マルチだから買わない←意味わからん

僕の好きなハード以外にも出るから買わないってか？
ガキすぎるだろ

劣化版買わされる生物の身にもなってみろ

PS3の売上トップはまるち

レッカレッカ

>>2
劣化してない陣営も文句言ってるが

スレチだから関わらない←構ったげて

もっとまっとうな理由があっただろ
忘れたけど

3DSがPSPやVitaとマルチだと、
立体視が期待できなくなるしな。
立体視に期待して購入予定だと、
買う気は失せる。

マルチ買わないんだったら洋ゲーの名作殆ど遊べないじゃん。

ついでに、マルチで文句いうのは、
劣化版扱いされてるハードの方を買う人
ではなくて、他ハードのせいで、
クオリティ面で足引っ張られてると感じる人であろ。

http://lh4.ggpht.com/-Pjn8o2LC57Y/SPSzfiOJxeI/AAAAAAAAAS4/lQmlumnE5yc/s730/image.jpg

好きなハードで遊べるからメリットしかないはずだよな

劣化しないマルチにすれば文句ないよね

携帯機のマルチとか、それぞれの特長つぶさないと駄目だしな。

優先順位はすごく落ちる。

マルチで買わんと思うのは
据置と携帯でのマルチ（洋ゲーはまた別だが）
明らかに性能差があるマルチと方向性が違うハードでのマルチ
まあそういうのはほとんど中身に興味の無いタイトルだが

3DSの立体視、リッチなシェーダーが使えず、
VITAの大画面、HDに近い解像度も使えず、
画面タッチも使えない、割れてるPSPに合わされる…

犯罪者しか得しねぇ。

据置きのマルチは出来のいいのか、それが無いなら好きな方を買えばいいけど

携帯のマルチ(携帯と据置きのマルチも含む)は、機能が無い方に引っ張られてしまうからあんまり買いたくないな
VITA、PSP、3DSのマルチだとすると、グラはPSPにあわせることが多いし、
タッチや2画面、立体視を前提としたシステムじゃなくタッチも対応みたいな残念仕様になる可能性が高い

シボウデスはどっちにも残念な仕様だったんでしょ？

タイムトラベラーが典型だな。3DSだけで発表されてた時はそれなりな雰囲気のあるグラフィックで
好評だったが、VitaはおろかPSPとまでマルチになった途端にガキ向けSF風な安っぽいグラに劣化
して総叩きにあった。

購入優先度は間違い無く下がる

これはタイムトラベラースレ
あれは初報以降コレジャナイが強くなってきてのマルチ
マルチだから、ではないが買わないと思う

ここ業界板だよな？
1の幼稚さに全ゲハ民が泣いた

ネタバレ誤爆がループ終端なのはなんでだろう

どこの陣営に関わらず、こういう発想をするやつは
サードを家臣か何かと解釈してて、
ソフトを忠誠の証みたいに思ってるんだろうな

キメェ
死んでくれ

>>22
ハード・業界板　であって
業界をダシにしてヘイトスピーチをする板　ではない

>25
もともとゲームのスレで見境なくハードや業界ネタの論争始めるキチガイどもを隔離するために
作られた板なので、むしろそっちの方が本来の有り方。

マルチじゃない方が気軽に買えるのは確かだな
マルチで出るとどれがお得かで余計な情報収集が必要になる

ソースも提示しない、個人のオナニー感想スレはてめーのブログにでも書いてろ

>>1
誰がいつそんなこと言ったよ？

>>29
いつ！　どこで！　誰が！？
何時何分何秒！？
地球が何週してから！！！！？

ってのを思い出した

>>30
小学生かw

中にはマルチならではの作りが雑なタイトルはある

>>5
大抵マルチって独占ソフトよりも限界が低い所に設定されるからな

据え置きならともかく携帯機のマルチはいらねぇわ
どれが良い悪いか以前にハードの特性自体が全然違うんだから

マルチのソフトは注目度が一気に下がるよね
洋ゲーの宣伝大攻勢の超大作以外でマルチをやるのは死亡フラグでしかないって、
なんで日本の企業は気づかないんだろう？

たしかに携帯機はそうだな
入力デバイスどころか画面解像度も違うし、今では画面数まで違う

>>1これについては同感です

マルチだとハードの特性を生かせないから〜
とか言う人はいるよな

その生かしたものってのを
見て比較できるわけでもないのに
そんな事考えて何の意味があるのか？と思うわ

処女じゃないからビッチ！

とか言う層と被るな

一時期３６０がマルチで引っ張られるところってあったけど抜けたね
なんだろうねほんと謎技術としか思えん

まあ企業の本音としては、
リスク回避の為にマルチで販売するのに、
マルチそのものがリスクであるってことを考えたくないんだろうね

でもまあマルチタイトルと独占タイトルが購入候補にあったら格の差が無い限りは
後者を選ぶ人は多いのでは。

別に変なことじゃないでしょ
観光地にいったらその場所にちなんだものを買う心理と同じ
どこにいっても木刀買ってるオタクにはわからないかもしれんが

FCからSFC/MD/PCE頃までの昔のゲーム機や同時期の各社PCだったら
マルチタイトル(や、AC/PCのマルチ移植)も
各機種毎の味わいや工夫があって面白かったんだけどなぁ
マルチだからってイマイチな印象は無かった

PC独占からVITAとマルチになったからPSO2は遊ばない

現状、携帯機とかマルチにする意味ないしな

なんで　はわわ　がねーんだよタコ

海外の場合、劣化してもユーザーの事考えない移植っぷり
日本の場合、ユーザーの事考えて低性能機にあわせてくれる親切ぶり

・・・これがマルチの実態だ

家ゴミマルチで内容も劣化したゲーム
　クライシス2、バトルフィールド3、PSO2


家ゴミ並糞グラPCゲーム
　ダークソウル

FF13なんか当初PS3独占で開発しててBDの容量前提で開発してたのに
360とのマルチにすることになったせいで前のマップに戻れなくなったりマップが減らされたりしたんだぞ
マルチ化の流れは害悪だよ、ほとんどのゲームは独占でいい
ただHD機マルチでPC版も出すならそれはそれでいい、PC版はPS3とかより比べ物にならないくらい綺麗だからな

マルチソフトはどうも妥協の産物な感じがしてなあ

バイオ6
ドグママルチやけど

多くの国内ゲームは据え置きならPS3、携帯機なら3DS独占で出しておけば何ら問題なかろ？

据え置き
Wiiや360の市場は完全に終わってるのでマルチにするメリットが皆無
PS3独占で作ればBDの容量をフルに生かしてゲームが作れる

携帯機
3DSの場合独占にすれば3Dやタッチパネルや二画面前提に制作できるが、
PSPやVITAとのマルチにするとそれらが利用できない
現に極限脱出は3DSとVITAのマルチだったせいで前作にあった二画面前提の演出なくなったしな・・・まあ俺はVITA版買ったけども

>>50
独占守れないSCEが糞

マルチ展開は、結局一本のゲームを作るだけなのに、単独のハードで作るより余計な手間がかかるからね
しかも一番性能の低い機種に合わせて作らないといけないから内容にも影響が出る

どの機種も持ってる人から言わせてもらえば全然嬉しくないしやめてほしい

おいらの場合は比較する、そのデータが出るまで待つってクッションが入るから
同日発売の物の中でプライオリティ低くなりがち。
データが出る頃には興味が薄れてるといったこともあって
マルチな商品の所持率は高くない。

たとえばガンダム無双は2の評判があまりよろしくなくて3は傑作だといわれているが
これは2はPS2とのマルチのせいでいろいろ仕様に縛りが出たからだろう
3はPS3独占だったので作り込めて名作と言われる出来になったということ

八方美人を嫌う人もいるからな

あとマルチで出ても通常はどれかひとつの機種でしか購入しないので、
全機種持ちからすればマルチには丸っきりたったひとつもメリットが存在しないわけだが
その点はどう思うのか

