1 :
名無しさん必死だな:
そこんところはっきりさせてくれ
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:09:02.45 ID:Y8ho5uRs0
ヲタ媚ゲーだったよ。
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:09:13.14 ID:a/X4h+LR0
シミュレーションゲームです
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:11:54.35 ID:Iy1NWimz0
任天堂が他のハードメーカーがやってた事を今回本格的に始めたからいろいろ過剰に反応されてるだけ
普通の「課金要素のあるゲーム」だしアフィブログの転載は禁止
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:13:07.50 ID:wCMpNG9i0
課金ゲーの定義をしてくれ。
有料DLCがあることを課金ゲーというのなら、
FE覚醒も課金ゲーだ。
課金しなくても、十分に楽しめるかといえば、
無課金でも十分に楽しめると思う。
少なくとも、こちらは楽しめてる。
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:15:00.86 ID:fYePkcFz0
定義は分からんけど、ゲハ見ると
課金ができるなら課金ゲーっぽいね
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:15:22.71 ID:zBqwrxMzP
課金ゲーだとは思うが消費タイプじゃないからまだマシかなあ・・・
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:20:08.55 ID:49jhb7Z40
課金できるから課金ゲーだとすると最近のゲームは課金ゲーばっかだなぁ
9 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:22:38.82 ID:OONpnW2h0
キモオタに媚びたギャルゲーSRPGに加速から
ジャンルはてごわくないSRPGゲームだよ
ルナやれって思考停止したアホがうざいけど
難易度設定つけて調整丸投げって駄目だよ
10 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:23:17.93 ID:F7+9OR810
課金欲しくなるのはルナプラくらいだな
他の難易度だと異伝プレイするとヌルくなる
課金しなくても楽しめるから課金ゲーではないと思う
キャラデザに関しちゃSFCのころからあんま変わってないと思うけどな
【課金】-支払いを課すること。料金、費用を引き受けさせること。
課金という言葉だけに従うと、パッケージや、あるいはハードを購入
するのにも、支払いが課せられるのだから、課金ゲーでない
ビデオゲームなんて基本的には存在しないことになってしまうが、
それでは極端だよなぁ。
経験値や金やアイテムなんかのDLC販売を叩いてたら
経験値や金やアイテムをお手軽に稼ぐ為のマップ販売されてさあ大変
みたいな
14 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:29:16.55 ID:ek/lopoqO
恋愛シミュレーションゲーム
課金ゲーの定義
・オンラインで相手の装備を確認出来、装備等比較して優越感を持てる。
・その装備も強いやつはみんな課金DL
・課金がないとクリアは無理。
・むしろ、回復、復活などのインフラが全て課金
これ以外の選択肢を与えられる物は全て非課金ゲー。
FEの場合
・装備→無料配布
・キャラマップ→有料と無料配布あり。そもそも普通にプレイしていても不自由はない
・回復・復活→とくになし
結論=違う
以上。
1分でもムービーがあったらムービーゲーか?と言ったら違うだろ
まーたアンケスレか
有料DLCを買わないと楽しめない=課金ゲー
が一般的じゃないか?
無双やテイルズが課金であまり叩かれないのは、パッケージだけでたいていの奴は満足するから
その定義でいくと、課金ゲーではない
パッケージだけで完結して楽しめるからな
金稼ぎや新職業のマップを有料で売ってくるのは嫌な気分になるけど
異伝が遊ぶごとに金を要求するシステムなら課金ゲーでなおクソゲーだった
違うからまあ違うんじゃないか
立て逃げスレでマジレスしてもしょうがないよ
シェルノサージュこそまさに課金ゲーじゃないのかなあ?
鉄平は話題逸らしのためにFEをそこまでして貶めたいのか
少なくとも買わざるをえないようなDLCではないからなぁ
結婚ゲーだよ
俺の娘マークとセレナは生涯独身
>>1 あれのどこが課金ゲーなんだよ
はっきりも糞もあるか
アイマスは?
課金しようがしまいがやっぱ今回はムズイはw
ハードでやってるけど。
考えなしに突っ込むと弱いやつから集中攻撃で狙われるので、慎重にならざるをえない。
なので弱い奴を育てようとマップに入っても、弱者が上手く育たん。
デュアルアタックで上手く攻撃してくれれば良いんだけどね。
>>9 > 難易度設定つけて調整丸投げって駄目だよ
?
