任天堂にガチャ課金を批判する資格はない

ポケモンBWのPGL商法について

> 最近では劇場版のみならず、 BWの新機能である「PGL」を利用したポケモンの配信、通称「PGL商法」も盛んになっている。
> これはただ単に配信するのではなく、ポケモン関連グッズについてくるシリアルナンバーを入力してゲットできるというもの。
> あくまでも付録、おまけという位置づけであるが、人によっては ポケモンがメインで商品はおまけという風に捉えられるだろう。

> ちなみに海外ではこの商法は法に触れる （特に民事訴訟の多いアメリカではそんな商法では 訴訟費用だけで数億＄ のレベル）ため
> 行われておらず、 前売り特典の色違いのスイクン、ライコウ、エンテイなども無料で全種類受け取れる。
> 悪質な商法の対象になっているのは 日本人だけ というのが現実である。

シリアルコード入力によって得られるポケモンはランダムであり、目当てのポケモンを得るためには重課金が必須である
やっていることはガチャ課金とほとんど同じであるにも関わらずなぜ任天堂にガチャを批判できるというのか？

なんだ株ポケか

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沢山の人にブロックされたら、
ゲハブログの検索順位が下がるかもねー


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株ポケはゴミ
いい加減任天堂開発にしてくれ

株ポケやん

トンクス
今すぐ花札買ってくる

案の定ポケモンだったか
任天堂が握ってるコンテンツじゃねえ

>>1
OK
じゃあガチャ課金批判の陣頭に立たせるのは誰がいいのか、だな

任天堂だって立ちたくねえだろうよ。
結局そんなわくまわりなんだから。ただ立場（プラットフォーマー）が立場だから
プラットフォーム全体に関わる方針として明確にしとかなくちゃいけないってだけで

>>1はこの任天堂に変わって、ガチャ批判というより、ガチャとは距離をおいたビジネス展開
その陣頭には誰が相応しいのか、代表例をあげてくれ

使っても無くならないじゃん

株ポケじゃん

株ポケも任天堂出資の会社だろ

>>8
消費者庁でいいんじゃね？

そもそもポケモン色違い商法がやらしい

株ポケはセカンドだよ

単純に買わなきゃ図鑑が揃わない。
そもそもストーリー攻略に支障がある。
配信ポケモン無しだと対戦に勝てない。

とかいうバランスなら批判してもいいけどさ。

まぁ嫌儲鬼女の袖に火の粉が届くまでの辛抱かと思う

ビックリマンチョコやプロ野球チップスが社会的に批判されるようならそりゃ批判もされるだろうけど

ポケモン映画を評価している人って見たことないね
特典ありきだからか

えっポケモンって任天堂のものだろ？
なんで別会社のせいにされてるの？

セカンドって中途半端な存在だよね
都合が良いと実質ファースト扱い
都合が悪いとファーストじゃないから
っていう馬鹿たちの言い訳に使われる存在

>>17
もうイワッチだけだなガチャ批判してるの

>>18
ミュウツーの逆襲とか最初数年の映画は好きだったよ
最近の観てないからどんな状態になってるかわからないけどさ

またBWアンチって奴か

株ポケ商法は「クリエイティブに対する正当な対価」でもなければ、「ユーザーとソフトメーカーが共に納得の上でやりとりされる関係」でも無いんだよなあ
任天堂の主力商品としてポケモンを扱っている以上、任天堂じゃないから株ポケ商法もOKってわけにはいかんでしょ。
岩田は株ポケを野放しにすんな。

確かにこれはやめた方が良い
明らかなダブスタ

ポケモンでガチャについて煽るなら加速アチャモについてもっと煽れよ。
あれだけは絶対許せない

こんなアコギな商売してたら、いずれ炎上するのは明らか
人気に胡坐をかいた悪徳商法は長続きしない

しかし法の緩い日本ナメられすぎ
消費者庁仕事しろや

>>12
消費者庁が行うべきは、未成年も巻き込んだガチャ商法、そのもののあり方、是正であり
企業とガチャ商法との付き合いかはノータッチでしょ。

任天堂としたって、本音言えばこういう事には口を閉ざしてノーコメントを貫き、時勢におうじて
右から左に渡り歩きたいのが本音でしょ
ただユーザーが任天堂に何を期待しているか？また任天堂1社だけでなくプラットフォーム全体に
関わる問題だけに、方針として明確にしとかないといけないし、プラットフォーマーとして事あるごとに
発言を求められるから、反ガチャの陣頭にたっとけよ、となるわけで