TESVもTamrielじゃなくてSkyrimになったのも家ゴミのせい

マルチタイトルは違うハードだがほぼ共通のソースコードによってゲームを
作るので、どちらの機種の性能も活かせない中途半端なものが出来上がって
しまうのが嫌がられる一番の理由だろう

機種依存部分処理を手直しすれば新作ゲームとしてリリースできる訳だから
開発側にとっては事実上１粒で二度美味しい商売なので止めないと思うけど

>>38
それを生かした他の独占ソフトを買うって事だよ

マルチ擁護論者は反論出来ないようだな

まあ、マルチ擁護論者は社員なのだろう
企業側の都合ばかり考えているからこうなる
社員たちはマルクス、レーガンのような社会主義思想を見習うべきだね全く

れーがんふいた

特性とか箱○もPS3もやってることは変わらんだろ

マルチの害悪は性能低いPSハードに足引っ張られること
PCとXbox360なら足引っ張られることは少ない

>>53
その論調だとwiiuでる今年は微妙じゃないか？タブコンなきゃ出来ないことが多分でてきちゃうぞ。

近年の和ｻｰﾄﾞが売り逃げ糞ｹﾞｰかﾊﾞｸﾞｹﾞｰばかりなので、和ｻｰﾄﾞ独占とかどうでも良い。
洋ｻｰﾄﾞ独占となると…日本ででない事が多々あるのでそれはそれで面倒。

困った市場だよな…日本って

PCでもMac対応は削られていることが多いわけで

>>64
不勉強者乙

マルチ擁護論者は勉強し直せば？
企業活動は需要によって成り立つ物だからな。ケインズ経済学の常識だな

消費者を蔑ろにした企業は没落するだろう

コエテクにちょっと物の判る奴が居れば
WiiUでタブコン使った凄いのが出る
だめならもうコエテクはガストと共に潰れていい

マルチだとクソゲー率が上がる気がする。
バグがあるとか前作より悪くなってるとか。
とりあえず発売日に手は出せないな。
一ヶ月しないうちに安く売られることもあるからなおさら。

>>68
マルチなら買わない！ってキチがいるからな

そういってゴネてりゃ
PS3なんかソフト買わないで済むからいいよな〜

むしろ電源ゲーなんてマルチしてナンボじゃねー？
リアルにモノが無いと出来ない非電源卓上ゲーならともかく

あくまでもXbox360ユーザーの俺から視点だけど
マルチだと不毛なネガキャンがなくなるのでありがたい時もあるし
また性能的にPS3の影響受けて残念な時もある

同発にこだわる必要がまず無い。
あと3DSとVitaの無双みたいに、冠は同じ無双でも中身別物でも良い。
PS3のが容量余ってるなら、後発で隙間埋めりゃ良いだろうに。
あっこれを完全版商法とか言って嫌ってんのか。
でもよ〜利に叶ってるぜ。
やっぱマルチではMSが癌だわ。
てめえのとこのハードのパッケージ容量が少ないんだから、仕方ね〜だろうがww
ガキかよwww

>>59
自分の持ってる機種で買えるだろ

>>29
PSOのPCユーザーとか

これ言ってんのはいつもチカくん
PS3ユーザーは結局買う
だから売り上げもいつもPS3＞＞＞＞３６

>>71
タブコン零きっと出るでしょ　3DSでも手帳出したくらいだし
タブコンをTV画面に向けたらTV画面は何も写ってないのに
タブコン側画面には目の前に霊が居る　みたいな零やってみたいよ

>>61
で、具体的に、「ハード一本に集中したらドレくらいクオリティが上がったか」
の例を示せるのかい？

ただの妄想だろ？

マルチにすることで、販売見込みを増え、
その分、潤沢な予算と工期を設けることができた。
だからこそ、このクオリティに達した。

という解釈だって可能だ

>>77
だったら初めからそのソフトのファンが多いハードで出せばいいだろう

お前は馬鹿か？

発売日に買う場合、マルチと独占だったら独占を選ぶ
本当は両方買えたらいいんだけど、前ほど金と時間に余裕がないからなぁ

>>81
FF13はDVDの容量不足で一本道になったんだが？

あとメディアの容量に余裕がある場合重複ファイルを使ってロードを短縮できるメリットがある

これはどういうことかというと
ある状況で「AかB」というデータと「CかD」というデータが必要だとする
この場合
AかBを読み込む
↓
CかDを読み込む
という処理が行われるが、

「AとC」「AとD」「BとC」「BとD」
というふうに最初からセットにしたファイルをメディア側に用意しておくと、一回の読み込みで必要なデータが読み込めて読み込み速度を短縮できるのだ
ただし必要な容量は本来の倍になると

PS2発売当時はこれが理由でロードを短縮したゲームが多かったのだよ、PS3もな

>>84
マジレスすると和田の怒りを買ったからだろ？

「マルチだから買わない」と主張するバカは
PS3が今世代最高性能ゲーム機だと信じて疑わないバカに多い印象
まあ、バカなんだろうね

>>83
そうやって
独占のギャルゲーばっかり買うから・・・

全ての面で劣ってない版しか要らないけど
劣化だったり、中身微妙に違ったり、片方だけDLC出なかったり
そういうの一々調べるだけでも面倒だし盛り下がる
それぞれ別の劣った点が有ったらどっちも要らんしな

だからそういう面倒な点が無い独占ソフトのほうがいいや

>>85
この馬鹿PS3持ち上げてるつもりなのか知らんが
マルチが無くなってソフト資産壊滅するのはPS3だぞ

マルチゲーって大抵PCでもでるけどCS機版買う意味あるの？

ロスオデみたく普通に4枚組で出せばよかったんだよ
当時のFFのブランド力なら許されただろうし。

FF13の一本道は純粋に時間切れの部分が大きいと思うよ
マルチ化に取り掛かって一気に作業が進んだとか何とかいってたから
一気にスリム化したんだろうな

>>87
そんなことは言っていないが？

ただ事実としてメディアの容量は
BD＞DVDだということ

>>11
しかし隙のないフローチャートだな

>>90
チカニシ乙！
アニメが見れるハイブリットゲームが主流だというのに！

>>91
洋ゲーだと日本語翻訳と日本語吹き替えで遊べるぐらいかな

>>88
いまのところギャルゲは姉チャンバラカグラとルートダブルぐらいかな

何でもかんでも同発で同クオリティにしろとか無茶苦茶な要求すんなよ＞MS
後発マルチで後の方にオマケで良いだろうに。
メーカーの苦肉の策をも踏みにじり、挙句ユーザーにまで迷惑かけてる。
ユーザーはそれぞれの特性に合わせたソフトやりて〜んだよ。

劣化してない糞箱版を買わない
日本の糞箱チョンロクマルユーザー達

糞箱版 バイオ HD　　初週4ケタ大爆死
糞箱版 MGS HD　　初週4ケタ大爆死　　
糞箱版 MGS PW HD　　初週4ケタ大爆死
糞箱版 FF13-2　　初週1万本の大爆死
糞箱版 無双OROCHI 2　　初週7000本の大爆死
糞箱版 バイナリードメイン　　初週3900本の大爆死
糞箱版 アスラズラース　　初週2600本の大爆死
糞箱版 NARUTO-疾風伝　　初週1500本の大爆死
糞箱版 ニンジャガ3　　初週6834本以下の大爆死