ストーリーには関係ない支援会話なし過去作キャラが有料配信
ストーリーに出てきた隠しキャラ支援会話ありは無料配信
文句ないね
課金コンテンツによって収益を得ることを
メインの目的にしてるものが課金ゲーじゃね
課金ゲーは課金前提のゲームだろ
基本無料と謳ってるやつとか
モバグリもフレンドを作れば有料アイテムを買わなくても強敵に対抗できるし、
無料でガチャ券を貰えたりもするから、欲張らなきゃ工夫次第で無料でも楽しめるって
ソーシャルゲー愛好家の人が言ってたな
FEも工夫次第で金銀DLCやタリスDLCを買わずに進められるという点でモバグリと同等
ただしモバグリと違ってソフト代として4800円(定価)の前払いを求められるって点が違いかな
期間利用料があったり課金コンテンツがメインの収益になるタイプが課金ゲー。
有料DLCなんてドリキャスの頃からあるってばよ。
課金ゲーだということにして抜き出し記事用スレか
ダビスタゲー
有料コンテンツに金払っても良いと思えるくらいの良ゲーにはなってた
そういうお布施感覚でちょっとしたお楽しみを追加するくらいの有料コンテンツでしかないな
本編や無料配信が充実してるからDLCなしでも十分とも言えるし
どうせDLCやるならもっと作りこんで欲しかったって気もする
>>9 思考停止しているのはお前だろw
手強いのが良ければ難易度設定で難易度あげて遊ぶのが普通
調整丸投げとか意味不明だ
38 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:57:48.08 ID:+cb9jsihO
DLCの購入条件がDLCの購入とかふざけてんのか?
確かに順番に買う奴がほとんどだとは思うけど
39 :
人参 ◆1mT2exxLtM :2012/05/03(木) 17:58:28.80 ID:KzIh0xUj0
任天堂のDLCはいいDLCブヒ!(ドヤ
FEは下種ブログ用スレが多いな
何でここまで粘着されてるのやら
PSWにいる層が買いたくなる様な雰囲気になってしまったしね
売上も上々だし
次回作は課金よりカジュアルをやめてほしい
クラシックに戻れなくて困るのだが
43 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:09:38.15 ID:cuLI0YiP0
下衆ブログ用
そんな一人救って、百人捨てるみたいな提案……
粘着空しく二週目も爆売れして30万突破しちゃったけどね
>>37 バランス調整できてないのは事実だと思うが…
いやルナティックとかルナティックプラスなんて運ゲーじゃないか
有料配信限定スキル&クラスチェンジは明らかになったな
ルナ+はともかくルナは言うほど運ゲーじゃない
まあ異界使わないと成長吟味必須だから運ゲーになるか
有料DLCをたくさん用意してれば課金ゲー
残念ながらFEは十分課金ゲー
vitaの課金ゲーと比べたらちょっとだけ可愛いもんだけどな
製品を買って100%遊べたり、無料DLCのみなら課金ゲーじゃない。
FEとか特に注目されずしれっと売れるゲームだったのに
パルテナと並ぶネガキャンの的になってるな
DLC何個から課金ゲーになるの?
真の課金ゲーは課金しないとまともに
遊べないやつだと思う
>>13 経験値のための使い捨てを叩いているのであって
一度得たら無限に使える奴は別だろ
55 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:39:44.01 ID:tiLX/3RY0
俺達ゃ二枚舌さ
56 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 21:15:31.95 ID:bw1DMnRj0
課金ゲームじゃない理由の方が少ないから
最終的に課金でいいんじゃないかね。
異論は確かにあるけど、結論付けするとそうなるでしょうね
課金しなくても楽しめるのは課金ゲーじゃあるまいよ。
つーかいまのところちょっと楽しみを削ってしまうDLCが多いような・・・
旧作ファン向けDLCは「欲しい人だけ買えばいい」という実に正しいDLCだと思う。
稼ぎマップを有料配信してる時点でそれだよ
テイルズと同レベル
しっかし面白いし面白いし面白い
こんな素晴らしいゲームが遊べないゴキブリはマジで哀れwww
本気でゴキブリユーザーじゃなくて良かったと思えたゲームだな
いやそこまででも無い
63 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 06:43:05.13 ID:bzVBPUDJ0
面白いのは確かだけど
DLCを活用しないとフルに遊べないのは
旧作ファンで課金嫌いの人には納得行かないだろうね
旧作キャラをタダでクレクレはほっといていいだろう。
今までだってそんなオマケが付いたことないし
65 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 07:00:25.26 ID:bzVBPUDJ0
課金だ何だで批判があるのも事実で
そういう人達に向けて、「嫌なら買うな」
で済ます流れが嫌だって人も居るし、人の感情はそれぞれですな。
金と銀はマリオでいうと無限1UPマップをDLCで出したような感じ
別にマルスとかはタダで手に入るけどな
スターロードレベル25の方は
今回の専用イラストの奴が有料なだけで
今まで高難度すぎて手を出してなかったルナだけど
DLC(と攻略WIKI)ある事だし挑戦してみるかという気にはなった。
