真のクソゲーオブザイヤー2012 part2

1 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:14:20.47 ID:4JfQ/DLF0

真のクソゲーオブザイヤー2012
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335720222/

2 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:16:04.22 ID:HAGH/LfD0

一乙

3 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:16:40.63 ID:G9Qhv/HB0

>>1乙
ゲハはスレ立てのハードル高いね

4 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:17:21.75 ID:uHj/1IAD0

>>1
ありがとうございます

5 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:17:53.39 ID:0X86fMDf0

vitaのF1はマジきちゲー

6 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/04/30(月) 20:18:11.14 ID:UoJ671x80

>>1
ありがとうございます

7 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:21:02.03 ID:uHj/1IAD0

ここではまだ、穴があるかもしれないルールと
SCE、MSのWikiの管理人とスレ立てについて議論したいですね

8 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:21:21.38 ID:cKi+uAH/0

>>1
乙
まずMWとSCEを立てるのが早急の課題だな

9 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:22:30.18 ID:ZTInDvG30

マルチソフトの扱いをどうするか

10 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:22:30.46 ID:XfZGufrw0

ダントツでオペラクだろ

11 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:23:22.59 ID:cKi+uAH/0

>>8
MSだったｗ

12 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:24:38.37 ID:uHj/1IAD0

76　 ● [sage] 　2012/04/30(月) 20:22:16.21 ID:B3gZmq5W0　

http://www34.atwiki.jp/kotysce/

KOTYのSCEwiki作った。
あとこれから住人がまだ少ないことを考慮して●を購入してきました

●を買ってくれた上にWikiの管理者になってくれたかたがいました
ありがとうございます

13 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:25:04.95 ID:HAGH/LfD0

SCEは笑止千万が作ったから
あいつがしきるだろ

あとはMSか
総合スレとかにコピペっといた方がいいかな？

14 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:25:05.02 ID:6w8nmAr10

なんか面白いスレ立てたんだな

アレな人はここで必死かければすぐ速報か殺伐王とか出るから分かりやすいね

15 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:26:27.72 ID:cKi+uAH/0

MSとSCEは統合しても良いんじゃない？
マルチもかぶってるし独占物は別々にやれば

16 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:26:52.60 ID:uHj/1IAD0

他の板だと
ゲハより偏った思考してるのに、ゲハでやれとかいって
話しにならないからね
こっちでやったほうがやりやすいのですよ

17 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:27:31.86 ID:uHj/1IAD0

統合は良くない
たまにマルチでも別物とかでてくるし、ユーザーも違うからね

18 ：●：2012/04/30(月) 20:27:44.78 ID:B3gZmq5W0

http://www34.atwiki.jp/kotysce/

KOTYのSCEwiki作った。
あとこれから住人がまだ少ないことを考慮して●を購入してきました

19 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:28:04.02 ID:Qp52nSoEO

これはハード別に分裂したってことか？

20 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:28:36.29 ID:HAGH/LfD0

>>18
速報で宣伝してスレたてろ

21 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:28:46.85 ID:qjMp3IYm0

なんだ各ハード毎に分けたのか。それなら分ける方向で話すすめた方がいい。
マルチだってスカイリムやFoNVみたいにハードで評価が全く違うソフトも存在するし。

22 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:29:04.89 ID:40HY1PCW0

予想通りだけど、任天堂スレで脊髄反射レス多すぎﾜﾛﾀ
でも今のところ冷静に対処できてるから、このままの調子で行きたいね

23 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:29:51.42 ID:cKi+uAH/0

>>21
ただ人が集まるかどうか特に箱○スレはすぐ過疎りそう

24 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:31:34.51 ID:uHj/1IAD0

PS系のゲームにしたって
意外とゲハのほうが冷静に良ゲーとかクソゲー評価してることがあるからなあ

とりあえずSCEWiki管理人が来てくれたので
スレを立てたいところです

25 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:32:08.90 ID:XEl3jLX/0

過疎った場合はスレだけ統合しつつ評価は別でいいんじゃないの

26 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:32:57.43 ID:HNa43bZ60

箱○はなあ・・人が集まるかどうか

27 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:33:30.32 ID:zInJNzNQ0

>>22
先行して立ったのがマズかったかもなｗｗ
まあすぐに落ち着くだろう

28 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:33:59.26 ID:cKi+uAH/0

>>25
分散しすぎても過疎るだけだしやっぱ統合が良いと思うんだが
あくまでそのソフトの糞さを検証するんだから総合的に糞か判断するのは？

29 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:33:59.86 ID:HAGH/LfD0

前作との比較ってどうすんの？

おれは比較なしの方がいい気がする
期待値まで含めたら
単純にユーザーの数で変動する可能性がある

30 ：●：2012/04/30(月) 20:34:31.05 ID:B3gZmq5W0

SCEのも任天堂スレと同じ（任天堂のところだけはSCEに差し替え）で立てる？

31 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:34:31.16 ID:qjMp3IYm0

…あー、一昔前なら滅茶苦茶いたんだがな～箱スレ住人
俺はあっちに移るのが億劫で未だにここにいるけど。
まあ総合スレがあればどうにかなると思うんだが…

32 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:35:41.02 ID:HAGH/LfD0

>>30
それでいい

33 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:36:23.31 ID:cKi+uAH/0

任天堂とMS・SCEの二つで良いと思う
後者の場合荒れそうな気がするが所詮はそのソフトを評価するからね
ただテンプレにルール追加は必要かな

34 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:37:04.98 ID:uHj/1IAD0

【PS3】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　SCE【Vita】
SCEハードで出たクソゲーを話し合うスレです
クソだと思ったら気軽に投稿してください
※他選考企画とは一切関係ありません

【Wiki】http://www34.atwiki.jp/kotysce/
【前スレ】
真のクソゲーオブザイヤー2012
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335720222/

以下>>2-3に続く

以下同じモノでいいと思います

35 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:37:42.11 ID:40HY1PCW0

>>33
止めときなよ、間違いなく収拾付かなくなる
素直に分けたほうが絶対にいい

36 ：●：2012/04/30(月) 20:37:50.61 ID:B3gZmq5W0

>>34
やっぱスレタイにPSPは入れられないか

37 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:38:09.01 ID:uHj/1IAD0

ユーザー層が違うからSCE、MS統合は慎重に行かないといけない
間違い無く荒れる

38 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:38:41.95 ID:uHj/1IAD0

>>36
一瞬素で入れそうになりましたが
さすがに今世代機はVitaなので

39 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:38:51.65 ID:cKi+uAH/0

やっぱ難しいかただ分散しても箱は間違いなく過疎る

40 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:40:08.86 ID:at/YVsP/0

先にblogbanに立てた
【PS3】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　SCE【Vita・PSP】
http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335785965/
文字数は頑張ってくれ

41 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:40:16.88 ID:doMW9r7w0

過疎って何が悪い？
クソゲーがないってことでいいことじゃないか

42 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:40:26.05 ID:G9Qhv/HB0

過疎るなら過疎ってもいいじゃない
統合は絶対危険です

43 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:41:20.26 ID:Hq8spdrX0

箱避難所の人達はクソゲー引いても完全にあそこで完結しちゃってるからな
でも気が向いたときに利用してくれるかもしれないしどうなるかわからんよ

44 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:41:32.03 ID:cKi+uAH/0

やっぱ危ないかすまん
俺の案は無しにしてくれ
そうなると現状は任天堂とSCEが主なスレになるかな？

45 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:41:42.37 ID:uHj/1IAD0

マジモンのクソ引いたときは来てくれるだろ

46 ：●：2012/04/30(月) 20:41:58.56 ID:B3gZmq5W0

【PS3】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　SCE【Vita】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335785998/

ちょっと任天堂スレと同じミスをしてしまったが立てた

47 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:42:06.47 ID:uHj/1IAD0

>>44
日本だとその2つが主流ですから
当然そうなるかと……

48 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:42:06.63 ID:g58SKxeS0

MSと任天堂のほうもあるのか

49 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:42:08.44 ID:HAGH/LfD0

>>44
だろうね

50 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:43:18.52 ID:40HY1PCW0

>>46
乙です

51 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:43:34.79 ID:cKi+uAH/0

じゃあMSスレは立てるだけ立てるか
箱スレ方面にも宣伝しなきゃいかんし
まあ主にスレが動くのは任天堂とSCEやな

52 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:44:22.91 ID:g58SKxeS0

>>47
MSKK「しかたないね」

53 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:44:50.25 ID:qjMp3IYm0

現状、今年の箱で糞ってME3くらいだろ？
あれも他ハードに比べて「それゲームなの？」レベルまでは到底達してないし。
まあ落ちるなら落ちても仕方ないんじゃない？

54 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:46:12.76 ID:uHj/1IAD0

こういった意見がありました
あとで議論してくれると助かります

98 名無しさん必死だな [sage] 2012/04/30(月) 20:30:01.11 ID:39NiQoOY0 [2/3]
まぁルールや場所は人任せにしてポジティブにいくか
ところでDLソフトの扱いはどうするんだい？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335783606/

5　名無しさん必死だな [sage] 　2012/04/30(月) 20:42:16.09 ID:+bqJn7BT0　

DLソフトは含めていいの？
その場合の画像はどうすればいい？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335785998/

55 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:47:32.09 ID:g58SKxeS0

箱は去年だったら街ingメーカーが酷かったみたいなんだよな

56 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:47:56.73 ID:G9Qhv/HB0

>>53
それは探してみないとわからない・・・
個人的には麻雀ドリクラも結構ひどいと思うし
とにかくハードに対する馴れ合い、嫌悪の偏見は捨てていきたいね

57 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:48:22.56 ID:Hq8spdrX0

箱スレはインディーズゲームはどうするの？
LAとかのウェアの配信はOKなんだよね

58 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:49:30.15 ID:bAWxCSu80

インディーズはなしでいいと思う
XBLAはありで

59 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:51:19.36 ID:g58SKxeS0

インディーズいれだすとクソのハードルがすごく低くなるからなｗ
間違えてかったインディーズゲーがマジつまらなくて驚く

60 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:56:36.95 ID:uHj/1IAD0

箱スレの管理人ってどうするんだろ……

61 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 20:59:45.96 ID:cKi+uAH/0

>>59
元がクリエイターの卵だからあれは除外でいいでしょ
アーケードは入れて良いんじゃない？

62 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:01:49.51 ID:G9Qhv/HB0

インディーズは企業性が薄いから対象外かな
アーケードはもちろん入るでしょ

63 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:03:51.57 ID:Hq8spdrX0

インディーズなんかは糞を探すよりも光る作品探す方が面白いよね

64 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:04:19.91 ID:uHj/1IAD0

箱は持ってないのでノータッチだな……
良い感じにお願いします

65 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:06:14.33 ID:cKi+uAH/0

箱スレは出てるソフトとアーケードの二つで良いでしょ

66 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:07:11.31 ID:g58SKxeS0

ソレが一番いいよ
アーケードゲーは箱のもう一つの主戦場といっていいほど重要なところだし

67 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:17:14.96 ID:h/p0tMGf0

ジョガイジョガイが早速発動したのは箱◯のインディーズか

68 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:17:45.70 ID:uHj/1IAD0

インディーズって日本で言う同人ゲーじゃないの……

69 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:18:54.74 ID:G9jcCBbm0

とりあえず、早めにスレだけは立てたほうが良いね
任天堂のところがすでに酷い事になってるし

向こうのスレで

175 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:15:42.47 ID:Hq8spdrX0 [12/12]
>>171-172

>>132 でも書いたけどテンプレに沿って投下する人は必ず
転載禁止の文言いれるようにしたほうがいいんじゃないか？
それすら外して転載する可能性もあるけどさ

こんな意見もあるけどこの辺は修正したほうが良いね

70 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:19:56.18 ID:Hq8spdrX0

同人ゲーといえば同人ゲーだな
企業がお小遣い稼ぎ的に作ってたりもするけど
基本的にかなりオープンな市場だから評価は難しい
それでもお金を取ってるのには違いないんだけどね

71 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:21:48.05 ID:g58SKxeS0

プログラムもその分縛りあるしな値段も。審査だって企業製品と違うしな。
例えどれだけ煽られても今回はいれんほうがいいでしょ

72 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:24:02.57 ID:at/YVsP/0

転載が怖いなら一度blogbanに投稿してurlだけこっちに引っ張ればいいんじゃ

73 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:24:43.72 ID:LMv2/FEVi

まさか「インディーズ」で討論することになるとはなw

74 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:25:50.87 ID:HNa43bZ60

中学生が作ったモグラ叩きゲーから、企業の小手調べゲーまで全部いっしょくたになってるのが
箱○のインディーズゲーだからね

75 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:26:29.99 ID:g58SKxeS0

あと企業製品にも負けない麻雀ゲームか

76 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:27:04.19 ID:ytAOgmx50

MS版は無理だなこりゃ。

77 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:27:15.59 ID:CgnXNbcs0

仮にインディーズも入れるとしても
箱スレ内の別部門として扱う形が良さそうに思える

78 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:27:50.33 ID:cKi+uAH/0

転載はまあうざいがとりあえずスレを色々整備して軌道に乗せるのを先決にしよう
携帯ゲーの方は正直もう終わってる

79 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:28:32.11 ID:G9Qhv/HB0

最初なんだからどんな些細な事も一度議論しといた方がいいよ
インディーズは80MSPとかそういうのばかりだからまともな評価難しいぞ
120円だぞ

80 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:28:36.46 ID:bAWxCSu80

インディーズも箱のゲームって言われたら反論できないんだけど
入れると大賞がそればっかになるのがなぁ
インディーズ部門、XBLA部門があると一番いい

しかしまずはMS管理人だな…

81 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:29:33.82 ID:j4AwvOe90

インディーズはいらん

82 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:29:42.24 ID:g58SKxeS0

徒競走で子供と大人いっしょくたにするようなもんだからな

83 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:30:05.07 ID:cKi+uAH/0

インディーズは除外が良いな
やはりあれは分類的に同人に入ると思う

84 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:30:41.53 ID:Fpd667Mt0

インディーズは所詮同人
XBLAは扱うべき

85 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:30:44.80 ID:G9jcCBbm0

転載対策として
>>72みたいなのがでてるがこういうやり方はどうよ？

86 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:31:03.71 ID:LMv2/FEVi

あえてインディーズから選出したら
それこそ味のあるクソゲーとかどこか目を引く魅力があることになっちゃうからな

87 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:32:13.04 ID:cKi+uAH/0

>>80
箱の方は他二つと違って過疎るからな
動き出すのは都度年末ぐらいだろうし

88 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:32:29.01 ID:qvf1raKLP

最近3DSのソフトしか触ってないから選びようがないな
Newラブプラスぐらいしか候補に挙げられん

89 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:32:36.82 ID:lV3SRGmU0

ちょっと値段が違いすぎて同列に扱うのも難しいだろ

90 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:34:15.77 ID:4RJqLej50

事実と違うことを投下したものはNGってルールに書いたほうが良いよ
数字盛ったりありもしないこと書いたり捏造する奴が出てくるぞ

91 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:34:20.83 ID:Hq8spdrX0

そうそう過疎対策という点ではインディーズを入れるのもありっちゃありだよな
絶対買わないようなインディーズゲーム買うきっかけになったりするかもしれんし

ただパケソフトかLAのゲームと同じ次元で語るのはやっぱり難しいところあるよな

92 ：●：2012/04/30(月) 21:34:32.18 ID:B3gZmq5W0

売り払った今年の1月～4月のゲームはどうする？
レシートをうpするという意見もあるが。
これも偽装できる可能性も捨て切れない、
しっかりと最初にルールを定めるために現所持ソフトをうｐするのを厳守することにするか？
見解を求める

93 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:34:52.14 ID:ijgvze6g0

インディーズはおめぇ、凄まじい猛者がタムロしてっからな
ボタン一回押せばクリアなのに120円とられるゲームとかあっからな・・・こええ世界だべ

94 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:34:52.68 ID:KvUzXUI80

MSどうすんだ？
ここで自立するまで暫定的に取り扱うか？ｗ

95 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:35:52.94 ID:G9jcCBbm0

>>92
売ってしまった時点でもう未練は無いでしょ？
それでもクソゲーだと言うなら買いなおせば良いんじゃないの？

いちいちもう売ったなんてのを容認してたら新しいスレになった意味が全く無い

96 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:36:49.32 ID:cpeXoK/H0

PSSが始まったらどうたら議論するのも面倒だしインディーズは除外でいいよ

97 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:36:56.75 ID:cKi+uAH/0

>>94
とりあえず今はここを暫定で良いか
その前に他の二つのスレも整備しなきゃな
とりあえず議論してる時はお互いにそれぞれのスレの内容に干渉しないよう
にするべきだな

98 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:37:12.30 ID:6SDa8ska0

売って内容を評価、とか片腹痛いんだけど馬鹿なのか？

99 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:37:44.56 ID:vhEl47zi0

軽いノリで俺が見つけたクソゲーって感じならインディーズは良いネタになるんだけけどな

100 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:38:33.76 ID:u9KqZWvN0

おおw
何か面白いことやってんな。
wikiとか作ってやけに本格的だし。
まぁ・・・今やKOTY本スレがまともに機能してないみたいだしアリかもね。

101 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:39:29.11 ID:ytAOgmx50

>>99
そういう軽いノリは必要だと思うんだけどねえ

というかクソゲか否かってコスパも重要な要素なんだけどね

102 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:39:53.90 ID:Hq8spdrX0

例外はあんまり作らないほうがいいからテンプレに沿わないならノーカンでいいんじゃ
流れた中古ソフトはまた誰か別の人の手に渡るわけだし、
そうやって中古で掴んだクソゲーをスレに投下する人もいるからな

103 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:39:54.47 ID:fkpyH1IX0

インディーズはインディーズ枠でやりたい気がする。
SilverDollerとかDossunとか猛者がいるしな、選評だけでも楽しめそうだがｗ

104 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:40:43.46 ID:g58SKxeS0

まあいろいろ厳しくやりたきゃやりゃいいと思うけど
あくまである程度ネタとして楽しむような余地ないとただでさえ少ない箱版のほうは
絶対数がかなりつらくなると思う。

105 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:43:13.90 ID:Hq8spdrX0

あー、というか普通に各ハード別に分けるように
インディーズを別カテにしちゃえばいいんじゃないか？

106 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:43:15.65 ID:G9jcCBbm0

転載たいさくはマジどうするの？

blogban経由のURL貼り付けってのは有効だと思うけど

107 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:43:38.72 ID:cKi+uAH/0

>>104
まあKOTYはあくまでノリだからねｗ
だからスレで出て来た糞ゲーをスレ住民は拒んではならないってどうよ？
もちろん出す人もちゃんとどう糞か説明できるかが条件

108 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:43:44.60 ID:LMv2/FEVi

インディーズの場合純粋なレビューの方がいい

109 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:44:01.63 ID:ytAOgmx50

>>105
インディーズとPSS部門とかでまとまるのはありかもな

110 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:44:20.83 ID:emWM5otz0

箱は過疎ってもいいだろう？
インディーズは却下

111 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:46:26.41 ID:at/YVsP/0

あと、wikiからの転載に対して管理者が行動起こせるかも重要だと思う

112 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/04/30(月) 21:47:15.08 ID:3TNJ6nQo0

113 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:50:19.38 ID:bAWxCSu80

インディーズはインディーズ部門作ってやるならあり
パッケージソフトやXBLAと一緒くたにするにはレベルが違いすぎる
XBLAも部門作った方がいい

>>106
画像掲示板借りてきてそこに購入証明ごとうｐして引っ張ってくるのは？
避難所としても併用できるし
って思って画像掲示板探してるんだが見辛いやつしかないんだよな

114 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:50:42.61 ID:G9jcCBbm0

あと、クソゲーオブザイヤーってタイトルはやめたほうが良いかもな
完全に他所のKOTYと同じ感覚で一番決めるのが目的の人もいるし

115 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:51:09.20 ID:bAWxCSu80

あーでも転載対策としてはblogbanの方が協力か

116 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:51:55.56 ID:G9jcCBbm0

>>113
ステマブログとかに利用されないようにするための対策だから
極力転載したら動いてくれるとこの方が良いんだよね

117 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:52:17.14 ID:Hq8spdrX0

向こうでも書いたけど
テンプレ投下する時のみblogbanはありかも
テンプレだけしか書き込まないようにすれば保管庫代わりにもなるし

118 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:52:25.08 ID:G9Qhv/HB0

インディーズは早速除外かｗとか言う人がいるけど
ゲハ脳的な視点で考えたとしてもむしろ箱以外の陣営に不利だと思いますよ？
他機種ではフルプライスのタイトルが大賞獲って、箱では120円のインディーズが大賞獲るような状況はどう思われるだろうか？
間接的に箱のポジキャンになる可能性はないか？ならばそこに信者脳の介入を許してしまう隙が生まれるのではないか？とそこまで考えるとね

119 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:52:27.63 ID:cKi+uAH/0

>>114
でもあそこの代わりだと思うんだが
あっちなんざ糞化してロクな事になってないし
KOTYのままで良いと思う

120 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:54:37.35 ID:cKi+uAH/0

>>118
いやインディーズはそもそも作ってるのがプロというか
アマチュアだし筋違いでしょアーケードはプロが作ってるから対象になる

121 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:54:56.65 ID:G9jcCBbm0

>>119
あえて

「真の」を入れたほうが個人的にはネタスレだぞ？
って思えるんじゃないかなとちょっと思った

てか本家の変わりってあっちは嫌儲に移動しただけでしょ

122 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:55:00.13 ID:g58SKxeS0

なんかはちまどもが軒並み叩かれた時に
反アフィや反はちまが台頭してきた時とにてるね。

123 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:56:19.54 ID:doMW9r7w0

インディーズってどれくらいのペースで出てるの？
月1000本とかなら除外だろうけど、数十本程度ならいいんでない？
わざわざクソゲー買って何十本も選評書く物好きは流石にいないだろ

124 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:56:28.24 ID:G9Qhv/HB0

>>120
そうそう結局は企業性の有無だよ
だから私もインディーズは除外が良いと思う

125 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:57:05.21 ID:doMW9r7w0

企業か個人かって話か
じゃあ>>123は忘れてくれ

126 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:57:49.82 ID:qjMp3IYm0

インディーズ枠って形でいいだろう。特に議論するようなレベルの話じゃないよ。

127 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 21:58:07.38 ID:at/YVsP/0

【Wii】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　任天堂【3DS】
http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335784791/
【PS3】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　SCE【Vita・PSP】
http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335785965/
ゲーム業界、ハードウェア
※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します

LR的にwikiへの転載は可能

128 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:02:08.02 ID:1NZuylm70

KOTYスレ完全分裂だな
ざまぁ

129 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:04:03.19 ID:cKi+uAH/0

とりあえずインディーズはまあ別枠にして
箱スレはソフトとアーケードででいいんじゃない？

130 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:04:47.18 ID:G9jcCBbm0

>>129
それで問題ないんじゃない？一番荒れないやり方だろうし

131 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:08:02.22 ID:HNa43bZ60

そもそもオブザイヤー（大賞）一本のみを決める必要があるのかどうかも疑問
特に得票の集まった上位５本を表彰とかでもいいと思う

ワーストゲーアワード@ゲハ　とか

132 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:09:14.77 ID:mvAJfJdn0

キチガイオブ・ザ・イヤースレだしな、あそこ

341 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:30:06.07 ID:C1fO4ZZbO [21/21]
>>336
お前は明らかに豚だから却下
ゲハに帰れ

ゲハでは殺王スレですらもはや駆除されたハチマ産の養殖物しかいない

133 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:10:26.18 ID:doMW9r7w0

【ルール】
・ハードごとに1つ以上ずつクソゲーを選出する(無ければ該当無し)
・期間末に投票してハード毎のクソゲーを決める
・ID・節穴付きの証拠画像うｐは必須
・プレイ時間明記&必要なら進行度も
・選評式ではない（投票によって決める）
・バグゲー=クソゲーではない
・ガッカリゲー＝クソゲーではない
・パッチは期限を付けて、その間に来たものは評価に入れることにする。
・マルチはそれぞれのハードのスレで感想をいう。その後wiki内でまとめて評価
・DLCは一部しか買わないので、評価に入れないが、DLCの感想自体はゲームのページ内に追記する
・ジョガイは一切無し。家庭用ゲーム機は全て対象内。
・該当Wikiとゲハ内以外の持ち出し禁止
・蔑称は全て禁止
・コテハンは原則禁止、まとめ人やこのスレ専用コテハンは例外とする
・ルールを破った者とそれに関わったものはNGすること

134 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:11:34.58 ID:doMW9r7w0

こっちのスレでルール貼られてなかったから貼っとく
投票式なんで一本だけってわけではないらしい

135 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:11:41.50 ID:G9jcCBbm0

どうする？blogbanを試しに使ってみるってのもありかも知れんな
ステマブログ対策もちゃんと考えていったほうが良いね

136 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:12:31.66 ID:bAWxCSu80

クソゲーアワード@ゲハとか

あとろだはいるの？
今レンタルろだっていったらろくな物ないけど

>>116
おｋ　それならレビューはblogbanでいいか

137 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:15:31.42 ID:G9jcCBbm0

>>136
ただ問題は、任天堂のほうとSCEのほうが普通に運営始まっちゃってることだね
あと、blogbanのほうの準備も必要だよね･･･

どう作っていけば良いのかね？

全ハードのまとめてレビュー用スレを立てるのが良いのかな？

138 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:15:46.89 ID:g58SKxeS0

てか、どこも同じルールになるのか？

139 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:18:06.27 ID:G9jcCBbm0

>>138
統一しないと、あっちのスレではーってなりそうだしね
あくまで公正公平なルール作りは必要なんじゃないかな？

140 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:18:36.74 ID:at/YVsP/0

http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335785965/
http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335785965/
を利用してもらえると助かる
箱はまだないが

141 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:19:38.73 ID:G9jcCBbm0

>>140
マジ乙、とりあえず各スレに持っていってみよう

142 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:23:02.84 ID:cKi+uAH/0

>>141
頼むで

143 ：テンプレはこんな感じに修正？：2012/04/30(月) 22:24:25.62 ID:Hq8spdrX0

テンプレ
【作品】
【購入証明】 ID付きパッケージ画像等をうｐしてください
【バージョン（パッチを当ててる場合）】
【購入DLC】
【プレイ時間、進行度】30時間。〇〇を倒した。等
【良かった点】
【悪かった点】

blogbanスレッドURL
上記スレッドにテンプレ内容を投下後
名前欄にfusiasanを使用して投稿レスへのアンカを貼ってください

144 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:24:25.99 ID:EiA9xrGD0

スレタイｗｗｗ
これじゃどうがんばっても偽者の域を出ないｗ

145 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:27:23.73 ID:g58SKxeS0

購入証明はともかくfusianasanまでする必要ってあんのかね。

146 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:28:11.89 ID:ytAOgmx50

さっき任天堂スレであった話題なんだ
ちょっと議論頼みたい

・投下された感想についての反証反論はありなのか
・感想は否定のみを受け付けるのか
・感想は全てWIKIに載せるのか

大まかにこの三点なんだが
例えば反証ありにするとそこまでWIKIに乗せると運営量が膨大になりかねない
しかし否定批判感想のみだと結局悪意の塊になりかねない
感想を全て載せるか否かはそこにかかってくる問題で
峻別するとしたら誰がどのような基準でやるのか