後だし完全版はマルチ以上の最悪の行為だけどね
空気化どころか会社の信用を失う

>>92
容量の問題で削ったとはっきり制作者が発言している

DVD四枚なんてコストもかかるしユーザーにもうれしくない
BDなら問題無いが

スカイリムが3.6G位で出来てるのに大容量とか要るのか？

マルチて単語見ると、なんか安っぽい印象を受けるな。
テイルズ完全版乱発のせいだろうけど。

>100
そういうとこは会社ごと切って以後関わらないからな

てか最近のPS3のゲーム　強制インスコ多すぎｗ

>>101
せっかくだし発言のソースよろしく
どこかで見た気がするけど思い出せないんだよ

>>102
ノムリッシュとステマ監督には必要なんだよ
ゲームが作りたいんじゃなくてムービーを流したいんだから

まーたPSO2スレか

PSO2は買う必要がないぞｗ

>>102
容量カツカツじゃないか

BDの大容量は不要と言うが、数十GBもいらないが、4GB程度に収めるのはしんどい・・・という考え方をすればよい
FF12程度でもDVDの容量のギリギリだったそうだし、今はもっと必要な容量増えてるからね

「BDの容量は多すぎるが、DVDはちょっと足りない」みたいなゲームは多い
スカイリムもその一つ
ならBDでいいじゃんね、多すぎて困ることはないんだからね

>>106
Googleって知ってる？

>>110
>容量カツカツじゃないか

･･･念のため聞くけどDVDの容量いくらだと思ってる？

>>5
違う違う。
双方を比べて劣化版はもちろん
良い方も低性能の方に足引っ張られて劣化する。

例 デッドラ1→2　TDI1→2

でPS3版スカイリムがあの体たらくなのはなんで？

それが事実だとして
ゲーム内容削る前にムービー削るって考えが出来ないから糞ゲーしか作れないんだわ

>>111
Bingだろ

FF13アルティマニアの開発者インタビュー

・CrystalTools(ホワイトエンジン)は当初からマルチプラットフォーム対応
・PS3→360の移植は楽。360→PS3だとキツい。処理能力はPS3＞360だけど、ちゃんと工夫が必要
・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから


ソース持ってきたぞｗ

BDは容量デカイという殆ど無いに等しいメリットに対して
DVDより遅いデメリットが大きいな

>>112
何度も書いているだろ
それも読めないのか君はw

>>110
>「BDの容量は多すぎるが、DVDはちょっと足りない」みたいなゲームは多い
>スカイリムもその一つ

スカイリムは3.6GBでDVDでも余裕なのに
ちょっと足りないってどういう事？

>>118
>>85

>>45
これに関しては当初ユーザーが期待していたPCのみだからこその拡張性なんかもあるし仕方ない

>>85
悲しい事にPS3が使えるメモリ容量は360より少ないんですよ…たとえグラフィック部分を
全てメインに使えたとしてもね。

>>98
自分もそう思うわ。1年後位にPS3版が出れば技術的にも劣化は殆ど無くなるだろうし、
1年後なら他メーカーは次世代機の話題ばかりで「今更出るの?」みたいな印象しか持たれ
ないから、誰も妬んだりしないだろうし。

>>101
そうなの? 移植話がE3で出た時は、360版の事は無視してPS3版を完成させる事に集中する
とか言っていたよーな? 自分もソース思い出せないけどね。それに移植チームは別だよ。

インスコ前提とはいえ未だDVD一枚で事足りてる最新PCゲーを
遙かに超える技術がPS3には搭載されてるんだろｗ

他社ハードマルチが絶対にないとこのファンは
気楽でいいよ

おまえらこっちにきなよ

>118
BDはDVDより低回転でも余程速いよ
遅いのは「PS3が積んでるBDドライブ」な

>>110
さっきからヨウリョウガヨウリョウガで勝ち誇っているけど
DVDの複数枚やForza方式（DATADISKをインストール）の問題点を
コストが手間が以外で完璧に論破してくれることに期待

>>117
フルHD3画面（解像度5760x1080）且つ3D対応で
ストーリーも重厚で一本道じゃなくて街あるJRPGあるのに

何言ってるんだこの開発者はｗ

>>124
PCだと圧縮解凍してインスコできるからね

>単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
これ容量があっても開発コストがかかるからメディア関係ないよな

容量不足に関しては、PS2末期のゲームの多くを思い出せばよかろう
他にもスマブラXは容量不足を補うためにDVD二層にして、
そのせいでDXより大幅にロードが長くなったりしたし
他の人が言ったように、360なんてDVD4枚組のゲームとかがある始末

BDがしっかり普及した今、据え置きのゲームメディアはBDに統一していいんだよ
ただPS4は光学ドライブ自体廃止すると思う
理由はその頃はフラッシュROMでも20GBくらい入れられるようになってそうだから、
光メディアなんてデメリットが多いメディアを使わなくていいから

PSP→VITAと同じパターンね

何を勘違いしてんだコイツ

>>131
容量は多いに越した事はないが
それでマルチで足引っ張られたのは極一部だと思うぞ。

逆にPS3のメモリの不自由さに足引っ張られて
デッドラ2やTDU2みたいに、前作より劣化するほうが辛い。

今世代のゲームを見てると余程プリレンダのムービー詰め込みでもしない限りDVDで容量キツキツってことはないように見えるけどな
それだって最近ではリアルタイムで充分キレイだから減ってきてる感じがするし

初期の頃はアサクリ1欧州版でDVD容量だと複数言語が厳しいって話もあったけど
圧縮技術も進化したみたいでそういう話も聞かなくなったしな

>>119
いや、あなたのIDでスレ内検索しても一向に出てこないんだが･･･もしかして>>110の
「4GB程度」って思ってるの？

時期をずらして発売するのがバンナム

>PSP→VITAと同じパターンね

やめてください、しんでしまいます

>>131
つーか早く>>120に答えてよ。
スカイリムDVDでちょっと足りないなら
もっと容量ギリまで使うはずだけど。

・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから


早く「容量不足で削った」のソース持って来いよ

日和ったよな日野は
3DS劣勢の中、あのまま3DS独占なら大勝利だったのに
勝負から逃げた日野にこれ以上の成長なし

箱は謎技術で8.2Gまで使えるんだっけか？
40Gとかあっても7割ムービーとかそれで容量足りないとか馬鹿すぎる

>>93
容量？　……はあ

やっぱりバカなんだね

4.7GBじゃ確かにキツイタイトルもあるが
新フォーマットで8GB以上使えるようになって
大抵のタイトルでは問題なくなったな。

てか容量あった13より13−2のほうがマシになってないか？

>>100
完全版というか、オマケ付いてるだけなんだけどね。
普通は最初に出るハードの方が圧倒的にアドバンテージ持ってるよ。
後発は不利でオマケ付けないと製品価値無い。
後発ソフトにオマケ付けるな！とか、メーカーに圧力かけるとかMSはヤクザかよw

FF13は38GB中32GBプリレンダだろーが

今時容量で勝利宣言とか
「〇〇ビットCPU！」だの「〇〇万ポリゴン！」ぐらい時代遅れだと思うんだが

>>117
ありがとう
おかげで遡って検索できた

>>101
http://freefairy.blog84.fc2.com/blog-entry-277.html

このソースだと容量なんて言ってないから別のソースだよね？
とりあえず面倒がらず出してくれないかな
俺も「ライトニングさんの実家の庭が〜」だのなんだのをゲハで見たような気がするし。

不完全版買ったユーザーガン無視ですなｗ

>>130
そうコストと開発期間の問題で無理だっただけ

http://ameblo.jp/komainu101/entry-10480119315.html
>FF13のディレクター鳥山 求氏が、また海外サイトでインタビューに応じてしまったようだ

