次世代XBOX総合スレ ★７
【これまでの話題や噂まとめ】
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中？
・次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU？
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Ｘboxスタッフ確認
・Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
次世代XBOX総合スレ ★６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332583246/
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中？
・次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU？
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Ｘboxスタッフ確認
・Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
次世代XBOX総合スレ ★６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332583246/
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http://doope.jp/2012/0321899.html#more-21899
Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
米マイクロソフト、13年に「Ｘｂｏｘ」新型機発表へ－関係者
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0Y6FT6JIJUO01.html
マイクロソフトは「Ｘｂｏｘ360」の後継機種を13年のコンピューターゲーム関連見本市「Ｅ３」で公開し、
同年中に発売する可能性がある。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0Y6FT6JIJUO01.html
マイクロソフトは「Ｘｂｏｘ360」の後継機種を13年のコンピューターゲーム関連見本市「Ｅ３」で公開し、
同年中に発売する可能性がある。
ビチグソ４より性能高けりゃ
あとはなんでもいいや（´Д｀）
360の10倍の性能ってどれくらい？
HD7850なら10倍いく？
HD7850なら10倍いく？
しらねーよ馬鹿
360の10倍でも見た目の変化はあまり感じないと思われ。
http://gs.inside-games.jp/news/328/32822.html
* Crytek社員がTwitterにて発言したように、欧州のデベロッパー向けにロンドンにて極秘の“ドゥランゴ”説明会が2月28日開催された。
* 3月に第1弾となる開発キットがロンドンの説明会に招待されたデベロッパーに既に配布されている。
* GDC中にも米国のデベロッパー向けにミーティングが開催され、開発キットが近日中に配布されることが伝えられた。
* 配布された開発キットは最終的な製品仕様に反映されるわけでは無い。
* 現時点での“ドゥランゴ”のローンチは2013年後半を予定。
* 16コア IBM PowerPC CPU、AMDのRadeon HD 7000シリーズに匹敵するようなGPU、ブルーレイ光ドライブを搭載している。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
* World Xboxはドゥランゴ開発キットの配布は“スタートを告げる銃だ”とコメント。
* Crytek社員がTwitterにて発言したように、欧州のデベロッパー向けにロンドンにて極秘の“ドゥランゴ”説明会が2月28日開催された。
* 3月に第1弾となる開発キットがロンドンの説明会に招待されたデベロッパーに既に配布されている。
* GDC中にも米国のデベロッパー向けにミーティングが開催され、開発キットが近日中に配布されることが伝えられた。
* 配布された開発キットは最終的な製品仕様に反映されるわけでは無い。
* 現時点での“ドゥランゴ”のローンチは2013年後半を予定。
* 16コア IBM PowerPC CPU、AMDのRadeon HD 7000シリーズに匹敵するようなGPU、ブルーレイ光ドライブを搭載している。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
* World Xboxはドゥランゴ開発キットの配布は“スタートを告げる銃だ”とコメント。
次こそはまともなディスクドライブ付けろよ
10 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 23:39:25.52 ID:D7A/Y98M0
>>5
HD 7850で丁度10倍ぐらい
HD 7850で丁度10倍ぐらい
HD6670の2倍って話だからHD6850だろうね。
同じアーキテクチャでスペックは丁度2倍。
同じアーキテクチャでスペックは丁度2倍。
12 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 00:04:29.01 ID:GNWoEW+40
WiiUちゃんは一年で何処まで逃げきれるかなあ
追いつかれたらそこでゲームオーバーだよ
3DSみたいに値下げって手はもう使えないしねｗ
追いつかれたらそこでゲームオーバーだよ
3DSみたいに値下げって手はもう使えないしねｗ
どうせ日本じゃ売れねこんなもの
とかいいながら結局旧箱から箱〇で売上3倍増したからなあ
旧箱は酷すぎたからなぁ
まぁ、>>13はPS4で草刈りしてればいいんじゃね？
とにかくソフト引っ張ってきて宣伝しなきゃ売れないんだから、マジ頼みますよMSKKさんこの野郎。
でもさそもそもゲーム機が売れない時代になっちゃうんじゃないかなーって
19 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:57:19.20 ID:bbXLGRgU0
20 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:11:26.59 ID:ykALbBtfO
>>10
そういう比較意味ねーよ
そういう比較意味ねーよ
>>18
そりゃ、ソフトの出ないゲーム機なんて売れないだろw
そりゃ、ソフトの出ないゲーム機なんて売れないだろw
22 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 16:25:45.73 ID:PO5XVv4+Q
出てない
GPU直叩き許可が出たみたいだからダブルGPUの片方がXenosだって信憑性が高くなった
なんで今までハード直叩き禁止されてたの？
互換が厳しくなるから？
互換が厳しくなるから？
そうだよ
27 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/01(火) 16:45:30.64 ID:pys9zZvfO
余所でも書いたけど、直叩き解禁≒次の仕様が固まった、じゃないかね
お前ら、しょぼいローンチタイトルだったとしても発売されたらすぐ買うんだろ。
ドンパチゲーやkinectはもう結構。バンカズの新作が出ればしょーがないからつきあうが。
ドンパチゲーやkinectはもう結構。バンカズの新作が出ればしょーがないからつきあうが。
29 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 20:42:46.24 ID:NRFQr/mb0
>>28
ロンチタイトルって買った時は「すげー！最高！」と思うんだけど1年経ってからプレイすると「なんでこんなの買ったんだ？前世代とあまり変わらんのにw」って思うよなw
ロンチタイトルって買った時は「すげー！最高！」と思うんだけど1年経ってからプレイすると「なんでこんなの買ったんだ？前世代とあまり変わらんのにw」って思うよなw
ハード直叩きというよりGPGPU的な使い方が360用SDKでサポートされたんじゃないの？
ラデのDirectComputingって非対応の旧型ラデHDでも仕様上は可能とか聞いた気がするし
ラデのDirectComputingって非対応の旧型ラデHDでも仕様上は可能とか聞いた気がするし
>>30
ハードの直叩きしているのはシェーダユニットをVS・PSのどちらに使うかを制御しているシェーダシーケンサーをプログラマがいじれるようにしただけ。
これが以前は自動で割り振られていて遊んでいるシェーダユニットが出ていたのでグラフィックパイプラインを手動で組み替えて10～25%ほど効率アップさせた。
次世代箱のGPUはそこまで効率を求めなくても余裕で360のゲームは動かせるけどXenos互換GPUを付けたのはeDRAMに隣接しているピクセルプロセッサの扱いだろうな。
ハードの直叩きしているのはシェーダユニットをVS・PSのどちらに使うかを制御しているシェーダシーケンサーをプログラマがいじれるようにしただけ。
これが以前は自動で割り振られていて遊んでいるシェーダユニットが出ていたのでグラフィックパイプラインを手動で組み替えて10～25%ほど効率アップさせた。
次世代箱のGPUはそこまで効率を求めなくても余裕で360のゲームは動かせるけどXenos互換GPUを付けたのはeDRAMに隣接しているピクセルプロセッサの扱いだろうな。
32 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:46:28.22 ID:Vs0W6pPN0
33 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/01(火) 22:52:02.00 ID:D2Cv2od3P
Xbox360のGPUは、16個の統合シェーダーを1セットとして3セットある。
ピクセルシェーダーとして使うのか頂点シェーダーとして使うのかは
この1セット単位でしか決められないから、
適切な量の仕事を流し込まないと、シェーダーが遊ぶことになる。
ピクセルシェーダーとして使うのか頂点シェーダーとして使うのかは
この1セット単位でしか決められないから、
適切な量の仕事を流し込まないと、シェーダーが遊ぶことになる。
34 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 22:59:14.96 ID:Vs0W6pPN0
Samaritanのターゲット解像度は1080pだったよな。負荷は2TFLOPS(Xenosは250GFLOPS)だから
720pなら1TFLOPSで済むんじゃないか？と海外では言われてたな
720pなら1TFLOPSで済むんじゃないか？と海外では言われてたな
まーやはり初期の設計だわな
誤爆
どこの誤爆だ
テクスレだな
酷いスレだなあそこは。現実と妄想の区別が付いていない
Microsoft Durango: Is the next Xbox more powerful than we thought?
http://www.computerandvideogames.com/345882/features/microsoft-durango-is-the-next-xbox-more-powerful-than-we-thought/
新事実はないかなぁ
http://www.computerandvideogames.com/345882/features/microsoft-durango-is-the-next-xbox-more-powerful-than-we-thought/
新事実はないかなぁ
41 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:58:48.28 ID:zYfej3Fz0
>>40
ただの推測まとめよコレ
ただの推測まとめよコレ
42 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 15:48:45.18 ID:5YswJuXKO
>>40
E3でUE4デモ流れるかも、くらいだな
E3でUE4デモ流れるかも、くらいだな
43 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 23:54:41.49 ID:run38wVj0
>>40
少なくともBF3は1080pの60fpsで動くって書いてないか?
少なくともBF3は1080pの60fpsで動くって書いてないか?
