シェルノサージュやばい!パッチで悪化?阿鼻叫喚★9
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:26:40.23 ID:rnTPbKbT0
マジかよゴキブリ沸いてくる
3 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:26:44.07 ID:9gsBV4uQ0
ガスト謝罪文
まず、謝罪の前に、ユーザー及び、関係者の皆様にお知らせしたいことがございます。
この度、ユーザーサイドに理解して頂きたいのは、
“僕がここ1週間仕事が忙しく、風俗に行けていない”という事実であります。
そんな状態で僕がパイオツカイデーのイオンを見れば、完全に汚れアイドルとカン違いし、
ミーモーしたくなることは、不可抗力としか言いようがなく
「あらあら、いいですね。」と、最終的には未完成で発売してもなんとかなるかなと腹をくくった所存です。
その旨、何卒ご理解くださいますよう、この場を借りて切にお願い申し上げますと共に、
今回の一件は、温かく見守って頂きますよう、重ねてお願い致します。
シェルノサージュ総合開発・世界のガスト
4 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:28:09.36 ID:f1DKJLCh0
推定3.3万本販売か
5 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:29:02.69 ID:gBQOeMHY0
C1エラーの人は本当に訴えていいと思う
動画見ててマジ可哀想
6 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:29:27.42 ID:LABcIJco0
くたばれよステマ業者
さっさとステマ規制法案だせや
7 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:29:39.76 ID:Gm+zNNyD0
こ、これは
>>1乙じゃなくて
机の足に貫通したイオンちゃんなんだから
変な勘違いしないでよね!
________
|\ \
,;彡=\|\ \
( ミ ゚。ヽ\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ゝ 彡 ⌒.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
8 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:30:30.82 ID:9gsBV4uQ0
ガスト謝罪文
この度は、再三にわたり、ユーザーサイドにご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。
つきましては、自分の気持ちを直接お伝えさせて頂きたいと思います。
世間的に、ガストファンといえば“キモさ100点・知性は0点”のオタクであります。
ここだけの話、「ガストファンは(キチガイ)」というギョーカイ内でのウワサを聞いたこともあり
その忠誠心を見たとき、「あら、いいですねぇ。」と今回の未完成品のまま発売に出た次第でございます。
しかし開発中にもかかわらず、いやらしい目でなめまわすかのように
シェルノサージュに期待したユーザーにも責任の一端はあります。
今回、「ガストファンレベルのキモオタでも、未完成品のまま発売はないんだ」
と分かったことは大いに勉強となりました。
まずは、取り急ぎ書中をもって、謝罪の念を示したいと思います。
シェルノサージュ総合開発・世界のガスト
9 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/05/03(木) 01:31:06.19 ID:xkwl5uXf0
結局パッチで直ったんじゃないの?
ダメだった人もいるの?
10 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:31:31.42 ID:krsBQzIR0
そろそろガストスタッフが「こっちも寝てないんだよ!」と逆ギレする
11 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:32:09.37 ID:9gsBV4uQ0
ガスト謝罪文
この度は、トップキモオタゲーマーであるシェルノサージュユーザーに、
多大なるご迷惑をお掛けしたことを、深く謝罪したいと思います。
なぜ私こと、世界のガストがユーザーに対し、あのような無礼を働いたかというと、
「ここまでキモオタなら、どうせ正当な評価もできないだろう」という、場当たり的な発想からで、
僭越ながら未完成品のまま発売しまったことは紛れもない事実であります。
しかしながら、考えてみれば“キモオタ”イコール“バカ”というのは、周知の事実であり、
そのイメージから、寄せては返す「もう、これでいいだろ」の波をとめられなかったのも事実であります。
よって、はなはだ遺憾ではありますが、ここがPSWの市場ということもあり、
水に流していただければこれまた幸いという、所存であります。
今後は絶対にこのようなことを起こさないことを堅くお約束いたしまする。
シェルノサージュ総合開発・世界のガスト
次の空欄を埋めなさい
_ _
失われた| |へ捧ぐ| |
 ̄  ̄
13 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:32:41.06 ID:0c3rgzqz0
ヘイポーやめろw
>>10 ユーザーは「本体が心配で寝るに寝られないんだよ!」と返す
無いな
>>10 そういうこと言える立場のスタッフは実際のうのうと寝てるはず
開発期間中怠けてたんだからなあ
>>2 ホントにわけわからん謝罪文を載せて埋めようとしてる工作員いるねー
史上最悪のクソゲーだなw
VITAソフトはフラッシュROMで書き込み出来るからどうとか誇ってなかったっけ?
既にソフトがイカレてるって可能性も
>>9 ダメだった人なんていないよ
ダメだった時点でそいつは人じゃなくて豚だから
>>19 OSのシステムもフルオープンだったんだな
このゲームの愛称はシェルノブイリで良いと思う
遊んだら仲間だ
バグったら豚だ
おま豚却下
>>1乙次元
>シェルノサージュ総合開発・”世界”のガスト
え、ここ笑うところ?
パッチ1.02来てるのか。
全部は直せてないだろうけど、少しはマシになってる?
>>11 僭越ながら未完成。
この何様感は流行る。
ネガティブな情報を持ってくる人間を排他的に追い出しても
残るのはゲームを買いもしないソニー信者じゃないの?
蠱毒と違って何の役にも立たない。
>>27 あぁ、そういう事か。
1.01の話かと思ってた。
32 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:47:54.49 ID:amaV+wjLO
欠陥課金ゲーか
PSハードに健気についてきた萌えブヒを7次元に廃棄する過酷なゲームだな
34 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 01:49:36.23 ID:Z2tUKpF60
ゴキ発狂
>>29 特定陣営は普段からそうじゃん
ティーダとか今回の件ではたまたま目立っただけでさ
しかし、おま豚却下すればするほど
PSWの異常性が露わになっていくなぁ
>>26 バグパッチを当てる事で文句を言う気力の有る物を七次元から排除してるからマシになってるよ
文句をがある奴は殺せば良いと言うソ連、中共、北朝鮮
共産パッチとでも言うべきか
C1、C2、Eって本当に虫歯みたいだなw
後はRエラーとOエラー出れば
CEROだな
パッチを出す、ということは「コンシュマーに提供している
アプリの世代が複数になる」ということも意味するわけで、
今後は障害再現すら難しくなるんじゃないかなあ。
ていうかホンの一週間程度で、しかも稼働後のバグ報告を
反映しているコードなんて、単体試験すら行なっているか
疑問で(しかもサーバ稼働のアプリだから本来過負荷のシステム
テストまで必要)、そんなコードを「パッチ」として出すという
行為自体、なんていうかこの会社がすでに
「ソフトウェア販売会社」の体を成していないことを
示しているよね。
って常識だよね。
>>38 すまん何言ってるか分からんw
とりあえず1.02で新しいエラーが増えたという事は理解した。
デバッグ会社の手抜きに騙されて発売してしまったイオンちゃんを
GW返上の迅速なパッチ対応により修復してくれた神企業っていうのが今の流れ
E-80af5026ってなんかの兵器の制式型番みたいでかっこいいな
45 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:01:24.59 ID:amaV+wjLO
>>43 そんな馬鹿が現実に存在していいのかな
なりすましであってほしい
>>42 正確に言うとパッチで今のところ一見正常に動いてるように見える人も居れば
今まで正常だったのに駄目になったっていう人も居るみたい
正確な数がわからないからどっちが多いとは言えないけど本スレの流れ的には直ったって人が多そう?
47 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:02:45.30 ID:krsBQzIR0
予定ぶっちしまくりのFF14でさえ、「吉Pがんばって! 無理しないでね!」と応援してる気違いがいるんだ
ありえなさすぎて、社員の自演じゃないかと言われてるけど
そりゃ直ってない人は不具合スレ行くんじゃね
49 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:04:23.08 ID:ZrmeiP2l0
AからZまでエラーを制覇しそうな勢い
>>47 まあ、吉Pは被害者に類されると思うw
FF14がまともならば堀井と仲良くDQ10作ってただろうからな
>>42 三次元語で言うと
文句を言う奴は言う気がなくなるまで嬲って追い出せば良いと言う事だ
ソニーでも流石に今の日本でパッチに文句を言った奴を殺すのは無理だしな
>>41 つかハードからしておかしいから。
「一ソフトメーカーの責任」で乗り切ろうってのは難しいと思うよ
意味不明ハードにお似合いな意味不明ゲームと意味不明エラー
パッチで直った部分あるの?
いくらか安定するようになったケースとまともだったのが悪化したケースがあるそうな
いまのとこ何が直ったかわからない、で問題ない
57 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:13:35.22 ID:SnRjNDIJ0
バックアップしとかないとまともに出来ないゲームって・・・
>>52 別に「シェルなんたらが阿鼻叫喚」な原因が「1ソフトウェアの責任」とは
言ってなくて、阿鼻叫喚な状況の中での「1ソフトウェア会社」が
組織として崩壊している、と言っているだけなんで。
仮に、このソフト作成部隊がPCや任天堂向けに作っても
やっぱり壊れているだろうなと。
何が原因かよく分かって無いだろうにパッチ当てても
DLC配信が中途半端な所で好評につき終了になりかねないな
61 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:16:57.26 ID:S09tivY10
よく見るとアルツハイマーのブーメランも刺さってるんだなあ
なつかしい
またC2エラーが出てソフト落ちた^^;;;;
でも再起動すれば起動するので問題ない!わけねーだろ…。
>>58 任天堂ならマリオクラブが徹底的にチェックするから、こんな状態で発売とか有り得ないよ
本スレ見ればわかるけど今回のパッチでバグが直った人とかエラー回避できた人はかなり多いみたいなんだよね
でも全部の不具合に完全対応した訳じゃないので直らなかった人も多少いる
ここの連中は何も良くなってない、悪化したとかよく平気で捏造できるよね
頭おかしい奴が雑誌に出て来て、何か妄想ぶっこいてドヤ顔してるだろ?
俺ら、マジでビジネスやってんだぜ!と本気になってるのは良いとして
中身が伴ってないのは皆気が付いているだろ?
PS2で技術が止まってそれ以上は実績無いからと言って何もしてこなかった
ツケを今支払ってる。
不具合報告スレは豚だから却下ってヤツ?
売れました
549 :名無しさん必死だな[sage]:2012/05/02(水) 19:32:26.61 ID:em8A3kzH0
15000以上売れてたら大したモンだ。
>>64 そうですね、そういう部分考えると「ソニーチェック」が無くなっているのも
「阿鼻叫喚状態」の大きな要因ですね。
品質って、評価されないんだよなあ。
壊れて初めて分かると。
70 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:21:16.51 ID:4cX4yUmq0
>>65 はやく完全にバグ取れるように願ってるよ
なんでかというと穴突かれて本体クラックされそうだから。割れはダメだ
>>65 不具合報告スレは見たか?
みてからまたおいで
>>65 コレシカナイ需要ってヤツですね。
そして純粋な被害者だけが集まったと。
73 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:22:15.64 ID:SnRjNDIJ0
ゴキブリホイホイ
ガスト「課金デバッガーうめぇwwwパッチハード最高www」
>>69 3DSやWiiだったらこうはならないと言ってるわけじゃないからね、念のため。
ソフトメーカーとしての任天堂はマリオクラブで徹底的にチェックするから、未完成品は出ない。
ファーストとしてのサードソフトのチェックは限界有る。
任天堂もソニーも通り一辺のチェックしかやってない。やる必要も無い。
てか症状が出る人と出ない人の差はなんなんだろう
>>69 マリオクラブもサードソフトはチェックしないよ、たしか。
サードはCEROクリアすれば任天堂もそんなに何も言わない。
ソニーは独自チェックでサードもチェックしてたが、品質というより
ソニー独自の表現規制でしかなくて、CEROよりキツい事もあるし
メーカーによっては見過ごす事もあった。
今は通るだけで何もチェックしてない。
>>58 ちょっと理解出来んなぁ
土台のハードウェアからして安定していないものを、ソフトメーカーの責任で安定させろってのは無理があるよ
はっきりいってこうなることはソニー・ガスト両社共に把握していたはずなのに
それでも発売を強行したんだから
組織として崩壊してる云々は的外れだとしか思えないよ
不具合把握してたのに無理やり有料決済導入して案の定な自体になったみんいつとの例もあるし
ソフトウェアラインナップが欲しいソニーの元、バグが発生していようが担ぎ上げて弾にせざるを得ない事情を優先してるだけのことだろうし。
>>65 2時間ほど前にバーコード読み込みでVITA電源落ちして、
今さっきC2エラーでアプリ落ちしたオレに喧嘩売ってんのか(#^ω^)ピキピキ
>>74 いや多分その会社は死屍累々だろう・・・
まずは製品レベルのモノにしないと
DLコンテンツとか夢物語だが、この評判では5万程度が上限である
このソフトを製品レベルにするのにあとどのくらいかかるのか、
あるいは製品レベルのものにはできないかもしれない状態で
何をするべきなのか・・
いやDLコンテンツとか平気で作っていたらある意味尊敬する。
焼畑商法極まれリだ。
正直そこの所がまだ分かってない
公式も把握してないと思われる
つまり、真の意味での解決には遠いと考えられるね
セーブ修正してエラー読めたっつっても
そもそも読めなくなった原因が何かは伏せてるからなぁ
>>79 俺が知る限り、金さえ払えばサードもマリオクラブのチェックを使える
Vitaの開発機器は優秀だとかどっかで見た覚えがあるんだけど
デバッグだけ不得手っつーよくわからん仕様なのか?
つーか普通のギャルゲーつくってればこんなことにならなかったんじゃない?
>>83 情報を隠蔽されると良くなってるのかすら分からないんだよね
ずっと信用出来ないままになる
Vitaのハード本体からしてそんな感じ
>>78 VITA本体の品質が安定してないのでは?
人によってはシェルノ関係なく、みんいつが全く起動しなくなって
そのままって人もいるらしいし。
VITAの品質のばらつきがあって初期不良で脱落する人、みんいつあたりで
脱落する人、シェルノでふるいにかけられる人がいると。
ひょっとしたらシェルノで全くバグに遭わない人もいる… かなぁw
>>82 >まずは製品レベルのモノにしないと
たぶんここの認識の時点で俺らとは違う発想なんだと思うよ、ソニー達はw
パッケージ売って逃げられりゃいいぐらいにしか思ってないんだろうよ
まじめに言うとまともにソフト開発する予算も、デバッグする予算すらも捻出出来なくなってるんじゃないかと。
92 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:30:40.24 ID:4cX4yUmq0
検品ちゃんとしてないってのはイルカでわかってるから、個体差激しそうね
海外でも出てたから驚きだよ
>>90 3G版とWi-Fi版との差とかね
元から3G積んでる方はなんか問題出る率高かったよね
>>81 だから完全に直った訳じゃないって言ってるでしょうが
あとロゴC2とゲーム内C2は別物だから混同しないように
次のアップデートまで待ってりゃいい
よくわからない状態なのね。
この手ので引いたことあるのカルドセプトサーガだけど
まさかあの当時あれよりもヒドイゲームが発売されるとは思ってなかったなあ
はい初見さんいらっしゃーい デロン
エターナル!
>>87 シェルノブイリはおそらくVita個体差とは無関係と推測する
ネット周りの初期化・解放がなってないタコプログラムなんじゃないかと
それに加えてOS側のバグもあって、惨事に拍車をかけてるんじゃないでしょうか?
99 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:34:04.12 ID:SnRjNDIJ0
ゴキゴキ
>>88 オナニー
普通のギャルゲーでは壮大な裏設定を生かせない
>>80 なんか論点がずれてるので整理したいですね。
自分が「組織として崩壊している」と判断したのは、
バグの内容が、普通に本番機で単体試験すれば
分かりそうなものもあること。あるいはシステムテスト
すれば確実にわかるものが大半であること。
今回の問題は「シェル」がそういう品質チェックを
経由して出荷されていないことである、というのがまず最初。
皆からツッコミもらって理解したのですが、
品質チェックはサードが責任を持って行なっているので、
VITAの品質の悪さ(開発部品のことが単体のばらつきのことか
曖昧ですが)はその背景に過ぎないと考えます。
いや、「VITA」で「開発プロセスが崩壊している組織の
ソフト」が販売された、という満願ツモ状態が、この
阿鼻叫喚を招いたのはわかるので、そこはずれていないと
思いますが。当方はそこを論じていないだけで。
>>95 なにせVITAだからねえ。
今の所セーブデータと本体OSに何らかの不調で済んでるけど(済んでるとは言わないかw
そのうちシェルノのソフト自体が飛ぶ可能性も無くはないよ。
ゲームカードがフラッシュベースだから、パッケージのゲームカードと言えど…
>>88 普通のギャルゲーじゃ恥ずかしがって買えないだろ
プライド高いユーザー様を納得させる逃げ道が必要なんだよ
>>25 >>シェルノサージュ総合開発・”世界”のガスト
>え、ここ笑うところ?