>開発チームのアイデアを取り入れ、サンドボックス的な街のや豊富なNPC、
>装備変更などの要素を作るには開発期間が足りなかったんだ

>自社でゼロから作り上げたゲームエンジンを開発するのに時間を要したため、
>従来のRPG要素を組み込むことができなかった

これをPSユーザーは箱のせいだと思い込んだんだね

>>145
オマケ程度のことで物語で描こうとしてる大事な部分を変えちゃうメーカーもいるんですよ、TOVのことだけど

FF13の一本道を反省して
13-2を出した訳だしな。
しかもDVDでその辺は普通に改善されたし。

バンナム擁護乙

そういえばPSWではバイオ5もDVDのせいで消えた街があるようだが
PC版バイオ5のメディアはゴキ知ってるのか？

マルチにするなら家庭用機間じゃなくてPCとのマルチにして欲しい
昔のゲーム遊びたいなと思った時ハードやソフトの調達なんとかなりそうだし

>>142
マルクス、レーガン主義とか言っちゃう人だから

>>149
1年も待つとかキチガイ以外に出来ない。

警護の者に告ぐ。

えー ID:Dl7vc9Ta0 がフルボッコで逃走の恐れ。
繰り返す。ソース出せずに逃亡の恐れあり。

>>154
バイオ5に関しては町が消えた云々以前に、PS3版はお得意のトタンシェーディングが採用されてなかったっけ？
あえて、どっちが劣化かまでは言及しないけど

ま、インストールすればいいんだけどね

それに俺はディスクROMの時代は終わったと思ってるから
これからはフラッシュROMの時代

>>159
トタンシェーディングというより
仲良しなはずのトタンがボケボケの比較画像がよく挙げられてたw

性能で勝てないからプリレンダムービーしか使用用途が無い
読み込み糞遅い２倍速BDを持ち上げるしかないっ

>>160
都合悪くなると話題逸らしばかりして
ほんと姑息な奴だな。

HDDだって今やSDDに取って代わられるしね

>>158
まあこれで多少スレが正常化（？）するかと

マルチ劣化問題は次世代（wiiUとXbox720）で解決しそうだし
当面は我慢

フラッシュROM？あるあ・・・・・・ねーよ！
デジタル配信だろ、ばあああああかｗ

SDDとは何か当てるスレ

>>110
半分も使ってないのに容量カツカツ……？

>>167
スーパーディフォルメ ダンバイン
昔、元祖SDガンダムのプラモデルと同じ枠で売ってた

>>165
MSがタブコンパクらなければ別物だが
それでも劣化でマルチにするアホなサードは後絶たんと思うぞ
今度は国内サードはやらんだろうけど

ぶっちゃけ8Gあれば余裕だよな。
本当に足りないならForza4みたいなDisk2インストールでいいわけだし。
BDなんてダミーデータ入れるのも大変だろ？でも2層つかってるのも稀なんだよなぁ。

>>168
4の半分は3.8なのか…
しらなかったよ

BDなんか絶対に普及しないとは分かってたけど
これほどフラッシュROMの技術が巻き返すとは
思ってなかったなぁ
CD〜DVD全盛期からみたらとてもじゃ予想できなかった
量産化ってすごいねえ

マルチだから買わないって、マジでわからんな
WiiUと次世代箱が出たら、性能が不足しすぎてハブられる某機種の心配でもしてろ

>>84
バカか？　関係ないだろ

PS3でBDのみだったとしても、
一本道以外の場所を造る工期も予算もなかったんだから

>>172
おまえDVDの利用可能容量を言ってみてよ。

>>170
コンはパクらないけど
WIN8がタブレット端末に対応な時点でお察しｗ

>>172
ところでSDDって何？

>>176
4GB

二層にすれば容量は増えるがロードが遅くなるからな
現にスマブラXはDXよりもロードが長い

と言うか、コレ(ff13)に限らずゲームのクオリティなんてのは
｢ハードに特化したチューニング｣以前に、
予算と工期のほうが重要なんだ

マルチでなくなったら、その分、そのプロジェクトぶかけられる予算が減って、
「そのハードだけで出る低予算のゲーム｣になるだけだ
プラスには働かん

次世代のマルチタイトルに関しては、ゲームのリッチな方向での進化もコスト的にはギリギリだろうしゲーム機性能の勝負ではなくて
そのゲームを取り巻くファーストパーティのネットワーク周りの環境やサービス(XBLAやPSN等)、あるいはWiiUタブコンやキネクトといった固有のデバイスでの勝負になると思うよ

>>172
なんだ。箱のDVD容量が4GBとか思ってるアホかよ。

> 4GB

> 二層にすれば容量は増えるがロードが遅くなるからな


4GBじゃねーじゃん

って言うか買うだろｊｋ
あんな良い子を買わないとか
来栖川エレクトロニクス泣くぞ

>>179
２層DVDが遅いとか言うなら
マルチでそれよりも遅い糞ハードはどうなるの？ねぇ？

PS3の性能不足による劣化は受け入れられるのに
複数枚組で対応できる容量不足にはやたら厳しいんだな

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>179
逆ウォーズマン理論とはよく考えたな…

ロード遅いのは二層だからってマジで言ってる人初めてみたw

WiiUが下手に数売れると、また悲劇が繰り返されるぞ。
任天堂が黒字維持できる程度に細々と本体売れれば良い。
それでみんなが幸せになる。
全ユーザーの願いだ。

そろそろ釣り宣言でもするのかなぁ。

>>186
何十時間と遊んでいる中で生じる作業時間数十秒程度の手間なのにな・・

箱と比べたいのかWiiとくらべたいのか？

BDなら容量が多いから読み込みを早くする事ができるからな

光メディアはディスクの外側に置いたデータほど高速で読み込める
さすがにこれを否定する馬鹿はいないと思うが、

容量に余裕がないとそんなことできないが、余裕があればディスクの内側はダミーデータで埋めて外側にだけデータを置くことで高速化できたりする

釣りじゃなくて本気なんだろうけど

SDD、DVDは4GB、FF13の一本道は容量のせい

かわいそうなほど酷すぎるな。
この浅知恵でなんでがんばってるんだろう。

マルチよりセリオのほうが好きだな

>>193
とにかくBDが絶対でなくては気が済まないんだろうね

>>194
そうやって配置してるだろうけど
マルチでPS3のほうがロード遅いから
倍速の差は埋められません。

>>194
箱そんなことしなくても読み込み速いし
インスコすればもっと早いよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229614112

PS3のBDドライブっていまどきありえない2倍速だったような
ベストアンサーw

もしかしてID:Dl7vc9Ta0は雇われか？と本気で思ってきた…

外周のほうが読み込み早いのは
あくまで
「同一のフォーマット(転送レート)同士では」というがの大前提なのに
そんな事も分かってないんだろうな。

>184
買うならセリオ（PC版）だろ、マルチ（PS3版）要らんわ

>>194
http://tatsube.blog32.fc2.com/blog-entry-66.html
＞ただし規格上、BDは内周外周に関わらず等速で、

ま、意見を譲って考えれば
そりゃあ、メディア容量が少ないよりは多い方がいい
だが、その為に犠牲にするのが読込み時間(ゲームの快適さ)では割に合わないってこと

PS3版の方のロードが長い気がするんだが気のせいか？

>>194
ハード側の性能、忘れてませんか？
知識が足りないなら黙ってたほうが宜しいかと
ここの方たち、詳しい人ら多いので
ボコられるだけですヨ

>>206
>>204のリンク先にも書いてあるけど、PS3の方が読み込み速度遅いからな。

>>204
ディスクの一回転あたりのビットレートで実際に差が出るので外側のデータほど高速に読み込める
実際HDDでもそうでSSDが主流になるまでは少しでも軽くするためにそういうふうに設定する人も大勢いたPCの話だが

無知な奴に噛み付かれるのはウザイ

BDR-207DBKずいぶん安くなったな
読み10倍書き12倍で7000円かよ

でもBDイラネーし

>>206
DVD12倍速>BD2倍速

>>196
>>203
ああ、ToHeartを積みゲーのまま放置してしまった俺には
効果的な返しが何も出来ないのであった。

マルチごめんorz

マルチでゲームが出ない陣営が成りすまして文句言ってるんだろ

ロード時間を短縮できるとか得意気に言うのはいいが
それならマルチで360よりロードが早いタイトルはなんだよと。
マルチうんぬんのスレなのにwii独占のタイトルで語ってるのもどうかと思うわ。