ちゃんと訳してみろ、HD7000のハイエンドはって書いてるだけでDurangoがとは書いてない
xbox360やPS3の初期のころのようにグラじゃないグラじゃない。
開発費が開発費がと叫ぶ陣営の連中が次世代xboxをネガキャンするんだろなと。
開発費が開発費がと叫ぶ陣営の連中が次世代xboxをネガキャンするんだろなと。
性能で選ぶなんて極少数
重要なのはどう売るかじゃね？
取り敢えずの目安として
どうすれば国内で300万台売れるか考えてみようぜ
重要なのはどう売るかじゃね？
取り敢えずの目安として
どうすれば国内で300万台売れるか考えてみようぜ
とりあえず、名前はかえたほうがよくね？
FFやMGSみたいなことはなくなりそうだが
RPGラッシュもなくなるよな
RPGラッシュもなくなるよな
ラッシュなんていらない。
てかFFDQ以外だと、今は訴求力のあるRPGでなんて、あとはテイルズ・ペルソナぐらいしかないだろう。
てかFFDQ以外だと、今は訴求力のあるRPGでなんて、あとはテイルズ・ペルソナぐらいしかないだろう。
50 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 15:23:10.72 ID:An5rL1tDO
和ゲー自体が落ち目
ソフトが少ない超高性能な次世代機
ソフトが豊富な上記の物より劣るゲーム機
前者と後者、売れるのはどっち
ソフトが豊富な上記の物より劣るゲーム機
前者と後者、売れるのはどっち
>>51
売れるPS4
売れるPS4
高級機と数で比べてもねえ・・・
54 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 18:02:53.33 ID:85XgCf2o0
360世代になってからゲームに使った金額を考えると恐ろしいものがあるｗ
PS3もかったし、それにあわせてＨＤＴＶもかったし、なんかＰＣの最先端技術を
体験している気分になっていたんだよな、このゲームエンジンで動かしてるとか、こんな
レンダリングで水面を表現しているとか、たかがゲームだよね、今中古屋いくとPS2世代に6千円で
買ったソフトたちが数百円でうってる、ゲームは金食い虫だぜ。新しいデスクトップ買えばよかった。
ゲームに使った額からしたら余裕でいいもの買えたぞｗ
PS3もかったし、それにあわせてＨＤＴＶもかったし、なんかＰＣの最先端技術を
体験している気分になっていたんだよな、このゲームエンジンで動かしてるとか、こんな
レンダリングで水面を表現しているとか、たかがゲームだよね、今中古屋いくとPS2世代に6千円で
買ったソフトたちが数百円でうってる、ゲームは金食い虫だぜ。新しいデスクトップ買えばよかった。
ゲームに使った額からしたら余裕でいいもの買えたぞｗ
１本6,000円は高い。映画のブルーレイより高いなんて。
ゲームなんて趣味の中じゃ金のかからない方だろｗ
>>55
楽しめる時間が違うだろw
楽しめる時間が違うだろw
killzone2もギアーズも、当時興奮とともに何の躊躇もなくかったけど、今やってみると
何でもないグラフィック・・・当然ですよね。ハードが演算するグラフィックのショーケースみたい
なタイトルは1年もすると魅力が半減する。キルゾーンなんか近所で５００円だったｗ
当時のハイスペックＰＳ３の処理応力を生かした大作ＦＰＳが埼玉の片田舎で５００円である！
何でもないグラフィック・・・当然ですよね。ハードが演算するグラフィックのショーケースみたい
なタイトルは1年もすると魅力が半減する。キルゾーンなんか近所で５００円だったｗ
当時のハイスペックＰＳ３の処理応力を生かした大作ＦＰＳが埼玉の片田舎で５００円である！
旧世代機のゴミからあと1年でおさらばだ
>>57
かけている経費は映画の方が桁違いに多いけどな。
かけている経費は映画の方が桁違いに多いけどな。
>>58
KillZone2は2005年E3のトレイラーが凄すぎたからな。
発売されてみればオープニングからズームアウトして戦闘シーンに入っていくお気に入りのパートを丸ごとカットされてムカついたし
戦場の臨場感はどこへやら普通のFPSになり下がった。
マップは狭いところをうろうろさせられて遅延と視点をちょこまか変えないとならないレベルデザインのせいで3D酔いに弱い自分は最後までプレイできなかった。
同じようにトレイラーの良さがめちゃスポイルされたMGS4やモータストームをプレイして、ああ自分はクタに騙されたと気がついた。
KillZone2は2005年E3のトレイラーが凄すぎたからな。
発売されてみればオープニングからズームアウトして戦闘シーンに入っていくお気に入りのパートを丸ごとカットされてムカついたし
戦場の臨場感はどこへやら普通のFPSになり下がった。
マップは狭いところをうろうろさせられて遅延と視点をちょこまか変えないとならないレベルデザインのせいで3D酔いに弱い自分は最後までプレイできなかった。
同じようにトレイラーの良さがめちゃスポイルされたMGS4やモータストームをプレイして、ああ自分はクタに騙されたと気がついた。
>>58
レジスタンスとかガンダムターゲットインサイトとか今やると窓から投げたくなるぞw
レジスタンスとかガンダムターゲットインサイトとか今やると窓から投げたくなるぞw
モッサムは発売当時でも窓から投げたくなるような代物だっただろｗ
>>62
それ2枚ともうちじゃ野良猫除けで庭木につるしてあるわ。
それ2枚ともうちじゃ野良猫除けで庭木につるしてあるわ。
>>64
ワロタｗ
ワロタｗ
67 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 22:33:56.67 ID:31f00Vfj0
>>67
ゴキが物量が凄いと自慢してたから中古で安くなって買ってみたけど遠くの方でわらわらしてるだけで
襲ってくるのが数匹単位という詐欺に騙された感MAXだったな。
あの当時のゲーム日照りの中ではマシな方だったんだろうが360のゲームと比べるとPS3のゲームはあまりに見劣りしていて
それ以降、アンチャ2までPS3は電源入れなかったよ。
ゴキが物量が凄いと自慢してたから中古で安くなって買ってみたけど遠くの方でわらわらしてるだけで
襲ってくるのが数匹単位という詐欺に騙された感MAXだったな。
あの当時のゲーム日照りの中ではマシな方だったんだろうが360のゲームと比べるとPS3のゲームはあまりに見劣りしていて
それ以降、アンチャ2までPS3は電源入れなかったよ。
初期に出たソフトはそんなもんだろ。箱だって初期は酷かった
GoWくらいから急にレベルアップしたからMSが頑張って下回り整えたんだろ
GoWくらいから急にレベルアップしたからMSが頑張って下回り整えたんだろ
71 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 23:44:25.88 ID:31f00Vfj0
>>69
カメオとかちゃんと面白かったぞ
カメオとかちゃんと面白かったぞ
やっぱCrysis1は凄いと思うわ
グラボ買い換えて久々にプレイして見てそう思った
グラボ買い換えて久々にプレイして見てそう思った
すごいけどつまらない
でも次世代機は楽しみ。
Amazonとクレカのコンボはやばいぜ・・・
ワンクリックで買えて家まで届けてくれる、しかも支払いは一カ月後、財布のお札は減らない。
20％引きだから店だ買うより安いからってポンポン購入。くわばらくわばら。
ワンクリックで買えて家まで届けてくれる、しかも支払いは一カ月後、財布のお札は減らない。
20％引きだから店だ買うより安いからってポンポン購入。くわばらくわばら。
77 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 08:37:02.00 ID:6p/rLPgn0
>>51
ソフトが少ない超高性能な次世代機・・・・・・・・・NextXbox
ソフトが豊富な上記の物より劣るゲーム機 ・・・Orbis
って事か？
ソフト作りやすいとかPS3からの移植は簡単と言われて全然ゲームでないVitaを
みればわかるとおりソニーに豊富なソフトを期待できないと思うぞ。
ソフトが少ない超高性能な次世代機・・・・・・・・・NextXbox
ソフトが豊富な上記の物より劣るゲーム機 ・・・Orbis
って事か？
ソフト作りやすいとかPS3からの移植は簡単と言われて全然ゲームでないVitaを
みればわかるとおりソニーに豊富なソフトを期待できないと思うぞ。
78 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/04(金) 08:41:52.36 ID:mn5RLK8GO
GoW以前というか箱○初期はレアの残等が頑張ったおかげでそんなに悪いイメージないかな
現世代機のゲームもマンネリ化してあまり売れなくなってきてるからな。
自分はソフトが少なくても新しい感動を与えてくれる高性能な次世代機を選ぶかな。
自分はソフトが少なくても新しい感動を与えてくれる高性能な次世代機を選ぶかな。
>>78
2005年ロンチはDOA4しかやるもんなかったが2006年になるとすぐにソフトがそろってきたからな。
PS3も2年目からはそれなりに出ているんだが半分以上が箱○からの劣化移植だったので、
やるゲームがあまり無かったんだよな。
2005年ロンチはDOA4しかやるもんなかったが2006年になるとすぐにソフトがそろってきたからな。
PS3も2年目からはそれなりに出ているんだが半分以上が箱○からの劣化移植だったので、
やるゲームがあまり無かったんだよな。
Liveアーケードのゲームも充実してるからなぁ。
やるゲームがありすぎて困るぐらいだ。
PS3の方はほとんどトルネ専用機になってるよ。
やるゲームがありすぎて困るぐらいだ。
PS3の方はほとんどトルネ専用機になってるよ。
82 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:37:30.21 ID:n2FBzxwk0
ゲームの性能以外で色々と勝負かけて来そうな気がするんだよね
win8とかWP8あたりはもちろん、iOSやandroidあたりでもなんか繋がると便利な機能とか
既にある動画の配信も強化
あとはMSKKあたりに頑張ってもらって国内向けのサービスを独自に組み込んでもらう
どの国でもその国独自をやる、みたいな
win8とかWP8あたりはもちろん、iOSやandroidあたりでもなんか繋がると便利な機能とか
既にある動画の配信も強化
あとはMSKKあたりに頑張ってもらって国内向けのサービスを独自に組み込んでもらう
どの国でもその国独自をやる、みたいな
次世代Xboxはスペック自慢のようだが
今時スペックにこだわっても高額になって爆死する。
PS4は堅実なスペックと価格で売れるだろうね
今時スペックにこだわっても高額になって爆死する。
PS4は堅実なスペックと価格で売れるだろうね
MSなら圧倒的逆鞘でも廃スペでお手頃価格とか出来るんだろうか
独禁法に引っかかるかもしれんが
独禁法に引っかかるかもしれんが
上にある噂のスペックでいくとしたら1000㌦は超えるだろうね
PS3みたいに5万ぐらい逆ザヤするのかな
1兆円ぐらいなくなっても平気そうだし
PS3みたいに5万ぐらい逆ザヤするのかな
1兆円ぐらいなくなっても平気そうだし
PS4が本当にあるのかどうかも分からんが、PS4が噂通りの物だとすると
マルチの罠にハマりそうな気がする。
次箱は圧倒的な性能とキネクトで、WiiUはタブコンで独自性を発揮する
から、そっくりそのままマルチというのは成立しない(ソレを持たない別の
コンソールに移植するには何らかの回避的工夫が要る)。
一方でPS4は性能的にもデバイス的にも差別化要因がないから、独占
タイトルを得るにはSCEのキモ入り(要は金)が必須になる。
次箱：独占＋マルチ
WiiU：独占＋マルチ
PS4：マルチばっかり
ってなる可能性もある。
マルチの罠にハマりそうな気がする。
次箱は圧倒的な性能とキネクトで、WiiUはタブコンで独自性を発揮する
から、そっくりそのままマルチというのは成立しない(ソレを持たない別の
コンソールに移植するには何らかの回避的工夫が要る)。
一方でPS4は性能的にもデバイス的にも差別化要因がないから、独占
タイトルを得るにはSCEのキモ入り(要は金)が必須になる。
次箱：独占＋マルチ
WiiU：独占＋マルチ
PS4：マルチばっかり
ってなる可能性もある。
>>85
1000ドルなんていくかぁ？俺のメチャ適当な試算だと500ドル強ってとこだったけどなー
CPU $150 : GPU $80 : Xenos2 $40 : ﾒﾓﾘ $30 : ﾏｻﾞﾎﾞ $25 : HDD $40 : BDﾄﾞﾗｲﾌﾞ $35 : 内蔵ｽﾄﾚｰｼﾞ : $20
ｹｰｽ $20 : 電源 $20 : Kinect2 $35 : ﾊﾟｯﾄﾞ・ｹｰﾌﾞﾙその他 $30
1000ドルなんていくかぁ？俺のメチャ適当な試算だと500ドル強ってとこだったけどなー
CPU $150 : GPU $80 : Xenos2 $40 : ﾒﾓﾘ $30 : ﾏｻﾞﾎﾞ $25 : HDD $40 : BDﾄﾞﾗｲﾌﾞ $35 : 内蔵ｽﾄﾚｰｼﾞ : $20
ｹｰｽ $20 : 電源 $20 : Kinect2 $35 : ﾊﾟｯﾄﾞ・ｹｰﾌﾞﾙその他 $30
GPU80ドルって安すぎない？
それだと大したスペックにならん気が
それだと大したスペックにならん気が
個人で作るわけじゃないんだからｗ
HD7750ならWiiUとほとんどかわらないものになるよ
>>91
んなこたーない。WiiUは筐体サイズ的に40nm版HD4850をそのまま載せるとか無理だから、