ちょっと方針頼む
試みは面白いし自分も色々やりたいんだが
スタンスが決まらないとやりにくい

147 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:29:03.03 ID:at/YVsP/0

>>143
向こうもfusianasan使えるはずだから両方でやってもらうか？

148 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:31:28.81 ID:Hq8spdrX0

>>147
同じなんだ、じゃあそっちの方がいいね。
そしたらテンプレに↓みたいなのを追加するだけでいいのかな

blogbanスレッドURL
上記スレッドにテンプレ内容を投下後
名前欄にfusianasanを使用して投稿レスへのリンクを貼ってください

149 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:32:06.13 ID:g58SKxeS0

そのスレみて思ったけどさ、クソゲーの決めたり話そうぜってのに
IPだして写真うｐまでしてそれなりにちゃんとしたクソゲー評価に
簡単にいろいろ反論できたり下手すりゃ荒れたりする余地作る必要あるのか。
メインはどこなのよ？って話じゃないの。
それも最後IP公開投票にしようっていうんだろ？　なにがメインかを考えてある程度切り捨てないと
ネットでやるのは厳しいぞ。

全部立てるとか無理だぜ？

150 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:32:38.96 ID:kWnx1VVl0

なんだこのスレ、絶対１２月末までもたんだろww
一体毎年いくつのKOTYスレ立てりゃ気が済むんだwwwww

151 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:32:44.33 ID:cKi+uAH/0

>>146
投下された感想についての反証反論はありなのか

これは無しの方向で煽り合いが目的じゃないから
あくまでそのゲームの糞さをあらゆる角度で考察する方向で
討論じゃなく観賞するって感じかな

152 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:33:03.77 ID:G9jcCBbm0

blogbanに書き込んだものと同じものをゲハで書いたら
ゲハからの転載として使われない？

その辺はblogbanのステマ対策に適用されるのかな？

153 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:34:18.34 ID:at/YVsP/0

>>152
blogbanゲハは全面無断転載禁止だよ

154 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:35:01.07 ID:HNa43bZ60

>>146
・ちゃんと手順を踏まれた感想は基本的にすべてwikiに載せる
・例え否定感想に対する反論的肯定感想であっても正しい手順を踏んでいるならwikiに乗せる
・但しきちんと手順を踏まない反論までwikiに載せる必要はない

これでいいのでは？

155 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:35:07.39 ID:ytAOgmx50

>>149
俺も向こうで言ったけど「画像つきで持ってることを確認した上での反論なら良いのか？」ってのは結構重要だと思うんだよね
それに現状じゃ持ってることアピール出来れば完全に書き逃げも可能だし
強烈なアンチが延々文章投下する可能性もある（逆もまた然り）

さっき例で出てたのはコープリ、或いは密室だがあの辺明らかに違う情報をそのまま受けるのか。

利用したいってか色々盛り上げたいのは本当なんでこの辺整理して欲しい。どんな形でも良いんで。

156 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:36:16.72 ID:Hq8spdrX0

レスロンダは嫌儲でも問題になってるな
球速に転載してそれを転載するとかな
とはいえ、あらゆる対策をしたところでこれは防げない
「ゲハのKOTYスレの内容は転載禁止」ということを周知するほかない

157 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:36:31.45 ID:G9jcCBbm0

両方のすれでも書いたけど

テンプレに対してはもうちょっと改善しないと駄目かもね
【貶めるためのスレでは無い】って言うのを前面に出したほうが良いかも

158 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:36:53.03 ID:40HY1PCW0

>>151
明らかな事実誤認がある場合はどうする？
この辺は本家でも結構揉めた例がある

159 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:37:30.29 ID:cKi+uAH/0

>>157
それ重要
でないと携帯ゲーの所みたいになる

160 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:38:05.58 ID:ytAOgmx50

>>151
それでありならそれでも良いんだけど、書き逃げ上等スタンスでええんかね？

>>154
あっちで「そんな感じなのかな？」って聞いたらそれはそれでどうかなみたいに言われたんでこっちに話振ってみますた

161 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:39:37.35 ID:cKi+uAH/0

>>158
明らかにおかしい場合ソース出して訂正でそれ含めて再び考察だな
ソース出して沈静化するのはあっちと違ってゲハの強みだ

162 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:40:01.14 ID:G9jcCBbm0

反論はレビューした人と同じく購入証明してからじゃないと不平等だよね

どうしてもWikiでとりあつかって欲しい反論はレビュアーと同じ条件を必須にするとか？

163 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:40:02.18 ID:R58L7xz50

箱○ユーザはクソゲ回避スキルが高いからなぁ…。
もしくは、クソゲでも全力で楽しんでしまうし。

164 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:40:11.55 ID:gbNlZXqV0

ルールといやIP表示つってもSB回線とかiPhoneの機内モードオンオフでいくらでも自演や多数派工作できるよ
○○回線は投票不可とか条件を付け加えるとかした方がいい

165 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:41:43.34 ID:at/YVsP/0

携帯メインの人には悪いが携帯端末は規制してもいいと思う

166 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:42:11.30 ID:ytAOgmx50

>>161
ん？それ反証反論じゃね？

167 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:43:29.11 ID:cKi+uAH/0

>>162
選評の段階での反論はありかもただ反論する場合ソースは必須が良いな
選評してくれてる人が既にその糞さを細かく教えてくれてるからね

168 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:43:47.43 ID:40HY1PCW0

>>161
ゲームの仕様にソースを出すのはかなり骨だと思うが・・・ｗ

それに嘘は言ってなくても、偏向してたり本質を捉えてないケースも考えられる
例として『時オカは任意にジャンプできないから糞ゲー！』とか

169 ：●：2012/04/30(月) 22:43:57.75 ID:B3gZmq5W0

KOTY任天堂版は二本、着ているようだが
ラビリンスはしっかり画像うp+フシアナ。
コード・オブ・プリンセスの方は3DSに内蔵されている記録帳なんだな。

PS3やVITAはトロフィーが実装されているが、他人のトロフィーか本人かで区別がつかないのが難しいところ

それと任天堂版のwikiがお客さんによって荒らされたとの報告を聞いた。
現在SCE版は誰でも編集可能に設定されているが、変えるか？

170 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:44:28.55 ID:cpPZpa/UO

>>132
キチガイ発言を逆手に取って
K(キチガイ)OTYってのも良いかもしれないｗ

171 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:44:54.43 ID:KvUzXUI80

事実無根も放置すりゃいいだろ
そういうのも含めて最終的に年末で討論するだろうさ

172 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:45:26.63 ID:ytAOgmx50

>>167
ん？今回のこれってテンプレ利用したクソゲ感想ってスタンスじゃなかったっけ？
ブラッシュアップする選評システムなの？

173 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:45:32.32 ID:at/YVsP/0

>>169
この手のスレで誰でも編集はまずいからなあ

174 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:45:52.40 ID:g58SKxeS0

まー、はっきりいって面倒なのは確かだからそこまでやるぐらいなら
雑談の流れでこれクソだったよな→でもここだけはよかったろみたいなのをやるのが
箱民の大半だろうｗ

>>155
・クソゲーの批評自体にハードルを高くして、ちゃんとさせる
・文章のうまさで選ぶようなのはアレなので投票にする

この２つでKOTYの問題点をできるだけ潰そうとした形ででたんでしょ。
基本的にはこの２種で回せるようにしたほうがいいと思うが、反論関係はなぁ
そもそも○○の操作が悪いXXの硬すぎるとかいろいろなにをソースとするのかって話だ
バグゲーオブ・ザ・イヤーはそーいうのがねーからいいよねって言われてたしね

175 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:46:31.77 ID:cKi+uAH/0

>>168
説得力があるかはID付きでそのソフト持ってるかで良いんじゃない？
選評を反論する場合は自分も持ってなきゃ論外だし

176 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:48:03.88 ID:g58SKxeS0

あ、そうだ
これ決まったのどうするとかあるの？
ゲハ民は動画をつくろうとかそんなことをする奴はいないとは思うが・・・

177 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:48:21.72 ID:40HY1PCW0

>>175
要するに「証明付きなら反論OK」でFA？

178 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:50:26.60 ID:cKi+uAH/0

>>177
うむ選評を出しやすくする為だね
荒らし避けにもなる

179 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:51:08.28 ID:ytAOgmx50

>>174
例えばさっき任天堂版スレに出てたリズム怪盗なんだが
全体的な難度が高く左下のアイテム屋でアイテム買わないと下手するとクリア不能で
ヒロインの声優がマジ糞でテンポが悪く特にジャイロを利用した部分については糞の塊なんだけど
全体的な音楽は悪くないしアニメも綺麗だしまぁ満足なんだ

最初の部分は主に中盤に感じた感想なんだが
もし中盤で止めたらこの感想で投下すると思う

ただこれに反論したい人も当然いると思うし
しっかりゲームをプレイすればアイテム部分については難癖なのが判る

こういうのに反論するのは有りだと思うんだよね
無論画像付きで

180 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:51:18.78 ID:zaSdY2570

>>176
動画なんて本家KOTYでも否定意見多いのだが…

181 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:51:48.58 ID:at/YVsP/0

で、携帯とかどうする？dion軍もころころIP変わるんだっけ

182 ：(´・ω・｀) ◆H5kSASwM4c ：2012/04/30(月) 22:51:57.73 ID:3HAxUiHE0

証明だろうが画像だろうがゴキは「ﾈﾂｿﾞｳﾀﾞｰﾈﾂｿﾞｳﾀﾞｰ」しか言わんよ

183 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:52:24.02 ID:ytAOgmx50

>>181
一番規制しにくいのがスマフォ
携帯みたいに端末IDないし

184 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:54:39.40 ID:g58SKxeS0

そこまで細かくあーだこーだする必要はないと思う
そのために＋ID付きのソフト画像ださせるようにされてるんじゃないのかいな。

>>180
まーそーだよな、むしろそれが原因で今みたいになったんだしな。

185 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:55:17.80 ID:at/YVsP/0

>>183
fusianasanするからそこはいいんだが普段PCで暴れてるのが携帯端末で自演するのはよくあるだろ？

186 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:55:48.12 ID:cKi+uAH/0

>>179
ただの煽り合いになるのは防ぎたいんだよな
じゃあせめてその根拠になるソースをひとつでも出せればでも良いか
又は持ってるかどうかわかるようにそのゲームの内容を答えられるかでいいんじゃない？
選評が質問して

187 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:55:51.09 ID:Hq8spdrX0

>>172
でも出てるけど「選評」という呼び方はやめたほうがいいかも
あくまでも感想、意見、批評じゃないか

188 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:57:15.38 ID:uHj/1IAD0

投稿とか、感想とかそういう言い方で俺は統一してる
あくまで気軽にどんどん書いて欲しいからね

189 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:58:41.63 ID:g58SKxeS0

一定のクオリティは保たれるルール作りはできてると思うから
まず１～２ヶ月はこれで運営してみりゃいいよ。
ってか今はβテストだと思ってもいいと思うぞ？　いくら想定したって
どうしてもその時じゃわからない部分も多いし

190 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 22:59:38.60 ID:ytAOgmx50

>>186
煽り合いは勘弁
ただ捏造も勘弁だし誤認もさせたくない

落とし所は難しいと思う
あっちでも書かれてたけど書きっぱなしで良いならそれこそ鉄平天国だし
だからといって反論許すと管理が膨大になる

191 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:00:33.03 ID:HNa43bZ60

「選評」「ノミネート」って言葉はできれば使いたくないね

192 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:00:41.55 ID:uHj/1IAD0

そのための証拠うｐなんだがな
うまく働くかね

193 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:01:22.59 ID:cKi+uAH/0

>>189
まあね最初だからガチガチに規制するのはよくない
問題出ればそこ修正すれば良いんだし

194 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:02:11.31 ID:1461cyDk0

過去のゲームも選評おkってんなら､ゲームの問題点とかも指摘するだけにWikiがあってもいいかもね

特にSCE謹製キャラゲーとかとか､
何故かシリーズ潰れちゃったSCE鰤ゲーとかは､気になって仕方が無い訳で･･･
唯一RPGだったPS2のヤツもえっらいクソみたいなんだが､アレはアレで買った人少すぎて何が悪いかもわからん状態だしなぁ

195 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:02:11.83 ID:Z3cphug50

反論に関しては感想を挙げた人の言い分全否定は無しにしたいな
ほんとにクソなら後追いでクソだと感想が出るし、そうでなければチョコチョコ反論出るだろうし

196 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:04:55.41 ID:cKi+uAH/0

>>190
一端ある程度そのゲームの糞さが語られたら確認の為に
それが本当に糞か検証する期間設けても良いと思う
後で確認する事にすれば流れも止まらんし文字だけで進んでも
問題無いと思うんだが

197 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:05:11.19 ID:vhEl47zi0

感想で良いだろ
堅苦しくないし、そもそも自分がプレイした感想でしかないんだから

198 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:07:12.20 ID:ytAOgmx50

>>196
これは個人的な感覚なんだが「後でやる」なら絶対その「後で」には参加しないと思うんだ
その場では反論できてもその後に内容を覚えてるかは判らん
面倒だもの

そこまでやるなら書き逃げ書きっぱなしの方が楽だという思いのほうが強い
無論工作天国になりかねんが…

199 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:07:36.36 ID:kWnx1VVl0

マジでゲハでKOTYやる気なんか？
ーん、だったら購入者以外は意見できないようにしてくれ
そうでないならやる必要はないな

200 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:08:39.76 ID:g58SKxeS0

これでそこまで工作天国になるならある意味驚きだし、もうそれだったら２ｃｈでこういう企画やらんほうがいい
って話に落ち着くとは思う。

>>193
ハードル高いものってのはゲームでもそうだけどそもそも人が集まりませんでした　終わり
なんてのも多いからね。
前スレみてたらKOTYを陳腐化させたいって話あったからじゃあ人がある程度こないとね。

201 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:09:51.64 ID:tLkVthyH0

どこでやるとか以前にKOTY自体もういらない気が。。

202 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:09:58.82 ID:at/YVsP/0

>>198
自演しやすいIPに関しては投稿禁止にしてしまうしかないな

203 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:10:19.24 ID:cKi+uAH/0

>>199
それじゃあ盛りあがらん
やってない人間も楽しめるのがKOTYだ
どう糞なのか質問したりする事はできるよ

204 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:10:50.35 ID:HNa43bZ60

>>199
今のとこそういう方向で進んでるみたい

205 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:11:54.89 ID:Z3cphug50

>>199
IP＋SSの明記必須だから、余程の狂信者でもない限り捏造や頭ごなしの反論はないかと
そもそも不要な捏造や荒らしを避けるためにハードごとにスレが立ってる

箱○は管理人になってくれる人がいないからまだ立ってないけど・・・

206 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:13:07.06 ID:ytAOgmx50

>>200
>>202

後は書きっぱなしになると結局悪意の蓄積WIKIになって
盛り上げるどころか結局悪意しか招かないんじゃねえかなぁって気はする
某クソゲWIKIみたいに（あそこはMH3が登録されとったよな）

まぁKOTY的な発想が本来業界の敵なんは置いといてｗ
ラジー賞みたいに笑えると良いんだけどね

207 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:13:10.61 ID:CucHWONC0

>>203
盛り上がりとかいらねーだろ
そんなこと言ってっから本家KOTYみたいなクズどもがのさばる
やってない連中ばっかりだぜあそこ

208 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:13:14.89 ID:cKi+uAH/0

まあ反論はあくまで事実誤認だけに絞った方が良いな
最終的に糞ゲーかは住民が決める事だ

209 ：205：2012/04/30(月) 23:13:54.40 ID:Z3cphug50

あ、ハードごとじゃなくてハードメーカー毎ね
失礼

210 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:26:44.02 ID:dgJUwIyU0

>>207
そうは言っても基地外ばっかの彼の陣営は
いくらそういうルール作ったところで無視して捏造感想言うわ
ちゃんとルールに則った感想言った人を無理矢理ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲするわ
とどっちにしても荒らし行為しかしそうにないわけだが・・・

個人的には所持確認はできるならした方が必須じゃなくても
他の人を納得させられる、捏造じゃない・明らかに持ってない感想
なら良いと思うけどね

211 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:27:49.31 ID:G9jcCBbm0

>>210
ルール無視したのはNGがルール
ルールを守ってる人には辺な人が見えない仕様にございます

212 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:28:26.17 ID:at/YVsP/0

少なくともIP表示は必要だと思う

213 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:29:58.17 ID:g58SKxeS0

まーそもそもKOTYみたいな企画に過剰な盛り上がりなんぞいらねー
ってのはある種もっともだけど、前スレのやる意図を見る限りはそれじゃ困るってところだな

214 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:31:31.36 ID:zaSdY2570

>>213
KOTYよりも盛り上げるのが向こうの住民のためでもあるかも知れないね

215 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:33:59.35 ID:cKi+uAH/0

携帯ゲーの方のKOTYはオワコンだからな
都合の良い奴しか選ばなくなった時点で糞になった

216 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:34:02.38 ID:HNa43bZ60

このような出来の悪いゲームを二度と出してほしくないゆえに反面教師として祭り上げるという理由をくっつけることもできる
まあ、後付けだし綺麗事だけどね

217 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:36:05.06 ID:Ks1sadEt0

>>213
一理あるが、元のやつがステマの温床になっちゃって、滅茶苦茶になっちゃったからな。

あっちを潰すというのはほぼ不可能だから。
○殺スレ同様、どんな罵声を浴びせたところで、不屈の精神力で続けることだろう。
潰せないなら、せめてまっとうなkotyを作るというのもあながち間違いじゃない。

218 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:39:01.31 ID:KvUzXUI80

あいつらは身内だけでひっそりやりたいみたいだし過疎になるのは本望だろうさ
動画に関してはアリだな
売名行為は大いに結構じゃね？

219 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:45:26.64 ID:cKi+uAH/0

>>218
まあまずは今年出るクソゲーをちゃんと選別して行こう
そうすればあんなオワコン携帯ゲーの所なんてすぐ終わる

220 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:45:43.30 ID:G9jcCBbm0

各次スレからタイトルかえるならそろそろ決めておかない？

221 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:47:27.22 ID:cKi+uAH/0

>>220
まあ真はおかしいかｗ

222 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:48:35.21 ID:g58SKxeS0

MSは洋ゲーのランクっぽいのでもつけたらどうか。

223 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:49:08.63 ID:9rPHapcb0

おま豚オブザイヤー

224 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/04/30(月) 23:52:28.85 ID:B3gZmq5W0

とりあえずSCEwiki管理人として、コテつけたから報告

225 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:53:11.63 ID:cKi+uAH/0

>>224
了解

226 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:54:22.95 ID:Ks1sadEt0

思いっきり厨臭いからなｗ
まあ、それが味だったりもするが。

それと一つ提案がある。
検索エンジンでクソゲーと打つとちゃんと候補に出てくるようにしたい。
ちなみに今クソゲーと入れる最初にクソゲーオブザイヤーが出てくる。

○○のクソゲーオブザイヤー2011じゃなく、
クソゲーオブザイヤー○○22011という感じにすりゃ出るかな？

227 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:57:18.07 ID:cKi+uAH/0

>>226
検索エンジンで出てくるようにはしたいな
クソゲーオブザイヤー○○2012でいいんじゃないか？

228 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:58:19.26 ID:Ks1sadEt0

あ、数字をおもいっきり間違えたｗ
22011ｗ

229 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 00:02:22.56 ID:8q5GwjfU0

クソゲーオブザイヤーinゲハ2012でいいんじゃないの

230 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 00:03:33.23 ID:G9jcCBbm0

クソゲーオブザイヤーだと本家と同じと勘違いした人が荒らしていくからね

231 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 00:04:02.32 ID:a3jum7Lz0

また本スレよりまともなゲハスレか
工作員は向こうに出張しまくってるからその分平和なんかね

232 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 00:04:32.11 ID:cKi+uAH/0

>>229
シンプルだがそれで良いと思うわ

233 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 01:33:23.78 ID:BCy8vhNg0

最終的に決定するまではwikiのリストに、掲載＝クソゲーと決まったわけではないと記載しないか？

234 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 01:37:14.30 ID:KgXL69lB0

ところで、別称とかのNGに相当するIDで、ルールに則った感想挙がってきた場合はどうすんの？
個人的には、NG相当の理由があるレス番を示した上で、wikiには非採用ってのがいいと思うんだけど
更に言えば、他のスレであろうが、別称使うようなヤツはNGでいいと思うんだがどうだろうか？
感想挙げる気概があるなら、せめて一日ぐらい別称我慢して見せろと

235 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 01:37:44.62 ID:FoZHQzLf0

そうだ、多機種ハードのタイトルを出してこれよりはマシって言うのはやめないか？

この辺も、荒れる最大要因じゃない？
意見もとむ

236 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 02:18:37.85 ID:66fEU9Ki0

機種別クソゲーオブザイヤー
にすれば別物だって分かってもらえるんじゃいかな

237 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 02:27:11.13 ID:4XzCV/gN0

スーファミのドンキーコング
のリメイクみたいな作品dsで出てる？
ds買ったからあれば欲しいんだけど

238 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 02:29:06.20 ID:4XzCV/gN0

ごめん
誤爆した

239 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:08:33.51 ID:OtL2hX6s0

面倒だから片方に投票した日はもう片方に触れないようにするか

240 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:12:28.27 ID:OS/aOoNo0

投票できるのは年末の限られた期間だけだし気にしなくてよくね。
元祖KOTYみたいにそのつどどうこうするってわけじゃないし。

241 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:17:20.49 ID:w00rJ2C40

無ければ該当無しは絶対やめない？
このハードにはクソゲー無かった！って言い張られる気が。

242 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:20:07.86 ID:w00rJ2C40

あと、バグゲー＝クソゲー、ガッカリゲー＝クソゲーではないにしても、
クソゲ論争になったものは結論としてバグゲー、ガッカリゲーになったとしても
ちゃんと名前は残して欲しいな。どっちにしろ叩かれるべきゲームだし
クソゲーじゃないもん！で逃げ道として使われてるのが嫌なんだよな。
ガッカリは主観で決めるんじゃなくて、あくまで論争になった末のやつで。

243 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:24:36.30 ID:OS/aOoNo0

一応実際に立ったハード別スレ見ればわかると思うけど
書かれてることに捏造がない限り一度レビューが出た物は全部エントリーだよ。
周りがいくらガッカリゲーだのバグゲーだの騒ごうがエントリーは取り消さない。
逆に言えば自分が好きなゲームが貶されようと反論の余地はない。

でエントリーされたからと言ってクソゲーというわけではない。
その時点では数万人が遊んだうちのただ一人がクソゲーと思っただけという扱い。
実際にクソゲーかどうかは年末の投票で決まる。

244 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 03:39:30.48 ID:OtL2hX6s0

まあそれが落としどころなんだろうな。
旧KOTYも選評評価者が明らかにゲームやってないって言う、
なんとも不思議な事態に陥っていたしね。

245 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 05:01:54.39 ID:vc3EgtdL0

悪質コテを報告してNGにするかどうかだけど
それは各自に任せるってことで規定とするようなことではないと思う
報告でNG対象と出来るのなら正論を言ってるコテを悪質呼ばわりしてNGにさせる工作も可能だしね

そもそも、そのコテが悪質な奴かどうかも見抜けないような奴にクソゲーの優劣を判断する知能なんてねぇだろうしな

246 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 05:11:53.64 ID:vc3EgtdL0

クソゲーオブザイヤー2012 in ゲハ　でいいな
「クソゲーオブザイヤー（年度） in ゲハ」の形で数字部分を毎年変えてく
通常のスレ運行はゲハでやってクソゲー談義やら時たまくるクソゲーレビューにああだこうだ言う
この流れに関しては全てwikiにログを載せ、その上で、画像や動画の掲示により購入者だと認められるレスについては更に抽出したものを別枠でwikiに載せりゃいいよ
こうすれば購入者の意見だけ知りたい奴はその項目を、全体の流れを見たい奴は過去ログを見ればいいことになって意見の恣意的誘導がしにくくなる
勿論、これは通常のスレ運行なので最終的な評価とは何も関係ない（まぁ投票するかどうかの参考にはなるだろうが）
KOTYを決めるのは年度末にシベリアで立つ投票スレでってことで
あと、画像を投稿する際は、画像のどこかに「現行法により、無断転載は違法です」的なことを書くのを推奨（義務づけてもいい）
それなら名前欄に転載禁止なんて書くよりもよほど効率よくアホブログの転載を牽制できるだろ

247 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 05:26:52.16 ID:OS/aOoNo0

KOTYを決めるスレなんだからレビュー以外の購入者の意見とかいらなくね。
クソゲーと思うならレビューしろ、違うと思うなら別なソフトに投票しろでいいと思うが。

248 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 07:50:37.29 ID:L9nsxXSB0

>>243
まあエントリーされたらクソゲーとしてはちまに拡散はされるだろうな
特に任天堂ハード

249 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 07:55:06.61 ID:y4sp2qTW0

転載されない予定なんで極力blogban使えば大丈夫だろ

250 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 08:06:41.88 ID:5P7tKgB10

>>249
転載ロンダリングなんか幾らでもできるよんなもん

まあ今の構想のまま行くとしたら真の意味で（任天堂含め）業界の敵になれるな

251 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 09:51:52.71 ID:9bdy5LHOi

>>250
必要悪になると思えば…

252 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:07:55.78 ID:cxue/e/NO

必要か？

今のシステムの中に悪意へのバリケードが
微塵もないやん
ゲハ戦争のパワーゲームになって終わるぞ

253 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:16:08.92 ID:PtyQvGqNi

ルールに書いてあるし、必要以上に意識すると
かえって毒になって、殺伐としちゃうよ

254 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:29:47.53 ID:cxue/e/NO

例えばマリオの新作への捏造の無いレビューが投下されたら？
WiiのKOTYをマリオにしようという書き込みが速報やゲハブロに撒かれたら？

255 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:35:09.71 ID:PtyQvGqNi

レビュー自体は購入の確認が取れていれば
どんなものであれ載せる
投票は、シベリアでやるらしいから、ある程度は対策できるが
それ以上はやってみないことにはわからない

256 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:47:31.91 ID:cxue/e/NO

今のKOTYの惨状みてそんな温いこと言ってんの？
正気か？

257 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:48:14.22 ID:FoZHQzLf0

>>254
エントリーしただけで結局は年末あたりではじかれるんじゃないの？

そういう意味でWikiに載せる際に「ここに乗ったからクソゲーと言うわけではありません」
という注意書きを入れておけば良いと思う

258 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:49:48.33 ID:FoZHQzLf0

そもそもいまのKOTY本家の惨状は全てステマブログの関与じゃん

259 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:55:50.97 ID:YOP/rFXv0

すべてがステマブログの責任とは言えないと思う
住人の怠慢や上から目線も問題だったし
なにより八年近くも続けていたことによって、そういう外部からの毒に対する対抗策や自浄作用がほとんどなくなっていたのも大きい
もともとあの企画は2008年をピークにゆっくり縮小していくはずだったのに、動画になったせいで不自然に寿命が延びた
そこにつけいられたんだろ

260 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:02:10.23 ID:FoZHQzLf0

>>259
あっちの住人とこっちの住人では捏造耐性の差があるんじゃね？
むしろ中途半端にクソゲーだ！って投票したものが長期にわたりWikiに残る事の方が

ゲハでやっていく以上不利になりそうなきがするが？

-----------------------------------
△△にとって○○はクソゲーなんだっけ？
じゃあ今度出るゲームはクソゲーですね＾＾
-----------------------------------