69 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 10:14:50.63 ID:cxqGF0l9O
課金ゲームだろ。
それが善悪なんて
支払って有意義に生かされるかどうかで判断しろよ
課金ゲーってのは、課金をしないと成り立たないゲームだと思う
まあ自分の金だ、自分で判断するべきだな
「自分で火つけて消火器売るのかよ」系ではない。
金や能力ブーストって要素もあるが別に必要ないし。
「そんなもん先に入れとけよ」系ではない。
そもそも元から入ってるすれちがいやいつのまにかの無料追加戦と大して変わらん。
単純に「有料コンテンツとして魅力に欠ける」系ってだけだ。
折角売るんだからもうちょい買いたくなるもの売ってくれよって話。
72 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 10:25:43.76 ID:cxqGF0l9O
金払ってガッカリするのはそれこそ十人十色。
面白いコンテンツが金を払わなきゃできないのは資本主義だし
強化DLCまみれのゲームが今後のスタンダードになるな
バンナムよかったね
追加のキャラデータがあるDLCは許すけど、金と銀は許さない。
あの程度、はじめから入れとけよ。バンナムレベルに落ちてる。
ハードまではそもそも異界に一切頼らなくても
クリアはそれほど難しくない。
金と銀は「どうしてもクリアできない、詰んだ」って人への
救済マップって意味合いが強いみたいだな。
地獄の難度と敬遠してたルナティックもかなりやりやすくなった。
ただし異界解禁されるのは第4章クリア後なので
そこまでは自力でなんとかせい、って感じだw
76 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:09:40.74 ID:HlH60qza0
本気で任天堂が救済策をDLCで出したつもりなら終わってるな。
ヘタクソは金払えば助けてやるよってことだろ。
さすがに任天堂がそこまで墜ちてるとは思わない。
ちょっと楽させてやろうか、とかその程度だろ。
全体的に価格は高いと思う
けど稼ぎステージの有料DLCはあってもいいと思うけどね
本編に不完全版のにおいがしてしまうものだったらまた違ったかもしれんが
78 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:17:16.13 ID:XujEn5zcO
金銀で救済されるのはやりこみ()とかいう無駄な時間
社会人には凄くありがたいのです
稼ぎのDLCは大反対。
時限式ではないものの、MMOでよくある経験値2倍500円とかと同レベルになる。
色グールばかりのマップと絆の種落としまくるマップも配信してくれるよね
ゲームのバランス完全に壊れるけど楽したいから全然オッケー
締め付けされててもわかんないしw
課金ゲーと追加DLコンテンツは別モンだろ
82 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:26:04.77 ID:4r0qRMhU0
嫌なら買わなければいいのにwww
課金ゲーの何が悪いのー?
そうだそうだ。モバグリの何が悪い任天堂だってやってるじゃないか。
シリーズ未経験で過去キャラに思い入れが無く
DLC買ってない身としてはパッケが安くてお得なゲームだったよ
ただ魔戦士だけは迷うわ
85 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:38:38.68 ID:c77OA21ZO
そうだね(同情)
基本無料が課金ゲーだろ鉄平
87 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:46:14.46 ID:jTKAUd95O
>>79 根本的に違うだろw
MMOの課金は金払わないと
パーティーに誘われもしなくなるとか致命的に不利なる可能性があるけど
FEは完全は個人向けだから
自己満足で終われる
オンゲーとオフゲーは同じ土俵に出したら駄目だ
88 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:47:02.22 ID:XujEn5zcO
まぁDQ9だとまさゆき地図が300円、歴代ボス地図は順番に買わないと戦えないってのと同じ事だしなw
>>82 岩田信者がモバグリやみんいつを散々叩いて任天堂を持ち上げてたから余計に批判されてるんでしょ
「クリーン」を売りにした政治家が、今までちょっとグレーなライバルを散々叩いてたのに
自分たちも黒に近いグレーなことをやらかしてたみたいな感じ
課金ゲーといえばそうかもしれんね
91 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 13:35:07.57 ID:cxqGF0l9O
企業が利益を得るためには
大なり小なり何かが犠牲になる。そんな時、やり方がクリーンかどうか自己責任で判断しろ。他人がとやかく言う筋合いじゃない
仲間が増えるのは許さない
アイテムが手に入るのも許さない
シナリオが続くのも許さない
お金が手に入るのも許さない
能力UPも許さない
でもマゾプレイヤー向けの高難易度単発マップばかり出しても売れないだろ
今回のファンアイテム系の方向性が間違ってるとは思わない
ただこの値段なら専用キャラモデルぐらいは欲しいところ
それだけで随分不満の声も減ったんじゃないかな
>>87 そうか?