せいぜいHD4670以上、HD4770未満ぐらいの性能にカスタムしてくるよ
それにDurangoはメインGPUの性能まんまじゃなく、そこにXenos2でのCF的補助が入るしさ
多分ゆめりあベンチ10万を超えるぐらいの性能になんじゃね
んなこたーない。WiiUは筐体サイズ的に40nm版HD4850をそのまま載せるとか無理だから、
せいぜいHD4670以上、HD4770未満ぐらいの性能にカスタムしてくるよ
それにDurangoはメインGPUの性能まんまじゃなく、そこにXenos2でのCF的補助が入るしさ
多分ゆめりあベンチ10万を超えるぐらいの性能になんじゃね
>>92
77ｘｘシリーズをベースとする理由を考えると、ユニット数を減らし消費電力を抑えつつ
その分高クロックでカバーという感じかと。
7770で1Ghzなので、それより上げてくるとか？
7750だと、819GFLOPSなのでインパクトは弱い気はするが、（Xenosは240GFLOPS）
7770で1.28TFLOPS、この辺のカスタムの可能性は十分あると思う。
77ｘｘはメモリも128bitだしね、ユニット数を調整した形ならこのレンジでも十分ありえる。
77ｘｘシリーズをベースとする理由を考えると、ユニット数を減らし消費電力を抑えつつ
その分高クロックでカバーという感じかと。
7770で1Ghzなので、それより上げてくるとか？
7750だと、819GFLOPSなのでインパクトは弱い気はするが、（Xenosは240GFLOPS）
7770で1.28TFLOPS、この辺のカスタムの可能性は十分あると思う。
77ｘｘはメモリも128bitだしね、ユニット数を調整した形ならこのレンジでも十分ありえる。
負けハードの次世代は悲惨だぞ
PS4とかもうソフト集まらんだろ
PS4とかもうソフト集まらんだろ
96 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 15:43:40.63 ID:kMv6XIARO
負けハードの話は関係ないだろ
グラボベンダーに出荷しているGPUのチップ単価は意外と低いもんだよ
たしかHD6870が$85、GTX580でも$120くらいだった。ソースは失念した
CS機ならもっと低い単価に設定できると思う
たしかHD6870が$85、GTX580でも$120くらいだった。ソースは失念した
CS機ならもっと低い単価に設定できると思う
いやいやCS機ならもっと上がるから
不良チップを低価格品として売れないから上がる
不良チップを低価格品として売れないから上がる
http://www.investorvillage.com/mbthread.asp?mb=476&tid=10777485&showall=1#216862
あったこれだ。下の方にある
HD6870が$85じゃなくて$50だね
あったこれだ。下の方にある
HD6870が$85じゃなくて$50だね
>>99
リンク先はまだ見てないけど、そこまで安いもんなのかー
しかし何かDurangoのCPUは16コア確定？らしいね
上のCPU $150ってのはPowerPC A2の4コアが前提だったから、計算狂ってまうな
リンク先はまだ見てないけど、そこまで安いもんなのかー
しかし何かDurangoのCPUは16コア確定？らしいね
上のCPU $150ってのはPowerPC A2の4コアが前提だったから、計算狂ってまうな
MSの信用性もあるし、売れるのは確実だし
大きくロット注文はいるだろうし、相当安く仕入れることは出来そうだよな
大きくロット注文はいるだろうし、相当安く仕入れることは出来そうだよな
そもそも歩留まりがよろしくないハイエンドチップはゲーム機にゃ使われないしな
消費電力、コストの問題もあるし
消費電力、コストの問題もあるし
>>103
最近はそれだともったいないから設計を刷新した時に前世代コアを次世代のローエンドとして売ってるしね。
そもそもどれだけ不良が出るなんてわからないからそれを前提として価格設定するのは難しいと思う。
最近はそれだともったいないから設計を刷新した時に前世代コアを次世代のローエンドとして売ってるしね。
そもそもどれだけ不良が出るなんてわからないからそれを前提として価格設定するのは難しいと思う。
>>106
Cellみたいに特殊な大失敗例は置いておくとして、360のPXはそれで値段上がったの？
>>98にあるような「CSならもっと（値段が）上がる」という件が本当かどうかが問題なんだけどな
大量発注で値上がりするってのは、かなり珍しい話なんでね
Cellみたいに特殊な大失敗例は置いておくとして、360のPXはそれで値段上がったの？
>>98にあるような「CSならもっと（値段が）上がる」という件が本当かどうかが問題なんだけどな
大量発注で値上がりするってのは、かなり珍しい話なんでね
ゲームにおいてはマルチスレッドの数を増やすよりも、
スレッドそのものの性能を上げるほうが重要って聞いたぞ。
極端な話10GHzの1コアCPUと、1Ghzの100コアCPUだったら
前者をゲーム開発者は望むそうな。
スレッドそのものの性能を上げるほうが重要って聞いたぞ。
極端な話10GHzの1コアCPUと、1Ghzの100コアCPUだったら
前者をゲーム開発者は望むそうな。
>>110
そりゃそうだけど現状定格で3.5GHｚ前後でしか動かないからコアを増やす方向になってんでしょが。
重要とか以前に1コア10GHｚの方が圧倒的にプログラマの労力が激減するから誰だってそういうのが欲しいのはあたりまえ。
そりゃそうだけど現状定格で3.5GHｚ前後でしか動かないからコアを増やす方向になってんでしょが。
重要とか以前に1コア10GHｚの方が圧倒的にプログラマの労力が激減するから誰だってそういうのが欲しいのはあたりまえ。
一時期のインテルの予想だと今頃10GHzを超えてるんじゃなかったっけ？
微細化も10年もしないで壁に当たりそうだし半導体産業凋落の前兆か
微細化も10年もしないで壁に当たりそうだし半導体産業凋落の前兆か
113 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 23:56:53.42 ID:/87z7uVj0
今の所の情報だとPS4より次世代Xboxのほうがハイスペックになりそうなの？
まだ次世代箱は何積むか情報出てないんじゃないか
PS4の開発機にはHD7670が載ってたらしいけど
PS4の開発機にはHD7670が載ってたらしいけど
HD7670だとけっこうスペックいいのかな？
結局蓋を開けてみると次世代xboxもPS4も似たようなスペックになりそうな気もするけど。
結局蓋を開けてみると次世代xboxもPS4も似たようなスペックになりそうな気もするけど。
>>116
EAの開発者いわく、Orbis開発機はDurango開発機より大幅に性能が低くて落胆したらしい
現状出てる他の情報を合わせ見ても、大体それは裏付けられる
なんせパーツ構成にしろ掛けられる予算にしろ、OrbisじゃDurangoには敵いそうにないな
EAの開発者いわく、Orbis開発機はDurango開発機より大幅に性能が低くて落胆したらしい
現状出てる他の情報を合わせ見ても、大体それは裏付けられる
なんせパーツ構成にしろ掛けられる予算にしろ、OrbisじゃDurangoには敵いそうにないな
Orbisは誰がどう見てもAPUがボトルネックだろｗｗｗ
ソニーも任天堂に続いてパワー競争から降りるのか。
Radeonシリーズの性能の見方がよくわからん、数字が高いほうが単純に高性能なのか？
ハイエンド系の据え置きゲーム機は世界でxbox一択になるね。
そして据え置きゲーム機自体もxbox一つにシェアが傾く。
ＴＶゲーム機におけるソフト市場の中心であり核になるのはxboxだろうね。
低性能路線のＴＶゲームは世代が進むにつれ厳しくなっていくだろうし。
ハイエンドがあるなかでわざわざ低性能のＴＶゲーム機をゲームユーザーに買わせ続けるのも限界がくるのは目に見えているし。
そして据え置きゲーム機自体もxbox一つにシェアが傾く。
ＴＶゲーム機におけるソフト市場の中心であり核になるのはxboxだろうね。
低性能路線のＴＶゲームは世代が進むにつれ厳しくなっていくだろうし。
ハイエンドがあるなかでわざわざ低性能のＴＶゲーム機をゲームユーザーに買わせ続けるのも限界がくるのは目に見えているし。
124 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:17:08.35 ID:oNuRdGS70
125 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/05(土) 08:25:11.83 ID:BBA+Mg27O
性能云々以前にソニーは今世代で自社IPを事実上壊滅させちゃったのがな
>>117
まあ初代箱とPS2みたいな差だろうな。
まあ初代箱とPS2みたいな差だろうな。
ゲームをヌルヌル遊べるPCを用意したくない人にとっては
最高のハードになりそうだな。
あー、SCE詰んだ。マジ詰んだ。
PS4なんて噂の段階で失望？失笑？スペックだから本当に撤退だな。
最高のハードになりそうだな。
あー、SCE詰んだ。マジ詰んだ。
PS4なんて噂の段階で失望？失笑？スペックだから本当に撤退だな。
>>1
>Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
>AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
こんなん金と時間に制限ないんなら今世代機でも出来る事だと思うが
結局は開発費の問題で色々制限されるだろうな
つかＰＣゲーの高解像ＭＯＤて一般人が作ってるんだから
こういうの何らかしら応用できないのだろうか
>Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
>AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
こんなん金と時間に制限ないんなら今世代機でも出来る事だと思うが
結局は開発費の問題で色々制限されるだろうな
つかＰＣゲーの高解像ＭＯＤて一般人が作ってるんだから
こういうの何らかしら応用できないのだろうか
誰か>>128にツッコミ入れてあげて
>>129
彼に触れるなよ
彼に触れるなよ
金と時間さえかければXBOXでもHALO4ぐらい作れるに決まってるだろ！いい加減にしろ！
>>131
マジかよ
マジかよ
本職の方？
134 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 15:25:49.30 ID:T+yvWjU5O
また変なの来たか
135 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:52:58.62 ID:mYLJ2EnS0
次世代XBOXの開発キットが生産開始されたそうだが
最大消費電力が800wとか行きそうでワロタ。
Made in chinaでオーバーヒートで爆発とかいうオチなんだろ
最大消費電力が800wとか行きそうでワロタ。
Made in chinaでオーバーヒートで爆発とかいうオチなんだろ
>>135
勝手に妄想でして狂されても反応に困るんだが。
勝手に妄想でして狂されても反応に困るんだが。
ゴッキーはいつも自分の妄想で勝手に発狂してるし、いつもの事じゃないですか
138 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:16:45.93 ID:mYLJ2EnS0
しかし、
この次世代エッ糞ボッ糞こそが痴漢の唯一の希望なんだろうな。
現状の糞箱がダメだからって次世代に縋るのは負け根性っぽくて、
痴漢らしくて良い感じ♪
現時点のスペックに期待して蓋を開けてみたらウンコだったら笑えるなｗ
この次世代エッ糞ボッ糞こそが痴漢の唯一の希望なんだろうな。
現状の糞箱がダメだからって次世代に縋るのは負け根性っぽくて、
痴漢らしくて良い感じ♪
現時点のスペックに期待して蓋を開けてみたらウンコだったら笑えるなｗ
＞現時点のスペックに期待して蓋を開けてみたらウンコだったら笑えるなｗ
PS2やPS3やVitaのことですね。わかります。
PS2やPS3やVitaのことですね。わかります。
NGPの頃は随分期待されてたじゃないか。俺個人の話なら、最初からどうでもよかったよ。
随分って、スペックは早いうちから正確なのがリークされてて、過剰な期待の余地はなかったけど
ゴキはPS3並って騒いでたのは覚えてる。
GPUの型番に「+」ってついてるから汎用品から凄いカスタムしてる。
たぶん帯域2倍で性能も2倍になってるって妄想してたゴキもいたなｗ
GPUの型番に「+」ってついてるから汎用品から凄いカスタムしてる。
たぶん帯域2倍で性能も2倍になってるって妄想してたゴキもいたなｗ
144 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:04:48.75 ID:wQKHSrDZ0
来月のE3で発表・・・はまだないか
PSは1と2を当てたから十分頑張ったよ。そろそろ休んでいいよ。
据え置き機は任天堂とxboxで和ゲー洋ゲー棲み分けてしていくから。
据え置き機は任天堂とxboxで和ゲー洋ゲー棲み分けてしていくから。
当時「まあ見てなって」とか言ってた奴、いまごろどうしてるんだろか
FC→SFC→PS→PS2→Wii→？
任ターン PSターン 任ターン
2世代交代の法則！？
てことは、次のWiiUまでが任天堂ターンで、その次がSCEターンだけど
退場していなくなってるから代わりにMSターン来る？ｗ