>>18
ジラーチよかったじゃん、クライマックスが始まるまで

>>20
＞都合が悪いとファーストじゃないから

いや都合に関わらずファーストではなかろうに、セカンドは

ガチャ課金は賭博だから批判されてるんだろ
ポケモン商法を賭博だって言うやつは居ない

映画のできはしらんが未だにアニメをテレ東でやってるのな
何年やるんだ

確かに攻略本のオマケのあれは酷かったがガチャ課金と加速アチャモを同列に語るのは馬鹿だからやめとけ

岩田はソーシャルの前に身内でこんなド汚い商売やってる奴を批判しろよ

ｶﾞﾁｬ課金とキャラ商法はぜんぜん違うだろ？

ｶﾞﾁｬ課金は金取った上最終的には何も残らないのにw

>>32
日曜朝のポケモン番組ですら実質8年目

>>28
消費者庁は未成年のためにある省庁じゃないよ
成人相手でも射幸心を煽るとすれば規制できる権限はあるよ

日経産経、モバグリが全力でキテるな

ゴキブリは株ポケを任天堂扱いにするか除外するのかスタンスを統一しろという踏み絵スレか

>>3
いいねコレ、早速やっといたわ

ポケモンは日経のテレ東が絡んでるから叩かないよ
任天堂だけがターゲット

>>31
ポケモンをガチャとかパチンコっていうなら、TCG全て規制対象だよな
金に目のくらんだ業者の>>1には判断できないっぽいけど

鉄平

>>42
いやTCGは賭博だよ、カードの価値を販売元が認めたらね

まぁ岩田と石原は旧知の仲なんだし岩田は石原にガツーンと一発言って欲しいのはあるね
正直夢特性ガチャは擁護できないし

まあ同じとかいう前にグリーとかパチンコ潰すのが先だなw
ttp://www7.atwiki.jp/pachi/

昔から疑問なんだけど
コンプしたがる人ってそんなに多いのか？

ついてくるポケモンがカスなら批判されないのではないだろうか
Lv99にしてステータスがLv5の物と同じコイキングをゲットできるとか

まぁ、でも確かに最近株ポケ調子に乗り過ぎ
攻略本にポケモンは引いた

http://blog.esuteru.com/archives/6173236.html
↑任天堂って言葉が軽いねwww
ガチャ課金よく批判できるねwww

対人戦で実用性があるオンリーワンなやつをガチャシリアルとして攻略本に付けちゃったからなぁ
イメージ重視の雑魚特性ならファンアイテムで済んだのに

ポケモンが売れると任天堂のお陰、任天堂の力ってことになるのにねｗ
こういうときだけ任天堂は関係ないってかｗ

批判っていうのは尾ひれがついた話。
俺らはしないって言ってるんだよ。

PLGでやってみたら、想像以上に反感買った事を自覚して発言なのかもしれない。
罪を憎んで人を憎まず、だろ。過去は水に流すとして、
もし、今後、PLGのような事をした時に煽れば良いじゃない。

射幸心をあおるような課金ではないだろうが

>>50
はちま産ゴキブリ乙

「何々は任天堂のお陰、だけど何々は開発の責任」と騒ぐ任天堂信者！
的な風潮を作ろうと業者様たちは頑張ってるのな

でももう、1年半くらいやってないよね（シリアルでランダム）
個人的にアチャモくらいならいくらでもどうぞだけど、金が絡むと批判だらけになるから自粛してほしいところ

ポケモンはファーストとは違うから売上合算では除外除外
でも問題が何かあったら任天堂の責任

まあ、業者の本音は、任天堂さんソーシャルに来てください！お願いします！だろうけどね。

PGL継続のBW2でどうするかが見物かな

引用元はどこだよ

>>58
任天堂信者は任天堂アンチの工作と同じことしてるって自覚はあるのねｗ

任天堂ってガチャ批判してたっけ

>>61
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/m/pages/109.html?guid=on

>>63
ついこないだしてたよ
自分らはポケモンで大もうけしてるくせにさｗ

>>63
岩田「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
　　　　お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」

え、まとめwikiがソース・・・？

>>17
その両方とも規制掛かってるから

ガチャはパチやスロ以上に問題視されてるからな
オマケ商法とは批判されるレベルが天地の差

>>67
？　バカ？

ざっと読んだけどどうにも誘導的な文面だなぁ

>>63
批判っていうか、
どこぞの胡散臭い経済新聞やアナルリストが
「任天堂、ソーシャルやれよ！やれったらあ！」とウルサイから
「ユーザーから反感買うんで、俺らやらないっすよ」と言った。