”世界の山ちゃん”と同じようなもんだろw
>>100 開発の人ツイッターやってるから画像つきで文句いってこい
本 当 に バ グ っ た なら
>>93 685 :It's@名無しさん:2011/09/21(水) 17:27:01.52
Wi-Fi版の詳細が判明したら
ゲハは大騒ぎになるんだろうな
恐ろしい・・
これの意味はWi-Fi版の方が3G版よりマシだから3G版本体で大騒ぎになるって意味だったのか
>>110 わずか20レスで解決してるようにみえるんだが
>>94 商品未満のもん擁護できるってほんとすげえよなあ
おめでたくて人生幸せなんだろうねw
>>87 開発機器はもともとVITAがスマホ等で使われるパーツの寄せ集めなので
スマホ開発機材を持ってくれば普通にいい物が出来る。
問題はVITA自体のファームウェアやOS。
これが普通のパーツ寄せ集めなのに、マトモに動いていないw
これにさらにPSNの謎仕様が拍車をかけている。
この期に及んでまだ擁護できるって、もはや関係者にしか思えんw
元々vitaさんのネットワーク周りがおかしいんだろな
GPSも上手く測位出来ないとか発売当初から情報あがってたし
オン前提のシェルノブイリでようやく実態が明らかになったってとこなんじゃね
>>91 今の売上で出せる儲けで逃げ切って良いなら、
確かに「あるレベルでの開発費用」は相当
安いものと推測できますね。
仮に儲けてなくても、これ以上対応しない、というのも
一つの判断だと思います。
今の状態はよく分からん。中途半端に品質プロセスもない
組織がパッチ出して問題こじらせてDLなんて誰も
買わなくなって、明らかに損する方向に向かっているのでは・・・?
金払った物に「アップデート待て」は無いだろうw
直ってるんだから文句言うな!直ってないヤツは起動すんな!か
>>102 というか解ってなかった訳がないし、スケジュール変えることすら許させてなかったんだろ
>>113 対応しないのはコエテクである限り無理でしょうね。
そもそも完全に修正できるアプデが用意できるのかw
そもそもシェルノがC2頻発させなければタイトルC2にならないんだろ?
>>109 間違ったこと言ってる奴らに事実を教えたら"擁護してる"か・・・
よほど気持ち悪い宗教にのめり込んでて人生薔薇色なんだろうねww
今なら購入者の弱みにつけこんでパッチ付き先行DLCを通常版の1割増の値段で売りつける事が出来るというのに!
料理中│
───┘ ∧_∧
( )
/ \
__| | |__
\ | | | \
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>100 何が特大なんだ?
VITAの聳え立つウンコぶりか?
シアトリズムがいつ3DSのシステムまで破壊したんだよ。
124 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:42:22.66 ID:96yztQJ00
バグのあるときに繋いだデータの普及が難しそうだってのはわかったが
1.02でニューゲームから始めたやつの不具合報告って出てる?
出てないならそろそろ突撃しようか考えてる
パッチ出してバグ治ったら問題解決って訳じゃないだろ
ユーザー完全に舐められてるぞ
バグもそうだが、データ破壊の件はどうなってんの?
もはや再起不能かい?
まあ、聞く限り再現性のあるソフト側の問題なんだろうな
OSも絡んでるのかもしれないけど
おそらく直せるとは思うんだが、ヤング岩田から「このプログラムを使ったら修正に2年掛かります。〜」と
言われるようなシロモノかもねw
>>120 直ってないヤツは声を上げるな自分達の持ち上げに邪魔だからって言ってるんでしょ
なんでバグが直ってないと言ったらネガキャンなんだ?事実直ってないやつ大量にいるだろ
そいつらは一切無視して直ってるとかそれこそ捏造じゃんw
129 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:44:36.72 ID:SnRjNDIJ0
俺もサルノサージュやりてえ
>>120 >本スレ見ればわかるけど今回のパッチでバグが直った人とかエラー回避できた人はかなり多いみたいなんだよね
>間違ったこと言ってる奴らに事実を教えたら"擁護してる"か・・・
お前の感想でしかないのに事実になっちゃったのか
>>124 多分報告は減ってるんじゃないかなぁ。
4亀のレポのようにあきらめて起動すらしてない人も多いんじゃ?
だってコレからの連休もバグとつきあうなんてむなしいじゃん。
俺ならさっさと他の機種の新しいゲームで遊ぶか、どっかに遊びにいくよ?
連休中ずっと仕事だけどなw
>>117 コエはどこまでこれに関与しているんだろう、あるいはこれから
関与する気があるんだろう。
コエテクなら普通に出荷延期する程度の交渉力はあるだろうに。
この状態放置してIPウマーな状態にはならない、と思うんだが
どうにも姿が見えない。
>>120 バグが全部修正されてから、そういう台詞は吐くんだな
ついでに本来購入時に揃ってるべき機能に対して、客に治るまでまで待てとか言い放てるその頭をどうにかしてこい。まぁ無理だろうが。
お花畑過ぎて話にならんわ
>>132 とりあえず出荷までは何も関与してない&DLC含めた販売方法も知らなかったらしい。
まあグループになる前の仕事だからねえ。
結局販促に協力はしたけど、中身までは知らなかったでしょう。
>>120 発売からまともに遊べないどころか
最初からやり直しを繰り返してる人が多い状況で
冗談抜きで訴訟ものの品をカケラでも擁護出来るお脳の状態が知りたいよ。
C1エラーとか冗談だと思ってんの?
まあもう深刻なバグ出しちゃったって事実はどうやっても消えない訳だし
許される訳でもないけど、今回のパッチ対応は早かったね
今後もまだ直ってない人達が居る事実やサーバーが貧弱だとか、
これらにどう対応していくかで少なくともガストの命運決まるんじゃないと言った感想
いやもう死んでるのかも知れないけど
何でもありやな
896 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2012/05/02(水) 14:42:49.25 ID:iQ+kR+u30
シェルノサージュ
何よりも圧倒的なバグの多さと、発売して4日経つのにバグフィックスが一切行われていない事が最も悪い点に上げられる
内容については割愛するが、慣れないと本当にまともにプレイ出来ない程度のバグが有る
またオンライン専用の為にサーバ混雑時はゲームが動かない事も有った
サーバが穏やかな時でも逐一回線を使用するので1つ1つの動作が非常に遅いし切断される事も有る
そこに加えてキャラが非常に融通の利かない動きをするのが腹立たしい
911 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2012/05/02(水) 14:52:10.56 ID:iQ+kR+u30
あ?写真なんか出すかよ
いつそんなルールできたんだ
927 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 14:59:12.20 ID:QtWexJGV0
mk2でこんな感じのあったけど本人ですか?
928 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2012/05/02(水) 14:59:50.47 ID:iQ+kR+u30
バレたか
138 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:50:26.90 ID:96yztQJ00
>>131 既に淘汰されたデバッガーは報告してこない法則か…まあそれもそうか
2章配信まで時間もあるし、様子見層の一人としてβテス…初期購入者の活躍に期待しよう
>>134 まぁ事実はどうであれ知らないとしか言いようがないわなw
どうしようもなくなったらガスト切ればいいだけだし
>>132 コエテクは親会社と言っても別組織だから
チェックすらしてないと思うよ
だたKOEIのロゴを入れちゃった事で
無関係だと言い逃れるのが不可能になったので
ガストの偉い人を呼んで、一体どうなってるんだ!?と
説教してる最中じゃないかな?
.ステマ中│
───┘ ∧_∧
( )
/ \
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||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
おま豚却下が馬鹿にされてそうとう悔しかったみたいね
49 名前:名無しさん必死だな [ sage ] 投稿日:2012/05/03(木) 02:45:27.08 ID:/gx/aLKE0
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame051613.jpg とりあえず鉄平の部下のエアプレイと思われるのだけは嫌なんで思い出記録と購入履歴晒してみる
まあ思慮が足りなかったということで反省中。
54 名前:名無しさん必死だな [ sage ] 投稿日:2012/05/03(木) 02:50:13.05 ID:FGvd17US0
>>49 まぁ任豚だと、そんなのお構いなしにゴキ扱いして叩いてくるからなw
143 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:55:22.64 ID:Q1SISQkO0
限定不具合
「Eエラー」
144 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:55:59.05 ID:R9PUhYny0
バグプラスで煽られた豚が発狂してるのか
>>139 いや買った以上、何らかの効果を期待して投資しているわけで・・・
相乗効果とか買収先のアガリ吸い上げて、投資回収してから
切るのならわかるけど、今の状態で切るのは経営責任の問題に
なりかねない状態だよね。あまつさえブランドすら傷つきかねない。
今切ったらオリンパスみたいに「買収に伴う費用の精査」やっとかないと
やばい状態ですよ。
・・・まあ、本尊のソニーさんが無経営責任を貫いているからいいのかもしれませんが。
最近の株ってよく分からん。
146 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 02:58:30.20 ID:SnRjNDIJ0
はやく本体もろとも回収しないと
>>144 元々ゲーム内容もそんなに語られてなかった
ガストが作る新しいゲームってだけが売りのものだしね
ガチでキレるようなのはそうそういないかと
なんか妄想だけで語ってるのが多いな
>>135 原因はわからないけど元々不具合ある人ない人半々で、今回のパッチで直った人も多いという話をしただけで
擁護もしてないし不具合がないとか一度も言ってないんだけど
それよりこのスレで堂々と捏造をしてる奴の方が人間性疑うわ
鉄平とjin豚は被害が増えるようもっと記事書けよ
おう早くしろよ
150 :
ずぶ:2012/05/03(木) 03:00:37.28 ID:U5P930sn0
mk2ってWiiViiだろ
鉄平とズブのw
これからは客の洗脳を強化しないと駄目だよな。
不具合のある人無い人半々 キリ
おいおい1ユーザーがどうやって母集団知るんだよw
153 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:02:13.33 ID:4cX4yUmq0
パッチ内容見る限りエラー自体直ってないようなんだが、直ったと断言していいのか?
返す言葉だがそれこそ捏造じゃないのか
4亀15点はさすがにマズイと思ったのか60点のレビュー入れてきたなw
ガスト「全力で未完成」
>>146 ゲームをプレイ可能な状態ににする
破損したVitaのデータは復旧する
とすれば本体の郵送になるだろうな
ガストだろうとSCEだろうと不具合治った件数が今の段階で分かる訳無いだろう
>>148 お前の事実とやらは感想っーか妄想に過ぎないんですがその点についてはその薔薇色の脳味噌でどのようにお考えですか?
>>148 不具合スレの勢い全然おちてない上に本スレでも
762 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 02:48:58.53 ID:HxjZKSXQP [10/11]
つーかC2とかC1とかそういうレベルじゃないバグだから
E-80af5026が起きた奴はさっさと試してガストに不具合報告送ってくれ
マジで他データに影響あるじゃん、やばすぎるよこれ
この人捏造?
いくら捏造叫んだところで
実際壊れた連中の傷抉るだけで
何の解決にもならんのだよ
むしろ心象が悪くなるだけだ
>>151 清水がステマブログで大プッシュしまくってたゲームでも
どんどん洗脳から覚めた奴が脱落して
残った奴は洗脳が強化されてるから大丈夫だろ
キャサリン(初週13万)
↓
シェルノサージュ(初週3万)
ここはお祭り会場で
現場は本スレよりも不具合報告スレよ
コテコテのなりすめしが霞む破壊力だな
ステマブログが機能しているんならもうちょっとVITAは売れてる
もうちょっと3DSは勢い落ちてる
実際に不具合出ているユーザーの気持ちも考えて物言えよ
捏造扱いとかあんまりだろ
>>165 不具合が出て文句たれた奴は豚だからしょうがない
バグプラスに関してはコナミ客なめてんのか!と思うぜ
特にコンシューマートップの責任者のなんとかさん
ここでもう直ってるんだよって叫んでも、ゲームをプレイし実際にエラーに遭遇しているユーザーは居るわけで
その人たちに次のパッチを待てとか言ってる人間は、正直もう関係者にしか見えない。
>>161 生半可な奴が脱落して、精鋭がより強固なツワモノになってるイメージだwww
ダイオキシンと同じで濃縮されていく感じだな
シェルノサージュだけじゃなくて、シェルノサージュユーザーが
Vitaに入れてるアプリとかこれまでに起動したソフトとか
比較したら、面白いかもなぁ。
174 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:11:56.13 ID:SnRjNDIJ0
ゴミをゴミと言ったら妊豚扱いされる可哀相な信者達
とあるトロアイコンなツイッター民のこれまでの流れ
4/29
1. 他事やりながらのんびりプレイできるのがよさげ…つまり「ながらトントン」 #SCCiel
2. スタンバイ設定切れないのでつい…でも捗る(*'-') #SCCiel
http://pic.twitter.com/mqN7gcyy 3. 工作終わったと同時にネットワーク読みに行ったようで、落ちているのかそのまま本体フリーズ…そして繋がらない…orz #SCCiel
4/30
4. やっぱダメぽい…初回限定買ったのに意味ナスorz pic.twitter.com/yoFZ9yuS
5. C2-12828-1 → 機内モード×、データベース再構築×、MyGustID連携解除×、本体初期化×、再インストールしたら初回限定プレゼントパックが E-80af5026 エラーで起動できず ←イマココ! サポートフォーム送ったけどGWだしトントンお預け('A`)
6. いろいろ試していたら NW-8942-3 エラーとかニューフェイス出てきたわ…orz
>>171 ネトゲで、ライトユーザーが何万人も居るゲームよりも、
ガチャ回したりして月10万円以上使うユーザー100人居る方が儲かるってのと
同じ構図かもね。
7. やや力業でシェルノサージュプレゼントパック再導入 pic.twitter.com/qWDbRTAf
8. ようやく再スタートできるかしら…サポートからの返信きていたけど、webの情報そのままなのよね…それ見てサポートフォーム送っているのにテンプレとはいえ同じ内容返してくるのはどうもなぁ…
5/1
9. 二人目のイオンさんこんばんは
10. 始めた当時自分ひとりだった某書籍のバーコードシャール、共有ユーザー100人超えてて契約費2460とかになってますがな…これ後から始める人ツライんじゃないかな…
5/2
11. そして再スタート後のC2エラーェ…orz 再起動で復活できたけど、さすがに次復帰不可になったら修正くるまでやる気にならないだろうな… #SCCiel
ようやく前回と同じ所までこれたというに…orz
12. 頼みますよ(>_<) RT @SurgeConcertoPR: 5月2日午前3時〜午前5時頃より、パッチアップデートに向けてのサーバー側の対応の為、サーバーメンテナンスを実施いたします。状況が変わり次第逐次ご報告いたします
http://p.tl/_qyl #SCCiel
5/3
13. お、パッチキター! #SCCiel
http://pic.twitter.com/oek4HLA7 14. そしてパッチインストールエラーェ…orz #SCCiel pic.twitter.com/KfTIDHN6
なにこれどーすればいいのよ…orz
15. Vita本体なのか、ソフトなのかどっちが悪いのかわからなくなるほど、7次元的状況
パッチ入れずに起動できることは確認…
16. E-80エラー出たのにどういうことなんです… #SCCiel pic.twitter.com/tMRNAGUT
17. でも起動するとアプデ要求される罠…また詰んだか… pic.twitter.com/9QFSsRpg
以下続く
可哀想すぎるだろ…
>>168 しかし、一般ユーザーである可能性が少しはある?
別次元の自分がシェルを楽しんでる、
そう考えるんだ…7次元的に
181 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:14:23.29 ID:96yztQJ00
>>177 不具合スレにも出てたけどさ
ソフトごと、データごとのイオンちゃんが別存在、別可能性だとすると
不幸にもデータ消去(ゲームオーバー)になったイオンちゃんは
主人公であるおまえらに救われることなく余生を過ごすんだよな(´・ω・`)
どうせまともにプレイ出来なんだから一回鯖止めた方がいいと思う
>>182 止めたら無知な購入者から返金不可DLCで搾取できないだろ
ガストちゃんとか神パッチとか言ってるヤツはもう消えて欲しい
そら和ゲーバカにされるし、されてもしゃーないわ。
もう7次元では常識は通用しませんって公式が逆切れでもすればいいんじゃないかw
187 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:18:53.35 ID:SSxEzDT0i
壊れた本体の弁償とかはするの?
ガスト側から何かリアクションあった?
54 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/05/02(水) 23:09:40.51 ID:avlij5HW0
本スレで途中お世話になったのですが
パッチでE〜のエラーがでて
↓
再起動しようとしたら、データベースが〜ってメッセージとともに見慣れぬデータベースの再構築とか画面でて
↓
データベースの再構築に数時間とかで驚きながらもトライしてみたら
↓
途中、スリープになったのか画面が真っ暗・・・
PSボタンもなにも受け付けず(電源ボタンだけは押してない)そのまま放置してみた
↓
約一時間後
あいかわらず真っ暗なので意を決して電源ボタン
↓
データベースが〜って上の状態になり以下無限ルーブ
これはこのソフト以前にVITA本体が壊れました?
データベースが〜って画面にシステムの初期化ってのもあるのですが、初期化したほうがいいです?
元々興味無かったけどホントに買わなくてよかった
しかも、これ買い取り不可なんだよな?
恐ろしい
>>185 でも、これって旅客機で言うと操縦システムとエンジンに異常があるのに
乗客乗せながら運航しつつ直す様なもんだろ・・
不具合出て情報書き込んだらお前は少数派でみんなバグは無いから起動するなとか言われるのか
シェルノサージュ恐るべし
>>193 写真付きで報告しても
おま豚却下で追い出されます
本スレがデバッグ祭りだな
バグノブイリ
>>94 なにこいつ偉そうにしてんのw
次のアップデートまで待って下さいだろ
>>192 ついでにテロリストが旅客機を壊し続けている状況だ
バグのエラーをログにまとめて自動送信する機能とかないのか
パッチでも直ってないのは手探り感がある
>>199 多分だけどこんなシステムじゃ
その自動送信でも不具合出て送れないとか発生する可能性が…
>>199 そのプログラムが新たなバグを生んで
本体を破壊しない保障がどこにある?