任ターン PSターン 任ターン
2世代交代の法則！？
てことは、次のWiiUまでが任天堂ターンで、その次がSCEターンだけど
退場していなくなってるから代わりにMSターン来る？ｗ
ハード初期にリスクをとってトリプルA級タイトルを作れるのはファーストだけなんだよね。
その点、任天堂とMSには期待できるけどJAPAN STUDIOには何も期待できない。
その点、任天堂とMSには期待できるけどJAPAN STUDIOには何も期待できない。
ていうかMSKKもそろそろゲーム作れよ
あのSCEですら出してるのに
あのSCEですら出してるのに
今回は360の時と違って十分時間取ってあるみたいだし
最初から完成度の高いハードに仕上げてくるかも知れんな。まぁそれが普通なんだけど
最初から完成度の高いハードに仕上げてくるかも知れんな。まぁそれが普通なんだけど
16コアってうそ臭いな
クロック落として省電力にするためとか？
マジならCPUだけとんがってても仕方ないから
GPUも相当高性能な予感
クロック落として省電力にするためとか？
マジならCPUだけとんがってても仕方ないから
GPUも相当高性能な予感
サードはソフトを出さないだろう。
360ユーザーは次世代ハードで何のソフトをやるのか甚だ疑問である。
360ユーザーは次世代ハードで何のソフトをやるのか甚だ疑問である。
>>152
Kinect関係の処理に必要なんだろう。
現Kinectは処理チップを内蔵してるからコスト掛かってる
次世代Kinectは同梱らしいし、その辺の処理を全部本体のCPUでやっちまおうって腹だろう。
コストも安く済むし
Kinect関係の処理に必要なんだろう。
現Kinectは処理チップを内蔵してるからコスト掛かってる
次世代Kinectは同梱らしいし、その辺の処理を全部本体のCPUでやっちまおうって腹だろう。
コストも安く済むし
Kinectってゲームにおいてそんなにコア数が必要になる処理ってあんのかね？
GCNアーキテクチャは高精度の動き検出もサポートしたらしいから非ゲーム用途だとそっちの方が強力だろう
GCNアーキテクチャは高精度の動き検出もサポートしたらしいから非ゲーム用途だとそっちの方が強力だろう
156 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:24:51.20 ID:/rVfuy9G0
また変なの来てたのかw
>>150
いつまで下らない戯画化を信じ込んでんだよ
いつまで下らない戯画化を信じ込んでんだよ
>>157
そりゃ今のキネクトはプロセッサを積んでるし、次世代キネクトだって16コアすべて使うわけじゃないだろ
そりゃ今のキネクトはプロセッサを積んでるし、次世代キネクトだって16コアすべて使うわけじゃないだろ
いずれにせよ、そろそろ公式の情報がほしいな、360はもう7年目だぞｗ
でもまだスタンダードモデルが約3万円を守ってるのがすごいけど・・・。
バトルフィールド３のコンソール版やって見たけど、さすがにＰＣの最高設定を
見た後だとね（汗）。
でもまだスタンダードモデルが約3万円を守ってるのがすごいけど・・・。
バトルフィールド３のコンソール版やって見たけど、さすがにＰＣの最高設定を
見た後だとね（汗）。
16コアってアホだよなー
高クロック4コアの方がよっぽど良いのに
これじゃ性能でもWiiUに負けるかもね
高クロック4コアの方がよっぽど良いのに
これじゃ性能でもWiiUに負けるかもね
>>161
なんでマルチコア化したのか知らないの？
なんでマルチコア化したのか知らないの？
163 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 01:31:57.12 ID:d1QEN1D20
NextXboxの開発キットの続報
http://www.computerandvideogames.com/345882/features/microsoft-durango-is-the-next-xbox-more-powerful-than-we-thought/
・CPUはPowerPC16コアで確定
・GPUは、RadeonHD最新の7000シリーズのどれか
・7000シリーズの中のハイエンドクラスのGPUでは、バトルフィールド3をとりあえず1080pの60ｆｐsで実行できた（最適化はまだまだ）
http://www.computerandvideogames.com/345882/features/microsoft-durango-is-the-next-xbox-more-powerful-than-we-thought/
・CPUはPowerPC16コアで確定
・GPUは、RadeonHD最新の7000シリーズのどれか
・7000シリーズの中のハイエンドクラスのGPUでは、バトルフィールド3をとりあえず1080pの60ｆｐsで実行できた（最適化はまだまだ）
次世代xboxでBF3の最高設定1080p60fpsの動作を確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336113856/
こっちのスレで必死にHDD非搭載モデルは絶対に無い！って連呼してる人がいるけど、何を根拠に言ってるんだろ
360だって非搭載モデルあるのに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336113856/
こっちのスレで必死にHDD非搭載モデルは絶対に無い！って連呼してる人がいるけど、何を根拠に言ってるんだろ
360だって非搭載モデルあるのに
コアが多ければ高性能とか信じてるアホがいるんだな
167 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 07:06:03.81 ID:o30mLkhh0
まだWiiUが高性能とか信じてるアホがいるんだな
とりあえず、マシンパワーを引き出すMSの選択に外れないからな。
安心して見てられるわ。ボトルネックだらけのPS3とか目も当てられないぜ。素人が設計したのかと思うくらい。
安心して見てられるわ。ボトルネックだらけのPS3とか目も当てられないぜ。素人が設計したのかと思うくらい。
バトルフィールド3 1080p60ｆｐsは最新のhd79系しか達成していないよ
もしかしてロウ1080p60ｆｐsってことなのか？
最適化ってもhd7系は最新28nmなのにシュリンクっても・・・クロック落とすしか無理
だと思うが
>>167
まぁOrbisよりはいいだろ。
まぁOrbisよりはいいだろ。
>>169
次箱が高設定フルHDで動くとは書いてないからね
次箱が高設定フルHDで動くとは書いてないからね
結局AMDのプロセッサを乗せるだけだから、
PS4も独自規格に走らない限り次世代Xboxと同じ時期に発売するんなら
似たようなスペック仕様にしてくるでしょ、今世代機でほとんどがマルチ
だったわけだからさすがのソニーでも次世代機はマルチで差がつけられな
いようにするとおもうし、ハードの設計の点だけでいえばソニーのほうが
いい物作ってたしね360に比べて。Cellみたいなことしないで素直なハイス
ペックにしてくると思うしね。
PS4も独自規格に走らない限り次世代Xboxと同じ時期に発売するんなら
似たようなスペック仕様にしてくるでしょ、今世代機でほとんどがマルチ
だったわけだからさすがのソニーでも次世代機はマルチで差がつけられな
いようにするとおもうし、ハードの設計の点だけでいえばソニーのほうが
いい物作ってたしね360に比べて。Cellみたいなことしないで素直なハイス
ペックにしてくると思うしね。
この不況下でハイスペ高価格は首を絞めそうな気がするが
360と同じ価格で出そうとしたらかなりの逆ザヤでしょ？
MSならそれでも大丈夫かもだけど、独禁法にひっかかりそう
Wiiuが3DSの教訓に三万以下に抑えてくるだろうから
あんまり価格差があると一部のコア層のみしか買わず
PS3の二の舞になりそう
サードの大作の大半がマルチだろうから
それがある程度快適に出来ればライトは安いほうに流れるんじゃないかな
360と同じ価格で出そうとしたらかなりの逆ザヤでしょ？
MSならそれでも大丈夫かもだけど、独禁法にひっかかりそう
Wiiuが3DSの教訓に三万以下に抑えてくるだろうから
あんまり価格差があると一部のコア層のみしか買わず
PS3の二の舞になりそう
サードの大作の大半がマルチだろうから
それがある程度快適に出来ればライトは安いほうに流れるんじゃないかな
>>173
別に360を止めるわけじゃないから問題ないんじゃない？
別に360を止めるわけじゃないから問題ないんじゃない？
PS3がぶっ飛んだ価格設定だったのは時期早々のブルーレイドライブとCellを無理やりのせたからで、
PS2の時の絶対的なシェアがあったからこそ自社規格を押し出したわけだけど、今の状況からしたら
PS3の時みたいにとんがったことはできないだろうから、PCに似た構成の汎用チップの寄せ集め、あるいみ
Xboxみたいなハードを作れば逆ザヤもそんなにはならないだろうと思う。
開発環境もXboxと共有できるし、まあ何の夢もないお手頃ゲ―ミングPCになりそうだけど。
Xboxとの違いは特になくなりそう。
PS2の時の絶対的なシェアがあったからこそ自社規格を押し出したわけだけど、今の状況からしたら
PS3の時みたいにとんがったことはできないだろうから、PCに似た構成の汎用チップの寄せ集め、あるいみ
Xboxみたいなハードを作れば逆ザヤもそんなにはならないだろうと思う。
開発環境もXboxと共有できるし、まあ何の夢もないお手頃ゲ―ミングPCになりそうだけど。
Xboxとの違いは特になくなりそう。
時期尚早
というか、いい加減あの捏造記事（次世代箱キットが バトルフィールド3 1080p60ｆｐs可能）をどうにかしろよ。
元記事誤訳で煽りスレ→アフィゲハblog転載→それを信じ込む馬鹿
元記事誤訳で煽りスレ→アフィゲハblog転載→それを信じ込む馬鹿
>>172
> PS4も独自規格に走らない限り次世代Xboxと同じ時期に発売するんなら
> 似たようなスペック仕様にしてくるでしょ、
無理。もうSCEにはMSと同じようなハイスペ逆ザヤ路線に追従するだけの資金力がない
それは既に判明してるパーツ構成や、開発機の性能が大幅にDurango＞Orbisだったという情報等からも分かるべ
Orbisはお値頃なPCパーツを寄せ集めただけのハードでしかないし、強みはDurangoより先に発売するって事だけ
> PS4も独自規格に走らない限り次世代Xboxと同じ時期に発売するんなら
> 似たようなスペック仕様にしてくるでしょ、
無理。もうSCEにはMSと同じようなハイスペ逆ザヤ路線に追従するだけの資金力がない
それは既に判明してるパーツ構成や、開発機の性能が大幅にDurango＞Orbisだったという情報等からも分かるべ
Orbisはお値頃なPCパーツを寄せ集めただけのハードでしかないし、強みはDurangoより先に発売するって事だけ
開発費もそうだけど、ソニーにクタみたいな指揮者が居なくなったのが痛いよな
良くも悪くもああいうのが居たほうが開発者には良いんだろうに
良くも悪くもああいうのが居たほうが開発者には良いんだろうに
>>174
とはいえ、次世代を出すのならいつまでも前世代におんぶだっこは出来ないでしょう
360があまりにも優秀だった故に
次世代箱の最大のライバルは360とか有り得るぞ
現行機でWiiが最高のシェアでPS3が最低になったように
価格はかなり重要な要素だよ
今まで不可能だった任天堂機でCODやTESが出来るっていうのはかなりのアドバンテージだと思う
その上で値段も安価だったら
コア層はわからないが
この不況下、購買層の大半を閉める
中層や下層のユーザーはWiiuを選ぶ可能性は高いわな
とはいえ、次世代を出すのならいつまでも前世代におんぶだっこは出来ないでしょう
360があまりにも優秀だった故に
次世代箱の最大のライバルは360とか有り得るぞ
現行機でWiiが最高のシェアでPS3が最低になったように
価格はかなり重要な要素だよ
今まで不可能だった任天堂機でCODやTESが出来るっていうのはかなりのアドバンテージだと思う
その上で値段も安価だったら
コア層はわからないが
この不況下、購買層の大半を閉める
中層や下層のユーザーはWiiuを選ぶ可能性は高いわな
>>180
ビジョンすらも無くなったからな
ビジョンすらも無くなったからな
>>181少なくとも今まで箱PS3で遊んでたユーザーがそう簡単にWiiUに移行するとは思えないけど
>>183
その層もゲームの売上見るに大半がライトでしょ
コアは値段関係なく確実に次世代箱を買うと思うけど
ライトはある程度条件が整っていれば安いほうを選ぶと思わない？
ゲーム離れは確実に進んでいるし
長引く不況でゲームにお金をかけれる人も減っている
ただのハイスペ路線は失敗するとSCEが証明してるのに
それでもMSは突き進んでいくのだろうか
ただスペック上げるよりキネクトを標準で装備したら良いのに
その層もゲームの売上見るに大半がライトでしょ
コアは値段関係なく確実に次世代箱を買うと思うけど
ライトはある程度条件が整っていれば安いほうを選ぶと思わない？
ゲーム離れは確実に進んでいるし
長引く不況でゲームにお金をかけれる人も減っている
ただのハイスペ路線は失敗するとSCEが証明してるのに
それでもMSは突き進んでいくのだろうか
ただスペック上げるよりキネクトを標準で装備したら良いのに
自分かなり箱贔屓だけどWiiUは欲しいよ。
ただ据え置きとしてはあんま見てない。ハイスペック携帯機として魅力を感じる