なんて言われる可能性有るじゃない？

261 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:08:01.71 ID:n4OTXBGy0

可能性があるだけだと何度いったら・・・・

262 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:12:26.04 ID:FoZHQzLf0

とりあえず、そろそろ簡易的なクソゲーの定義するか
進行不能なバグ・再現可能な笑えるバグ、この辺は基本？

他にレビュー条件に当てはまるものって何かあるかな？

263 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 11:38:15.96 ID:9bdy5LHOi

>>262
バグゲー=クソゲーではありません
バグがクソゲーの重大な一要素となるのは確かですが、おかしな仕様や単純につまらないということもクソゲーの理由になりえます

264 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:40:56.61 ID:0gOnU2zR0

大昔はKOTYにいた住人なんだけど、今回のKOTYのクソスレ化は誰かが狙ってやったことなんで
それをゲハのほうでは繰り返してもらいたくないんで
どうして、クソスレ化したのか個人的にまとめてみた
ゲハ版のルール作成の参考にしてもらえれば幸いです

265 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:41:57.87 ID:FoZHQzLf0

>>263
つまらないを理由に挙げてしまったら結構やばい事になると思うんだけど
その辺どうかな、これに関して何か思うことがある人はいる？

266 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:43:49.21 ID:0gOnU2zR0

結論としてKOTYは勝手に荒れたというより、誰かがマニュアルを使ったのかというくらい効果的に破壊された

第二次世界大戦中のライフハック「仕事を進まなくさせる8ヵ条」

1 何事をするにも「通常のルート」を通して行うように主張せよ。決断を早めるためのショートカットを認めるな。
2「スピーチ」を行え。できる限り頻繁に、長い話をすること。長い逸話や自分の経験を持ちだして、主張のポイントを解説せよ。「愛国的」な主張をちりばめることを躊躇するな。
3 可能な限りの事象を委員会に持ち込み、「さらなる調査と熟考」を求めよ。
4 できる限り頻繁に、無関係なテーマを持ち出すこと。
5 議事録や連絡用文書、決議書などにおいて、細かい言葉遣いについて議論せよ。
6 以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
7「警告」せよ。他の人々に「理性的」になることを求め、将来やっかいな問題を引き起こさないよう、早急な決断を避けるよう主張せよ。
8あらゆる決断の妥当性を問え。
　
http://akihitok.typepad.jp/blog/2008/06/8-411f.html

267 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:44:19.12 ID:0gOnU2zR0

>>266

1 異常な選評主義で選評以外の書き込みはいっさい無視
2 いかにKOTYの古参住民がゲハと違うかの長文書き込みはいつものように行われていた。
3 シェルノが来てからのルール改正議論
4 FEなどの明らかにクソゲーじゃないものを議題に出す
5 言葉尻をとらえてのお客様認定
6 ラブプラスを何度も議題として取り上げる
7 常に警告や煽りで満たされていた
8 シェルノや一部ソフトが出るたびに議論に出すことの妥当性すら議論されていた

と、これだけ効果的に破壊工作がされていて、住人までそれに乗っかってしまっていたので

268 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 11:52:44.96 ID:9bdy5LHOi

>>265
クソゲーか否かは結局のところ主観でしかないと思うので、どのようなレビューでもwikiの掲載はします
ただ、他者が納得しないレビューなら最終的な投票は得られないと思います

269 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:53:48.99 ID:cxue/e/NO

捏造以外では選評を弾かないルールなんだろ？

ゲームのつまらなさなんて結局は主観なんだから
どんなゲームでも選評を書こうと思えば書ける

270 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:54:11.33 ID:FoZHQzLf0

>>267
ハード別になって、一応他ハードのゲームを上げてこれよりはマシ
と言うのはやめようと言うって流れなので本家みたいな悲惨な事にはならないかと

そもそも一番を決めるスレでもないし貶めるためのスレでもない
次スレあたりからテンプレがもうちょっと進化するんじゃないかと

あと定期的に下がってたら各スレともにageて行こう

271 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:57:42.89 ID:FoZHQzLf0

>>268-269
なるほど、それならそれで上でも指摘されてたけど
wikiのノミネートのページあたりに注意書きで
「ノミネートされたからクソゲーと言うわけでは有りません」とかを記載しておくべきじゃないかな

こういう内容を扱う以上、必要以上にデリケートに扱っていくべきかと
ノミネートのページしか見ないって人も居るだろうし

272 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:00:33.24 ID:0gOnU2zR0

>>270

結局はそのクソゲーへの愛があれば、そこまでは荒れないんですよね
野球のネタスレでも
そのチームのファンが集まってて、仲良くやっているスレが多いですが
たまにそのチームのアンチがやってきて荒れますので

273 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:00:34.81 ID:n4OTXBGy0

でも、クソゲー候補であることには代わらんけどなｗ

274 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:04:09.28 ID:9w1TNN8B0

なんかもう既にgdgdなんだが大丈夫なのか？

275 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:05:19.97 ID:FoZHQzLf0

ｇｄｇｄというか本家では未購入でも好き勝手言えてたのが
規制された結果かと

276 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:08:07.38 ID:l6ZgiiSA0

あっちより説得力のある総評書ければいいわけだ
乗っとるの余裕そうだなw

277 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:08:15.61 ID:Q+hYyhY90

>>267
＞2 いかにKOTYの古参住民がゲハと違うかの長文書き込みはいつものように行われていた。

これを破壊工作って言ってる時点でお前にKOTY選ぶ権利は無いよ
ゲハ的思考とKOTY選定基準は全く逆のベクトルだろ
KOTYの歴史はゲハとの戦いの歴史だよ
それを理解もせずにKOTYはゴキだの新KOTYだの笑らかすな

278 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:09:15.76 ID:FoZHQzLf0

そもそも本家KOTYの後釜を目指すスレじゃないからねぇ

279 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:10:07.41 ID:FoZHQzLf0

とりあえず一回ここまでの流れをまとめるかな

280 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:12:14.47 ID:TbPyibAD0

元々ゲハで始まったイベントなんだがねぇ
キチどもが恣意的に選ぶ工作の場になって当時の住民は揃って離脱
抜け殻を移転させて権威面してるのが今の連中

281 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:13:14.74 ID:PtyQvGqNi

個人的には
ガチガチにしないで、みんなでゆるく楽しめればいいかなーって感じなんだが

282 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:15:25.34 ID:jgF/qP8k0

>>280
過去の受賞作は恣意的に選ばれてると？
どんな恣意・作為だよ。
PS2アンチか？

283 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:15:26.53 ID:wweoVhqXO

>>267

それは破壊工作じゃなくて
ゲハからの破壊工作に対する自衛ばっかりじゃないか

284 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:15:41.13 ID:YOP/rFXv0

まずノミネートとか選評とか総評とか、ＫＯＴY由来の言葉をすべて破棄するところから始めたほうがいい
既に上で勘違いしてるやつがちらほらいるし
なんだったらクソゲーオブザイヤーってタイトル自体変更することも考えるべき

285 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:19:35.52 ID:FoZHQzLf0

Q、反論する場合はレビュアーと同じく購入証明をするべきか？

Q、投票をするなら投票数をいじれる携帯とdionを弾くべきか？

Q、クソゲーオブザイヤーと言う名前を使うかどうか？

●ある程度追加で決まってること
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときはここで議論すれば良いかと
・多機種の作品を持ち出して比較するのはやめよう
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須

何か抜けてるところがあったら追加してください

286 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:21:12.39 ID:FoZHQzLf0

・【他】機種の作品を持ち出して比較するのはやめよう

に修正

287 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:24:23.31 ID:Q+hYyhY90

とりあえずは

「ゲーム自体の優劣でなくプラットフォームが何処かによって是非を決める」

っていうゲハ的悪意から如何に選考過程、選考結果を守るかを考えろよ
KOTYは自衛が行き過ぎて怪物と戦うために怪物化した
それは認めるが、戦い自体を放棄するってんならゲハに食い殺されるだけだぞ

まずは選評、「捏造がない」以外に客観的な選定基準を作るべき

288 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:24:29.23 ID:PtyQvGqNi

反論をwikiに載せるなら、購入証明があったほうがいいと思うが
載せないなら、いちいち手間がかかるのでなくてもいいと思う
投票時はケータイ弾く方向で問題ない

289 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:25:40.23 ID:jgF/qP8k0

ホントいうと同機種での比較もやめた方がいいと思う。
クソゲーって相対的じゃなく絶対的なもんであるべきかと。

290 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:26:11.62 ID:9w1TNN8B0

とりあえず買ってない奴は意見言えないようにしてくれ
そうでないと納得できんし、向こうのスレみたいにカスが
跋扈するようになられても困る

291 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:30:56.45 ID:y6rj2x7Z0

投票制にするならフシアナ必須にしたほうがいいんでないの

292 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:31:01.98 ID:Mc9ZdtdfO

>>257
載った時点で豚鉄平的には勝利

293 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:32:56.31 ID:XMivmPfZ0

>>282
その昔、現地民にKOTY住人が叩かれたというだけの理由でノミネートしたタイトルがだな

294 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:36:07.72 ID:9w1TNN8B0

>>291
節穴だけだと買ったかどうかわからんだろ

295 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:36:20.16 ID:FoZHQzLf0

●ある程度追加で決まってること

・貶めるためにレビューするものではない、明らかな捏造の内容はソースや証明つき反論で
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときはここで議論すれば良いかと
・多機種の作品を持ち出して比較するのはやめよう
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須
・wikiに載せたい反論は購入証明をすること、無いものは載せない
・投票をする場合、携帯・dion勢等を規制する

Q、クソゲーオブザイヤーの名前を使うべきか

タイトルについてはどうします？

296 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:36:27.13 ID:Mc9ZdtdfO

>>285
一番最初のQは違うはず

まず購入証明プレイ証明による反論を許すのかどうかから決まってない

297 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:39:04.87 ID:PtyQvGqNi

タイトルは変に変えると帰って人がこなくなりそうだからなあ
軌道に乗るまではこのままで行きたいところだが

298 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:39:16.28 ID:FoZHQzLf0

>>296
んじゃちょっと修正する

●ある程度追加で決まってること
・貶めるためにレビューするものではない
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときはここで議論すれば良いかと
・多機種の作品を持ち出して比較するのはやめよう
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須
・投票をする場合、携帯・dion勢等を規制する

Q、まず購入証明プレイ証明による反論を許すのかどうか？

Q、クソゲーオブザイヤーの名前を使うべきか

299 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:39:36.17 ID:y6rj2x7Z0

>>294
購入者じゃなくても投票させろというつもりはないがそれだと売れてるゲームが上位にくるんじゃないの

300 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:40:54.54 ID:TbPyibAD0

>>295
GOTY自体がアカデミー賞的な何かじゃなくて
○○が選ぶ今年最高のソフトって性質の物なんだから
変える必要も無ければ本家（笑）の連中に文句を言われる筋合いもない

301 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:42:00.89 ID:PtyQvGqNi

反論はいいけど、投票の時は各自で判断してくれ
ということになりそう
よほどおかしい内容でなければ反論自体いらない気もするが
変にギスギスするよりは気軽に参加して投稿してもらいたい

302 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:42:19.10 ID:n4OTXBGy0

何度も言わすな
反論と言う概念がない
感想がでたらとりあえずwikiにのっけて感想あつめる
感想書くときは購入証明は必要
wikにのったからといって糞ゲーというわけではないi
クソゲーオブザイヤーは使います
投票はシベリアで弾くかどうかはその時決める

過去レス読もうぜ
とりあえず何でも良いから今は感想を集めまくってる期間ということだ
ちゃんと購入証明するなら、ネガキャンとか好きにやればいいだろ
結局は年末に議論して吟味するんだから
反論したければスレで適当にいってろ
wikiにのった感想は基本かえんがな

303 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:42:32.33 ID:Q+hYyhY90

＞254 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:29:47.53 ID:cxue/e/NO
＞例えばマリオの新作への捏造の無いレビューが投下されたら？
＞ WiiのKOTYをマリオにしようという書き込みが速報やゲハブロに撒かれたら？

これに対する返答が今のところ「投票者の善意にまかせる」位しか見当たらないんだが？
携帯KOTY荒らしてるキチガイどもにも一票の投票権はあるわけだが
あいつらの善意に期待すんのか？

304 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:42:45.85 ID:9w1TNN8B0

>>299
むしろ俺は買わない人間があーだこーだ言ってるのが気に入らない
今のKOTYスレがそうだな。買いもしないくせに選評くれくれなめてんのかと
毎年誰も知らんマイナーゲーム選んでこれが真のクソゲーですって言われて
納得できんの？俺はできない

305 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:43:01.32 ID:Mc9ZdtdfO

>>298
後は購入（所持）証明が必須なのかプレイ証明で良いのかも微妙な部分？

3DSWiiなら記録帳
PSならトロフィー
箱なら実績でも良いのかな？

306 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:44:38.05 ID:FoZHQzLf0

コープリのレビューを例にして考えようか

もっさりしているに対して、レビュアーの使ってたキャラが
2人とももっさりしてる仕様のキャラであったという書き込みがあったけど、こういう場合どうするか

・購入証明をして反論を許可するべきか
・そもそも反論自体をしないという形にする
・反論自体に証明は不要にする
・Wikiに載せたい反論は購入証明と節穴を使ってする

この辺になるかな？

307 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:44:49.38 ID:n4OTXBGy0

>>299
なんか問題あるの？
それが嫌なら納得させる感想書くなり、スレで説得するなりすればいい

308 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:46:59.06 ID:FoZHQzLf0

というか順位を付ける形にするのかしないのかもはっきりした方がいいな

きっちり順位を発表してしまうのか、それとも
ノミネートしてるものに対して投票をして投票数を伏せて上位いくつまでが
今年のクソゲーたちです！ってやるのか

309 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:47:13.72 ID:Mc9ZdtdfO

>>303
どんな良作だろうと感想は糞に書けなくもないしなあ

この辺凡ゲレベルが一番きついかもね
ポイソフトみたいな一万程度のダウンロードソフトでクソゲ評価がガンガン来たらメーカーが即死しかねない

310 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:47:22.59 ID:PtyQvGqNi

投票に関しては、購入証明はなしで
Wikiをみて、これはヒドイな、と思ったものを投票してもらいたいですね
あくまでジョークのような感じで楽しんでもらいたい

311 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:48:31.15 ID:FoZHQzLf0

>>305
あ、その辺ちょっと忘れてた追加する

312 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:49:14.47 ID:n4OTXBGy0

>>306
何故レスをよまない？
反論もあったけど、基本的にのせることになっただろ
結局は主観なんだから、そうおもった奴がいるなら載せるってことだろ
反論するのは結構だけど、wikiはよほどの捏造がない限りは修正しないって

313 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:50:24.06 ID:FoZHQzLf0

Q、まず購入証明プレイ証明による反論を許すのかどうか？
>>306参照に

Q、購入証明にトロフィーなどをOKにするべきか？
SCEのほうに、トロフィーや実績は他人のものが表示できるから証明にするべきではない
と言う話が出てた

Q、そもそも順位を付けるべきなのか？
>>308参照

Q、クソゲーオブザイヤーの名前を使うべきか

314 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:50:57.40 ID:jgF/qP8k0

>>293
そんなのあったか？
ノミネートって総評に載ったの？

315 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:51:24.67 ID:PtyQvGqNi

客観的に見ようとしても、主観が混じるのは当たり前なので
多くの感想の傾向で判断しようという形を想定してルールを作ったのですが
まだまだ甘かったようですね…

316 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:51:46.65 ID:FoZHQzLf0

>>312
いや、反論をするべきかどうかの話ですよ
Wikiに乗ったレビューに対して反論の扱いをどうするかってお話

317 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:54:48.21 ID:n4OTXBGy0

>>316
スレで好きにいうのは結構だけどwikiに反論は載せません
これは既に話合いできまったこと
過去レスにのってるって
管理コテが何度も説明してたぞ

318 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:54:56.28 ID:5WV+R+2q0

少なくともwikiに載せる反論は購入証明必要
そうしないとwikiが反論で埋まってしまう

319 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:56:10.97 ID:Mc9ZdtdfO

>>313
3DSの記録帳だと
昨日やってた人の下画面にメモでIDと行けるかもなんだが

320 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:57:23.53 ID:FoZHQzLf0

>>317
とりあえず、悪いんだけどその決まったっていう書き込みを探して持ってきてくれない？
こっちもまだ色々各スレ見てるんで

というかまだ話し合いの段階なんだからこうしたらどう？っていう議論が出た場合は
「もう決まったからなんて」議論スレの意味が無いんだよね

321 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:57:50.16 ID:5WV+R+2q0

投票時に誰かが扇動して特定のタイトルを1位にさせる、と言うのは確かにありそうな形だ

322 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 12:59:42.50 ID:n4OTXBGy0

>>320
おｋ
探してくる

323 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:00:05.13 ID:FoZHQzLf0

>>321
そう考えたら順位を出すべきではないとは思うんだけどね

324 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:01:43.96 ID:FoZHQzLf0

とりあえず、反論についてと順位の発表に関してはガンガン意見書いて欲しい

現状反論はWikiに載せないと言うことになってるみたいだが
>>318のように購入証明をしたうえで載せるという意見もあり

順位なんかも工作による扇動があるかもと言う意見もある

325 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:02:06.23 ID:PtyQvGqNi

順位は出さなくていいと思う
ただ、上位5つぐらいだけ項目を作って発表する程度で

326 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:03:43.50 ID:sJlpCfhR0

順位は必要か？誰が何の目的で利用するんだその情報

327 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:04:54.01 ID:Q+hYyhY90

>>321
1位にならなくてもいい
むしろWiiのKOTYを5位まで発表して、名の知れたクソゲーに混じって
3位辺りにマリオ新作が入ってた方がインパクトはある

で、このままだと恐らくそうなる

328 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:07:43.11 ID:n4OTXBGy0

146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 22:28:11.89 ID:ytAOgmx50 [4/13]
さっき任天堂スレであった話題なんだ
ちょっと議論頼みたい

・投下された感想についての反証反論はありなのか
・感想は否定のみを受け付けるのか
・感想は全てWIKIに載せるのか

大まかにこの三点なんだが
例えば反証ありにするとそこまでWIKIに乗せると運営量が膨大になりかねない
しかし否定批判感想のみだと結局悪意の塊になりかねない
感想を全て載せるか否かはそこにかかってくる問題で
峻別するとしたら誰がどのような基準でやるのか

ちょっと方針頼む
試みは面白いし自分も色々やりたいんだが
スタンスが決まらないとやりにくい

329 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:08:02.77 ID:n4OTXBGy0

151 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/30(月) 22:32:44.33 ID:cKi+uAH/0 [21/37]
>>146
投下された感想についての反証反論はありなのか

これは無しの方向で煽り合いが目的じゃないから
あくまでそのゲームの糞さをあらゆる角度で考察する方向で
討論じゃなく観賞するって感じかな

330 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:09:14.47 ID:FoZHQzLf0

まとめてる立場だから意見は控えようと思ったんだが

基本的に反論については、外部から何の情報も無しでWikiだけ覗いた場合
エントリーしてるものに反論がなく、レビューだけが載ってた場合
それを真に受けて広めてしまう人たちが居るのが現実

個人的には購入証明をして反論したものはレビューに対して反論と言う形で載せないと
なんだかんだで本家以上にそのタイトルにマイナスイメージをばら撒きそうな気がする

クソゲーオブザイヤーの名前を使っていくならなおさらね

331 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:10:17.54 ID:PtyQvGqNi

マリオ入ってたといても、それならそれでいいと思うけどねえ
あくまでネタとしてやっているということで

332 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:11:40.81 ID:Q+hYyhY90

>>331
家ゲのKOTYも元々のスレ住人たちはネタでやっていたわけだが？

333 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:11:42.90 ID:FoZHQzLf0

>>329
ID:cKi+uAH/0がこのスレに居るようだね
本人に聞いてみるのが1番よさそうだが、今居るかな？

334 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:13:38.96 ID:PtyQvGqNi

>>332
ネタでやってるということを徹底してアビールしていくほかない
選民主義みたいになったら本末転倒だ
ある程度は許容していかないと

335 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:14:35.43 ID:Q+hYyhY90

そのゲームが如何にクソかの選評だけがあって反論一切載せないって
それはちまのコメ欄と何が違うの？

336 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:14:51.88 ID:n4OTXBGy0

>>330
お前はちゃんと読んでるのか？
外部拡散禁止だ
それにあくまで意見収集所なだけだ
ノミネートといっしょにすんな

337 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:15:40.66 ID:TbPyibAD0

KOTY受賞が「ざまぁwww」的な何かじゃなければ良いわけで
元々は遊び心に依存したイベントなわけだけど
そういうのが良スレの一生コピペと同じ道を辿るのは仕方がない面もある
どういう基準でやると面白いのか？って視点で考えるべきだと思うが線引きが難しいね

338 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:17:29.62 ID:n4OTXBGy0

>>335
はちまと違って機種別にわけてるっしょ
反論できるようにすると、荒れやすくなる
感想そのものを否定されかねないので、気軽に投稿できなくなる

本当に事実無根なものは議論の余地があるけど、あくまで意見収集前提の場のはずだぞ

339 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:17:58.88 ID:YOP/rFXv0

>>335
購入証明、節穴の手順をちゃんと踏んだ反論（対極的）感想はwikiに載せるってことじゃないの？

340 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:17:59.64 ID:PtyQvGqNi

外部から荒らし目的でくるような人以外は一切拒まない
明るい空気でやって行きたい

341 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:18:38.96 ID:5WV+R+2q0

342 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:24:58.79 ID:n4OTXBGy0

反論に関しては管理コテの見解もみたいけどな
ただ、敷居を出来るだけ低くしようという試みだから、本末転倒にならんことを祈るわ

343 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:26:54.11 ID:FoZHQzLf0

とりあえず、決まったとか言ってるけど管理人でもない人がこうしたらいいんじゃない程度だし
一回決取ったらいいんじゃない？

反論に関しての扱いに関して>>306あたりを参照して
反論はWikiに載せるべきかどうかの意見募集

・購入証明をして反論を許可するべきか
・そもそも反論自体をしないという形にする
・反論自体に証明は不要にする
・Wikiに載せたい反論は購入証明と節穴を使ってする

みんながこれから作っていくスレだから、みんなが決めれば良いと思う

344 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:29:30.86 ID:n4OTXBGy0

あと説明してたのコテじゃなかった
勘違いしてたわ

345 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:30:42.81 ID:n4OTXBGy0

>>343
どっちにしろ管理人とか議論してた奴が来てからだな

346 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:35:26.14 ID:eOXpUHZn0

スレの意見をまとめるWikiなら
購入証明と節穴した反論は載せたほうが公平だと思う

347 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:35:41.36 ID:FoZHQzLf0

>>345
今日いっぱいで管理人と意見募集した結果の照らし合わせてだね

348 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:37:49.22 ID:n4OTXBGy0

仮に批判意見のせるにしても管理人の負担が増大するから、そいつらの意見を聞いてからだな
管理人探しも簡単じゃないしね

349 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:51:10.34 ID:FoZHQzLf0

●ある程度追加で決まってること
・貶めるためにレビューするものではない
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときは議論スレで話し合い
・他機種の作品を持ち出して比較するのは禁止
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須
・投票をする場合、携帯・dion勢等を規制する

とりあえずこの辺は確定で各次スレあたりから順次入れていくでいいかな？

350 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:58:18.22 ID:tjfnBAfPi

問題ないと思います

351 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:27:00.01 ID:UO0Y860u0

ちょっと待ってくれ、
昨日>>177-178で「反論はアリ」って結論になったはずだが、
何で今日は「反論はナシ」って前提で話が進んでるんだ？

昨日の決定に基づいて、これからコープリに反論する気満々だったんだが

352 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:28:57.75 ID:tjfnBAfPi

選評、ノミネートとかの代わりに
感想とかそういったニュアンスの言葉に変えようぜ

353 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:43:53.89 ID:ndcmCG4o0

結局有名タイトルメインのネガティブな方向性のレビューサイトじゃん

354 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:44:49.96 ID:eOXpUHZn0

>>351
試しに反論書いてみてほしいな

355 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:46:58.98 ID:U/Kh3O/10

>>349
投票も購入者だけが投票できるようにしないとダメだろ

356 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:47:54.63 ID:UO0Y860u0

>>354
ここで？
それとも任天堂スレで？

後者は混乱を助長するだけだから確認取れるまではやらんよ

357 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:50:26.06 ID:D+sK+dJd0

典型的なスレの一生

１、スレッドが立つ。
２、才能のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　感動を求めて人が集まってくる。
３、更にオリジナルネタを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。　　　　　
　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。　　　　　　　
　　低レベルな自慢、排他的なレス、馴れ合い、煽り合い
６、煽りと馴れ合いしか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。　
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　脳死状態。

2とか3を目指して頑張ってるけど
今の状態は既に4だよね

358 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:52:43.58 ID:ndcmCG4o0

もともとゲハなんて4の集まりだろ
承知の上でやってんだろ？

359 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:57:08.46 ID:2/gFxN6X0

糞コテが常駐し始めたあたりで4の空気を感じた

360 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:00:09.57 ID:Atn33zmQ0

なあ、ゲハ板ってのはハードとゲーム業界について語り合う所だろ
ソフトの話題はイタチじゃないのか？

361 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:05:37.29 ID:U/Kh3O/10

なんだ、結局いつものごとく過疎って
飽きて去っていくだけのスレか

362 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:06:57.03 ID:OofrLW8V0

効いてる効いてる

363 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:25:05.05 ID:tjfnBAfPi

あー、来たのか…

364 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:28:58.40 ID:n4OTXBGy0

ゲハへのお客さんは歓迎するぜ
まぁ、過疎がKOTYスレでは当たり前だったしのんびりしようぜ
勢いがないことは素晴らしいことじゃないか

365 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:39:55.41 ID:OS/aOoNo0

年間のクソゲーキングを決めようなんて趣旨なんだからネガティブであたりまえじゃん。
ゲームなんて同じソフトでも面白いと感じるやつとつまらないと感じるやつがいて当たり前。
いちいち反論をまとめてなんてやるなら単純にゲハのレビューサイトでも立ち上げればいい。

366 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:42:24.55 ID:ndcmCG4o0

>>365
投票制の是非は？
俺だってゲハにいるくらいだから、好き嫌いくらいある
プレイどころか名前すら知らなくても嫌いなハードの方の有名そうな奴に適当に投票するよ？

367 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:48:12.32 ID:OS/aOoNo0

>>366
それはちょろちょろ話題に出るけど投票で１本を決めるってのはよくないと思うよ。
ゲハにおいて機種ごとのユーザー数の偏りはどうしようもない差があう。
すくなくとも今のバランスで投票をとればその年のハードユーザーが選ぶクソゲーランキングじゃなく
某機種ユーザーが選んだ各ハードクソゲーランキングになりかねない。

368 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:49:02.90 ID:P+WOZ0o80

以前からこの方式のスレがあったら
FF13が投票数トップになってたのは間違いないだろうな
それをよしとする旨のスレなのかどうかが問題

369 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:51:06.57 ID:ndcmCG4o0

>>367
そうすると順位付けない方がとなる
結果ユーザー数の多い大作ばかりネガティブ感想の多いネガキャンサイトになるって言いたいの

370 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:54:04.11 ID:J3xSSwB20

取り敢えず購入者以外は何も言えないようにしてくれ
それなら選評式だろうが投票式だろうがかまわん

371 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:56:10.01 ID:OofrLW8V0

>>370
どうしても何か怪しい場合は、うｐを求める…２ｃｈならどこでもやってる事をやれば良いんじゃないの。

ただ、証拠動画が出回っていたり、ある程度の評価が固まってるやつはその必要は感じないけど。

372 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 15:58:10.48 ID:ndcmCG4o0