>>193 PSWってどうしてどこもこうなんだろうな
ファルコムの掲示板でも碧の軌跡がフリーズしたって書いたら信者どもが
よってたかって嘘だのねつ造だの、まれな事象を頻発するように書くなだのと
ボロクソに攻撃されたとさ
東電はこいつら雇ってステマ要員に使うといいよ
>>192 トリッシュの居ないノトーリアスBIG戦を想像した
ですよね
97 名前:はちまjin転載禁止☆[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:26:23.52 ID:Exn57QME0
本スレに他に報告あるし証拠もある
ここでやることは特にない
>>199 自動送信のせいでネットワークエラー
アプリケーションごと落ちるという未来が見える
セーフモード無限ループとかなんかすげえなあ
>>192 明らかにエンジンにも翼にも致命的な不具合があるのに
離陸(発売)した事がそもそもの間違いなんだ
>>199 自動送信に耐えられるvitaとサーバーなのか?
>>86 そうなのか、それは知らなかった。
けど、普通のデバッグすらやらないでスルーさせようとしてたところが
わざわざお金を出してまで頼むことはあり得ないよなw
>>202 ファルコムはファルコムで別ハード関係無いと思う
>>210 嘘なので釣られるな。
実際中の人に聞いたから確実。
>>208 問題があってダイヤを変えたっていう事実を責任取る奴も会社的に認めるわけにもにはいかないから
>>208 客から貰った金が…修理費が…
その他損害が…
で、今墜落中で結果上記以上損害が出ると…
唯一例えで違うのは人の命くらいだ
>>210 テストプレイしてバグ出ししても、それを直すかもまた別の問題だしな
>>154 あれそのIDで行った過去のレビューも見れるから突発の単発工作だとバレるのにな
>>216 ゲームでバグが出ても、人は死なないし〜
みたいな、軽い気持ちでリリースしたわけか
>>216 ほーう、では乗客の命は安いと?そういうことかシュルク
>>210 凄まじくツッコミが入るらしいので
任天堂側の製作者が下手すると切れるほどらしい
222 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:38:34.13 ID:00ADBFW/O
newラブプラスとどっちがすごいですか?
>>221 でも、仕事ってそういうもんだろ?
仕事は、仲良しクラブじゃないんだから…
もしかしてキミ、働いた事無い?
>>220 いやいやこの例えでの唯一の違いは
人の命が失われるかそうでないかの違いってだけで
人命を盾にした例えってあまりしたくないんで
>>222 自分で両方買って確かめようぜ!
俺はごめんだけど
>>202 ファルコムはPC時代から社員が自社ソフト賛美の工作とかやってるからな。
ただ元PCメーカーだからバグをそこまでない扱いする連中は少なかったと思うけど
悪と悪が混じって強化されたのかな
230 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:43:11.14 ID:xDr5k4LDO
どうでもいいけど
デバッガーデバッガー言ってるけどやってることはテスターじゃねえの?
なんでデバッグしてるつもりになってんのよ?
>>224 すまん、ノリで言ってしまったことだから気にしないで欲しい
232 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 03:44:31.99 ID:00ADBFW/O
全力で未完成ですね
>>226 そこまでやる勇気ないです…
>>214 なんだ釣りだったか。
まあどっちにしたって金払ってデバッグしてもらったり
出してもらったバグを直したりするか分からんよな。
バグを見つけるのもデバッグ作業の一つだから
テスターとかデバッグしてないとかわけわからん
ジェノレサイドュ
>>233 そもそも自前でやろうが他所にやってもらおうが、どちらにしろ金はかかるんだぜ?
>>233 過去スレで何度も出てるけど
ポールトゥウィンというデバッグ専門の会社がデバッグ(バグ探し)してる
まあバグが見つかっても(見つからないわけがないが)
直すか直さないかはガスト次第だが
>>208 好意的に考えれば、止めようとした人はいたけど止められなかったとか。
権限持ってる人が出すと言ってしまえばヒラは止められん・・・。
ゲームに限ったことじゃないが。
まぁバグを直すのはPG
色んな動作確認、想定外の操作をしてみたり
項目通りの操作をしてバグを見つけて報告するのがデバッガー
同人でもない限り大体この二つは分かれてる業種やね
>>239 君は直してもいいし、直さなくてもいい
イザユケ、ボウケンシャタチー
「*おおっと*」
>>241 ポイソフト舐めんn(ry
あそこも大物は割りと大物バグ出ちゃうけど
もうゲーム業界のために、いわっち(プログラマー機能搭載型)クローンを量産して、
各メーカーに一人づつ派遣するべきだろ
>>237 ニーチョくんやっちまったなw
1:はちま産ゴキ
2:社員
3:ガスト信者
のどれでもネタ的に美味しい
>>241 開発も終盤になれば
開発員も総出でバグ出しするよ
PGは無意識のうちに
バグを出すような操作を避けるけどw
発売日延期すると潰れるからバグてんこ盛りで発売する弱小エロゲメーカーとやってることは変わらんな
>>247 そういやデバック作業も企業にもよるかw
>>248 バグはいかんけど
自由に公式でアップロード出来る分
発売日もしくは前日にパッチ上げたりできるしなぁ
マスターアップから発売日までに見つかったバグとかあったり
>>230 厳密な定義とか運用の規格があるわけでもないから
その辺は会社によって使ってる言葉が違うだけかと
「動作チェックと不具合報告だけやる」バイト募集を
デバッガー募集って広告出すメーカーあるしw
もうサードの和ゲーがどうなってもいいし、デバッグ手法に文句付ける気もないけど、
製品はちゃんとしたのを出して欲しいよねw
>>244 それ機能制限つけておかないと
しばらくしたら各社の社長が同じ顔してる事態がくるだろw
>>254 んーでも経営者としてズバ抜けて優秀ってわけでも無いんじゃない?
例えばソニーのような体質の会社だと、制作陣には伝説的存在で品質に拘りもってることが逆に経営陣の邪魔になって追い出されるかもね
ガスト「生憎本日未熟者」
258 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 04:29:23.78 ID:lZttwtAR0
土屋氏:「サージュ・コンチェルト」については、現在すでに「シェルノサージュ」
から組み込みに入っているのですが、サーバーとクライアントを使ったクラウド的な
システムを使って、いろいろなハードやコンテンツでゲーム情報を共有すること
をやろうと思っています。
それで何ができるのかというと、仮にほかのハードで同じ世界を共有する違う作品が
出た時に、アイテムの受け渡しができたり、シナリオや時間軸で整合性をとったりと、
本当に向こうに存在している世界に対してどのハードからでも、またはWEB上からでも
同じところにアプローチしているというのを作り出せるなと。
>>258 他のハードってPS限定だろ?
ステマ監督のあれと何が違うんだ?
スマホじゃねーの?
>>258 こういうPSWクリエイター()の語る理想は壮大
出てくる現物はしょぼい実装
ってほんとなんとかなんねえかなあ
聞こえはいいが実装を考えてみると新作の足枷にしかならないんだよね
ガスト的にはさっさと終わらせてアーシャの宣伝したいんだろうけど
これじゃアーシャまで印象悪くなりかねないな
>>264 お前ガスト信者舐めてんの?
鶏より頭悪いんだぞ
そもそもこれ最初からスマホで出すようなゲーム?だよな
電車乗ってる合間にちょびっとイオンちゃんの相手してみたいな遊び方でしょ
なんでVITAちゃんにもってきたんだろう
>>265 それでもリーズ→アニーはさすがに落としたぞ
起きた
でバグは直ったの?
いやむしろパッチ前まで普通に遊べてたんだが
パッチ当ててから整合性エラーで一切ネットワーク使えなくなった俺はどうしたら
272 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 04:45:11.54 ID:/fvoGb1o0
シェルノ修復しないで
次出したら
会社的ヤバくねw
スマホだとアプリが多すぎて埋もれちゃうし今回はSCEテレビCMまでしてくれたからな
パッチの怖い所はモグラ叩きの様になってしまうケース
275 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 04:48:50.18 ID:IfOgpPVoO
>258
こんな大ががりなもの、中小のメーカーじゃ管理すらままならねえだろうに
よくまあおもらしPSNでやろうと思ったな
低予算だから別に売れなくてもいいってのはスタッフが明言してたが
まさかデバックやってないとかそういうレベルだとは思わなかったわ
>>268 あれはそもそもブヒ目的アトリエ信者向けじゃなかったからだろう
しかしあれだな
GWはバグを楽しむってのも含めると結構頑張ってるゲームだね
>>273 それにちょっとした暇潰し目的なら別にこれじゃなくてもいいという…
アトリエの発売日いつだ?
まあそこまでには治ってるだろ
さすがに
>>277 メルじゃ無くなった時点でそっちも微妙だね
106 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 04:29:18.88 ID:gEDXhQOW0 [3/3]
>>97 んじゃいつまでもデータを壊すパッチって主張で営業妨害してろ
パッチじゃなくてまずお前の環境疑え、終わり
バグったら敵だっていうのが結構リアルになってきた
>お前の環境疑え
こういう文言は例え推奨環境でもハードウェア環境がユーザーによってそれぞれ全く異なるPCゲーにだけ出てくるものだとばかり思ってた
ビタ買う奴ってAKBのCDを何枚も買うきもオタと同レベルだよな
イラストだけで3万人以上も買うって馬鹿だろ
>>283 つまりVITAは選別落ちするような製品が普通に出まわってるってことかw
ソニーみたいな糞が親分だからユーザーも朝鮮人並みに質が悪い
>>282 家庭用ゲーム機でプレイ環境ww
シェルノサージュのカード自体が壊れてるか本体が壊れてるのを疑えということか
使ってる通信回線、ルーター、電源、地磁気、重力、酸素濃度その他諸々が起因してるバグなんだろう。
>>282 あれ、シェルノってコンシューマですよね?
環境()
>>282 この地球ではシェルノブの7次元とは環境が適合しなくて当然かw
公式でも地球とは時間軸違うとの事だし
あれだろ
高温多湿とか直射日光とかそういう
>>283 PS1もPS2も型番でハード構成が違うから
後期ハードで不具合でるのもあるんだぜ
環境って信仰心の事だろ
つまりもう一台Vita買ってお布施しろと
逆に考えるとシェルノサージュ解析すれば本体ハックできるんじゃね
システムの領域まで侵食する奴
バックアップって有料ツールにする予定だった予感
イオンちゃん爆売れwwww
これでゲームがしっかりしてればDLCでさらに一儲けできたのに失った信用がでかい
299 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 05:48:33.46 ID:ivH+mxIp0
バグわかってても有料デバッグユーザーにやらせる前提で発売
キャラで釣って必死にパッチ作ってます感出せばいい
チョロい商売すぎる
>>295 すげー
まず普通鯖止めるだろ
ユーザーに不便強いてまでプレイ継続させるくらいなら
最初から商品未満のモンだすなよ。
未来から逆算してあらわれたハードに、
七次元のソフト。
現代の三次元にマッチしなくても、
それは仕方が無い。
長期メンテや謎のメンテはPSNさんが多く前例を作ってるんだが臆せずやりゃいいのにね
>原因究明が長引く中、この方法で少しでも多くの方の、プレイ継続の助けとなればと思います。
戦争中の補給部隊みたいな言い回しだな・・・
304 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 06:02:22.87 ID:+kLSxngsO
脱落者出始めたみたいだな
バグ云々以前にこんなもん見るからに地雷だろ、
と思ってたけど売れちゃったなあ
PSWの方々はもう少しゲームを見る目を養った方がいいんじゃないか
何かクソゲーばっかり掴まされてる気がするぞ
デバッグ継続&追加コンテンツ制作&鯖運用続けていくのと
ここで回収&開発中止するのと
はたしてどちらが損害少ないだろう?
>>295 やっとセーブデータ破壊バグを公式が認めたか
>>310 一年かけてやってく構想どうするかだなぁ。
まあ、誰も一年続くとは思っとらんだろうけど。
カルノフ
チェルノブ
シェルノブ
一年かけて一応まともに遊べるようにしていくんだよ
一年やるとか正気じゃない
PCゲーなら倒産・逃亡エンドだろうに
やるとしても一年かけてバグを撒き散らす結果になるとしかw
パッチのパッチはまだ〜?
(入れ子になるなw そして再帰の無限ループへ)_
理想
1年かけてDLCで(゚д゚)ウマー
その間開発者は他の新作作らせておこう
現実
1年以内に直るかどうかもわからない
この状態でDLC買ってもらえるかわからん(゚д゚)マズー
開発者はパッチで新作に手が出せない
真実
有料デバッガー(゚д゚)ウマー
パンツゲーを1年もたせる構想としては悪くないとは思うんだよな
例えば多くのメジャータイトルが出た場合考えると、ガスト程度のボリュームではクリア後の
装着率悲惨な事になる。
そう思うとこういう「片手間でやる」系ってのはVITAちゃんの中に生き残れる可能性高い。
「これたまに覗くしなあ」って感じで。
まんま伺か的運用だけどさ、それでも正面きって勝負かけるより生存率は高いだろうし
気にしてくれる人はDLCまで付き合ってくれる。
問題はメジャータイトルがまるで来なかった事と、そういう類なのにメインタイトルプッシュされちゃった事だわ。
もっと問題はほんと、そういう「他アプリとの共存」系なのに他アプリを侵食してる事だけど…
七次元メンヘラがユーザーをメンヘラにすゲーム
その名もシェルノサージュ!
>>318 「他アプリとの共存」系では無く、「他アプリとの生存競争」系ソフトだったんだよ!!!
>>311 今後のことを「追加予算で〜」とかのたまってたし、
特に計画も無いんじゃね?
この騒ぎだと途中参加が増えるわけもないしなぁ
5月2日(木)に配信いたしましたパッチVer.1.02におきまして、現状のゲームの不安定さを考え
バックアップデータを利用したときに発生する、セーブデータとサーバーデータとの不整合及び、進
行不能をフォローアップする処理を導入いたしました。
これによって、シェルノサージュのセーブデータをバックアップし、後にバックアップデータを利用す
ることが可能となりました。
Ver.1.02では、エラーC2-12828-1によってゲームが起動しなくなった場合、それ以前の
正常なバックアップデータをPS Vitaに戻し、バックアップしたセーブデータでプレイすること
が可能となります。
原因究明が長引く中、この方法で少しでも多くの方の、プレイ継続の助けとなればと思います。
これだけ見たら個人ブログが書いた様にも見えるな
安堂みてるか?
325 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 07:46:27.34 ID:/fvoGb1o0
バグ女と1年付き合うゲーム
と考えるといいかも
俺は遠慮するけどw
>>323 第1弾はやっぱり発売前から準備してたんだろうね
これ明らかにバンドエイド程度だもの
ガスト死ねって見かけないな
3万人も有料βテスターいるのに
>>324 安堂は、カスだから無視してもいいだろw
3万売れて儲かった宣言出して欲しいな
>>323 >原因究明が長引く中、この方法で少しでも多くの方の、プレイ継続の助けとなればと思います。
なんか第三者のボランティアみたいな口ぶりだなw
>>323 これRPGに例えると、
途中でバグって止まったら、リセットしてセーブデータに戻ってやり直せば解決できます(キリッ
こんな感じ?
こうなること事態ガストにとっては規定路線だったんだよ
何かしらの契約の関係で発売日だけはどうしても変えられなかったから
こうやって有料?デバッガー使ってバグ取りの続きをやってるだけでしょ
>>333 まあここまで滅茶苦茶なら発売前に分からない訳が無いわな
んで素知らぬ顔で発売して「GWも休まず原因究明とパッチ制作に勤しんでます」
って人情にアピールして、少しでも心象を良くしようとしてるんだろう
1章終わりまで一回テストプレイすれば
バグが見つからないことがないレベルのバグの多さだからな
どう考えても強制執行したのは誰が見ても明らかである
責任はデバッグ会社とガストにある
デバッグ会社はバグを報告するのが仕事であり
バグを修正するかどうかには関わらないよ
どちらにしろSCEにも責任があるのは間違いないと思うな
・バグがあることを知っていた→ ユーザーに不利益が発生するにもかかわらず、事前に対策を採らなかったことへの責任
・バグがあることを知らなかった→ ずさんすぎるチェック体制への責任
338 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 08:37:42.20 ID:yED1sMv60
開催出来るのかな・・・・・
───────────────────────────────
【出演者追加!】ガスト・ガーラ 〜アトリエ&シェルノサージュ〜
埼玉公演 プレオーダー受付実施中!
───────────────────────────────
ガスト初オフィシャルイベント!!
「アトリエ」シリーズと「シェルノサージュ」を
音楽とドラマで楽しむガストファンに贈る初の祭典(ガーラ)!
★新たに「アストリッド役:田中敦子」の出演が決定しました!
▼公演詳細・お申込みは下記のURLからどうぞ
http://cc.eplus.jp/c/tl?i=HhkLr3Q2M1je9Lqt プレオーダー受付:
【受付中】 〜 5/7(月) 18:00
公演日・会場:
7/1(日) 18:00 開演 大宮ソニックシティ 大ホール(埼玉県)
>>338 声優オタが来るだけでゲームファンが来る訳じゃない
問題ない
別業種のソフトウェア会社にいるが
いくらなんでもここまですべてがおかしい会社は見たことが無い
>>336 この状況だと、デバッグ会社にまともに情報提供できてたとも思えんからなぁ。
開発側から仕様をちゃんと伝えて一緒にテスト仕様書詰めていかなきゃ、まともにテストなんてできない。
デバッグ会社の仕事は、
・開発仕様を元にテスト仕様書およびテスト計画を作成する。
・作成したテスト仕様書に基づいてテストを実行し、正常動作するかどうかを確認する。エラーが出た場合はそれを報告する。
ってことで、出たエラーを修正するのはあくまで開発側だ。
342 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 08:51:44.71 ID:UnNK3mOV0
で、治ったん?
