進化してきてる。
3Dランドは凄みを感じるからな
必要最小限な画面情報、極限まで単純な敵AI、簡素な操作体系なのになぜこんなに面白い？って
洋ゲー的には無味乾燥なシム系に通じるものがあるかもしれない
必要最小限な画面情報、極限まで単純な敵AI、簡素な操作体系なのになぜこんなに面白い？って
洋ゲー的には無味乾燥なシム系に通じるものがあるかもしれない
他人の評価ばかり気になるマリオファン（笑）
384 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 15:26:40.31 ID:SIPB5TBO0
別に洋ゲーを嫌ってなんかいないよ
全く興味無いだけだよ
全く興味無いだけだよ
385 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 15:28:28.40 ID:94SNe0Q5O
マリオの原価って(笑)
MSがマリオ買うとしたら、いくらまで金を出すかな？
CoDやGTAの10倍じゃ済まないと思うが。
MSがマリオ買うとしたら、いくらまで金を出すかな？
CoDやGTAの10倍じゃ済まないと思うが。
アホほど仮定の話をするってのは本当なんだな
キャラはミッキーのパクリ、システムはパックランドのパクリだからな。
ろくにテクスチャも張ってないしそんなに金かかってないだろ。
ろくにテクスチャも張ってないしそんなに金かかってないだろ。
開発費なんて一部のオタ以外は気にしないからなあ
原価の意味分かってるのかな
390 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 15:41:08.58 ID:94SNe0Q5O
>>382
容量を少なくすると、ロードは短くなるわ全編60fps可能になるわで良いことずくめ。
任天堂はゲームが分かってるよね。
3DS主要タイトルの容量。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/122/1223941/satoru-iwata-20120427060619367.jpg
容量を少なくすると、ロードは短くなるわ全編60fps可能になるわで良いことずくめ。
任天堂はゲームが分かってるよね。
3DS主要タイトルの容量。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/122/1223941/satoru-iwata-20120427060619367.jpg
>>390
フレームレートと容量がどう関係するんだ？
フレームレートと容量がどう関係するんだ？
テクスチャを高解像度にすると容量が上がってフレームレートも落ちるな
393 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 16:54:23.70 ID:94SNe0Q5O
>>391
なんか気持の悪い質問だから答えない。
なんか気持の悪い質問だから答えない。
ゲームはロードが長いというだけでほかの美点を隠すからな。
そこのところのバランス取りが上手いんでしょ。
そこのところのバランス取りが上手いんでしょ。
任天堂がWiiUで出すゲームがサードにはいい手本になるハズ
開発費をあまり掛けないでも高い満足度を与えられるという点で
開発費をあまり掛けないでも高い満足度を与えられるという点で
wiiUで洋ゲー出せばいい
ここの和ゲー厨は任天堂のライバルを完全に見誤ってるな。
ソーシャルゲームやモバゲーが相手だよ。
仮にまともなゲームをライバルに設定したいということでも、それは千円以下の洋ゲーだな。
ソーシャルゲームやモバゲーが相手だよ。
仮にまともなゲームをライバルに設定したいということでも、それは千円以下の洋ゲーだな。
ああ、高級レストランが云々とかいうアレですね
402 ：Amiga：2012/05/05(土) 19:34:02.21 ID:CDvBXgMx0
403 ：Amiga：2012/05/05(土) 19:35:26.53 ID:CDvBXgMx0
マリギャラ２が最近マリオではいまちなデキじゃない？ってならわかるけどあくまでマリオの中であってマリギャラ２も面白いとは思うけどな。
そこらへんは個人の感想だからなんともいえんけど。
そこらへんは個人の感想だからなんともいえんけど。
>>384
俺もなんかそんなかんじ、ゲハにいるとやけに主張する洋ゲだけど、普通に店で物色してるときは
全然目に入らない。なんか同じ様ないかついオヤジとか兵士がパケのコーナーがあってそこだけ
人がいない。
俺もなんかそんなかんじ、ゲハにいるとやけに主張する洋ゲだけど、普通に店で物色してるときは
全然目に入らない。なんか同じ様ないかついオヤジとか兵士がパケのコーナーがあってそこだけ
人がいない。
408 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 21:22:07.91 ID:Ne39zbF70
洋ゲーの顔が濃いのは世界観に合ってて良いけど
マリギャラのマリオの顔はなんか気持ち悪く感じたな
サンシャインとかマリブラwiiとかは明るくて良いけど
マリギャラのマリオの顔はなんか気持ち悪く感じたな
サンシャインとかマリブラwiiとかは明るくて良いけど
>>407
大手ローカライズのは普通に置いてるし、それ以外は売れ残ってるじゃん
大手ローカライズのは普通に置いてるし、それ以外は売れ残ってるじゃん
>>303
Epic MickeyはあのWarren Spectorがディズニーをタッグを組んでという反響のわりには
海外でも成功とは呼べないとは思う。まあ安売りなどで数は出たかもしれないけど。
あの後Disneyのレイオフもあったし自社製の家庭用ゲーム大作路線をとっていたCEOも変わったしね。
Epic MickeyはあのWarren Spectorがディズニーをタッグを組んでという反響のわりには
海外でも成功とは呼べないとは思う。まあ安売りなどで数は出たかもしれないけど。
あの後Disneyのレイオフもあったし自社製の家庭用ゲーム大作路線をとっていたCEOも変わったしね。
邦楽マンセーの奴らもそうなんだが、文化ってのは同じ土俵に立ったら
分母の大きい方が頂点が高いに決まってるんだよね。
海外の方が分母が大きい。投資金額も大きい。市場も大きい。
日本がそこで勝つには余程金をばら撒くしかない。でも稼ぎ頭の任天堂が超シブチン。
そら日本のゲーム業界が廃れるはずだわ
分母の大きい方が頂点が高いに決まってるんだよね。
海外の方が分母が大きい。投資金額も大きい。市場も大きい。
日本がそこで勝つには余程金をばら撒くしかない。でも稼ぎ頭の任天堂が超シブチン。
そら日本のゲーム業界が廃れるはずだわ
>>336
ハリウッド映画と海外製AAAゲームの1つは価格だと思う。
ゲームソフトの値段はまだ高すぎる。
テレビで無料でハリウッド映画が見られるようになるくらいにリーチする、
そのうちそういうビジネスモデルが必要でそのうち達成される思う。
ソーシャルゲームや基本無料ゲームは、まだそのスタート地点。
もう1つの差は顧客層。やっぱり子どもから大人、男性や女性まで取りこめると
洋ゲーもハリウッド映画のような普及になると思う。
18-34才の男性層が中心となるコアゲーマーが押すタイプ意外が求められてる。
これもそのうちクリアされるんじゃないかな。
WiiやKinectといったカジュアルゲームはまだそのスタート地点かな。
ハリウッド映画と海外製AAAゲームの1つは価格だと思う。
ゲームソフトの値段はまだ高すぎる。
テレビで無料でハリウッド映画が見られるようになるくらいにリーチする、
そのうちそういうビジネスモデルが必要でそのうち達成される思う。
ソーシャルゲームや基本無料ゲームは、まだそのスタート地点。
もう1つの差は顧客層。やっぱり子どもから大人、男性や女性まで取りこめると
洋ゲーもハリウッド映画のような普及になると思う。
18-34才の男性層が中心となるコアゲーマーが押すタイプ意外が求められてる。
これもそのうちクリアされるんじゃないかな。
WiiやKinectといったカジュアルゲームはまだそのスタート地点かな。
頂点がー原価がー
なぜこうも関係ない話ばかりしたがるのだろうか
なぜこうも関係ない話ばかりしたがるのだろうか
マリオもカービィーもマンネリだよな
ステージが違うだけで全部一緒、はっきりいってCOD以上にマンネリ
ステージが違うだけで全部一緒、はっきりいってCOD以上にマンネリ
>>411
グローバル市場を狙うんなら、人材集めも、選択するスタジオ・デベロッパーも
日本人・日本国内に拘る必要は無いかもね。
海外パブリッシャーだって自国のゲーム産業育成を慮って
自国製に拘る訳でももないしね。
自国のゲーム産業育成のために金をばら撒くのは、
国や自治体といったレベルの仕事であって、
ゲーム会社が単独でそうそう動かせる話でもなさそう。
UBとかスクエニに対して「カナダにスタジオ建てて、国外に金をばら撒くのを止めて、
その金をフランス・日本国内で使いなさい」なんて訳にも行かないし。
グローバル市場を狙うんなら、人材集めも、選択するスタジオ・デベロッパーも
日本人・日本国内に拘る必要は無いかもね。
海外パブリッシャーだって自国のゲーム産業育成を慮って
自国製に拘る訳でももないしね。
自国のゲーム産業育成のために金をばら撒くのは、
国や自治体といったレベルの仕事であって、
ゲーム会社が単独でそうそう動かせる話でもなさそう。
UBとかスクエニに対して「カナダにスタジオ建てて、国外に金をばら撒くのを止めて、
その金をフランス・日本国内で使いなさい」なんて訳にも行かないし。
おまえらが任天とソニーを捨てりゃすべて解決する
この先このまま行くと、洋楽(世界的流れ)に対するJPOPみたいに、取り返しのつかないガラパゴス化に爆進する
この先このまま行くと、洋楽(世界的流れ)に対するJPOPみたいに、取り返しのつかないガラパゴス化に爆進する
>>415
黄金のファミコン時代からの亡霊が生きてる限りグローバルなんたらはムリ
黄金のファミコン時代からの亡霊が生きてる限りグローバルなんたらはムリ
>>416
任天堂捨ててどうするの？
任天堂捨ててどうするの？
国内で少数派の洋ゲー厨は書き込み量だけはハンパねぇw
これで今年の国内洋ゲーの売り上げが悲惨すぎるのが笑えるw
洋ゲー厨は書き込む暇があれば１人で１０本買えや。
ネットにおける声のデカサと売上がほんと釣り合ってねーなwww
これで今年の国内洋ゲーの売り上げが悲惨すぎるのが笑えるw
洋ゲー厨は書き込む暇があれば１人で１０本買えや。
ネットにおける声のデカサと売上がほんと釣り合ってねーなwww
>>417
うーん、ファミコンの亡霊を振り切ってるかはどうかはともかく、
DeNAやGREEとかでも、海外市場を狙うとなったら
海外に投資して海外のソーシャルゲーム会社を買収したり、
海外開発者人材をかき集めるというのが普通のやり方になるんじゃないかな。
ハリウッド映画を日本市場が受け入れたら、邦画が輸出産業に生まれ変わったとか
そういう実例があればまた別なんだろうけど。
うーん、ファミコンの亡霊を振り切ってるかはどうかはともかく、
DeNAやGREEとかでも、海外市場を狙うとなったら
海外に投資して海外のソーシャルゲーム会社を買収したり、
海外開発者人材をかき集めるというのが普通のやり方になるんじゃないかな。
ハリウッド映画を日本市場が受け入れたら、邦画が輸出産業に生まれ変わったとか
そういう実例があればまた別なんだろうけど。
>>419
買うのほとんど海外版だけどダメ？
買うのほとんど海外版だけどダメ？
>>415
マリオなんかは作ってる方も伝統芸能みたいな感じだからどうでもいいとして、
新しいアイデアや仕組みを考え出さないとダメだろうね。
キャラクターや世界観だけ日本で作って、グラフィックやモデリングはインドで作るとか。
ゲームエンジンやグラフィックエンジンを共有化するとか。
他業種とのコラボとかも狙い目だね。
俺も家を建築するゲーム欲しいもん。
ガーデニングのシュミレーターとか。
マリオなんかは作ってる方も伝統芸能みたいな感じだからどうでもいいとして、
新しいアイデアや仕組みを考え出さないとダメだろうね。
キャラクターや世界観だけ日本で作って、グラフィックやモデリングはインドで作るとか。
ゲームエンジンやグラフィックエンジンを共有化するとか。
他業種とのコラボとかも狙い目だね。
俺も家を建築するゲーム欲しいもん。
ガーデニングのシュミレーターとか。
423 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 23:30:49.67 ID:B5Ns4KSZ0
>>416
音楽がグローバル化したことなんてそんなあるか？
音楽がグローバル化したことなんてそんなあるか？
424 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 23:35:53.89 ID:B5Ns4KSZ0
>>406
そのひとはバカというより物事を全体的にとらえることが苦手なんだよ
そのひとはバカというより物事を全体的にとらえることが苦手なんだよ
425 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 23:46:19.67 ID:B5Ns4KSZ0
>>415
ハリウッド映画は米国というひとつの地方映画だよ
市場が大きいというだけで別にグローバルでもなんでもない
もちろんアカデミー賞なんかも米国の米国による米国のための映画賞だ
ゲームにグローバルな力を与えようとするなら米国のまねをする必要はない
ハリウッド映画は米国というひとつの地方映画だよ
市場が大きいというだけで別にグローバルでもなんでもない
もちろんアカデミー賞なんかも米国の米国による米国のための映画賞だ
ゲームにグローバルな力を与えようとするなら米国のまねをする必要はない
427 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 00:10:35.11 ID:GulbWOXqO
>>425
ま、大国がグローバルとか言い始めたら、そりゃオレの言うことをきけって意味だからな。
ま、大国がグローバルとか言い始めたら、そりゃオレの言うことをきけって意味だからな。
428 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:32:26.27 ID:Am1uuq3cO
昔から人材に関しては日本人にこだわってないでしょ。日本に会社があるから日本人多いだけ。ｽﾀｯﾌﾛｰﾙ見れば分かるし。
まぁ有名なところだとﾅｰｼｬとかかね
まぁ有名なところだとﾅｰｼｬとかかね
429 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:33:15.31 ID:IGXVk4t80
逆にナーシャ以外誰が居るんだ？
>>1に書いてある事とか「洋ゲーはFPSばっか」とか、洋ゲーのほうは単純にカテゴライズするけどさ
例えば和ゲーについて>>1の様に特徴挙げるとしたらどんな感じになるの？
でそれを満たしたゲームは日本人ならたいていの人は面白いと感じるの？
別に洋ゲーの真似をする必要は無いけどさ
代わりに大半の日本人が楽しめるゲームも作れないのが今の日本のメーカーじゃん
例えば和ゲーについて>>1の様に特徴挙げるとしたらどんな感じになるの？
でそれを満たしたゲームは日本人ならたいていの人は面白いと感じるの？
別に洋ゲーの真似をする必要は無いけどさ
代わりに大半の日本人が楽しめるゲームも作れないのが今の日本のメーカーじゃん
431 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:38:59.82 ID:Am1uuq3cO
>>429
とりあえず自分が持ってるｹﾞｰﾑのｽﾀｯﾌﾛｰﾙ見てくるといいよ
とりあえず自分が持ってるｹﾞｰﾑのｽﾀｯﾌﾛｰﾙ見てくるといいよ
432 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:42:07.59 ID:Am1uuq3cO
>>425
まあ主体や目的が変われば別のやり方もあるだろうし、これが正解ってのは今の所はないのかもね。
ああは言ったけど、真似が必ずしも正解になるとは限らないしね。
>>428
そうね。外国人開発者がいないって訳じゃないけど、
優秀な人材を国籍を問わず日本に集めようとしている訳でもなさそう。
最近は違ってきたのかもしれないけれど。日本語の壁ってのも影響しているのかな。
まあ主体や目的が変われば別のやり方もあるだろうし、これが正解ってのは今の所はないのかもね。
ああは言ったけど、真似が必ずしも正解になるとは限らないしね。
>>428
そうね。外国人開発者がいないって訳じゃないけど、
優秀な人材を国籍を問わず日本に集めようとしている訳でもなさそう。
最近は違ってきたのかもしれないけれど。日本語の壁ってのも影響しているのかな。
>>400
現実と妄想の間w
現実と妄想の間w
435 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 00:58:48.00 ID:IGXVk4t80
>>431
ごめん、持ってるのほとんど洋ゲーで・・・・・
TESとShadowrunとFORZAとHALOで
ゲームプレイ時間の9割5分ぐらいを占めてるからな、
この5年間ぐらいはw
てか、マジで俺ナーシャぐらいしか聞いた事無いけど、
ゲームデザイン全体に影響を及ぼすような
ガチの才能を持ったガイジンって今日本にどれだけ居るの？
ごめん、持ってるのほとんど洋ゲーで・・・・・
TESとShadowrunとFORZAとHALOで
ゲームプレイ時間の9割5分ぐらいを占めてるからな、
この5年間ぐらいはw
てか、マジで俺ナーシャぐらいしか聞いた事無いけど、
ゲームデザイン全体に影響を及ぼすような
ガチの才能を持ったガイジンって今日本にどれだけ居るの？
Shadow of the Damnedとかだと外国人開発者の比率高い方になるのかな。
Shadows of the Damned (2011) Xbox 360 credits - MobyGames
http://www.mobygames.com/game/xbox360/shadows-of-the-damned/credits
Shadows of the Damned (2011) Xbox 360 credits - MobyGames
http://www.mobygames.com/game/xbox360/shadows-of-the-damned/credits
少なくともここにいるような洋ゲーアンチはいくら厨がわめこうが洋ゲーはプレイしないけどな
サッカーが嫌いな奴にFIFAやらせるようなもん てめえの好み押し付けられてもうざいだけなんだよ！
厨がニワカじゃないなら 和ゲー厨とやらが食指が伸びるような洋ゲーを挙げられることができるだろうがそれができないのはなぜか？
サッカーが嫌いな奴にFIFAやらせるようなもん てめえの好み押し付けられてもうざいだけなんだよ！
厨がニワカじゃないなら 和ゲー厨とやらが食指が伸びるような洋ゲーを挙げられることができるだろうがそれができないのはなぜか？
ゲーム好きに色々勧めるのありじゃん
>>438
そういう奴は一言二言よけいだからうざいんだよ！マジで！ 氏ねや
そういう奴は一言二言よけいだからうざいんだよ！マジで！ 氏ねや
そんな奴ばかりじゃねーだろ
でもゲハはそうでもないのか
でもゲハはそうでもないのか
氏ねとか簡単に言っちゃいかんよ
いろいろ挙がってるけど基本聞く耳もってないから
ことごとくスルーされてるね
いろいろ挙がってるけど基本聞く耳もってないから
ことごとくスルーされてるね
442 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:29:07.58 ID:IGXVk4t80
>>437
ワゲー厨に迎合するという事は
ゲームの作り手としてのプライドを捨てるという事だからネー
日本はあまりに市場が特殊だから
そっちに合わせると会社がガチで傾きます。
ぶっちゃけ日本市場ってもう捨てていい存在であって。
日本メーカーの多くが長年ひたすらヲタユーザーを囲い込み
市場を特化縮小させてきた末路ということですね。
もう一般人は日本の伝統ビッグタイトルにちっと手をだすぐらいで
ほとんどはTVゲームそのものを捨てています。
だって、おもんないものw
ワゲー厨に迎合するという事は
ゲームの作り手としてのプライドを捨てるという事だからネー
日本はあまりに市場が特殊だから
そっちに合わせると会社がガチで傾きます。
ぶっちゃけ日本市場ってもう捨てていい存在であって。
日本メーカーの多くが長年ひたすらヲタユーザーを囲い込み
市場を特化縮小させてきた末路ということですね。
もう一般人は日本の伝統ビッグタイトルにちっと手をだすぐらいで
ほとんどはTVゲームそのものを捨てています。
だって、おもんないものw
>>442
てめえが知らないだけでこういう洋ゲーもあるというのに おまえが嫌いそうなゲームだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FYjzpcpQQAU これはゲームオブザイヤーとるぐらい優秀なゲームなんだよ
てめえが知らないだけでこういう洋ゲーもあるというのに おまえが嫌いそうなゲームだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FYjzpcpQQAU これはゲームオブザイヤーとるぐらい優秀なゲームなんだよ
最近だとTrials EvolutionとかFezとか良く出てるじゃん
あとOrc Must Dieも日本人でも受けると思うよ
レイマンオリジンもキャラが馴染みないけど良いアクションゲー
あとOrc Must Dieも日本人でも受けると思うよ
レイマンオリジンもキャラが馴染みないけど良いアクションゲー
アニオタに実写ドラマを勧めるくらいに無理があり過ぎるw
キャラが萌え萌えしてなきゃ興味を持てない連中なんだからw
キャラが萌え萌えしてなきゃ興味を持てない連中なんだからw
>>447
相変わらず、萌えガー萌えガーとピント外れな議論してるのな
相変わらず、萌えガー萌えガーとピント外れな議論してるのな
>>446
こういうのいいたくないからみんなスルーするんだぜ スチームと輸入モノを進めるのはどうよ？
こういうのいいたくないからみんなスルーするんだぜ スチームと輸入モノを進めるのはどうよ？
>>449
すまん、何言ってるかわからない
すまん、何言ってるかわからない
451 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 02:49:05.37 ID:CPKfAC160
洋ゲーはグラフィックすごいだけ
ゲームは中身
でも洋ゲーは見た目キモいからやらない
ゲームは中身
でも洋ゲーは見た目キモいからやらない
和ゲー支えるならソーシャルゲーやってやれよ
あれが命綱だろ
PCの時代になったらやるゲーム無くなるぞ
あれが命綱だろ
PCの時代になったらやるゲーム無くなるぞ
>>454
PCの時代っていつ来るの？
PCの時代っていつ来るの？
洋ゲー勧めるもxboxは嫌いなんだろうし
BTOあたりでミドルレンジのGPUのっけてるPCでsteamやoriginってわけにもいかんしな
BTOあたりでミドルレンジのGPUのっけてるPCでsteamやoriginってわけにもいかんしな
>>455
nvidiaの予測じゃあと2年
nvidiaの予測じゃあと2年
458 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 03:54:04.68 ID:Am1uuq3cO
PC おおまかにブラウザゲーやソーシャルを含めた場合にはもうコンソール抜いてるんだな
近年はメモリ、GPUやHDDが値下げされてPCゲームの敷居が低くなった
steamも前年比で日本人ユーザーが200%増加だそうで
近年はメモリ、GPUやHDDが値下げされてPCゲームの敷居が低くなった
steamも前年比で日本人ユーザーが200%増加だそうで
Steamはどこで買ってもSteam通さないとプレイできない糞仕様のせいだろ。
まともに翻訳もされてないソフトをホイホイ薦められてもなｗ
日本人の大半が洋ゲーを嫌う理由と外人の大半が和ゲーを嫌う理由は同じだが
市場が狭い分日本のほうが圧倒的不利
市場が狭い分日本のほうが圧倒的不利
463 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 04:45:37.64 ID:Cn+w2P+xO
洋サードが日本(アジア)意識してゲーム作るとモータルコンバットみたいなのが出来るしなw