投票するのも発言するのも全員が画像上げて話すのか？アホらし
誰がチェックすんのそれ

373 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:02:56.29 ID:Pyhh/TsM0

>>368
分かりやすくて難しいレス、どうなんだろうなコレ

374 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:05:38.42 ID:n4OTXBGy0

>>370
見たいなのは定期的に沸くけどスルーしろ
んなのもんチェック出来るわけないし、それこそ問答無用で大作が選ばれる要因だろ

かわなくても感想なり、論議なりみて同意したら投票すればいいんだよ
それで工作しようが別にすきにすればいい
最低限の対策はするんだからな
どうせハードごとに分けてるんだからゲハ抗争より、社員による先導だろうけどたかが知れてるだろうしな

375 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:06:34.72 ID:OS/aOoNo0

そもそもKOTYスレがだめになった理由ってのがスレに居ついた動画評論家様に権力を与えたせいだし
購入者のレビューに未購入者が文句をつけれるような状況になったらあそこの繰り返しだぜ。

>>369
まぁそうなると思うよ。
ゲハにおいてクソゲーってのは相手ハードに出た新作だからな。

376 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:07:54.58 ID:jgF/qP8k0

>>373
FF13は確かに評判悪いけどな。
でもその年一番のクソってほどでもなかったような。
いままで選ばれてたようなドマイナーソフトは大賞とらなくなるかも。

377 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:08:17.29 ID:ndcmCG4o0

>>374
対策法とは？
ゲハで性善説がまかり通るわけないぞ

378 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:09:38.61 ID:n4OTXBGy0

>>375
このスレが出来た経緯は完全無視かｗ

379 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:10:09.71 ID:IahHHCL90

ゲハでやったって
PS系にしたいやつと任天堂系にしたいやつしかいないわけで

PS系大賞任天堂系大賞ってわければ？
そもそも騒ぐやつはどれもこれもやってないんだけどね

380 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:12:12.67 ID:ndcmCG4o0

>>379
なら一番売れてるやつがどっちも大賞だな

381 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:12:23.09 ID:n4OTXBGy0

>>377
無い
それでFF13が仮に選ばれたら仕方無いんじゃねーの
それが嫌だったら糞みたいな擁護しないで、別のゲームを推して伸ばせばいい
シベリア等でやるから一応対策とるしな

それが嫌なら旧KOTYに戻ればいい
結局は選評式ってそれのための対策で行ってるわけだからな
双方の方法には利点と欠点があってそれが受けいられないのならば、そのルールになじまないってだけの話だ

382 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:12:47.86 ID:OS/aOoNo0

>>378
どんな理由でスレを作ろうと実際に投票するタイミングになればゲハ脳のやつらがワラワラ集まってくるだろ。
特にアフィブログは投票数日前から記事にして煽りまくるだろうな。

383 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:12:49.75 ID:jgF/qP8k0

>>379
もう分けてある。
その中でも嫌いなハードの話題作・大作をクソ扱いしたがるヤツが出てこないかが心配されてるんだろう。

384 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:13:06.52 ID:hwGwMcyc0

>>380
間違いなく擁護もくるからそこは問題ないでしょ

385 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:13:19.48 ID:n4OTXBGy0

>>379
分けてないか？

386 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:14:28.19 ID:jgF/qP8k0

>>381
あんだけ荒らされてて「戻ればいい」は酷いぜ。
別にあんたがやったわけじゃないだろうけどさ。

387 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:14:32.88 ID:OofrLW8V0

>>368
ＦＦ１３にも反論意見はあったな。
「戦闘は面白い」ってそこは耳を傾けるべき。逆に戦闘もつまらんって意見もあるが。
ただしそういう者も総合的には糞って言ってるので、そこは間違いんないのだろう。

まず、あっちがＦＦ１３をジョガイした理由は、
・ＦＦにしては糞というだけで、本当の糞じゃない！　・四八レベルじゃない！
ということだが、それはあくまであっちの考え方だ。

こっちではＦＦだろうとモンハンだろうと例外なし。
それから四八レベルに拘りすぎたからあっちはつまらなくなった。
四八レベルじゃなくても、最低限ノミネートくらいはアにしよう。

388 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:14:36.33 ID:ndcmCG4o0

>>381
意味わからん
仕方ないって、糞ではないけど工作目的でクソゲー大賞ですってか？

そういう抗争の場にして何したいの？

389 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:14:40.24 ID:IahHHCL90

わけてるのかスマン

がんばってくれ

390 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:15:19.26 ID:J3xSSwB20

>>374
お前みたいな動画評論家がいるから嫌なんだよタコ
なんで買ってもいない奴がクソゲー呼ばわりなんか出来るんだ
頭おかしいんじゃないか？
そりゃ買ってる奴しか語れなくなったら、ドマイナーなゲームが
クソゲー扱いされることは減るかもしれん
だがな、今までKOTYで選ばれてる奴って誰もやってねえようなドマイナーな
ゲームばっかだろ。動画でしか見てないような奴までクソゲー語るような奴は
確実に減るのはいいことなんじゃないのか？

391 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:16:00.13 ID:n4OTXBGy0

>>382
別に正確に糞ゲー大賞を決めようって趣旨じゃねーのわかってる？
クソゲーを語りたいだけなんだよ

392 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:16:50.35 ID:J3xSSwB20

クソゲー語りたきゃそのクソゲー買ってから言えっつーの

393 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:17:39.25 ID:ndcmCG4o0

>>391
なら語るまでに留めておくべきだな
それで十分だろ？語れるんだし

394 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:17:48.16 ID:OS/aOoNo0

クソゲー語りたいなら選評（）がある元祖スレの分家にでもいったらええがな。

395 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:18:03.95 ID:UO0Y860u0

>>384
擁護が来たところで何がどうなんのよ？
ｼﾞｮｶﾞｲは一切無しってルールだぞ
それとも擁護一つで減票１ってルールにするのか

396 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:19:42.61 ID:n4OTXBGy0

>>393
そういう理由でランキング反対意見もあるな
どっちにしろとりあえずやって試してみる価値があるとおもうが
何より面白そうだからな

397 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:20:37.94 ID:n4OTXBGy0

>>394
語れないからこっちに来たんだろ
ここはどんな感想も基本受け入れる姿勢でやってるからな

398 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:22:11.03 ID:ndcmCG4o0

>>397
アンチスレ行けばいいじゃん
かたくなに、俺にはそう見えるが、ランキング決めたがるのはなんで？

399 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:22:26.14 ID:hwGwMcyc0

>>395
ん？まだ投票システムにするとすら決まってないと思うんだけど？

400 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:22:31.87 ID:OS/aOoNo0

つまりKOTYスレからここを第２の動画評論家スレにするためにおいでくださったと。

401 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:23:06.10 ID:J3xSSwB20

結局ここも買わないやつ含めて議論進めていくっていう方針なんだろ？
元のKOTYスレとどう違うんだ？

402 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:24:20.64 ID:vGYLrAbZ0

FF13やMGS4は信者から見てクソゲーてかがっかりゲーでしょ
ああいうゲハでそうだからはやめようぜここもゲハだけど
ここはあくまでKOTYだ

403 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:25:08.89 ID:OofrLW8V0

ただ、１３の場合、「ＦＦにしては」っていうか
本当に一本道で、ちょっと動いたらまたムービー
こんなゲームはＦＦじゃなくてもちょっと無かったからな。インパクトはバツグン。

続編物でいつもよりちょっとバランスが悪かったとか、
ちょっと短かったとか、ちょっとだけ要素が削られていたとか、
そういうレベルならば分かるんだが、そうじゃないでしょ。

だから「ＦＦにしては」ジョガイは無理だな。

404 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:25:32.65 ID:UO0Y860u0

>>399
えっ？
詳細はともかく投票なのは昨日の時点で確定してるはずだが？
両スレのテンプレにもしっかり載ってる

405 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:25:48.05 ID:n4OTXBGy0

>>401
除外がなくなる、wiki感想投稿は購入必須
受け皿広くが基本
ランキングを行うかはまだ検討中の段階

投票はシベリアで、そこまで正確にやる雰囲気ではないな

406 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:26:29.23 ID:ndcmCG4o0

>>402
いやここゲハですけど？
語りたいとか建前はいいからさ

ソフト板アンチスレなんて大体がプレイしてる奴だし、思う存分語れるだろうに

407 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:26:37.42 ID:egOemiWp0

>>402
ここはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲはなしなんだろ
だったら年間に出たゲーム全部選定していけばええやん

408 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:28:18.64 ID:hwGwMcyc0

FF13も流石に相手が悪かったと思うよ、確かあの年ってジャンライン居たでしょ
一応ゲーム…だよな？なFF13とゲーム未満でパッチで悪化とかいう快挙のジャンラインじゃあね
ただ、あの時は住民が何故か「FF13はクソゲーではない。でも選外にも入れない。選評はなかったことに」という謎の行動をとったが為に荒れてたんだと思う
出された選評ごと選外に乗せちゃえばそれで済んでただろうに

409 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:29:11.59 ID:hwGwMcyc0

>>404
Ω<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
チョト見て来る

410 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:30:07.85 ID:ndcmCG4o0

>>407
本当に全部か？
くっそマイナーゲーとかもか？
3DSは数ハンパないし、VITAはハードがマイナーだし、誰かがチェックして全部やるのか？

その除外なしって、ネガキャン書いても消されないって風にしか見えないけど

411 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:30:25.41 ID:OS/aOoNo0

議論をすれば必ずｼﾞｮｶﾞｲという奴らが出てくる。
だからゲハKOTYスレではレビュー→即掲載という形をとる。

このスレにおいてギャラリーは年末まで必要ない。

412 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:32:12.28 ID:vGYLrAbZ0

>>407
まあね
>>408
まあ変に除外はいかんな
ただFF13はゲームだったよあの年はダメジャーだったから
あれと比べると全く問題無いまあ変に荒れんように機種別にしてるけどね

413 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:33:01.49 ID:hwGwMcyc0

>>410
ネガキャンも消されないけど、本当のクソゲーも消されない

414 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:33:19.58 ID:tjfnBAfPi

ネガティブに考えすぎだよ
購入証明があれば、誰であれ受け入れる
よほど酷ければ必死などもしようし、判断する

415 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:33:33.47 ID:n4OTXBGy0

>>406
なんだい？
ゲハにKOTYあると困る人なのかい？

工作だろうがなんだろうが、人を惹きつけるというのは糞ゲーで必要なことなんだぜ

416 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:34:16.71 ID:vGYLrAbZ0

>>410
あくまでクソゲーとしてKOTYに出て来た奴だけね
ネガキャンか嘘かどうかはレビューでわかるよ
ただのネガキャンなら具体性が無いし

417 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:35:00.51 ID:UO0Y860u0

今のｼﾞｮｶﾞｲ云々の議論見てると、ツクールDSの時のこと思い出すわ
ファンからｼﾞｮｶﾞｲ論が強かったのに何故か意地でもｼﾞｮｶﾞｲされなかった稀有なパターンだった

418 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:35:05.12 ID:OS/aOoNo0

購入証明とフシアナは必須だからな。
ネガキャンは可能だが実際にソフトを買ってこないとレビューはできない。

419 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:35:09.29 ID:ndcmCG4o0

>>415
言ってることとルールが乖離してるから言ってんだよ
で、あくまでここでランキング決めたい理由は？語りたいとか言ってたけどさ

420 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:36:32.95 ID:egOemiWp0

投票も購入者しか投票できないってことで

421 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:36:42.53 ID:iX4X7zIh0

どうせチカニシは「バグプラスはジョガイぶひいいいいいい」とか泣き出すんだろ

422 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:37:28.61 ID:n4OTXBGy0

>>419
話の種になるだろ
どっちにしろ、お前だけの意見じゃどうしようもねーから落ち着こうぜ
ここに着たばっかりでまだ空気に慣れてないんだよ

423 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:37:31.28 ID:UO0Y860u0

>>414
単発だった場合は？

424 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:38:13.06 ID:hwGwMcyc0

ツクールの場合は容量不足やシステム不足をどう掻い潜るか、も毎回の課題ではあるからな
それの度が過ぎたってのは確かにあるけれども

425 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:38:36.39 ID:ndcmCG4o0

>>422
誰の話の種だよ
クソゲーだなぁって話ならアンチスレでいいし

426 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:38:47.99 ID:OofrLW8V0

>>410
ああ。元々そういう所だろ。ＫＯＴＹって。

そもそも選評制ってのは自分が買ったことの無いゲームでも伝わるように分かり易く説明するための物だろ。
四八とかメジャーＷｉｉなんて、大半が買ったこと無いやつが盛り上がってたよね。絶対。
逆に誰でも知っちゃってるようなゲームは何もいらないと思う。

427 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:38:52.27 ID:vGYLrAbZ0

>>421
こういう間抜けがあーだこーだ言えないように機種別にしたのは正解だな

428 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:39:06.91 ID:tjfnBAfPi

>>423
素直に受け入れればいいだろ
必要以上に詮索するのもよくない

429 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:39:29.04 ID:OS/aOoNo0

単発でもフシアナやってる以上は同じソフトのネガティブレビューを何度も投稿してれば丸分かりだろ。

430 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:39:45.16 ID:aJsI/BSs0

どうせならゲハ板オブザイヤーもやっちゃえ
ゲームタイトルのネガキャンスレ立てされた数でノミネート
ネガキャンスレ数×１０＋そのスレのレス数みたいな感じで
ゴキちゃん達の日々の活動も表彰してやろうず

431 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:40:31.92 ID:hwGwMcyc0

>>425
KOTYも元々そういうところだよ、クソゲーをおかずに語るスレでしかない
動画勢が混じってからおかしくなっただけで

432 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:41:18.70 ID:egOemiWp0

>>426
そもそもそんなマイナーなゲームに大賞を取らせること自体意味不明
誰もやったことのないようなゲームがクソゲーだったところで、
購入者に被害を与えた数は微々たるもんだろ
そう言う意味で言えば、そんなのよりはFF１３の方が大賞に相応しかったと思うけどね

433 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:41:31.59 ID:hwGwMcyc0

>>430
毎回表彰される人物が同一になっちゃうじゃないですかー！

434 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:42:02.70 ID:OS/aOoNo0

>>431
KOTYのスレの失敗を反省に作ったスレなんだから
同じことやるわけあるまい。

435 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:42:41.41 ID:vGYLrAbZ0

選評にしようぜ
多数決じゃあ偏るし本当にすごいクソゲーが来たら選評
で殆ど決まる

436 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:42:57.00 ID:hwGwMcyc0

>>432
でもまあ、ここでやってもマイナーゲーが取ることは往々にしてあると思うよ
来るものは拒まないワケだから、真にクソなゲームの情報も集まるだろうし

437 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:42:58.34 ID:ndcmCG4o0

>>431
結局、さ
有名タイトルを大賞にのし上げて、煽るネタにする未来しか見えないんだよね
クソゲー語るスレinゲハ、でいけない理由の説明がない

438 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:43:41.30 ID:tjfnBAfPi

選評はなし

これはすでに決まっているし、もっとも変えてはならない部分

439 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:43:48.85 ID:hwGwMcyc0

>>435
俺も選評システム自体は良いシステムだと思う、除外がおかしいだけであれ自体は悪いものじゃないと思うし

440 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:44:49.38 ID:n4OTXBGy0

>>432
マイナーにはマイナーのよさがあるからな
怒り故に大作を選ぶか、クソゲーをプレイする幸せを共存したいがために選ぶかの違いだな
取り組む姿勢が違うから一概にどっちが上とはいえんよなぁ

441 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:46:32.79 ID:OofrLW8V0

>>432
そうだよなあ。
確かに四八は有り得ないくらい面白かったけど、
あれ以降、逆にKOTYはつまらなくなった。

君の様な意見をあちらで言うと恐らくこう反論してくる。
「KOTYはメーカーにアンチテーゼを行うような立派なスレじゃない！楽しめればそれで良いんだ！！」
ってね。それでFF13やMHP3rdHDは流された。
じゃあ、それ以降の受賞作は楽しめたのか、と言えば全くそうじゃない。
その時その時、都合よく基準を変える為の手段に成り下がってしまった。

ゲハではそうはいかない。

442 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:46:58.84 ID:n4OTXBGy0

どっちにしろ選評はやらないで投票なのは決まってるし、一応スレ当初の前提条件っぽくなってないか
それを否定するのならやらないという方向しかもうないな

443 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:48:13.74 ID:vGYLrAbZ0

例えば多数決でやって当時FF13と７英雄があった時に
FF13が何かとゲハで話題だったからって理由で選んで
７英雄のゲームもあったのに無視されたとかなったら本末転倒
それこそ携帯ゲーKOTYがオワコンになったのと同じ結果になるぞ

444 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:48:41.67 ID:OjzDJ8Wh0

ゲームに投票するんじゃなくて、選評に投票するようにすればいいんじゃないの？
そうすればマイナーなゲームが大賞を取る可能性だって増えるし、
単なるメジャー作品の人気票みたいにもならなくて済むだろ

445 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:49:26.11 ID:n4OTXBGy0

>>443
残念だったな
そうならないから携帯ゲーのKOTYがオワコンになったのかもしれないぞ
どっちにしろ実際やってみないとわからんがな

446 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:49:40.33 ID:aJsI/BSs0

元々KOTYスレの「選評書け」はゲハ臭い連中が
ゲームタイトルだけ書いたレス数の多さで大賞を決めようとやっきになってたのを牽制するためのものだったんだがな
今じゃルールを逆手に取られてPSﾀｲﾄﾙをｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲするための「選評書け→書いた→豚だから論外」の手段になっちまった
スレに自浄作用が無いと末路はこんなもんだ

447 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:50:01.96 ID:ndcmCG4o0

>>432
マイナーだからジョガイジョガイ？

448 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:50:44.80 ID:n4OTXBGy0

とりあえず絶対譲れない点は

１．選評廃止
２．感想とすべて受け入れ。除外無し

意見いうなら、最低限大前提のこの二つは守ろうぜ

449 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:50:54.97 ID:hwGwMcyc0

>>447
「除外はなし」ってのは大前提

450 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:50:55.61 ID:vGYLrAbZ0

>>445
結局実際にやってみないとわからんな
だからどんどん選評も来てほしいんだよね

451 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:53:41.22 ID:vGYLrAbZ0

まあ除外は絶対無しは賛成
これをあいまいにすると何でもアリになるからね

452 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:53:46.88 ID:E5BsQ29G0

クソゲーオブザイヤーってまだやってたのか
昔の適当にやってた頃は面白かったけど
なんか形式化されてクソゲーの定義とか議論し始めた頃から、
議論してまでクソゲー決めて楽しいんかって思うようになって見なくなったな

クソゲーの条件なんて人それぞれ違うもんだし、
議論してまで普遍化するようなもんでもないだろ
それなら良ゲー上げていった方がまだ有意義だわ

453 ：チカニシ撲滅体調 ◆optFXkaP6E ：2012/05/01(火) 16:54:19.81 ID:v6AVCUdV0

超簡単チェックリスト

ゲームが起動しなくなるバグがある
セーブデータ関連のバグがある
ゲームシステムに関する目立つバグがある
進行不能になるバグがある　→回避可能Yes/No
グラフィック関連のバグがある
サウンド関連のバグがある
その他致命的なバグがある

UI・操作にストレスを感じる
処理が遅い
グラフィックや文字が見辛い

ストーリーがつまらない・内容が薄い
単調で飽きてしまう
価格が明らかに割に合わない
その他不満である点がある

454 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:54:23.32 ID:ndcmCG4o0

>>448
ランキング決めるなら、投票しか残ってないけど、結局多数決？
あと結果的には選評に投票するだけじゃねーの、それ

455 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:55:45.35 ID:OofrLW8V0

>>444
それはその選評書いた者の面白さであって、違うだろう。
あっちでもそれで競いあうように面白おかしく書いたが、
んなの真実を捻じ曲げる手段になっちまうだけ。

逆だ。
本来ならメジャー作品の方がとりやすいんだよ。
昔はPSUだって賞を取っていた。
・なのにクソゲリストとしてのストイックさを求め過ぎて、大手メーカーの功罪を「ジョガイ」し、
・選評を面白おかしく書いたほうが勝ちってルールのせいで、そのストイックさすらも「ジョガイ」した。
反面教師としてこれ以上無いな。あっちのKOTYは。

456 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:55:50.87 ID:CW4kmkMV0

ごめん、チョット確認なんだが
購入証明って箱とIDとフシアナだけ？セーブ画面とかは不要？

457 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:55:52.15 ID:n4OTXBGy0

どっちかといったら話題性ランキングにもなりかねないけでそれでいいんじゃね？
もうちょっと力抜こうぜ

きっと正確な大賞は携帯板がやってくれるさｗ

458 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:56:40.35 ID:vGYLrAbZ0

>>454
絶対偏るから多数決は反対だな
選評でいいでしょ
それと年末ぐらいに旧KOTYみたいに総評で最終的に決めれば良いよ

459 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:57:37.16 ID:n4OTXBGy0

それだったらゲハでやる必要性がないｗ

460 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:57:49.13 ID:aJsI/BSs0

だから選評がやりたきゃKOTYスレ行けよｗ
頭腐ってんのか？

461 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:59:29.91 ID:ndcmCG4o0

>>457
要はさ、ただでさえ殺伐してる板で煽るネタやるのがウザいんだよ
期待作がクソゲーとかｗｗｗｗとか絶対あらゆるスレで暴れるのがうざったい

462 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:59:33.71 ID:n4OTXBGy0

463 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:59:41.21 ID:vGYLrAbZ0

>>460
てめえが腐ってんじゃねえか？

464 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:59:58.16 ID:OofrLW8V0

>>457
＞きっと正確な大賞は携帯板がやってくれるさｗ

ああ。
きっと正確な大賞を決めてくれるさ。
あっちの都合の良い大賞を正確にな。

465 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:01:40.50 ID:QlkJGXl30

>>463
選評なしってルールが決まってるわけだが
何を言っているのか

466 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:01:44.54 ID:CW4kmkMV0

>>462
oh...>>133で明確に書いてあったわ、ありがとうそしてごめん

467 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:02:34.20 ID:FoZHQzLf0

Q、購入証明にトロフィーなどをOKにするべきか？
SCEのほうに、トロフィーや実績は他人のものが表示できるから証明にするべきではない
と言う話が出てた

これに関しては、徹底するべきで
パッケージと（内容物も出来れば)+IDに節穴でOKだよね？

トロフィー画面だとか例外を作っちゃうと今後もグダグダになるし

468 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:02:37.21 ID:hwGwMcyc0

>>461
ん、むしろ煽りもここの板内で収まって良いと思うけど？
むしろあの状況で普通の板でやるほうが異常よ

469 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:04:54.85 ID:ndcmCG4o0

>>468
そもそも決めるところから争い始まるからだよ
煽るネタにするために工作して、結果出たらそれをネタに暴れまわって、クソブログが取り上げて
最終的にソフトスレにまで波及

470 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:06:06.29 ID:QlkJGXl30

そんなもんはクソブログが悪いな
クソブログに文句言え

471 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:07:13.96 ID:OofrLW8V0

選評は無しって決まったか。
まあ、マイナーゲーであってもその内容を正確に知る必要があるのは確かだ。
ある程度の説明や動画・画像。公式サイトなどのコメントなどは必要だ。

ただ、今までのKOTYだとマイナーなのを良いことに、陣営のネガキャンに利用されていたような
そんな疑念を抱いていたが、
こっちはハードごとに決まるんで、そんな心配はいらんかもな。

472 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:08:06.37 ID:k4Hd01Tk0

選評にしろ投票にしろ無理だろうな
どこの板であろうとKOTYって泊がついてる以上、全力で信者が暴れる
今のソフトスレだって、まともな奴のレスだけ見ると、荒らされてるだけだって分かる

473 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:08:27.70 ID:n4OTXBGy0

>>469
まずはその荒れた心を収めようぜ
ここはゲハなんだ、争いが起こるのは了承済み
糞ブログが取り上げないように皆知恵を出し合ってるし、そもそもハードごとに決めるんだから大丈夫だって

474 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:09:40.12 ID:FoZHQzLf0

いちいちゲームを購入してネガキャンするのかって言う話

475 ：ちけ：2012/05/01(火) 17:10:14.72 愛 ID:i3PguS9j0 BE:1104252-2BP(1000)

前に家ゲの方のスレでも書いたけど、オブザイヤーの名を冠するほどのクソゲーなら
被害者の数ってのも重要な選考要素だと思うんだよね。

1000本くらいしか売れてないゲームがものすごいクソゲーでしたって言われても
それは「ものすごいクソゲー」の域を出ない話で、
やっぱり何万人、何十万人もの被害者を出してこそ
クソゲーオブザイヤーだと思うんだ。

当時この意見はGT5プロローグをKOTYにしまいとするゴキどもに封殺されて
四八なんて誰も知らないゲームがKOTYになっちゃったけど。

476 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:10:24.44 ID:k4Hd01Tk0

>>473
そのハードごともなぁ
方や有名タイトルが堂々大賞受賞、片やクソマイナータイトルが大賞受賞
ハードごとに信者がいて、数のバランスもまちまちならこんなこともできるわけで

で本スレなりに乗り込んで、期待作がー（ｒｙ

477 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:10:28.29 ID:n4OTXBGy0

売り上げ貢献してくれるし大助かりだな
感謝しようぜｗ

478 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:11:21.24 ID:k4Hd01Tk0

あれ？選評じゃないんだろ？
別に買う必要ないじゃん、嫌いなハードにレビュー上がったらそこに投票するだけだし

479 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:11:45.41 ID:vGYLrAbZ0

>>471
選評いらないなら
ある程度の説明や動画・画像。
公式サイトなどのコメントなどは必要所か必須だろ
証明しなきゃいかん

480 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:12:41.47 ID:wkBXLD8Q0

今のところ感想書く気ないんで一年後に来るわ

481 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:12:44.70 ID:n4OTXBGy0

>>476
いいんじゃねーの？
工作ランキングとかいって煽り返せばいいじゃない
もう片方に選評式のランキングもあるんだから、そっち持ち出して煽り返せ

482 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:13:47.45 ID:OofrLW8V0

>>474
そういう事する奴がいるから困る。
いるんだよ。
任天堂のソフトとかだと擁護者の多くが所持しているので分が悪い。
なので、そのハードに参入した零細企業のゲームを槍玉に挙げるっては
良く連中が取る戦法。
しかも誰も持っていないで上手く反論できないという。