テスト仕様書が存在してたらID桁不足とかどう転んでもないw
まともにデバッグできてないだろ
テスト仕様書もなにも、普通の仕様書すら無いんじゃないかなこれ
こんだけ早くパッチ出るって事は、デバッグ会社から情報上がってのを放ってリリースしたんでないかなあ
そもそも外注でデバッグ依頼したかどうかもあやしい
本体破壊って具体的にどうなんの?
本体起動出来なくなるの?
何スレ阿鼻叫喚なんだよw
なんか直ったっていう風にゴキブリはもって行きたいみたいだな
デバッグするまでもなくプログラマーがとりあえずの動作確認する段階で分かるレベルのバグだろw
>>347 全てのVITAゲームが起動出来ないそうだ
>>323 これ日付間違えてるよね
そういやゲーム内のカレンダーの日付もおかしかったよねw
>>352 これが7次元か!
奴らのカレンダーには本当に4/31があったのかもなw
本スレが殺伐としてるw
ゲームの感想なんかなく不具合の質問ばかりw
486 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:19:37.96 ID:ahUUlWtT0 [4/8]
わかっていたことだけど、急造パッチって感じだなぁ。
根本的な解決に至ってない。とりあえずガムテで修復してみましたって感じ。
487 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:21:21.95 ID:4YvFlPT30
そのガムテに足を取られて死んだ人もいるしな
最悪だよこれ
>>328 新興宗教信者の真理だな
一旦教祖を擁護してしまったら批判する事は擁護していたかつての自分自身を自己否定する事になる
なぜ一度休止しないのか
テスト計画もクソもないだろう・・・
文字通りさわっただけでいくらでもバグ出てくるんだから
寝てもバグ 起こしてもバグ ネットに繋いでもバグ バーコード読み込んでもバグ
冷蔵庫開けたらバグ 工作中にバグ 読書中にバグ 着替え中にもバグ
タイトルでバグ コンテニューでバグ
バグ報告にシカトぶっこいたんだよ これは
この「セーブデータをサーバと照合しないから動くよ」対応は、本当は
最終手段の筈なんだよね。セーブデータ自体に、すでにバグの種が
埋め込まれてしまっている場合は、その場ではユーザが継続して
プレイできても、必ずある条件下、あるいは時間経過後に問題が
発生する。この場合、障害データでプレイしているユーザは
何回やっても問題にぶち当たる。
ユーザはそこから逃れられない。何回やっても駄目な人がでる。
まさにBagってハニー
>>332 ニューゲームからやり直しだったのと比べると格段の進歩だな!
>>357 休止→期待度アップ→再開→サーバがアボン
を避けるため
あと、グダグダ継続すればあきらめる人も多くなる
3.2.1.0 Bugってるハニー
不具合が出る
→不具合を治すパッチが出る
→不具合を治すパッチに不具合が出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチが出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチに不具合が出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチが出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチに不具合が出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチが出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチに不具合が出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチが出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチに不具合が出る
→不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチの不具合を治すパッチが出る
5月2日の20時にコエテクから配信されたメール抜粋
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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GAMECITYにてチケット先行販売実施中&追加出演キャスト決定!
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んなことしてる場合じゃねーだろw
1から作り直せよ…
バックアップ対応したよ って言うけど
DL版はアプリとセーブデータ分離できないから
毎回ギガ単位のバックアップになるのよね・・・
パッケ組大勝利かwwww
>>368 しょうがないでしょ、企画自体はそれなりに前から動いてるだろうし。
好評につき中止になるのは見えてるにしても一応やる気は見せておくほうがいい。
>>367 そして不具合を修正したいと思っても修正できないので
そのうちガストは、考えるのをやめた
>>323 >原因究明が長引く中、この方法で少しでも多くの方の、プレイ継続の助けとなればと思います。
原因特定できない中、応急処置で無理やり走らせるのか。
後々に響きそうやなぁ。
まだまだネタを提供してくれそうだ。
374 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 09:42:40.91 ID:5FUClgtL0
作り直すにしても時間は掛かる、混乱を収めるべく応急処置しか今はやりようが無いよ。
こういう事態を生み出したという問題は分かるけど、もやは動き出しちゃってんだし。
375 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 09:43:54.69 ID:jbWalrjI0
直るまで起動するなって徹底すればいいんだけどな。
イオンちゃんはどこへ向かっているのか
377 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 09:45:15.60 ID:UnNK3mOV0
>>375 起動出来ない物売るな
ってなるからじゃね
〃∩ ∧__∧ ,、_,、_,_
⊂⌒ ( ・ω・) あー豚きた豚 (´・ω・`) )
`ヽ_っ⌒/⌒c `u--u'-u' )))))
,__.,、_,、 〃∩ ∧__∧ ,、_,、_,_
( (´・ω・`) ⊂⌒ (・ω・ ) あーまた豚きた豚 (´・ω・`) )
((((( `u-`u--u′ `ヽ_っ⌒/⌒c `u--u'-u' )))))
あっあっあっ
,__.,、_,、 ∧__∧ ,、_,、_,_
( (´・ω・`)) ・ω・((´・ω・`) )
((((( `u-`u--u っ⌒/⌒cu--u'-u' )))))
惜しいな…
DLCの売上がわかればゴキの信仰心がわかるのにw
この調子で一年DLCくるんだろ?
が ん ば れ よ w
バグ治って、DLCが最後まで出たら買ってやんよ。
381 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 09:51:51.80 ID:zJArGrK0O
原因究明はまだ出来てないが場当たり的にパッチを充てる
デバッグはユーザーに任せて経費は削減できるがこれから先
毎月金を払ってデバッグするユーザーがいるのかね
有料DLCにバグがあったらどうしよう
こういうアクロバットさ、もしオンが正常に戻って同期とったときに悪さしないのかね…
>セーブデータはバックアップ日時のものに戻りますが、以下の要素に関しましては、例外的に最新の状態を維持します。
> シャールのステータス、アクティビティ、装備品など
> メール、メッセージボード、フレンドの内容
> 所持HymP
>>370 まぁパケの推定値>全ユーザーになるくらい
DL版とか誤差程度みたいですし
俺DL版買ったんだけど
そういえば自らGKを公言しパッチが来て大喜びしてたやつのトゥイッターどうなった?
>>369 本気で2章以降もこのシステムで続ける気かね・・・
「2から作り直す」というのも手では無いだろうか。
>>383 応急処置的な処理をテストもしないで突っ込むと大抵後でそこからほころびが出る
対症療法的な対応が目立つが、一週間ではこれが限界だろうな
根治的解決が可能なのかどうかが問題だが
>>383 これってシャールのステータスはチートしほうだいって事??
>>383 ある程度目途が付いたらデータリセット(ワイプ)しそう。
>>388 特に進捗とともに変更されるステータスのフラグがある場合、
フラグクリアのロジックも変えないといけないので、
リスクの拡大につながるりますね。この対応は
アプリ本体ど真ん中を改訂しなければならない。ギガパッチが
見えてきた。
あ、もちろんパッチの仕様にその対応が考慮されていて、
テスト仕様書にきっっちり記載できて、
きっちり試験できていれば
問題ないのだけれど。
てか、ギガパッチてことになると、
当初の予定よりDL容量増えて、
メモリーカードの容量が足りなくなる
とかないだろうな・・・・流石にないとは思うが。
DLCについての情報が出たあたりから言われてたけど一年後に買えばいいソフトって感じだな
それだけ経てば流石にバグも直ってるだろ
2で全面的に作り直し、ステータスや進行度は2以降で使えるポイントに換算するようにしよう。
>>390 低評価の二人もグラは評価してる有望な信者候補だったのにな
元からの信者はともかく、ちゃんと作ってれば信者が増えたかもしれないのにもったいないことしたもんだ
>>395 バグが修正され、DLCが同包された完全版を買った奴が勝ち組ですね
まぁそれまでVITAの市場が生きてればだけど
作りの仕様上他のハードには出せないしなコレ。いずれスマホ向けがでるかもしんねーけど。
>>389 マスターアップした時点でこれらのバグが見つかってないはずはないし
マスターアップ後発売まで一ヶ月くらいはかかるから
バグが出るのを承知で販売が決定してそのままパッチを作り続けて
一ヶ月かけてこれだけしか直せなかったんだと思うよ
>>383 サーバにユーザーのセーブデータあるなら、それを使わせろよ。
なんでローカルのバックアップ前提なんだよ
これでも回収にならずに普通に販売し続けるってすげえ時代になったもんだなあ
パッチ当てられるからいいってもんでもないだろうに
マカマカのがマシなレベル
まだバージョン1なのが驚いた
>>403 むしろ、もう1を名乗ってることに驚く。
Ver0.21くらいが妥当
ラインに乗ってるものが1未満のバージョンだったらさすがにまずいからな。
実体はどうあれ。
バグゲー売ってユーザーにデバッグさせるとかいいご時世になったもんだな
パッケージが1本でユーザーを満足させるもので
DLCがあくまでプラスアルファ的なものなら良いんだろうけど
バグを無視してもスパロボみたいにあきらかに作りかけだよね
0.2くらいが妥当だと思う
GW明けにでも第二段パッチが来るかな〜
409 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 10:44:08.57 ID:yED1sMv60
>>390 デバッグが外注ってどこかで公言されてた?
一部が正常動作しているのが、却って状況を難しくしてるよな。
他のプレイヤーによるアイテムの高騰だけは続くから、やり直すたびに不利になるとか。
デバッグがポールトゥウィンなのはスタッフロール出てる
さて、パッチから一夜明けたけど面白バグはなくなったの?
相変わらずロゴC2出てるみたいだから、ゲームを始める事すら出来ない奴もいるみたいだぞ。
そろそろ力尽きた連中も出てきてるだろうな
トトリとかで稼いだ利益吹っ飛んだのかな…
417 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 10:51:11.23 ID:cKoP9Mkc0
バグハード「パッチガVITA」に正にお似合いの、
前代未聞の超絶バグバグ未完成ソフトw
418 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 10:52:33.80 ID:TV+Ffskc0
ラブプラスを煽ってたのさえブーメランとかゴキブリ異常だろw
>>411 外注のデバッグ会社はバグ出しするだけで、結局直すのはプログラマーだからなぁ
そもそも外注に出すレベルにも達してなかっただろ
社内でちょっとプレイしたら山に出てきてただろうに
KOTYは相変わらず声の大きいのが数人「お客さん!お客さん!」と喚いてるし
>>416 まともな対応をするなら
これから利益が吹っ飛ぶだろう
逃げ切れれば勝ち
昨日の本スレの怒涛の歓喜がほんと滑稽だな
実際持ってない奴なんだろうけど
マメにバックアップとってない方が悪いとか、ゲームとして
確実に新ジャンル
>>416 むしろ初週の時点で黒字になってる
パッチ当てるにしたって外注じゃないから費用は殆ど掛からないし
424 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 10:57:12.21 ID:5FUClgtL0
ゲームデバッグアウトソーシングのパイオニアとして18年のキャリアと6,000以上のタイトルに携わってきた確かなノウハウ。
「お客様に喜ばれたい」と、創業から続けてきた、年中無休・24時間の対応と土日祝日も変わらぬ料金体系は、今も変わりません。
家庭用ゲームソフトを中心として、アーケードゲームや電子玩具はもちろんのこと、全国2,000人以上の選りすぐりの登録スタッフをバッググラウンドに、製品の品質向上と、開発の効率化をお手伝いします。
的確にバグを指摘したとしても直す意思がなかったとしたら同じことではないでしょうか
バグ取りは本体の仕事だからな。ポールトゥウィン関係ないだろうよ。
作成基準チェック
ポールトゥウィンでは作成基準(※)に関する専門知識を持つスタッフによるチェック作業をご提供しています。あらかじめ作成基準の準拠性をチェックすることで、マスターROM提出にかかる開発工程がスムーズになるよう努めています。
※作成基準とは各ハードメーカーが定めるソフトウェア作成の規格です。
弊社は、Microsoft Corp.より「Xbox 360®」の推奨ゲームテスト企業認定(AXTP)を取得しています。
オンラインチェック
国内7つのデバッグスタジオ(札幌/東京/横浜/名古屋/京都/大阪/福岡)間での接続テストなど、拠点連動を活かしたオンライン対応ゲームのチェックをご提供します。
また、24時間対応できる体制を活かして、米国法人Pole To Win Americaとの接続テストでも、北米との時差を気にすることなくテストを実施することができます。
デバッグ会社のせいにしようとするガスト工作員か
>>420 選評らしい選評も出て来なかったしな。
これは選評ですで、前置きして投下されたのは「糞ではないですよ」というアリバイを作る
擁護用のが一本だけで、批判めいたものは行き成り不具合が箇条書きにされて、
投下したやつもソレっきりで質疑に応えてないし。
>>423 Twitterでの発言からすると、2万〜3万くらい
売れればいいって話だったな。
回収にさえならなければガストの勝ちといったところか。
まあ、シェルノサージュ売れたのが、
Vitaにとっては、いいこととは言えんだろうが・・・
デバッグ会社がちゃんと報告しても直すのはガスト
強行発売した可能性もあるがな
デバッグ屋とは是非裁判沙汰になってほしい
そうすれば報告済みの不具合リストが出てくるはず
>>430 選評出すレベルじゃない罠。だってロゴから進まずゲームが始まらない奴がいるんだもん。
>>431 あれ単なる下請けが客観的に評価しただけでしょ
関係ないけどポールトゥウィンとデジタルハーツってどっちがマシなの?
>>434 ロゴから進まずゲームが始まらない、というのは選評にならないかな
>>423 そういった見えにくいコストやら工数を軽視してるからこんな目に合うんだと思うなー
デバッグ会社がちゃんと関わってたってことを広めれば広めるほど、
ガストが何の対策もしなかったってことがどんどん明るみに出るだけなのに
分かってるのかなあ。
専用業者に頼んでデバッグするまでもなく、普通のテストプレイで散見されるようなバグが放置されてる状況なんだから
ガストが悪いに決まってるじゃん
パッチで直すつもりで、ロット製造したけど間に合わなかっただけでしょ
>>435 それにしたって、3万売れると思わんだしなぁ。
多分、消化率はかなりいいんじゃないか?
人口20万程度の地方都市のGEOでも売り切れてる
ところあったし。
>>430 このソフトで逃げ切っても今後のアトリエとかの売上に響くだろうからなー
真の勝者はコエテクに売っぱらった前経営者
443 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:08:23.32 ID:5FUClgtL0
こんな結果になってしまった以上、外注として名前を出してほしくはないだろうなw
まあでも、シェルノは売りきりじゃなくて追加DLCで稼ぐソフトだから
真面目なバグ対応が多少は期待できるのではないか。
一章で打ち切ったほうが利益が出るって試算されたらお仕舞いの可能性もあるけど。
>>442 22億で売ったんだっけ?
笑い止らないだろうな
>>444 真面目にやれば解決する問題でもない気がするわ
もう期待できないだろ
はなからライト層切り捨てたオタ狙い撃ちソフトってネットの評判に影響受けそうだけど
次のアトリエとか大丈夫なんかね
>>411 スタッフロール見られるのならプログラマの名前を知りたいなあ
>>431 SCEにしたらいいことだろうな。
半端に出してDLCで稼ぐやり方をメインにしたそうだし。
>>444 追加コンテンツで完結すると最初から売りにしてから、ここで打ち切ったら詐欺に問われたりしないの?
端から誰も完結するなんて思ってないから問題ない
>>450 いや、それやりたいからこそ、
大きなバグが出てるのはよくないと思うぞ?
ただでさえ、みんいつ でやらかしてるのに。
また、DLC購入データ消し飛んだけど、
返金できませんとかやってたら、
DLC自体が売れなくなるであろ。
そもそも、バグの原因は分かったのか?
>>445 22億の元をとるのにどれぐらい掛かるのか。
DL版含め5万本と仮定しても、かなり気の長いはなしだなこりゃ。
>>457 HAL研の苦労を考えると無理ゲーもいいとこ
FF14ちゃんですらPC壊したりはしなかったというのに
VITAが元々品質バラついてたりするのもあるんだろうけどさぁ
>>458 だが待って欲しい、HAL研よりもガストが優秀であるという可能性はないだろうか?
シェルノサージュのバグが、単体ではなくて、
他のゲームやアプリのデータとの干渉で起きてたりしたら、
面白くなるだろうなぁ。
これでクソゲーじゃないって言うんなら一体何がクソゲーだって言うんだ
ゴミはゴミ
>>462 ゲーム未満の不良品をゲーム呼ばわりするのはおこがましいってことであろ。
他のアプリ巻き込むこともあるとか、半ばウイルスソフトだし。
>>461 たぶん近々Vitaのバージョンアップがあるような気がする
この不具合っぷりはゲームソフトだけのバグとは思えない
468 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:25:11.75 ID:cj8uwYQO0
>>368 どうせイベントは外注だろ?
ガストには影響ない
>>467 それやると、今正常に動いているのが動かなくなったりしてな。
実際、ライブラリのバグ回避の為に戻り値を補正するコードが、ライブラリのバグ修正に伴い
裏目に出て悪さをするようになったケースなんていくらでもあるし。
>>467 その本体FWのアップデートで、
他のソフトに影響でるかもせんね。
3DSでもリッジレーサーに影響でたり
してたし。
ネット周り弄ったりすると、ラグナロクオデッセイ
当たりに皺寄せがいくかも?