最新作(PS3&箱○)は日本で出ずだし…
最新作(PS3&箱○)は日本で出ずだし…
一度やりだすとPCゲームは楽だぞ
steamやorigin,amazonでその場でクレカチャージでダウンロードですむからね
あとクイックセーブや忙しい人向けに配慮されてるのも洋ゲーのいいところ
steamやorigin,amazonでその場でクレカチャージでダウンロードですむからね
あとクイックセーブや忙しい人向けに配慮されてるのも洋ゲーのいいところ
確かにPCでゲームをするには高性能のGPU,強力なメモリパワーに大容量のHDDが必要だが
利点は家に帰ってちょっとPCに向かう、youtube,game spark,facebookやtwitter,2ch確認のあとでも気軽にsteamでも起動させてTVも見ながら
ゲームが出来るってね
利点は家に帰ってちょっとPCに向かう、youtube,game spark,facebookやtwitter,2ch確認のあとでも気軽にsteamでも起動させてTVも見ながら
ゲームが出来るってね
気楽さだったらそれこそ寝転んで3DSに勝てないからな。
大体、そのグラボだのメモリだのの部分で大半は逃げる
大体、そのグラボだのメモリだのの部分で大半は逃げる
>>463
モータルコンバットのどこが日本意識なんだ？
スカルガールズなら分かるが、あれも日本市場を意識したわけじゃないしなぁ
>>465
PCを日常的に使わない人からするとPC起動の手間がかかるでしょ
スマフォや携帯機（スリープモード）なら即起動、即中断で手軽だけど
スマフォならTwitterとかも出来るし
モータルコンバットのどこが日本意識なんだ？
スカルガールズなら分かるが、あれも日本市場を意識したわけじゃないしなぁ
>>465
PCを日常的に使わない人からするとPC起動の手間がかかるでしょ
スマフォや携帯機（スリープモード）なら即起動、即中断で手軽だけど
スマフォならTwitterとかも出来るし
大丈夫、そのうち洋ゲーは日本語ローカライズもロクにやってくれなくなって、ガラパでヲタ向け縮小和ゲー市場に、日本のみんなは帰るしかなくなるから
469 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 07:12:38.46 ID:vhKoiXCu0
洋ゲーはヲタ向けじゃないと思ってんの？
世間一般からすりゃ同じゲーヲタだよ
それも洋物好きのマニア
世間一般からすりゃ同じゲーヲタだよ
それも洋物好きのマニア
国内でPCがゲーム機の主流になることは、もうないんじゃないか。
スマホにかてるとはおもえんし。そもそも今量販店とかのPC売り場いくと
気の毒なぐらいの値段でノートとかうってるのな。で逆に洋ゲのPCに求める
性能って結構たいかいからDTタイプがメインになるわけで、国内でやる人は
完全に自作派とかでしょ。一気に市場規模狭くなるよｗ
スマホにかてるとはおもえんし。そもそも今量販店とかのPC売り場いくと
気の毒なぐらいの値段でノートとかうってるのな。で逆に洋ゲのPCに求める
性能って結構たいかいからDTタイプがメインになるわけで、国内でやる人は
完全に自作派とかでしょ。一気に市場規模狭くなるよｗ
結構ゲームは買ってるし
同じハードを複数台ってもあるけど
わざわざゲーム用にPC組むほどではないんだよな
ハード増強とかキリがない
同じハードを複数台ってもあるけど
わざわざゲーム用にPC組むほどではないんだよな
ハード増強とかキリがない
59 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 08:30:51.79 ID:HVB3mEJD0
というか、洋ゲーはプレイが忙しかったり銃撃の音がやかましかったりで音楽聞いてるという意識が
凄いな
彼からしたら洋ゲーは戦闘中にしか音楽がながれないという感じなのかな
無知・捏造もここまでくると凄いもんだな
というか、洋ゲーはプレイが忙しかったり銃撃の音がやかましかったりで音楽聞いてるという意識が
凄いな
彼からしたら洋ゲーは戦闘中にしか音楽がながれないという感じなのかな
無知・捏造もここまでくると凄いもんだな
シムシティ4とかはすごいが基本的に洋ゲーの音楽って
環境音に近いから全く記憶に残らないんだよね。
ザワッと背筋にこない。
ゲーム音楽じゃなくてハリウッドドラマ、
ハリウッドムービー音楽と言った方が正しい。
環境音に近いから全く記憶に残らないんだよね。
ザワッと背筋にこない。
ゲーム音楽じゃなくてハリウッドドラマ、
ハリウッドムービー音楽と言った方が正しい。
Paradoxの曲は凄い印象に残るよ！
いや、本物のクラシック使ってるからだけどさ
いや、本物のクラシック使ってるからだけどさ
475 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 09:10:54.99 ID:w6BNB3Qk0
和ゲーから離れてだいぶたつけど、遊ぶ側の年齢も関係あると思う。学生まで
は和ゲー、社会人からは洋ゲーみたいな。やってて恥ずかしいゲーム、悪い意味で
鳥肌が立つゲームって和ゲーのほうが多くないか？友情、努力、勝利、恋愛みたいな。
は和ゲー、社会人からは洋ゲーみたいな。やってて恥ずかしいゲーム、悪い意味で
鳥肌が立つゲームって和ゲーのほうが多くないか？友情、努力、勝利、恋愛みたいな。
新しいパソコンならインディーズゲームくらいならばグラボささなくてもプレイできる。いい時代になったもんだ。
PCはOS違いで3台用意してるな
最近のグラボも3万以下でもそこそこ使えるし安くなったもんだ
最近のグラボも3万以下でもそこそこ使えるし安くなったもんだ
洋ゲーの3DゲーでもPS3に搭載されてる今じゃ化石のGEFORCE7600程度でも動くちゃ動くんだよね
>>475
洋ゲーのUIやシステムに慣れると
和ゲーの操作性の煩わしさやポイントセーブ制やら疲れる
今の国産ゲーは知らないけど
>>475
洋ゲーのUIやシステムに慣れると
和ゲーの操作性の煩わしさやポイントセーブ制やら疲れる
今の国産ゲーは知らないけど
>>472
FPSなんかシングルはともかく、マルチは音を状況把握に使うから音楽無いか控えめだし、
他のゲームもそういうのが多いだろ
全部がとは言わんが「大体合ってる」だろ
最近の洋ゲーで印象に残ってるのはBioshockのRapture入った時の曲と、
Skyrimのドラゴン戦くらいだけど、それもサビしか記憶に残らんな
>>475
そういうのばかりじゃないんだし、そういうのやらなきゃいいだけじゃね？
FPSなんかシングルはともかく、マルチは音を状況把握に使うから音楽無いか控えめだし、
他のゲームもそういうのが多いだろ
全部がとは言わんが「大体合ってる」だろ
最近の洋ゲーで印象に残ってるのはBioshockのRapture入った時の曲と、
Skyrimのドラゴン戦くらいだけど、それもサビしか記憶に残らんな
>>475
そういうのばかりじゃないんだし、そういうのやらなきゃいいだけじゃね？
480 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 09:19:24.33 ID:IGXVk4t80
SKYRIMのドラゴン戦音楽なんて
マジで鳥肌立ったけどな。
それもシームレスに突入するから
おおおおおおおおおおおって感じだった。
近年ゲームの音楽に感心した記憶なんて皆無に等しかったから
これは本当に良かったなあって思うわ。
マジで鳥肌立ったけどな。
それもシームレスに突入するから
おおおおおおおおおおおって感じだった。
近年ゲームの音楽に感心した記憶なんて皆無に等しかったから
これは本当に良かったなあって思うわ。
>>475
聖闘士星矢みたいなやつは当時生で見ていた人には受けがいいし
マリオは大人がやっても違和感感じないが
確かに多くの国産ゲーは中高生向きなゲームが多いよな
無双とか今のＦＦあたりは特にそう感じる
ちなみに北米ではＣＯＤは若者向け（日本で言う無双系）、ＢＦは結構年齢層高めって感じみたいだな
洋ゲーは同じジャンルでもゲームによって年齢層が分かれる傾向が強いね
聖闘士星矢みたいなやつは当時生で見ていた人には受けがいいし
マリオは大人がやっても違和感感じないが
確かに多くの国産ゲーは中高生向きなゲームが多いよな
無双とか今のＦＦあたりは特にそう感じる
ちなみに北米ではＣＯＤは若者向け（日本で言う無双系）、ＢＦは結構年齢層高めって感じみたいだな
洋ゲーは同じジャンルでもゲームによって年齢層が分かれる傾向が強いね
オーケストラや環境音が多いのは確かだけどインディゲーなら凝ってるよ
というか、無料FPSとかMMOやってる連中はオンボードおおいぞ
もはやソースエンジンやUE2くらいはグラボ不必要の軽量エンジン扱いだしな
もはやソースエンジンやUE2くらいはグラボ不必要の軽量エンジン扱いだしな
>>480
シームレスでの感動がしたいならFE覚醒なんかもお奨めだよ
マップ上の静かな曲から戦闘に切り替わった瞬間ブラスパートとかが追加されて
一気に華やかな曲調に展開されて戦闘終了でまた曲調が抑えられる
任天堂はリアルタイムに曲調変えるの好きだよね
シームレスでの感動がしたいならFE覚醒なんかもお奨めだよ
マップ上の静かな曲から戦闘に切り替わった瞬間ブラスパートとかが追加されて
一気に華やかな曲調に展開されて戦闘終了でまた曲調が抑えられる
任天堂はリアルタイムに曲調変えるの好きだよね
Skyrimのドラゴン戦の曲は使いどころを絞って欲しかったな
途中からウンザリする野良ゴン戦にまで使うから飽きが激しい
メインテーマアレンジはやっぱラスボス戦に限る
あと個人的にはシームレスより、インパクトあるシーンと同時に曲が切り替わる方が好きだな
最近のではMHP3のアマツマガツチが形態変化の咆哮と同時に曲が切り替わるのが良かった
途中からウンザリする野良ゴン戦にまで使うから飽きが激しい
メインテーマアレンジはやっぱラスボス戦に限る
あと個人的にはシームレスより、インパクトあるシーンと同時に曲が切り替わる方が好きだな
最近のではMHP3のアマツマガツチが形態変化の咆哮と同時に曲が切り替わるのが良かった
486 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 09:56:10.34 ID:Am1uuq3cO
487 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 10:10:20.09 ID:Am1uuq3cO
というか友情、努力、勝利って大人も好きでしょ。その典型がｼﾞｬﾝﾌﾟであり、今ならONE PIECE
もしONE PIECEを読んで｢うわっ、鳥肌が立った。悪い意味で｣って感想なら、それは世間の感性と自分の感性がずれてるだけの話だし
良いとか悪いとか、どちらが優れてるとかいう事じゃないしね。趣味の問題｡ただﾏｲﾉﾘﾃｨなのは自覚すべき
もしONE PIECEを読んで｢うわっ、鳥肌が立った。悪い意味で｣って感想なら、それは世間の感性と自分の感性がずれてるだけの話だし
良いとか悪いとか、どちらが優れてるとかいう事じゃないしね。趣味の問題｡ただﾏｲﾉﾘﾃｨなのは自覚すべき
パソコンでゲームをするばあいパソコンパーツをそろえたり
環境をセッティングするのにだいたい４０万円くらいの初期投資がかかるといわれた
そして毎年パソコンをアップグレードするのに１５万円くらい用意しなければならない
またパソゲーのソフトもだいたい８０００円前後なので余程のゲームマニア以外パソゲーは無理でしょう
環境をセッティングするのにだいたい４０万円くらいの初期投資がかかるといわれた
そして毎年パソコンをアップグレードするのに１５万円くらい用意しなければならない
またパソゲーのソフトもだいたい８０００円前後なので余程のゲームマニア以外パソゲーは無理でしょう
努力は分からんが、他のは洋ゲーでも普通にあるよな
というか努力って何だ？Lv上げ？
というか努力って何だ？Lv上げ？
>>488
今はそこまでかからん
当時と違ってCPUもメモリもGPUも安いからミドルレンジクラスでも5,6万ですむよ
アップグレードに15万やら聞いたことないなw スパコンかなんかか
エロゲーや国産ゲーならオンボやノートでも出来るし
GPUなんか確かに洋ゲーに興味なかったら無用のゴミだけどね
今はそこまでかからん
当時と違ってCPUもメモリもGPUも安いからミドルレンジクラスでも5,6万ですむよ
アップグレードに15万やら聞いたことないなw スパコンかなんかか
エロゲーや国産ゲーならオンボやノートでも出来るし
GPUなんか確かに洋ゲーに興味なかったら無用のゴミだけどね
491 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 10:42:23.63 ID:w6BNB3Qk0
>>487
わかるんだけどさ、なんか幼稚なんだよ。そういうのって本来なら子供の頃に
とっくに通過して無いといけないんじゃないの？やっぱり自分にはcivilizationとか
とかbattlefieldとかskyrimとかのほうがしっくりくる。やっぱ少数派なのか。
わかるんだけどさ、なんか幼稚なんだよ。そういうのって本来なら子供の頃に
とっくに通過して無いといけないんじゃないの？やっぱり自分にはcivilizationとか
とかbattlefieldとかskyrimとかのほうがしっくりくる。やっぱ少数派なのか。
492 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 10:47:04.77 ID:0OvI7AsEO
海外もハリウッドでは友情、努力、アメリカの勝利、恋愛って感じだけど
ゲームは暗い感じのが流行りやすい気がする
ゲームは暗い感じのが流行りやすい気がする
○○が襲われてます、助けますか？
いいえ
何で助けないんだ？勇者として助けるのが普通だろ？助けますか？
いいえ
何で助けないんだ？勇者として助けるのが普通だろ？助けますか？
いいえ
以降無限ループ
自由度があれば良いと言うわけではないが
こういうゲームが多すぎるのはどうかね？
いいえ
何で助けないんだ？勇者として助けるのが普通だろ？助けますか？
いいえ
何で助けないんだ？勇者として助けるのが普通だろ？助けますか？
いいえ
以降無限ループ
自由度があれば良いと言うわけではないが
こういうゲームが多すぎるのはどうかね？
Diablo3は買うけどブリは日本産以上に繊細なゲームバランス作ってくるからな。
あと古くからある2Dゲームの延長だし、翻訳版出せばもっと売れると思うんだが。
あと古くからある2Dゲームの延長だし、翻訳版出せばもっと売れると思うんだが。
496 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 11:41:43.49 ID:w6BNB3Qk0
楽曲および画面の迫力の問題じゃない？そりゃ手法自体は昔からあるだろうけどさ。
自分もあれはロードオブザリングぽくて良かったと思う。
自分もあれはロードオブザリングぽくて良かったと思う。
マインクラフト人気あるだろ
箱版、あと３日か。待ち遠しい
箱版、あと３日か。待ち遠しい
ゼルダがskyrimレベルのグラフィック・音響だったら欲しいけど、任天堂機に
縛られてる以上不可能なのが悲しいな。俺はちまちましたロジックより迫力で感動したいね
縛られてる以上不可能なのが悲しいな。俺はちまちましたロジックより迫力で感動したいね
>>495
つまりゼルダで最も評価の高い時オカでも採用された、実績ある手法って事じゃん
つまりゼルダで最も評価の高い時オカでも採用された、実績ある手法って事じゃん
>>498
〇〇が襲われてる 助けますか？
・助ける
・襲っている輩を倒す
・襲っている輩の隙をついてかっさらう
・襲っている輩を眠らせる
・襲っている輩を買収する
・襲っている輩を説得する
・腕力で脅す
・口八丁で納得させる
・嘘をついて開放させる
・助けない
・助けないどころか襲っている輩に味方して一緒に襲う
・と見せかけてすんでの所で助ける
・一度経験したプレイヤーは〇〇が襲われる事を知っているので、そうなる前に予め襲撃者を排除する
洋ゲーのRPGって、この〇〇が襲われる事件に関しても、これくらいの選択肢があるから好き
〇〇が襲われてる 助けますか？
・助ける
・襲っている輩を倒す
・襲っている輩の隙をついてかっさらう
・襲っている輩を眠らせる
・襲っている輩を買収する
・襲っている輩を説得する
・腕力で脅す
・口八丁で納得させる
・嘘をついて開放させる
・助けない
・助けないどころか襲っている輩に味方して一緒に襲う
・と見せかけてすんでの所で助ける
・一度経験したプレイヤーは〇〇が襲われる事を知っているので、そうなる前に予め襲撃者を排除する
洋ゲーのRPGって、この〇〇が襲われる事件に関しても、これくらいの選択肢があるから好き
503 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 12:03:27.33 ID:GulbWOXqO
>>475
韓流ドラマが流行った原因のひとつが、俳優が(自分にとって)無名であり、演技にクサさを感じなかったことじゃないかなと。
ゲームに置き換えると、ドラマチックな要素の押し売りが日本製の方が生々しく感じられるわけで。
欧米系の押し売りには気づかないから、ベタだなぁで鳥肌が立つことにならないんじゃないかと。
韓流ドラマが流行った原因のひとつが、俳優が(自分にとって)無名であり、演技にクサさを感じなかったことじゃないかなと。
ゲームに置き換えると、ドラマチックな要素の押し売りが日本製の方が生々しく感じられるわけで。
欧米系の押し売りには気づかないから、ベタだなぁで鳥肌が立つことにならないんじゃないかと。
505 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 12:15:50.47 ID:GulbWOXqO
>>497
子供向けの作品だって子供が作るわけじゃない。
才能ある大人が全身全霊を込めて、子供を喜ばせようと作っているわけだ。
ある年齢を超えると、そういうのが分かってくる。
子供向けの作品も、他の競合する商品と戦わないとならないし、子供の無関心をねじ伏せなければならない。
子供向けの作品だって子供が作るわけじゃない。
才能ある大人が全身全霊を込めて、子供を喜ばせようと作っているわけだ。
ある年齢を超えると、そういうのが分かってくる。
子供向けの作品も、他の競合する商品と戦わないとならないし、子供の無関心をねじ伏せなければならない。
>>502
助ける
・襲っている輩を倒す（と見せかけてすんでの所で助ける、予め襲撃者を排除する含む）
・逃げる（眠らせて逃げる含む）
・説得する（買収する、腕力で脅す、口八丁で納得させる、嘘をついて開放させる含む）
助けない
・襲っている輩に味方して一緒に戦う
お前の選択肢はおかしい。お前にピッタリなゲームはFableだけだ。
助ける
・襲っている輩を倒す（と見せかけてすんでの所で助ける、予め襲撃者を排除する含む）
・逃げる（眠らせて逃げる含む）
・説得する（買収する、腕力で脅す、口八丁で納得させる、嘘をついて開放させる含む）
助けない
・襲っている輩に味方して一緒に戦う
お前の選択肢はおかしい。お前にピッタリなゲームはFableだけだ。
>>491
ああ、洋楽しか聴かない中高生って感じだな
ああ、洋楽しか聴かない中高生って感じだな
アイオブザビホルダー思い出した
プレイ開始時に親切な老婆と出会う
選択で殺すこともできる
通常親切な老婆を殺す事など考えないが、他名sに殺して見ると・・
実は助言してるようにみせかけて、主人公を陥れようとしてた事が死体から出てきた手紙で分かるとか
細かいところが凝ってたな
プレイ開始時に親切な老婆と出会う
選択で殺すこともできる
通常親切な老婆を殺す事など考えないが、他名sに殺して見ると・・
実は助言してるようにみせかけて、主人公を陥れようとしてた事が死体から出てきた手紙で分かるとか
細かいところが凝ってたな
あ、逃げるは助けないに入るか。
俺は和ゲーで遊ぶ時は脳内を厨二病に変換してから遊ぶ。
洋ゲーを遊ぶ時はシミュレーションを意識して遊ぶ。
洋ゲーユーザーの
「洋ゲーが日本でウケないのは日本が市場を開放しないからだ」
「洋ゲーの感性が世界の標準なので日本は合わせるべき」
「自分の年齢に合わせたゲームが無い日本は間違ってる」
って主張はマジで分からん。
洋ゲーを遊ぶ時はシミュレーションを意識して遊ぶ。
洋ゲーユーザーの
「洋ゲーが日本でウケないのは日本が市場を開放しないからだ」
「洋ゲーの感性が世界の標準なので日本は合わせるべき」
「自分の年齢に合わせたゲームが無い日本は間違ってる」
って主張はマジで分からん。
一方日本のゲームの多くは他人の家に勝手に入って物を盗んでもなんの咎めも受けないしw
>>505
ようは中二病過ぎたら見た目とかに関わらず中身で判断出来るようになるんだよね
ポケモンのプレイヤー層なんか小学生あたりは多く、
中高生は下がって、それを過ぎるとまた上がる
海外でもこんなのがある
ttp://i49.photobucket.com/albums/f278/katietiedrich/comic146.png
ようは中二病過ぎたら見た目とかに関わらず中身で判断出来るようになるんだよね
ポケモンのプレイヤー層なんか小学生あたりは多く、
中高生は下がって、それを過ぎるとまた上がる
海外でもこんなのがある
ttp://i49.photobucket.com/albums/f278/katietiedrich/comic146.png
http://www.youtube.com/watch?v=6AgoBnM60Dw
ゲームは現実的でなければならないという
過度の洋ゲー信仰があるからこそこんなパロディが生まれるんだよな。
>>511みたいなのはその典型。自分で気がついてないんだよこういうのは。
ゲームは現実的でなければならないという
過度の洋ゲー信仰があるからこそこんなパロディが生まれるんだよな。
>>511みたいなのはその典型。自分で気がついてないんだよこういうのは。
514 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 12:49:06.48 ID:Am1uuq3cO
なんか狭量っていうか想像力や感受性が低いっていうか
俺はFOもﾃｲﾙｽﾞも遊ぶけど、優男やﾛﾘ美少女が大剣振り回すとかありえねーなんて思わない。
そういう世界観だと無意識に理解して受け入れられる
なんでも物事を斜めに見たりするのは中二病なのか本当に子供なのか
俺はFOもﾃｲﾙｽﾞも遊ぶけど、優男やﾛﾘ美少女が大剣振り回すとかありえねーなんて思わない。
そういう世界観だと無意識に理解して受け入れられる
なんでも物事を斜めに見たりするのは中二病なのか本当に子供なのか
515 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 12:51:16.00 ID:Am1uuq3cO
>>511
この子なんかは本当に中学生みたいな考え方だし
この子なんかは本当に中学生みたいな考え方だし
テイルズは世界観どうこうというより
あのキャラクターたちの会話はキャラ厨でないと楽しめない
あのキャラクターたちの会話はキャラ厨でないと楽しめない
>>487
洋ゲー厨がキチガイであるとされる主要因だな
ワンピにもう飽きたよ
とか
子供だましではじめからツマンネとか
思ってたとしても
多くの日本人に本気でウケてるんだから
自分が変わってるんだと
客観的に状況を判断出来る頭がない
洋ゲー厨がキチガイであるとされる主要因だな
ワンピにもう飽きたよ
とか
子供だましではじめからツマンネとか
思ってたとしても
多くの日本人に本気でウケてるんだから
自分が変わってるんだと
客観的に状況を判断出来る頭がない
想像力があるからロリ美少女が大剣ぶんぶん振り回すのがありえないと思うのであって
ただの思考停止だと思うけど
娯楽なんだからそんな事深く考えるなよ
楽しければいいんだよ
というのも分かるけど
ただの思考停止だと思うけど
娯楽なんだからそんな事深く考えるなよ
楽しければいいんだよ
というのも分かるけど
520 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:02:32.96 ID:Am1uuq3cO
深く考えたら銃で撃たれて自動で回復するFPSなんて・・・
ゲームなんだから、面白いんだからこれでいいんだ、で終わる話を
洋ゲー基準で日本のゲームは自由じゃないだの非現実的だの
子供っぽいだのよく言うわと思う。
ゲームなんだから、面白いんだからこれでいいんだ、で終わる話を
洋ゲー基準で日本のゲームは自由じゃないだの非現実的だの
子供っぽいだのよく言うわと思う。
>>521
昔のFPSはポイント回復だったが、今時マゾ仕様にしても売れないだろ