それを批判と摩り替えてるわけ。
ソーシャル一神教の方がお薬が必要。

>>68
日本のか？
だったら詳しく教えて

>>70
お前は事実と自分の意見をごっちゃにして書かれた文章を鵜呑みにするタイプなの？
せめて>>1にリンク載せとけよ

http://blog.esuteru.com/archives/6173236.html
これ見て反論してみろよ任豚

アフィ

>>75
あきらかに(リンクが)ゴキだから却下

>>73
おまけの価値に吊り合うよう本体の価格を上げざるをえなかったうんたら

普通に1年後には任天堂もガチャ課金やってると思うけどね

DLC課金もやらないって言っててFEで導入したし
今まで値下げ批判や、ゲーム以外の機能を乗せることへの批判もしたけど、手のひら返してどっちもやってるしね

>>78
さよか

>>78
＞DLC課金もやらないって言ってて

言ってねえよ

発言を自由に切り取られて大変だな

はちまにこいよ
そこで決着つけてやる
を思い出した

波のりピカとか幻くらいなら許してたんだよ
零度スイクンと加速バシャだけは絶対に許さない

鉄平余裕でした

とりあえずガチャ課金は批判されて当然という結論は出てるね
いい事だ

ポケモン商法はガチで酷くなってるから早く何とかした方がいいな
そもそもパッケージが二種類ある時点でアコギなのに信者商法だからって調子乗り過ぎ

昔は駄菓子屋で売ってる一枚10円のポケモンシールが流行ってたなぁ
最初は健全だったんだけど次にカードが流行ってその頃から悪徳商法が始まった
パンのオマケで入ってたシールとか映画連動とか
でも複数のソフトを買わせてるんだから最初から子供相手に汚い商売してるんだよな

ガチャでしか手に入れられないポケモンがいるって事？

下種ブログに乗るのかねぇ

アンチガチャ課金の任天堂を応援しよう

>>78
はいはい、言ってませんよ

課金も視野に入れねばならないとは言ってたけどねｗ

>>88
いまのところランダムで手に入るのは特性が特殊なだけ

>>3
これ効果あるのか？設定した後検索しても出てくるのだが。

>>78
こういう捏造すきだよな、ゴキって。しかもまた末尾Pｗ

>>88
攻略本1冊買えばガチャ1回ひけるよ　通常プレイでは手に入らない特別な特性の御三家があたるよ
すっごい強いやつとゴミみたいの入れといたから強いの当たるまで本買ってねって商法

ポケモンは色違いや前作買わないと図鑑集まんないし、もともと最初から売り方が汚いから
どんどん悪化していくだろうな

もうコード入力期間さえ終わったから
これから先はあたりもなにもないんだけど

射幸心を煽るゲームがしたい
もちろんガチャ課金とか有料DLCとかじゃなくて

仁志＋恵＝清水鉄平

正直こればかりはさっさと辞めさせろよ

>>95
十冊買ってようやくすっごい強いやつ一匹引いた報告がゲハのポケモンスレであった気がするが
確率的に当たり絞ってんのかね？

ダメな物はダメと任天堂には言ってあげてくれ
ソニーは労力の無駄だから言わなくていいよ

大人相手ならいいと思うけどポケモンでやるべきじゃないな

ソニーよりはマシ

加速アチャモに対して湿り気ミズゴロウは酷すぎた
せめて貯水辺りにしてくれれば

ポケモンのキャラって全然魅力が無いのに皆よくやるわｗ
子供に媚びを売ったデザインばかりで集めたり育てようって気にならない。

>>101
多分生産ライン的な問題だから本屋によって当たり外れがすごいのかも、友人はキモリ欲しかったらしいけど馬鹿みたいにアチャモでてた

実を言うと強い強い言われてる奴も大して強くなかったりする

コレクター要素以外のものがあるならやめた方がいいな。

>>107
加速バシャ微妙なの？

ポケモンは百歩譲って株ポケのやることだから、と言えるんだが
パルテナのおドールはちょっと腑に落ちないんだよなぁ

ところでガチャだけでしか入手できないってものってあるのか？

加速アチャモってタマゴで量産して配れないの

>>112
♂しか出無いというもっぱらの噂

>>112
人によっては零度スイクン並の価値があるって事か
さすがにちょっとアレだな

>>92
ゲーム本体だけでも達成できる要素って事だよね？
なら射幸心煽りとしては全然弱いね
完全におまけと見ていいでしょ
ガチャがいけないのはガチャでしか手に入らないレアモノで釣って課金させるところだからねえ

批判するのは構わないが、そこにガチャ課金持ってくるからおかしくなるんだよ
それがわからんからゴキブリはバカにされんだw

ガチャ商法をやってないのはSCEだけですねほわ

ポケモンの商法がえげつないのは昔から言われてただろうがｗ

>>118
昔から言われていたらなんなんだ？

今更騒ぐことか？
って話しだ

ポケモン好きだけど夢特製商法はえげつないと思った

グッズに付いてんならまだ生産的なんじゃないの
データだけだったら株屋と同じで非生産的極まりないけど。

SCEはガチャ肯定なんでしょ。
ぱくればいいじゃん♪ポケモン商法♪
できねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ないもんねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>120
課金の件でいろいろ任天堂が発言しているのだから、それに反するような
事例なら改めて批判されても問題ないだろ。