メジャーならともかく、マイナーなソフトはキッチリと情報を把握しないと冤罪を生む。

483 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:14:34.99 ID:vGYLrAbZ0

>>475
数が多ければクソゲー？
クソゲーに数は関係無いクソゲーは出されれば
文句の良いようの無いのがクソゲーだ

484 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:14:43.67 ID:n4OTXBGy0

それで俺らを楽しませてくれるなら願ったりかなったりだなｗ

485 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:15:17.68 ID:ndcmCG4o0

>>481
だからその工作ランキングなんで作りたいの？ｗ

486 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:15:44.03 ID:jgF/qP8k0

数なんて関係ないだろう。
クソかどうかが問題なだけ。

487 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:17:22.94 ID:n4OTXBGy0

>>485
お前一人がどうこう言ってもしょうがないから同じ意見の仲間さがそっか
まずそっちからしたほうが良いと思うよ

488 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:18:05.37 ID:QlkJGXl30

とりあえずゲハでKOTYやるなとかいってる奴はNGでいいか
工作ランキングとか言ってここの影響力削ぎたいのが丸見えだし

489 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:18:18.31 ID:k4Hd01Tk0

そりゃおかしい
反対意見封殺すんならしたらばとかで引きこもってやれよ
別におかしいこと言ってねえだろ

490 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:18:20.54 ID:vURMf55g0

>>483
売り上げ本数によって重みを付けようって話だろ

これで同じクソゲー票数でも、実際のハードの勢いが反映されることになるわけだし

491 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:18:44.82 ID:n4OTXBGy0

それでいいよ
携帯板のお客さんだからやさしくしてやろうね

492 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:19:43.76 ID:vGYLrAbZ0

>>490
何の重みだよ
てかクソゲーに売り上げってあんま関係無いだろ

493 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:21:31.48 ID:k4Hd01Tk0

10万売れたソフトで1000人がクソと叫ぶのと
100本売れたソフトで100人がクソと叫ぶ

こういうことだろ、極端な例だけど

494 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:21:41.83 ID:QlkJGXl30

おかしいね
レッテル貼ってるだけの奴がどうおかしくないのか
そもそもここでやるななんてのは意見ではない

495 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:21:46.18 ID:n4OTXBGy0

>>492
知名度って結構重要だぞ
糞をつかまされたって奴がまとまれば凄い影響力になる
マイナーな最強のごみくずでも被害者の数で飲み込まれたりしてな

そこら辺はマイナーゲーの飛びぬけたくそっぷりを宣伝して投票してくれる人を増やせば良いだろ

496 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:22:25.96 ID:jgF/qP8k0

クソゲースレじゃなくオレに合わないゲースレになってしまうぞ。

497 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:24:30.56 ID:ndcmCG4o0

ここでやるな、他所でやれが意見じゃないならなんなんだよ
ゲハに固執する理由が未だに分からんわ

498 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:25:41.41 ID:vGYLrAbZ0

>>496
なあこれじゃあ都合が良いように誘導できるじゃん
携帯ゲーの連中と何も変わらん

499 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:25:55.45 ID:QlkJGXl30

そっくりそのまま返すわ
ゲハでやったらだめな理由がない

500 ：ちけ：2012/05/01(火) 17:26:40.68 愛 ID:i3PguS9j0 BE:3091474-2BP(1000)

>>483
ああ、売上数に関係なくクソゲーはクソゲーさ。

でもオブザイヤーともなれば、話題に出した時に「ああ、それ知ってる」って
返ってくるような知名度がなければ話にならんてことだ。

GOTYだって誰も知らないようなゲームがどんなに名作であっても
選考対象にすらならんだろ。

501 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:26:46.99 ID:OofrLW8V0

>>475
別に四八が大賞でも良いじゃない。
確かにあれは説得力があった。

ただ、「売り上げより糞ゲの内容の質」を拡大解釈して
「売れたら糞ゲじゃない」ってしやがったのがあっちの巧妙な所。
その上で大して売れないシェルノサージュより売れてるラブ+をとりやがったからもうグズグズ。

もう面倒な基準をいらないよ。

502 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:27:10.66 ID:MtW8Tcgv0

>>497
ゲハでやることに決まったんだから、それが嫌なら出てけば。

503 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:27:53.38 ID:vGYLrAbZ0

別にゲハでやっても問題無いわ

504 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:27:56.25 ID:ndcmCG4o0

>>499
レスの中で散々言ったつもりだけどな、信者とか工作とか飛び交う板でやんなよって

元の本家でやれとも言わんし、したらばとかでいいんじゃねえの

505 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:30:18.73 ID:vGYLrAbZ0

>>500
だから数は関係無いし
有名所だろうがマイナーだろうが数本しか売れなくてもミリオンでも
糞なら入るミリオンで糞もすげえがな

506 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:30:23.18 ID:UO0Y860u0

>>504
一応、前スレとかでは「ゲハは工作耐性が高いから」という理由も挙げられてた
そちらの主張とは真っ向から対立するけども

507 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:30:53.02 ID:k4Hd01Tk0

もう>>501みたいのが紛れ込んでるからじゃねえの？
本家ってシェルノなんて出たばっかでなんで？って住民言ってたぞ、そのうちクソゲーなら候補に上がるんじゃね？って

508 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:31:15.02 ID:MtW8Tcgv0

>>504
したらばなら工作や信者がこないとでも？馬鹿じゃねえの

509 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:31:15.80 ID:QlkJGXl30

>>504
そんなもんどこでも同じ
お前は逆に何したらばに固執してんの
怪しいわ

510 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:32:02.53 ID:eOXpUHZn0

ゲハに建ってるネガキャンスレいちいち気にしてるのかな
仮にネガキャンスレになったとしても、ここ含めて4つ(予定)増えるだけ
大したことじゃない

511 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:33:07.78 ID:OofrLW8V0

>>507
効いてる効いてる

512 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:33:18.16 ID:ndcmCG4o0

>>506
選ぶ方法が工作とかし放題のものなんだがな
住民の質って意味で最低だと思うよ

513 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:34:32.69 ID:QlkJGXl30

その最低の所にいるお前は何なんだ
わざわざやめろとご忠告にきた外部のかたですかな？ｗ

514 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:35:48.92 ID:MtW8Tcgv0

>>512
じゃあそこに入り浸るお前はなんだ？最低の住人が高潔なndcmCG4o0様の
主張に恐れ入ってそうするとでも考えてるのかね

515 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:36:32.32 ID:vGYLrAbZ0

おい荒らし何か相手すんな
こっちはまだルール決めてるとこなんだから

516 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:37:09.83 ID:ndcmCG4o0

開き直りかよ…

517 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:37:47.05 ID:n4OTXBGy0

したらばはーアフィの総本山ーー

518 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:37:52.24 ID:jgF/qP8k0

>>510
クソゲーwikiがクソゲーリストとして利用されないかの心配をしている。
だから感想が出れば基本全部掲載することには慎重であってほしい。

519 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:38:12.69 ID:UO0Y860u0

>>512
投票は確定だけど、それをIPや購入証明必須にすべきかどうか議論中
それだけでは工作対策が足りないと思うなら、提案してくれてもいい

520 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:38:58.03 ID:QlkJGXl30

ゲハ外の客がばれて開き直った奴が
開き直りとか意味不明だな

521 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:39:57.74 ID:ndcmCG4o0

>>519
思いつかないから反対してる
あと485の答えは？煽りでなく真面目なつもりで質問したんだが

お前一人が言ってるからダメだと言うならID変えて自演すりゃいいのか？

522 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:40:14.98 ID:QlkJGXl30

>>519
どうせここでやるなしか言わないんだから
いみないと思うぜ

523 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:40:35.16 ID:UO0Y860u0

>>520
待てよ、お客どうこうで排除はしないって方針で決めたはずだろ
というかおまいら喧嘩腰はやめれ

524 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:40:54.72 ID:tQMMgzer0

荒れてきたな…

荒らしに反応してどうすんだよ…

525 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:41:34.15 ID:MtW8Tcgv0

ここでやるしか言わないお客さんはそろそろ放置しようぜ。もっと面白いこというなら
相手してやるのも楽しいけどな。

526 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:41:51.94 ID:QlkJGXl30

>>523
提案ならともかくここでやるなしか言わない奴は論外だろ
荒らしと同じだろ

527 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:42:16.56 ID:n4OTXBGy0

旧KOTYスレに習ってスルー検定実施します
ご協力おねがいしますね

528 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:42:26.55 ID:ndcmCG4o0

ルールが既に決まっている
で、ここだけは譲れない部分ってとこが工作対策しようがないと思ってる、だからやめとけ

これでいかんのかね

529 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:42:30.05 ID:vGYLrAbZ0

はいはい荒らしに反応する奴もこっからはNGな
今このスレに邪魔だから

530 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:42:44.09 ID:MtW8Tcgv0

ここでやるなしか言わないお客さんはそろそろ放置しようぜ。もっと面白いこというなら
相手してやるのも楽しいけどな。

上だと意味が逆になる

531 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:42:44.77 ID:QlkJGXl30

了解
NGぶちこむわ

532 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:43:39.90 ID:hMH0HE+y0

別にゲハが決めたKOTYが絶対的なKOTYというわけでもないんだから
肩の力抜けや

533 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:44:18.80 ID:jgF/qP8k0

ここでやるなとは言わないが、オレだってゲハが公平から程遠い板だと思ってる。
煽りが多く連投しやすい板で、そう言うスレが平常運転を続けられるか、住人のモラルを試す試金石だろ。

534 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:44:20.01 ID:OS/aOoNo0

ルールを決めるスレで言い争ってる人たちがお互いにNG宣言て意味あるのか。
別々に違う話が進むだけじゃん。

535 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:17.34 ID:QlkJGXl30

>>534
一つの話しか進まないよ
移転するって選択肢は最初からないから

536 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:28.21 ID:UO0Y860u0

>>521
ちなみにどうして足りないと思う？
IPも購入証明も、そうそう用意できる物じゃないと思うんだが

あと悪いが485に関しては、
俺は「工作ランキング」のつもりは毛頭無いから返答する立場には無いな

537 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:45.64 ID:vGYLrAbZ0

ちなみにゲハでやるなが提案なら却下
正直これは２ちゃんのどこでやろうが変わらん
ゲハじゃなくてもな工作しに来る馬鹿はいるだろう
だが信憑性が無ければ結局年末の総評でばれるからな

538 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:47.51 ID:n4OTXBGy0

それなら俺いがい全部NGぶっこむからいいし
自分の道を歩もうと思います

539 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:53.06 ID:ndcmCG4o0

>>532
別にクソゲーに限らないんだけどね

540 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:45:56.53 ID:fmcxfN2v0

本来こういうスレはクソゲーを掴まされてしまった人が愚痴を言えるはけ口になるべき
殺伐としないで楽しくできればいいんだけどね

541 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:46:11.31 ID:MtW8Tcgv0

ゲハでやることは決まったんだよ。それは大前提なんだ。それをゲハではダメだ
やめろやめろしか言わない意見にいつまでもかまってたら話しが先に進まないだろ

542 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:46:23.79 ID:jgF/qP8k0

>>534
意見の合う人同士だけでやるなら携帯スレとなんも違わないわな。

543 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:47:06.63 ID:267CY68Q0

真のｗ

544 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:48:15.78 ID:ndcmCG4o0

>>536
それもレスの中で述べた
IPは自分の以外なら、いろんな所に拡散してしまえばもうしっちゃかめっちゃかだろうし
購入に関しては投票という所ではいらないんだろ？仮に必要というなら、不特定多数の証明を誰がチェックすんの？

545 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:49:00.22 ID:OofrLW8V0

>>523
よし、じゃあマジレスしたるわ。
こっちで公平に判断できないってのが正論なら、
現在聖戦中（笑）の家携ゲにも戻るなり、好きなところに行けば良い。
ゲハはゲハ流に決める。参考にするかは周りの判断に委ねる。
以上。

546 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:50:52.46 ID:BlcQrUjGO

投票形式なんだっけ？そこは賛成できないんだよな
恣意的な選評と組織票のセットでグダグダにされるだけだと思う
やっぱ選考方法から主観を排除しようとするのは無理があるような

547 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:51:08.54 ID:ndcmCG4o0

あとなんらかの方法で購入証明しつつ、投票しても、結局ユーザー数の多さで決まるだけだと思う
その辺の公平性は？だからマイナーだからジョガイジョガイ？って聞いたけど

548 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:51:13.07 ID:jgF/qP8k0

>>545
それはちょっと無責任ってもんじゃね？

549 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:51:50.56 ID:vGYLrAbZ0

そもそも大賞を決めるの？ゲハのKOTYはさ
その年の数品をクソゲーとして出せば良いじゃん

550 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:52:18.03 ID:n4OTXBGy0

さーてとそろそろ本題はいりますね
管理人さんも来ると思うので問題提起を

146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 22:28:11.89 ID:ytAOgmx50 [4/13]
さっき任天堂スレであった話題なんだ
ちょっと議論頼みたい

・投下された感想についての反証反論はありなのか
・感想は否定のみを受け付けるのか
・感想は全てWIKIに載せるのか

大まかにこの三点なんだが
例えば反証ありにするとそこまでWIKIに乗せると運営量が膨大になりかねない
しかし否定批判感想のみだと結局悪意の塊になりかねない
感想を全て載せるか否かはそこにかかってくる問題で
峻別するとしたら誰がどのような基準でやるのか

因みに一番下の感想はすべてWIKIに載せるのかについては確定しています

551 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:52:36.38 ID:UO0Y860u0

>>544
「IPを拡散すればしっちゃかめっちゃか」の意味がよく分からない・・・
もうちょっと詳しくお願いしたい

購入証明に関しては両スレにそれぞれ担当の管理人が居る
順当に行けば彼らがチェックすることになるだろうね

552 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:52:54.84 ID:jgF/qP8k0

>>549
「大賞」として発表しなくても、投票すればおのずと1位が決まっちゃうだろ。

553 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:53:22.76 ID:MtW8Tcgv0

>>548
２ｃｈの企画に何求めてるんだｗよく馬鹿にするゴミ通ほどの権威もありはしない
ゲハでのお祭りにすぎんぞ

554 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:53:41.83 ID:kls+xg9m0

投票はどうかと思うなー

購入証明がないと投票できないと大作ゲーしかKOTYにはなりえない
投票者がやったこと無いゲームだと煽り合いの対象になる

投票者がwiki見て、俺の買った糞ゲーよりこっちのゲームの方が糞ゲーだな
こっちは買ってないから投票するのはやめとくか・・・　　となればいいけど、絶対ならないと思うんだけど

555 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:54:25.97 ID:n4OTXBGy0

>><546
主観を排除する気はないんで
そんな高尚な場じゃありません
だから、感想は全部wikiにのります

556 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:54:37.56 ID:ndcmCG4o0

>>551
例えば、だ
アンチスレやハードのアンチスレへ拡散して、あまり思いたくないが、心無い人が組織票なりしてきた場合の話

投票での購入証明はしたとして、ユーザー数の偏りは？

557 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:54:41.77 ID:UO0Y860u0

>>553
一応、発端はそれなりの理念と目的を持って始まったんだけどね
それもお祭りの口実に過ぎないというなら何も言うことは無いが

558 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:55:25.62 ID:vGYLrAbZ0

やっぱ投票はおかしいだろ
いくらでも工作できるしてかいつ投票が有りって決まったんだよ

559 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:56:13.21 ID:jgF/qP8k0

>>553
権威じゃない携帯スレのKOTYがあれだけ荒れたんだぜ。
2ch外のwikiにまで詳細書いて、後はシラネじゃネガキャンやってるだけだろうが。
選んだからにはやった人の多くが「そうだよね」と感じるようなのが理想だろ。

560 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:56:49.90 ID:n4OTXBGy0

んなもんいったって選評は絶対やらんから投票しかねーだろ
こればっかりはどうしようもない
投票そのものが中止になるかもだけど、やってみないとわからんってことじゃねーの

561 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:57:50.94 ID:QlkJGXl30

>>559
あそこが影響力ないとかありえんわ
ニコ動に動画あげた時点で一躍注目浴びることになった

562 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:58:09.74 ID:k4Hd01Tk0

結局そこに落ちて、どうしようもなくゲハードの餌になるだけじゃないのかねぇ

563 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:58:35.21 ID:OofrLW8V0

>>550
勿論反証反論オオアリだろ。
本家のKOTYのwikiだって、最初糞ゲと決まっても、
ある程度柔軟に加筆・反証がある。
あっちで出来ることをこっちでやらない訳にはいかない。

感想は全てでなくて良いんじゃないか。キリがない。
文章能力に自身があつやつが纏めるなりなんなりスレ。

564 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:58:56.14 ID:UO0Y860u0

>>556
組織的にソフト購入してまで工作する連中が居る場合・・・？
ちょっと突飛過ぎる発想のように思うのだが・・・

逆にそこまでする連中が本当に居たとして、
KOTYを乗っ取るメリットなんてどれだけあるのか疑問だな
普通に自前で何らかの工作企画を立てたほうがよっぽど効率的じゃないか？

565 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:59:13.84 ID:jgF/qP8k0

>>561
上げたのはゲハ民ぽかったが。
動画上げられる前からラブプラス問題はかなり荒れ気味だったぞ。

566 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:59:26.17 ID:vGYLrAbZ0

>>562
今更屑ブログなんか気にしてらんねえよ
あいつらがうざいならゲハそのものをスクリプトで潰すか？

567 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:00:25.22 ID:n4OTXBGy0

>>感想は全てでなくて良いんじゃないか。キリがない。
文章能力に自身があつやつが纏めるなりなんなりスレ

それだとここを作った意味がなくなる
選評至上主義に嫌気がさしてここができたんだ
敷居の低さが一番重要とするべきところだな

568 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:00:27.59 ID:OS/aOoNo0

>>558
いつ決まったといわれても前スレの名無しの適当な書き込みを適当に集めて先走ったのが各ハードスレを立てちゃったからな。
ほとんどのルールはこれから決めようって流れだった。

569 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:00:27.67 ID:BlcQrUjGO

>>555
最終的には得票数のみが基準になるんでしょ？
例えばマリオやポケモンはクソゲー！って選評が来たとして
「ねーよ」って誰もが思ったとしても、票さえ伸びれば
それが選考結果として記録されて既成事実化されちゃうわけでしょ
「ねーよ」を選考結果に汲み上げる仕組みはどう考えても必要だと思うんだけど

570 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:00:35.63 ID:QlkJGXl30

>>565
ダメジャーからだろ
ラブプラスなんざより全然前だから当たり前だろ

571 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:00:50.19 ID:ndcmCG4o0

>>564
なんか勘違いしてるな
投票に購入証明がいる場合といらない場合

前者だとユーザー数の偏りがある、後者だと組織票が可能
ということ

572 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:01:10.26 ID:kls+xg9m0

購入証明が必要なら、2つ以上糞ゲーやってる人が、個人糞ゲーランキング作ってそれを元に決めるってのもありだと思うけど
これだと、糞ゲーマイスター以外はほぼ参加できない

573 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:03:09.41 ID:vGYLrAbZ0

購入者だけの票とかマイナーはほとんど厳しいな

574 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:03:19.85 ID:n4OTXBGy0

>>569
いいんじゃねーの？
どっちにしろやってみないとわからん
それでダメなら投票廃止して一番を決めるのをなくすだけだな
どっちにしろ選評は絶対ないから、投票がいやならまずそれに変わる方法を提起するんだな
それをしたうえで批判しましょ

キリがないんで

575 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:03:34.27 ID:MtW8Tcgv0

>>563
それは絶対に駄目だ。結局最後はジョガイジョガイだ
マリオがくそ扱いされても、購入証明した人間が書いたなら
それはその人間にとっては正しいんだ

576 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:04:47.02 ID:OofrLW8V0

>>567
wikiそのものじゃなくて別の物にでも全部貼って、そのURLをくっつけておけ。
WIKI自体がゴチャゴチャしないようにする配慮は必要。
要点だけかいつまんで書くのがよろしいかと。

577 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:05:02.42 ID:k4Hd01Tk0

まぁマイナーはほとんど上がらず、大作をこき下ろす感想ばっか載ってるwikiになりそうだなぁ

578 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:06:08.39 ID:vGYLrAbZ0

>>574
なら絶対投票じゃないと駄目な根拠言ってよ

579 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:07:24.33 ID:QlkJGXl30

>>578
絶対投票じゃなくて選評がなしって言ってるように見えるけど
投票以外の方法を提案すればいいじゃないか

580 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:08:08.35 ID:UO0Y860u0

>>571
なるほど、把握
組織票に関しては一考する余地があるから即答はできんな、すまん

ユーザーの偏りは、正直そういうものだと割り切ってしまうべきだと思ってる
「誰も知らんマイナーゲーばかり上がってもつまらん」という声もあるので、
各ユーザーの本音を集めた結果でランキングが決まっても良いのでは無いかと

581 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:08:32.26 ID:n4OTXBGy0

>>576
だーかーらー、感想がでたらとりあえずwikiに保存は決まったことなの
それは管理人も同意してそのように管理してる
経緯は除外に嫌気が差したから
購入を証明したらどんなネガキャンでも保存されます
全く事実無根なら審議の可能性あるけど、主観でこれが糞とかは例外なく保存されます

要点かいつまむと、重要部分が削除されたり故意に変な捕らえ方されたり、管理人の負担が無駄に増えるから無理だとおもうぞ
とりあえずこの点も変更されない重要事項かと

582 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:09:08.19 ID:k4Hd01Tk0

除外ってのを知らんが、なんの経緯で何が除外されたの？

583 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:09:19.25 ID:y4sp2qTW0

少なくともblogbanに投稿させればあまりにも酷い物に関しては削除とプロバ通報が行くんでネガキャンまみれになる心配はないはず

584 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:09:49.10 ID:n4OTXBGy0

>>578
選評ができないから、消去法で投票になった
もっといい方法があるならそっちになるかもね

585 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:09:56.30 ID:UO0Y860u0

>>569
割と真面目に「減票制度」を入れるべきなんじゃないかと思ってる
「クソゲー投票」と「クソゲーでは無い投票」を作って合算するとか

586 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:10:24.34 ID:FoZHQzLf0

てか例えばなんだが

購入証明して
「ポケモンは動物虐待だから教育に悪い！クソゲー！」
「東京ジャングルは残酷すぎるからクソゲー！」
なんてのを書いたとした場合、これは例外にならずWikiにのる事になるよね？

こういう状態になった場合どうするかってのも決めないと
クソゲーの定義もある程度絞っていったほうが良いと思うんだが

587 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:10:38.14 ID:hc26VxHu0

ゲーム音楽板の投票みたいにするって案があった気がする
フシアナ必須で携帯不可

588 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:11:05.24 ID:ndcmCG4o0

>>580
結局そのランキングってクソゲーのランキングか？ってとこに疑問が残るね

589 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:11:14.46 ID:QlkJGXl30

>>586
あくまでもゲームの内容にするべきだな
それは感想でもなんでもないし

590 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:11:43.51 ID:OofrLW8V0

>>581
まあ、上手く行くんだったら良いけどね。
やってみないと分からないので、
実際作ってみてから色々やりゃあ良いな。
とりあえずそれで良いか。

つうか、答えが出てるなら聞きにくんじゃねーよ。

591 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:12:07.07 ID:k4Hd01Tk0

>>586
それを誰が吟味して、誰が決定下して載せる載せない決めるんだろ

592 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:12:33.53 ID:FoZHQzLf0

>>589
やっぱその辺のさじ加減が難しいところか･･･
「ゲームの内容について書かれているもの」と言うのは条件に入れるべきじゃないかね

593 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:12:49.81 ID:kls+xg9m0

>>585
購入者の減票は割といいかもしれないけど、組織票が凄そうなんだよな、特に信者ゲー
女神転生の難易度許せないと言われてもそういうゲームだしって思うけどキャサリンはひでえよと思ってしまう

594 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:13:07.98 ID:MtW8Tcgv0

>>586

いいんじゃないの。買わずにくそ決めつけるのは駄目だが、買った人間の意見を否定する理由はないよ。

盛り上がってるねえ
レビューの方も盛り上がってもらいたいもんだが

投票に関してはクソゲーオブザイヤーだから
1位は決める必要がある
選評で全会一致が難しい以上投票で決めるということになる
投票で工作される恐れが有る点についてはまだ議論が必要
投票時にソフトの購入証明必須になるとソフト所有者しか投票できなくなるから
持ってるハードの写真を上げてもらうとかはどうか
他機種持ちが他の陣営を荒らす可能性はあるが

596 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:13:32.86 ID:n4OTXBGy0

>>586
載るよ
どうせ年末に省かれると思うが

597 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:13:53.81 ID:QlkJGXl30

>>592
それは賛成だな

598 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:14:11.03 ID:UO0Y860u0

>>588
まぁ疑問だけで問題は無いなら、やってみても良かろ
実際やってみてから分かることもいっぱいあるしな

599 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:14:26.26 ID:OofrLW8V0

>>586
いや、勘違いしてんだろ。
あっちと違って選評信仰無いんだよ。こっちは。

選評信仰の酷いあっちですらそこまで酷いものは無いぞ。
妄想膨らみ過ぎ。

600 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:15:17.13 ID:MtW8Tcgv0

>>592
で、それでその条件にあってるかどうかは誰決めるんだ？どんな内容書いても、
これは内容になってないから除外と言い出すやつが必ずでるぞ。

投票については一定期間後にやるのでまだ議論する時間はある
公平性を期待できないなら投票やらないというのも選択肢としては有りだと思う
やってみて結果が気に入らないので無効、というのは避けたい

602 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:15:57.79 ID:UO0Y860u0

>>593
信者票は別に良いじゃない
そんだけクソじゃないと思ってる購入者が多い証左なんだから

というかキャサリンはｓ（ｒｙ

603 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:16:05.56 ID:kls+xg9m0

被り感想とかはどうするの？
もうwikiに同じ感想あがってるからやめとくか、ってのと同じ感想が何回も来るくらい大勢に指示されている糞ゲーなのか

604 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:16:37.25 ID:ndcmCG4o0

>>598
だったらいっそランキングいらないじゃん？これも言ったけどさ
ランキング、ゲハで、投票、ここに拘る理由が不透明すぎる

605 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:17:03.04 ID:QlkJGXl30

>>600
とりあえず載せておいてから決めればいいんじゃないだろうか
というかさっきの例は流石にだれも相手にしないだろう

606 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:17:48.95 ID:y4sp2qTW0

あわよくばここを利用したい輩がいるのは事実

607 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:18:00.29 ID:n4OTXBGy0

だろうな、後感想については内容はともかく集めるだけ集める期間だね
最終的に年末にそれらの感想について議論したりする
ポケモンは動物虐待だからとかネタとしてはいいんじゃね

それを本気で受け取ってる奴がいるんならそいつが問題なわけだし

608 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:18:49.78 ID:k4Hd01Tk0

>>606
変なゴリ押し感は感じるねぇ

609 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:19:07.20 ID:UO0Y860u0

>>604
無くても良いかも知れないけど、有っても良い
そして今回はランキングやる方向で決まってる

何かどうしようもない問題が起こらない限りは、止める理由は無いよ

610 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:19:11.63 ID:FoZHQzLf0

順位付けはいらないんじゃね？

一位にするために工作投票をするんだ！って言うそもそもの意味をなくしてしまえば
何の問題も無い気がするんだけど　年末の選考の際に救いようが無いのや
笑ってしまうものを何本か紹介する程度で良いんじゃない？

611 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:20:08.10 ID:QlkJGXl30

それだとKOTYの意味がない

>>586
例えばゲハだとこういうのが考えられるな

・エルシャダイはニコニコで話題になっただけでゲームは大したことなかったのでクソゲー
・キャサリンのアンケートにはちま起稿があった　アトラスはステマしてるからキャサリンはクソゲー