昔のFPSはポイント回復だったが、今時マゾ仕様にしても売れないだろ
525 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:06:59.59 ID:X2ieRBdE0
和ゲーはオワコン
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:14:47.88 ID:Am1uuq3cO
>>519
例えばｱﾆﾒのｷﾃﾚﾂ大百科を見て｢航時機とかｗｗｗどんなｵｰﾊﾞｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰだよありえねーｗｗｗ｣
って思ったりするのが想像力豊かなのか
俺には物語を素直に受け入れられない子供にしか見えないが
例えばｱﾆﾒのｷﾃﾚﾂ大百科を見て｢航時機とかｗｗｗどんなｵｰﾊﾞｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰだよありえねーｗｗｗ｣
って思ったりするのが想像力豊かなのか
俺には物語を素直に受け入れられない子供にしか見えないが
>>503
むしろベタベタが好きだから流行ったんだろう
韓流にしろハリウッドにしろ
映画という学問で方程式にするくらい
ベタになったシナリオ的大枠をなぞっている
日本で奇をてらった映画やドラマが増えて
そのアンチテーゼ的に韓流映画の人気が出た感じ
むしろベタベタが好きだから流行ったんだろう
韓流にしろハリウッドにしろ
映画という学問で方程式にするくらい
ベタになったシナリオ的大枠をなぞっている
日本で奇をてらった映画やドラマが増えて
そのアンチテーゼ的に韓流映画の人気が出た感じ
ワンピースの漫画は好きだけど海賊無双はつまらん
>>475
友情とか努力とかをやたら嫌がるのも中高生にありがちな傾向だけどね
友情とか努力とかをやたら嫌がるのも中高生にありがちな傾向だけどね
>>501
今更珍しくもない手法で、騒ぐ必要はないってことだろ
今更珍しくもない手法で、騒ぐ必要はないってことだろ
>>505
子供向けというのは洋ゲー厨が貶め目的で
ミスリードを狙ってる場合と
ほんとに子供だましの糞ゲーを指す場合があるけど
このスレでは１００％前者だからな
子供向けではなく全年齢が対象のゲームを指して
俺向けに対象が狭められてはいないから駄目とか古臭いとか
チンプンカンプンな事を言っているに
過ぎない
購買数が小さいから相手にされない事を悟れと
デカい口でわめくよりもすべき事がある事を
わかってない
子供向けというのは洋ゲー厨が貶め目的で
ミスリードを狙ってる場合と
ほんとに子供だましの糞ゲーを指す場合があるけど
このスレでは１００％前者だからな
子供向けではなく全年齢が対象のゲームを指して
俺向けに対象が狭められてはいないから駄目とか古臭いとか
チンプンカンプンな事を言っているに
過ぎない
購買数が小さいから相手にされない事を悟れと
デカい口でわめくよりもすべき事がある事を
わかってない
535 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:33:15.68 ID:Am1uuq3cO
537 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:39:52.58 ID:IGXVk4t80
俺はやっぱさ
正義を語るイケメンや可愛い女の子達が
笑顔ででかい剣とか恐ろしい魔法をぶん回し
虐殺略奪なんでもござれってのは気持ち悪いと思うな。
なんつーか、世界観がリアルであれば
それでいいってものではないと思うけど
JRPGはちょっとサイコすぎないか？
ゴアやらグロやらエロやらよりも
俺はよっぽどそういう精神的グロの方が嫌なんだよなぁ。
正義を語るイケメンや可愛い女の子達が
笑顔ででかい剣とか恐ろしい魔法をぶん回し
虐殺略奪なんでもござれってのは気持ち悪いと思うな。
なんつーか、世界観がリアルであれば
それでいいってものではないと思うけど
JRPGはちょっとサイコすぎないか？
ゴアやらグロやらエロやらよりも
俺はよっぽどそういう精神的グロの方が嫌なんだよなぁ。
>>535
なんでわざわざ草生やすのかしらないけど
ドラえもんとか子供のものだからみてないわ
って大人の人がいてもふつうだと思うよ
想像力があるないというより
趣向があうか合わないかの問題で
すり替えしてると思う
美少女が大剣ぶんぶんは深夜アニメだと思うけど
なんでわざわざ草生やすのかしらないけど
ドラえもんとか子供のものだからみてないわ
って大人の人がいてもふつうだと思うよ
想像力があるないというより
趣向があうか合わないかの問題で
すり替えしてると思う
美少女が大剣ぶんぶんは深夜アニメだと思うけど
540 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:42:34.32 ID:Am1uuq3cO
>>537
笑顔で大剣振り回し虐殺略奪なんでもござれって、具体的なタイトルがさっぱり浮かばないが。
笑顔で大剣振り回し虐殺略奪なんでもござれって、具体的なタイトルがさっぱり浮かばないが。
>>539
はぁー。基地外乙
はぁー。基地外乙
Blades of TimeってビジュアルがJRPGキャラのオマージュの洋ゲーやったが面白かったよ
キャラよりアクションだったら挙動にに特徴をのばしたゲーム性と思うわ
キャラよりアクションだったら挙動にに特徴をのばしたゲーム性と思うわ
>>538
美少女が大剣ブンブンは年齢でいえば
どこにもヒットしてないけどなw
ドラえもんはよほどひねくれた子供じゃなければ
対象年齢の子には全てヒットしてる
この違いがわからないとマイノリティを自覚出来ない人間が出来上がる
美少女が大剣ブンブンは年齢でいえば
どこにもヒットしてないけどなw
ドラえもんはよほどひねくれた子供じゃなければ
対象年齢の子には全てヒットしてる
この違いがわからないとマイノリティを自覚出来ない人間が出来上がる
じゃあ例えばドラクエやテイルズユーザーにWoWやDiaboやらせて遊んでどっちが操作して楽しいかと思ったら俺は後者だと思うんだよね
>>537
敵兵を倒すのを虐殺、民家からアイテムを取得するのを略奪と大袈裟に反応してるのか？
日本でも海外でもレーティング低いんだから自分の考えが一般的じゃないことくらい分かるだろ
あ、他の人とは違う考えを持つ俺カッケーですか？
「タオルケットをもう一度」とかなら分かる
敵兵を倒すのを虐殺、民家からアイテムを取得するのを略奪と大袈裟に反応してるのか？
日本でも海外でもレーティング低いんだから自分の考えが一般的じゃないことくらい分かるだろ
あ、他の人とは違う考えを持つ俺カッケーですか？
「タオルケットをもう一度」とかなら分かる
548 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:52:27.67 ID:Am1uuq3cO
>>546
ないわw
ないわw
>>549
それで良いよ厨二病君
それで良いよ厨二病君
553 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:57:09.13 ID:IGXVk4t80
>>547
レーティングとか知らんよ。
実際、「ころしてうばいとる」を何も考えずにやってるじゃない。
太古の昔の、デフォルメでうやむやだった部分が
きちんと描かれるようになって、なお、だぜ。
他人の家だろうとなんだろうと、必要だと思ったら全部略奪して行く。
その主体は、時に少年少女どころか、幼年幼女なんだぜ。
ドヤ顔カットイン入ったりしながら相手をぶっ殺して略奪して
トドメは笑顔で勝利のガッツポーズだ。これが狂気でなくてなんなんだよ。
絵や演出アニメーンなのは、個人的にはキツいが、まあ置いといてもだ。
俺はそういう精神的グロというか、そういうのは嫌いなんだ。
レーティングとか知らんよ。
実際、「ころしてうばいとる」を何も考えずにやってるじゃない。
太古の昔の、デフォルメでうやむやだった部分が
きちんと描かれるようになって、なお、だぜ。
他人の家だろうとなんだろうと、必要だと思ったら全部略奪して行く。
その主体は、時に少年少女どころか、幼年幼女なんだぜ。
ドヤ顔カットイン入ったりしながら相手をぶっ殺して略奪して
トドメは笑顔で勝利のガッツポーズだ。これが狂気でなくてなんなんだよ。
絵や演出アニメーンなのは、個人的にはキツいが、まあ置いといてもだ。
俺はそういう精神的グロというか、そういうのは嫌いなんだ。
554 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 13:59:41.97 ID:Am1uuq3cO
559 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 14:04:55.92 ID:Am1uuq3cO
みんな和ゲー何百本くらいもてtるの？
>>557
厨二を更に強調しなくても
厨二を更に強調しなくても
>>559
そういった精神医学的な話になると
ゲーム脳くらいしかないからなあw
その話で言えば、ちゃんと学術的に証明されれば
その結果に応じた対応になるだけだろう
>>561
いかにもオタク的なしつこさだな
潔くない
そういった精神医学的な話になると
ゲーム脳くらいしかないからなあw
その話で言えば、ちゃんと学術的に証明されれば
その結果に応じた対応になるだけだろう
>>561
いかにもオタク的なしつこさだな
潔くない
双方しつこいぞ、ネット弁慶のくせに
>>553
例えばどのゲーム？
最近のだと民家からアイテム持ってくのなんてやってないな
ドラクエは家主と相談して要らない物だけ持って行ってるって設定らしいけど
敵兵と戦う場合も「殺す」じゃなく「倒す」って描写（戦闘後も相手は生きてる）ばかりだし
殺してガッツポーズするJRPGってのは具体的にどれ？
レーティングはググれ
例えばどのゲーム？
最近のだと民家からアイテム持ってくのなんてやってないな
ドラクエは家主と相談して要らない物だけ持って行ってるって設定らしいけど
敵兵と戦う場合も「殺す」じゃなく「倒す」って描写（戦闘後も相手は生きてる）ばかりだし
殺してガッツポーズするJRPGってのは具体的にどれ？
レーティングはググれ
565 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 14:40:46.52 ID:IGXVk4t80
>>564
しつこっw
その「倒す」って描写って欺瞞だよねw
だってがっつり刃がついた武器を
少年少女、幼年幼女とはいえ、
ぶん回して相手を攻撃してるんだから
グロゴアになるのが当然。
こどもによる殺戮劇なんだよ、どんなに誤摩化しても。
気持ち悪いロリエロも沢山だしね。
日本人って、結構ヤバい？？？？？？
しつこっw
その「倒す」って描写って欺瞞だよねw
だってがっつり刃がついた武器を
少年少女、幼年幼女とはいえ、
ぶん回して相手を攻撃してるんだから
グロゴアになるのが当然。
こどもによる殺戮劇なんだよ、どんなに誤摩化しても。
気持ち悪いロリエロも沢山だしね。
日本人って、結構ヤバい？？？？？？
話が通じないのでID:IGXVk4t80はNGにしようっと
567 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 14:49:48.57 ID:w6BNB3Qk0
ずいぶん伸びたね。
ゲームと現実を混同するのって恐ろしいね
>>565
しつこいっつーか、君が具体的な話しないから話にならんのよ
刃物振り回してるからグロゴアになるのが当然、って、
洋ゲーでも体力が自然回復するFPSはおかしい、とか
スカイリムは時間止めて薬飲んだり着替えたりするのは変、とか？
他の人が言ってるように想像力や感受性が低い子なんだろうね
しつこいっつーか、君が具体的な話しないから話にならんのよ
刃物振り回してるからグロゴアになるのが当然、って、
洋ゲーでも体力が自然回復するFPSはおかしい、とか
スカイリムは時間止めて薬飲んだり着替えたりするのは変、とか？
他の人が言ってるように想像力や感受性が低い子なんだろうね
570 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 14:55:48.27 ID:IGXVk4t80
>>569
いや、現象が自然であるかないか、ではなく
あくまで倫理的に、常識的に、精神的に、
「ガキが刃物ぶん回してテキをぶっ殺し金品を巻き上げる」
その事実について気持ち悪い言うてるんですがw
話逸らし過ぎなんだよほんと話にならんな。
いや、現象が自然であるかないか、ではなく
あくまで倫理的に、常識的に、精神的に、
「ガキが刃物ぶん回してテキをぶっ殺し金品を巻き上げる」
その事実について気持ち悪い言うてるんですがw
話逸らし過ぎなんだよほんと話にならんな。
>>570
そこまでして自分は現実とゲームの区別ができない子ですと強調しなくても
そこまでして自分は現実とゲームの区別ができない子ですと強調しなくても
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 15:32:47.82 ID:IGXVk4t80
いや、別にいいじゃん
少女が笑顔で殺戮してまわることを否定してどうする
そういうゲームを選ぶのも選ばないのも自由だろ？
洋ゲー好きは自由度高いゲームが好きな人が多いのに、
その選択肢を狭めるような事は自己矛盾だろ。
和ゲー厨が洋ゲーのグロを否定するのはかまわない。和ゲーで大切なのはリアルさや自由度では無いから。
洋ゲー厨がゲームに求めるのはリアルさと自由さなんだから、和ゲーの萌えやその他を否定するのは矛盾する。
>>506
なんで選択肢を狭めるのｗ 自キャラのステータスや取得スキル、プレイヤーの嗜好で解決方法が代わって来るって話じゃん
和ゲーの場合は例えば「助ける為に倒す」一択だけど、洋ゲーは無数の解決方法がある。俺は後者が好みなのさ。
Fableもいいゲームだよな。初代が一番好き
少女が笑顔で殺戮してまわることを否定してどうする
そういうゲームを選ぶのも選ばないのも自由だろ？
洋ゲー好きは自由度高いゲームが好きな人が多いのに、
その選択肢を狭めるような事は自己矛盾だろ。
和ゲー厨が洋ゲーのグロを否定するのはかまわない。和ゲーで大切なのはリアルさや自由度では無いから。
洋ゲー厨がゲームに求めるのはリアルさと自由さなんだから、和ゲーの萌えやその他を否定するのは矛盾する。
>>506
なんで選択肢を狭めるのｗ 自キャラのステータスや取得スキル、プレイヤーの嗜好で解決方法が代わって来るって話じゃん
和ゲーの場合は例えば「助ける為に倒す」一択だけど、洋ゲーは無数の解決方法がある。俺は後者が好みなのさ。
Fableもいいゲームだよな。初代が一番好き
>>570
話を逸らすも何も、刃物云々は君が言い出したことだろ
「ガキが刃物ぶん回してテキをぶっ殺し金品を巻き上げる」ゲームを挙げてくれよ
具体的な話がないから>547や>564のようにこちらから推測するしかないんじゃないか
その結果、君の考えるゲームと違っても仕方ないだろう、
俺は君じゃないんだから、君が何考えてるか何て分かりゃしないよ
話が違ってるっていうなら、どのゲームのことか示せば済む話だろう
話を逸らすも何も、刃物云々は君が言い出したことだろ
「ガキが刃物ぶん回してテキをぶっ殺し金品を巻き上げる」ゲームを挙げてくれよ
具体的な話がないから>547や>564のようにこちらから推測するしかないんじゃないか
その結果、君の考えるゲームと違っても仕方ないだろう、
俺は君じゃないんだから、君が何考えてるか何て分かりゃしないよ
話が違ってるっていうなら、どのゲームのことか示せば済む話だろう
575 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 15:45:52.61 ID:GulbWOXqO
>>512
ポケモン出た当初は、つまんねーキャラゲーかと思っていたが、ぜんぜん違うのな。
あれだけの種類が戦い成長し、それで破綻がほとんどない。
育成の苦労が報われるし、戦術の善し悪しがその育成の苦労を蹂躙もする。
運の要素も適度にあって、強ければ常勝というわけでもない。
ひとことで言うなら、ただただ面白いわけだ。
だからゲームボーイ不遇の時代に救世主たりえたわけで、ぽっと出の新作が化け物ソフトに育った。
大きなお兄さんがいまだにポケモンやってたりするが、笑えないな。
オレは廃人化を恐れて早々に撤退したが。
ポケモン出た当初は、つまんねーキャラゲーかと思っていたが、ぜんぜん違うのな。
あれだけの種類が戦い成長し、それで破綻がほとんどない。
育成の苦労が報われるし、戦術の善し悪しがその育成の苦労を蹂躙もする。
運の要素も適度にあって、強ければ常勝というわけでもない。
ひとことで言うなら、ただただ面白いわけだ。
だからゲームボーイ不遇の時代に救世主たりえたわけで、ぽっと出の新作が化け物ソフトに育った。
大きなお兄さんがいまだにポケモンやってたりするが、笑えないな。
オレは廃人化を恐れて早々に撤退したが。
576 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 15:55:53.89 ID:GulbWOXqO
>>574
設定だけで考えたら、無双は大量殺戮ゲームだし、マリオは動物虐待ゲームだ。
でも世間はそう評価しない。
洋ゲーのドンパチの方が残酷無比に見えてしまう。
要は表現方法の問題なんだよ。
欧米風の残酷表現を受け入れられない人々が日本に多いというだけ。
ガキがでかい刃物振り回して云々は、そこからミスリードを誘う魔法の言葉だと思うよ。
設定だけで考えたら、無双は大量殺戮ゲームだし、マリオは動物虐待ゲームだ。
でも世間はそう評価しない。
洋ゲーのドンパチの方が残酷無比に見えてしまう。
要は表現方法の問題なんだよ。
欧米風の残酷表現を受け入れられない人々が日本に多いというだけ。
ガキがでかい刃物振り回して云々は、そこからミスリードを誘う魔法の言葉だと思うよ。
無双も背徳感のあるゲームとして描かれたCMが流れてたくらいだしな
厨二病発症するとさ、洋楽かじってしまうやん＾O＾
洋ゲー厨はそんなものだと思ってる＾O＾
洋ゲー厨はそんなものだと思ってる＾O＾
580 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 17:14:10.51 ID:IGXVk4t80
子どもがすかっとでかい剣で略奪殺戮！
じゃねえw
これって最も恐ろしい世界だよね。
その異常さを異常と見て描いているならともかく
それが普通って世界を描くとか怖すぎるわ。
まさにサイコ。
それがお前らに合うならそれもよかろうが
サイコな事にはかわらんよw
じゃねえw
これって最も恐ろしい世界だよね。
その異常さを異常と見て描いているならともかく
それが普通って世界を描くとか怖すぎるわ。
まさにサイコ。
それがお前らに合うならそれもよかろうが
サイコな事にはかわらんよw
日本人の大泉が洋ゲーを嫌う理由
バロス君は今日もムキになってますね
暴力表現というか・・・
悪趣味なゴア表現のあるゲームは日本じゃ売れんわな。
マリオや無双でゴア表現があったら売れん。
ああいうのはアメリカ人やアメポチレベルが高い国で好まれる。
悪趣味なゴア表現のあるゲームは日本じゃ売れんわな。
マリオや無双でゴア表現があったら売れん。
ああいうのはアメリカ人やアメポチレベルが高い国で好まれる。
584 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 17:49:17.76 ID:Am1uuq3cO
そんなに気になるなら売り場に行ってJRPG買ってる奴に
｢子供がでかい剣振り回して略奪殺戮するｹﾞｰﾑ買うとかｻｲｺ！やめなさい！｣
って言ってみるといい
周りはどういう反応するかね
｢子供がでかい剣振り回して略奪殺戮するｹﾞｰﾑ買うとかｻｲｺ！やめなさい！｣
って言ってみるといい
周りはどういう反応するかね
585 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 17:59:14.23 ID:IGXVk4t80
>>584
それは「洋物戦争ゲー買ってるやつに・・」と置き換えてもアレでしょ
それは「洋物戦争ゲー買ってるやつに・・」と置き換えてもアレでしょ
>>585
海外でもやってみたらいい、同じ反応だろうから
何故、そんなゲームが日本でも海外でも低いレーティングで売られるのか、それすらも分からんか？
あと、その｢子供がでかい剣振り回して略奪殺戮するｹﾞｰﾑ」の具体的なゲーム名は？
海外でもやってみたらいい、同じ反応だろうから
何故、そんなゲームが日本でも海外でも低いレーティングで売られるのか、それすらも分からんか？
あと、その｢子供がでかい剣振り回して略奪殺戮するｹﾞｰﾑ」の具体的なゲーム名は？
588 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:09:11.24 ID:CPKfAC160
アメポチレベルが高い国
それ日本じゃねーか
それ日本じゃねーか
589 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:10:45.78 ID:IGXVk4t80
いや、俺が聞いてるのは
「”お前らは”気持ち悪いと思わないの？」
これ。
俺は、気持ち悪いと思うよ。
「”お前らは”気持ち悪いと思わないの？」
これ。
俺は、気持ち悪いと思うよ。
日本で比較的受け入れられた洋ゲーといえばAoEやBattleField1942、そしてテトリス
これらのゲームには積み重ね要素、協力プレイ要素、ノウハウ蓄積要素などがある
（全てのゲームに全ての要素があるわけではないが・・・）
特に日本人が積極的に好んでとる行動に、ノウハウ蓄積プレイがある
どういう事かというと、このゲームはこうしたほうがおもしろい・効率的だという行動規範の共有だ
これはしばしばマナーという言葉と共に広められる
日本人はマナーが好きなのだ
反射神経と全探索の力押しプレイが主となる"イメージ通りの洋ゲー"なんてどこにもマナーがないので馴染めない
どんな世界観であれそこにマナーがあれば日本人は馴染み、楽しむ
北斗の拳のような無秩序な世界観を用意すれば、きっと日本人たちはモヒカンと肩トゲを装備して「ヒャッハー」とタイプしながら
整然とした隊列を組んで行進するだろう
日本人が必要としているのはマナーを楽しめるゲームなのだ
これらのゲームには積み重ね要素、協力プレイ要素、ノウハウ蓄積要素などがある
（全てのゲームに全ての要素があるわけではないが・・・）
特に日本人が積極的に好んでとる行動に、ノウハウ蓄積プレイがある
どういう事かというと、このゲームはこうしたほうがおもしろい・効率的だという行動規範の共有だ
これはしばしばマナーという言葉と共に広められる
日本人はマナーが好きなのだ
反射神経と全探索の力押しプレイが主となる"イメージ通りの洋ゲー"なんてどこにもマナーがないので馴染めない
どんな世界観であれそこにマナーがあれば日本人は馴染み、楽しむ
北斗の拳のような無秩序な世界観を用意すれば、きっと日本人たちはモヒカンと肩トゲを装備して「ヒャッハー」とタイプしながら
整然とした隊列を組んで行進するだろう
日本人が必要としているのはマナーを楽しめるゲームなのだ
何で馬鹿って焦ると空白行増やすの？
592 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:13:57.69 ID:CPKfAC160
少女が斧ふり回してパーティー内最強の攻撃力
とか俺も嫌いだな
エロゲならともかく
とか俺も嫌いだな
エロゲならともかく
593 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:15:50.29 ID:IGXVk4t80
テキトーに検索してみた、
やったことないがヤバい絵は
「テイルズ」って入れれば出てくるだろうとw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862467
君ら、こういうの好きなの？
やったことないがヤバい絵は
「テイルズ」って入れれば出てくるだろうとw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862467
君ら、こういうの好きなの？
594 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:16:22.96 ID:CPKfAC160
＞積み重ね要素、協力プレイ要素、ノウハウ蓄積要素
それFPSじゃん
＞日本人が必要としているのはマナーを楽しめるゲームなのだ