あとやっぱソフトだな。零シリーズ好きなんで。ゼノブレも超ハマったし。ゼルダSSも大作だった
スペックも360以上ではあるみたいだし不満は無いね
NextXboxに密かに期待してるのは初音ミクのダンスゲーかな。Kinect標準装備っぽいから
もしかしたら出るかも知れないって思ってる。なんやかんやで次箱も100万台は普及すると思うし
最初の数年はソフト購買力もそれなりの水準だろうし。10万は行くだろ
ただ据え置きとしてはあんま見てない。ハイスペック携帯機として魅力を感じる
あとやっぱソフトだな。零シリーズ好きなんで。ゼノブレも超ハマったし。ゼルダSSも大作だった
スペックも360以上ではあるみたいだし不満は無いね
NextXboxに密かに期待してるのは初音ミクのダンスゲーかな。Kinect標準装備っぽいから
もしかしたら出るかも知れないって思ってる。なんやかんやで次箱も100万台は普及すると思うし
最初の数年はソフト購買力もそれなりの水準だろうし。10万は行くだろ
>>184
ライト層の価値観がオレにはわからないから、間違った認識かもしれないが、
個人的にはいくらライト層とはいえゲーム機を買う理由ってゲームソフトであって、
ハードの値段の安い、高いで選ぶなんてないと思うんだけどなぁ。
そんなレベルで買うハードを決めるような人はそもそもゲーム機なんて買わない。
Wiiのときのように多くの一般層に注目されるギミックにWiiUが成功したなら、
その普及台数を背景にマルチタイトルのシェア拡大はありえるだろうけど、
値段がどうとかで、マルチタイトルのシェア争いで勝つことはゲーム機では不可能じゃないかなぁ？
ライト層の価値観がオレにはわからないから、間違った認識かもしれないが、
個人的にはいくらライト層とはいえゲーム機を買う理由ってゲームソフトであって、
ハードの値段の安い、高いで選ぶなんてないと思うんだけどなぁ。
そんなレベルで買うハードを決めるような人はそもそもゲーム機なんて買わない。
Wiiのときのように多くの一般層に注目されるギミックにWiiUが成功したなら、
その普及台数を背景にマルチタイトルのシェア拡大はありえるだろうけど、
値段がどうとかで、マルチタイトルのシェア争いで勝つことはゲーム機では不可能じゃないかなぁ？
>>184いや箱からWiiUに移行するってことは今までの実績やフレンドを全て捨てるってことだぞ
PS3はともかく箱は互換性が確保されてるってのに
そんなユーザーが全体の何割いると思う？
特に北米は移行がゆっくりなのに
独占ゲー目当てなら買う奴はいるだろうけど
PS3はともかく箱は互換性が確保されてるってのに
そんなユーザーが全体の何割いると思う？
特に北米は移行がゆっくりなのに
独占ゲー目当てなら買う奴はいるだろうけど
>>188
箱買う人は大体他のハードも持ってるから移行とかではないと思うよ
今回Durango(次箱)にBDが載るってことでOrbis(PS4)の特徴というか唯一の武器が無効化された
PS3互換も無さげだし性能も中途半端、どうすんだろねって感じ
箱買う人は大体他のハードも持ってるから移行とかではないと思うよ
今回Durango(次箱)にBDが載るってことでOrbis(PS4)の特徴というか唯一の武器が無効化された
PS3互換も無さげだし性能も中途半端、どうすんだろねって感じ
>>188
実績は別に惜しくない。てか、惜しむ人の方が少数派だろう。
フレンドはまあ「新しいお友達できるかな？」っていう不安は多少あるけど、その不安を
理由に買わないとかいう話にはまったくならない。てか、小学生か！ｗ
WiiUを買うか買わないかはタイトルリスト次第だな。
実績は別に惜しくない。てか、惜しむ人の方が少数派だろう。
フレンドはまあ「新しいお友達できるかな？」っていう不安は多少あるけど、その不安を
理由に買わないとかいう話にはまったくならない。てか、小学生か！ｗ
WiiUを買うか買わないかはタイトルリスト次第だな。
>>190
実績やフレに対してのこだわりって人それぞれだけど、
そのへんにこだわりと愛着がある人間が今箱○でゲーム遊んでいる層の
中心だから、ゲーマー全体では少数でも、箱○ユーザーでは半数以上居ると思うぞ。
こればっかりは実際箱○で遊んで、オンで人との繋がりを構築した経験がなきゃ
イメージ出来ない話だけどさ。
実績やフレに対してのこだわりって人それぞれだけど、
そのへんにこだわりと愛着がある人間が今箱○でゲーム遊んでいる層の
中心だから、ゲーマー全体では少数でも、箱○ユーザーでは半数以上居ると思うぞ。
こればっかりは実際箱○で遊んで、オンで人との繋がりを構築した経験がなきゃ
イメージ出来ない話だけどさ。
現在360に満足してる人はWiiUに流れないだろうけど
PS3に見切りをつけた人は次箱かWiiUに流れるんじゃないか
次世代はこの層の取り合いになると思う
PS3に見切りをつけた人は次箱かWiiUに流れるんじゃないか
次世代はこの層の取り合いになると思う
>>191
実際の経験から言ってるんだが・・・・・・
オンラインの人間関係は多人数の緩い繋がりから始まって人数を減らしながら
濃密になる時期を経て少人数固定面子という終着点に至る。
こうなると飽きと惰性に支配されるようになるから、次なる多人数の緩い繋がり
を求めないと広がりを失ってしまう。
どんなコミュも大概同じ経過を辿る。
クローズドという名の閉鎖を(意図的にであれ結果的にであれ)行うと、急速に
ネタ枯れしてコミュ自体が意味を失うって理屈なんだけど・・・・・・
要するに、ループなんだわ。
生むなり加入するなりして、発展して、衰退して、消失するというのは繰り返
し繰り返し経験してきたことで、それは今が初めてでも最後でもない。
だから場所がどこだろうと、今後どこへ移ろうと、大した問題じゃないんだ。
実際の経験から言ってるんだが・・・・・・
オンラインの人間関係は多人数の緩い繋がりから始まって人数を減らしながら
濃密になる時期を経て少人数固定面子という終着点に至る。
こうなると飽きと惰性に支配されるようになるから、次なる多人数の緩い繋がり
を求めないと広がりを失ってしまう。
どんなコミュも大概同じ経過を辿る。
クローズドという名の閉鎖を(意図的にであれ結果的にであれ)行うと、急速に
ネタ枯れしてコミュ自体が意味を失うって理屈なんだけど・・・・・・
要するに、ループなんだわ。
生むなり加入するなりして、発展して、衰退して、消失するというのは繰り返
し繰り返し経験してきたことで、それは今が初めてでも最後でもない。
だから場所がどこだろうと、今後どこへ移ろうと、大した問題じゃないんだ。
194 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 12:24:37.44 ID:ckNDADfj0
>>192
PC派が乗り換えそうだな
PC派が乗り換えそうだな
ID: tVNT6NW70の文章が自分に酔い過ぎ
箱○メインだけど任天堂ゲーやるためにWiiも持ってるって人は結構いるような気がする
俺はDSと360がメインだったな
次世代はそのまま3DSと次世代XBOXになるんだろう
次世代はそのまま3DSと次世代XBOXになるんだろう
自分は箱とWiiの次世代機両機種持ちになるな
移行ってことはどっちかのゲームはやらなくってなるってこと？
ありえないなあ、どっちもハードメーカーがいいソフト出してくれるのに
移行ってことはどっちかのゲームはやらなくってなるってこと？
ありえないなあ、どっちもハードメーカーがいいソフト出してくれるのに
俺も3DSと360持ち。そのまま移行するかも。和洋折衷で。ソニーは…居場所がなくなりつつあるな。。
ソニーは死んだ
ソニーはとりあえずVITA頑張れ。洋ゲーばんばん移植してくれたら買う。3DSは今まで通りこってこての和ゲーでいい。
VITAはサンクコストだから捨ててしまえと思うが・・・・・・
スマフォ＋PSP2＋αで練り直すべき。
スマフォ＋PSP2＋αで練り直すべき。
204 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 15:30:30.30 ID:F0sBuydlO
もう遅い
次世代XBOXも来年だとすれば出す時期悪いわな
せめてハイ1080で60（BF3）で出来るのならいいけどできないしね
いかんせん今年出たHD79ができるようになったぐらいだし
再来年ぐらいになれば家庭用でもハイ1080で60（BF3）できると思う
1年延ばして再来年にって事はないかな？
せめてハイ1080で60（BF3）で出来るのならいいけどできないしね
いかんせん今年出たHD79ができるようになったぐらいだし
再来年ぐらいになれば家庭用でもハイ1080で60（BF3）できると思う
1年延ばして再来年にって事はないかな？
再来年になってもGPUの新プロセスが使えるわけでもないので意味なし
E3で専用ソフトを先行発表するって噂あるけどそれはアリだと思う。
ハードスペック値やリリース時期を伏せて映像だけ見せるのって
消費者だけにうまく影響作用させることができるし。
ハードスペック値やリリース時期を伏せて映像だけ見せるのって
消費者だけにうまく影響作用させることができるし。
スペックのハッタリなしの実力勝負って感じでいいね
過去に実現できない映像を発表してしまったところがあるけど、そうはならないでしょう
MSが名前や存在くらいは発表しないと謎の次世代機映像みたいな扱いになるのか？
過去に実現できない映像を発表してしまったところがあるけど、そうはならないでしょう
MSが名前や存在くらいは発表しないと謎の次世代機映像みたいな扱いになるのか？
209 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 16:25:59.54 ID:PquoZoge0
210 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 16:29:59.00 ID:5gT+8MvV0
>>209
標準装備にしないと結局力の入ったタイトルが出にくくなるけどどうなんだろうな
標準装備にしないと結局力の入ったタイトルが出にくくなるけどどうなんだろうな
212 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 16:56:38.89 ID:PquoZoge0
>>212
Kinect本体に処理チップを搭載しない分、廉価版と呼べなくもないが
接続はUSB3.0になるだろうし解像度認識もWindows版Kinectよろしく320x240→640x480以上のパワーアップは確実
コストは削っても内容そのものは第二世代のKinectと思われ
Kinect本体に処理チップを搭載しない分、廉価版と呼べなくもないが
接続はUSB3.0になるだろうし解像度認識もWindows版Kinectよろしく320x240→640x480以上のパワーアップは確実
コストは削っても内容そのものは第二世代のKinectと思われ
USB3.0か…必要あるのか？
215 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 17:39:07.08 ID:0P3Nr/Ua0
ところで新型が来月のE3で発表される可能性は今どのくらいよ？
今のキネクトの解像度が320なのはUSB2だからじゃなくて本体のUSBの帯域が余ってないからなんだが
>>214
USBメモリや外付けHDDにインスコとかするだろうから、USB3.0は欲しいな
USBメモリや外付けHDDにインスコとかするだろうから、USB3.0は欲しいな
>>213
KINECT1のカメラはすでに640x480の解像度に対応している。
ハード面はかなり余裕を持って作られていて次世代箱を前提に設計されているようだ。
ソフトでもKINECT1のチップでも動くようにAPIも組まれているな。
KINECT1のカメラはすでに640x480の解像度に対応している。
ハード面はかなり余裕を持って作られていて次世代箱を前提に設計されているようだ。
ソフトでもKINECT1のチップでも動くようにAPIも組まれているな。
キネクトって何mAで動作すんの？
いつだったかUSB3.0になったら解消するって言われたんだが、900mAで収まってんのかね
いつだったかUSB3.0になったら解消するって言われたんだが、900mAで収まってんのかね
220 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/06(日) 20:40:25.33 ID:ym7mA3H4P
いや、キネクトはUSB給電じゃないし、
USBの供給電力で何か制限されてるわけじゃないし。
USB2の帯域に律速されてるという話だよ。
USBの供給電力で何か制限されてるわけじゃないし。
USB2の帯域に律速されてるという話だよ。
別電源なのは分かってる
それも含めて、3.0になったらその範囲で収まるデバイスになるのかなって事
それも含めて、3.0になったらその範囲で収まるデバイスになるのかなって事
次世代箱のKinectは汎用インタフェースじゃなくて専用インタフェース使うんじゃないかね
あと、指先の動きまでトレースできるとかなんとか
あと、指先の動きまでトレースできるとかなんとか
>>222
Win8とか噂段階のLoopとかまで含めて対応しようとするなら汎用のUSBを使うだろう。
Win8とか噂段階のLoopとかまで含めて対応しようとするなら汎用のUSBを使うだろう。
224 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 23:23:25.26 ID:7VQjzkhE0
>>222
それだと汎用性的にキツくないか?