ゲハだとこういうのでそのタイトルに投票する奴がいるかもしれない

613 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:21:19.57 ID:n4OTXBGy0

感想　ファイアーエンブレム　覚醒

頑張って結婚した嫁が戦闘中にハートマークつけてた。嫁なのに浮気とか糞過ぎる。
戦闘後は俺の以外の男といい空気だしてた。心に傷ができたので糞ゲー

614 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:22:37.13 ID:ndcmCG4o0

>>609
その決まってるって、のがなぁ
じゃあ先に決まったルールは後から来た奴は変えてはいけないってことかい、ってなる

一応自分なりに理由挙げて無い方がという意見も、もう決まったからでダメってことかい

615 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:22:37.19 ID:QlkJGXl30

吹いたｗ
ネタゲーの部類に入れられそうな気がするがｗ

616 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:22:45.11 ID:/2CvrB/B0

仮に>>586みたいなトンチンカンな感想が載せられたとして
それをwiki見に来た人が各自で判断するから問題ないんじゃね？

自称・他称住民様が除外しようとするから揉める訳で来た感想全部載せたほうが後から見たとき判断しやすい

617 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:22:55.48 ID:K5Wa7fYP0

項目投票にしようぜ
だめな点、いい点を項目ごとに羅列する
1ゲームにつき1項目だけ投票できるようにする
投票結果だけ並べて後は見る人の判断に任せる

個人的には投票しなくてもクソゲーオブザイヤーは各自が心の中で決めるもの、でもいい気はするが
今後の議論次第かな

619 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:23:53.95 ID:FoZHQzLf0

今決まってる事は
>>462と>>349　くらいじゃない？

620 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:24:14.99 ID:vGYLrAbZ0

>>610
順位は工作しやすいし信者が一位阻止とかの工作も無いしな
投票とかするならその辺も議論してくれ順位付けるのか

621 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:24:20.35 ID:OofrLW8V0

>>607
いや、やめとけよ。
ポケモンが動物虐待云々はアメリカの自然軍たちが本気でネガキャンネタとして使いそうだ。
常識に委ねるなよ。
本当に常識が無い奴はいるんだから。

購入証明あっても即採用は無し、
特にポケモンほどのソフトなら内容を誰でも知っているし、うそは簡単に見破られるだろ。
どうしようも無い物は、すぐ却下だよ。「おま豚」じゃないけど。

マイナーならマイナーで精査する必要があるが、「即採用」「即却下」は無しで。

622 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:25:57.48 ID:n4OTXBGy0

>>619
投票は本決まりじゃない
やる方針ではあるけど、方法については細かく議論してない
とりあえず感想だけ集めようという形にはなってるけど

623 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:26:31.97 ID:FoZHQzLf0

順位についてはきっちり議論しておいたほうが良いかもね

現在
・順位はつけるべき
・工作の原因を排除するため順位はつけない

こんな感じだけど、ガンガン意見出してください

ジョガイジョガイの流れは避けたいので基本は掲載、
あまりにも見当はずれな内容なら話し合って削除でいいかと

625 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:27:01.24 ID:UO0Y860u0

>>614
よっぽど合理的な理由が無い限りは、残念ながらそういうことになるね
後から来た人の意見を無条件に加味していたらいつまでも話が終わらないから、
どこかでｷｯﾊﾟﾘ線を引く必要がある
刑事事件の時効とかと同じ仕組み

それでもどうしても納得できないのならば、
自前で別のスレなりブログなり立ててやってもらう他無いね

626 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:27:26.83 ID:y4sp2qTW0

投票はfusianasan強制携帯禁止にしてしまえば工作とやらはある程度軽減できると思うけどなあ

627 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:27:32.53 ID:FoZHQzLf0

>>622
そうなんだよね、投票はするって感じだけど何を投票するのか決まってない
今はその辺を埋めていく感じかな

628 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:27:37.77 ID:vGYLrAbZ0

投票はまだやり方議論中
組織票やら鉄平連中が簡単にしてくるしな

629 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:27:39.87 ID:n4OTXBGy0

>>621
常識もなにもないし
購入者がそう感じたのなら、それがそいつの感想だし
価値観押し付けおかしいだろ

確かに動物同士で戦うのは虐待だな
面白い見方じゃないか
それがここのスレで受けいられるかはわからんが、重要な感想だな

630 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:28:35.04 ID:kls+xg9m0

>>619
あとDLゲーは全ハードまとめて一つあってもいいような
DLゲーはパッケージの無いソフト（後でパッケ出てもDLゲー区分）で、値段を明記（値段も考慮に入れるため）
パッケージと比べても値段の問題もあるし、ハードごとにしたら購入者少なすぎるだろうし

631 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:28:44.58 ID:ndcmCG4o0

>>625
俺のレスが合理的でないとする理由は？
どの意見も最後は、決まってるから、お前一人が言ってることだからで終わってるんだけど

632 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:29:08.43 ID:hc26VxHu0

すべての主観を受け入れるとして、wikiに
・個人の主観であること
・件数が多い程クソとは限らないこと
をデカデカと明記すればそんなに酷いことにはならなそう

633 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:29:25.22 ID:vc3EgtdL0

クソゲーの順位なんて2位まででいいだろ
大賞と副賞
これだけ分かれば十分
ネタにできるのなんてそこくらいまででそれ以降はネガキャンにしかなんねぇし
第一匿名掲示板で厳密にクソゲーの順位なんて決めて何が楽しいんだよ
そんな暇があったら現に超絶クソゲーと化してるシェルノ関連のスレでSSをネタにいじってた方が楽しいわ
クソゲーはネタにして、悪い言い方をすりゃ小馬鹿にしてこそ輝くんだ
記憶に残らない、単なるネガキャンの、3位以下のクソゲーなんて端っからどうでもいいんだよ

634 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:30:10.45 ID:vGYLrAbZ0

>>621
どうしようもないものの基準がわからんレビューなら基本無視してはいけない
まあ任天堂ハードSCEハードから出たからクソゲーとかなら無視でいいけど

635 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:30:12.91 ID:FoZHQzLf0

現状、ノミネートページはタイトルと感想だけだからね

エントリーされたからクソゲーというわけではないって言う事を
きっちりやっていくしかないかもね

636 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:30:32.89 ID:k4Hd01Tk0

結局最初にやろうって言った奴が誰なの？そいつが目指すもんにすりゃいいじゃん
そいつが始めて、そいつが決めたから、で済む話を外野が勝手に自分の都合よく決めようとしてるようにしか見えん

コテくらいつけろよ、最初のやつ

DLソフトについてはハードごとに含めればいいと思うが
購入確認方法はハードごとに確認できる画面を写してもらうとか
同じソフトでもパッケージ版とDL版があるので
レビュー載せるためにパッケージ買えというわけにもいかないし

638 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:31:42.04 ID:OofrLW8V0

>>629
いや、KOTYの範疇かな、それ。
倫理を説くんだらった、アンモラルオブイヤーになっちまうぞ。

だったら「モロ」なバイオやギャルゲーなんて狙い打ちだぞ。
方向性をズラされて訳のわからないものになっちまうのが目に見えてるぞ。

とにかく、精査はしろよ。メジャーマイナー問わず。
これで良いだろ。

639 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:31:42.35 ID:QlkJGXl30

>>636
前スレ見たがコテつけてるぞ？

640 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:32:12.45 ID:FoZHQzLf0

>>637
トロフィーや実績画面は他人のものを表示できるからこの辺は禁止しないとダメかもね

641 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:32:13.67 ID:vGYLrAbZ0

>>636
確かにこれだといつまでも決まらんな
誰かコテ付けて主導してくれない？

前スレの>>1は　野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk な

643 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:32:44.12 ID:k4Hd01Tk0

>>639
じゃあそいつに決めてもらえばいいだろ
なんで外野が主導顔してもう決まってるからって言ってんの？

>>640
PS3や箱○持ってないからアレだけど購入確認できる画面とかないの？

645 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:33:35.13 ID:n4OTXBGy0

感想　ポケなが

難しすぎてクリアできなかったので糞ゲー。
月の石が入手できないでお市のプリンが進化しないでつまらないので糞げー。
ドットとか糞グラすぎるだろ

646 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:33:55.24 ID:kls+xg9m0

投票にするなら減票と決選投票は入れて欲しいな
決選投票は候補を前準備として何個かに絞ってその中から大賞を決める感じで

購入者投票は大作に厳しいと思うんだよな
ただそれだけ被害者が多いのも糞ゲーの証と言うなら普通に投票だけでもいいと思う

>>643
今は居ないみたいだから来たら聞くようにしたら？

648 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:34:37.82 ID:MtW8Tcgv0

>>638
で結局豚だからジョガイにするのかい？誰が、どんな基準で、なにを精査するのかね

649 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:34:59.32 ID:FoZHQzLf0

>>642
今居ないみたいだな、任天堂のほうのWiki管理者のはずだが

650 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:35:23.11 ID:UO0Y860u0

>>631
ん？
「（どちらかと言えば反対だが）ランキング式は有っても無くても良い」
ってのがそちらの最終的な結論だと思ってたんだが、違ったかな？

ならば先に決まっていたほうを尊重しましょうね、
ということを自分は言っているのだけども

651 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:35:29.25 ID:QlkJGXl30

>>643
まず前スレ読んでから言えよ

652 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:35:39.34 ID:vGYLrAbZ0

>>647
夜になったら来る？それまでに今日で議論するのをまとめておこうぜ
今は投票と順位かな？

653 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:35:42.80 ID:n4OTXBGy0

>>643
そいつWiki管理人してるぜ
あと、あんまり意見いわないｗ

654 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:36:20.69 ID:Vv/UrEt90

>>645
プリンかわいいだろうが！

ゲハでやりたいってのは彼の希望だから
俺はそれを尊重してる

656 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:36:49.62 ID:kls+xg9m0

>>645
反論じゃなくて提案だけど、感想はプレイしてない人もわかり易く書くように注釈欲しい
月の石がどういうアイテムなのか俺はポケモンやらないからわかんないんだ

657 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:37:02.21 ID:k4Hd01Tk0

>>651
見てきたらこれだけじゃねえか

68 名前：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk [] 投稿日：2012/04/30(月) 03:03:17.03 ID:ONe8NIXii [4/4]
とりあえず今のところ

・ハードごとに1つ以上ずつクソゲーを選出する
・ID・節穴付きの証拠画像うｐは必須
・選評式ではない
・バグゲー=クソゲーではない
・部門を設ける
→ストーリー部門
システム・ユーザビリティ・ゲームバランス部門
売れたがクソゲー部門
意外と遊べる部門
ガッカリゲー部門
…など
・アフィブログ転載禁止

こんなところでしょうか

658 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:37:26.86 ID:OS/aOoNo0

前スレでコテが仕切るのはやめろとかいう流れが初期にあったからどうだろうね。
いっそ私物化してくれたほうが楽だと思うが。

659 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:37:29.25 ID:UO0Y860u0

>>638
「シナリオが倫理に反しているから糞」は普通に有り得ると思うが・・・
奇しくも虐待云々は本家ポケモンが最近テーマにしてたりするし

660 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:37:39.55 ID:OofrLW8V0

>>648
おま豚は、決め付けで判断しているから悪いんだよｗ
精査無しのほうがおま豚みたいな決め付けに近くないか？

人間は誰もが信用できるわけじゃないし、誰もが信用できないわけじゃない。
だから思考を閉ざして脊椎反射することこそがいけないの。

661 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:37:54.32 ID:n4OTXBGy0

>>656
マジにしないでくれ・・・・

662 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:38:38.36 ID:MtW8Tcgv0

順位については、投票する限り、投票数誰か数えてつけるだろうから
どっちでもいいんじゃない

663 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:38:41.25 ID:FoZHQzLf0

もうひとりshosiちゃんが別コテつけてSCEのほうの管理人してたはずだが
そういえば見ないな

664 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:39:17.19 ID:ndcmCG4o0

>>650
コテだけの意見見るならランキング式は決まってないみたいだけど
誰が決めたの？

665 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:39:54.64 ID:n4OTXBGy0

もう飽きたんじゃねーの？

666 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:40:35.99 ID:MtW8Tcgv0

>>660
お前は俺の質問に答えてくんない？

もう一回書こうか
どこの誰が、どんな基準で、どれがまともな感想かそうでないのか決めるのか？
これ答えないならもうレスしないよ

667 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:41:46.43 ID:QlkJGXl30

>>657
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 02:25:08.93 ID:ONe8NIXii
うわ、建っちゃった
こっちでゲハ版KOTYを決めてKOTYスレを陳腐化させましょう

そいつの一番の目的はこれだが

668 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:42:40.84 ID:kls+xg9m0

>>661
いや、やっぱり選評は書かないってことだけど、出来ればわかり易い文章にするように注釈欲しいなーと思って
丁度あったから引用レスしてみた

669 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:43:10.02 ID:k4Hd01Tk0

ワロタ
乗っ取りたいから、あくまでゲハで、KOTYと同じ形式で、面倒くさくない投票で
ってこと？

670 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:43:44.00 ID:QlkJGXl30

>>663
あいつは速報コテだからダメだろ
流行語大賞も速報大賞にして潰されたし

671 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:43:44.10 ID:UO0Y860u0

>>664
あぁ、ランキング自体はまだ微妙に不透明なのかな？
失礼しました

しかし貴方が主に言及していた投票に関しては、
発起人の方がきっぱり「投票で決める」と定めておられますよ
その具体的な方法はまだまだ議論中ですが

672 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:44:07.10 ID:OofrLW8V0

>>666
偉そうに言うね。まあ、俺もこれが最後だぜ。
そりゃ民主的に話し合いだ。民主主義だからな。

即何でも乗せるんだったらイチイチwikiに載せる必要もなければ、
もしくはWikiに直接書いたほうが良くないか。
決める判断を全て放棄するんだったらやらないほうが良い。
以上。

前スレで議論の内容をまとめてた名無しがいて
それが>>133だな
時間帯によっていろんな人間が話してるので
知らないうちに決まってたこともあるかもしれない

674 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:45:44.16 ID:MtW8Tcgv0

>>672
その民主的とやらがおま豚だがな。お前何が問題かなにもわかってないからもういいや

675 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:46:04.79 ID:y4sp2qTW0

shosiは明らかに臭いから却下

676 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:46:35.76 ID:OofrLW8V0

>>674
おま豚が民主的って。どこがだよ…。

ハア…。もういいよ…・。

コテハン禁止とかいつの間に追加されたんだ・・・
スレの内容全部見ない奴多いからどっかに決定事項まとめておかないとダメだな

678 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:47:23.94 ID:ndcmCG4o0

>>671
ならその方法早く聞きたいね
挙げた問題点からの帰結でランキングの話になったわけだけど

679 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:48:17.20 ID:Vv/UrEt90

あくまでお遊びなんだからそんなガチガチにしないでもな

680 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:49:21.44 ID:Mc9ZdtdfO

>>474
そういうキチガイがいるのがゲハなんだよな
或いは無料入手の業者

決定内容を全員が把握してなくて同じ内容を何回も議論するのは
あまりに非効率的

682 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:50:21.35 ID:k4Hd01Tk0

コテ自身がコテつけたレスでまとめを定期的に載せるべきだな

683 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:50:24.49 ID:/2CvrB/B0

匿名板のお遊びなのに権威（）とか求められても・・・・
ニュースサイトとかに取り上げられて勘違いしてるやつ多すぎじゃね？

684 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:50:35.90 ID:n4OTXBGy0

だが調べもしないで同じことをグダグダと続ける奴がいるのも事実
よほど意見を通したいと見える

685 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:51:30.44 ID:rV5Q6/wr0

>>679
ガチガチじゃなく住人のモラルとノリによって続いていたKOTYが
某陣営に乗っ取られていいようにされてる現状があるからなぁ
今のゲハでは属人的な要素はできるだけ排除しておいたほうが無難だと思う

686 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:51:45.34 ID:k4Hd01Tk0

>>684
勝手に仕切ってる(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

wikiに一応載ってるからここを参考にしてくれ
http://www4.atwiki.jp/koty4n/pages/18.html

反対意見が少ないってだけですべてが確定というわけではない

688 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:52:21.40 ID:MtW8Tcgv0

常日頃からゲハードやってるキチガイ集団扱いされてるゲハ住人のお遊びが
そんなに影響力あるのかっていう。

ゲハ住人の日頃のお遊びをまとめて拡散してるのがアフィブログなわけで

690 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:54:40.23 ID:QlkJGXl30

>>688
どちらかというと増えることによって今までのほうの影響が薄れるって言うほうが懸念なんだろう
そして工作が効きづらいゲハなのがさらに都合が悪い

691 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 18:55:38.78 ID:YOP/rFXv0

>>688
確かにｗ
板外の評判と信用は最悪だから、例えＫＯＴＹを決めたとしても「ゲハのやつらが決めた亜流だろｗ価値なし」で
相手にされないかも

692 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:00:12.18 ID:OofrLW8V0

おま豚の奴は民主的どころか独裁だ。
あっちは独裁者の集まりだからあんな状態になってるんだがな。
差し詰め北○鮮。
じゃあファシズムを完全に否定した完全自由主義が正しい？
んなわけあるが。学校に先生は必要だし、職場に上司はいる。

ID:MtW8Tcgv0の考え方は、極端に走りすぎて自滅するパターン。
マズイパターンだな、これは。

693 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:04:01.32 ID:QlkJGXl30

>>691
お前モチベーション沸かないなら別にここにいなくていいぞ？
アフィブログが悪くないとか言ってたから臭いと思ったらやっぱりか
下のスレもさっきいきなり立ったしな

KOTYって必要ないよな
9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 18:59:23.31 ID:YOP/rFXv0
いまいちモチベーションが湧かないんだよねえ
もうネタとしての新鮮さがゼロに近いものを無理やり続けなきゃいけないってのは苦痛
そもそもクソゲーナンバーワンを祭り上げるって行為自体、決して褒められたもんじゃないし
ラジー賞みたいなウィットが有るならいいけど、有志の集まりならともかく匿名の集まりじゃそうもいかないし

694 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:04:34.16 ID:/2CvrB/B0

>>691
別に外部に相手にされなくても問題なくね？
スレ内でクソゲー見つけてキャッキャウフフするのが本来のスレだと思うんだ

695 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:06:49.07 ID:eOXpUHZn0

>>550,603は早めに決めたほうがいいと思う

696 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:08:21.28 ID:n4OTXBGy0

ゲハの荒らし部隊の皆さん
ここ以外のKOTYスレを潰してください
お願いします

これで大丈夫だ

697 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:08:22.56 ID:lm3ihlFw0

順位は要らない
でも、多いのを5つぐらいピックアップするぐらいでいいと思う

698 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:12:18.47 ID:n4OTXBGy0

嫌儲のKOTYスゲーな携帯から始まり、据え置きを取り込んでとうとうエロゲーにまで達したのか
うちらもエロゲーにまで手を出すときではなかろうか

699 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:12:31.57 ID:feNVWRECi

クソゲー殿堂入りとかの方がいい
2、3は選べるし。無理やり1位とか決めるからいくない。

700 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:12:32.02 ID:lm3ihlFw0

なんで昼頃たくさん人いたんだろう…

701 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:13:29.51 ID:eOXpUHZn0

１位と１位の何％以上得票したもの
とか考えたけど、組織票に弱そう

702 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:14:29.63 ID:lm3ihlFw0

ある程度の組織票は割りきってくしか無い
企業からのアクセスは当然NGだけどね

703 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:16:17.91 ID:k4Hd01Tk0

組織票やる側としては割りきってもらったほうがやりやすいもんな

704 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:25:14.99 ID:rV5Q6/wr0

>>695
>>550
>・投下された感想についての反証反論はありなのか
>・感想は否定のみを受け付けるのか

感想であって意見でないなら反論の余地はないと思う
明らかに間違った意見であればその限りではないけど
例えば音が消える演出をバグと思い込んで批評してたりね

705 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:27:13.76 ID:lm3ihlFw0

明らかに間違った意見だと思ったなら
購入証明アリで反論してWikiに載せるのは有りだと思う
反論に対する反論も購入証明アリでするのなら
俺は問題無いと思っている
人格否定とかまでいくと嫌なので、キツイことはできるかぎり言ってあげないで欲しいが

706 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:28:48.00 ID:UO0Y860u0

>>704
だからその「その限りではない」ケースの話をずっとしているんだが・・・
基本禁止にして例外を認めるなら、その裁定は誰がやるのかっていうこともある

707 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:31:01.10 ID:OS/aOoNo0

wikiが荒されてロックかけてるみたいだし
本格稼動すればさらに荒らすやつらは増えるだろ。
そうなると編集やらはボランティアつのっても数人の作業になるだろうし
そういったさいにいちいち反論含めてなんて編集は負担になるんじゃね。

708 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:31:58.99 ID:k4Hd01Tk0

というか内容知ってないとその感想や反論が理にかなってるから裁定できんだろ
上げてるソフト全部プレイしてる人間が裁定するんか？

709 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:32:18.03 ID:k4Hd01Tk0

理にかなってるかどうか

反論はソフト証拠画像上げてる意見はwikiに掲載

ソフト持ってる奴ならそこまで酷い意見は言わないという前提で

711 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:34:11.87 ID:lm3ihlFw0

昨日のスレでのルールは最終的に俺がまとめてたけど
本格的に動き出してしまった今は俺も意見言うぐらいしか出来ないからなあ
管理人待ちか……

そう毎日感想が来るかもわからないので、作業量は今のところ問題無いと思う
こればかりはクソゲーが来てみないことにはわからんな

712 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:34:16.15 ID:feNVWRECi

俺はパチンカスだがパチスロ板に糞台ランクとかある
ランクはなくて殿堂入りになってる
あのスレはそれなりに安定してる
その時に出た糞台を評価してるからだと思うけど
あと確実なのは「みんな実践してるから」
社員くさい擁護発言もあるけど叩かれるかスルー
みんな実践してるから何言ってんだお前みたいになる

713 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:34:55.07 ID:aaXXJvj20

文句言ってる奴等は消えろよ
こっちは勝手に遊んでるだけだ
こっちが何やろうがいいだろ
ネガキャンしかしない鉄平と同レベル

コテハン禁止って話だけど
仕切る奴が居ないとｇｄｇｄになるなこれ

715 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:37:22.30 ID:lm3ihlFw0

投稿に関して、購入確認なしでスレ内で
その投稿に関する感想、反論とかは有りでもいいと思う
そうしないと会話が弾まずスレが過疎ってしまう
ただWikiに載せる場合は、購入確認必須
おそらくこれが一番安全かと

716 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:39:23.42 ID:kls+xg9m0

購入者なら反論ありだと思うけどね
無しでもレビューで間接的な打消し出来ると思うし
勘違いなどは反論と言うか訂正を入れて
感想の反論は良い点として取れるというレビューをあげるとか

717 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:39:30.96 ID:g+6yREHl0

ざっと見て思ったんだが
これグダグダになってる決定的な原因って
方向性を「ゲハ版KOTY」に限定してるうからじゃね？

「ゲハ版KOTY」「ゲハ版GOTY」の二本立てにすれば、
わざわざ反証反論の必要ないよね？
肯定の感想かけばいいだけなので

718 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:39:49.68 ID:OS/aOoNo0

・ゲハ用のKOTYを作ろうとしてる人
・使い物にならなくなった元KOTYスレをゲハに再建築しようとする者
・たとえお遊びでもソフトのネガキャンは許さん、褒め称えろ

ゴール地点が違うんだから話なんてまとまるわけがないわな。

719 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:40:02.91 ID:M+R3S8IC0

同じ話題を蒸し返す奴が多いな
せめてスレ内検索ぐらいしてから蒸し返そうぜ

>>715
それでいいと思う

>>717
GOTYはこのスレの目的じゃないのでスレ違い
別にスレ立ってたような

722 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:42:16.34 ID:6i8wk5z80

ざっと見た限りだとほとんどの文句は
「やってみなきゃわからない（または早い）」のが現実なんじゃないか。

どこでもいいからスレと実施項目作って実験するのが一番早いと思うわ。
うだうだ憶測の応酬をやるよりは

723 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:45:29.56 ID:lm3ihlFw0

>>722
まだ殆ど稼働してないからな
現在のルールがとこまで通じるか、試してみてからのほうがいいんだよな……

今必要なのは各スレにレビュー上げて反論してもらうこと
1週間くらい様子みたい

725 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:48:11.95 ID:g+6yREHl0

>>721
だからそれが間違ってんじゃね？つってんのよ

クソゲを選ぶスレなのに反論まで許して感想全部載せるWIKIにしてる時点で
収集範囲がクソゲ選ぶだけのものじゃなくなってるし

特にGOTYも選ぶからKOTYも選ぶてのは大義名分として成り立つんだよ。

本当にKOTYだけをやりたいならプロパガンダにされるのも一切気にせず
クズの溜まり場のような罵詈雑言おｋの形にするべきだった

>>725
クソゲーを選ぶにしても誤解した情報は訂正する必要があるので反論を載せる

GOTYも選ぶから大義名分が成り立つってのは意味がわからない

727 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:51:28.26 ID:k4Hd01Tk0

それで大義名分はたたねえだろｗ

728 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:52:34.51 ID:QlkJGXl30

それこそクソゲーじゃないの擁護感想が山ほど出るだけだろうよ
携帯版と同じ末路をたどるだけ

729 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:54:18.66 ID:UO0Y860u0

>>728
そこは「メジャー作品の感想ばかり上がって不利」ってのと相殺できるんじゃないかと思うんだが
スレの話題が特定作品一色になったらウザイってのはあるが

wikiに載せる反論は証拠画像があるものだけ
反論が山ほど出るならクソゲーじゃなかったってことだ

731 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:54:44.70 ID:5P7tKgB10

擁護感想って発想が反論の形じゃないと出ないわな。

732 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:55:20.78 ID:QlkJGXl30

>>729
ああすまん
725に対してのレスだ

733 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:55:38.37 ID:lm3ihlFw0

ゲハ版GOTYなんてやったら
現実にGOTYがある上に、クソゲーよりよっぽど宣伝効果があるので
持ちあげたい奴が大勢やってきそう

734 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:57:01.18 ID:feNVWRECi

>>728
携帯板は擁護にもなってない

単なる意味不明なこと言って話題消したいだけじゃん

735 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:57:27.55 ID:y4sp2qTW0

お前は明らかに豚だから却下

736 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:58:11.86 ID:k4Hd01Tk0

あれ荒らされてるだけなんじゃねえの？
住民とか誰が誰だかわかんねえよ

737 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:58:19.24 ID:OS/aOoNo0

反論okにすれば反論一杯ついたのはリストからｼﾞｮｶﾞｲとか言い出すだろうなそのうち。

738 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:58:29.84 ID:5P7tKgB10

しかしまぁ見直すと本当にグダグダになってんな。
クソゲとしてゲームを貶めるなんて下劣な発想なのにも関わらず変に形を取り繕うとして歪になってるっていうか。
結局あっちのOTYスレみたいになりそう。

739 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:02:05.71 ID:feNVWRECi

シェルノサージュみたいなステマとカスblogが絡んでるとああなる

不具合スレとか立つ時点でゲームとして終わっとるわマジで

740 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:03:03.30 ID:lm3ihlFw0

不満があるならSCE版KOTYスレにfisiana、購入画像付きで投稿するといいよ

741 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:03:03.92 ID:BCy8vhNg0

>>736
おれもそう思ったよ。
途中からスレのペース上がってわけわからんようになった。

742 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:04:52.18 ID:lm3ihlFw0

元々偏ってたとは思ったが、一部の不満が爆発して
嫌儲巻き込んで大騒ぎになってるっぽいな
ゲハの人間もそこそこ混じってそうだが

743 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:05:01.93 ID:aaXXJvj20

>>736
お前もそいつらと同類の荒らしだ
死ね

744 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:06:21.19 ID:6i8wk5z80

>>736
あのスレには「総意」はないから。
強いて言えば数人が都合のいいレスをかき集めて「総意」とか「住人」という括りで語ってる。

ついでに言えば昔から荒らしは居ついていたし
過疎ってる時もおかしな被害妄想をぶちまけてる奴はたくさんいた。
見ない振りをしてきただけで。

745 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:07:30.16 ID:OofrLW8V0

>>725
思うんだけどけどさあ…。
ここｇｄｇｄにしているのって元のｋｏｔｙをどんなだか知らんやつが
憶測だけで物を言ってるからなんだよ…。

元のｋｏｔｙのｗｉｋｉは愛読していたんだけどさ、あそこはある程度フェアネスがあって良いサイトだと思ったよ。
悪いののはそこに集まって蹂躙した馬鹿ども。
一寸の糞ゲにも五分の魂あがある、という感じは元のｋｏｔｙｗｉｋｉにはあった。
それすらも否定しちゃうんじゃあ。ここ、あっちより最低になっちゃうよ…。
折角、ルールの案をいくつか提供したのに、酷い物にするんなら、俺、手ぇ引くよ…。