俺がやってるゲームだと日本人のマナーは下から数えるレベルだな
それFPSじゃん
＞日本人が必要としているのはマナーを楽しめるゲームなのだ
俺がやってるゲームだと日本人のマナーは下から数えるレベルだな
リアリティの為にどこで嘘をつくかっていう部分は
洋ゲーと和ゲーでけっこう差があるよな
洋ゲーは宗教に根拠を求め、和ゲーは科学（またはトンデモ科学）に根拠を求める
洋ゲーと和ゲーでけっこう差があるよな
洋ゲーは宗教に根拠を求め、和ゲーは科学（またはトンデモ科学）に根拠を求める
>>590
おかしいな…
マルチ対戦すると日本人プレイヤーって
すぐにクソだの何だのとメール送ってくるけどな
パーティ組んでるガキとか本当に始末が悪い
CoDやウイイレ、FIFAやればすぐわかるよ
外人にいないか？って言ったら外人にもアホはいるけど
集団になっちゃうと態度でかくなっちゃうって何なのかね
おかしいな…
マルチ対戦すると日本人プレイヤーって
すぐにクソだの何だのとメール送ってくるけどな
パーティ組んでるガキとか本当に始末が悪い
CoDやウイイレ、FIFAやればすぐわかるよ
外人にいないか？って言ったら外人にもアホはいるけど
集団になっちゃうと態度でかくなっちゃうって何なのかね
「洋ゲーだから」で嫌う奴らはゲーマー名乗るな。
別にいいじゃん、個人の好き嫌いなんだからｗ
据え置きは全て洋ゲーでいいくらい。プロトタイプ２や石村みたいな
ゲームが増えればオタク臭やゲーム＝子供の遊びというイメージも無くなる。
ゲームが増えればオタク臭やゲーム＝子供の遊びというイメージも無くなる。
個人の好き嫌いを日本人に置き換えてる人が自分の無知を晒すスレ
602 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:28:19.78 ID:CPKfAC160
だからスレタイを「俺達が洋ゲー厨を嫌う理由」に変えろって
普通に考えたら洋ゲーが増えるのは選択肢が増えるというメリットしかない
なのに洋ゲー厨に対抗して、叩く理由も無い洋ゲーを無理矢理叩いてるから
「洋ゲーは暴力ゲームばっか」「キャラがキモい」とか洋ゲー厨と全く同じ
低レベルな思い込みと独自の価値観のごり押しをするしかなくなる
普通に考えたら洋ゲーが増えるのは選択肢が増えるというメリットしかない
なのに洋ゲー厨に対抗して、叩く理由も無い洋ゲーを無理矢理叩いてるから
「洋ゲーは暴力ゲームばっか」「キャラがキモい」とか洋ゲー厨と全く同じ
低レベルな思い込みと独自の価値観のごり押しをするしかなくなる
>>602
>>お前もしかしてアメリカが元イギリスの植民地
ってこと知らないのか？
あたりまえの一般常識を語られても・・・
>>アメリカとイギリスも売れるジャンルは違うぞアホ
他の欧州に比べたら圧倒的にアメリカよりだアホ。
xboxが特に売れてる地域は米英だろ。
>>お前もしかしてアメリカが元イギリスの植民地
ってこと知らないのか？
あたりまえの一般常識を語られても・・・
>>アメリカとイギリスも売れるジャンルは違うぞアホ
他の欧州に比べたら圧倒的にアメリカよりだアホ。
xboxが特に売れてる地域は米英だろ。
605 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:34:52.09 ID:Am1uuq3cO
606 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:36:36.29 ID:IGXVk4t80
>>593
どこがヤバいんだ？敵は人間じゃないじゃん
そのゲームは北米でもRating:Tだし
途中、敵が起き上がってトコトコ帰っていってるし、死んでないんだろ
アメリカの少女が仕留めた獲物を前に笑顔でポーズ
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c0/ab/gastropod2001/folder/339382/img_339382_6246882_0
どこがヤバいんだ？敵は人間じゃないじゃん
そのゲームは北米でもRating:Tだし
途中、敵が起き上がってトコトコ帰っていってるし、死んでないんだろ
アメリカの少女が仕留めた獲物を前に笑顔でポーズ
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c0/ab/gastropod2001/folder/339382/img_339382_6246882_0
609 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:42:48.13 ID:Am1uuq3cO
周りが異常に見える彼いわくﾃｲﾙｽﾞが国内随一のRPGらしい。どこの国の話なんだろ？
610 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:46:28.48 ID:IGXVk4t80
>>608
いや、レーティングとかいいんだ。
君は、この気持ち悪い掛け合いとかも含めて
こういうの、好きなの？
>>609
もの凄い数のシリーズ出てるし売り上げもいいんだろ？
確実に日本を代表するRPGシリーズと思うけど
違うの？
あと、君もこういうの、好きなの？
いや、レーティングとかいいんだ。
君は、この気持ち悪い掛け合いとかも含めて
こういうの、好きなの？
>>609
もの凄い数のシリーズ出てるし売り上げもいいんだろ？
確実に日本を代表するRPGシリーズと思うけど
違うの？
あと、君もこういうの、好きなの？
昔は洋ゲーでもそれと意識せずに受け入れてたんだよ
最近、洋ゲーがダメになってきたのはゲームの多様化・細分化が原因
ストーリーもユーザーの妄想に委ねる部分が極端に減って
対象文化圏の人以外は理解できなくなってきた
特に洋ゲーはリアル指向が強い為
アメリカの立場から国際情勢を理解していないと世界観がわかりづらい
例えるなら自由度の増したエロゲーに、童貞たちがどうプレイしていいかわからなくて
うろたえている様子に似ている
最近、洋ゲーがダメになってきたのはゲームの多様化・細分化が原因
ストーリーもユーザーの妄想に委ねる部分が極端に減って
対象文化圏の人以外は理解できなくなってきた
特に洋ゲーはリアル指向が強い為
アメリカの立場から国際情勢を理解していないと世界観がわかりづらい
例えるなら自由度の増したエロゲーに、童貞たちがどうプレイしていいかわからなくて
うろたえている様子に似ている
612 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 18:59:31.60 ID:IGXVk4t80
613 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 19:05:39.38 ID:Am1uuq3cO
誰も相手にしないとか…
ｹﾞﾊって面白くない只の馬鹿はｽﾙｰするよね
ｹﾞﾊって面白くない只の馬鹿はｽﾙｰするよね
GTAみたいなのが脳トレ並のブームになったら正直ドン引きするわ
>>600
まさか、洋ゲーは全てリアル絵の大人向け（）だと思ってるの？
まさか、洋ゲーは全てリアル絵の大人向け（）だと思ってるの？
マスエフェクトのSFキモオタ臭は人選びそうだなｗ HALOなら万人ウケするかもしれんが
618 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 19:12:29.33 ID:GulbWOXqO
>>590
マナーって言葉にはなんか違和感あるけど、面白い考察だと思う。
日本語は常に新しくなっている、とか言われるが、1人称や2人称が忌み言葉と同じ扱いをされるような基本構造は変わらない。
我々は自分の本音を伝えることを恥ずかしいと感じる国民性なのだ。
その、自分の本音を伝えないというのが、マナーと感じられるんじゃあるまいか。
一歩下がって他人の思惑を探り、突出しないようにその思惑を共有したがる。
逆に集団になるとマナーを忘れてしまうのは、仲間と共有できるなら何をしてもマナー違反にならないからだ。
マナーって言葉にはなんか違和感あるけど、面白い考察だと思う。
日本語は常に新しくなっている、とか言われるが、1人称や2人称が忌み言葉と同じ扱いをされるような基本構造は変わらない。
我々は自分の本音を伝えることを恥ずかしいと感じる国民性なのだ。
その、自分の本音を伝えないというのが、マナーと感じられるんじゃあるまいか。
一歩下がって他人の思惑を探り、突出しないようにその思惑を共有したがる。
逆に集団になるとマナーを忘れてしまうのは、仲間と共有できるなら何をしてもマナー違反にならないからだ。
>>606
テイルズがいつから国内随一のRPGになったんだ？
テイルズがいつから国内随一のRPGになったんだ？
コンシューマー系のFPSって立ち回り重視な気がするけど
反応速度、AIM重視なスポーツ系ってPC中心だろ。
反応速度、AIM重視なスポーツ系ってPC中心だろ。
>>612
内容や表現の仕方によるとしか言いようがない
内容や表現の仕方によるとしか言いようがない
623 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 19:22:41.08 ID:GulbWOXqO
>>611
いま思い出したが、前スレにあったやつだ。
細部を描けるようにハードのスペックが上がった結果、ゲームの根幹部分ではなく装飾部分が増えた。
装飾部分は各国の文化によって違うから、ゲームのガラパゴス化が起きた。
大きな流れではそういうことなんだろうな。
いま思い出したが、前スレにあったやつだ。
細部を描けるようにハードのスペックが上がった結果、ゲームの根幹部分ではなく装飾部分が増えた。
装飾部分は各国の文化によって違うから、ゲームのガラパゴス化が起きた。
大きな流れではそういうことなんだろうな。
メダルオブオナーは「らりるれろ」な方々から発売中止しろとか署名まで集まったみたいじゃないか？
625 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 19:26:48.27 ID:IGXVk4t80
627 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 19:31:12.85 ID:IGXVk4t80
629 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 19:33:42.52 ID:GulbWOXqO
いちいちゲーム買うとき倫理観なんか気にしてない
日本で売り上げ一番のFPSがCODとかの時点で分かるだろ
ここのキモオタの言ってることが正しかったらポータルやメトロイドプライムが売れてCODやBFは売れない
机上の空論で国民性を語っても無駄
日本で売り上げ一番のFPSがCODとかの時点で分かるだろ
ここのキモオタの言ってることが正しかったらポータルやメトロイドプライムが売れてCODやBFは売れない
机上の空論で国民性を語っても無駄
631 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 19:36:22.10 ID:IGXVk4t80
>>629
サイコパスがサイコパスとして描かれているなら
規制で見る対象を制限すればいいと思うんだ。
表現の形も、表現したいものも、色々あっていい。
でも、少年少女幼女とかが武器や魔法を駆使して
テキをカッコ良く惨殺略奪するのが普通の世界ってのは
根本的に何かおかしくないかって言ってんの。
サイコパスがサイコパスとして描かれているなら
規制で見る対象を制限すればいいと思うんだ。
表現の形も、表現したいものも、色々あっていい。
でも、少年少女幼女とかが武器や魔法を駆使して
テキをカッコ良く惨殺略奪するのが普通の世界ってのは
根本的に何かおかしくないかって言ってんの。
634 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 19:42:44.99 ID:IGXVk4t80
>>628
俺アレ素晴らしいよって言われてとりあえずHP見てみたんだけど
キャラクター欄でもうダウンしたわw
「私も行く事にしたから。家で心配してるより、隣で戦ってる方が安心だもん」
だぁっておおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
その直後の「〜に淡い恋心を抱いている」とかももう腹筋死ぬ感じw
これは完全に個人的感覚なんで置いといて欲しいんだけどw
俺アレ素晴らしいよって言われてとりあえずHP見てみたんだけど
キャラクター欄でもうダウンしたわw
「私も行く事にしたから。家で心配してるより、隣で戦ってる方が安心だもん」
だぁっておおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
その直後の「〜に淡い恋心を抱いている」とかももう腹筋死ぬ感じw
これは完全に個人的感覚なんで置いといて欲しいんだけどw
635 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 19:44:37.94 ID:GulbWOXqO
http://blackpeoria.wordpress.com/list-of-black-serial-killers/
>>635
黒人シリアルキラーのリスト
どんな本に黒人シリアルキラーは１例しかないって書いてあったんだ？
バカな本ばっか何の疑いもなく読んでるとほんとに馬鹿になるぞ
本に書いてあること自分の頭を使って良く考えないなら、何も読まない方がマシだから
>>635
黒人シリアルキラーのリスト
どんな本に黒人シリアルキラーは１例しかないって書いてあったんだ？
バカな本ばっか何の疑いもなく読んでるとほんとに馬鹿になるぞ
本に書いてあること自分の頭を使って良く考えないなら、何も読まない方がマシだから
>>635
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-201.html
＞筆者は、これら二つの比率から、黒人、ヒスパニック、アジア人のシリアルキラーの
＞出現率の対白人比を計算してみたのだが、黒人のシリアルキラー出現率は、なんと
＞白人のほぼ2倍（1.82）もあることが判明した
だってよ
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-201.html
＞筆者は、これら二つの比率から、黒人、ヒスパニック、アジア人のシリアルキラーの
＞出現率の対白人比を計算してみたのだが、黒人のシリアルキラー出現率は、なんと
＞白人のほぼ2倍（1.82）もあることが判明した
だってよ
640 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:04:16.18 ID:GulbWOXqO
>>638
なんかつまらないプロパガンダ持ってくるなよカス。
頑張ってググったはいいが、シリアルキラーっていうのは快楽殺人犯のことだぞ？
大量殺人でも、金を目的にした連続殺人とも違う。
殺人そのものが目的のものだ。
オレが読んだのは、レスラー他、20冊前後かな。
その最も有名なレスラーの著作に、黒人シリアルキラーの珍しさが載ってるよ。
なんかつまらないプロパガンダ持ってくるなよカス。
頑張ってググったはいいが、シリアルキラーっていうのは快楽殺人犯のことだぞ？
大量殺人でも、金を目的にした連続殺人とも違う。
殺人そのものが目的のものだ。
オレが読んだのは、レスラー他、20冊前後かな。
その最も有名なレスラーの著作に、黒人シリアルキラーの珍しさが載ってるよ。
643 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:12:09.26 ID:GulbWOXqO
>>639
だからそれはシリアルキラー(単純に訳すとナンバーを振れる殺人者)という言葉を拡大解釈したものだよ。
貧困からくる金目的の殺人や、劣悪な環境からの単純なレイプ殺人を数に入れるからそうなる。
シリアルキラーの狭義は、快楽を目的とした病的な連続殺人であり、サイコパスが行う快楽殺人のことだ。
だからそれはシリアルキラー(単純に訳すとナンバーを振れる殺人者)という言葉を拡大解釈したものだよ。
貧困からくる金目的の殺人や、劣悪な環境からの単純なレイプ殺人を数に入れるからそうなる。
シリアルキラーの狭義は、快楽を目的とした病的な連続殺人であり、サイコパスが行う快楽殺人のことだ。
644 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:12:48.24 ID:IGXVk4t80
645 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:16:45.94 ID:GulbWOXqO
>>642
レスラーとその同僚たちが提唱した、シリアルキラーのプロファイリングに合致しないからだよ。
レスラーとその同僚たちが提唱した、シリアルキラーのプロファイリングに合致しないからだよ。
>>643
Shelly Brooks (Murdered 7 prostitutes in Detroit Cass Corridor)
Eddie Lee Mosley (killed 25 to 30 women, south Florida)
Wayne Williams (33 many of them children!, Atlanta, GA)
こいつらは快楽殺人じゃないっていいたいのか？
Shelly Brooks (Murdered 7 prostitutes in Detroit Cass Corridor)
Eddie Lee Mosley (killed 25 to 30 women, south Florida)
Wayne Williams (33 many of them children!, Atlanta, GA)
こいつらは快楽殺人じゃないっていいたいのか？
な？ 結局、ID:IGXVk4t80は>620の通りだったろ？
子供だから多様な価値観ってのを許容出来なくて、優劣でしか考えられないんだよ
とりあえずID:IGXVk4t80にはこのスレのログをタイムカプセルにでもしまって、
10年後あたりに見直して欲しいね、恥ずかしくて悶絶するだろうから
子供だから多様な価値観ってのを許容出来なくて、優劣でしか考えられないんだよ
とりあえずID:IGXVk4t80にはこのスレのログをタイムカプセルにでもしまって、
10年後あたりに見直して欲しいね、恥ずかしくて悶絶するだろうから
648 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:22:50.65 ID:GulbWOXqO
650 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:24:37.32 ID:CPKfAC160
歴史的にはアメリカ文化を否定して
ヨーロッパに傾倒する時期の日本は
大抵良い結果が出る、主に文化的に。
とりあえず俺はマッチョとパワードスーツと
海兵隊と生意気な女が出ないなら何でもいい
ヨーロッパに傾倒する時期の日本は
大抵良い結果が出る、主に文化的に。
とりあえず俺はマッチョとパワードスーツと
海兵隊と生意気な女が出ないなら何でもいい
>>475
ハリウッド映画全否定かよ
一部の洋ゲー厨によれば、ハリウッド映画や洋ドラマがウケるのに洋ゲーが
売れないのは日本人が悪い・おかしいらしいけど、ハリウッド映画と似ても
似つかないものがウケないんだとしたらしょうがなくね？
ハリウッド映画なんて、美男美女が努力・友情・勝利の末に恋愛成就する
ようなもんなんだから
ハリウッド映画全否定かよ
一部の洋ゲー厨によれば、ハリウッド映画や洋ドラマがウケるのに洋ゲーが
売れないのは日本人が悪い・おかしいらしいけど、ハリウッド映画と似ても
似つかないものがウケないんだとしたらしょうがなくね？
ハリウッド映画なんて、美男美女が努力・友情・勝利の末に恋愛成就する
ようなもんなんだから
>>648
全員最近の事件じゃねえし、目についた例を抜いただけだからもっと出せる
犠牲者付のリスト出してやったんだから自分で見ろよ
快楽殺人としか思えない奴がいくらでもいるだろ？自分で調べる脳みそがないのか？
全員最近の事件じゃねえし、目についた例を抜いただけだからもっと出せる
犠牲者付のリスト出してやったんだから自分で見ろよ
快楽殺人としか思えない奴がいくらでもいるだろ？自分で調べる脳みそがないのか？
654 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:27:22.92 ID:CPKfAC160
>>635で「いくらでもある」って言っておいて一派の一論だけで言い逃れすんのかよ
657 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:30:54.33 ID:CPKfAC160
658 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:32:49.92 ID:CPKfAC160
659 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:32:52.29 ID:IGXVk4t80
>>647
な？じゃねいよw
なんだ多様な価値観ってw
気持ち悪いものは気持ち悪いんだよ。
それが一部の誰かにとって至高のズリネタであろうとな。
>>593みたいのとかマジ絶望的だろw
ああいうの見て、お前らはどんな夢を見るのw
な？じゃねいよw
なんだ多様な価値観ってw
気持ち悪いものは気持ち悪いんだよ。
それが一部の誰かにとって至高のズリネタであろうとな。
>>593みたいのとかマジ絶望的だろw
ああいうの見て、お前らはどんな夢を見るのw
>>654
一部じゃなくて現にメタクリで非常に高い点数出してるんだがな。
まあ、欧米のレビューサイトの点数が信用できないということならそれもいいと思うよ。
俺もこの点数はおかしいだろって思う時もあるし。
GTA4とか
一部じゃなくて現にメタクリで非常に高い点数出してるんだがな。
まあ、欧米のレビューサイトの点数が信用できないということならそれもいいと思うよ。
俺もこの点数はおかしいだろって思う時もあるし。
GTA4とか
663 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:35:44.80 ID:GulbWOXqO
>>655
一派もなにも、快楽殺人とかサイコパスの存在を世に知らしめ、その危険性を最初に提唱したのがレスラーなんだが。
言葉の定義そのものも、彼らが提唱した。
それに1/16の黒人の血が混じっていると、米国じゃ黒人にされるらしいぜ？
一派もなにも、快楽殺人とかサイコパスの存在を世に知らしめ、その危険性を最初に提唱したのがレスラーなんだが。
言葉の定義そのものも、彼らが提唱した。
それに1/16の黒人の血が混じっていると、米国じゃ黒人にされるらしいぜ？
有名な白人シリアルキラーは大抵家庭環境に問題があった気が
するけど。劣悪な家庭環境を過ごせばシリアルキラーじゃないなら、白人の
シリアルキラーはだいぶ減るぜ。
するけど。劣悪な家庭環境を過ごせばシリアルキラーじゃないなら、白人の
シリアルキラーはだいぶ減るぜ。
>>665
再度いうけど人を煽って馬鹿にしただけの低レベルなおこちゃまだろｗ
再度いうけど人を煽って馬鹿にしただけの低レベルなおこちゃまだろｗ
>>663
俺が提示した５７人はほぼ全員生粋の黒人ってのはみりゃ分かるだろ
自分でソースを見れない病気かなんかか？詭弁にもなってないし
定義を自分で決めたなら意図的に黒人の犯罪者を除外するもの可能なんだよ
白人だけが入るように定義すればいいんだから
俺が提示した５７人はほぼ全員生粋の黒人ってのはみりゃ分かるだろ
自分でソースを見れない病気かなんかか？詭弁にもなってないし
定義を自分で決めたなら意図的に黒人の犯罪者を除外するもの可能なんだよ
白人だけが入るように定義すればいいんだから
てか実在するなら
インターネットもＯＳもアメリカだろｗ
ぱわーどあしすとなんちゃらごときでどや顔すんなやゴミがｗ
インターネットもＯＳもアメリカだろｗ
ぱわーどあしすとなんちゃらごときでどや顔すんなやゴミがｗ
>>666
エドゲインもアイリーンもその定義だとシリアルキラーでもサイコパスでもないな
エドゲインもアイリーンもその定義だとシリアルキラーでもサイコパスでもないな
>>669
なるほど
朝鮮人には行間を読むのは難しすぎたか……
既に実在するものよりも古臭いファンタジーなデザインを優先するのは
リアリティが無い