それだと汎用性的にキツくないか?
>>192
任天堂に思い入れがないPS3ユーザーは基本、ハイエンド系がよくて買っているんだから
xbox次世代機がPS4を圧倒していれば多くのPS3ユーザーはxbox次世代機に流れると思うよ。
あと任天堂に思い入れがないのに、当時のハード売り上げの勢いだけみてwii買ったユーザーで、さらにその後高性能の方がよくて結局PS3を買い足した人。
この人たちが同じようなことをするかどうかってのもある。
最初っからハイエンド一本に絞る選択をすればwiiuはまたGCのようになって終わり。
任天堂に思い入れがないPS3ユーザーは基本、ハイエンド系がよくて買っているんだから
xbox次世代機がPS4を圧倒していれば多くのPS3ユーザーはxbox次世代機に流れると思うよ。
あと任天堂に思い入れがないのに、当時のハード売り上げの勢いだけみてwii買ったユーザーで、さらにその後高性能の方がよくて結局PS3を買い足した人。
この人たちが同じようなことをするかどうかってのもある。
最初っからハイエンド一本に絞る選択をすればwiiuはまたGCのようになって終わり。
ps3ユーザーはただの和ゲー好きの気がするなぁ。任天堂は卒業してる
性能言ってるのはゲハだけだと思う
性能言ってるのはゲハだけだと思う
PS4の性能がどうなるかはともかく
GT6、アンチャ4、キルゾーン4、レジスタンス4、トリコがあるから
PS3専ユーザーは付いていくと思う
GT6、アンチャ4、キルゾーン4、レジスタンス4、トリコがあるから
PS3専ユーザーは付いていくと思う
PS3ユーザーってそんないない気がする
俺はPS3もってるけどPS3ユーザーでもなんでもないし
俺はPS3もってるけどPS3ユーザーでもなんでもないし
>>227
ＧＴ6は2020年頃発売だな
ＧＴ6は2020年頃発売だな
>>227
それらのタイトルってPS3の販売台数と比較しても大した割合じゃないでしょ。
しかも次世代でGTとFORZAのグラフィックが圧倒的だったらGTユーザーが本当にそれでもGTに突撃してくるのか？
ってのがあるね。
まあGTチームがムービー映像をプレイ画面かのように流すという手を使うので差がわからないのかもしれないが。
xboxの弱点としてはあのコントローラーはFPSやTPSに関しては文句ないがレースゲーとなるととてつもなくやりづらい。
微妙な左スティック操作を親指を伸ばした状態で付け根だけの筋肉で動かさないといけないからつらいんだよな。
レースゲー用にPSコントローラーと同じようなものだしてほしいわ。
あとはロジクールが使えるようにしてほしいね。
それらのタイトルってPS3の販売台数と比較しても大した割合じゃないでしょ。
しかも次世代でGTとFORZAのグラフィックが圧倒的だったらGTユーザーが本当にそれでもGTに突撃してくるのか？
ってのがあるね。
まあGTチームがムービー映像をプレイ画面かのように流すという手を使うので差がわからないのかもしれないが。
xboxの弱点としてはあのコントローラーはFPSやTPSに関しては文句ないがレースゲーとなるととてつもなくやりづらい。
微妙な左スティック操作を親指を伸ばした状態で付け根だけの筋肉で動かさないといけないからつらいんだよな。
レースゲー用にPSコントローラーと同じようなものだしてほしいわ。
あとはロジクールが使えるようにしてほしいね。
>>233
GT5でハードの累計販売台数の一割ちょっとだから、結構な割合でしょ。
GT5でハードの累計販売台数の一割ちょっとだから、結構な割合でしょ。
PS4はGTとアンチャやゴッドオブウォー。
この辺が大型独占タイトルになるんだよな。
ただ、これらがxbox次世代機の類似独占タイトルと比べて明らかに見劣りする時にPS3ユーザーはそれでもPS4に行くかどうか？
そしてファイナルファンタジー、バイオ、などのビッグタイトルがマルチ展開するし、最もよいグラで出来るのがいよいよBD搭載の次世代xboxになる。
そうなるとPS4よりも次世代xboxのほうがよっぽど魅力的だろう。
ソニーはPS4を出さずにvitaだけに体力を使った方がいいと思えるんだが。
この辺が大型独占タイトルになるんだよな。
ただ、これらがxbox次世代機の類似独占タイトルと比べて明らかに見劣りする時にPS3ユーザーはそれでもPS4に行くかどうか？
そしてファイナルファンタジー、バイオ、などのビッグタイトルがマルチ展開するし、最もよいグラで出来るのがいよいよBD搭載の次世代xboxになる。
そうなるとPS4よりも次世代xboxのほうがよっぽど魅力的だろう。
ソニーはPS4を出さずにvitaだけに体力を使った方がいいと思えるんだが。
携帯機の方がよっぽど未来無いだろ
これだからバカはｗ
これだからバカはｗ
VITAの未来とかより、今現在を心配しろよ
>>225
2008年だったかロスオデ・インアン・TOV・SO4・ラスレムとJRPGラッシュの時ですら
週販1万越えがやっとだった気がする
日本において任天堂・ソニーのブランド力はそれくらい絶対的なもの
iPhoneのようになるには、所有欲を満たす先鋭的なデザインとか継続的な大量CM投下など
性能とは関係ない部分に金落とさないと駄目だろうね
2008年だったかロスオデ・インアン・TOV・SO4・ラスレムとJRPGラッシュの時ですら
週販1万越えがやっとだった気がする
日本において任天堂・ソニーのブランド力はそれくらい絶対的なもの
iPhoneのようになるには、所有欲を満たす先鋭的なデザインとか継続的な大量CM投下など
性能とは関係ない部分に金落とさないと駄目だろうね
今時ただの据え置きゲーム機なんて日本じゃ売れんだろ
唯一キネクトだけはうまくやればそこそこ受けそうだけど
唯一キネクトだけはうまくやればそこそこ受けそうだけど
というか、XBOXって名前がだな…
>>238
だってその頃、サードがこんなマルチ自体に突入するとは、どころかFF本編ですらマルチになるような状況は
誰一人信じてなかったもの。
いくら10万20万タイトルをいくつか独占しても、ミリオンタイトルは全部独占されたままで、
マイナーハードは何やっても売れるわけのない状況だった。
当時と今では取り巻く状況が全く違う。
だってその頃、サードがこんなマルチ自体に突入するとは、どころかFF本編ですらマルチになるような状況は
誰一人信じてなかったもの。
いくら10万20万タイトルをいくつか独占しても、ミリオンタイトルは全部独占されたままで、
マイナーハードは何やっても売れるわけのない状況だった。
当時と今では取り巻く状況が全く違う。
>>241
独占されたミリオンタイトルってなんだ
独占されたミリオンタイトルってなんだ
243 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 08:01:39.19 ID:n+odjYBd0
>>227
レジスタンス4でついていくユーザーなんているのか？
レジスタンス4でついていくユーザーなんているのか？
244 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 08:04:26.44 ID:n+odjYBd0
>>241
PS1もスーファミからユーザーを奪い取るのにかなり苦労していたからブランドを構築するのには長い時間がかかる。
ブランドが失墜するのはあっというまだけどな。
PS4はMSがどうこうよりソニー自身の体制が脆弱なので立ち上げで自爆するかどうかにかかっているだろうな。
PS1もスーファミからユーザーを奪い取るのにかなり苦労していたからブランドを構築するのには長い時間がかかる。
ブランドが失墜するのはあっというまだけどな。
PS4はMSがどうこうよりソニー自身の体制が脆弱なので立ち上げで自爆するかどうかにかかっているだろうな。
PS4の話は他でやれよ
で、その次世代機は、
俺のPCのFX6100、HD6870よりは性能いいのか？
もし性能良ければ、買うが。
俺のPCのFX6100、HD6870よりは性能いいのか？
もし性能良ければ、買うが。
247 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 11:22:54.05 ID:Vrlrr0Rui
あくまでも個人的な印象だけど、PSを買う層には
そんなにゲームはやらないけどFFなどの定番ソフトだけは
やりたいとか、BD(過去においてはDVD)も観れるから
といった理由で購入するユーザーが相当数いて
そう言ったユーザーはハードに対する拘りはない反面
拘りが無い分、新しいPSが出たらまたPSを購入するんじゃないかね。
そんなにゲームはやらないけどFFなどの定番ソフトだけは
やりたいとか、BD(過去においてはDVD)も観れるから
といった理由で購入するユーザーが相当数いて
そう言ったユーザーはハードに対する拘りはない反面
拘りが無い分、新しいPSが出たらまたPSを購入するんじゃないかね。
PSVITAの売上みてるとそういう層も減ったと思う
250 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 12:27:20.15 ID:Vrlrr0Rui
>>228
日本でXboxが売れるにはFFの様な象徴的な和ゲーソフトが
独占になるなどのライト層にわかりやすい
アピールポイントがないと
PSや任天堂ブランドに拮抗するのは難しいのかなとは思う。
ただ、今後Win8との連携があるから
次世代機はひょっとする可能性も有るには有る。
日本でXboxが売れるにはFFの様な象徴的な和ゲーソフトが
独占になるなどのライト層にわかりやすい
アピールポイントがないと
PSや任天堂ブランドに拮抗するのは難しいのかなとは思う。
ただ、今後Win8との連携があるから
次世代機はひょっとする可能性も有るには有る。
251 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:02:58.62 ID:AnGMzavDO
そっすね
252 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 16:11:07.53 ID:SgHV9ZQ70
体感的にPS3は360の70%ぐらいの性能だけど、次世代は30%ぐらいまで差が開くだろうな。
細かい粗探しをしなくても、一目見ただけで劣化が分かるマルチになるだろう。
細かい粗探しをしなくても、一目見ただけで劣化が分かるマルチになるだろう。
Orbisは4k2kを売りにするみたいだな
デジカメの画素数競争と同じく無意味な事してるわ
デジカメの画素数競争と同じく無意味な事してるわ
4k2kは単に採用予定のHDMI1.4が規格上対応してるってだけで
ゲームとしてどうこうの話じゃないのでは？
ゲームとしてどうこうの話じゃないのでは？
ようやくHDテレビが行き渡ったのに新しいテレビなんて買うわけない
そもそもゲームで4K2Kのレンダリングなんて次世代箱でもキツイだろ
>>253
4KTV買っても見る物が無いっす。
4KTV買っても見る物が無いっす。
どうせPS3の時みたいに4K対応するのはリッジレーサーだけだろ。
4k2kってそれだけで結構凄い映像にはなると思うけど。
しょぼくても写真と区別付かないくらいのインパクトは出そう。
しょぼくても写真と区別付かないくらいのインパクトは出そう。
>>258
リッジも無理だよｗ
リッジも無理だよｗ
4K2Kって現行機の10倍近い画素数だぞ
そんなの新箱でもきつい
PS4？
動画ならいけるかもね
そんなの新箱でもきつい
PS4？
動画ならいけるかもね
263 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:30:01.40 ID:vcIvwOMA0
どうせwiiUにはPS４も箱次世代機も勝てないんだからどうでもいいじゃんｗ
そんなもんよりwiiU買おうぜ！
そんなもんよりwiiU買おうぜ！
265 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/07(月) 20:35:16.18 ID:+qPe0uMaO
触角見えてますよ
474 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 19:37:47.02 ID:oOP6y69J0
箱の次世代機の一人勝ちだからなｗｗｗｗｗｗｗ
wiiU？PS4？両方糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱の次世代機の一人勝ちだからなｗｗｗｗｗｗｗ