まあ、暫くは見守るけど。

746 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:09:20.06 ID:lm3ihlFw0

元のKOTYよりも敷居を低く設定しようとしてるからね
あくまで別物と考えてほしい

747 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:11:13.31 ID:BCy8vhNg0

>>745
憶測と決め付けな。

>>746
別物なら元のKOTYスレの悪口はやめたほうが良いだろ。
荒れるだけ。

748 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:11:14.09 ID:5P7tKgB10

まぁ元のってのがどうかは知らんが
雰囲気が既にあっちとは別のことやろうとしてるけど方向性が似た官僚的っぽくなってるのが実に微妙ではある

KOTYスレの愚痴はここで言うべきじゃないし別にスレがある

750 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:12:59.11 ID:k4Hd01Tk0

え、>>667じゃないの？

751 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:13:09.32 ID:lm3ihlFw0

たしかに他板のKOTYと、メーカー別スレでの他ハードの話は厳禁にしたいな
話せば即NGぐらいしてもいいかもしれん
荒れる要因になる場合が多い

752 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 20:14:13.74 ID:odiMJTCXi

任天堂wiki管理人です
もうそろそろ自宅に着くと思うので決まったこと、wikiに追記すべきことなど簡潔にまとめていただけるとありがたいです

753 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:14:55.62 ID:ooSpc1ax0

よく見ると既に舵取りたそうな奴がすれ違いすれ違い言いまくって見解片っ端から却下してるんだが
これ携帯版KOTYと変わらねえだろ

754 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:15:37.08 ID:OS/aOoNo0

>>752
何にも決まってないからつるの一声で色々決めてくれ。

その時間帯にいる名無し2～3人で話した内容で勝手にルール追加していくと
あとから他の人間から文句出るし
ルールの決め方からしてちゃんと決めないとダメだな

756 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:18:49.05 ID:y4sp2qTW0

議論だけでもblogbanでやった方がいいんじゃないの
ここだとノイズが除去できない

757 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:18:51.61 ID:OofrLW8V0

>>747
いや、憶測だよ。
でなければ>>586みたいな事を考える事などありえない。

いくらkotyが腐敗したからってここまでおかしなことは出ることないし、
過去のマリオの評（勿論クソゲとしてノミネートされてるわけではない）は
かなり好意的で中身を把握している感じだった。
そして、それが出た事を過程して、「すんなり通した良いじゃないｗ常識に委ねようよｗ」
なんて感じでやってたらこうはなってない。
つまり、理想像の時点で負けてる。

今のkotyは糞だが、それとちょっと違った糞を作ってるんじゃあ意味がないぞ。

758 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:18:52.69 ID:Z+LAnTxJ0

>>752
むしろ発起人ならひと通り目通せ
面白そうな案もあったがどうしようもなくグダグダ

759 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 20:19:43.62 ID:odiMJTCXi

>>752
何が決まっていなくて何を決めるべきなのかもわからないので…
今日話題になったことがわかるレスがあればいいのですが

760 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:20:31.46 ID:lm3ihlFw0

>>752
お疲れ様です
進行役不在なので何一つ決まっておりません
現在の議論の問題としては
146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 22:28:11.89 ID:ytAOgmx50 [4/13]
さっき任天堂スレであった話題なんだ
ちょっと議論頼みたい

・投下された感想についての反証反論はありなのか
・感想は否定のみを受け付けるのか
・感想は全てWIKIに載せるのか

大まかにこの三点なんだが
例えば反証ありにするとそこまでWIKIに乗せると運営量が膨大になりかねない
しかし否定批判感想のみだと結局悪意の塊になりかねない
感想を全て載せるか否かはそこにかかってくる問題で
峻別するとしたら誰がどのような基準でやるのか

これについて、ずっと繰り返してるような状況です

761 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 20:21:06.99 ID:odiMJTCXi

間違って自己レスしてしまった
>>754です

一応スレに目を通してみます

762 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:22:00.48 ID:6i8wk5z80

今何の話をしているのか、何を健闘しようとしているのか。
それすらも曖昧なままでは話は何も進まないような。
みんなレスつけたいレスにアンカーつけて好き勝手に語ってる状況だろ、今は。

ほとんど書かない俺が提案するのもなんだけど
少し議題を絞った方がいいんじゃないかなと。

763 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:22:07.07 ID:lm3ihlFw0

言いたい放題だからね
何について話していこうとか決まってないまま
話題が変わっては戻ったりで

764 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:23:53.02 ID:ndcmCG4o0

>>759
投票に関しての方法とか、詳しい対策法を聞きたいな

・順位付けは本当に必要なのか（投票を行うのか）
・投票の工作の対策はどうするのか
・反論をwikiに掲載するのか　掲載する場合は証拠画像を上げるか
・KOTYだけじゃなくてGOTYもやるか

議題はこれくらい？

766 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:27:03.90 ID:feNVWRECi

実際は購入証明つきの節穴レビューに
意見するだけでいいと思うわ

レビューとその意見をまとめてWikiにのせておしまい
なぜこんな簡単なことができないのか

767 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:29:42.19 ID:y4sp2qTW0

>>766
わざわざ節穴してるのに匿名に叩かれないとならんのか

768 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:30:33.27 ID:BCy8vhNg0

あとパッチの扱いについてはどうするんだ？

個人的にはパッチで解消された部分はwikiに注釈で「○日現在これは解消されています」とか追加したほうがいいと思う。

769 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:30:44.87 ID:OS/aOoNo0

レビューより意見のほうが重要視されるようになってゲハにこうして別なスレが立つ自体になったんだろ。
意見はその後の癌になるよ。

770 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:31:01.60 ID:lm3ihlFw0

>>765
私としては
1.順位付けはいらないが上位5つぐらいをピックアップして紹介
2.ケータイは弾く、シベリアで行う、それ以上は許容する
3,反論や感想はスレのみなら証拠なし
　ただし、どうしても間違っている等でwikiに載せたい場合は証拠画像等アリで
4.宣伝効果がKOTYとは比較にならず、工作されるリスクが高まるので無し

ここらへんが落とし所だと思います

＞・パッチは期限を付けて、その間に来たものは評価に入れることにする。

772 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:32:07.55 ID:BCy8vhNg0

>>771
もう書いてあったのか。
その期限はどうするんだ？

773 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:32:13.21 ID:lm3ihlFw0

人格否定等や暴言も禁止がいいなあ
スレの空気が悪くなるし、投稿したほうも嫌な気分になる

774 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:32:26.15 ID:QlkJGXl30

どうせ工作する奴らは持ってないだろうから
画像ありはいいかもな

議論する前にとりあえず議題だけまとめないか

776 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:33:09.05 ID:lm3ihlFw0

>>772
期限は前スレで半年ぐらいを想定してルール作ったけど
管理人に任せる

777 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:33:29.38 ID:Z+LAnTxJ0

宣伝効果がKOTYと比較にならないとか
そもそもハード別に別けてるんだから宣伝どうこうも限界だろう

むしろハード別KOTYは間違いなくFUBに利用されるがハード別GOTYは宣伝に限界がある分まだ発想としてまだマシ

778 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:34:42.67 ID:feNVWRECi

>>767
気にしすぎ

779 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:35:48.27 ID:y4sp2qTW0

>>778
つい先日似た事が起こったのだから気にしてしまうよ

780 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:35:51.26 ID:Mc9ZdtdfO

KOTYは性質上宣伝じゃなくてネガキャンにしかならないってのは
大前提の認識だと思ってたが
そうでもないんだな

781 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:38:07.41 ID:5YyVpy8f0

チンチロリンとか、むしろ売り上げあがってるよな、あれ

782 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:38:08.80 ID:BCy8vhNg0

>>780
大前提だからwikiとか慎重に作らないと。

783 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:38:17.87 ID:GRxhUeu60

「反論は要らない。そのゲームをKOTYにしたくなかったら他のゲームをクソゲーとして感想書け」

って病人の発想だとは思った

784 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:38:37.09 ID:feNVWRECi

>>779
おま豚却下の事か？
意見にならないじゃんw
あんなん単なる荒らしだろ
NGに入れればいい

785 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:38:40.70 ID:QlkJGXl30

携帯版での反面教師として
・意見側＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞投稿側にはしない
・あくまでクソゲーだと思うゲームの感想をあげる(シェルノは何故かクソゲーじゃない選評を書き始めるというトンデモ)

786 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:39:19.41 ID:lm3ihlFw0

この企画はジョークです
ってことを徹底して書いておいたほうがいいと思う
wikiとスレのテンプレにでも

787 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:41:12.20 ID:+UensQ/D0

やったことない奴を除くとハードル高くなると思うんだわ。
どうせクソゲーなんて主観の部分が多いし、選考だってお祭りみたいなものだし
特別賞として、やったことない奴が独断と偏見で評したクソゲー。というのをいれると楽しめると思う。
そのゲームをやったことを有る奴でも笑えるような評を書かれたゲームとその評が受賞。

788 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:42:05.28 ID:lm3ihlFw0

感想は、投稿時の立場としては優位ではあるが
投票時に関しては複数の投稿を見て判断して入れてもらうので
それならば、投稿自体が大きな力をもつこともあるまい

789 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:42:28.60 ID:GRxhUeu60

徹底して開き直るなら煽り合い上等のスレにしときゃ良いんだよ。
ネガキャンオンリー企画で正当性を主張するのなんか無駄だ

790 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:42:45.69 ID:y4sp2qTW0

>>787
清水に利用されるだけじゃないの

791 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:43:36.66 ID:lm3ihlFw0

>>787
それって選評と大差ないだろ

792 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:43:48.32 ID:QlkJGXl30

>>790
確かにつけ込まれる隙にしかならんな

793 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:44:18.61 ID:feNVWRECi

>>783
反論意見がダメとかそれこそゲハ以外でやれと言いたくなるな

どの議題について何時から話しあってどうやったら決定なのか
ちゃんと決めてからやったほうがいいかな

795 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:48:56.12 ID:k4Hd01Tk0

やる気がないのか、スレ見てるのか
コテがさっさとなんか言えよっていう

796 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:50:00.63 ID:vc3EgtdL0

多くの問題は鉄平や陣内達屑共が死んでくれれば解決するんだけどな
まぁそんなことになったらわざわざゲハでKOTYをやる必要はないわけで…ステマブログは本当害悪やな

797 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:50:07.85 ID:hwGwMcyc0

>>786
そもそもゲハ自体がそういう類だから…

>>795
ログ見てるんだろ

まあ鉄平はどうせチカニシが○○をクソゲー扱いにしてる件ｗｗｗとかで記事書くんだろうけどな

800 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:56:39.67 ID:y4sp2qTW0

勿論自給自足

801 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:59:48.14 ID:QlkJGXl30

あとSCEスレのほうのコテは追放しなけりゃならんな
速報のクソコテshosiだからな
こいつは流行語大賞も「角刈りソイヤ」を大賞にして潰した前科あり

http://hissi.org/read.php/ghard/20120430/QjNnWm1xNVcw.html

802 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:00:42.33 ID:lm3ihlFw0

議論するのはいいけど、本スレ稼働させようよ

>>801
一応ルールを守って名無しになって管理までやってるんだから
気に入らないってだけで追放する必要ないだろ
誰か代わりに管理するのか？

804 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:03:30.07 ID:aaXXJvj20

>>795
いつまで荒らすつもり？

805 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:05:25.89 ID:OjzDJ8Wh0

取り敢えず購入者以外は意見言えない投票できないってことでヨロシク

806 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:05:50.36 ID:i4CoqMZl0

>>801
その潰したっていうのが捏造だよね。
自分もしっかりと流行語大賞を始めた主の意見を聞き流してしまったために
ああいう形になってしまったが

807 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:06:05.12 ID:QlkJGXl30

>>803
介入するって言ってんのに？
流行語大賞と同じように速報KOTYになって潰されるのが目に見えてるぜ？

808 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:06:26.67 ID:i4CoqMZl0

とりあえずログは見たけどとりあえず掲載の意見は多いな。
投票の件をどうするかだが

809 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:07:42.03 ID:lm3ihlFw0

投票は購入無しでもいいと思うね
そうしないと、ホントにごく一部の人しか来なくなる

810 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:08:14.33 ID:i4CoqMZl0

速報には偶に書き込むくらいだし、部落や豚などと同じ差別だよな
わざわざ●購入、はがないクソゲー疑惑でてたから買って確かめている協

811 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:08:51.35 ID:lm3ihlFw0

>>810
とりあえず、そのコテのあいだは他スレの話はやめよう

812 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:09:12.10 ID:y4sp2qTW0

あまり信用はできない

813 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:09:51.45 ID:i4CoqMZl0

とりあえず、SCEスレの方はできる限り手は回すつもり。
さすがに金も時間も有限だから限界があるが

814 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:10:55.36 ID:lm3ihlFw0

>>813
SCEスレの過疎が酷いので盛り上げてくれよ

815 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:11:16.31 ID:i4CoqMZl0

HDキャプボ（PS3でHDMIでも回避できるやつ）持ってるから
やろうと思えば据え置きゲームの録画などもできる

816 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:12:07.71 ID:BCy8vhNg0

>>801
スレの中ではいちおうルール守ってるのに追い出すとか。

817 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:12:11.83 ID:QlkJGXl30

>>806
なんで角刈り除外しなかったの？
同じ事やるなら容赦なくたたき出すぜ？

818 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:12:45.60 ID:OS/aOoNo0

>>813
取り合えずレビューに対するレビューをどうしようか。
購入証明があればネガティブな意見に対して反論をふっかけていいのかどうか。
またそれをまとめとしてwikiに乗せるかどうか。
実際編集者になることが予想されるあなたの意見も重要視しないといけない。

819 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:13:18.39 ID:vc3EgtdL0

>>801
あいつがwiki管理人なのはヤバイが、一応まがりなりにもユーザーなんだから追放するまではどうかと思うがな
間違いなくキチガイ糞コテだが、そんなキチガイの意見でもPSWの意見に変わりはないだろう
匿名で何かのソフトの狂信者がそのソフトを擁護するのと大して変わらんのだから、wiki管理人から引き摺り降ろして他の奴にやらせればいい
なに、自浄作用のないゴキブリ共に乗っ取られても所詮PSハードにおける話
クソゲースレすらまともに運用できないなら勝手にdat落ちして、そのネタを「クソゲーすらまともに語れない低脳ゴキｗ」とでも煽りに使うだけだからどうでもいい
それに購入証明の必要があるからゲームのレビューも投票もPSユーザーがやってくれることだろうし運営としてはある程度は期待できる

820 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:13:52.19 ID:lm3ihlFw0

コテ叩きは別でやってくれ……
前スレでもそれでレスが増えちゃって、危うくルール決まらずグダグダになりかけて
この企画自体頓挫しそうだったから……

821 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:14:07.55 ID:UO0Y860u0

>>817
いや、あんた何様なの？
いっそあんたもコテ付けて欲しいぐらいだ

だからコテ禁止とか言うルールになってんのか
アホなことしてるなあ

823 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 21:15:20.56 ID:odiMJTCXi

遅くなりました、ごめんなさい
まとめとして>>765を使わせていただきます

・順位付けは本当に必要なのか
難しい問題ですが、今回については投票ありでいきたいです

・投票の工作の対策はどうするのか
今のところシベリア出張投票所以上の解決策が浮かばないです
購入証明は売却などもあるので難しいと思います

・反論をwikiに掲載するのか　掲載する場合は証拠画像を上げるか
親意見Aに対する反論として子意見aを掲載するという形を取りたいです
無論子意見も意見であるので証拠画像は必須とします

・KOTYだけじゃなくてGOTYもやるか
wikiではKOTYのみを扱う予定ですが、GOTYも同じスレで決めること自体は別に構いません
ただ、スレの可読性は大きく下がると思います

824 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:15:20.45 ID:i4CoqMZl0

>>817
速報民ならわかるけど
角刈りソイヤは確かに速報スレでは流行していた上に
速報スレはゲハのかなりの数をしめるスレだからね
尊重してのこと、意見聞き流しで角ソ連＝角刈りソイヤ連合は不服だったが見逃した自分が悪い。

825 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:15:31.56 ID:QlkJGXl30

>>821
前科があるから言ってんだよ
何様もクソもないわ

826 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:16:43.02 ID:lm3ihlFw0

>>823
かなり綺麗にまとめてくれたね
見やすい
お疲れ様です

827 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:17:10.46 ID:u+/6Kygf0

wikiの項目で肯定感想と否定感想の2つの枠を作れば良いんじゃねえの
感想に対する反論やるよりは肯定的な感想も集めたほうが建設的だろ

と思ったがそれならGOTYもヤッたほうが都合が良くなるけど
それは絶対にやりたくないのなら面倒くせえなあ

828 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:18:26.86 ID:BCy8vhNg0

>>819
むしろあなたに出て行って欲しい。

829 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:18:48.24 ID:UO0Y860u0

>>825
叩き出すとか、何の権限があって言ってるのか疑問だったからね
いっそ「自分が代わりにSCEスレの管理人やる」ぐらい言えば納得しなくもないけど

830 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:19:14.15 ID:lm3ihlFw0

GOTYまでやると、工作してくる確率が高くなりそうだからなあ
現実にもそういう企画があるので
「現実で〇〇があったのに、こっちではこんな扱いはおかしいだろ」
とか言ってくる輩もいるかもしれん

>>823
最終的に野沢菜が全部決めちゃうのか？

832 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:19:51.16 ID:QlkJGXl30

>>829
じゃあ潰されても問題なし？
それなら別に何もいわんけど

833 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:20:01.87 ID:OS/aOoNo0

GOTYも一緒になったらそれはただのソフトレビューサイトだからな。
まぁ管理人が反論ありといった以上はその方向で進めよう。

834 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:20:12.46 ID:fauHK3MZ0

上の方にあったけど、誰でも投稿できるKOTYで一番きついのが中小サードの新規作狙い撃ち工作。

835 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:20:15.60 ID:UO0Y860u0

>>827
だからそれは無駄に回りくどくなるだけなんだってば
KOTYにおける肯定感想なんて、否定感想への反論以外で書く理由が無いんだもの

836 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:21:39.51 ID:ndcmCG4o0

>>823
対策ヌルくて荒らされた場合は？

837 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:21:45.02 ID:vc3EgtdL0

っと、蔑称は禁止だったか…まぁ、引き摺り降ろした所で他にやる奴がいるかどうかって話だわな

普段からコテハンつけてるくらい自己主張が強いんだからそれくらいできるだろ？それとも単なる無能かまってちゃんか？
正直PSユーザー()に公正にクソゲー決めるのなんて無理だと思ってるから、dat落ちするのを楽しみにして待ってるぞ
悔しいと思ったならクソゲースレぐらいまともに管理してみろよ

838 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:23:01.65 ID:lm3ihlFw0

>>836
荒らし一歩手前だぞ

839 ：838：2012/05/01(火) 21:23:21.39 ID:lm3ihlFw0

間違えた
>>837ね

840 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:23:24.82 ID:fauHK3MZ0

っていうかもう立ち戻れよって感じだなぁ。

KOTYという発想は業界の癌でしかないんだよ。ネガキャンなんだよ。
どうやったって「まとも」にはならないんだぜ。

841 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:24:27.84 ID:UO0Y860u0

>>832
そりゃ未来は分からんから結果的に潰れる可能性はあるだろう
何が原因になるかは知らんが

それよりも俺は、今現在スレの一翼を担ってる管理人が、
理不尽に潰されかけてる現状のほうを憂慮する

842 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:24:58.43 ID:i4CoqMZl0

>>818
フシアナ+ID付きソフトうｐをして同じ土俵に立つのは当たり前だが
ちゃんと感想を書いた人の意見も尊重したい。
後に反論したひとにも書いてもらって、投票するとか？
しかしその投票方法も考えねばならないし、gdgdになるしな

843 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:25:24.78 ID:QlkJGXl30

>>841
前科については何でお前一切スルーなの？
おかしいよな

844 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:25:37.42 ID:BCy8vhNg0

>>837
お前荒らしと同じだ。
煽りはいらない、不愉快だ、是非去ってほしい。

845 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:27:01.55 ID:k4Hd01Tk0

コテに関しては、実際過去を辿れるからいいと思うよ、変なことしてたらすぐ分かるし
コテ外して自演とかしないよう、一日中コテつけて同じIDで書き込まんといかんけどな

846 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:29:14.20 ID:OS/aOoNo0

>>842
任天堂側の管理人は反論含めて見れるようにしたいと言ってるがどうしよね。
Aのレビューが発端として反論が出ればさらにそれに反論がつくだろうし。
何よりスレ全部読んでまとめる手間がねぇ。

847 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:30:09.83 ID:lm3ihlFw0

ルールは共通なんだから、管理人同士でも話し合ってもらいたい

848 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:30:21.00 ID:UO0Y860u0

>>843
前科は知らんし、興味もない
だが彼はこのスレにおいて俺やお前よりずっと貢献してる
それだけ

849 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:30:39.90 ID:feNVWRECi

レビューに対する意見にも証明ありとか
みんな持ってる大作だらけになるぜ

850 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:31:17.90 ID:QlkJGXl30

そうか
じゃあとりあえず様子見して不穏な動きがあったら叩きだすか
わざと前科はスルーというのがわかった以上

851 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 21:31:52.39 ID:odiMJTCXi

>>831
いえ、私の意見も別に決定稿という訳ではないです
一個人の意見でしかないので

>>836
その時は投票・大賞制度自体を廃止することになるかもしれませんが、今年は投票式としたいです
荒らし対策に有効な手段が他にあるならばそちらも検討します

852 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:32:03.08 ID:OS/aOoNo0

>>849
所有者のレビューを持ってないやつらが潰したせいでここが出来たんだろ。
しょうがない。

>>849
反論するのにソフト持ってない事自体おかしいんだが

854 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:32:34.59 ID:UO0Y860u0

>>849
実際、スレが大作の話題で溢れる以外はデメリット無いし妥当だと思うんだよね
「大作にネガ感想が集まってしまう」のアンチテーゼにもなるし

855 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:32:58.42 ID:vc3EgtdL0

>>838
荒らすつもりで煽ってんだよ
この程度の煽りでやる気なくしてgdgdになるようならゲハでKOTYなんてやろうとすんな
Wiki管理するような奴なら尚更煽り耐性はないようじゃ管理者なんて務まらねぇよ
>>828と>>838も荒らしに反応するより不愉快なのは黙ってNGIDにぶち込んどけ
長文コピペ野郎や業者、工作員の類は構わずスルーが鉄則だぞ
今は厳密なルール設定を決めるのが重要なんだから、荒らしへの対応ぐらい各個人で何とかしろ
そんなんじゃこの先簡単にスレが荒廃するぞ

856 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:33:12.99 ID:k4Hd01Tk0

結局大作だらけになるだろう点は、どうすんの？

857 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:33:32.37 ID:lm3ihlFw0

スレ内で感想に対する、感想や反論する分にはいいけど
どうしても間違ってると思った時に購入証明ありで反論してwikiに載せるのがいいと思うよ
間違ってると思ったということはゲームの中身をある程度理解しているということでもあるから
ゲームもやっていると考える

858 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:33:32.79 ID:6i8wk5z80

>>833
KOTYで擁護意見書くのとGOTYに推奨したくて書くのとは別の話だから
書く方から見ると二度手間だな。
あとは対立した賞を置くとどうしても二元論に話を持っていきたがる人が沸いてくる。
クソじゃないから神ゲーに推薦してしまえ！みたいなの。

ゲハでは見慣れた光景だけど、
シェルノサージュが批判されたからと言って、豚の陰謀論を理由に選評拒否するのは
本来はとても異常なことだ。
対立項ができるとこのような頭の悪い言い争いをする人がどうしても現れてしまう。

859 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:34:02.02 ID:i4CoqMZl0

>>846
任天堂側の管理人の考えでいいかな。ソッチの方が全部載ることになるわけだし
あとはその反論の量が莫大で醜くなると考えられるから
反論側もID付きソフトうｐ+フシアナとテンプレ通りにやるか。
見解を求める

860 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:34:19.11 ID:fauHK3MZ0

大作なら反論も来るけど
マニアックな中小作だとそもそもネガキャン書かれること自体がきつい

>>851
いろいろ意見出るけどどの時点で決定なのかが曖昧なんだよ
野沢菜がいないときは意見だけ上げてもらって
野沢菜がいるときに決めるようにするか？

862 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:36:05.83 ID:vc3EgtdL0

荒らす奴が一番悪いに決まってるが、それを幾ら主張した所で荒らすような馬鹿は荒らし続けるぞ
防衛策ぐらいは各自で何とかしろ
専ブラ入れてない奴は捗るから入れとけ
そんじゃあぼーんしてる奴らも見づらいだろうからここらで黙っとくわ
荒らして悪かったな

863 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:36:11.95 ID:k4Hd01Tk0

何かをこき下ろして、それに対して曲がりなりにもなんかの賞まがいのもんつけるなら
名無しからの反論くらい対応しろよって思うけどな

書いてほいさよなら、購入してるからいいでしょ、って無責任すぎ

864 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:36:15.95 ID:lm3ihlFw0

ゲハだと、マニアックなゲームやってる人も多いでしょう
なんとかなる、と思う
3DS関係なら、俺も結構マニアックなのやってると思うしフォローできる

865 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:36:34.27 ID:OS/aOoNo0

>>859
反論側もレビュー側と同じテンプレどおりでいいと思うよ。
なぜかソフトを持ってないやつらの声は大きい。
発言権を与えればまたｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲの繰り返しだろう。

866 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:37:03.09 ID:Bk5B6eOhO

まだあと2Q以上残ってんだよな。
オマブキくんは余裕が無さすぎる。壇上に上がられたら即決するかのような扱いだもんな

867 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:37:11.72 ID:lm3ihlFw0

除外は絶対に無しだけどね
現時点で決まってるルールは管理者が改変しない限りは絶対だろう

868 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:38:00.39 ID:E6l5s7lE0

ゲハでやるとどうせ偏るからなもう中止でいいじゃん
やめだやめだ

あっちのKOTYだと話題になったゲームを他の奴が買ったりしてるから
それじゃダメなのか？
そもそも誰も買わないようなタイトルだったら話題にもならないだろ

870 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:38:46.99 ID:fauHK3MZ0

>>864
お前が全てのゲームに反論するならその通りかもしれんが
現実的に無理だろう

尖った作品ってのもやり玉に上がりやすいだろう
特に尖った部分が批判されるのは仕方ない部分がある
しかもそういうのに限ってユーザーは本スレのみで完結してたりする
気がついたら悪評だけがここに乗ってくるわけだ

ユーザーにしてみれば溜まったもんじゃないが
こういうのに限って凄くはちまが工作しやすい

871 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:39:56.05 ID:lm3ihlFw0

「これがクソらしいよ」って話題に上げるのはアリじゃないかな
スレを盛り上げるためにも必要なこと
ただしwikiには書かないけどね
もし買ってくれた人がいて、証明もして、感想書いたならその時はwikiに載せたり