何よりデザイン優先で人体工学を考慮して無いしな
ようするにHALOとかは糞デザイン
なるほど
朝鮮人には行間を読むのは難しすぎたか……
既に実在するものよりも古臭いファンタジーなデザインを優先するのは
リアリティが無い
何よりデザイン優先で人体工学を考慮して無いしな
ようするにHALOとかは糞デザイン
この流れ酷すぎるわ なんなんだ？ この不毛な煽りあいは
>>670
ごめん意味がわからん
もう少しちゃんとした日本語書いて？
＞てか実在するなら
＞インターネットもＯＳもアメリカだろｗ
何語の文法？
朝鮮語は日本語に文法近いはずだから、機械翻訳でもある程度意味が通じる
はずなんだが……
ごめん意味がわからん
もう少しちゃんとした日本語書いて？
＞てか実在するなら
＞インターネットもＯＳもアメリカだろｗ
何語の文法？
朝鮮語は日本語に文法近いはずだから、機械翻訳でもある程度意味が通じる
はずなんだが……
677 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:46:45.56 ID:GulbWOXqO
>>666
それにも異説があって、逮捕されたシリアルキラーどもは、自己正当化と捜査員を操るために、幼少時の虐待などを訴えることが多いとか。
彼らは(サイコパスの特徴のひとつだが)病的な虚言癖を持つことが多く、秩序型の場合は非常に説得力がある。
研究者も捜査員も苦もなく騙されるわけだ。
そういう危険性も、いろんなサイコパス関連の著作に書かれている。
8mmという映画で、みんな何か理由を探すが、実は理由なんてない、産まれた時からオレはこうなんだ、とか殺人鬼が語っていたな。
これはフィクションだが、そういう考察もあるという証査でもある。
それにも異説があって、逮捕されたシリアルキラーどもは、自己正当化と捜査員を操るために、幼少時の虐待などを訴えることが多いとか。
彼らは(サイコパスの特徴のひとつだが)病的な虚言癖を持つことが多く、秩序型の場合は非常に説得力がある。
研究者も捜査員も苦もなく騙されるわけだ。
そういう危険性も、いろんなサイコパス関連の著作に書かれている。
8mmという映画で、みんな何か理由を探すが、実は理由なんてない、産まれた時からオレはこうなんだ、とか殺人鬼が語っていたな。
これはフィクションだが、そういう考察もあるという証査でもある。
679 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:49:59.14 ID:GulbWOXqO
>>677
じゃあ黒人のシリアルキラーも嘘をついてるだけだな
勝手に環境とか、貧困とかで無理やり黒人を除外しといて、白人のシリアルキラーも当てはまると、嘘をついてるからって事で除外しないしないのか
お前は結論のために無理やり定義をいじってるだけだろ、その自分で決めた定義すら持論と矛盾したら嘘って事で除外する
じゃあ黒人のシリアルキラーも嘘をついてるだけだな
勝手に環境とか、貧困とかで無理やり黒人を除外しといて、白人のシリアルキラーも当てはまると、嘘をついてるからって事で除外しないしないのか
お前は結論のために無理やり定義をいじってるだけだろ、その自分で決めた定義すら持論と矛盾したら嘘って事で除外する
683 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 20:53:07.99 ID:IGXVk4t80
カオスだなあw
キモヲタおそるべしw
キモヲタおそるべしw
>>680
？
パワードスーツが既に実在するのに未来という設定のデザインがそれを
踏まえていないとかリアリティも糞もありませんが？
ところで>>670の意味不明な日本語の単語の羅列を再翻訳してくれないかね？
？
パワードスーツが既に実在するのに未来という設定のデザインがそれを
踏まえていないとかリアリティも糞もありませんが？
ところで>>670の意味不明な日本語の単語の羅列を再翻訳してくれないかね？
687 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 20:56:45.62 ID:GulbWOXqO
>>681
そうじゃないよ。
白人にはあまりない、連続コンビニ強盗殺人なんかも入ってる可能性が高いってことだ。
しかし良くそういう偏ったデータを探してくるね。
その情熱には素直に感心する。
他にもというか、他のほとんどのデータは、オレの言う通りシリアルキラーのほとんどが白人だとなってただろ？
そうじゃないよ。
白人にはあまりない、連続コンビニ強盗殺人なんかも入ってる可能性が高いってことだ。
しかし良くそういう偏ったデータを探してくるね。
その情熱には素直に感心する。
他にもというか、他のほとんどのデータは、オレの言う通りシリアルキラーのほとんどが白人だとなってただろ？
>>684
お前バカ？
未来設定でデザイン的に破綻してないフィクションがあるならもってこいやボケｗ
それに言語なんて単語の羅列で意味が通じるわけだがｗ
文法 文法とバカの一つ覚えみたいにいってるが
いちいち母国語をそんな風に認識して話してる奴なんていませんｗ
お前が意味を汲み取れないバカだってことでＯＫ？
お前バカ？
未来設定でデザイン的に破綻してないフィクションがあるならもってこいやボケｗ
それに言語なんて単語の羅列で意味が通じるわけだがｗ
文法 文法とバカの一つ覚えみたいにいってるが
いちいち母国語をそんな風に認識して話してる奴なんていませんｗ
お前が意味を汲み取れないバカだってことでＯＫ？
>>688
天才とは言わないが、お前ほど馬鹿ではないな
日本語は守護の省略を許容するから接続詞がおかしいと意味不明になるんだよ
1つ賢くなったね！
とにかく>>670は意味が通じてない
1文1文をもう一度翻訳してくれたまえ
天才とは言わないが、お前ほど馬鹿ではないな
日本語は守護の省略を許容するから接続詞がおかしいと意味不明になるんだよ
1つ賢くなったね！
とにかく>>670は意味が通じてない
1文1文をもう一度翻訳してくれたまえ
和ゲーのSFってスターオーシャン（みたいなアニオタ向けの印象しかないな
>>689
そんなこといいから早く破綻してないデザインとやらもってこいよｗ
まぁお前がバカで小心者なのはわかったわ
指がプルプル震えて守護()ってミスするあたりｗ
文章では平静を装ってるが 感情が高ぶってるのが手に取るようにわかるわｗ
そんなこといいから早く破綻してないデザインとやらもってこいよｗ
まぁお前がバカで小心者なのはわかったわ
指がプルプル震えて守護()ってミスするあたりｗ
文章では平静を装ってるが 感情が高ぶってるのが手に取るようにわかるわｗ
>>687
お前の大好きなFBIがこんな事いってるぞ
"From the FBI's perspective, there has never been a generic profile of a serial killer and no set of characteristics
that someone can 'look out for,' '' she said. "Further, serial killers span all racial groups. There are white, African-American, Hispanic and Asian serial killers.
http://www.theroot.com/views/course-there-are-black-serial-killers
The racial diversification of serial killers generally mirrors that of the overall U.S. population.
お前の大好きなFBIがこんな事いってるぞ
"From the FBI's perspective, there has never been a generic profile of a serial killer and no set of characteristics
that someone can 'look out for,' '' she said. "Further, serial killers span all racial groups. There are white, African-American, Hispanic and Asian serial killers.
http://www.theroot.com/views/course-there-are-black-serial-killers
The racial diversification of serial killers generally mirrors that of the overall U.S. population.
>>696
？？
>>670を日本語的に意味が通じるようにすれば、こちらもすれば書くよ？
そう宣言してるのに……
もしかして、>>670の何が意味不明なのか判ってないのかな？
普通に日本語が破綻してるだけだよ
？？
>>670を日本語的に意味が通じるようにすれば、こちらもすれば書くよ？
そう宣言してるのに……
もしかして、>>670の何が意味不明なのか判ってないのかな？
普通に日本語が破綻してるだけだよ
698 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 21:18:00.28 ID:GulbWOXqO
何この糞スレ…
うんただのクソスレになってるね
>>698
The racial diversification of serial killers generally mirrors that of the overall U.S. population.
シリアルキラーの人種多様性は米国の人口比に反映されている
強盗やレイプ犯を除外してやっとこれ
The racial diversification of serial killers generally mirrors that of the overall U.S. population.
シリアルキラーの人種多様性は米国の人口比に反映されている
強盗やレイプ犯を除外してやっとこれ
>>697
本当に提示できるならとっとと出せばいいのに出せないってことは
ないんだろｗ
そうすりゃ俺はぐうの音も出なくなって敗走するしかないんだからなｗ
670のレスが破綻してるーだのそんな話題で引っ張ってる時点で
お前がうそつき小僧なのはバレバレ 去れｗ
語るに落ちるわｗ 言葉遊びならほかでやれｗ
本当に提示できるならとっとと出せばいいのに出せないってことは
ないんだろｗ
そうすりゃ俺はぐうの音も出なくなって敗走するしかないんだからなｗ
670のレスが破綻してるーだのそんな話題で引っ張ってる時点で
お前がうそつき小僧なのはバレバレ 去れｗ
語るに落ちるわｗ 言葉遊びならほかでやれｗ
703 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 21:21:42.71 ID:w6BNB3Qk0
>>652
しょうがないよ鳥肌立っちゃうんだから。まぁ、ハリウッドもたいがいだけどな。
努力・友情・勝利ってのは少年ジャンプを表す象徴的な意味で使っただけだから、
気にしないでいいよ。少年特有の純粋さが寒いってだけだ。
しょうがないよ鳥肌立っちゃうんだから。まぁ、ハリウッドもたいがいだけどな。
努力・友情・勝利ってのは少年ジャンプを表す象徴的な意味で使っただけだから、
気にしないでいいよ。少年特有の純粋さが寒いってだけだ。
>>597
そういうときは輩はゲーム内に限らんよ
学校なら集団になると教師に対して無礼になる輩は増えるし
会社でもそんな輩は結構いるだろ
日本人個人レベルでは
モラルはそこまで高くない
タガが外れにくいように民度が高く教育されてる
ってだけだな
そういうときは輩はゲーム内に限らんよ
学校なら集団になると教師に対して無礼になる輩は増えるし
会社でもそんな輩は結構いるだろ
日本人個人レベルでは
モラルはそこまで高くない
タガが外れにくいように民度が高く教育されてる
ってだけだな
>>703
それって高校生ぐらいが陥りがちな症状だね。
それって高校生ぐらいが陥りがちな症状だね。
708 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 21:24:17.28 ID:GulbWOXqO
709 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 21:25:48.01 ID:Am1uuq3cO
717 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 21:31:05.54 ID:Am1uuq3cO
無双が無い、テイルズが無い、萌えが無い。
だから洋ゲーは嫌い。
そういう事でしょ。
だから洋ゲーは嫌い。
そういう事でしょ。
ああー
逃げられちゃったかー
ヒント出したのに……
逃げられちゃったかー
ヒント出したのに……
三國無双４スペシャル持ってるぜ
>>718
無双でもテイルズでもなく萌えもないマリオやモンハンが売れてるのはなぜでしょうね
無双でもテイルズでもなく萌えもないマリオやモンハンが売れてるのはなぜでしょうね
722 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 21:34:39.58 ID:Am1uuq3cO
今日の素敵ﾜｰﾄﾞ
実在するならｲﾝﾀｰﾈｯﾄもOSもｱﾒﾘｶ
実在するならｲﾝﾀｰﾈｯﾄもOSもｱﾒﾘｶ
>>723
ん？任天堂がグローバルの括りかどうかと、日本で売れるかどうかは全く別問題だろ。
日本で売れない洋ゲーはグローバルじゃないってことならまあいいけど。
あと、じゃあモンハンは何故？
ドラクエも多少の萌え要素がある程度でテイルズでも無双でもないけど売れてるね。
ん？任天堂がグローバルの括りかどうかと、日本で売れるかどうかは全く別問題だろ。
日本で売れない洋ゲーはグローバルじゃないってことならまあいいけど。
あと、じゃあモンハンは何故？
ドラクエも多少の萌え要素がある程度でテイルズでも無双でもないけど売れてるね。
726 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/06(日) 21:40:29.77 ID:GulbWOXqO
>>712
強盗やレイプ犯がさらに増えるってことはない？
というか商売のオークションが10時で終わるから忙しいんだが。
10時までに帰らないと面倒くさい。
黒人の方が多いとかは悪辣なプロパガンダだろうね。
あんたも膨大な量の白人サイコパス事例を無視すんなよ。
強盗やレイプ犯がさらに増えるってことはない？
というか商売のオークションが10時で終わるから忙しいんだが。
10時までに帰らないと面倒くさい。
黒人の方が多いとかは悪辣なプロパガンダだろうね。
あんたも膨大な量の白人サイコパス事例を無視すんなよ。
>>681
定義したのは妊娠じゃなくね？
定義したのは妊娠じゃなくね？
ソーシャルの課金システムの規制が見ものだね
携帯のおかげでコナミでもEAぐらい収益あったらしいし
携帯のおかげでコナミでもEAぐらい収益あったらしいし
http://www.mwilliams.info/archive/2007/05/criminality-race-and-why-most-serial-killers-are-white-males.php
Walsh identified 90 African American and 323 white American serial murderers, all men operating between 1945 and 2004.
So, why are most serial killers white men?
The short answer is that serial murder is primarily a male enterprise, and in the U.S. white men outnumber black men seven to one. The long answer, however, is instructive.
ソースなんかいくらでもあるんだけど
Walsh identified 90 African American and 323 white American serial murderers, all men operating between 1945 and 2004.
So, why are most serial killers white men?
The short answer is that serial murder is primarily a male enterprise, and in the U.S. white men outnumber black men seven to one. The long answer, however, is instructive.
ソースなんかいくらでもあるんだけど
>>703
少年特有というとまた違うな
少年だって雑誌を破いたりブン投げたりとか
普通にあるw
ジャンプでもあまりにも臭い漫画は
学生同士の回し読みの最中によく雑誌を
ブン投げられたりしたもんだよ
あれは今でいう引き芸の一種なんだろうw
少年特有というとまた違うな
少年だって雑誌を破いたりブン投げたりとか
普通にあるw
ジャンプでもあまりにも臭い漫画は
学生同士の回し読みの最中によく雑誌を
ブン投げられたりしたもんだよ
あれは今でいう引き芸の一種なんだろうw
>>719
何が逃げられただよ屑ｗ
まったく風呂入ると言った矢先に惨めな勝利宣言とはｗ
本当にうそつき小僧はしょうもねーな
で？ＮＨＫアニメとか言ってたな
バカと話してるのもめんどうだからぐぐってきてやるから年代を言えｗ
そんでリストアップしてやるからその時にちゃ〜んと提示しろよｗ
これなら文句ねーよな？ まったくアホと会話してると疲れるわｗ
何が逃げられただよ屑ｗ
まったく風呂入ると言った矢先に惨めな勝利宣言とはｗ
本当にうそつき小僧はしょうもねーな
で？ＮＨＫアニメとか言ってたな
バカと話してるのもめんどうだからぐぐってきてやるから年代を言えｗ
そんでリストアップしてやるからその時にちゃ〜んと提示しろよｗ
これなら文句ねーよな？ まったくアホと会話してると疲れるわｗ
>>732
いいから年代いえよ
いいから年代いえよ
734 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:02:46.28 ID:w6BNB3Qk0
>>706
高校生でそれはやさぐれすぎでしょ。別にだめとは言わんけど。
高校生でそれはやさぐれすぎでしょ。別にだめとは言わんけど。
>>733
なんで意固地になって>>670を書き直さないの？
自分のレスじゃん
他の人からも意味不明と言われてるんだし
やっぱり普通に日本語として通じてないんだよ
たったそれだけで答えが得られる
ググる必要すらない
簡単なことだよ
なんで意固地になって>>670を書き直さないの？
自分のレスじゃん
他の人からも意味不明と言われてるんだし
やっぱり普通に日本語として通じてないんだよ
たったそれだけで答えが得られる
ググる必要すらない
簡単なことだよ
669 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 20:39:37.59 ID:sLnQPOAb0 [1/15]
>>662
実在するからなんなんだ？
それが日本のＳＦ観が新しい証拠かよｗ
ジャップは頭悪すぎｗ
ジャップ宣言からして日本人ではないんだな
>>662
実在するからなんなんだ？
それが日本のＳＦ観が新しい証拠かよｗ
ジャップは頭悪すぎｗ
ジャップ宣言からして日本人ではないんだな
739 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:08:38.20 ID:Am1uuq3cO
>>735
おいこんなかにあるのか言え
未来少年コナン
キャプテン・フューチャー
アニメーション紀行 マルコ・ポーロの冒険
ニルスのふしぎな旅
名犬ジョリィ
太陽の子エステバン
スプーンおばさん
おねがい!サミアどん
へーい!ブンブー
アニメ三銃士
青いブリンク
パラソルヘンべえ
おいこんなかにあるのか言え
未来少年コナン
キャプテン・フューチャー
アニメーション紀行 マルコ・ポーロの冒険
ニルスのふしぎな旅
名犬ジョリィ
太陽の子エステバン
スプーンおばさん
おねがい!サミアどん
へーい!ブンブー
アニメ三銃士
青いブリンク
パラソルヘンべえ
>>743
本気で馬鹿なの？
本気で馬鹿なの？
>>744
だからプラネテスと電脳コイルの中で
人間工学からみて破綻のないデザインとかどこにあるんだよｗ
それを言ってこその提示だろｗ
何も作品名を聞いてるわけじゃねーんだよバカがｗ
ほんと一から十まで説明しなきゃならんなこの手のアホはｗ
だからプラネテスと電脳コイルの中で
人間工学からみて破綻のないデザインとかどこにあるんだよｗ
それを言ってこその提示だろｗ
何も作品名を聞いてるわけじゃねーんだよバカがｗ
ほんと一から十まで説明しなきゃならんなこの手のアホはｗ
答えを出してやったのに逃げ打って自分の意味不明なレスについては
誤魔化せるとでも思っているのかな？
誤魔化せるとでも思っているのかな？
お前らいい加減ウザい
Twitterかなんかでやってくれよ
Twitterかなんかでやってくれよ
>>748
いいから人間工学的に正しいデザインとやらを提示しろよクズ
いいから人間工学的に正しいデザインとやらを提示しろよクズ
NHKのアニメとか聞くと教育テレビでやってた
いじめイクナイ！的などこぞの教育委員会が作った
青臭いアニメしか思い浮かばない
あとはナディアくらい
いじめイクナイ！的などこぞの教育委員会が作った
青臭いアニメしか思い浮かばない
あとはナディアくらい
俺はこういう流れもたまにはいいと思うがなｗ
どうせ0時来たらID変わるし
どうせ0時来たらID変わるし
758 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:22:19.66 ID:Am1uuq3cO
この手の奴は丁寧に説明しても｢全然答えになってねーよｗ｣
仮に理解させても｢お前の質問に答える義務なんてねーよｗ馬鹿に説明するほど暇じゃないしな｣
とか言って逃げる
仮に理解させても｢お前の質問に答える義務なんてねーよｗ馬鹿に説明するほど暇じゃないしな｣
とか言って逃げる
匿名掲示板だが ID:sLnQPOAb0 の口が悪すぎるｗ
>>759
正解を返したらキミがIDが変わるまで沈黙して逃げると思ってるからだよ
そしたら>>670の意味を知ることは出来ない
こっちは少なくとも作品名まで挙げたんだから検証してディスることは
幾らでも出来るだけの餌は与えたが？
正解を返したらキミがIDが変わるまで沈黙して逃げると思ってるからだよ
そしたら>>670の意味を知ることは出来ない
こっちは少なくとも作品名まで挙げたんだから検証してディスることは
幾らでも出来るだけの餌は与えたが？
>>740
それで一括りにするのもまた思考停止なんだよ
臭いジャンプ漫画でアレルギーを示す少年でも
ドラえもんでアレルギー反応を示すわけではない
テイルズやゼノブレでアレルギー反応を示すけど
マリオではアレルギー反応を起こさないのと同じだな
それで一括りにするのもまた思考停止なんだよ
臭いジャンプ漫画でアレルギーを示す少年でも
ドラえもんでアレルギー反応を示すわけではない
テイルズやゼノブレでアレルギー反応を示すけど
マリオではアレルギー反応を起こさないのと同じだな
>>764
作品名で検証とか無理なんだがｗ
作品名で検証とか無理なんだがｗ
>>670については、まぁなんだ
自分でも痛い発言しちゃったと思ってるんだよ
自分でも痛い発言しちゃったと思ってるんだよ
やけに670に突っ込む奴がおるの〜
そんなに意味不明かね？
まぁ人間工(ｒｙがでるまで引っ張るで〜
そんなに意味不明かね？
まぁ人間工(ｒｙがでるまで引っ張るで〜
773 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:35:50.94 ID:Am1uuq3cO
>>763
で？w
で？w
>>772
いや、複数の人から指摘されてるでしょ？
意味がわからないんだよ、本気で
で、何か重要っぽいことを言いたかったんでしょ？
OSだとかインターネットとかアメリカとかそれっぽいキーワードだけは
ちりばめられてる訳だし
引っ張る宣言じゃ、単なる逃げにしか見えないよ
いや、複数の人から指摘されてるでしょ？
意味がわからないんだよ、本気で