wiiU？PS4？両方糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:48:44.08 ID:Zryo1V0U0
>>263
4K2KのTVは昨年末に東芝が発売済みだけど
普及するには相当時間がかかる様に思うけどな。
フルHDの液晶テレビはアナログ放送終了と言う
止むを得ない事情があったから、一気に普及したけど
ただ解像度が上がって綺麗になったってだけじゃ
一般人はTVを買い替えたりしないしね。
MSは4K2K対応しても今の所メリット無いし、考えてないだろうけど
ソニーの方は4K2KTVを売りたいって動機が有るから
過去、他社に先んじてDVDやBDを採用した様に
4K2Kに対応したいって考えは持ってるだろうな。
でも、実際対応しようとしたら高コストハード再びになるよな。
4K2KのTVは昨年末に東芝が発売済みだけど
普及するには相当時間がかかる様に思うけどな。
フルHDの液晶テレビはアナログ放送終了と言う
止むを得ない事情があったから、一気に普及したけど
ただ解像度が上がって綺麗になったってだけじゃ
一般人はTVを買い替えたりしないしね。
MSは4K2K対応しても今の所メリット無いし、考えてないだろうけど
ソニーの方は4K2KTVを売りたいって動機が有るから
過去、他社に先んじてDVDやBDを採用した様に
4K2Kに対応したいって考えは持ってるだろうな。
でも、実際対応しようとしたら高コストハード再びになるよな。
次世代箱ってもどうせ轟音だし、
時代錯誤の高消費電力だろ。
どこまでいっても所詮はアメリカ人の発想だよ
時代錯誤の高消費電力だろ。
どこまでいっても所詮はアメリカ人の発想だよ
なぜ轟音だと思うのか根拠を述べろよ
>>268
どうせって、初代箱は静かだったよ。
どうせって、初代箱は静かだったよ。
272 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 20:55:54.46 ID:Zryo1V0U0
>>271意味がわからん
お前頭悪いだろ
お前頭悪いだろ
>>271
アメリカの軍用兵器は他国と比べて静音性の高い物が多いぞ
アメリカの軍用兵器は他国と比べて静音性の高い物が多いぞ
>>274
国際宇宙ステーションのモジュールの中で一番静かなのは実験モジュールのキボウだそうだ。
国際宇宙ステーションのモジュールの中で一番静かなのは実験モジュールのキボウだそうだ。
クソニー否定やゴミステ否定は
各々の矜恃が感じられる意見が多いから構わんけど
ニワカ知識で4k2k否定は読んでて恥ずかしいからやめて
各々の矜恃が感じられる意見が多いから構わんけど
ニワカ知識で4k2k否定は読んでて恥ずかしいからやめて
>>276
例えばどのレスがニワカ知識丸出しなん？
例えばどのレスがニワカ知識丸出しなん？
4K2Kは別にいいけどCSで、しかもソニーで大丈夫なのかってのはある
MSがやるよりはマシでしょ
煽り屋は黙ってろ
281 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 21:37:05.31 ID:Zryo1V0U0
>>276
否定はしないけど、実際問題アナログTVから液晶TVに置き換わって
間も無いし次世代機で4K2K対応って結構リスキーじゃね？
4K写真の表示位なら現状PS3でも出来てるから問題ないけど
ゲームが満足なレベルで動くとなると結構なスペックが必要なんじゃないかな？
否定はしないけど、実際問題アナログTVから液晶TVに置き換わって
間も無いし次世代機で4K2K対応って結構リスキーじゃね？
4K写真の表示位なら現状PS3でも出来てるから問題ないけど
ゲームが満足なレベルで動くとなると結構なスペックが必要なんじゃないかな？
ネイティブに4k対応すると高精細テクスチャが容量を圧迫
結果ロード地獄。フレームガクガク。マジ誰得
結果ロード地獄。フレームガクガク。マジ誰得
>>281
Orbisの構成じゃ4k2kのゲームは無理だよ。というか、Durangoですら無理
仮にOrbisが4k2kに対応するとしたら、良いとこ動画再生だろね
勿論そんなんじゃセールスポイントにゃならない罠
Orbisの構成じゃ4k2kのゲームは無理だよ。というか、Durangoですら無理
仮にOrbisが4k2kに対応するとしたら、良いとこ動画再生だろね
勿論そんなんじゃセールスポイントにゃならない罠
284 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 22:19:54.89 ID:Zryo1V0U0
>>283
現状の噂に上がってるスペックじゃ無理だよな。
ただ、Durangoはチラホラそれっぽい情報出てるし
スペック詳細はともかく、存在するのは間違いないと思うが
Orbisの方はどうなんかな、噂を固める続報も無いし
本当に作ってるのかしら？
SCE自体は今後のゲーム機の研究はやっていて
4K2K対応を視野にいれてるってコメントしてる一方で
株主総会では今後高コストハードは作らないとも言ってるんだよな
よくわかんねw
現状の噂に上がってるスペックじゃ無理だよな。
ただ、Durangoはチラホラそれっぽい情報出てるし
スペック詳細はともかく、存在するのは間違いないと思うが
Orbisの方はどうなんかな、噂を固める続報も無いし
本当に作ってるのかしら？
SCE自体は今後のゲーム機の研究はやっていて
4K2K対応を視野にいれてるってコメントしてる一方で
株主総会では今後高コストハードは作らないとも言ってるんだよな
よくわかんねw
285 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 23:08:10.98 ID:/I7Ykuy50
>>284
ソニーが足並みそろわないのはいつもの事
ソニーが足並みそろわないのはいつもの事
今はタイミング悪いんだよ
gpuにしても消費電力無視して無理矢理スペック上げてる状態だし
HD79とか最上位でしかハイ1080P60fできない
今後360・ps3でのSDからHDの衝撃は無理だと思うよ
gpuにしても消費電力無視して無理矢理スペック上げてる状態だし
HD79とか最上位でしかハイ1080P60fできない
今後360・ps3でのSDからHDの衝撃は無理だと思うよ
次世代箱は高いと思うよ。ヘビーユーザー向けに。
だからこそのLite戦略と思う。
Lite層は3～4年後に合流すればいいと思ってるじゃないのかな。
だからこそのLite戦略と思う。
Lite層は3～4年後に合流すればいいと思ってるじゃないのかな。
>>289
Liveゴールド＋αの1,980円x24ヶ月縛りで360を1万円にするって噂がある。
もしこれが事実だとしたら、同じような仕掛けで次箱の見掛け上の価格を
WiiU/PS4に合わせてくるかもしれない。
勿論、実際の総支払い額的には数倍以上(場合によっては10万円近い額)
になるわけだが・・・・・・
Liveゴールド＋αの1,980円x24ヶ月縛りで360を1万円にするって噂がある。
もしこれが事実だとしたら、同じような仕掛けで次箱の見掛け上の価格を
WiiU/PS4に合わせてくるかもしれない。
勿論、実際の総支払い額的には数倍以上(場合によっては10万円近い額)
になるわけだが・・・・・・
LIVEの差額を引いたら実質47000円程度か
価格としてはすごくありそうではあるが…
価格としてはすごくありそうではあるが…
292 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:39:29.80 ID:Mu8lA/e60
>>290
事実だったわ
今週から、米国内の公式Microsoft Store16店舗で
試験的に販売開始だってさ。
本体＋杵 99$ ゴールド月額 14.99$(2年課金)
噂にあったプラスアルファは無しで、トータル約460$
かなりお得な価格だねぇ。
事実だったわ
今週から、米国内の公式Microsoft Store16店舗で
試験的に販売開始だってさ。
本体＋杵 99$ ゴールド月額 14.99$(2年課金)
噂にあったプラスアルファは無しで、トータル約460$
かなりお得な価格だねぇ。
MSに金払うぐらいなら
任天堂に金出すわ
任天堂に金出すわ
以前だったら誰も食いつかなかっただろうけど、今はスマホの分割通信料込みプランに消費者が慣れてしまったからね。
うまくいけば次の世代も大きなジャンプが見込めるかもしれないので成功してほしい。
うまくいけば次の世代も大きなジャンプが見込めるかもしれないので成功してほしい。
720が超ﾊｲｽﾍﾟで高額だとしても、「$199 + 2年」「$99 + 3年」、みたいなことが出来るのか
ゴールド含んでるのがポイント高いな
ゴールド含んでるのがポイント高いな
297 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 10:19:57.92 ID:sM+dczj3Q
Durangoの定価が$450とかでも、本体$100の月$20(ｺﾞｰﾙﾄﾞ込)*24ヶ月払いとかで買えちゃうのかぁ
LIVEゴールドが有料であればこその売り方とも言えるね。上手いなぁ
LIVEゴールドが有料であればこその売り方とも言えるね。上手いなぁ
WiiUもOrbisも死んでしまうな。
同じようなプランを任天堂やソニーも用意してくるかね。
同じようなプランを任天堂やソニーも用意してくるかね。
299 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 11:46:53.53 ID:7lARr9GKi
>>298
PSNは一応有料会員あるけど、任天堂は月額課金する所無いから
こういった販売方法には馴染まないんじゃね？
それに、任天堂はハードの販売価格にポリシーを持ってるから
それ程高額にはならないと思う。
PSNは一応有料会員あるけど、任天堂は月額課金する所無いから
こういった販売方法には馴染まないんじゃね？
それに、任天堂はハードの販売価格にポリシーを持ってるから
それ程高額にはならないと思う。
月額とかアホじゃね
絶対に日本じゃ売れん
絶対に日本じゃ売れん
>>300じゃなんでスマホは売れてるの
302 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 11:53:14.81 ID:sM+dczj3Q
>>298
Orbisの場合はPS+と一緒にやるとか？
任天堂の新しいネットサービスに月額をとるものがあるかは分からないけど、
とにかく何かしら月額をとるサービスが絡まないと、ただの分割払いでしかないからねぇ
Orbisの場合はPS+と一緒にやるとか？
任天堂の新しいネットサービスに月額をとるものがあるかは分からないけど、
とにかく何かしら月額をとるサービスが絡まないと、ただの分割払いでしかないからねぇ
>>303日本じゃ売れないのは元々でしょ
ただ北米で覇権取れる可能性は十分あると思うけどね
ただ北米で覇権取れる可能性は十分あると思うけどね
>>303
フラグやめれｗ
フラグやめれｗ
306 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/08(火) 12:00:13.54 ID:5JPVB1TuP
というか、娯楽用品ならなおさら、初期投資低いほうがいいやん
309 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 12:14:26.54 ID:7lARr9GKi
>>303
別にスマホに限らず、家電とかでも同じ様な販売方法は
普通にやってるよ。
大手の小売店なんかでも、商品購入時に光回線同時加入で割引とかさ。
回線なんて大抵は加入済みだから、LIVE料金ちょっと割高の方が
ユーザーとしてはメリットは有るよ。
別にスマホに限らず、家電とかでも同じ様な販売方法は
普通にやってるよ。
大手の小売店なんかでも、商品購入時に光回線同時加入で割引とかさ。
回線なんて大抵は加入済みだから、LIVE料金ちょっと割高の方が
ユーザーとしてはメリットは有るよ。
販売店レベルで回線と絡めるってPS3でもやってたんじゃなかったか？
販売方法とか関係無しに日本じゃ売れんだろ
箱○の後継だぞ？海外のPSP後継より更に酷いんだぞ？
北米は間違いなく勝つ、欧州も多分取る
でも日本では無理
箱○の後継だぞ？海外のPSP後継より更に酷いんだぞ？
北米は間違いなく勝つ、欧州も多分取る
でも日本では無理
XBOX→360で日本でも普及台数3倍に伸ばしてる
世代が長いと言うのもあるが
世代が長いと言うのもあるが