>>460 まず岩田桜井クラスの人材を買収するところからや(
>>467 正直本体アプデよりも、改めてマトモに動作する物を一から作り直さねーと改善には繋がらないだろ
5月2日(木)に配信いたしましたパッチVer.1.02におきまして、現状のゲームの不安定さを考え
バックアップデータを利用したときに発生する、セーブデータとサーバーデータとの不整合及び、進
行不能をフォローアップする処理を導入いたしました。
これによって、シェルノサージュのセーブデータをバックアップし、後にバックアップデータを利用す
ることが可能となりました。
Ver.1.02では、エラーC2-12828-1によってゲームが起動しなくなった場合、それ以前の
正常なバックアップデータをPS Vitaに戻し、バックアップしたセーブデータでプレイすること
が可能となります。
原因究明が長引く中、この方法で少しでも多くの方の、プレイ継続の助けとなればと思います。
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/backup/index.html >原因究明が長引く中
たしかにこれってデバッグ専門会社へ外注できるレベルじゃないよね
外注するにしてもあらかじめ「やってはいけない操作一覧」とか渡して
バグ回避させた上でバグ探させたりするのかなw
てか、ネットワーク絡みの挙動はサーバの状態によっても変わる訳だしなぁ
責任転嫁される専門業者は「勘弁してくれよ」だろうなぁ
>>473 まだ原因すらわかってないのか
これは長期化するな
原因究明だ
未知なる7次元の謎を解く感じだな!!
破壊とは創造である by ガスト
479 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:35:48.65 ID:bTo+fFd40
>正常なバックアップデータをPS Vitaに戻し
え、外部にバックアップを取っていた場合に限りセーフなの?
480 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:36:29.29 ID:cj8uwYQO0
ここまでバグやネットワークエラーがでるようなゲームの作りには見えないんだけど・・・
どういう作り方をしたんだ?
>>462 多分、KOTYの奴らはこう言うことを言いたいんだよ
糞にもならない便器にこびりついた尿石
まだ原因わからないのか…返品騒動が起きてもおかしくない状態だな
485 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:38:33.17 ID:N6rYUZph0
>>475 致命的なバグも重なってるしな
ガストだけじゃ荷が重いんじゃないか?馬鹿にしてる訳じゃなくて、サーバーや本体の不具合が原因の可能性もあるらしいし
これが不良品でなければ、何が不良品なにか?
って程度には、不良品だと思う。
クソゲーと比べる事すらおこがましいって事だろ言わせんな恥ずかしい(
αでありωであるって神様も言ってるから このα版は
神ゲーである
489 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:39:38.10 ID:bYSCAPTcO
>>474 これ、早い話がロールバックも自分でやってね、てことじゃないのか
>>480 細かいパーツのプラモデルを
ボンドじゃなくスティック糊で組み立てたと思ってくれ
で今回のパッチで崩れそうな所をサーフェイサーぶっかけて無理矢理固めた状態
本体破壊まであるんだから一旦鯖止めて調べた方がいいんだが、返金騒ぎになっちゃうからなぁ
しかも3万も売れちゃってるし
トランザクション処理(データセーブ等)における例外ハンドリングにおいて「想定外」な事が起きてるんじゃないのw
あっ、メモリーカードインタフェイス絡みの例外とネットワーク関連の例外が
複合的にうんたらかんたら、かもしれんな
>>487 KOTYって元々そんなご大層な物じゃないしね。潮時なんじゃないの。
KOTYスレってゴキに乗っ取られたんじゃなかったっけ
>>491 低予算でもまともに作らないと
後からのしわ寄せで予算以上、むしろ倍以上金懸かる例だな
>>484 他にソフトがなくてコレシカナイ需要で買った人らには
可哀想だが、多分回収はないだろうなぁ。
ガスト信者とかあらかじめバグ上等の覚悟完了してるクソゲーマイスター
の割合多そうだし。
一部店舗では、開封品は買取しないとかあらかじめ言ってたしな。
返品を要求する人は売上の割りには少ないかも?
135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 19:39:08.48 ID:1Ocz9EFD0
不具合のスレ見てきたけどさ…
サーバーと同期取ってるからセーブをバックアップしててもエラー起きたら前のセーブは高確率でダメで
なんとか立ち上がらなくなったゲームを直すための手順もC2エラーで進行不能になるたびに
コンテンツ管理からセーブをPCにバックアップ→本体からデータ削除→インストールし直し→アップデートする→DLC入れる
→起動してすぐ終了→コンテンツ管理からジェルノサージュをPCへバックアップ→PCでセーブ上書き→コンテンツ管理からリストア
ってこれを毎度毎度試すのかよ
苦行すぎる…
>>497 返金を要求するには
この場合一旦消費者センターに相談しないと
受け付けてくれんだろうしな…
パッチ後けっこう普通にできてる
できてない人は普段の行いのせいじゃないかな☆(ゝω・)v
ざまあ
ゴキっつーかはちま産やね。
KOTYスレの内容で本スレに突撃かますから今じゃすっかり鼻摘み者だが。
>>493 纏めると根本的にダメってことか
セーブデータは最低でも保護しなきゃならんと思うんだがー
>>498 それ試した結果報われるとは限らんのでしょ
正直、この程度のゲームのためにやってられんわw
506 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:46:47.35 ID:HRVhdCAG0
>>499 クソゲーとかでなく不良品だからな
底に穴が開いた鍋をフルプライスで売ってるようなものだ
>>497 信者ゲーはバグゲー売りつけても問題ない的な感じは止めてもらいたいんだけどな…
>>359 ゴールドエクスペリエンスレクイエムみたいだな
>>497 クソゲー『マイスター』って何だよw
クソゲーを「作ってる職人」か?
それを言うならクソゲーソムリエだろう
>>510 あ、そのとおりだ。
なんか間違えてるな。
訂正感謝。
>>506 でもメーカー直では絶対に受け付けてくれないんだよ
不良品って認めたくないから
海外と違って弁護士が意気揚々と乗り出してきてくれないしね
バグバグ騒ぐけどコレくらい7次元じゃ普通ですからwww
現状ではとりあえずセーブデータ諦めて
1からやり直してパッチ当てる分には大分改善したようだな
セーブデータ使いたい!ともがいている人は気の毒だが・・・
515 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 11:55:26.55 ID:rP3N4QO9O
もうゴキブリオブザイヤーに改名しろよ
>>512 ソフトハウス側は絶対に認めないな。ハードメーカーが公式に認めないと。
箱でMSが認めたからソフトハウスが渋々謝る騒ぎがあったな。なんだったっけアレ
なんで扱えもしないオン同期積んだのかね。不正防止?
>>518 オン仕様の所為でゲーム内通貨のインフレが激しいようなこと言っていたから
その辺で何か商売でもしようとしていたのかもしれない
520 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:04:59.38 ID:6YS4d4df0
壊れてもバックアップから復元できるようになったから大勝利!
もうかわいそうでかわいそうで…
同期なんてさせなくても、鯖側だけでセーブを管理すればいいと思うけどなあ
シェルノサージュはSCE自身が大プッシュした作品だしな
たとえどんな不具合があっても販売止めずに誤魔化し続けるんじゃないの
>>522 鯖にセーブデータ保持すると金かかるからじゃないか?
オン自体は無料にしているし
>>522 携帯ゲーならそうしたと思う
オフラインで少しでも遊べるようにしたかった、せざるを得なかったというVITAの事情が
526 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:10:54.24 ID:+kLSxngsO
東電みたいな会社だわ
528 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:12:19.26 ID:JIlNbkBj0
523 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/05/02(水) 21:44:26.12 ID:VGpdeZun0
まぁ一番誉めるべきはガストちゃん。
そもそもバグ無ければ、とか勘弁な
535 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/05/02(水) 21:44:58.10 ID:OzG77F1W0
ガストちゃん愛してるよちゅっちゅっ
540 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/05/02(水) 21:45:21.34 ID:TLuG55ay0
もうガストちゃんにずっとついていくわw
┐(´ー`)┌
529 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:14:52.80 ID:cj8uwYQO0
これがOKなら
カルドも見直したほうがいいね。パッチで直してるんだし
>>528 地獄に仏的なものかもしれんが。
その地獄を作ってるのはほかなぬガストなんだよなぁ。
もう、正常な判断能力を失ってるのかもしれん・・・
531 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:15:55.48 ID:qfDQHvua0
533 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:16:22.69 ID:35Cj5saM0
原因は解らないんで今後も深刻なバグはで続けるだろうけどこれからも遊んでね!
>>527 あんだけプッシュするならしっかりチェックしろよって話だよ
バグを知っててあれの可能性も否定出来ないけどな
>>510 KOTYスレ住民()が一時期自分でそういってたからなアホ丸出しで
>>423 >パッチ当てるにしたって外注じゃないから費用は殆ど掛からないし
バグ取りする人件費がタダなわけないだろ
別のプロジェクトにそれだけ労力が割けなくなる
まあ1〜2人だけに片手間でバグ取りやらせて
ユーザーが諦めるまでお茶を濁し続ければ
信用と引き換えにそんなに金はかからないだろうけど…
>>536 まあ、バグ報告はユーザーにやらせているから大分安上がりではあるなw
外注じゃないから費用は殆どかからないって
ガスト内部の人はただ働きなのか!?
>>535 クソゲーを極めるからクソゲーマイスターなんだがw
金にならんことで人と時間をとられるのはかなり痛いぞ
だったらマスターでいいだろ
知ったか知識で極めたとか言ってたらただのバカかキチガイじゃねーか
>>537 PTWにデバッグしてもらってる時点で
バグ報告は既に大量に受けてると思うけどねw
パッチで何とかバグを回避して誤魔化してるのを考えると
バグの原因も根本的な解決作も
未だに目処が立ってないんじゃないかな?
殆どがこのまま直らないような気もする
DL版買ったから売れないし
のんびり遊ぶぜ
きちんと起動するんだぜ
少し嬉しいわ
>>528 信者を装った工作員が大量に沸いてそうだな
あそこのスレ
無料デバッガー要員として嬉々としてバグ検証して報告してる人達は
やはりなにかの使命感にかられてるのかな
もしくはガストへの愛がよほど深いのか
マイスターでもマギスターでもマスターでもマジェスタでもいいよ
普通にカスサポに電話したら返品できそうなレベルだな
>>544 根本的な部分はVitaのOSやドライバがお粗末なのに依存してそうだから根が深そう
そもそも、Vitaフリーズ騒ぎではwifi自体にスポットが当たっていたりしたし・・・
何で常時オン仕様にしたのか未だに分からない
基本オフにして、時々データ更新に行くよう仕向ける程度で良かった気がするんだが
552 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:30:35.06 ID:bYSCAPTcO
>>540 予定になかった作業で1ヶ月も2ヶ月も時間と人を取られたら、ン百万円レベルの損失だぞ。プロマネやってたら泣きたくなる状況。
原因不明だから終わりは見えないわ、元々予定してたプロジェクトはストップするわ、メンバーは疲弊するわ、最悪。
ン百万で済んだら御の字だろ
機会損失とか含めれば下手すると億レベルが飛ぶ
VITAの中古ってますます買えないなww
OS半壊されて売りに出されてるかもしれないじゃん
>>553 時間掛ければそれだけどんどん膨らんでいくな…
こういう場合、結局潔さが大事
>>554 むしろ金出してゲーム買ったから
課金デバッガーか
>>556 結局一番手堅く損失を出さないなら回収が安上がり
売った分丸々+ちょっとの慰謝料で済む上に手間を取らない
しかしかの国には謝罪の文化が無いと言うしなぁ
746 :枯れた名無しの水平思考 :2012/05/03(木) 11:10:27.53 ID:QZ0ixvtW0
クソがエラーの状況や再現性も事細かに報告してんのにテンプレ回答すらこねぇ
1日1000件だから読めない?ああ?読むのが仕事だろーが!対応できないにしろ、何らかのアナウンス流せよボケ!
こんなんじゃアーシャもキャンセルしたくなるわ!
想定外や対応追い付かないで棲む次元じゃねーぞクソが
もう問い合わせでも労うのは止める
なんかかわいそうになってきた・・・
>>519 不正対策かなと思ったが、その辺の事情もありそうなのか…
なんにしろやりたかったオン仕様を自分で塞ぐはめになっちまった今じゃ、それどころじゃないだろうが。
>>553 機会損失で失うのは金は計り知れないけど
欠陥品を発売して失う信用は金では買えないんだぜ
まあ、1〜2万売れれば良いって言っていたのが
3万も売れたんだから余裕たっぷりでしょ
予想外に売れたのだから、サポートもきっちりやってあげないとねぇw
PSWに信用なんて存在しない
あるのは893真っ青の上下関係だけ
GWをシェルノサージュのデバッグで過ごすとなると、なかなか凄まじい思い出になりそうだなぁ。
893の方がまだ仲間を食い物にしないだけマシじゃない
作りやすいハードとは何だったのか
571 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:45:16.25 ID:Ko3Ahczl0
甘い汁吸わせないで一方的に奴隷にするだけじゃ
893だって逃げ出すだけだ
薄い本
・ユーザーがパッチに慣れていない
・デバッグをユーザーがすればコスト削減になる
574 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:49:21.37 ID:HRVhdCAG0
土屋氏:
……集合的無意識ってご存知ですか?
土屋氏:
シェルノサージュの世界では,4次元を「時間軸」,5次元を「可能性軸」と
設定していますが,プレイヤーはまさに5次元的な存在──それぞれのプレイヤーは
“可能性次元における別の自分”なんです。
イオンは7次元の向こうにいるのですが,たとえば右手を上げたイオンと,
左手を上げたイオンは,そのデルタ時間の瞬間から,別の存在になります。
そしてプレイヤーは各自のPS Vitaを通じて,7次元上の異なる存在のイオンに
それぞれアクセスしているというわけなんです。
577 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 12:53:37.26 ID:fz9+Af9W0
>>575 つまりイオンちゃんは、3万のキモオタと同時S○Xすることになるのか…
まともな女なら発狂死するな
バグの症状もだけど、右下のコピーライトがじわじわくるw
>>575 集合的無意識の話とつながってない気がするんだが
>>576 ぶっ倒れるくらい集中して工作とは
すごい職人魂だ
>>576 ________
|\ \
,;彡=\|\ \
( ミ ゚。ヽ\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ゝ 彡 ⌒.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
イオン
す〜……す〜……。
>>576 これってイオンちゃんじゃなくてキトゥンちゃんだよな
584 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:00:44.65 ID:xN7wQOdh0
>>575 可能性軸がプレイヤーなら一人だけでよくね?
軸移動できないなら3次元じゃんww
ってか集合性無意識ってアニマとかそっち方面だよな
人類に共通するなんとかってやつ
ジャス子ちゃんお風呂屋さんにしかみえないんですけど
そういう感じで大丈夫なんですかねぇ
>>575 話してる内容は7次元なのに、本人は2次元かというぐらい薄っぺらく感じる
>>580 集合的無意識の話をするんなら、
イオンちゃんは可能性で分岐した一個人、じゃなくて
おまえらの妄想が集まって生まれた疑似人格だよ!!
あたりか
システム領域まで壊すと言う話が本当なら、ROMの内容だけ修正するパッチ出しても不十分だよな。
ぶっ壊した領域を修正するプログラムが必要だろ。二、三日で作れるってレベルじゃねーぞ
>>576 ゴルゴ13御用達のガンスミスを思い出した
アップデートの期待が落胆へと変わるTwitter民 ↓
イオンちゃんトゥントゥンできなくなった・・・おのれC2・・・っつーかアプデでC2出なくなったんじゃねーのかよ・・・
うちのイオンちゃんもついにC2エラーでお亡くなりになった… 結局パッチはC2には効果ないのかね
着替えC2エラー直ってないじゃないですかー! やだー!!
パッチ修正からのC2エラー、もうアウトかもしんない
寝てる時に夢セカイいったらC2おこる学習した けどバックアップデータいれてそれすらもC2ってどういうことだよマジ
やっぱりまたC2でたよ・・・これが片付けC2か・・・
C2エラー直ってねえ 明日の電話サポートに期待しよう
コンティニュー後にC2エラー発生。どうあがいても絶望
ゴキブリってよく自分たちでつくりだした擬似人格と戦ってるよね
>>591 絶対わざと向こうに誤爆しただろw
と思わせるくらい素晴らしい誤爆だったな
>>583 重力操作じゃなくて粘液で貼りついてるんだにょ
>>591 パッチでC2フラグが消えたわけじゃなく単に迂回しただけだからな。
時間が経てば経つほどC2エラーの報告が増えるだろ。
598 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:15:13.25 ID:dtUzKAaD0
まだ直ってないのか。
>>575 最終的にはラブクラフト的な話になるのか
そういや実際に
五次元と六次元の定義って研究されてるんだっけ?
カルドセプトサーガはパッチで十分遊べるようになったでしょ。
今も対戦してる人結構いるし。
ぐちぐち言ってるのもどうかと。
ウイルス名:シェルノサージュ
危険度: 中
ダメージ度: 高
感染力: 低
感染確認数: 33324
購入により感染、VITA本体を破壊します
605 :
575の続き:2012/05/03(木) 13:22:37.63 ID:lZttwtAR0
土屋氏:
現実的な話をすると,プレイヤーは配信されたイオン以外の可能性を認識できない
わけですから,そんな手順を踏まなくてもいいという意見もあると思います。
でも,私としては,そういうことにチャレンジしたかったんです。
土屋氏:
そもそも私は,ゲームソフトを量子論的なもの──まさに“シュレーディンガーの猫”だと
捉えていているんです。仮に10万人が同じゲームを遊んだとしたら,そこに10万通りの
世界ができる。そういう意味で,ゲームは5次元的なものである,と。シェルノサージュは,
そういう考え方をさらに推し進めた作品なんですよ。
なにこれシュタゲ厨?