で、何か重要っぽいことを言いたかったんでしょ？
OSだとかインターネットとかアメリカとかそれっぽいキーワードだけは
ちりばめられてる訳だし
引っ張る宣言じゃ、単なる逃げにしか見えないよ
>>770
それ、いつもの君のこと言ってるんじゃね？
それ、いつもの君のこと言ってるんじゃね？
778 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:37:30.12 ID:w6BNB3Qk0
>>771
自分でジャップとか言ってるし、日本語難しいんだろうね
自分でジャップとか言ってるし、日本語難しいんだろうね
>>775
え？文完結してるし、で？と言われても困る。
え？文完結してるし、で？と言われても困る。
あえて言おう
この流れは生豚のせいだとｗ
しかしシリアルキラーググってもほとんど白人だなぁ
負けず嫌い少年の検索能力の高さに嫉妬ｗ
この流れは生豚のせいだとｗ
しかしシリアルキラーググってもほとんど白人だなぁ
負けず嫌い少年の検索能力の高さに嫉妬ｗ
>>780
ん？
本気で知りたいから聞いてるんだよ
敗走だの何だの言ってない
キミは勝利宣言が云々とか言ってたけど少なくともこちらは勝ち負けなんてどうでもいい
最終的に俺が提示した答え（とやら）が的外れなら盛大にディスれよ
ただ、これまでの2chでの経験上、キミみたいなタイプは逃げそう
だから答えを渋って>>670を翻訳させようとしてるんだがね？
ん？
本気で知りたいから聞いてるんだよ
敗走だの何だの言ってない
キミは勝利宣言が云々とか言ってたけど少なくともこちらは勝ち負けなんてどうでもいい
最終的に俺が提示した答え（とやら）が的外れなら盛大にディスれよ
ただ、これまでの2chでの経験上、キミみたいなタイプは逃げそう
だから答えを渋って>>670を翻訳させようとしてるんだがね？
ん？なんで急に ID:99zPXur0O からレス来たんだ？
785 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 22:47:47.81 ID:6ZEIZI/g0
古墳でスイッチ入る人の次は人間工学がスイッチの人達かｗ
このスレ人材豊富すぎるだろｗ
このスレ人材豊富すぎるだろｗ
お前らいつになったらゲームの話するんだよ
>>777
自分のレスで一スレも消費しないし
洋ゲー厨のようにスレチな内容を書き込むわけでもないから
違うな
洋ゲー厨のスレチレスにも対応するけど
あくまでキチガイスレチに対する応対
という姿勢を保っている
どうよw
自分のレスで一スレも消費しないし
洋ゲー厨のようにスレチな内容を書き込むわけでもないから
違うな
洋ゲー厨のスレチレスにも対応するけど
あくまでキチガイスレチに対する応対
という姿勢を保っている
どうよw
>>783
俺も人間工学がどーたらが真剣に聞きたいから
レスしてるわけだが？
それに670のレスの真意よりも人間工学的に破綻のないスーツの提示のほうが
このスレの主旨にそってるとおもうが？
お前が言うには人間工学的に破綻のあるへイローのスーツは糞デザインなんだろ？
じゃその破綻のないデザインを見せてくれと俺は言ってるわけですが？
早く洗練された新しいＳＦ()イメージとやらを提示してくれよｗ
俺も人間工学がどーたらが真剣に聞きたいから
レスしてるわけだが？
それに670のレスの真意よりも人間工学的に破綻のないスーツの提示のほうが
このスレの主旨にそってるとおもうが？
お前が言うには人間工学的に破綻のあるへイローのスーツは糞デザインなんだろ？
じゃその破綻のないデザインを見せてくれと俺は言ってるわけですが？
早く洗練された新しいＳＦ()イメージとやらを提示してくれよｗ
ゲームは自分がやりたいソフトが出たハードで遊べばいいんだよ！
俺はさ、洋ゲーだろうが和ゲーだろうが何でもいいんだよ
面白いゲームならば
でもね、和ゲーはつまらん低予算ゲー、マンネリ化石ゲー、キャラゲー
無難ゲーばっかなんだよ
もっと唸るようなゲーム出せよ
どうせマンネリな無難ゲーやるんだったら豪華な方がまだマシだ
っつーことで洋ゲーをやってる
日本人は同じように惰性で有名な和ゲーをやってるんだと思う
この状況じゃゲーム市場自体が先細りするのは確定的で、市場規模からいって
日本のゲームは壊滅的になると思う
面白いゲームならば
でもね、和ゲーはつまらん低予算ゲー、マンネリ化石ゲー、キャラゲー
無難ゲーばっかなんだよ
もっと唸るようなゲーム出せよ
どうせマンネリな無難ゲーやるんだったら豪華な方がまだマシだ
っつーことで洋ゲーをやってる
日本人は同じように惰性で有名な和ゲーをやってるんだと思う
この状況じゃゲーム市場自体が先細りするのは確定的で、市場規模からいって
日本のゲームは壊滅的になると思う
>>788
だからさー、それはDVD借りるんでも何でも見れるだろ？
>>670は24時までと時間が区切られているのだよ
それにIDが変わってもこちらには末尾Pという特徴があるだろ？
一連の流れの中でレスしてる末尾Pは2人だけだ
簡単に見分けがつく
ところが、キミにはそういうものが無い
逃げそうな相手に答え与えたら逃げられるだけじゃん
だからさー、それはDVD借りるんでも何でも見れるだろ？
>>670は24時までと時間が区切られているのだよ
それにIDが変わってもこちらには末尾Pという特徴があるだろ？
一連の流れの中でレスしてる末尾Pは2人だけだ
簡単に見分けがつく
ところが、キミにはそういうものが無い
逃げそうな相手に答え与えたら逃げられるだけじゃん
793 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 22:55:38.60 ID:NfnpSPX+0
>>791
ゲーム会社の商売のやり方や出してくるゲームがつまらないと感じる場合、
海外なんかだとインディーズでも何でも、自分たちで面白いゲーム作ろうと立ち上がっちゃうので、
日本のゲーマー(和でも洋でも可)も、現状が不満なら自分たちで面白いゲーム作っちゃうのが良いと思う。
ゲーム会社の商売のやり方や出してくるゲームがつまらないと感じる場合、
海外なんかだとインディーズでも何でも、自分たちで面白いゲーム作ろうと立ち上がっちゃうので、
日本のゲーマー(和でも洋でも可)も、現状が不満なら自分たちで面白いゲーム作っちゃうのが良いと思う。
>>740
人による
俺はやすもんは見たくない。
こども向けだの大人向けだのどうでもいいが、それでも
やすもんだけは見たくない。
なぜなら、時間の無駄だからだ。
見た目にこだわらなくなるが、それ以上に内容にはこだわる。
こだわらない奴は、単に暇なだけだと思う。
しかし、暇な大人はロクなのがいない。
人による
俺はやすもんは見たくない。
こども向けだの大人向けだのどうでもいいが、それでも
やすもんだけは見たくない。
なぜなら、時間の無駄だからだ。
見た目にこだわらなくなるが、それ以上に内容にはこだわる。
こだわらない奴は、単に暇なだけだと思う。
しかし、暇な大人はロクなのがいない。
後市場という事で言えば、人口が減ればゲーム市場縮小は避けられそうも無いので、
結婚して子どもを沢山産むしか抵抗手段は無いかも。後は移民か。
結婚して子どもを沢山産むしか抵抗手段は無いかも。後は移民か。
>>794
そうれをしない理由は何度も書いたでしょ？
キミが逃げそうだからだよ
もうあと1時間足らずだ早く>>670
末尾Pだけじゃ足りないなら、数字コレ入れてやるよ
24時過ぎにこちらが現れなかったら勝利宣言でも何でもしてくれ（苦笑
そうれをしない理由は何度も書いたでしょ？
キミが逃げそうだからだよ
もうあと1時間足らずだ早く>>670
末尾Pだけじゃ足りないなら、数字コレ入れてやるよ
24時過ぎにこちらが現れなかったら勝利宣言でも何でもしてくれ（苦笑
>>800
漫画→アニメの映画→普通の映画って行きそうだな
漫画→アニメの映画→普通の映画って行きそうだな
>>799
>24時過ぎにこちらが現れなかったら勝利宣言でも何でもしてくれ（
おいおいそれじゃお前が逃げる気まんまんじゃん
逃げる気がさらさらないならこんなことかかねーしなｗ
そんなことどうでもいいから早く画像貼れよｗ
>24時過ぎにこちらが現れなかったら勝利宣言でも何でもしてくれ（
おいおいそれじゃお前が逃げる気まんまんじゃん
逃げる気がさらさらないならこんなことかかねーしなｗ
そんなことどうでもいいから早く画像貼れよｗ
>>800
うーん、そうなのかなあ。とは言え漫画描く才能とゲーム作る才能ってそんなに被るのかなあ。
それはともかく、日本のゲーム会社が海外のゲームから学ぶのも大事だろうけど、
日本のゲーマーも海外のゲーマー見習って、色々頑張るのも大事なことなのかも。
うーん、そうなのかなあ。とは言え漫画描く才能とゲーム作る才能ってそんなに被るのかなあ。
それはともかく、日本のゲーム会社が海外のゲームから学ぶのも大事だろうけど、
日本のゲーマーも海外のゲーマー見習って、色々頑張るのも大事なことなのかも。
804 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:09:18.00 ID:w6BNB3Qk0
>>790
なるほど。とにかく和ゲーメーカーはサブイボが出ないやつを作って欲しい、ってか
対象年齢低すぎだろ。洋ゲーでも個人的には指輪はOKだがナルニアみたいなのは勘弁
して欲しい。サブイボ出まくりだ。以上、少数派の意見でした。
なるほど。とにかく和ゲーメーカーはサブイボが出ないやつを作って欲しい、ってか
対象年齢低すぎだろ。洋ゲーでも個人的には指輪はOKだがナルニアみたいなのは勘弁
して欲しい。サブイボ出まくりだ。以上、少数派の意見でした。
Portal作った人のサクセスストーリーは日本では生まれにくいんでない？
「このままだと和ゲーは滅びるぞ、だから○○しろ」ってのは、
日本の若者に対して「このまま少子化が進むと日本は滅びるぞ・移民を入れちゃうぞ」みたいなのと同じで
実態を変えるという意味では、それほど意味が無いんじゃないかと思う。
危機感は大事だけど、煽って簡単に解決する問題では無さそう。
日本の若者に対して「このまま少子化が進むと日本は滅びるぞ・移民を入れちゃうぞ」みたいなのと同じで
実態を変えるという意味では、それほど意味が無いんじゃないかと思う。
危機感は大事だけど、煽って簡単に解決する問題では無さそう。
>>803
ゲームも漫画も、創造性を発揮して面白いものを作ろうっていうマインドが必要。
だから被るよ。
昔みたいにプリミティブな仕組みだけでゲームをデザインする時代じゃないからね。
ゲームは漫画と同様に総合芸術、総合エンタメなんだよ。
ゲームも漫画も、創造性を発揮して面白いものを作ろうっていうマインドが必要。
だから被るよ。
昔みたいにプリミティブな仕組みだけでゲームをデザインする時代じゃないからね。
ゲームは漫画と同様に総合芸術、総合エンタメなんだよ。
アメリカは義務教育でプログラミングが必修だけど
日本はねぇ 理系以外は大学でちょっとjavaの講義うけるくらいでしょ
日本はねぇ 理系以外は大学でちょっとjavaの講義うけるくらいでしょ
洋ゲーを嫌う理由なんて簡単だろ
敷居が高いんだよ
ちゃんと完全ローカライズしろよ
○と×の位置が逆なんだよ！！
敷居が高いんだよ
ちゃんと完全ローカライズしろよ
○と×の位置が逆なんだよ！！
cv明夫大塚
これからの和ゲーには勝てん
これからの洋ゲーには勝てん
説得力ありで聞こえるのど〜っちだ？
これからの和ゲーには勝てん
これからの洋ゲーには勝てん
説得力ありで聞こえるのど〜っちだ？
>>805
そういう部分はあるね。Portalを産むきっかけになったDigiPenだって日本には無いし
ゲーム教育という土壌改革が必要になるし結果がでるまでは時間が掛かるだろうね。
まあ、ただああいうのはそうそう起きないのでサクセスストーリーといわれる側面もあると思うけど。
そういう部分はあるね。Portalを産むきっかけになったDigiPenだって日本には無いし
ゲーム教育という土壌改革が必要になるし結果がでるまでは時間が掛かるだろうね。
まあ、ただああいうのはそうそう起きないのでサクセスストーリーといわれる側面もあると思うけど。
812 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:16:46.23 ID:CPKfAC160
渡来人「移民なんか意味ねぇ！」
>>807 まあマインドなら被るかもね。宮本茂が漫画家として成功したかどうかは分からないけど。
>>805
日本では、海外みたいにアマチュア・インディーズゲーム、及び秀逸なMODチームごとを買うって事が無いからな。
あくまで会社は会社で、そこに入社して作るみたいな感じだし。
賞金1億円のMODコンテストなんて、日本じゃ夢のまた夢どころか、想像すら無いだろうし。
日本では、海外みたいにアマチュア・インディーズゲーム、及び秀逸なMODチームごとを買うって事が無いからな。
あくまで会社は会社で、そこに入社して作るみたいな感じだし。
賞金1億円のMODコンテストなんて、日本じゃ夢のまた夢どころか、想像すら無いだろうし。
816 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:21:10.53 ID:Am1uuq3cO
確かに和ゲーには
意図しないヒステリックさやエキセントリックさに引くことが多い
子供向けだったりアニメチックだったりするのはいいんだが
何なんだろうなあれ
意図しないヒステリックさやエキセントリックさに引くことが多い
子供向けだったりアニメチックだったりするのはいいんだが
何なんだろうなあれ
820 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:28:56.54 ID:Am1uuq3cO
>>806
俺は怪しい宗教の勧誘を思い出すけどね。やれば分かる的な主張とか
｢このままだと日本は滅びるから○○教に入りなよ。日本人は情弱だから知らないだけで、教祖の話を聞けば理解できるよ！
海外じゃ皆○○教に入ってる。日本だけだよ遅れてるのは。｣
俺は怪しい宗教の勧誘を思い出すけどね。やれば分かる的な主張とか
｢このままだと日本は滅びるから○○教に入りなよ。日本人は情弱だから知らないだけで、教祖の話を聞けば理解できるよ！
海外じゃ皆○○教に入ってる。日本だけだよ遅れてるのは。｣
>>815
そのあたりは別に海外のMODコンテストに日本人が参加したりすることがダメってわけじゃないから
「閉ざされてる」わけじゃないとは思うのよね。
インターネットの時代だし、日本人の才能が海外に買われたって良い。
>>816
そうだね。開発費の高騰、開発チームの大規模化といった流れの中、
インディーゲームとかが注目されるんだろうけど。
そのあたりは別に海外のMODコンテストに日本人が参加したりすることがダメってわけじゃないから
「閉ざされてる」わけじゃないとは思うのよね。
インターネットの時代だし、日本人の才能が海外に買われたって良い。
>>816
そうだね。開発費の高騰、開発チームの大規模化といった流れの中、
インディーゲームとかが注目されるんだろうけど。
自分が一番表現したいものを表せるのは映画監督にでもならなきゃ無理な希ガス
>>821
閉ざされてはないけど、基本的に日本はMOD以前にPCゲー市場自体が廃れてるしな。
1996年頃からPCゲーム＋MOD文化が全盛迎えた海外とは、やはり差が出る。
インディーズでいえば、日本のルセッティアがアメリカで1ヶ月10万売れたのが有名なくらいか。
東方とか一部流行ってるけど、steamという世界最大規模のデジタル市場に乗り出さないと始まらんな。
閉ざされてはないけど、基本的に日本はMOD以前にPCゲー市場自体が廃れてるしな。
1996年頃からPCゲーム＋MOD文化が全盛迎えた海外とは、やはり差が出る。
インディーズでいえば、日本のルセッティアがアメリカで1ヶ月10万売れたのが有名なくらいか。
東方とか一部流行ってるけど、steamという世界最大規模のデジタル市場に乗り出さないと始まらんな。
825 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:36:42.20 ID:Am1uuq3cO
>>824 そうね。その辺りの差があるのは間違いない。
>>821
北米 ｖｓ 日本 っていう構図がもう古いのかもね
北米 ｖｓ 日本 っていう構図がもう古いのかもね
日本でもアマチュア作品がメジャーデビューなんてけっこうあるだろ？
コープスパーティーや30秒勇者
そもそも同人市場なんて世界的に見ても規模大きいんじゃねーの？
コープスパーティーや30秒勇者
そもそも同人市場なんて世界的に見ても規模大きいんじゃねーの？
>>825 そうね。確かに敷居の高さは違うだろうね。
だからゲーム関連の妄想となると、「オレがゲームデザイナーなら」という、
なんだか素人目的には敷居が低そうなだけど、すごく魅力的に見える職種の妄想を広げたくなっちゃうと。
自分も含めて。
>>827 その対立の構図は間違いなく古いだろうね。昔ならアメリカ vs イギリス vs 日本という構図が
語られがちだったけど、今はもうそういう構図で語る海外ゲームメディアは無いと思う。
だからゲーム関連の妄想となると、「オレがゲームデザイナーなら」という、
なんだか素人目的には敷居が低そうなだけど、すごく魅力的に見える職種の妄想を広げたくなっちゃうと。
自分も含めて。
>>827 その対立の構図は間違いなく古いだろうね。昔ならアメリカ vs イギリス vs 日本という構図が
語られがちだったけど、今はもうそういう構図で語る海外ゲームメディアは無いと思う。
絵書きのソフトなら独学でなんとかなりそうだけど
C++プログラミングは敷居が高いよ
独立系の洋ゲーもクオリティ凄いね
C++プログラミングは敷居が高いよ
独立系の洋ゲーもクオリティ凄いね
834 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:54:13.00 ID:CPKfAC160
ゲームだって紙と鉛筆で作れるんだよ
むしろプログラミングなんて重要な部分じゃない（必須ではあるけど）
むしろプログラミングなんて重要な部分じゃない（必須ではあるけど）
>>833
ブラジル人みたいなケツだなｗ
ブラジル人みたいなケツだなｗ
和ゲーは和ゲーの道を突き進んだ方が良いと思うんだよ。
現世代機から、PCゲームの劣化移植が可能になったから
そういう意味では1996年頃からPCゲー開発してた会社が台頭してきて、日本は15年くらいの時代遅れなんだし。
そこでヘタにそれら海外メーカーのパクリしたって、内容やノウハウが完全に追いついて無い劣化コピーにしかならない。
結果、カイガイ病にかかった会社が爆死してるじゃん。
朝鮮人が作るエセSUSHIもどき状態になってる。
同じようなゲームで十数年進んでる海外とガチ勝負したって、勝ち目無いんだし。
現世代機から、PCゲームの劣化移植が可能になったから
そういう意味では1996年頃からPCゲー開発してた会社が台頭してきて、日本は15年くらいの時代遅れなんだし。
そこでヘタにそれら海外メーカーのパクリしたって、内容やノウハウが完全に追いついて無い劣化コピーにしかならない。
結果、カイガイ病にかかった会社が爆死してるじゃん。
朝鮮人が作るエセSUSHIもどき状態になってる。
同じようなゲームで十数年進んでる海外とガチ勝負したって、勝ち目無いんだし。
839 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:00:02.37 ID:lXA5x04E0
>>836
ブラジル人のケツに詳しいのかお前・・・
ブラジル人のケツに詳しいのかお前・・・
仮に日本がPCゲーム開発をしていたとしても、id Software的な苦境に立たされていたんじゃないかと思う。
EpicやValveには成らずに。
EpicやValveには成らずに。
>>839
動画みてて「え？このケツなに？」っておもって調べたら大抵ブラジル人じゃね？
動画みてて「え？このケツなに？」っておもって調べたら大抵ブラジル人じゃね？
http://www.excite.co.jp/News/game/20101029/Kotaku_201010_bioshock_pc_future.html
やっぱり向こうの開発者もPCでゲームやってほしいのが本音かもねぇ
やっぱり向こうの開発者もPCでゲームやってほしいのが本音かもねぇ
843 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:06:23.46 ID:lXA5x04E0
>>841
まず気になっても調べたりしないかな
まず気になっても調べたりしないかな
>>842
CSだとショバ代とられるしな
CSだとショバ代とられるしな
結局>>670は意味不明のままか
とりあえず数字コテにしたから24時間は猶予を見るが
とりあえず数字コテにしたから24時間は猶予を見るが
ゲーム製作技術板を見てる限りだと
プログラミングが楽しいって人ばかりで
新しいアイデアでゲーム作りたいって人がほとんどいないんだよな
プログラミングが楽しいって人ばかりで
新しいアイデアでゲーム作りたいって人がほとんどいないんだよな
>>842
>PCは最高のゲーム開発者が生まれる場所であり、さらには― 特に、最高のコンソールゲーム開発者が生まれる場所でもあります。
>『Halo』、『マスエフェクト』、『コール・オブ・デューティ』...これらはPCゲーム開発から生まれた作品たちです。
>PCは最先端のアイデアが形作られる場所でもあります。それはきっとPCの間口が広いからでしょう。こんな感じです：
しかし、そういうPCで制限なく作られたゲームが、コンシューマーの制限で続編が劣化するのは忍びないな。
バトルフィールド3とかオペフラとかCoDとか。
>PCは最高のゲーム開発者が生まれる場所であり、さらには― 特に、最高のコンソールゲーム開発者が生まれる場所でもあります。
>『Halo』、『マスエフェクト』、『コール・オブ・デューティ』...これらはPCゲーム開発から生まれた作品たちです。
>PCは最先端のアイデアが形作られる場所でもあります。それはきっとPCの間口が広いからでしょう。こんな感じです：
しかし、そういうPCで制限なく作られたゲームが、コンシューマーの制限で続編が劣化するのは忍びないな。
バトルフィールド3とかオペフラとかCoDとか。
>>847
家庭用が劣化していくというのは避けられないのかねえ
家庭用が劣化していくというのは避けられないのかねえ
>>848
コスト面でよっぽどの革新がなきゃあ無理だろうな
コスト面でよっぽどの革新がなきゃあ無理だろうな
家庭用ゲーム機とPCが性能で拮抗するのは4年1度（もっと間隔長い？）だけだから
どうしても劣化版しか移植できないね
頭打ちになったと言われつつもPCが進化しつづけてる証拠だから
頼もしくもあるんだけれど
どうしても劣化版しか移植できないね
頭打ちになったと言われつつもPCが進化しつづけてる証拠だから
頼もしくもあるんだけれど
>>845
一時まで猶予やるから早く画像だせよ
まったく２４時にとか勝手に時間指定した挙句
９分後にレスとはｗ ビクビクしながら監視してたんだろうなｗ
それじゃこちらも時間指定しますんで早く出してね。
それ以降はスルーしますんでねさすがに荒らしすぎたしｗ
ただ逃げずにやってきたんだからお前も画像出せよな
あんだけ偉そうに息巻いたんだからｗ
一時まで猶予やるから早く画像だせよ
まったく２４時にとか勝手に時間指定した挙句
９分後にレスとはｗ ビクビクしながら監視してたんだろうなｗ
それじゃこちらも時間指定しますんで早く出してね。
それ以降はスルーしますんでねさすがに荒らしすぎたしｗ
ただ逃げずにやってきたんだからお前も画像出せよな
あんだけ偉そうに息巻いたんだからｗ
853 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:37:04.34 ID:lXA5x04E0
はいはいもう後20分しかねーよｗ
しかし24時間猶予とか発想がニートくせぇな
２４時間監視すんのかｗ
しかし24時間猶予とか発想がニートくせぇな
２４時間監視すんのかｗ
しっかしこのアホはタイプおせーな
夜が明けちまうｗ
夜が明けちまうｗ
863 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:50:31.75 ID:lXA5x04E0
後１０分
865 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:53:24.69 ID:lXA5x04E0
あと6分
867 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:56:10.38 ID:lXA5x04E0