セリオのがいいからな

VITA持ってるゴキブリはマルチ除外されたらまともなソフト無くなるから
必死にマルチ擁護だなｗ
哀れｗ

読み込み速度早い方が良いは、全ユーザー統一の見解。
インスコがドライブも消耗しないし、読み込み速度では最適解のはず。

だがこのご時世にHDDを内蔵しない新ハードWiiUを出す任天堂。

頼むから自重してくれ＝マルチから身を引いてくれ。

というか、そんなにデータの読み出し云々にこだわるなら

光学ディスクから直接データ読み出している形式を採用するハードのゲームなんか
やってらんないだろ

>>34
本当は据置も特性が違って然るべき、というか同じなら複数いらないんだけどな
スーファミ・メガドラ・PCエンジンは向いてるゲームが全部違った
今だってWiiとそれ以外は違う、というかカブった2機種のうち後発の方は存在がいらない

マルチでユーザーが損といえばL5のゲームもVitaと3DSのマルチ
やってユーザーがはわわわ・・・って感じになってたな

>>204
ほらよ
http://kaden194.blog24.fc2.com/blog-entry-234.html

＞ディスクの内と外では速度が違います！
＞円の外周は外側ほど長くなるため、ディスクを読み取る速度が終始一貫して
＞いる場合には、外側の方が読み取るデータ量が増えます。

息してる？

スマブラのロード時間が延びてるのは
単純に読み込むデータ量が増えてるのが最大の理由だろｗ

小細工しても一向に早くならないPS3のBD

>>221
で、外周に配置しようが
12倍速DVDより遅いのはどう言い訳すんの？
息してる？

ゲームで容量食ってるデータってテクスチャやムービーや音声でしょ
それらをインスコ用ディスクに纏めとけば問題無いんじゃないの

>>221
もうゴキちゃんには本気で病院行った方が良いレベルの奴しか残ってないな

ハードによってマルチタイトルの売り上げが極端に悪かったり、
次回作がマルチになって売り上げが曲単位下がる例があるんだから
「意味わからん」とか言ってるのは思考放棄か単なるわがままだ

>>195
そう言えばps3-fanのBBSでも箱○の新フォーマットを「両面使ってる」なんて言ってる奴
いたもんなぁ。
さすがに釣りかと思ったんだけど、意外に本気で語ってるのかな･･･｡

>>205
BDが速度やコストの面で重荷にならなくなってきたら容量の多さは確かにメリットだから
次世代機では採用するのもいいと思う。

>>225
個人的にプリレンダのムービーはインスコでいいとおもう。
どうせ飛ばすしムービーのためのロードとかストレスしか生じない。

なんだかんだ独占って盛り上がるって話があったな
やっぱりゲハにいるような子じゃなくてもそのハードだけで遊べるゲームってのは
一際輝くんじゃないのかなって気もする

>>224
だからDVDじゃ容量が足りねえっつってんだろボケ

4枚組も二層も馬鹿のやることなんだよ
BDなら容量十分なんだよ

おんなじこと何遍も何遍も言わなきゃいけないなんて、ここは老人介護施設なのかねw

個人的にはDVD以上の容量も必要になってくるとは思うが
PS3の遅いBDはだめだな
ようやく次世代マシンでまともなドライブつめるだろ

じゃあ次は安心だな。
みんなBDベースだろ多分
よかったね

ハードはVita以外持ってるけど
どうせソフト買うならそのハードでしかできない物がやりたいからね。
マルチなら買わないわけじゃないが優先度低く後回しになる。
（評判と出来を見て良い方を買う）

PS3の読み込みは爆速だからな
そういえばどっかに2層ディスクが読み込めなくて発売会社が無料で修理したハードがあったような…

馬鹿コテきた

ストレージにフルインスコしちまうからロード早いよね

Skyrimなんて公式HDとSKYHD1.5他MODぶち込んでも初回ロード10秒以内、他5秒以内だ
PS3はSSDに換装しても初回1分、他30秒とからしいじゃん

>>231
おまえはその大容量をロ
ロードの早さに生かしてるという話をしてたんだろ？
なのに箱DVDより遅くて意味ないね…という当然の返しを皆してるんだが。

自分で作った論点をひっくりかえして
話を摩り替えるとかクズ人間すぎる。

誰にも好かれない存在自体が哀れなコテが
きました

>>235
ここのスレ民はスマブラXのことには触れてほしくないようだ

指摘しても徒労に終わるよ

本当のキチガイって
自分がおかしな事言ってる事にも気づかないんだな

>>221
それDVDの話じゃね。

BDはCAV方式で記録するから外周の記録密度は内周に比べて低い
＝単位時間あたりの読み込み量は内周も外周も変わらない
って話じゃないの。

2層読めなかったハードでサポートすらしない糞会社あったなそういえば

二画面の意味があまりなかったシボウデスはホントに死んでなさいってゲームだったからなあ
PSPなんて旧世代機とまでマルチなタイムトラベラーは絶対買わんよ

>>238
容量不足でソフトが未完成になるのは許すのか

すごい意見だな

マルチだから買わないって事はないが
そのゲームの2ちゃんの本スレは見なくなるな
ゲハ以外でもゲハ臭まみれになるから

マルチやらないっていう大手あるのかね？
SCEはソフトベンダとしては大手とは言えないからなあ。

>>214
無双のどれかやバグだらけだったHD版ノーモアヒーローズなんかはPS3のほうが早かった。
というか正確には360版がクソ遅かった。
ただこれはディスクドライブやメモリの速度ではなくデータの展開が遅いっぽいんでプログラムの問題だと思われる。

>>242
円盤はどれも一緒

HDDだって読み込みを早くするために外側にデータを置く
これ常識w

「データを外周に置いてるとロードが早くなる!」
↓
「だから容量が多いBDがイイ！」

周りの心の声「実際PS3ロード早くないのに…」

「だ、だからDVDは容量足りねぇんだよ！BDで十分なんだよ！！」


もうね…

たまーに箱のが遅いことあるけどプログラムが最適化されてないだけってことかねやっぱ

>>245
さっきから容量のせいで未完成のソース(FF13)を持ってこいと
沢山の人が待ってるのに。なんで逃げ回ってるの？ねぇ？
ソース出すまで俺にレスしないでね。

いう事がもう容量だけですか…

BDが優れてるならDVD駆逐され
PCドライブ全てBDXLになってソフトも全部BDXLになってる筈

現実はそうなってないんだがｗ

>>245
例えば？

デッドラみたいに二作目からマルチになって前作より劣化したぼとかあるからおいそれと手が出せなくなった
まあ制作側のせいっていうのは分かるんだけどね
逆に最初からマルチでやってるタイトルの続編は発売日皆無買いしてる
確実に良くなってるのがおおいから

>>250
凄いよなw　本気だったらマジ病院いったほうがいいよね

>>249
あのー複数枚の欠点をそろそろ教えていただけませんか？

話は変わるが、昔「どんなハードでも売れるゲームは売れるし売れないゲームは売れない」って言ってハードにゲームの売り上げは関係ないっていうアホな主張をしてる奴がいたな

「それだとマルチで大きく売り上げが変わる現象の説明がつかない」と論破されていたが

露骨に逃げた

敗北宣言きましたー

>>240
そうか。さすが任豚wスマブラXについてはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲか…

>話は変わるが

何勝手に話題逸らしてんすかww

そりゃどんなハードでも売れるゲームなら売れるだろうな。
大半はユーザーの偏りや周りの時期に影響されるゲームだし

容量なら売れ筋HDD 2TB、最大4TBじゃん
BDXLでもたったの128GBだぞｗ

論破って言葉を使う大抵の輩は
現実逃避、自己完結

マルチのおかげで結局PS3買わなくて済んだわ

マルチにするくらいならポケモンみたく複数バージョンをそれぞれのハードで出して
オマケ機能でUSBメモリ介してデータ連動するくらいでいいよ

勝ちメディア
VHS、CD、DVD、HDD、SSD、USBメモリ、SD


負けメディア
β、UVD、BD、メモ捨て、売女専用メディア

マルチでクソクソって思うのはやっぱヴァンキッシュみたいのがわかりやすいんだろうな
アレってPS3リードの影響がでかそうに見えるし

>>262
マルチのスレなのにスマブラXに何の関係が？

>>268
アコギすぎんだろｗｗｗ

DVDで十分ってのは無理があるっしょ
マスエフェクト3の低画質プリレンダ&ディスクチェンジ祭り経験しても十分だと思うの？
確かにDVDで容量余裕で足りてるゲームが多いのも確かだけど容量足りないのがあるのも事実だよ
MaxPayne3だっけ？それもディスク2枚組だし