607 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:25:38.32 ID:vF8EijLDO
>>605 「人それぞれ」ということは量子論持ち出さなくても説明できると思うんだが
ノムリッシュとは違う意味で翻訳が必要だな
ただのこじつけというか屁理屈にしか聞こえないけど
>>605 なんかもう、ノムリッシュ超えてるな
っつか超えて話題になるように意識して電波設定にしたのか
>>605 バグゲー作っておいてなんでこんなこと言えるんだろうな
普通なら今後こいつに仕事こねえだろ
“シュレーディンガーの猫”ってアレだろ、箱に猫と℃ガス発生装置をいれて・・・ってやつだろ
ソレをさらに発展させた作品がシェルノサージュ・・・なるほど
なんかさ、C1エラー来た→再起動で直ったって報告は良く見るけど、ブルースクリーンでPCを強制電源オフさせるのと同じ位の緊急対処だよなぁ
616 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:29:21.91 ID:fw+aMzcw0
今後の展開
土屋氏:「サージュ・コンチェルト」については、現在すでに「シェルノサージュ」
から組み込みに入っているのですが、サーバーとクライアントを使ったクラウド的な
システムを使って、いろいろなハードやコンテンツでゲーム情報を共有すること
をやろうと思っています。
それで何ができるのかというと、仮にほかのハードで同じ世界を共有する違う作品が
出た時に、アイテムの受け渡しができたり、シナリオや時間軸で整合性をとったりと、
本当に向こうに存在している世界に対してどのハードからでも、またはWEB上からでも
同じところにアプローチしているというのを作り出せるなと。
サージュ・コンチェルト・・・・?
サード爆殺王と煽っていたら
ハード爆殺王が出てしまったでござる
現在、致命的バグ解消のためデバッグ行うと見せかけて
キムチパティーしてますが、満腹のため
ねちねちごろごろするための時間を取らせて頂きたいと思います。 』
その為、予定しておりましたパッチ配布予定時間を
キムチパーティーが終わって一服した後に延期させていただきます。
βテスターの皆様におかれましては長時間にわたりご不便をおかけ
ているが1つ言いたいことがある「少しくらい待て、この萌え豚が!」。
バイト生一同でデバッグ作業を行っておりますので、ご理解・ご協力の程よろしくお願い致します。
シェルノサージュ総合開発・世界のガスト
敏腕ディレクター土屋
スクショ機能があるおかげで
ゴキちょんの「バグなんてない!チカニシの捏造!!」って火消しも捗らねえなw
まさにソニーから援護射撃が降り注いでいる状態
>>619 既にシリーズ化が発表されてるんだよ、これ。
> 遙か七つの次元を越えた先に、本当に存在する世界。
> そんなコンセプトをもとに、さまざまなゲームジャンル、そして様々なハードウェアで展開するシリーズ、それがサージュ・コンチェルトです。
> これら多数のサージュ・コンチェルトの作品群は、そのすべてが、同じ世界の別の時間、もしくは別の可能性を舞台とした物語であり、それぞれはすべて相関関係にあります。
> そしてその第一弾が、今作『シェルノサージュ』です。
624 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:36:24.24 ID:Hw5vS9II0
ほんとダメだなこれ
625 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:36:49.48 ID:LOtulfK50
>>617 つまり、いろいろなハードをぶっ壊すって事なのか?
>>623 やべぇな・・・
追加DLCが完走できるかも微妙なのに
今のノリでマルチハード展開なんてしたらハード横断してデータ破壊の悪寒
身の程を知ればこんな悲劇は起きなかった予感
おのれディケイド
でもシリーズといっておきながら1作目で終わった作品沢山あるし!
632 :
親仁志@恵に乗ったら鉄平ができた:2012/05/03(木) 13:39:49.66 ID:xkwl5uXf0
最初からシリーズ化を歌っておいて大成功した例が頭に浮かばない
感染拡大
悪性変異←今ココ
侵蝕汚染
絶対包囲
完全に.hackリスペクト
>>623 いつの時代もこの手の試みは失敗に終わる物なのだな
ハードの破壊者、サージュ・コンチェルト。幾つものハードを巡り、その瞳は何を写す?
>>605 量子論()とか滑稽だな
素直にきも豚ゲームですって言えばいいのに、言ってて恥ずかしくないのかね?
>>636 四次元殺法コンビの奇抜なアイディアは云々思い出した
640 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:45:37.71 ID:dtUzKAaD0
>>638 前スレか前々スレあたりでも書かれてたけど、
それを言っちゃあおしめえよ、というやつでw
厨二的表現で誤魔化せばいくらでも豚が釣り上げられると。
642 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:46:49.94 ID:WHN8GCQE0
量子論とかは
まだ夕呼先生の説明が現実的にありそうでそれっぽい説明だったなぁ
量子論とか笑っちゃうよな
あとクソソタのシュレ猫好きは異常
この手のって「どちら蚊かもしれないけど分かりません。好きに考えてwww」って
詐欺口上できるから、突っ込んだ考えできないエターナルフォースブリザード級のラノベ思考には好かれるんだろう
精神科の医者が患者のマフィアの親分の為にマフィアの会合に出席して
適当な医学用語並べて時間稼ぎしてる映画のシーンを思い出した
>>607 クズなものはクズとはっきり言って欲しいらしいぞ、この糞尿野郎は
ゲームのクオリティは言葉じゃ繕えないッス
山口雅也の奇偶思いだすわ
どうやら糞ガストはVITAだけでなくPS3やPCなど全ハードを破壊するまでは気が済まないらしいです
>>635 原作知らないんだけど、絶対包囲ってどういう状況になるの?
他の状況は何となく想像できるけど
>>605 造語を駆使した「おっと、今日は喋りすぎました」ってFFコピペを地で行くな
ラブプラスとこれ両方買った人も居るよね
なんかやるせねえわ
654 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 13:59:02.60 ID:nwPNLwhy0
なんでガストちゃんは殺意の波動にめざめちゃったの?
655 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/05/03(木) 14:00:28.99 ID:xkwl5uXf0
バグノシリーズってハードまたいでのシリーズなのか
PSWに篭ってていいのに
>>653 同情の余地は...あるなwさすがに可哀想だ。二度も裏切られるなんて発狂するだろうな
これからは人柱必須のメーカーとして見られるな、ガストは
>>645 SF系ラノベだと間違いなく入ってるよな>シュレ猫
あと生命の樹の出現率も高い
660 :
658:2012/05/03(木) 14:02:39.84 ID:35Cj5saM0
他のゲーム(イノセンス)起動したらC1エラー吐いて「セーブデータが壊れています。除去しますか?」の選択
アプリケーションを確認したらシェルノサージュ以外のデータが0キロバイトに
再起動したら治ったけど、VITA自体にもバグがあるような気がする
土屋氏:
現実的な話をすると,プレイヤーは配信されたイオン以外の確率(ポッシビリティ)を認識できない
わけですから,そんな…馬鹿なッ手順を踏まなくてもいいという意見もあると思います。
でも,私としては,そういうことにチャレンジしたかったんです。
土屋氏:
そもそも我は,仮想遊戯ソフトを量子論的なアーティファクト──まさに“シュレーディンガーのガティート”だと
捉えていているんです。仮に10万人が同じゲームを遊んだとしたら,そこに10万通りの
業を背負いし者達の集落ができる。そういう意味で,ゲームは5次元的なものである,と。シェルノサージュは,
そういう考え方をさらに推し進めた剣の継承者作品オブ・ジ・エンドなんですよ。
>>661 逆にわかりやすくなってる気がするのは気のせいか?
>>601 カルドセプトサーガはバグバグ言われたけど、アップデート前に普通に遊んでたな。
3DS版にサーガのクリーチャーが出るから、1からやり直してるけど、
アップデートとインストールで5年前より遥かににさくさく遊べて驚いた。
665 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:06:49.45 ID:+DOa7xl/0
>>605 土屋ちゃんさあ、確かにゲーム内のイオンちゃんの存在は揺らいでるように見えるけど、
それって量子論の確率解釈とか関係なくて、ただバグってるだけなんだよね。
>>666 封を開けたら結果が見えてしまい
開けなければ無限の可能性が広がっている
これこそシュレティンガーの猫的な…
ゴメン、自分にはやっぱ無理
ゲーム未満出してるメーカーが生き残ってるのって
買ってもやらない層結構いるからなんだろうなあ
670 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:10:10.57 ID:Q41eZlXBO
不具合報告スレ見てるともはやサバゲーになってるなw
とはいえ実際購入した人はそれでもソフトやガストに好意的で精一杯楽しもうとして健気すぎる。
あれ見たら買った奴が馬鹿なんて叩けないわ。
同時に何も問題ないと言い切るゴキちゃんと普通のPSユーザは違うということも確信した。
ギャルパンツゲ-をそう見せない努力は惜しまないけど
快適で安全なソフト作る労力はとことん惜しむんですね
>>664 サーガはカードイラストとBGMが神すぎて困らない
>>670 買ったのにまともに遊べてない人はもっと怒るべきだも思うんだけどね
ユーザーの甘やかしでガストの体質が業界全体に波及したら嫌だわ
シュレディンガーのシェルノサージュ
論文が一つ書けそうだなw
バグゲーだけど好きなんですよサーセンwって感じでおとなしくしてくれてる連中には文句はない
なぜか矛先を他所に向ける奴がいるのが困ったもんだ
|シェルノ ラブプラス
─────┼─────────
ユーザ満足度 | 高 低
可愛さ | ◎ △
バグ | ○ ○
ボリューム | 大 小
オン要素 | 有 無
グラ | 綺麗 ジャギジャギカクカク
純潔 | 処女 非処女
NTR | 無 有
>>643 あれはちゃんと全機種で出たぞ。88と98とMSX2と77AV版はやったことがある。
全体像は皆目理解できなかった
>>676 大人しくKOTYで暴れてればいいのに本スレでも同じノリで暴れるから・・・
>>677 笑いの要素だけでシェルノが圧倒してるよ
安心しろ
681 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:20:58.33 ID:+LVfP9ih0
はえーよ
今北産業
683 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:21:33.10 ID:Q41eZlXBO
俺今までVITAちゃんとそのソフトはタダでもイラネって思ってたが正直これはちょっとやってみたい。
現実をも巻込んだ超次元ARだと思えば楽しいかも知れないw
>>674 怒ると狂気の世界の住人が押し寄せてきて
とんでもない事になるからできない
そういう事例を既に多数目撃しているから裏切れないんだろう
リリースしてからパッチで何とかするって方法は、
発売延期するより明らかに大変だろ
全てを無視して売り逃げする勇気か、延期する勇気か、
どっちかが必要だったはず
いろいろ予定いれすぎて、発売延期できなくなってしまったんだろうなあ。
>>677 嘘が混じってるからコナミに訴えられたら言い訳きかんなこれは
そういうことにうるさいメーカーだし
>>670 コーエー昔から2ちゃん見てるし信onで工作やってる前科もある
ガストはステマブログと仲良しこよし
SCE自体も押してた
お仕事の人入れてるだけじゃ無いの?
パッチ来て直ったのか
まぁ早めにきてよかったね
イメージは地に堕ちただろうが
今後のDLCがどう推移すんのか気になるな
数字は出ないんだろうけど
>>670 こんなバグゲーつかまされたってのを認めたくないだけじゃないんだろうか。
というか、これバグが全くなかったとしても、ただのクソゲーだと思うw
>>623 羽毛布団とか売りつける催眠商法と同じ匂いが
シェルノ
満足度0点 可愛さ0点 バグ100点 ボリューム0点 オン課金100点 グラ0点 純潔0点
結論 娼婦ゲーム PSユーザーに相応しい
>>670 不具合スレにくるようなヤツは
そういうヤツなんだよ
大多数は2chなんて調べないで
小売店に文句付けてるよ
>>660 ファイルインデックスぶっ壊れてるんじゃね?
Vitaのファイルインデックスって何処にあるんだ、やっぱメモカの中?
アンチがこのスレに集まってくれるおかげで隔離スレとして立派に機能してるありがたさ
曲がりなりにも製品版としてリリースするために
それなりのデバッグを通過したはずのソフトで
致命的バグを出すような開発が、
まともにテストする暇も無いタイミングで
出してきたパッチなんてエンバグするのがオチだろ。
トライ&エラーならぬトライ&キラー
CEROなんかよりバグの方監視する組織つくれよ
>>700 >それなりのデバッグを通過したはず
最早その前提が疑われてるレベルだが
ま、パッチ入れてもろくなことにゃならんな
704 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:46:52.86 ID:amaV+wjLO
>>702 デバッグ作業はCEROほど簡単じゃないからな…
やるとしたらデバッグ会社の権威を向上させて
ソフト出す出さないの権利も持たせないと
三ヶ月放置されてるラブプラスより数百倍マシ
パッチ対応したの先月だからまだ半月しか放置されてない
普通ならこんなソフトだしたことに怒りを感じるレベルだが
本スレではパッチがきただけで「さすがガスト!」な流れになる不思議
物事を信者とアンチでしか見ることのできないはちま産
ラブプラスもシェルノサージュも買ってない。
ただ・・・・・他人の不幸は蜜の味。
その蜜の甘さでは、シェルノサージュの方が上だと思うわw
>>706 目糞鼻糞だろ
メーカー甘やかしたら悪化していく一方だろうに
>>706 本体破壊がマシだなんて…しかも数百倍…
ゲハブログ総スルーで2chでは壮大な火消し
これが意味することは
対応が早いってのもおかしな話だがな
普通はパッチを作ったらそのパッチ処理についてのデバッグ作業が入るわけだから
対応が早いってそれだけデバッグしてないってことだろ?
一年以上交換対応されなかったフリーズのアトリエがあってだな
>>704 もしくはVITAって確か基本的にリブートが出来ないんだろ?
なんかのタイミング(シェルノサージュ内の処理?)でディスクコントローラが落ちて再起動
その際に他のシステムと同期出来ないで適当な値を返したとか?
当たり前のようにnewgameしろとか本体初期化とかメモカ初期化しろとか
何で○○よりマシが出てくるんですかね
誰かゲハブログ以上に影響力のあるものでも作って広めてあげればいいのに
エロゲの発売直後のパッチで比較的まともなのは
マスターアップ直後からバグ発見していて、
ユーザーからの不具合報告とは関係なく
デバッグが出来ているから。
ユーザーからの不具合報告を起点とした
パッチ開発は、それなりに時間かかるのが当たり前
>>714 今回の場当たりさ見る限り当てはまらないけど、
マスターアップの時点で不具合について把握してて、発売まで並行して修正作業やってるとかのケースはある
>>677 シェルノは「同一人物の別可能性」なんだぞ
NTRどころか常時乱行
722 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 14:54:54.57 ID:amaV+wjLO
すっかり有名になったな
良かったなゴキちゃん
>>719 エロゲの場合どうかすると発売前にパッチが来てるからな
>>705 ただ、ゲームって面白ければオッケーみたいなところがあるからなあ
実際、バグがあっても高い評価を受けてる作品もあるし、面白さってのも画一的に判断できるものじゃないし
バグの有り無しで、ソフトそのものが出る出ないを決めるまでするのはどうかと
プレイヤーがその会社を信用しなくなるっていう意味で、今のままでいいと思うけどな
・・・情報が正しく伝わるという前提で
>>714 俺の仕事はコンシューマーではないが、
それでもパッチリリースにはバグ発覚から2週間(10営業日)くらいはかかるな。
言うまでもなく、殆どはチェックと手続きにかかる時間。
中古のエロゲ買ったらなぜか商品構成に含まれないフロッピーがついてて、
中身はそのエロゲのパッチプログラムだったことがある
ADSL普及前のことで、前所有者gj!と思ったなぁ
ガストも製品にパッチを添付したらいいと思うよ!
…あれ?
>>725 ちょっと直したら、結構な数のテストケースに引っかかるしな。
今回のパッチ速度は、もう事前にバグがあるとわかって、発売前後までにパッチ作っとけばいいやで
ワザと出したぐらいに思ってるよ。
728 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:03:15.50 ID:Q41eZlXBO
なんかパッチに幻想持ち過ぎというかパッチ万能みたいに吹いてる連中って良心ないよね。
ガストちゃんはしっかりゲームを作ろうとして結果こうなってるんだろうから、
常識的に考えて同じ人達が製作したパッチで問題が解消するわけがない。
729 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:04:05.51 ID:amaV+wjLO
テストをやるだなんて…
まるで普通の開発現場みたいだな
>>726 このクソはオンライン必須ゲームだからな。
ギガパッチでいいだろ。
>>728 しっかりゲームを作ろうとする→結果バグが出てしまった
って言う流れはわかるけど→のところに「でもいいや、発売しちゃえ」って判断があったのを忘れずに
>>600 超ひも理論の中で11次元にまで話は及んでいる
11次元といえばアンチスパイラルさんが住んでおられる場所ですね
ていうかイオンちゃんは7次元人でいいのか?
説明聞いてると、7次元向こう、みたいなんだが
4足す7で11次元人じゃないのか
何か勘違いしている奴がいるようだがバグは擁護するべきではない
734 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:18:20.51 ID:Q41eZlXBO
このゲームにまつわる問題ってほとんどプログラミングの基礎レベルなんだよな。
フラグ、座標、同期、エラー処理、テスト、デバッグetc。
そんなのも満足にできないマが対症療法パッチを作っても、また別の問題が生じるだけだろうな。
>>706 ゲーム出来ないバグやハードぶっ壊すバグなんて一日だって放置出来んだろ、そりゃw
>>734 プログラミングのさらに前の、設計書、仕様書もかなり怪しいもんだが
その辺が曖昧なまま走らされてプログラマーも投げたんじゃないかと
「てめーの設計通りに作った結果がこれだよ!」くらいのこと思ってるかもね
マップス・ネクストシートを読んだとき、
「四次元宇宙の謎を解きっ!三次元へとやってきた!二次元人ですっ!!」「凄えっ!下から登って来たのかっ!?」
の台詞には感動したが、
このゲームの次元云々はひたすら寒いな。
?