＞何よりデザイン優先で人体工学を考慮して無いしな
＞リアリティが無い
SFなんだから当たり前じゃん
考慮してたらそれ普通の科学だし
＞リアリティが無い
SFなんだから当たり前じゃん
考慮してたらそれ普通の科学だし
>>866
別の人が読み上げただけじゃね？
別の人が読み上げただけじゃね？
870 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:57:40.43 ID:lXA5x04E0
あ、ぼくID:/el/W5740と別人
>>658で聞いたのが俺だよ
>>658で聞いたのが俺だよ
871 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/07(月) 00:58:04.88 ID:veMM3etTO
まだやってんのか(笑)
千手先生が怒ってしまうぞ？
オレも他人のことは言えないが(笑)
黒人のシリアルキラー出現率が白人の2倍とかいうデータ見ましたよ。
明らかに恣意的な作為があってゲンナリした。
レスラーの分類では無秩序型の連続殺人は厳密にはシリアルキラーに分類されないのね。
彼らは明らかな精神障害であり、治療が必要な哀れな病人に過ぎない。
シリアルキラーはサイコパスであり、感情障害以外の精神疾患はなく、比較的IQが高くて嘘が上手い。
一見して魅力的であり話術に長け、異性を惹き付けることが多い。
しかしこの資料では、黒人のシリアルキラーは境界線さえ下回る低IQの持ち主ばかり。
無秩序型の病気か、もしくは連続コンビニ強盗であるのは明らか。
わざとなんだろうな、まったく白人てやつは南京大虐殺を捏造しただけのことはある。
千手先生が怒ってしまうぞ？
オレも他人のことは言えないが(笑)
黒人のシリアルキラー出現率が白人の2倍とかいうデータ見ましたよ。
明らかに恣意的な作為があってゲンナリした。
レスラーの分類では無秩序型の連続殺人は厳密にはシリアルキラーに分類されないのね。
彼らは明らかな精神障害であり、治療が必要な哀れな病人に過ぎない。
シリアルキラーはサイコパスであり、感情障害以外の精神疾患はなく、比較的IQが高くて嘘が上手い。
一見して魅力的であり話術に長け、異性を惹き付けることが多い。
しかしこの資料では、黒人のシリアルキラーは境界線さえ下回る低IQの持ち主ばかり。
無秩序型の病気か、もしくは連続コンビニ強盗であるのは明らか。
わざとなんだろうな、まったく白人てやつは南京大虐殺を捏造しただけのことはある。
ＩＤの変え方なんて知らんし
さすがパソコン博士は違うわｗ
ここまできて自作自演とかせんからｗ
まぁそういう発想にいたるということは過去にお前がやったんだろうがｗ
てめーの過去には一切興味ないがねｗ
さすがパソコン博士は違うわｗ
ここまできて自作自演とかせんからｗ
まぁそういう発想にいたるということは過去にお前がやったんだろうがｗ
てめーの過去には一切興味ないがねｗ
一時やね
もう寝るんで勝手に勝利宣言するなりしててください(苦笑
もう寝るんで勝手に勝利宣言するなりしててください(苦笑
874 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 01:03:05.96 ID:lXA5x04E0
んじゃ俺の勝ちー(^_^)
>>871
そもそも黒人は住宅街歩いてるだけで職質されるような国だからシリアルキラーになるのは非常に難しいきがす
そもそも黒人は住宅街歩いてるだけで職質されるような国だからシリアルキラーになるのは非常に難しいきがす
878 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/07(月) 01:17:28.33 ID:veMM3etTO
>>877
SFって、スペースファンタジーとサイエンスフィクションの2つの意味があるのね。
ファウンデーションの興亡とかスターウォーズなんかがスペースファンタジー。
アシモフのロボットものとか、タイムマシーンなんかがサイエンスフィクション。
日本には確かに、スペースファンタジーを書く人は少なかったね。
でも宇宙戦艦ヤマトなんかは遠い未来だし、眉村卓なんかの司政官シリーズなんか、素晴らしいスペースファンタジーだ。
SF好きなら、ちょっと毛色が違うけど半村良の闇の中の系図なんてすっごく面白いよ。
SFって、スペースファンタジーとサイエンスフィクションの2つの意味があるのね。
ファウンデーションの興亡とかスターウォーズなんかがスペースファンタジー。
アシモフのロボットものとか、タイムマシーンなんかがサイエンスフィクション。
日本には確かに、スペースファンタジーを書く人は少なかったね。
でも宇宙戦艦ヤマトなんかは遠い未来だし、眉村卓なんかの司政官シリーズなんか、素晴らしいスペースファンタジーだ。
SF好きなら、ちょっと毛色が違うけど半村良の闇の中の系図なんてすっごく面白いよ。
>>876
日本だって白人・黒人は職質されるぞ
日本だって白人・黒人は職質されるぞ
881 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/07(月) 01:34:57.86 ID:veMM3etTO
>>880
知っとるわい(^o^)
説明しやすくしただけだ。
SFに限らず、日本には良い原作がたくさんある。
韓国や台湾ドラマなんか、日本のマンガが原作のものが溢れている。
日本のゲームも、そういう原作のノウハウなんかを引き入れるべきだよな。
知っとるわい(^o^)
説明しやすくしただけだ。
SFに限らず、日本には良い原作がたくさんある。
韓国や台湾ドラマなんか、日本のマンガが原作のものが溢れている。
日本のゲームも、そういう原作のノウハウなんかを引き入れるべきだよな。
882 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 01:48:48.09 ID:lXA5x04E0
>>879
だから・・・？
だから・・・？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/527/666/s10.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/527/666/s06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/527/666/s09.jpg
和ゲーまじで終わってきたなｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/527/666/s06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/527/666/s09.jpg
和ゲーまじで終わってきたなｗｗ
アニメ絵じゃないだけましと思えるようになってきた
>>879
それ以前にオタク系、だのＤＱＮだの同じ日本人同士差別しまくってますがな
それ以前にオタク系、だのＤＱＮだの同じ日本人同士差別しまくってますがな
886 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 08:00:56.37 ID:lXA5x04E0
和ゲー終わってるのは確かだけどセガは元からだ
887 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 08:32:23.29 ID:ef9LXge80
>>885
それは差別じゃなくて、単純に嫌ってるだけだろ
それは差別じゃなくて、単純に嫌ってるだけだろ
ゲームの内容自体よりユーザー側に違いがあると思ったわ
和ゲーユーザーの集まるコミュニティに「右クリックって何？」レベルのことを聞いてくるやつが来ても
「今ニギニギしてるものの右側のボタンだよ」とか「2レス目のテンプレに書いてる『マウスの右側を押す』ことだボケ」とか答えられてる
これが洋ゲーユーザーに置き換わるとドラッグレベルまでこなせるようになってても「死ね」と答えられて終わりやすい。あるいは死ねコメが続く
自力入手したマクロで『Click』連打できるのが当たり前の世界
逆に和ゲーだとダブルクリックに「これだから上級者（）は」とか言い出す者が出てくるけど…
ゲームの敷居が下がってようともユーザーの敷居が追いついてない
和ゲーユーザーの集まるコミュニティに「右クリックって何？」レベルのことを聞いてくるやつが来ても
「今ニギニギしてるものの右側のボタンだよ」とか「2レス目のテンプレに書いてる『マウスの右側を押す』ことだボケ」とか答えられてる
これが洋ゲーユーザーに置き換わるとドラッグレベルまでこなせるようになってても「死ね」と答えられて終わりやすい。あるいは死ねコメが続く
自力入手したマクロで『Click』連打できるのが当たり前の世界
逆に和ゲーだとダブルクリックに「これだから上級者（）は」とか言い出す者が出てくるけど…
ゲームの敷居が下がってようともユーザーの敷居が追いついてない
889 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 09:59:35.57 ID:6P0+s3/+0
PC厨はもっと家ゴミ厨に優しくしてあげるべき。
PC板でちょっとでも箱○が〜とか宣伝始めると石投げて追い返すからな。
PC板でちょっとでも箱○が〜とか宣伝始めると石投げて追い返すからな。
890 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 10:05:31.53 ID:ecBxBcGB0
日本のフィクションだって人体工学なり現実の物を考慮してデザインされたもんが受けるわけじゃないしな
ロボットアニメとかいい例だ
プラネテスは現実の延長だしエイリアンと銀河中で戦ってる世界と比べるとかちょっと
コイルは俺もよくわからんな メガネとかのガジェットのデザイン？
ロボットアニメとかいい例だ
プラネテスは現実の延長だしエイリアンと銀河中で戦ってる世界と比べるとかちょっと
コイルは俺もよくわからんな メガネとかのガジェットのデザイン？
左手でキーボード、右手にマウスを持ち
モニタの前に噛り付いてプレイするPCゲーに
ユーザーの敷居が追いついてないという発想はおかしい。
格ゲーはどんどん難解な操作性になるべきで
簡略化されたスマブラは糞の極み従って
付いてこれないライトユーザーは俺達より下と言い放つくらいおかしい
モニタの前に噛り付いてプレイするPCゲーに
ユーザーの敷居が追いついてないという発想はおかしい。
格ゲーはどんどん難解な操作性になるべきで
簡略化されたスマブラは糞の極み従って
付いてこれないライトユーザーは俺達より下と言い放つくらいおかしい
開発者がおたく思考なのか
おたくユーザーに迎合してるのかわからんけど
何か視野が狭いクリエイターが多い気がする
ここのスレみたいに
おたくユーザーに迎合してるのかわからんけど
何か視野が狭いクリエイターが多い気がする
ここのスレみたいに
ゲームってさ、仕事や生活の予行演習なんよね。
直接でも間接でも構わないので、実利的な面が不可欠。
今のゲームはもっと実利的になる余地があると思う。
直接でも間接でも構わないので、実利的な面が不可欠。
今のゲームはもっと実利的になる余地があると思う。
和ゲーは知育ブームが去って、また石器時代へと後退した。
知育の先を目指せよな。
知育の先を目指せよな。
子供の頃は、たかがゲームの強さがある意味実利だったな
社会的立場からくる価値観が大人と違って、ゲーム内の強さにもっと価値を見出せた
遊びの中の強さがステータスだった
社会的立場からくる価値観が大人と違って、ゲーム内の強さにもっと価値を見出せた
遊びの中の強さがステータスだった
お前、前見て歩けよｗ
崖から落ちてる事にも気づかないのか
崖から落ちてる事にも気づかないのか
900 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:15:02.67 ID:7BB9QMj70
アニメキャラの掛け合いとかカットインとか
なんというか、アニメ独特の記号的な演出が
ゲームを浸食しているのが気持ち悪くて仕方が無いな。
FEまで完全にそっちに逝ってしまった感じで残念。
なんというか、アニメ独特の記号的な演出が
ゲームを浸食しているのが気持ち悪くて仕方が無いな。
FEまで完全にそっちに逝ってしまった感じで残念。
戦争ゲーにも和ゲーにも飽きた
ポケモンって海外でどれくらい売れてるの？
ポケモンって海外でどれくらい売れてるの？
>>900
FEはもともとそっち系だろｗ
しかも覚醒はイメチェン効果かしらんけど売上大きく伸ばしてきてるし。
モノリスにもいろいろ作らせてるみたいだし、
任天堂としてはそっち系にも手を広げたいのかもね
FEはもともとそっち系だろｗ
しかも覚醒はイメチェン効果かしらんけど売上大きく伸ばしてきてるし。
モノリスにもいろいろ作らせてるみたいだし、
任天堂としてはそっち系にも手を広げたいのかもね
903 ：千手観音：2012/05/07(月) 16:41:07.29 ID:3Pj1cqdi0
アマゾンがゲームの中古買取り始めたね。
これは日本のメーカーに致命傷を与えるかもな
これは日本のメーカーに致命傷を与えるかもな
果たして俺達は、北米と欧州での受けの違いを
ちゃんと認識して会話しているのだろうか？いやしてない
ちゃんと認識して会話しているのだろうか？いやしてない
905 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:54:36.37 ID:ef9LXge80
>>904
欧州だって一括りには出来ないだろ、ドイツとかさ
欧州だって一括りには出来ないだろ、ドイツとかさ
>>903
アマゾンの窓口通すだけで、実際に中古買取するのは別の業者みたいだけど
アマゾンの窓口通すだけで、実際に中古買取するのは別の業者みたいだけど
昨日あまりにもリアルで生々しい夢を見たので一応書いとくわ
時間は不明だが夜、マンションの１階にあるコインランドリーで待ち時間中母親と話していた
そしたら突然、東日本大震災より少し弱い地震が来た
地震が収まった後、母親と外に逃げたんだが、何故か逃げている場所は高速道
歩きながら見ていると所々車が高速道から落ちている
これは死者結構出てるなあ、と色々考えている最中
とてつもない揺れの地震がまた起きた
何ていうか東日本大震災の時とは一味違う
横揺れは一切なく、上下に素早くズゴゴゴゴーーーッて激しく揺れ
高速道から見えるビルやマンションの外壁がどれも激しいヒビ割れを起こしガラスも落ちまくっていた
もういつ倒壊してもおかしくない程やばかったんだが
その後目が覚めてしまったんだよね
これは予言とかそういう意味で書いたんじゃなく、本当に昨日見た夢
こんなにリアルで生々しい夢を見たのは今回がはじめて
正夢にならないことを願うわ
時間は不明だが夜、マンションの１階にあるコインランドリーで待ち時間中母親と話していた
そしたら突然、東日本大震災より少し弱い地震が来た
地震が収まった後、母親と外に逃げたんだが、何故か逃げている場所は高速道
歩きながら見ていると所々車が高速道から落ちている
これは死者結構出てるなあ、と色々考えている最中
とてつもない揺れの地震がまた起きた
何ていうか東日本大震災の時とは一味違う
横揺れは一切なく、上下に素早くズゴゴゴゴーーーッて激しく揺れ
高速道から見えるビルやマンションの外壁がどれも激しいヒビ割れを起こしガラスも落ちまくっていた
もういつ倒壊してもおかしくない程やばかったんだが
その後目が覚めてしまったんだよね
これは予言とかそういう意味で書いたんじゃなく、本当に昨日見た夢
こんなにリアルで生々しい夢を見たのは今回がはじめて
正夢にならないことを願うわ
もともと中古売買はあるわけだしな
アメリカみたいにレンタルみたいなサービスになったら変わるかもだけど…
それよりコンプガチャの騒ぎでソーシャルがすべて否定、悪の巣窟的な流れ
アメリカみたいにレンタルみたいなサービスになったら変わるかもだけど…
それよりコンプガチャの騒ぎでソーシャルがすべて否定、悪の巣窟的な流れ
俺は馬鹿でかいムカデを踏んだ夢が今年で一番怖かったぜｗ
>>908
もともと良識層にはそんな感じ＞悪の巣窟
もともと良識層にはそんな感じ＞悪の巣窟
911 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:05:17.25 ID:iNDU8z6QO
>>良識層
なにその胡散臭さ全開の層
なにその胡散臭さ全開の層
GTA５とCODスレの民度の低さは異常 一度見ればいいびっくりするぞｗ
めんどい
本スレ貼ってくれ
一度見てみたい
本スレ貼ってくれ
一度見てみたい
いやGTAって３文字でスレタイ検索すれば出るだろ
メジャーゲーの本スレなんて和洋関係なくどこも酷いもんだぜ
見る価値のあるスレなんてまずない
見る価値のあるスレなんてまずない
917 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:11:08.90 ID:iNDU8z6QO
dododoにﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ
つくづくTOKIOは持ってないなぁ
つくづくTOKIOは持ってないなぁ
918 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:12:06.80 ID:iNDU8z6QO
誤爆
お前らはボーダーウォーカーは買うの？
Hegemony Gold: Wars of Ancient Greece買おうか思案中
921 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 00:53:16.33 ID:3305wrZCO
FE覚醒やってるが面白いなぁ。
システムが面白いのか、キャラ萌えなのか良く分からんが。
オペラはすべての芸術の統合です、みたいなこと言われてムカッ腹立ったことがある。
音楽、絵画、演劇と三拍子揃っているとか。
腹を立てたのは青かったからで、今はそんな見方もあるかつまらないけど、が感想。
ゲームっていうのも総合だよな。
FEのシステムが秀逸だと語ると、あの絵がダメとか返ってくる。
ポケモンは深いと語ると、子供かよと笑われる。
実際、FEもポケモンもシステムだけ取り出して見れば、十分に大人の鑑賞に耐えられるデキなんだけどね。
ドンパチ残虐人殺しゲーと洋ゲが評されると、表面だけ見るなシステムは…。
でも、ゲームは総合なんだし、と思う。
システムが面白いのか、キャラ萌えなのか良く分からんが。
オペラはすべての芸術の統合です、みたいなこと言われてムカッ腹立ったことがある。
音楽、絵画、演劇と三拍子揃っているとか。
腹を立てたのは青かったからで、今はそんな見方もあるかつまらないけど、が感想。
ゲームっていうのも総合だよな。
FEのシステムが秀逸だと語ると、あの絵がダメとか返ってくる。
ポケモンは深いと語ると、子供かよと笑われる。
実際、FEもポケモンもシステムだけ取り出して見れば、十分に大人の鑑賞に耐えられるデキなんだけどね。
ドンパチ残虐人殺しゲーと洋ゲが評されると、表面だけ見るなシステムは…。
でも、ゲームは総合なんだし、と思う。
子供のゲームを大人が遊ぶのは良くない。
子供のものは子供の手に残しておかないとダメ。
日本のダメなところは子供のおもちゃで大人が遊ぶところだ。
子供のものは子供の手に残しておかないとダメ。
日本のダメなところは子供のおもちゃで大人が遊ぶところだ。
>>915
こんなクズスレに来るようなおまえがいうなｗ ゲハの中でもワーストクラスに酷いだろこのスレは
こんなクズスレに来るようなおまえがいうなｗ ゲハの中でもワーストクラスに酷いだろこのスレは
泣くなよw
マルチ対戦が盛んなゲームは荒れる傾向があるね
ところでマルチ対戦が熱い、盛んな和ゲーって何かありますかね？？
ところでマルチ対戦が熱い、盛んな和ゲーって何かありますかね？？
>>926
マリオカート、スマブラ、アーケードゲー
マリオカート、スマブラ、アーケードゲー
>>923
何がどうダメなのかは、説明すると長くなるので最近のラノベの雰囲気を見てもらえれば分かるんじゃないかと思う。
http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
http://ga.sbcr.jp/novel/
http://dengekibunko.dengeki.com/new/index.php
http://sneakerbunko.jp/release/index.php
これを見てもらえれば、その共通項の中から何が言いたいかを汲んでもらえると思う。
何がどうダメなのかは、説明すると長くなるので最近のラノベの雰囲気を見てもらえれば分かるんじゃないかと思う。
http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
http://ga.sbcr.jp/novel/
http://dengekibunko.dengeki.com/new/index.php
http://sneakerbunko.jp/release/index.php
これを見てもらえれば、その共通項の中から何が言いたいかを汲んでもらえると思う。
>>928
ごめん。さっぱり分からない
ごめん。さっぱり分からない
>>929
ライトノベルはかつてはジュブナイルと同一視されていた時期もあったけど
10代後半から30代前半と、メインの購買層が高くなってからは
大人向けソフトポルノになったのさ。
ゲームも同じ。
でも小説にジュブナイルというジャンルが存在しているように
ゲームにもかろうじて子供向けというジャンルが生き残ってる。
そこは子供の聖地だから、大人が踏み荒らしてはだめなんだ。
大人の購買力は簡単に子供の聖地を壊すことができる。
ライトノベルはかつてはジュブナイルと同一視されていた時期もあったけど
10代後半から30代前半と、メインの購買層が高くなってからは
大人向けソフトポルノになったのさ。
ゲームも同じ。
でも小説にジュブナイルというジャンルが存在しているように
ゲームにもかろうじて子供向けというジャンルが生き残ってる。
そこは子供の聖地だから、大人が踏み荒らしてはだめなんだ。
大人の購買力は簡単に子供の聖地を壊すことができる。
>>932
ジュブナイルは残ってるけど、家庭用ゲームは子供向けが駆逐されつくして
もうほとんど残ってないじゃん？
ゲームキャリアパスを考えて見ると
マリオ＞モンハン その後ろはもう洋ゲーか、洋ゲーっぽい和ゲーしかないだろ？
モンハンから、「俺の子供を産んでくれ」にいく道筋が俺にはちょっと見えにくいんだ。
ジュブナイルは残ってるけど、家庭用ゲームは子供向けが駆逐されつくして
もうほとんど残ってないじゃん？
ゲームキャリアパスを考えて見ると
マリオ＞モンハン その後ろはもう洋ゲーか、洋ゲーっぽい和ゲーしかないだろ？
モンハンから、「俺の子供を産んでくれ」にいく道筋が俺にはちょっと見えにくいんだ。
>>933
別にそのままマリオやモンハン続けるなり、
ドラクエやポケモンをやってもいいし、
最近不評とはいえFFやテイルズやバイオをやってもいいし、
洋ゲーに手を出してもいい。
むしろなぜモンハンから俺の子供??に飛躍するのか理解できない。
別にそのままマリオやモンハン続けるなり、
ドラクエやポケモンをやってもいいし、
最近不評とはいえFFやテイルズやバイオをやってもいいし、
洋ゲーに手を出してもいい。
むしろなぜモンハンから俺の子供??に飛躍するのか理解できない。
>>934
うーん、だから、俺たちの子供時代にはゲームと一緒に成長できたけど
今は日本は特に大人向けのゲームが多くなって
子供が一緒に成長できなくなった。
実は漫画も同じ状況が起こっていて、ジャンプやマガジンやサンデーが
青年誌になったことで、断絶が起こって子供が漫画を読まなくなってる。
もちろん少子化の影響もあるけど、それ以上に年々パイが小さくなっていってる。
子供向けってあんまり日本では意識されないけど
すごく大事だと思うんだけどね。
うーん、だから、俺たちの子供時代にはゲームと一緒に成長できたけど
今は日本は特に大人向けのゲームが多くなって
子供が一緒に成長できなくなった。
実は漫画も同じ状況が起こっていて、ジャンプやマガジンやサンデーが
青年誌になったことで、断絶が起こって子供が漫画を読まなくなってる。
もちろん少子化の影響もあるけど、それ以上に年々パイが小さくなっていってる。
子供向けってあんまり日本では意識されないけど
すごく大事だと思うんだけどね。
DB、幽白、北斗、スラダン、ジョジョ
↓
ワンピ、ナルト、ブリ、トリコ、ハンタ
確かに大人向けになったとは言えないな
↓
ワンピ、ナルト、ブリ、トリコ、ハンタ