>>270
メタルギア ライジング リベンジェンスがどうなることやら…

>>273
ここの住民は絶対に認めないよ

はっきり言って、絶対に遊んでおかなければならない
PS3独占ソフトは皆無といっていい

なのでマルチだなんだで理由つけて買わないバカは
もう手の施しようがない。末期。

>>269
UVDってなに

>>269
任天堂が負け組採用した件。

あくまで現状では、の話だけど
殆どが1枚で収まって、たまに足りないのが有る位だから
HDDフルインストール+起動時ディスクチェックをサポートすれば
それが妥当って気がする

>>275
いや、おまえがおかしいっていってるだけだからw

このスレタイ今年だけで３度くらい見たぞ

ＰＳＰ(笑)のメディアはＵＭＤ(笑)だったか、失敬ｗ

>>279
箱でそれができたら最強なんだけどHDD必須になるからな

DVDで十分なんて主張してるヤツがいるのか？
使える技術として、容量は多いに越したことはない、そんなのは当たり前だ
ただし、その前提として、価格や他の性能(まさしく読み込みスピード等)が同じもしくは勝るなら、だ
当然これは採用決定時の時代背景によっても変わる
そんな当たり前のことすら理解できないのか

ディスクの癒えれ買えだのナンだのの手間があるの派別として、
容量を増やすことは実現できるのに

「FF13は360のマルチでDVDの容量が少ないから1本道になった」
と言う、文字通りの「ファンタジー」を信じようとする人は
思考の源泉に、どんなものがあるのか、覗いてみたいものだ

>>273
PS3の読み込みよりディスクチェンジの方が速かったりするし

>>272
ポケモンみたいってのはアレだけど同じタイトルでハード毎にジャンル違いのマルチってのもあって良くない？
PX3はムービーゲー、箱○はアクションゲーム、Wiiは見下ろし型RPGとか
各ハードの性能に合わせたゲームデザインで出してくれる方がいいし
それにこのくらいやってくれた方が本気度伝わってくるし

DVDに容量収まってるっつっても入りきらないの削ってる可能性あるからなぁ
なんかのゲームで英語音声削られたとかいう話あった気がするし

>>282
なんだUMDのことか

たまにはHDDVDのことも思い出してあげてください

>>287
ディーヴァとか、クォヴァディスのこといってんのかｗｗｗｗ

>>273
ME3はPS3劣化してたけどね

>>249
検証してるサイトがなかなか見つからなかった。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/roadtest/082/roadtest082.htm

BDはDVDやHDDと違って内周と外周で読み込み速度が変わらない仕組みになってんじゃねぇの。

まあ劣化されまくりのPS3版を買うとなんか損した気分になるな

>>283
容量が大きいに越した事はないのは
誰も否定してないと思うよ。

ただ、2倍速BDと12倍速DVD(&フルインスコ)なら
得られるメリット(容量)よりデメリット(ロード)のほうが大きい。
という話であって。
そりゃBDでロードも同等なら誰も文句つけないさ。

>>290
ディーバなつかしすw

箱発売から6年以上も経って
「そろそろ容量不足のゲームもちらほら」なんて言ってる時点で
今世代にBDなんざ必要なかったことじゃねーか

世代交代の時期ぐらいにその数本のタイトルで優位を得る為だけに
PS3がコケる原因となった本体価格の元凶であるBDドライブを積んだのか？

Wiiは他のPS3・XBOX360とのマルチタイトルが少なく、出ても劣化版なので戦力外扱いなのがきつかったな
ソフト不足を招いた理由の1つでもあるだろう

>>278
何が任天堂は自重しろだよ、お前こそゲーム卒業しとけ
草刈りなんてどこで出ようが同じだ
そんなゴミゲーやってる奴が任天堂に指図するなんておこがましいわ

箱次世代機もWii Uも、搭載する光学メディアはBDベースって言われてるんだし、DVDじゃ容量足りないなんて話はどうでもいいだろ
次世代機の話が出てくる頃にゃ、何かしら現行機では限界がきてるものじゃん
現行機限定の話であれば、現行機のスペックで動くように作りやがれとしかいいようがない
DVDじゃ容量が足りないっていうゲームなら、それこそBD容量という特徴を持ったPS3オンリーで出せばいいこと
それが自社でハードを売らないサードってモンだろ

PS好きは馬鹿しかいねえ
どうせPS4になってもやることはPS2と変わらん
草刈りキャラゲー糞RPG、ムービーゲーだろうよ
そんな奴らがゲーム語ってること自体が害悪だ
ソニーと和サード、そのキモい信者は次世代では完全に死に絶えろ

>>296
いやPS3にBD積んだのはHD DVDを潰してBDが天下を取るためだから
ゲームはどうでもよかったんだろ。

HD DVDは潰せたけど天下を取るまでには至ってないがな。
映像分野でもDVDで充分って人がまだまだ多い。

>>99
あー、すまん。俺その中で無双以外どのシリーズも買ったこと無いわ。
戦国無双クロニクルは面白かったよ。

実際はいないだろそんな変な奴

HDD占有

FF14 　　11.5GB
Skyrim　 13GB　※MOD込
DiRT2　 10.5GB
DiRT3　　12GB


DVD1枚超えてるが、パッケージ版はDVD1枚で間に合ってる
ていうかPCはBDスルー、オンデマンド主流なのだ

今はBD、DVDよりネットつないで簡単に見る時代になっちゃたからな
嫌な時代になったもんだ

>>304
> HDD占有
>
> FF14 　　11.5GB
> Skyrim　 13GB　※MOD込
> DiRT2　 10.5GB
> DiRT3　　12GB
>
>
> DVD1枚超えてるが、パッケージ版はDVD1枚で間に合ってる

やっぱり削除されてるんだな

でっかいHDDとゲームデータを配信してくれる鯖があれば、
光学ディスクなんてどうでもいい

>>274
ライジングは監督と製作がすでに劣化して、プラチナにほおりなげた時点で
ないも同然だよ・・・ぼくもスイカ切りたかったです

>>242
Wikipedia()によるとBDはCLVらしいよ

それより(線)速度と角速度使い分けろよ

CLV（線速度一定）：CD,DVD,UMD,BD
＝（ディスクの密度が外周と内周で同じ）
CAV(角速度一定)：GC,Wii
＝（外周の密度が低い）

よくわかんなくなってきた。もしかしたら読み込み速度とは
それほど関係ないのかも？

はいお前らの好きなソース

一番外側のビットレート35.5Mbps
一番内側のビットレート19.0Mbps

ここまでのあらすじ

賢い人「光メディアは外側にデータを配置したほうが高速に読み込める」
馬鹿「内側でも外側でも変わらないよ！」
賢い人「変わりますよ、はいソース」
馬鹿「ぐぬぬ。」

>>304
そんなの書かれたって、PCはHDDとかSSDから起動じゃん
PCで、インストールしないで直接起動できるか？できないだろ？だからそれでDVDだBDだ言ったって意味ないってば