都合の悪い話題はしたらばに隔離しておきたいんだろ
>>734 いったいガストのどの辺のプログラマーが関わってるんだろうな
だって今までだってバグの多いゲームをリリースしてきたとか言われてても
ここまで酷くなかっただろう?
アトリエとかアルトネリコの担当プログラマーと今回は違うメンバーなのかな?
マルチポスト乙
リグレッションテストやってる余裕はなさそうだな。
となると動かないのが動くようになる人が出る一方で、動いていたのに動かなくなる人が出る可能性もある。
もう差分パッチ当てるより0から組み直した方が良いんじゃないかと思うレベル
745 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:26:11.82 ID:Q41eZlXBO
現実+ネット(FUD、ステマ)+VITAでちょうど7次元だな。
クソゲーオブセンチュリー受賞作品 シェルノサージュ
向かうところ敵なしだな
イオン「すべてのゲームをぶっ壊す」
>>732 7次元向こうなら行き来してもいいんじゃね?
3→4→3見たいな感じで2次元消費とか。
>>736 ゲーム自体、作り直しが多発するものなので、
ゲームの仕様はあっても、プログラム設計の仕様書はないことが多いんじゃないかな。
あったとしても、通信フォーマットの仕様とか、3Dモデル、モーション再生の仕様とか、
そういうレベルのものまでだと思うし、
仕様書を作るのはたぶん実装を行うプログラマー。
仕様書とコーディングが同時進行とかやってたらそらバグるわ・・・
750 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:29:25.95 ID:fw+aMzcw0
>>706 本体ぶっ壊すシェルノより下は零細企業のゲームでもねえわ。
しかも、即対応したけど、逆に言えば見切り発車前提で発売。
しかも全然治ってない。
最悪の極みだろう。
>>750 本体ぶっ壊したは彼らの中では捏造扱いですので。
何%あるのか証明しないとダメだそうな、「なら、ラブプラスの時にも言えよ!」とは、正直思いましたが。
これPTWの名前も地に落とすだろ、かわいそうに。
せっかくデバッグしたのに無視されたとしか思えない
キャラの3Dモデルとかは外注だろうし
それこそエロゲ会社並みの糞PGしかいないだろガストちゃんには
755 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:40:13.46 ID:Q41eZlXBO
>>741 下手したら偽装請負やらで外部の素人がやってるんじゃと疑うレベル。
ただ本体関連のトラブルはVITAOSの脆弱性が主因だろうな。
SCEとガストで裁判になったらどうなるのか興味あるなw
>>755 こっからVITAちゃんが割れたりしないかな。PSPばりにSFCエミュが動いたりしたら面白いのに。
Vitaのネットワーク機能をガシガシ使うのってこのソフトが初?
OSやプロトコルスタックが腐ってるなら他のソフトも危ないんじゃ。
ゲームのバグ修正ってトップダウンというか
基本的に外から報告されたバグしか直さない。
プログラムの下位部分から怪しい部分を見直して行って、
結果起こりそうなバグを予測して対応とか絶対やらない。
だから、バグがバグを呼ぶ連鎖が物凄く起き易く、下手をすると
そのバグを誤魔化す処理とか入れ始める。
元々、基本的にオフラインで閉じていたゲームなら見た目正常に動いていれば
中身がどうなっていようと構わない、という暗黙の了解が出来ていてもおかしく無いし
それで通用した、という悪い習慣が今に引き継がれているんだろう。
でもオンラインが絡んだ場合、通信の流れや仕様を考え動作を検討しないと
おそらく常人ではちゃんと動くものを作れないし、複数人で製作するのなら
文書化は必須であるはず。
どうせ作り直しするか終了するかなんだけど、その間にせめて
ゲーム誌に貸し出した動くバージョンのソフトを配布して時間稼げばいいんじゃね?
759 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:47:10.59 ID:amaV+wjLO
プロトコルスタックはキャリアが提供してくれないの?
ソニーの技術じゃ作れんよ
761 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:48:56.16 ID:X/SSFj9P0
>>752 「何%かは分からないけど絶対にある」(`・ω・´)キリッ
>>760 これ徳島だっけ
良かったな、まだ過疎地で
それでも結構人集まるらしいから、何が起こるかわからんが・・・
763 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:53:47.43 ID:X/SSFj9P0
>>758 ノウハウもないのに手出すもんじゃねえって事だよね
長年オンゲー専門でやってる会社だってオープンβの時にはやれ不具合だなんだと必ずと言っていい程トラブルが起こるんだから
技術供与があったか知らんけど付け焼刃でどうこう出来るかよっつー
>>746 世界(PSW)の破壊者イオン。
続きは劇場版だな
>>760 声優さんがタフな精神の持ち主だといいな。
とても後2日で収拾できるようなバグではないだろうし。
>>762 マチアソビは一大イベントなんで人多いよ
イオン「すべてのゲームをぶっ壊す」
イオン「すべての商店街をぶっ壊す」
>>766 実は県内人なんで、一度行った事あるが、それほどではなかったような・・・
まあ、日によってイベントによって変わるのかもしれん
商店街デストロイヤー
>>768 全盛期の新町商店街が甦った的話があったんで
それなりに多いはずなんだがな
東京MXで 夕方4:00〜
ふたりはプリキュア マックスハート
再放送!
774 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:10:08.13 ID:amaV+wjLO
>>765 無理矢理楽しそうな空気を作られても
それはそれで痛々しい
本スレみたいに
>>765 イオンちゃんの声の人は初仕事がこれっぽいからまぁキツイだろうね
>>718 本来はサードが早期にソフトの紹介をするサイトを共同で立ち上げるべきだったんだけどな。
今の状態になるとソニーが潰れるとかしない限りは
国外に拠点を作ってからじゃないと潰されるから厳しい
近所の人以外行かないだろw
アイマスファンでもあるまいし。
>>773 何で4時過ぎてから言うんだ
映らないからいいけど
>>770 商店街はシャッターを売ってる店ばかりだぜ・・・
やっぱりやよいちゃんが一番
>>718 そもそもそんなに影響力有るのかな
PSWには影響力有ると思うがw
>>760 初めてイオンちゃんの中の人の名前を見た時、
「加護亜衣」と空目したのは俺だけではないと信じたい
782 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:22:11.38 ID:axY9qaKo0
ぶっちゃけここまでの話題作になるなんて全然予想出来なかった
いい意味でじゃないからな…
>>778 言葉たらずですまん
イベントの時はって意味でいったんだ
通常の新町商店街がシャッター街ってのは承知してる
イベントにわざわざ怒りに行くヤツおるのか。いないだろ
>>389 対症療法は極力避けるのがゲームでのデバッグの鉄則なんだけどな
新たなバグの元になりやすい
787 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:31:43.63 ID:amaV+wjLO
>>780 馬鹿を騙して売り逃げるやり方も
そろそろ限界なんじゃないかな
>>786 そんな事が出来るぐらいなら、最初からそのバグは潰されてるw
クソディレクタークソプロデューサーが居る事から見ても、
その場シノギの積み重ねをし続けると思われw
>>784 一時的にでもあの商店街がよみがえったなら、やっぱ人たくさん来たのかねえ
しかし、そういう方向性の町興しでいいのか徳島・・・
>>785 顔ばれして”成酢飯”ってわけにはいかないしな
791 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:34:15.57 ID:guuFiCIB0
数年前のエロゲーはギガパッチ当てても治らなかったっけな
これからもこういう事例起こるんならもうDL販売だけにした方がいいんじゃね
場当たり的にパッチ当てるんじゃなくて作り直してまるっと差し替えられるし
予算とかは知らん
>>792 このメーカはそうした方が良いかもしれないな
売り上げが不確定な状態に耐えられなければすぐ潰れるし
>>763 全面バックアップと引き換えにSCEの要望を全部飲んだんでしょ。
身の程も弁えずに。
>>788 当たり前の事を言ってるだけだと思うけど・・・
不満があっても一消費者は何も言えませんみたいな窮屈な世界なの?
>>758 > どうせ作り直しするか終了するかなんだけど、その間にせめて
> ゲーム誌に貸し出した動くバージョンのソフトを配布して時間稼げばいいんじゃね?
ゲーム誌に貸し出したのも一緒だと思うぞ
バグについては書けないらしいので減点対象にはならない
(製品版では直っている可能性が有る・直っていると説明を受ける為)
>>795 SCEのバックアップって広告代(ステマブログ含む)以外に何かあるかな?
オンゲの技術なんて持ってないだろうし。
DLCやるのだろうか?
まあ無理だろうな
>>799 でも、このまま終わっちゃったらシェンムーよりも尻切れトンボじゃね?
>>798 PSNの回線使用料の持ち出しくらいはしてくれてるのかも
803 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:55:57.28 ID:I2dwNv920
こういうゲームとわかったんだから
途中で終わっても構わないと思うけどね
>>797 時間のないレビュワーがクソ動かないソフトに高い点を付けた、
という事が確定的になり、信仰心の強いアホにでも雑誌のレビューはネタという認識を持たれるけど
それでいいんだねwww
続きはドラマCDで
いつの間にか17点から31点になってるw
所有者はもっとレビューしてあげようぜ
808 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:59:59.46 ID:I2dwNv920
本編のあの面倒くさいシステムをやらされるよりはドラマCDの方がましかな
>>805 ドラマCDなら買取してくれるし、そっちの方がええわ
>>807 ほんとつまんない事だけは一生懸命なんだよな、あの会社w
>>811 擁護しきれないけど60点…なんじゃそりゃー!?なレビューだしな
PSWの住人にに媚びて媚びて媚びまくる
gdgd妖精'sのような3Dアニメに鞍替えした方がいいんじゃねぇの?
814 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:07:08.73 ID:vpxhhE9n0
>>804 レビューは元々バグについては書かない決まりになってた。
昔からそう。
時間があるとか無いとか関係ない。
だからレビューを読むってのはゲハブログを読むのと同じ。
レビューを読むならそこから何が得られるか見極めてからじゃないとだめ。
PSWでゲーム出すのは楽だなw
今後こういう商法が主流になっていくんだろう。
擁護してる奴は自分の首を絞めてるだけw
ユーザーじゃないなら知らんが。
案外一般社員とか派遣とかバイトなんて
「あーあやっぱこうなっちゃったね」
「幹部の給料減らして人雇えや」
「安月給でサビ残やらされまくりで疲れた」
「ざまあwwwwwwwwwこんなクソ会社潰れちまえwwwwwwwwwwwwww」
って思ってるかもなw
オレが昔いたあるソフト会社はまさにこんな感じだった
>>804 9887だっけ?
内容の話を聞いてるとバグ抜きにしても9点ついたのが衝撃的なんだけど。
819 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:12:28.60 ID:+ijjIsHB0
>>818 9778だな
最近じゃ結構低いほうじゃないのか
こういうの見てると、スクエニはアフィブログが中立を騙るための
体の良いスケープゴートになってるんだなと感じる
>>6 道義的にステマは好かないが法律で規制って簡単に口にする馬鹿はの思考は理解出来ん。
馬鹿なの?しぬの?
>>822 法律が出来上がった事例もあるから
望んでしまうんじゃないの?
日本じゃほぼ無理だと思うけど
>>822 そら規正法がある英米じゃPSWは瀕死だもんな
理解したくは無いだろう
826 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:18:50.59 ID:+LVfP9ih0
ステルスマーケティングは詐欺、スパイと同一の手口を使う
詐欺が違法ならステルスマーケティングは違法になって当然なんだよ。
だから日本はインターネットに関する法が無いと言われてる
パチンコが合法の国で法規制なんかされるわけ無いわな。
ソニーが撤退することを祈るほうが可能性が高い
内戦やって敗戦復興スタート時から韓国と癒着してた
売国政治と企業を叩き潰した方が確実だわ。
平成世代はこのままだと年金システムの為の奴隷になって
自分達の老後には年金システム崩壊だから
今のうちに昭和と韓国の駆除をやらないと手遅れになる
>>811 パッチで不具合が解消されたのでまともに評価されるようになって点が上がったとか次はステマすんでしょうねw
831 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:23:46.73 ID:AaHpbFlK0
ヘイポーが色々と酷いからな
無料デバッカー凄いなw
メガネがヤバいって掴んでるwww
>>833 デバッカーって何?
ズバッカーの親戚?
もしかして、デバッガーのこと?
言葉を知らないで使ってるなんてことないよね?
>>833 無料!? ふざけんな!
ソフト代払ってでもデバッグした人たちだっつーの
企業側から見てってことじゃね
これ完成披露会みたいなのにSCEのプレジデントが来たんだよね
どうせ呼ばれたから来ました程度の事なんだろうけどw
治ったの?
( ^ω^)・・・ ∧_∧
/ \ ( ) 幹部の給料減らして人雇えや
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
|||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
_/ ヽ 潰れちまえ \| ( ´_ゝ`) 安月給でサビ残やらされまくりで疲れた
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( )ざまあ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )あーあやっぱこうなっちゃったね
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
>>837 いやいやお前あの本気具合を知らんのかよw
メガネを作成するとイオンちゃん若年性認知症になるそうだw
着替えC2→何度か繰り返して起動→入浴→睡眠→直後部屋暗いまま入浴・・・以後入浴繰り返し
時間を空けて起動して今睡眠中2目盛り
バグ出しやってる奴らはいいことやってるつもりかもしれんが、
こういうアホが居る限りこんなバグバグなソフトを出すことをソフトメーカーはやめることはない
>>838 不具合報告スレの勢いはパッチ前よりむしろ上がってる
地雷原を生き残るコツ
・部屋を暗くして寝ている時は叩き起こさない
・制作依頼はイオンちゃんがアイドル状態のときだけにする
・着替えに繋がりそうな行動はなるべく避ける。(メガネは作らないほうがいいかも?)
・2時 10時 18時のウェーブバーストは全力で回避する(現在ランキングの集計自体停止してるかも?)
・長時間バーコード生成の作業を行わない
・シャールウィッシュを9つ溜めない
・鯖が重い時は何もしない
バグに怯えず楽しむ方法
・こまめにコンテンツ管理でバックアップを取る
・棒立ちやロゴC2になったらバックアップデータで上書き
治ってないのか
つまらん
よくあるバグ (暫定版)
・コンティニューでC2 → 一部治った人もいる
・タイトルロゴ終わってからC2 → 一部1.02で治った人もいる
・壁に向かって棒立ち → 一部1.02で治った人もいる
・着替え中にC2 (1.02新)
・シャールウィッシュが9個以上たまるとC2
・バーコード読み取り時に画面暗転
・睡眠中に夢世界に行ってシナリオ進めて帰ってくると床で寝る→はがすと治る
・フォロワーがいつの間にか999に
・フォロワーアイコンがつかない時がある
してはいけないことが多すぎて何が出来るゲームなのかサッパリわからん
色々制約が多すぎだろ
ゲームだろこれ
襟川激怒?
ステマタイム終わりかね。
クソゲー以下のゴミゲー以下のバグゲー以下のウイルスゲー
このゲーム終わっだな 社員はGW休み中w
855 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:51:17.45 ID:vpxhhE9n0
>>851 IPだけ取り上げて社員全リストラする大義名分ができたよー
デバッグ会社でも、実際に使える人材は少ないけどね。
本来はありとあらゆる事を試して
バグが起きたら再現方法や再現率を報告しないといけないんだけど、
大抵は言われた事とか仕様に沿ったことしかやろうとしない。
デバッグ会社の担当スタッフ指名とか出来れば、まだ使えるんだけどね…。
857 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 17:53:30.29 ID:vpxhhE9n0
>>856 その辺はデバッグ業者ではなくて、そのソフト開発元の仕事でいいと思うけどな
コストの関係でデバッグ業者を使ってるんだからそこまで求めちゃいかんよ
何回データを消してやり直そうが、
イオンちゃん可愛いで終わるこのゲーム凄いなw
4亀60点レビュー
投稿者:Nicholas(男性/10代)
投稿日:2012/05/03
良い点
土屋Dと志方あきこによるサウンド。
ガストサウンドの素晴らしさを再認識させてもらいました。
また、ストーリーもこれからの展開に期待が持てます。
悪い点
バグが多いです。
デバックは外注のようですが、まともにデバックしたのでしょうか。
総評
ガストらしいくサウンドが素晴らしく、アルトネリコシリーズのように世界観に浸ることが出来る素晴らしいゲームです。
分割配信もユーザーの選択肢によって今後の展開が変わっていくそうなので楽しみにしております。これはコンシュマーゲームの新しい可能性なのではないでしょうか。
バグに関してはガストの対応が速く、しばらくしたらほぼ解決するのではないでしょうか。
プレイ時間
20〜40時間
>自己紹介 どこにでもいるゲーム好き
レビューがシェルノサージュ1件…
多分ビジュアルファンブックが出たとして
その本を買うだけで満足できるんじゃないだろうか?