確かに大人向けになったとは言えないな
939 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 02:41:51.64 ID:JYC9uVa00
>>924
ゴキブリ連呼してる連中よりマシだろ
ゴキブリ連呼してる連中よりマシだろ
ここは国内で少数派の洋ゲー厨が必死に書き込むスレだなー。
今年の国内洋ゲー売上は悲惨すぎて見てられないのかい？
洋ゲー厨ww
マンネリ銃殺ゲームや過大評価のマンネリ箱庭
大好き洋ゲー厨。
ソーシャルゲーの躍進って根本はJRPGにあると思うんだがね
ゲーム性が似てるのは元として重課金者が多い中年には携帯のドットはノスタルジックさがあるんだろうね
ガチャ規制はナムコやコナミ、スクエニにとっちゃ重傷になるんでない？
ゲーム性が似てるのは元として重課金者が多い中年には携帯のドットはノスタルジックさがあるんだろうね
ガチャ規制はナムコやコナミ、スクエニにとっちゃ重傷になるんでない？
943 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 05:28:05.38 ID:3305wrZCO
>>942
そうかなぁ。
世の中には写真てものがあって、非常に細密に現実を模写できる。
でも、絵画が駆逐されたりはしないでしょ。
ドット絵にノスタルジアを感じるわけじゃなく、そちらの絵を好むグループが年齢層関係なくいるんじゃないかな。
達者な似顔絵なんか、写真よりはるかに本人に似ているみたいなことってあるし。
指名手配犯なんか、写真があってもわざわざ似顔絵に起こすみたいなことがあるらしい。
そうかなぁ。
世の中には写真てものがあって、非常に細密に現実を模写できる。
でも、絵画が駆逐されたりはしないでしょ。
ドット絵にノスタルジアを感じるわけじゃなく、そちらの絵を好むグループが年齢層関係なくいるんじゃないかな。
達者な似顔絵なんか、写真よりはるかに本人に似ているみたいなことってあるし。
指名手配犯なんか、写真があってもわざわざ似顔絵に起こすみたいなことがあるらしい。
944 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 05:54:42.75 ID:JYC9uVa00
マザー２とか今でもグッとくる
FF１２のドット絵的なテクスチャも好きだな
なんなんだろうなこういうの
FF１２のドット絵的なテクスチャも好きだな
なんなんだろうなこういうの
>>942
「ガチャ規制」じゃなくて「コンプガチャを違反の方向で検討」だ
ソーシャル全廃なわけじゃないし、ガチャの中のコンプガチャという一部が
規制される可能性があるというだけ
返金（そこまで日本人が活発に動くか怪しい）で一時的に損失が上がるのはあるだろうけど
「ガチャ規制」じゃなくて「コンプガチャを違反の方向で検討」だ
ソーシャル全廃なわけじゃないし、ガチャの中のコンプガチャという一部が
規制される可能性があるというだけ
返金（そこまで日本人が活発に動くか怪しい）で一時的に損失が上がるのはあるだろうけど
FCやゲームボーイのチープなドットには何も感じないんだが
下手な３Dよりゲーム世界に質感、存在感があるというか
なんかワクワクする
最新の３Dゲームにもそういう感覚あるが
下手な３Dよりゲーム世界に質感、存在感があるというか
なんかワクワクする
最新の３Dゲームにもそういう感覚あるが
948 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 06:17:20.96 ID:Pl1scB6g0
そもそもソーシャルゲーってドット使われてるか？
取り込んだだけの一枚絵ばっかのような
シングル用のゲームアプリならドットのゲームをよく見るが
取り込んだだけの一枚絵ばっかのような
シングル用のゲームアプリならドットのゲームをよく見るが
949 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 06:20:31.13 ID:zCnQs5rRO
ﾄﾞｯﾄ絵自体にﾉｽﾀﾙｼﾞｰは感じないでしょ。ﾄﾞｯﾄ絵のFCｿﾌﾄにﾉｽﾀﾙｼﾞｰは感じるだろうけど
コールオブデューティー or ギアーズ等のFPS or TPSは
やりこみとセンスが求められるからな。
単純にやればやっただけ強くなる、和ゲーRPG（ドラクエ・モンハン）
とは意味合いが違う。
洋ゲーは見た目的にも硬派だしな・・・
それに大多数の日本人が耐えられないのだろう。
キャラゲー好きな日本人とは、ゲームスタイルそのものが真逆。
やりこみとセンスが求められるからな。
単純にやればやっただけ強くなる、和ゲーRPG（ドラクエ・モンハン）
とは意味合いが違う。
洋ゲーは見た目的にも硬派だしな・・・
それに大多数の日本人が耐えられないのだろう。
キャラゲー好きな日本人とは、ゲームスタイルそのものが真逆。
951 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 06:36:46.65 ID:3305wrZCO
ドット絵みたいなデフォルメが、たぶん欧米人は苦手なんじゃないかね。
パックマンなんかのデフォルメは素晴らしかったが、同時代でパックマンに匹敵するようなドット絵は、欧米のゲームにはなかったような気がする。
より実写に近くなるのがゲームの未来なら、日本が衰退するのもわかる。
パックマンなんかのデフォルメは素晴らしかったが、同時代でパックマンに匹敵するようなドット絵は、欧米のゲームにはなかったような気がする。
より実写に近くなるのがゲームの未来なら、日本が衰退するのもわかる。
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 07:03:18.45 ID:zCnQs5rRO
箱○のフレ履歴みてて分かるけど、一時期JRPGが流行った時に
存在していた層が、まるっきり今はプレイしていない。
残っているのは、上記ゲーが好きな層だけ。
>952
確かにその辺のゲームは、スポーツと一緒だね。
自身の腕の上達に快感を覚えられる人にとって、洋ゲーは天国。
逆にそれを到達するまでに、苦痛と感じられる人ははなから洋ゲーにはハマれない。
昔家ゲーでTFC（team fortress）が流行ってた頃に、
やり込んでたから、今の洋ゲーにスンナリ俺は入ることができた。
そういう差もあるだろう。
存在していた層が、まるっきり今はプレイしていない。
残っているのは、上記ゲーが好きな層だけ。
>952
確かにその辺のゲームは、スポーツと一緒だね。
自身の腕の上達に快感を覚えられる人にとって、洋ゲーは天国。
逆にそれを到達するまでに、苦痛と感じられる人ははなから洋ゲーにはハマれない。
昔家ゲーでTFC（team fortress）が流行ってた頃に、
やり込んでたから、今の洋ゲーにスンナリ俺は入ることができた。
そういう差もあるだろう。
955 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 07:42:18.90 ID:JYC9uVa00
>>953
ひねくれてるなぁお前
センスというか格ゲー、FPSなどの対戦物は
相手の思考を読む、裏をかく、強い戦法に気づくって点で
どうしても上手くなる人ならない人いると思うよ
下手でも楽しければ良いとは思うけど
FPSとかチーム戦だから味方強ければ勝てるし
ひねくれてるなぁお前
センスというか格ゲー、FPSなどの対戦物は
相手の思考を読む、裏をかく、強い戦法に気づくって点で
どうしても上手くなる人ならない人いると思うよ
下手でも楽しければ良いとは思うけど
FPSとかチーム戦だから味方強ければ勝てるし
956 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 07:48:42.90 ID:zCnQs5rRO
んなもんどんなｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑでも一緒だろ
どんなに練習しても上手い奴には勝てない
例えばｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとかな
どんなに練習しても上手い奴には勝てない
例えばｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとかな
>>950
CODがセンスを求められる？硬派？
CODがセンスを求められる？硬派？
やり込みってことなら
Trials HD & Evolutionのハマり度はハンパない
Trials HD & Evolutionのハマり度はハンパない
キャラに魅力を感じないゲームは駄目だわ
プレイしてても上手くなりたいとすら思わなくなる
マリオとかあーいう最初からゲームとしての面白さだけしか
求めてないゲームならいいけどリアル系のグラのゲームで、むさいおっさん
とかブサイクな女とかで全く楽しみたいとはおもわねーんだよ。
プレイしてても上手くなりたいとすら思わなくなる
マリオとかあーいう最初からゲームとしての面白さだけしか
求めてないゲームならいいけどリアル系のグラのゲームで、むさいおっさん
とかブサイクな女とかで全く楽しみたいとはおもわねーんだよ。
なんか洋ゲー遊んでる人多いね。遊べばおもしろいのはあるとは思うけど、
タダでくれるならともかく、結局は自分でお金を出してまで欲しいか？
って事だからなぁ。
>>951
衰退が悪い事かどうかは判らないけど、ゲームは何も進化し続ける必要は
ないと思う。さらに美しくリアルにって進化したところで、それだけ経費を
かけて儲けが出るのかって事。どんなに製作環境が整っていたって、緻密な絵を
描写する（製作する）のに時間がかかるのは当たり前なんだし。
タダでくれるならともかく、結局は自分でお金を出してまで欲しいか？
って事だからなぁ。
>>951
衰退が悪い事かどうかは判らないけど、ゲームは何も進化し続ける必要は
ないと思う。さらに美しくリアルにって進化したところで、それだけ経費を
かけて儲けが出るのかって事。どんなに製作環境が整っていたって、緻密な絵を
描写する（製作する）のに時間がかかるのは当たり前なんだし。
962 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:33:46.51 ID:YqK+AZhX0
>>955
ＣＯＤは下手でもやりまくってればＦＦＡで常に３位以内にはいれるぐらいには
強くなれるけどスパ４とかあれは駄目だ。
やばいぐらい敷居が高い上にデカイ、重い、カチャカチャうるさいスティックまで
用意しないといけないくそっぷり。
いい加減パッド推奨の格ゲー出せって思うけどそういう発想すらないんだろうな。
ＣＯＤは下手でもやりまくってればＦＦＡで常に３位以内にはいれるぐらいには
強くなれるけどスパ４とかあれは駄目だ。
やばいぐらい敷居が高い上にデカイ、重い、カチャカチャうるさいスティックまで
用意しないといけないくそっぷり。
いい加減パッド推奨の格ゲー出せって思うけどそういう発想すらないんだろうな。
964 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:43:13.52 ID:Pl1scB6g0
>>950
ドラクエはともかく、なんでモンハン？
モンハンはレベル上げないし、キャラを強くするには弱い装備で強い敵を何度も倒して装備を強化しないといけない
キャラだけ強くしても被弾による吹っ飛びは変わらないから、
ごり押ししてるといつまで経っても攻撃出来ず、時間と回復アイテムが足らなくなる
モンハンが何故海外で日本ほど人気が出ないかを外国人が話し合うトピックがあったけど、
結論は難しいから、だったぞ
同時に、アメリカ人は怠惰だから簡単なFPSに夢中、って意見が賛同を得てた
ドラクエはともかく、なんでモンハン？
モンハンはレベル上げないし、キャラを強くするには弱い装備で強い敵を何度も倒して装備を強化しないといけない
キャラだけ強くしても被弾による吹っ飛びは変わらないから、
ごり押ししてるといつまで経っても攻撃出来ず、時間と回復アイテムが足らなくなる
モンハンが何故海外で日本ほど人気が出ないかを外国人が話し合うトピックがあったけど、
結論は難しいから、だったぞ
同時に、アメリカ人は怠惰だから簡単なFPSに夢中、って意見が賛同を得てた
>>950
欲しい素材が出るまで同じ作業を延々と続けなければいけない苦痛さを
伴うモンハンはＦＰＳとは比較にならないぐらいマゾイんだけどな。
そんなのが流行ってるって事は少なくともマゾ耐性は日本人は相当あると
思う。
洋ゲーの敗因はキャラが女だとブスだし男だとブサオだし、あと
銃もってうちまくるＣＯＤ系の同じような視点のゲームばかりで
いい加減飽きられてるのもあるだろうな。
グラフィックの綺麗さとかクオリティは洋ゲーが圧倒的だけどね。
欲しい素材が出るまで同じ作業を延々と続けなければいけない苦痛さを
伴うモンハンはＦＰＳとは比較にならないぐらいマゾイんだけどな。
そんなのが流行ってるって事は少なくともマゾ耐性は日本人は相当あると
思う。
洋ゲーの敗因はキャラが女だとブスだし男だとブサオだし、あと
銃もってうちまくるＣＯＤ系の同じような視点のゲームばかりで
いい加減飽きられてるのもあるだろうな。
グラフィックの綺麗さとかクオリティは洋ゲーが圧倒的だけどね。
>>964
本当に面白いゲームってのはシンプルイズベストだからな。
単純で面白いのが最強なんだよ。
モンハンは少なくとも売れてるだけでそんな面白いゲームだとは思わない。
神オマ掘るだけで２００時間以上炭鉱作業強いられるとかクソ以外の
何者でもない。
芸能人使ってやたらとステマしまくってるから知名度と人気だけはすごいけどな。
本当に面白いゲームってのはシンプルイズベストだからな。
単純で面白いのが最強なんだよ。
モンハンは少なくとも売れてるだけでそんな面白いゲームだとは思わない。
神オマ掘るだけで２００時間以上炭鉱作業強いられるとかクソ以外の
何者でもない。
芸能人使ってやたらとステマしまくってるから知名度と人気だけはすごいけどな。
967 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:52:00.99 ID:Pl1scB6g0
>>963
スパ4にもパッド勢いるぞ？
同時押しボタンとか作ってパッドでもやりやすいようにしてるし
EVOにパッドで出て好成績残してる人もいる
たまにスレでパッド勢がスティックに慣れた方が良い？って質問するけど
答えは「アーケードでやるつもりがなければパッドでいい」ってのだし
まぁ敷居が高いのは確かだな
タイマンって時点で自分一人の力が全てだし
スパ4にもパッド勢いるぞ？
同時押しボタンとか作ってパッドでもやりやすいようにしてるし
EVOにパッドで出て好成績残してる人もいる
たまにスレでパッド勢がスティックに慣れた方が良い？って質問するけど
答えは「アーケードでやるつもりがなければパッドでいい」ってのだし
まぁ敷居が高いのは確かだな
タイマンって時点で自分一人の力が全てだし
968 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:55:20.55 ID:Pl1scB6g0
>>950
硬派www
硬派www
970 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:12:32.82 ID:JYC9uVa00
＞アメリカ人は怠惰だから簡単なFPSに夢中
アメリカ人が特別怠惰とは思えないけど
技術も経済も軍事力もトップクラスな国なんだし
ゲームに熱中する層は怠惰かもしれんが(要するに自虐)
FPSが簡単かどうかは難しいとこだな
とにかく敵見つけて撃てば良いって点ではシンプルだし
策敵や状況判断、駆け引き読み合いに常に頭を使うって言えば複雑でもあるし
アメリカ人が特別怠惰とは思えないけど
技術も経済も軍事力もトップクラスな国なんだし
ゲームに熱中する層は怠惰かもしれんが(要するに自虐)
FPSが簡単かどうかは難しいとこだな
とにかく敵見つけて撃てば良いって点ではシンプルだし
策敵や状況判断、駆け引き読み合いに常に頭を使うって言えば複雑でもあるし
971 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:13:55.73 ID:YqK+AZhX0
オートエイム標準の家庭用のキャンペーンは簡単と思うぞ
>>966
次回作でたらもう起動しないであろうゲームで炭鉱夫200時間もしてる時点で感覚麻痺してるんだけどね
神オマで何か革新的な遊びが可能になるわけでもない、ただの自己満の世界
炭鉱夫は射幸心を煽るコンテンツといえる、ハマってる奴は要注意だな
次回作でたらもう起動しないであろうゲームで炭鉱夫200時間もしてる時点で感覚麻痺してるんだけどね
神オマで何か革新的な遊びが可能になるわけでもない、ただの自己満の世界
炭鉱夫は射幸心を煽るコンテンツといえる、ハマってる奴は要注意だな
973 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 10:40:46.31 ID:JYC9uVa00
クリアー条件のないマルチの方がある意味簡単
974 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 11:09:04.90 ID:Pl1scB6g0
>>970
FPSが簡単なのは操作性の統一が図られていて一度慣れれば他のゲームでもつぶしが効くのもある
モンハンなんて武器毎に別ゲームかってくらい操作が変わる
それが慣れていって使いこなせるようになるのも楽しさの一つ
FPSが簡単なのは操作性の統一が図られていて一度慣れれば他のゲームでもつぶしが効くのもある
モンハンなんて武器毎に別ゲームかってくらい操作が変わる
それが慣れていって使いこなせるようになるのも楽しさの一つ
975 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 11:46:24.75 ID:/sB6kLxu0
お願いだから次のスレタイは単純に「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
もしくは「日本人の大半が馴染みの無いゲーム全般を嫌う理由」にしてね
和ゲーもほとんどが嫌われてるのが現状なんだから
もしくは「日本人の大半が馴染みの無いゲーム全般を嫌う理由」にしてね
和ゲーもほとんどが嫌われてるのが現状なんだから
日本人の大半がソーシャルに騙されてた件 Part33
でいいんじゃないないの？
でいいんじゃないないの？
そもそも洋ゲーが嫌われてるってのが曖昧すぎじゃね？
CoDなんかのFPSは日本でもそこそこに売れてるんじゃなかったか？
それこそキモオタ狙い撃ちゲーなんかより
CoDなんかのFPSは日本でもそこそこに売れてるんじゃなかったか？
それこそキモオタ狙い撃ちゲーなんかより
979 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 11:57:44.90 ID:bGpUEinD0
>>977
今の時代って
和洋問わずゲームなんて誰も興味ないのに
殊更「洋ゲーを」って話になるのは謎ってことでしょ。
殆どの人間は「日本で有名なゲームのシリーズ」ぐらいしか興味なくて
和洋の区別すらしていないのだから。
ここにいる明確な「洋ゲー嫌い」が
何故洋ゲーを嫌うかを語るのは勝手にすればいいが
その極めて個人的な意見を
さも普遍的な見解のように語るのはやめたらどうだと。
今の時代って
和洋問わずゲームなんて誰も興味ないのに
殊更「洋ゲーを」って話になるのは謎ってことでしょ。
殆どの人間は「日本で有名なゲームのシリーズ」ぐらいしか興味なくて
和洋の区別すらしていないのだから。
ここにいる明確な「洋ゲー嫌い」が
何故洋ゲーを嫌うかを語るのは勝手にすればいいが
その極めて個人的な意見を
さも普遍的な見解のように語るのはやめたらどうだと。
日本人の大半がアメコミを読まない理由に言い換えても共通すると思う
モンハンなんぞに嵌ってるほうが怠惰というか
惰性でやってるようなもんだろ
あれが面白いと思えるのは単純な流れ作業が大好き奴ら
工場の部品チェックとか造花をつくる内職とかな
惰性でやってるようなもんだろ
あれが面白いと思えるのは単純な流れ作業が大好き奴ら
工場の部品チェックとか造花をつくる内職とかな
983 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 12:14:14.99 ID:/sB6kLxu0
てかこのスレ最初のころって普通に「俺らが洋ゲーを嫌う理由」だったよね？
いつから日本人とか関係ない人まで巻き込むようになったんだ？
そんなに洋ゲーを受け入れられない自分にコンプレックスがあるのかな
別に個人の好き嫌いなんて何でも良いんだし、自信を持って
「俺らが洋ゲーを嫌う理由」でいけよ
いつから日本人とか関係ない人まで巻き込むようになったんだ？
そんなに洋ゲーを受け入れられない自分にコンプレックスがあるのかな
別に個人の好き嫌いなんて何でも良いんだし、自信を持って
「俺らが洋ゲーを嫌う理由」でいけよ
なんか子供みたいだよなｗ
「みんな持ってるから買って、みんなみんな・・」って関係ない人巻き込むｗ
「みんな持ってるから買って、みんなみんな・・」って関係ない人巻き込むｗ
なんで32で立てたんだ･･･
毎回このキチガイコテが「日本人が」に改変してスレ立てしてるんだろ
あきらめろ
あきらめろ
987 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 12:21:27.91 ID:3305wrZCO
>>983
洋ゲー全般が日本人にウケないのも事実だろ？
俺らが…、じゃ主観的な嗜好でしかないわけで、それこそ不毛な主観のぶつけ合いになる。
気に入らないならスレ立てろよ。
ナンバー間違えたし、どうでも良いわ。
洋ゲー全般が日本人にウケないのも事実だろ？
俺らが…、じゃ主観的な嗜好でしかないわけで、それこそ不毛な主観のぶつけ合いになる。
気に入らないならスレ立てろよ。
ナンバー間違えたし、どうでも良いわ。
バカコテがスレ立てミスったくさいなｗ
ナンバリングでスレ立てたら今なら修正聞くんじゃないの？
ナンバリングでスレ立てたら今なら修正聞くんじゃないの？
989 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 12:23:07.46 ID:3305wrZCO
日本人には受けないって事実でないんでない？
洋ゲーは日本では何故売れないのか？というスレタイがしっくりくると思うけど
洋ゲーは日本では何故売れないのか？というスレタイがしっくりくると思うけど
さて、スレタイもなおったし
日本人がーとかみんながーとか抜きにして
個人的な感想で盛り上がろうぜ
日本人がーとかみんながーとか抜きにして
個人的な感想で盛り上がろうぜ
「何処で作ったか」ってそんなに重要かね
所属を決めるのは「何処が作らせたか」じゃないか
所属を決めるのは「何処が作らせたか」じゃないか
996 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 12:35:43.40 ID:zCnQs5rRO
任天堂がｼﾞｬﾚｺに作らせて面白いｹﾞｰﾑが出来るとは思わない
おー洋ゲ厨強いなｗ
こういうことをしているから轟音なんかに絡まれるんだよ
こういうことをしているから轟音なんかに絡まれるんだよ
998 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/08(火) 12:56:31.96 ID:3305wrZCO
>>992
ドンキーは良かったが、それでもなんかキャラとか動きに違和感がある。
向こうも和ゲーにそれを感じるかも知れないが。
てか、そういうことを語るスレじゃなかったのかよ。
どうせ洋ゲウンチクマンセースレになるというか、そうしたくてたまらない連中がいるなー。
ドンキーは良かったが、それでもなんかキャラとか動きに違和感がある。
向こうも和ゲーにそれを感じるかも知れないが。
てか、そういうことを語るスレじゃなかったのかよ。
どうせ洋ゲウンチクマンセースレになるというか、そうしたくてたまらない連中がいるなー。
そもそも和ゲーが洋ゲーがーって言ってられる現状じゃないのが現実
洋ゲーだから好かない！とか時代錯誤過ぎてくだらない
洋ゲーだから好かない！とか時代錯誤過ぎてくだらない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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