時間をリアルマネーで買うという意味では一緒だろ。
MMOだって経験値やゲーム内の金は時間をかければ手に入る。
致命的に不利になる要素ではない。
ちなみにアイテム課金の話ではないぞ。あくまで経験値や金の話。
ルナどころかノーマルクラシック異界遭遇戦縛りでも結構キツいと思うが。
「新作(新キャラ・新マップ)が出れば買わざるを得ない」
それがパッケージかDLCかの違いはあっても、結局金を払い続ける様は同じ。
FEファンにとっては、ずっと前からFEは課金コンテンツだったのさ。
縛るってかめんどくさいから普通に本編だけ進めたぞ
99 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 23:43:10.47 ID:c77OA21ZO
覚醒ってあれだろ
任天堂が課金に目覚めたって事だろ
有料DLCの内容は微妙だけど、本編がちゃんと完結してるしよく出来てるから文句はないかな
限定クラス・スキルは無しで、配信キャラのモデルをきちんと作ってくれていれば今の値段設定、ペースでも個人的には満点だった
現状どれも特に欲しくないから買ってないけど、本編は面白かったから、欲しくなるようなDLC(切り売りでない)を用意してもらいたいとは思う
あとハンサムとジョージを使わせろ
過去作と似たようなステージやキャラ配置で共闘や闘うという方向性なら買った
お試し異界やってみたけど色々と統一感がなさ過ぎてなぁ
そういやおなじみの索敵や制圧マップをDLCで配信とか技術的にできるんかね?
できるならやってみたい
課金マップの金と銀は金で配信キャラ編入する為の
サービスだろう
普通に戦って倒すなら遭遇戦で有る程度鍛えないと
厳しい
「ハードを3周やってさすがにやりつくした、
ルナは鬼畜すぎてやってらんないからスルー。そろそろ別のゲームやるか」
…って時期に金と銀のDLCが来て
ルナに挑戦しようという気になったな。
発売から約2週間の
今の時期に配信でゲーム自体の寿命延ばす、というのはよくできてる。
104 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:47:56.64 ID:lQcoYbt+0
いかに本編に絡むDLCかが重要だろ
金払う側からしてみれば、本編に関わる重要な要素であって欲しいし
金払わない側もそんなに悔しくないようにしなきゃならんし
そのバランスを取ろうというのはどだい無理
>>104 そういうのを「未完成版商法」というのを知らんのか?
106 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:04:54.24 ID:lQcoYbt+0
聞いたことねえよ
DLCの内容の方向性が気に食わん
何でタリス島で過去作の主人公格を轢き殺さにゃならんのか
なんで聖戦序章で背景が解らんまま聖戦勢の味方して紋章勢殺したり、紋章勢の味方して聖戦勢殺したりしなきゃならんのか
過去マップ+過去キャラであんな明々後日位の方向向いたようなもんしか何で作れない
一応全部買ってるけど
108 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:21:58.00 ID:pP8Bb5b+O
109 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:54:41.69 ID:b9HViuLC0
ちょっと話がズレるけど俺のイメージ
いい課金
からあげ定食を注文したらからあげとご飯と味噌汁が出てきて
追加料金払えば冷や奴付けたり味噌汁を豚汁に変えられる
悪い課金
からあげ定食を注文したのにからあげしか出てこず
ご飯と味噌汁が食べたかったら別料金払え
課金してんだから課金ゲーに決まってるじゃん。議論の余地なんて全く無い。
>>107 全部買ってるなら、○対○シリーズに背景なんざ無いと分かれ
>>111 だからそれが根本としてどうかって話なんよ
50時間以上やったけど、過去作はよく知らんので買ってないな。
欲しかったキャラマップも無料で来たし
>>112 納得いかないものをなんで買っちゃったの?
>>114 買ったら納得しなきゃいけないの?
納得しなきゃ買っちゃいけないの?
っていうか過去作だしてあの意味解らん構成って納得できるの?
>>112 背景なんて作ると
過去作やってない奴があっさり置いてきぼり食らうだろ?
マジで異伝1は脈絡なさすぎてポルナレフだった
>>114 公式サイトに載ってる情報は、納得いく代物かどうか判断するのにはあまりにも少なすぎるよね
消費者は姉歯物件を簡単に見抜くことが出来ないんだから、納得できるかどうかは保留してメーカーを信用して買うか、
捏造リスクを考慮した上で掲示板やレビューサイト等の評判を参考にするしかない
>>117 カオスすぎて最初マジで吹いたわ
普通にタリスにマルスが友軍でいるだけだと思ってた