60点ってとこに葛藤を感じるわw
>>859 よく読んでみるとサウンドしかほめてない気が
葛藤と言うよりお仕事ぶりが見てとれるな(´・ω・`)
>プレイ時間
>20〜40時間
サウンドしか褒めてるところないのに
こんなに長時間やってるのか
865 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:00:26.85 ID:lYVcQJCZ0
しかも今取ってみたIDがU022728なのにこのレビューU022707とか分かり易過ぎだろww
>>864 実際そんな長時間ちゃんとプレイ出来た奴いるの?
867 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:02:41.74 ID:uN4VcLBF0
>>859 >これはコンシュマーゲームの新しい可能性なのではないでしょうか。
>バグに関してはガストの対応が速く、しばらくしたらほぼ解決するのではないでしょうか。
もうこれは前向きとか通り越して妄信の域だな…
雑な仕事だなぁ
総合評価上げのクソは通報しとけよ
>>859 バグは外注のせいか
何故そこまでガストを信用できるんだろうな、ガストなのに
デバッグのレポートを元に直すのはガストちゃんの仕事だろう
高級リストラン・ガスト
>>837 リッジで総叩きされた未完成フルプライスDLC商法のリベンジだから
プレジデントも本気になるよ
875 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:11:30.61 ID:5b1eYZ830
>>176 実際MMOなんて上位100人くらいのランカー中心に回ってるもんな
デバッグが外注なんて当たり前だろ、同人じゃないんだから
877 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:13:15.08 ID:DKm+oFYD0
ふぁみつうの点数普通に9点とか取ってるんだが どゆこと?
>>877 プレイしてないか評価できないぐらいプレイ時間が極々短いのでは?
シルバーだけに介護ゲー
このゲーム、バグもなくさくさくプレイできていたら数時間で終わりなんでしょ?
4時間らしいな
>>878 最大限ゲームしても5時間以上できないんだっけ?
883 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:27:07.15 ID:VoQrHQOl0
4〜5時間のプレイ時間を水増しする為のログインゲーとバグか・・・。
新しいなぁ。
信者ならゲーム楽しんで、
傍観者なら笑って生暖かく観察して、
当事者なら必死に工作して、
どちらにせよ、サードの和ゲーファンには良い気分じゃないだろう。
こんなのを応援してきたのか、貢いで来たのかと。
>>886 透明化なのか?加速装置で見えないほど速いのか?
あるいは超遠距離操作か?
>>886 バグの話題ばかりであまり触れられてないが、グラフィックマジでひどいな。
椅子も机もテクスチャ貼っただけじゃん。これ。
ポリゴンのカーブとテクスチャのカーブが一致してないから、椅子のエッジが変な事になってるし。
889 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 18:44:02.16 ID:FNEeuh8W0
イオンちゃんは7次元の存在なので、超能力も許されるのがせめてもの救いだな。
>>887 外出中だから遠隔操作だな
イオンちゃんいじらしい
外出先でもよおして念動力でトイレを引き寄せようとするイオンちゃん
>>888 もうそれは場を和ませるぐらいの事でしかないもんなw
ホラーゲー?ミステリー?
【2012/05/03】イオンが着替えを行った際にC2-12828-1エラーが発生する症状について
イオンが着替えを行った際にC2-12828-1エラーが発生する症状が確認されております。
確認されている状況は以下の通りです。
《イオンが起床時やふろ上がり時に着替えを行った際、プライムグラスをつけようとしたとき》
【発生条件】
?パッチVer1.01 以下の方
プライムグラスを作成済みの方
?パッチVer1.02 の方
初回限定特典DLC適応済みでプライムグラスを作成済みの方
【対処方法】
?パッチVer1.01 以下の方
まず、パッチVer1.02 の適応をお願いいたします。
その後「パッチver 1.02 の方」をご参照ください。
?パッチVer1.02 の方
プライムグラス未作成の方は「レンズ?」を作成しないでください。
プライムグラス作成済みの方は、今後DLCパッケージの更新を予定していますので、
ご迷惑をおかけしますが、もうしばらくお待ちいただき配信後にダウンロードを行いプレーしてください。
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p08.htm なんか禅問答みたいな対処方法…
>>856 さすがにシェルノサージュのバグを見つけれないならそんなバイトは首だって
イオンちゃんが今何所に居るのかを当てるゲームにすればいいw
>>888 鍋やフライパンなどの調理道具や、料理自体のテクスチャも酷かった覚えが。
どっかの写真をちょっと加工して貼った感じで、全体のタッチに馴染ませるとか
全く考えてない感じでした。
結局パッチあててからどうなった?相変わらず?さらにひどく?
つまり一番遊んで一番適切に修正したりした人に対して
しばらく遊ばないでって言ってるのか
>>857 いや、デバッグ会社に求めてる事はそこ。
"デバッグ"会社に"テストプレーヤー"を求めてる訳じゃないからね。
4gamerってファルコムちゃんが零の軌跡のレビュー投稿呼び掛けてたなあ
次から尼になったのはレビュー操作すんなってお叱りでも受けたのかな
>>894 良く分からんが、これはメガネ作ったら積むって事なのか?
>>898 不具合報告スレにブーストかかったと言えば解るかな?
再現率や再現方法、限界値テストくらいはするべきだけどありとあらゆることを試せっていうのはおかしい
>>901 信者にヨイショをお願いしたつもりが
普通のユーザーに正直な感想書かれちゃったのか
>>901 韓国ネットゲーの操作は放置されてるし
ファルコムは金を払ってないとかじゃないの
>>905 べた褒めレビューばかりだよ
4gamerの方に言われたのかなって
>>900 カードゲームの強さの設定とか原作からあまりにも乖離してるからセリフ直したり演出に口出したりもしたよ
雇われデバッガーなのに・・・
>>904 ありとあらゆる、ってのは要するに
「タッチで反応する」という仕様に対して
・2回素早くタッチしたらどうなるか
・スライドしたらどうなるか
・スリープ復帰後にタッチしたらどうなるか
という様な事もチェックするべき、という話ね。
>>876 零細デベロッパみたいなところはデバッグが外注じゃない場合も稀に有る
確かにPS1レベルのグラだわ
ガストちゃんの技術力はやっぱこんなもんか
案外売り切れは多いから
マイナス材料が出てる今、逆に買って完全なパッチが出るまで保存するのがベスト
デバッグ会社ってバグを探す事を専業にしてる所であって、
取り除く事はやってくれないから、テストプレイ会社って事で間違いじゃないと思う。
プログラマが本来やるべきデバッグを軽視してる?のかロクにやってないのかわからんけど、
そういうのを才能だの作りこみだの言ってるだけなんだろうか。
>>912 そうなのか
ラブプラスは販売してない店多いがこれはまだ普通に売ってたな
×マイナス材料が出てる
○マイナス材料が止め処なく溢れ出てる
これは信者も目を覚ますレベル。俺がそう。もう買わん
本スレの馬鹿共もさっさと起動不可と本体初期化全アプリデータ抹殺喰らえばいいのに
ちょっと愚痴っただけで不具合スレですら荒らし扱いとかマジでおかしい
ガスト叩きを封殺しようとするあの空気は異様だな
なんかKOTYの奴ら
「ゲハで騒がれれば騒がれるほど、KOTY入選はなし!」
ってムードだな
ラブプラスのときとは大違いだ
このスレタイ自体がおかしいだろう
阿鼻叫喚なんてだれもしとらん
192 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 18:02:08.08 ID:4bmPalIQ0 [1/2]
今シェルノサージュ終わったけど選評書かないことに決めた
いろいろ雑なところはあったけど個人的には許容範囲内だわ
193 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 18:08:32.10 ID:1qC7ZGBE0 [6/13]
>>192 ストーリー良いよな。イオンちゃん切ないぐらい健気だし。
195 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 18:09:33.61 ID:YwZg0vnZ0
謳う所の演出良かったね
200 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 18:20:29.83 ID:1qC7ZGBE0 [8/13]
30分前にシェルノクリア。ストーリー、音楽はさすがガストといったところ。
自分はC、E バグは遭遇せず。
KOTYスレは完全にのっとられてます。信者なのか社員なのか知らないけど
921 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:24:49.21 ID:vpxhhE9n0
>>918 もう工作員に占拠されてるんじゃね?ってのがちらほら
スレも立ってたような気がする
最悪本体破壊に至るとかゲハで騒がれて当然だろ・・・
>>921 占拠されてるのは間違いないんだけど
いまだに住み着いてる住人自体も完全にアンチ任天堂のSONY寄りばかりだと思う
SONYのゲームはよっぽどどうでもいいラスリベみたいなところのしかノミネート許さないし
その評価自体がゲームとしての評価になってないからKOTYでは選外なんだよ
わからんの?
まともに遊べない時点でゲームとしてはクソゲーですよ
KOTYスレはゴミ溜めてのがよくわかった
912 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:13:49.81 ID:aYy8hhZJ0 [1/3]
案外売り切れは多いから
マイナス材料が出てる今、逆に買って完全なパッチが出るまで保存するのがベスト
919 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:23:52.35 ID:aYy8hhZJ0 [2/3]
このスレタイ自体がおかしいだろう
阿鼻叫喚なんてだれもしとらん
924 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:26:33.92 ID:aYy8hhZJ0 [3/3]
その評価自体がゲームとしての評価になってないからKOTYでは選外なんだよ
わからんの?
つまりゲーム未満だから評価対象外かw
ゲーム未満のものに飛びつきゲームらしいゲームと祭り上げるPSWwww
>>887 オブジェクトが置き去りにされて浮いてるだけ
パッチ当たってから発生してるバグ
930 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:28:50.20 ID:vrmRsCeM0
騒いでいる奴は全員チカニシだからノーカン
>>924 そもそもバグが酷いだけっていうのでも
今までKOTYにノミネートされてたはずだけど
>>920 普通に遊べてバグにも遭遇しないのはラブプラスも同じなんだがな
そのラブプラスで何故かKOTY
ただ、今現在vita買う奴は信仰心の篤い奴らしか居ないだろうし
更にシェルノサージュは信者だらけのガストだからな
ていうかKOTYスレが異常なのは
こんだけ酷いバグやらなんやらを見て見ないフリをして
シェルノサージュには「こういう素晴らしいところもあるんだぜ!」と肯定的に宣伝していること
ほんとーに、ラブプラスの時とは大違いだよ
>>919 まあお前みたいなゴキブリは買ってないから被害ないだろうなw
Twitterやスレの不具合報告は全部捏造!とか購入者をバカにする事が生きがいなんだな…
ID:aYy8hhZJ0の言いたい事
不満を漏らす奴は明らかに豚だから却下
>>928 こういう事言ってる時点で
明らかにSONY寄りだってのが見て取れるのに
KOTYスレ住人は「俺たちは公平!(キリ」とか言ってるからな
>>933 素晴らしいところが少しでもあればKOTYには該当しないだろ、、、
何言ってんのか意味わからん、マジで
このスピードなら言える
ジャギカノ面白かったお
>>937 ラブプラスも素晴らしいところ腐るほどあるんですけど?
バグ直ってもKOTYとか言われてたんですけど?
>>927 すげぇなぁ
PS3やVITAのときでも明確には思わなかったんだが、恥知らずのゴミってホントにいるんだな。
しかし、こんな商売がまかり通っちゃうとは
ソーシャルより酷いんじゃないかと思えてくるな
なんとか隔離せねば。鉄平、頑張って
ひでーゲームだった
生涯でワーストの出来
3800で売れたからいいけど
>>937 今までのKOTY半分ぐらいは選外になるなそれw
ゼノサーガなんて邪神のせいでのりでKOTYになった印象
>>937 ゴキブリ:素晴らしいところが少しでもあればKOTYには該当しないだろ、、、
本当、何言ってんのか分からんぜマジでwww
それいったらPSUだって初めてのネトゲだけど楽しかったって
言う奴いたしなw
>>920 公正さを保つために、プレイしない、動画も見ない(キリッ
だったはずだったのに、クソスレでプレイ後感想どころか
マンセー始めちゃってるよ、この人達・・・
どんなに褒められる利点があろうと、こんな洒落にならん大被害をユーザーに与えてる時点でKOTYだろう…。
これは個人の判断どころか、アホだって誰だって一目瞭然だわ。
それにその褒める理由だったらラブプラスだって色々と言えるわ。
両方選外か、両方を秤にかけるかのが明らかに常道なのに、それを避けたがってる時点で業者の仕業だね。
951 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:35:18.17 ID:q5TGGsZ10
>>937 じゃぁシェルノのどこがどう素晴らしいのか語ってくれ
もちろん所持証明付でな!
>>920 いまだにこのゲームが良く分かっていないんだが
>30分前にシェルノクリア。
そもそもクリアとかそういう概念があるもんなのか?
>>942 919 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/05/03(木) 19:23:52.35 ID:aYy8hhZJ0
このスレタイ自体がおかしいだろう
阿鼻叫喚なんてだれもしとらん
Twitterやスレで不具合報告してるヤツはユーザーじゃないから文句言ってる人は居ない!
本当、ユーザーバカにするのも大概にしとけよクソゴキブリ
2011年度の動画も上がってない、機能不全のKOTYにこだわる理由がよくわからん
もう近いうちに自然消滅するでしょ かつての栄光と共に
実際、ガストのネットゲーなんてバグ出て当たり前みたいなソフト買っといて文句言うのもあほだと思うけどな。
文句言わずガストちゃんちゅっちゅっとか言ってるのがお似合いだろ
>>952 シナリオはある。
でも月に一章配信だからクリアは不可能。だから現状で何を以てクリアなのかこいつしかわからん
657 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]:2012/05/03(木) 13:50:21.41 ID:xhuNSenz0
>>642 論外ゴミ企業のパッチはパッチじゃないからノーカン
ラブプラスの方が実質先にパッチが来ていますからね
実質先に来てるから
ID:aYy8hhZJ0はVITAもシェルノも携帯もデジカメも何も持って無いらしい、でも何故かパソコンは持ってる。
親の脛齧ってるニートかなんか?
>>952 Vitaのメモリ内容が全部clearされたとか
シェルノはネットワーク必須
Vitaはカメラ内臓
所持証明を出来ない理由がどこにある
バグノサージュはKOTYなんて生やさしいものじゃなく
本体システムに影響とかKOTC(センチュリー)を与えても良い出来
ていうか、これまだ売ってて問題ないの?
その意味ではどのメニューがどこにあるか分からないクソUIともっさり挙動、
前作出ていたことが出来なくなってるNLPこそがKOTYに相応しいと言える
こう言いたいんじゃね? そんなわけ無いか
>>956 Vita持ってたらスクショ撮ってうp簡単だろ
>>955 VITAもシェルノも持ってるが、
家の通信環境が有線だけだからVITAのカメラが使えない&他のデジカメ持ってない
よって画像をアップできないってだけ
>>965 いいんじゃね?
この期に及んでこのソフト買うアホなんて本体壊れようが何しようが自業自得だろw
>>967 じゃあどうやってオンにつながなきゃ遊べないシェルノ遊んでるんだよ
じゃシェルノをどこでプレイしてるんだ?w
>>967 それどうやってシェルノプレイしてるんだw
起動すらしないんじゃないか?
有線だからうp出来ない? 苦しいなぁ
盛り上がってきたな。ていうか面白いおもちゃが飛び込んできたというか。
何で擁護する奴はこんな屑野郎ばかりなんだろうな
VITAは有線でもOKだったのか
結構良いハードじゃない
>>956 VitaとPCがあればアップロードなんて楽勝じゃないか?
Vitaがあるんならはよ頼む
本当に中学生洗脳してんだな
中学生の浅知恵じゃこの程度だよ
>>969 遊ばないでいいから、今は買っとけって言ってるだろ、最初っから、、、
なんなの?
読んでないのか?
>>912
30分前にクリアした奴だの有線だから云々だの、PSWは人材が豊富で良いな
>>967 どうやってオン専用のシェルノあそんでんだ?
あんまり考えなかったけど
シェルノプレイしてる時点で
写真UPできる環境整ってるんだなw
>>982 やってないゲームを必死に擁護してるんですね分かります
明らかに話題逸らしだな。NGして放置が適当。
>>982 お前がシェルノに素晴らしいところがあるって言ってるからだろうが。
遊んでもないのに適当なこと言うな。
>>982 プレイもせずにいい所はあるなんてどうして言えるんだw
遊んでもいないのに素晴らしいところがあると言い張るID:aYy8hhZJ0www
カメラ壊れてるって飽きたわ
>>984 遊んでない
ソフトもVITAにも入れない
これでどうやってシェルノのスクショ取るの
>>982 自分はやらないで、ゲーム擁護してたのかよ。なんだそりゃ?
次スレはよ
>>985 3G回線あるからね。スクショ取ってうpロダにあげてこのスレにアクセスするのは可能だし。
それが出来ない時点で、池沼かただの話題逸らし。
>>989 プレイしてないのに楽しめるところじゃね?
>>982 この流れが有った以上今更そんな理屈が通ると思ってるのか
937 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:31:34.07 ID:aYy8hhZJ0 [4/9]
>>933 素晴らしいところが少しでもあればKOTYには該当しないだろ、、、
何言ってんのか意味わからん、マジで
951 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/05/03(木) 19:35:18.17 ID:q5TGGsZ10 [3/6]
>>937 じゃぁシェルノのどこがどう素晴らしいのか語ってくれ
953 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:35:52.72 ID:aYy8hhZJ0 [6/9]
>>951 アップロード手段がない
>>982 遊んでないのにプレイして不具合出たユーザーに捏造だ何だ言ってんのか?
死ねよゴミ屑ゴキブリが
プレイもしてないのに今すぐ買えとか虫以下の脳みそがないと確かに言えんセリフだわ
>>996 まぁプレイしてない奴を楽しませるって点では最高レベルの作品だわな…
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。