872 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:40:18.00 ID:i4CoqMZl0

>>869
あちらの住人のように話題作は買って行きたいと思うが、
どれだけの人がそこまで入れこんでくれるかが問題

873 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:40:57.54 ID:u+/6Kygf0

根本的にKOTYなんぞ盛り上がらないに越したことがないという前提

874 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:41:15.73 ID:lm3ihlFw0

金の余裕がある限り、話題になったクソゲーは買うつもり
ああ、でも今年って金と時間が持たないな……
まあ、がんばる

875 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:41:42.78 ID:feNVWRECi

>>853
反論じゃなくて意見
そこは確かにこうかもしれないけど
ここの出来は良いとか
いちいちうpしてたらキリがないぜ

876 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 21:42:08.47 ID:odiMJTCXi

>>859
反論もテンプレに沿って頂くつもりです
反論用のテンプレを別に用意するのもありかと思います

>>861
なら私が最終的な決定を下してもいいでしょうか
異議がなければ>>823をこのスレの見解としたいと思います

877 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:43:02.78 ID:lm3ihlFw0

>>876
今のところ異議ないです

878 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:43:34.25 ID:feNVWRECi

>>871
それが無いと始まらんね

879 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 21:43:39.29 ID:odiMJTCXi

>>875
スレでの議論自体は証明なしで構いませんが証明がない限りwikiへの掲載はしないつもりです

880 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:43:55.84 ID:UO0Y860u0

>>875
キリが無くても必要な作業
買ったかも分からん名無しの評で、レビュアーの評が覆されるようなことはあってはならない

881 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:45:37.36 ID:feNVWRECi

>>879
それが有用な意見であっても？
買っている人やレビュアーも納得する意見であっても？

>>876
野沢菜が来るまで議論にあった全てのルールは決定しないってことだな

GOTYはスレタイから変えないといけないし
良ゲー・クソゲー両方のゲームのレビューを記録しないといけないことになるから
wikiの編集とか負担が大きくなるぞ

883 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:46:55.12 ID:XXsG3+HyO

むしろゲームオブザイヤー@ゲハってことにして
シェルノサージュを選んで
徹底的に褒め殺せばいいんじゃね？

884 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:47:21.09 ID:lm3ihlFw0

>>881
ナシじゃないの
というか、的を射ている意見なら、そいつも持ってるだろ

885 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:47:52.94 ID:UO0Y860u0

>>881
購入者が納得したなら、購入者に追記させればいい
そもそも反論に納得したならレビュー自体を撤回する気もするが

886 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 21:49:49.50 ID:i4CoqMZl0

>>876
とりあえず今のテンプレでいいか。
異議や意見のある人は言って欲しい

887 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:50:11.37 ID:y4sp2qTW0

いつのまにGOTYとか出てたんだ
何がしたいのか分からん

888 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:50:26.67 ID:yx3VdMqv0

>>883
それならゲハゲーオブザイヤーがいい
一年で最もゲハを盛り上げてくれたゲーム大賞
2011年はMH3G

889 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:54:08.40 ID:feNVWRECi

>>885
反論でなく意見

890 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 21:54:14.71 ID:odiMJTCXi

>>882
GOTYのレビューはKOTYwikiに掲載しないつもりです
また、GOTYのまとめwikiの作成・管理は別の方にお願いします

891 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:54:19.56 ID:Mc9ZdtdfO

>>873
そうなんだよなあ。
ただでさえ業界疲弊してんのに
更に疲弊させるようなことやろうとしてるってのは
野沢菜氏にだけは持っといてもらいたい気もしなくもない

実際ニコに動画投稿とかされたら
ゲーム業界養分にしてステマが潤うだけだしな

892 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:56:07.33 ID:UO0Y860u0

>>889
どちらにせよ、購入者の感想が全てでFAだろう
その人が名無しの意見を拾いたかったら勝手に拾えば良い

893 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:58:36.06 ID:n4OTXBGy0

wikiに投稿がったらそれに対する反論とか荒れるだけだろ
wikiにとったら普通の感想も募集するようにすれば良いと思うが
変に対立構造作ると荒れる

894 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:59:02.83 ID:n4OTXBGy0

タイプみすだｗ

895 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:00:07.54 ID:6i8wk5z80

>>883
それはそれで楽しいかもしれないけど、報復的な意味合いしか生まないよな。
まあ、昔のKOTYならシェルノサージュは間違いなく一番取ってたと思うが。

ただ本体破壊したりフリーズするだけのゲームなんて、選んでも全く面白くない。
ベッドにめり込んだり髪のテクスチャが飛んで不気味になったりするから面白いんだ。

896 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/01(火) 22:03:34.68 ID:odiMJTCXi

ごめんなさい、追加で議論したいです

【Wii】ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2012@ゲハ　任天堂【3DS】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335783606/
>366 野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk >2012/05/01(火) 21:47:42.64 ID:odiMJTCXi
>wikiへの掲載のみ、大賞などの選出なしでいいなら昨年のクソゲーのレビューも解禁とするのはいかがでしょうか?
>話し合うことがなければスレも活性化しませんし、予行練習にでもなれば、と思います

現状レビューの本数が少なく、レビューしようと思ったら昨年のゲームだった、ということも多かったので提案いたしました
いかがでしょうか?

897 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:04:46.31 ID:n4OTXBGy0

手間がかかるけど、去年のを作る手間を惜しまないというのならアリでいんじゃね？

898 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:05:24.50 ID:u+/6Kygf0

ルールがどうも纏まってねえから反論もしてねえってだけなんだが

899 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:06:53.66 ID:feNVWRECi

>>896
次スレで

900 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:09:24.08 ID:i4CoqMZl0

>>896
去年以降のゲームは確実にゲームを売却してしまった人が今年より増えるために
私としては今年からにして欲しい。去年なんて広範囲だと手も回らないしね

901 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:10:19.87 ID:n4OTXBGy0

糞ゲーが生まれたら加速するだろうからなｗ

>>896
まだテスト段階だしレビューが少ないから賛成
任天堂版だけでもいいと思う

903 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:16:19.51 ID:aaXXJvj20

>>896
俺前スレでそれ提案したんだけどねえ…
去年の話したら荒れるからって却下されたぞ

904 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:16:58.09 ID:QlkJGXl30

>>902
反対
入れるなら両方かどっちもなしか

905 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:18:56.35 ID:u+/6Kygf0

>>903
MH3Gがあるからな。目を付けられたら大量に来る。

906 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:19:01.06 ID:feNVWRECi

>>902
スレ盛り上げる為に去年とかアホか
KOTYなんか基本過疎がいいんだよ

907 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:20:21.92 ID:y4sp2qTW0

なんか清水臭いよ流れが

908 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:22:35.55 ID:i4CoqMZl0

既に殺しの1月～3月のソフトを売却した人にはレビューを我慢してもらったが
去年なんてやったら確実にかなりの数の人が不満を持つぞ。
反論とかも可能になるみたいだから特に

909 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:22:52.39 ID:k4Hd01Tk0

明日辺りには2011ベストクソゲーがゲハにて決定！って記事できてそうね

910 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:23:02.04 ID:i4CoqMZl0

?殺し
○今年

911 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:23:50.57 ID:uydmtStD0

去年の入れるって明確に一部ソフト狙い撃ちしてるな

912 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:24:29.73 ID:QlkJGXl30

無理やりﾊﾞｸﾞｶﾞｰﾊﾞｸﾞｶﾞｰで突っ込んで
MH3Gがゲハ版KOTYにノミネート！
とかいう記事がでるだろうな

913 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:26:03.90 ID:n4OTXBGy0

まぁVitaにもゴミゲーはあったし、PS3も無理やりねじ込めそうなのが沢山あったな
勢いでれば荒れるｗ

1～3月のソフトがダメとか初耳なんだがｗ

915 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:27:33.35 ID:i4CoqMZl0

>>914
よく読んでくれ、売り払った人の話だ
うｐ厳守だから、SCEスレで断った

916 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:29:59.79 ID:i4CoqMZl0

あとパッチ有無なども
バグがあった時の状態を誰も再現できないから
捏造をでっち上げて既成事実にしようとする輩の出現も考えられる

これでやっていけるかというテストの意味でもレビューを出してもらわないと話にならないんだが
去年のソフトがダメならこのままやるしかないか

918 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:32:58.25 ID:feNVWRECi

>>912
モンハンならまだ持ってる人も多いだろうしな
うpして既出のバグのこと書けばいいだけだから簡単だし
うp全部のせるっていうんだから載せないとならんしアホみたいなことになるわw

919 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:33:51.54 ID:lm3ihlFw0

試用期間として、スレだけでの話ならいいと思うが
wikiに載せるのはやめたほうがいいと思う

920 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:33:56.64 ID:feNVWRECi

>>917
黙って待ってりゃいいんだよ

921 ：(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU ：2012/05/01(火) 22:34:49.58 ID:i4CoqMZl0

後去年だともう過去のことだから
>>911の言ってるように狙い撃ちにされるだけなんだよな。
既に1月～4月までで結構話題作があったからそちらでやってもらいたい
個人的にはストクロ入れたかったけど売却してしまったしもうあのゲームを見たくもないから
書きたい人がいれば是非頼む

922 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:35:31.82 ID:n4OTXBGy0

３Gの糞要素か
やっぱアドパになるんだろうか
俺は最終的に下着丸見えアングルを厳選することにこだわったから別に気にならんけどな

923 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:38:12.30 ID:feNVWRECi

>>921
ストクロ俺も売っぱらっちまったorz
メガマンに宇宙まで飛んでもらってサヨナラした

924 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:48:46.88 ID:UqM3g+x50

次すれに必要だろうからまとめた

【ルール】
・ハードごとに1つ以上ずつクソゲーを選出する(無ければ該当無し)
・期間末に投票してハード毎のクソゲーを決める
・ID・節穴付きの証拠画像うｐは必須
　（テンプレに沿って投稿する事。テンプレに沿った物のみWikiに掲載反論も同様）
・プレイ時間明記&必要なら進行度も
・選評式ではない（投票によって決める　現在の所、シベリア出張にて投票の予定）
・バグゲー=クソゲーではない
・ガッカリゲー＝クソゲーではない
・パッチは期限を付けて、その間に来たものは評価に入れることにする。
・マルチはそれぞれのハードのスレで感想をいう。その後wiki内でまとめて評価
・DLCは一部しか買わないので、評価に入れないが、DLCの感想自体はゲームのページ内に追記する
・ジョガイは一切無し。家庭用ゲーム機は全て対象内。
・該当Wikiとゲハ内以外の持ち出し禁止
・蔑称は全て禁止
・コテハンは原則禁止、まとめ人やこのスレ専用コテハンは例外とする
・ルールを破った者とそれに関わったものはNGすること

925 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:50:12.88 ID:UqM3g+x50

>>924
まとめといて何だけど　何かおかしいところがあったら突っ込んで

926 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:56:04.12 ID:6Nki9XSQP

>>924
コテハンは原則禁止というところだが、途中参加の人に勘違いされないように
野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk
(=｀●´=) ◆m9Aw.pjbcU
としっかりスレ専用のコテハンを明記しないか？

927 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:02:08.46 ID:UqM3g+x50

自己レスだが、テンプレには、こういった内容がいると思うが、どうだろうか？

ルール改定希望を総合スレ書き込み、議論した上で採用されれば
次の年度から採用される。今年度には反映されない。

928 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:03:38.27 ID:y4sp2qTW0

まだ早くないかそれ

929 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:20:48.69 ID:UqM3g+x50

>>926
確かにWiki管理人のコテは明記しておいたほうが良いかもね

>>928
確かに詳細はまだ決まってないままだもんな。
ちょっと早漏過ぎたか

930 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:32:50.70 ID:w3mF7mhj0

一つ確認するけど、ソフトの本スレ・関連スレへの突撃は当然無しだよね？

このスレにも機種別スレのテンプレにも突撃禁止と書いてないし
スレの最初のほうには箱関連スレへ宣伝しに行くだの言ってる奴はいるしで
ちょっと気になった。
kotyに関わるつもりのない人間としては突撃も宣伝も勘弁してほしいから
その辺明確にしてほしい

931 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:34:17.97 ID:lm3ihlFw0

突撃なんてなしに決まってる
が、書いてないのはたしかにわかりにくいな

932 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:37:20.14 ID:vGYLrAbZ0

>>930
突撃は論外
ゲハのKOTYはあくまで独立スレなんで
テンプレに追加しようよ

933 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:37:28.12 ID:Im8ffnVg0

突撃禁止と書いた所で突撃するバカはいるが
そもそもそういうことを聞く時点で突撃する気満々だろ

934 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:38:22.01 ID:V4laW1nj0

なんでゲハにあるの？

935 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:41:02.77 ID:y4sp2qTW0

突撃ってはちまからの突撃？

936 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:43:29.07 ID:w3mF7mhj0

>>931
それ聞いて安心した
元々書くまでもないことだと思うけどな
koty本スレが全然守れてなくて何度も別のスレでkotyじゃ～みたいな書き込み
見ることがあってウンザリしてたからちょっと神経質になってた

>>933
ホントに突撃するつもりならわざわざこんなこと言わんよｗ
宣伝しにいくとかの書き込み見て嫌な気がしたから聞いただけだ

937 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:46:40.30 ID:k4Hd01Tk0

ここ装って突撃する奴はいそうだけどねえ

938 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:49:34.33 ID:feNVWRECi

ゲハ板KOTYからきますた
ゲハ板KOTYにレビューうpされますた

あるな

939 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:49:34.57 ID:BCy8vhNg0

装ってるのか本当なのかもわからん。
こういうとこじゃそれが限界。

940 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:51:09.69 ID:y4sp2qTW0

意図を考えればある程度察しはつく

941 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:05:51.91 ID:IyLPH2OQ0

てかレビューが来た時のルールってまだできてない？

942 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:24:31.66 ID:3pyaLPAn0

突撃とかルール以前に常識の範囲内では？

943 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:26:02.44 ID:VJxU3KVF0

突撃なんてゲハでは日常茶飯事なんだから

944 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:27:39.71 ID:S80rUji+0

ゲハに常識があるとでも？

945 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:27:41.23 ID:3pyaLPAn0

反論に関してそろそろ決めないとな

公平平等なスレを目指す以上、反論もきちっとした購入証明+節穴を使ったものなら
Wikiに載せるって言うのはありなんじゃないかと思うんだけど

946 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:29:38.09 ID:WednlP2I0

875 名無しさん必死だな sage 2012/05/01(火) 21:41:42.78 ID:feNVWRECi
>>853
反論じゃなくて意見
そこは確かにこうかもしれないけど
ここの出来は良いとか
いちいちうpしてたらキリがないぜ

879 野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk New! 2012/05/01(火) 21:43:39.29 ID:odiMJTCXi
>>875
スレでの議論自体は証明なしで構いませんが証明がない限りwikiへの掲載はしないつもりです

反論も節穴＋証明でwikiに載せるルールだろ

947 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:32:43.33 ID:3pyaLPAn0

>>946
んじゃそれで

948 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:33:31.71 ID:IyLPH2OQ0

そいや反論するって事は持ってるって事だからな
レビューでの議論は原則レビュー者に対してどう糞か質問するのを主にしたいね
反論は持ってる人間だけじゃないと駄目はテンプレにいれよう

949 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:34:29.15 ID:3pyaLPAn0

各スレの次スレからテンプレに入れる予定の内容

●ある程度追加で決まってること
・貶めるためにレビューするものではない
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときは議論スレで話し合い
・他機種の作品を持ち出して比較するのは禁止
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須
・投票をする場合、携帯・dion勢等を規制する
・反論は購入証明+節穴で行われた場合、Wikiに載せる

順位に関しては何か決まった？

950 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:35:43.45 ID:WednlP2I0

>>948
スレで反論を書くのは自由だけどwikiに載せるのは証拠＋節穴ある場合のみ

951 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:35:55.61 ID:yXmCQkZwi

反論は別にそれでいい
意見だ意見
ゲームに対する良い意見は無視してしまうのか？

それなら「～は～だからクソゲー」
というだけの貶めるためのものばかりでなにも生み出さん

952 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:37:24.58 ID:3pyaLPAn0

・順位付けは本当に必要なのか
難しい問題ですが、今回については投票ありでいきたいです

と書いてあるからまず今年いっぱいは順位をつけると言う方向か

953 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:38:33.81 ID:IyLPH2OQ0

>>949
順位はまだ
それとレビュー者に対する質問にゲハ用語や煽りなどの言葉は禁止
又そのゲームを頭ごなしにクソゲー拒否する発言も禁止とかはどうだろう？
クソゲー選考の候補に入れるかは議論で決める

954 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:39:08.48 ID:3pyaLPAn0

●次スレからテンプレに入れる内容
・貶めるためにレビューするものではない
・転載対策としてblogbanを使用する。もう既にblogbanにスレが立っている。
・ルールは各スレ共通にする。　ルール改正のときは議論スレで話し合い
・他機種の作品を持ち出して比較するのは禁止
・売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須
・投票をする場合、携帯・dion勢等を規制する
・反論は購入証明+節穴で行われた場合、Wikiに載せる
・2012年は順位をつけて今後の動向を見る

この辺でまずは一回落ち着くかな？

955 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:40:48.56 ID:IyLPH2OQ0

>>952
テンプレに付けて来年にもう一回議論対象にするようにしとく？
とりあえず今年は試験的な意味での運用だし

956 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:43:08.73 ID:3pyaLPAn0

>>955
その辺でまずは安定させないと先に進まなさそうだからね

野沢菜 ◆SvDIQ8FkTkな人も>>954見て何か思うことがあったらよろしく

957 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:43:48.13 ID:fySz+2D30

>>955
その方がいいかもね
実際に運用してみないとどんな不具合があるかわからないから
改善点の洗い出しをする為にも継続的に議論するのはいい事だと思う

958 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:44:42.80 ID:IyLPH2OQ0

>>956
だね
>>953
も一応入れてくれないかな？

959 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:47:17.80 ID:3pyaLPAn0

>>958
たぶんその辺は

【ルール】
・ハードごとに1つ以上ずつクソゲーを選出する(無ければ該当無し)
・期間末に投票してハード毎のクソゲーを決める
・ID・節穴付きの証拠画像うｐは必須
・プレイ時間明記&必要なら進行度も
・選評式ではない（投票によって決める）
・バグゲー=クソゲーではない
・ガッカリゲー＝クソゲーではない
・パッチは期限を付けて、その間に来たものは評価に入れることにする。
・マルチはそれぞれのハードのスレで感想をいう。その後wiki内でまとめて評価
・DLCは一部しか買わないので、評価に入れないが、DLCの感想自体はゲームのページ内に追記する
・ジョガイは一切無し。家庭用ゲーム機は全て対象内。
・該当Wikiとゲハ内以外の持ち出し禁止
・蔑称は全て禁止
・コテハンは原則禁止、まとめ人やこのスレ専用コテハンは例外とする
・ルールを破った者とそれに関わったものはNGすること

こっちにはいってるんじゃないかね？

960 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:48:50.92 ID:yXmCQkZwi

>>881
は無視でいくのか

961 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:49:49.40 ID:WednlP2I0

何回も言ってるが証明がない限りwikiには載せない
意見だろうと反論だろうと同じ

962 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/02(水) 00:51:24.92 ID:YRQhZHj6i

>>954で異議はありません

>>960
証明がないならば掲載しないということは徹底します
ここは特に例外を作ってはならないところであると思っています

963 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:52:30.27 ID:3pyaLPAn0

あと購入証明はパッケージのみに絞るべきなのかな？
ただそうするとDL販売で買った人がって言う事になっちゃうのが

964 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:53:41.88 ID:3pyaLPAn0

>>960
それを許可した場合、レビュアーと反論者が平等ではなくなってしまうからね
そもそも反論したい人ってのは遊んでるはずなので何の問題も無いと思うんです

965 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:54:09.74 ID:IyLPH2OQ0

>>959
おうすまんあったな

966 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/02(水) 00:54:10.20 ID:YRQhZHj6i

>>963
DL販売の場合はメニュー画面、もしくはタイトル画面のID付き画像を必須としたいです

967 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:56:07.74 ID:IyLPH2OQ0

まあ撮るのは同じだからね
順位はテンプレに保留って事で付け加えて置いて

968 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:57:26.31 ID:3pyaLPAn0

>>966
なるほど
購入証明は購入証明だけで細かいテンプレを作ったほうがわかりやすいかもだねぇ

969 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:57:34.13 ID:yXmCQkZwi

>>962
そんなら俺はレビューする方の意見として名無しの意見も尊重して訂正するなりつけたしたりするわ

2chは名無しふぇ成り立ってるんだし

970 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:59:36.80 ID:yXmCQkZwi

ふぇってなんだ
「で」だ

971 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 00:59:50.97 ID:3pyaLPAn0

>>969
明らかに攻撃的な言葉を使わなければ
それはちょっと違う！とか言うのは特に問題ないんじゃないかと

ただきちっとした形でWikiに載せたい反論であれば購入証明と節穴ってだけじゃないかな

972 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:00:57.37 ID:3pyaLPAn0

テンプレをちょっといじるかな･･･
良いものが出来れば良いんだが

973 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:02:22.19 ID:IyLPH2OQ0

>>971
少なくともそれはクソゲーじゃない良ゲーだは論外って事だね
特にこういう分類の発言は購入証明は必須だな

974 ：野沢菜 ◆SvDIQ8FkTk ：2012/05/02(水) 01:04:37.70 ID:YRQhZHj6i

>>972
よろしくお願いします

そろそろ次スレも立てないと危ないですね
避難所はどこでしたっけ

975 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:07:37.30 ID:yXmCQkZwi

>>973
そんなん当たり前だべ
ただ2chでやるなら名無しの意見は重要だと思ってる
単に単発で書きなぐって行ったのが的を射てる場合だってあるし

976 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:10:25.87 ID:WednlP2I0

話が通じてないな

977 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:10:59.40 ID:IyLPH2OQ0

>>975
まあ大半は名無しとレビューが主だからね
総評作るのはいつぐらいにする？12月くらいか？

978 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:18:05.11 ID:3pyaLPAn0

【基本的な絶対厳守ルール】
・貶めるためにレビューするスレではない
・ハードごとに1つ以上ずつクソゲーを選出する【無ければ該当無し】
・期間末に投票してハード毎のクソゲーを決める【2012年は順位をつけて今後の動向を見る】
・選評式ではない【投票によって決める】
・投票をする場合、携帯・dion勢等は規制する
・ジョガイは一切無し。家庭用ゲーム機は全て対象内
・反論は購入証明+節穴で行われた場合、Wikiに載せる
・該当Wikiとゲハ内以外の持ち出し禁止
・蔑称は全て禁止攻撃的な発言等も禁止とする
・他機種の作品を持ち出して貶める行為や比較の禁止
・コテハンは原則禁止、まとめ人やこのスレ専用コテハンは例外とする
・ルールを破った者とそれに関わったものはNGすること
・ルールは各企業スレ共通にする、ルール改正のときは議論スレで話し合いを行う

979 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:18:15.96 ID:yXmCQkZwi

>>976
なにが通じてないんだ？
反論は証明うpでWiki載せとか全然問題ないぞ

それならクソゲーレビュアーの意見として名無しの意見も聴いてから
訂正するなりつけたしたりすると言っているのだが

名無しの意見無視とかある意味のコテ雑になるだけだろ

980 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:18:22.89 ID:3pyaLPAn0

【レビューor反論時のルール】
・転載対策として下記のblogbanを使用する、強制ではないが転載対策にご協力ください
・blogban：http://blogban.net/test/read.cgi/ghard/1335784791/
・ID・節穴付きの証拠画像うｐは必須【売ってしまって手元にないは理由にさせない、購入証明は必須】
・プレイ時間明記&必要なら進行度も
・バグゲー=クソゲーではない
・ガッカリゲー＝クソゲーではない
・パッチは期限を付けて、その間に来たものは評価に入れることにする。
・マルチはそれぞれのハードのスレで感想をいう。その後wiki内でまとめて評価
・DLCは一部しか買わないので、評価に入れないが、DLCの感想自体はゲームのページ内に追記する
・反論は購入証明+節穴で行われた場合、Wikiに載せる

テンプレ
【作品】
【購入証明】名前欄にfusianasanを使用して
　　　　　　ID付きパッケージ画像等をうｐしてください
【バージョン（パッチを当ててる場合）】
【購入DLC】
【プレイ時間、進行度】30時間。〇〇を倒した。等
【良かった点】
【悪かった点】

981 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:18:48.47 ID:9Mnk4+MK0

投票で結果だして、その結果をまとめる形で誰かが総評書くのはありだな

982 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:19:12.93 ID:3pyaLPAn0

>>978　>>980
こんなのでどうかな？

983 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:21:56.19 ID:9Mnk4+MK0

問題ないが反論のときはそのレビューを否定するのを禁止する言葉が欲しいな
あくまで尊重しつつ反論する感じで
荒れ対策な

984 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:22:10.59 ID:IyLPH2OQ0

>>981
まんま旧KOTYと同じやり方だけどね
まあ問題ないでしょ

985 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:23:43.50 ID:IyLPH2OQ0

>>983
一応除外は無しだから同時にレビュー否定もできないけどね

986 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:25:24.16 ID:9Mnk4+MK0

まぁ、あくまで変わりやすくするためかな
場外乱闘だけは勘弁して欲しいわｗ

987 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:32:03.70 ID:3pyaLPAn0

購入証明に関してもちょっと作ってみたけど

【購入証明に関して細かい部分】
・基本はパッケージとROMの写真を用意する
・IDは必須、名前欄にfusianasanを使用して書き込む事
・PS3のトロフィー画面や360の実績画面は証明としての使用は不可
・ダウンロード販売のものはメニュー画面、もしくはタイトル画面のID付き画像を必須とする

こんなのを追加するのはあり？なし？

988 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:32:48.24 ID:WednlP2I0

あまりスレの代わり際にテンプレいじらないほうがいいと思うが

989 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:34:39.43 ID:3pyaLPAn0

んじゃ、テンプレに関しては議論スレの次スレに持ち越す形で

990 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:34:50.11 ID:IyLPH2OQ0

>>987
まあそんなもんで良いでしょ

991 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:35:45.89 ID:3pyaLPAn0

ちょっと次スレ立てれるか、試してくる

992 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:35:47.00 ID:ilc50H3h0

反論って基本無くてよくね？同意が少なきゃどうせ外れるんでしょ？
レビュー内容に捏造がある場合の指摘くらいでいいような

993 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:36:39.68 ID:IyLPH2OQ0

>>992
逆に言えば反論する場合も持ってなきゃできない

994 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:38:00.74 ID:3pyaLPAn0

ダメだった、誰かいけそうな人まかした

真のクソゲーオブザイヤー2012 part3

前スレ
真のクソゲーオブザイヤー2012 part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335784460/

995 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:41:14.73 ID:WednlP2I0

立てられるけど>>1は前スレのURLだけでいいのか？

996 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/02(水) 01:42:26.94 ID:voA8lUcJ0

ごめん
たてちゃった

真のクソゲーオブザイヤー2012 part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335890488/

997 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:45:03.55 ID:3pyaLPAn0

>>996
乙

998 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:45:42.82 ID:IyLPH2OQ0

>>996
乙もう次スレで大体決まるかな

999 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:47:49.64 ID:IyLPH2OQ0

うめ

1000 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 01:48:54.59 ID:IyLPH2OQ0

おめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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