>>310
コピペしかないけどソースどこ？

HDD. 1000Mbps
SSD　4000Mbps

ストレージ圧倒的杉、BD遅杉ｗ

FCの頃から同じゲームでROM版やディスク版やらあったのにメディアの違いってそんなにマルチと関係してるの？

>>313
真女神転生3のスタッフがロード短縮のためにまったく同じデータを配置だけ変えてDVDに焼いてどの配列が一番短くなるかって実験したって言ってるから

豚＆痴漢「PS3版は劣化してるから、マルチは360版買う」

糞箱版 バイオ HD　　初週4ケタ大爆死
糞箱版 MGS HD　　初週4ケタ大爆死　　
糞箱版 MGS PW HD　　初週4ケタ大爆死
糞箱版 FF13-2　　初週1万本の大爆死
糞箱版 無双OROCHI 2　　初週7000本の大爆死
糞箱版 バイナリードメイン　　初週3900本の大爆死
糞箱版 アスラズラース　　初週2600本の大爆死
糞箱版 NARUTO-疾風伝　　初週1500本の大爆死
糞箱版 ニンジャガ3　　初週6834本以下の大爆死

>>317
見事にクソゲーばっかｗｗｗｗ
さすがクソゲーマニアのGKさんっすねｗｗｗｗ

ぐぐったらなぜかスパロボ新作スレが引っかかった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1335280034/837

>>314
どっちが優秀かとかはどうでもいい

CDの頃は光メディアを使わないと数百MBの容量が出せなかった
それ以外に選択肢がなかったのが当時の実情（光メディアを嫌った64は失敗したしね）

その流れがずっと続いてきたが最近ではフラッシュROMの容量が増えてそうでもなくなってきた

だから俺はPS4も光メディア切り捨ててVITAみたいな感じにするんじゃないかと思ってる
そのほうが高速だからな

>>316
＞DVDに焼いて

……BDの話してんだけど。
DVDで内周と外周で差が出るのは周知の事実だろ。

>>317
内容より宣伝に金かけたほうが売れるってことを証明してる
スカイリムとかが良い例
致命的なバグがあるPS版のほうが売れるという

>>312
インスコすればDVD1枚で事足りることが殆どだから
複数枚でも全くデメリットがない

PCゲームはオンデマンド主流だし、一部のゲームもDVD
BDは要らない

マルチだと某ブロガーと信者がしこたまネガキャンするのが一つ
もう一つは分散により巻き込み効果が生まれにくいので購買意欲の後押しに欠ける

まあスペックの最大公約数的なラインで作ることになるからなあ
それでもバイオ５なんかは凄いと思ったが

>>324
「ソレはマルチだと売れない｣の理由であって
「マルチだと買わない」という人間の説明にはなってないな

>>319のスレが衝撃的すぎて何を言っていいのかわからんのだが

>>317
やっぱりPS3とのマルチになると
PS3クオリティになるなｗｗ
マルチは買わなくて正解だわｗ

>>319
・・・ひょっとしてそこのID:kdLvstH8とID:Dl7vc9Ta0は同一人物？

同じ事言ってるしなｗ

>>329
ttp://hissi.org/read.php/gamerobo/20120429/a2RMdnN0SDg.html
ttp://hissi.org/read.php/gamerobo/20120430/Z2pkRlpjK0s.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120501/RGw3dmM5VGEw.html

･･･何と言うか、凄いなぁ｡

1 名前：わふー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆wahuu.1qww [] 投稿日：2012/04/30(月) 08:41:38.44 ID:V1s1rLvM
http://images-jp.amazon.com/images/P/4344804961.09.LZZZZZZZ.jpg

2 名前：格無しさん[] 投稿日：2012/04/30(月) 12:30:22.74 ID:ik7kKtou
しるか

>>332
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1335742913/

>>331
気持ち悪いんだよストーカー

マルチだから劣化しちゃってる

>>335
典型的な言い分だが

元から「その程度」だったんじゃないのか？

欲しいソフトが基本マルチにならないから問題ない

>>336
だからFF13は容量の関係でマップが削られたんだよw

何度同じ事言わせんの？君たちは鳥頭かな？

>>338
全く根拠無くお前が言ってるだけだがな
ソースは俺のレス言われてもｗｗ

箱○とPS3のマルチなら次世代機で互換性を約束されている箱○の方がいいと思うんだ
まあ買って直ぐ中古で売る人はPS3でいいと思うけどさ

>>19
トラベラーはマルチ関係なく作ってる人が入れ替わったが如く雰囲気が劣化してる

>>338どこにそんなこと書いてあった？
ソース出せよ
脳内ソースは禁止な

http://i.imgur.com/qB1jz.jpg
これだろ、すごい有名なはずだけど
BDのせいじゃなくてマルチ化が原因なのは確実だろ

膨大に成りすぎた制作費を回収する手段としてマルチにするってのが大義名分らしいけど
なんか変な方向に行っちゃってるよな
もうキラーソフト出尽くしてそのハード買いたい人は買ってる頃にマルチにするメリットって何なんだろ？

ていうかゲーム機のシェア争いっていうとみんなPSとSSとか、DSとPS2とGCとか、ああいうのを連想するけど視野が狭いんだよね

むしろこれらが例外なんだよ、だってこいつらって性能が被ってるからね、メーカーにしてもユーザーにしてもどっちか一本に絞ればいいじゃんって感じだったからね
だからどっちかしか生き残れなかったわけ

しかしSFCとネオジオとか、PS3とWiiとか、PSPとDSとかは性能や役割が全然違うから、どっちかが売れたらもう片方が死ぬっていうような関係じゃなかったよね

SFCがどれだけ大ヒットしても、アーケードと同品質の格ゲーはネオジオでしか遊べなかったからネオジオには一定の需要があった

Wiiがどれだけ売れても、HD画質のゲームはPS3でしか遊べない（って言い方していいだろもう）から、PS3は一定の需要があった（そして逆転した）
PSPとDSにしてもそうだ

VITAと3DSの関係にも同じことが言える

マルチにせよ独占にせよ、いいもん作ればいいんだけど
なぜか糞なもんばっか作るところが今世代は多いな

そのハード独特のゲームが遊びたいからマルチより独占を選びがちだな
ファーストのが多くなってしまう

まあ確かにマルチよりセリオの方がいいし

俺は1やってないんでシルファで。

EDFとかデッドラとかロスプラとかの続編がマルチになった時、マップとかキャラが1個2個無くなってる位どうでもいいけど、
ゲームシステム自体が片方の性能のせいで劣化するのはどうにかならんかなと思う。
前作でわらわら敵が出てたり広い空間で戦えてたのに、続編であきらかに敵がちょぼちょぼとしか出てこなかったり
物凄い狭いマップでばかり戦闘させられると凄い萎える。
続編ってスケールアップするもんだろうよ‥‥

デモンズ→ダクソ
でデモンズの広大なマップは改めてすごいと思った。
BDの成せる技の1つ。
ま〜次はDVD1枚縛りなんて地獄は無いだろうけどね。
過渡期の悲劇と思ってる。

デモンズは開発が変わって技術レベルが下がったんじゃないの？販売元も変更されてるしなぜ劣化したかは本当の所は不明。
しかしデッドラ、ロスプラは同じ会社の同じ作品の続編、劣化した理由は新たに加わったハードのせい、これは明白

デッドら2はアメリカのスタジオじゃなかったか？

スタジオは違うのかも知れないがデッドラ1も外注だったと稲船がドヤ顔してた

>>351
デモンズが広大？
そこまで広いエリアなかったような。

あ、そうやった。恥ずかしー
でもどっかとのマルチのせいでMTフレームワークという枷にはめられたせいで続編が劣化した事実に変わりなし

デッドラ1もエンジンはMTFWだぜ。というかMTFWを使った最初のソフトがデッドラだぜ。
劣化したのはPS3のメインメモリも原因だろうが、
シナリオ（特にオーバータイムモード）がマシだったら普通の良作で落ち着いてたんじゃないかと思う。