>>122
同じ攻略本や雑誌を買わなくてはならないのえげつないだろう
物に付いてる分単価も高いし

>>1
頑張ってくださいませ。
私は今のポケモンはいくら非難されても構いませんので。

今のポケモンは叩かれても文句言えないな
金稼ぎを否定する気はないが最近のやり方はあまり好きじゃない

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　　
　 | ●_　●　 |　 　　
　(〇 〜　 〇 |　　　すまない…
　/　　　　　　 | 　
　|　　　　 |_/　|

貧乏任豚の金がむしり取られていくｗｗｗｗ

>>109
今の環境じゃ微妙かな

>>129
へーなるほど。御大尽の言う事は違うなー(棒

>>129
貧乏なのは白菜すら買えないキモデブゴミニートのゴキ豚だろwwwwww

ゲハ全体で「ゲーム会社はクリーンであれ」見たいな空気になってるのが気持ち悪いな
昔はどちらかというと社会でグレーな部分に属する業界だっただろうに

アメリカで違法なのはステマもだろ
ステマはもう忘れたのか？

>>133
グレーなら叩かれるのは当然じゃないか？
グレーなのが当たり前だから批判するなってのはおかしいだろう

株ポケってどこから見ても最低の企業だけど
下手に売れちゃうから任天堂も何も言えないということなのかな

ウチはやりませんよって発言が
批判になるの？

だから何でポケモンと任天堂をベツモノ扱いしてんだよ…。
過去の事は良いからこれからやんなきゃ良いんだよ。

加速バシャに限ってはこういう批判があっても仕方ないね
１回回すのに７９０円掛かるガチャ

人格者の言うことは違うなという印象

>>110
桜井は日本でも海外みたいにトレーディングカードとして流通させたいらしいけどそうするとガチャ課金って批判されるから無理って愚痴ってた

>>134
やってることはステマ並みか

>>141
トレカとして単体のものにするなら別にかまわないんだけど
カードが無いと見られないモデルがあるというのがなぁ
ゲーム本編じゃない、というのは正直言い訳としか
なので、トレカ要素を切り離したAR表示用のコード部分だけ無料で公開しないものかと

>>78
>DLC課金もやらないって言ってて

任天堂はそんな事一言も言ってねーぞ

>>143
しないだろ
わざわざ本なりなんなり買ったやつが
バカを見るってのもおかしいし

SONY信者や関係者様
ご苦労様ですネガキャン頑張ってね
そんなことしても売れるのが任天堂♬
無駄な労力笑えるw

マジかよロバ豚ゴキブ李最近必死すぎるだろ？
また何かどでかいことがあるのか？

ソニー みんなといっしょ
300コイン　攻撃つよくな〜る+300 攻撃力+300 24時間
500コイン　攻撃つよくな〜る+500 攻撃力+500 24時間
300コイン　HPふえ〜る+300 HP最大値+300 24時間
500コイン　HPふえ〜る+500 HP最大値+500 24時間
400コイン　回復ドリンク×5 全員HP回復+500
300コイン　戦う前に回復2000 HP回復+2000
1200コイン戦う前に回復2000×5 HP回復+2000

>133
昔グレーだから今クリーンが求められてるんだろう？

>>148
それガチャじゃないよね
加速バシャは１０回ガチャ回したからって確実に手に入るとは限らないからな
悪質さが違うよ
いらないミズゴロウを一杯飼ってる奴ここにもいるだろ

前売り三犬は選べるしまあ許すが
加速バシャだけは擁護できない。ランダムにする意味が分からん

>>148
そのコインVITAユーザーにすら全部低評価だからなあ…
自分はみんいつ遊んでないけど、よっぽど酷いんだな

任天堂・岩田社長

「Wiiはライト向けに偏りすぎてゲーマーが近寄れないムードを作ってしまった」

「これまでのやり方はすべて良かったのか」

「方針、いわば戦略は今後も同じだとして、戦術は同じで良いのか」

「ユーザー人口の増加とともに、持続力のあるマーケットをつくることができるのではないかと思っています」

>「Wiiはライト向けに偏りすぎてゲーマーが近寄れないムードを作ってしまった」

そんなのゲーマーとは言わんw

そもそもガチャと自称するアレの問題が全然判って無い件

ガチャの出現確率出させて
それチェックする専門の外部監査機関作ったら
小銭稼げねえかなあ

保安協ってそういう機関だっけか

また頼られたい
また感謝されたい
また誉められたいと
何度も何度も課金を繰り返す

事務的コピペコメントを本気にしちゃって
ばーかーだよねー

赤の他人がネット相手に本気で感謝も頼りもする訳ねーだろ
いい加減気づけよな

炎属性ポケモンなんて加速がついたところでゴミ