マルチが発表された途端噛み付くのはPSファンボーイに多いな。
あのクウォンタムセオリーも独占なら買うかとか書いてるやつがいた。
例の裏切りサードリストも鉄拳6がマルチになったことで出たフレーズ。
FF13がマルチになったとき「ファンのショックは計り知れない」と書いた浜村。
バイオ4のときは「より多くのユーザーが遊べるんだからいいことですよ」って
のたまったくせにｗ

>>358
不買運動とかやってたのもDMC4がマルチ化した時のファンボーイじゃなかったっけ。

>>355
めちゃくちゃ広いよ。
全エリア。
例えば城で霧無くなった後に、この全てが1枚のマップなのかと思うと感動する。

カプコン不買運動をするたびに5セントもらってたら今頃大金持ちだったろうな。

>>360
俺も当然プレイしているが
それなりに広いとは思ったが
そこまで広大だとは思わなかったかな。
暗い沼みたいな所は結構広かったけど。

その後にやった
ダークソは一応シームレスで
区切りが曖昧だからそっちで記憶が薄れたのかも。

ちなみにアンチじゃないよ。
デモンズは今世代で一番好きだし。

アンデフスレだろ

ゴミステにあわせて劣化が確定するからなあ

>>362
デモンズもシームレスマップなんだが…
霧取った後のエリアの広さ尋常じゃないよ。

たとえばPS3と箱○のマルチだとして、ソニーファンボーイが劣化版を悔しいから買わないというのはアリじゃね？

このスレマジで理解できないんだが、バイオショックとかスカイリムなんかも
「うわーマルチかーやる気おきねー」ってなるの？

ダークソウルのマップって、横の広がりに乏しいんだよね。
これがマップの広大感が出ない要因。
全方向に道があると、広さを感じるんだよ。

ちと調べてみたけど
デモンズソウル　6.21GB
ダークソウル　　4.26GB

>>369
DVDだとやはり足りないな

PCゲーの続編がコンシューマとマルチになったら買わないことが結構あるな
PS3と360との差なんて微々たるものだがPCの場合は続編なのにゲーム性が
まるごと変わることがあるからなぁ

>>367
それらのソフトばりに宣伝が出来るのならマルチでもいいのかもね
でも宣伝もアフィブログ便りみたいな低予算ソフトがマルチになったところで誰が注目するの？

国産のマルチってハードの特徴をスポイルしたものにしかならんからな。
3DSで言えば3Dはともかく、2画面タッチパネル活かさないとか魅力激減。
善人なんたら〜なんていい例じゃねえの。

>>371
まーそれはPCだけじゃぶっちゃけ採算とれないから仕方ないんじゃね?とは思う。
CSと比べちゃやっぱ市場は広くないし。

自分は基本マルチは買わないけど、アーケードから複数機種に移植されるのは気にならんな

シボウデスは前作でできたことが新作でできなかったのがあるな。

>>370
http://ja.wikipedia.org/wiki/DVD

無理して６年も前からBDにしなくても・・・という気がするな。今更だが。

マルチは箱か3DS

そんなことするくらいなら箱独占にしてくれ

>>370
余裕で足りるんだが…
DVDの容量いくらだと思ってんの？

海外マルチだとaiあたりは逆にしっかりしてそうなイメージある

>>365
え…？拠点の鏡みたいなとこから
ロード挟んで各エリアにいくじゃん。

１ステージ中だけロードないのはシームレスと言わない。

マルチソフトの場合セーブ画面をちゃんと作り込んでくれるな
PS3の標準セーブシステムは使いにくい、でもFF13は標準使ってたような…よくわからん

後発マルチなんて、昔は後追いしてるみたいで恥ずかしがったし、先発で遊べた方が目利きを自慢したもんだ。

大体後追いはトッピングしなきゃ色あせてみえるのが当然で、残飯に薬味まみれが完全版とか今日日のゆとりは御花畑だよなぁ。全くﾁｮﾛｲぜｗ

マルチだったら箱版を買うだろ普通

>>373
DSとのマルチで違和感少なかったのってポケダン青・赤くらい？
シレンもDSメインになって結構経つのにまだ2画面活かしきれてない感があるな
販売のせいで売れないとか言うくらいならシレン4・5のPSP版出してやればいいのに

善人なんたらは、あのガッカリポリゴンモデルが全ての原因だと思うが、
スパイクのﾀﾞﾝｶﾞﾝﾛﾝﾊﾟみたいにペラ絵立たせとけばいい

3DSレベルのポリゴン＋テクスチャにVitaレベルのシェーダ
で絵作りしました

>>1

優越感にひたりたいんだろうなあ。

シボウデスはポリゴンモデルに慣れれば割とおすすめできるよ
ストーリーも謎解きもしっかりしてるし
3DS版はグラの粗さもうまく隠してるし、2画面で操作もそこそこ快適
Vita版は解像度の高さが逆に仇となってるな

3DSで出ないから買わない

全てのハードの性能が同じベクトル上の大小でしかないならまだしも
スペック厨御用達ハードの中ですらハードごとにそれなりの特色があるからな。
マルチではそれが潰れてるか生かしきれてないのは確実だからそりゃ
選択肢として一段落ちるものなのは当たり前だろ。

>>370
6.21GBなら入るよ。前のDVDディスクの容量は6.8GB。新フォーマットのディスクで7.8GBだったと思う。

スレタイ見て来てみたらPS3と360の話をしてんのか

常にセットなお前らは3DO REALと3DO TRYみたいなもんなんだから
持ってるもん同士仲良くしろよ

各ﾊｰﾄﾞにあわせて作ってマルチにすればいいけどなー

片方の機種で処理落ちなくすために敵の数減ったりとか…

>>395
だな。同じにする必要ないもんな。
昔のスト2の移植みたいにそれぞれちがいがあってもいいのに。

>>396
現状マルチプラットフォームで対戦が出来ないしそれほど問題ないと思うんだよね

アケ移植の格闘だと、アケの「完全」移植じゃない！って怒る人もいるけれど

開発費高騰で少しでも利益上乗せするためのマルチだからな...
箱で開発したものをPS3にコンバートするだけってのが大半だし
ハードに合わせて作るとかまた開発費かかるじゃん

>>398
ちゃんと調整するならマルチにはしないよなって話か

デッドラ2の地下は凄いガッカリした
少なねぇ‥、あぁPS3とマルチなんだっけ

>>398
>箱で開発したものをPS3にコンバートするだけ

ベヨでPS3版がえらい事になったからプラチナはヴァンキッシュをPS3リードにしたんだよな。
まぁ「PS3の開発に慣れてないから」って事だったけど「PS3で出来たら箱○でも出来るから
同じレベルに仕上げるため」とか言ってたもんなぁ。

劣化版ばかりで買う気がしないのかね、ゴキブリは。

■GTA4
360: 1280×720
PS3: 1120×630
ttp://www.vg247.com/2008/04/28/gta-iv-runs-at-lower-resolution-on-ps3/

■ベヨネッタ
360: 40〜60ﾌﾚｰﾑ(処理の重いｽﾃｰｼﾞ)
PS3: 20〜40ﾌﾚｰﾑ(処理の軽いｽﾃｰｼﾞ)
ttp://www.eurogamer.net/videos/digitalfoundry-bayonetta-360-japanese-demo-analysis?size=hd
ttp://www.eurogamer.net/videos/digitalfoundry-bayonetta-ps3-japanese-demo-analysis?size=hd

■テイルズ オブ ヴェスペリア
360: 1280 x 720
PS3: 1280 x 576
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tales-of-vesperia-showdown-blog-entry
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_360.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/6/6/0/6/8/6/TOV_RES_PS3.jpg.jpg

■エースコンバット AH
360版は30fps固定
PS3版は高負荷時の落ち込み大
大幅にｶｯﾄされたｵﾌﾞｼﾞｪ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/7/e/7e8b62b5.png
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/f/7/f76cddcc.png

>>1
ハード信者率の高いチカニシに多いよな
マルチが売れるのはほとんどＰＳ３版だし

>>404
チカニシって、なにー？

まあ元々買うつもりないんじゃないか