313 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 12:25:54.12 ID:sM+dczj3Q
>>311
海外PSP市場って国内360市場よりビジネスになってなくない？
海外PSP市場って国内360市場よりビジネスになってなくない？
まず日本で据え置きが売れるの？
任天堂･MSに関わらず
任天堂･MSに関わらず
実質的分割払いは貸し倒れリスクをファーストが丸ごと負うことになるのが問題。
360で試験的に導入したのも、この貸し倒れがどれくらい起きるかを調べるためだと思う。
初期費用無料＋月額2,980円(Liveゴールド＋800MSP/月)x24ヶ月縛り
総支払い額：7.2万円弱だったら俺は喜んで歓迎するんだが・・・・・・
360で試験的に導入したのも、この貸し倒れがどれくらい起きるかを調べるためだと思う。
初期費用無料＋月額2,980円(Liveゴールド＋800MSP/月)x24ヶ月縛り
総支払い額：7.2万円弱だったら俺は喜んで歓迎するんだが・・・・・・
316 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 13:23:17.44 ID:7lARr9GKi
>>312
ライフサイクルの長さはあまり関係ないかも。
前半の方でガッと売れて100万台突破したけど
後半は殆ど伸びなかったw
次箱が売れるか売れないかはわからんけど
現世代だってPS2の後継機のPS3がこれほど迄に苦戦するなんて
予想外だったし、箱◯の後継だから売れないとは言い切れないよな。
旧箱から箱◯に移行した時とは状況が全く違うし。
ライフサイクルの長さはあまり関係ないかも。
前半の方でガッと売れて100万台突破したけど
後半は殆ど伸びなかったw
次箱が売れるか売れないかはわからんけど
現世代だってPS2の後継機のPS3がこれほど迄に苦戦するなんて
予想外だったし、箱◯の後継だから売れないとは言い切れないよな。
旧箱から箱◯に移行した時とは状況が全く違うし。
さすがに情弱のPSユーザーも次はだまされないと思うから
この層が次世代XBOXに流れるんじゃないか
それとも、またムービーにだまされてしまうんだろうか
この層が次世代XBOXに流れるんじゃないか
それとも、またムービーにだまされてしまうんだろうか
リーク通りの性能差なら日本でも結構いける。
PS2→PS3の移行時と違って、もうPSWに独占ソフトは皆無だし、
FF15を始め、どんなサードのメジャーソフトも、ダントツの高グラフィック高フレームレートで楽しめるハード、価格は同レベルとなると、
十分訴求力はある。
今回ばかりはデファクトの後継機を買うっていう日本人気質もあまり影響を与えない。
なぜなら今世代は、デファクトスタンダードが存在しなかった初めての世代だから。
PSWブランド自体もVITAの状況を見るに、もはや有名無実。
PS2→PS3の移行時と違って、もうPSWに独占ソフトは皆無だし、
FF15を始め、どんなサードのメジャーソフトも、ダントツの高グラフィック高フレームレートで楽しめるハード、価格は同レベルとなると、
十分訴求力はある。
今回ばかりはデファクトの後継機を買うっていう日本人気質もあまり影響を与えない。
なぜなら今世代は、デファクトスタンダードが存在しなかった初めての世代だから。
PSWブランド自体もVITAの状況を見るに、もはや有名無実。
まだ性能の詳細出てなくない？
320 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 16:08:07.86 ID:u7NomTvqO
まだ出てないな
>>311
海外でxboxが圧倒的に売れて一強になったら日本にだって大きな影響があるだろ。
海外の大型タイトルがxbox独占に流れる。
日本で海外展開するビックタイトルがwiiuやPS4にお付き合いしてマルチタイトルのヘボグラで作るのかどうかだな。
海外でxboxが圧倒的に売れて一強になったら日本にだって大きな影響があるだろ。
海外の大型タイトルがxbox独占に流れる。
日本で海外展開するビックタイトルがwiiuやPS4にお付き合いしてマルチタイトルのヘボグラで作るのかどうかだな。
箱はオワコンだし
日本で発売しなくていいんじゃないの。
求められてないし
日本で発売しなくていいんじゃないの。
求められてないし
323 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 16:20:45.88 ID:sM+dczj3Q
>>319
性能の"詳細"なんて言ったら、もう半年程度で発売するWiiUですら明らかになってないからねぇ
あくまでリーク情報から読み取れるざっくりとした推測としては、Durango＞Orbis≧WiiUって感じ
性能の"詳細"なんて言ったら、もう半年程度で発売するWiiUですら明らかになってないからねぇ
あくまでリーク情報から読み取れるざっくりとした推測としては、Durango＞Orbis≧WiiUって感じ
>>323PS4より性能高いのは確実だと思うけどどれほどスペックに差が出るかはまだわからないと思う
次箱にはせめてこのくらいのグラフィックは出して欲しい
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/6/5/65519ae4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/e/0/e02f1a2b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/0/0/0092217f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/d/c/dc2269ea.jpg
次箱にはせめてこのくらいのグラフィックは出して欲しい
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/6/5/65519ae4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/e/0/e02f1a2b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/0/0/0092217f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bio_game/imgs/d/c/dc2269ea.jpg
FFやバイオ、MGSみたいな海外を意識したタイトルは海外の方が売上が大きい。
海外でハイエンド機としてxboxが一強になる結果、日本にどのような流れや変化が起きるのか？
とか考えられないで、表面的な見方ばかりしているように見えるな。
日本じゃダメだから次もダメ。とか単純なんだよ。
海外でハイエンド機としてxboxが一強になる結果、日本にどのような流れや変化が起きるのか？
とか考えられないで、表面的な見方ばかりしているように見えるな。
日本じゃダメだから次もダメ。とか単純なんだよ。
326 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 16:35:51.73 ID:sM+dczj3Q
>>324
既出リークの中での開発者コメント、パーツ構成、開発機の性能差などは元より、
メーカーのスタンスや財政から見てもMSがまず間違いなく逆ザヤの力押しでくるのに対し、
今のSCEはもうそういうやり方はとれないからね。DurangoとOrbisの性能に相当の差があるのはほぼ確実かと
既出リークの中での開発者コメント、パーツ構成、開発機の性能差などは元より、
メーカーのスタンスや財政から見てもMSがまず間違いなく逆ザヤの力押しでくるのに対し、
今のSCEはもうそういうやり方はとれないからね。DurangoとOrbisの性能に相当の差があるのはほぼ確実かと
日本のサードが次期据置機タイトルを開発できるだけの体力を持っているかねぇ
現行機ですらあっぷあっぷ状態なのに
現行機ですらあっぷあっぷ状態なのに
>>326まあクリフBがママテストに合格するには現行機の10倍の性能が必要とか言ってたから
MSもクリフの言うとおり10倍にするかもしれないけどね
箱〇もクリフの言うこと聞いてメモリを分割256Mから統合512にして成功したし
MSもクリフの言うとおり10倍にするかもしれないけどね
箱〇もクリフの言うこと聞いてメモリを分割256Mから統合512にして成功したし
>>327
別に現行機に毛が生えたようなのを出すだけだろ。
別に現行機に毛が生えたようなのを出すだけだろ。
同じようなことをGCの時に岩田社長も言ってたね
DurangoとWiiUの性能差が10倍以下ならWiiUも生き残れるけど
10倍以上引き離されたら任天堂はまたマルチからハブられる
DurangoとWiiUの性能差が10倍以下ならWiiUも生き残れるけど
10倍以上引き離されたら任天堂はまたマルチからハブられる
>>287
>最近出た他のPCゲーでも、HD79xxクラスじゃないと1080p/60fpsは無理なのか？
ゲームによる。
Call of DutyやSkyrimとかは、かなり古い（軽い）エンジン使ってるから、2万程度のグラボでも大丈夫。
でも次世代機の発売が1年後だとしても、既にPCゲームのグラフィックも次世代に移行する。（BF3エンジンやUE4エンジンなど）
そうするとまた、次世代家庭用ゲーム機でも、ムリしてその基準に合わせてくるから結局負荷が比例してくる。
今現在のPS3やXbox360だって、PS2レベルのグラなら1080p/60fpsは可能だけど、してないでしょ。それと同じ。
>最近出た他のPCゲーでも、HD79xxクラスじゃないと1080p/60fpsは無理なのか？
ゲームによる。
Call of DutyやSkyrimとかは、かなり古い（軽い）エンジン使ってるから、2万程度のグラボでも大丈夫。
でも次世代機の発売が1年後だとしても、既にPCゲームのグラフィックも次世代に移行する。（BF3エンジンやUE4エンジンなど）
そうするとまた、次世代家庭用ゲーム機でも、ムリしてその基準に合わせてくるから結局負荷が比例してくる。
今現在のPS3やXbox360だって、PS2レベルのグラなら1080p/60fpsは可能だけど、してないでしょ。それと同じ。
333 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 17:53:24.73 ID:sM+dczj3Q
334 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 18:07:06.20 ID:sBNpgLov0
逆に言えば
現行機の10倍の性能が出ないんなら発売もう一年でも遅らせてて欲しいわ
現行機の10倍の性能が出ないんなら発売もう一年でも遅らせてて欲しいわ
335 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 18:48:05.35 ID:jdTedq8j0
337 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:26:06.23 ID:BvQTm2cJ0
箱→360くらいの衝撃があるかねぇ
なんか黒人の親父のベンチ見たけど、ﾌｰﾝって感じだったし
なんか黒人の親父のベンチ見たけど、ﾌｰﾝって感じだったし
まあ実際に出てきたら
Durango>>PS4>>>>>WiiU
あたりが無難な線だろ
現行機並のWiiUは異常
Durango>>PS4>>>>>WiiU
あたりが無難な線だろ
現行機並のWiiUは異常
オトメディウスが1080pの60fpsだけど、オブジェクトしょぼくても
解像度とフレームレートが高いと綺麗に見える。
理論的に重い処理させてドヤ顔するのもいいけど
パッと見重視で見入りさせるのも効果的な気がする。
特に日本人には。
解像度とフレームレートが高いと綺麗に見える。
理論的に重い処理させてドヤ顔するのもいいけど
パッと見重視で見入りさせるのも効果的な気がする。
特に日本人には。
341 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 20:37:03.27 ID:7CV+yFiN0
>>338
自分はPCの拡張をあきらめてCS機でゲームやってるからSamritanデモやBF3最高設定レベルなら衝撃あるかな。
自分はPCの拡張をあきらめてCS機でゲームやってるからSamritanデモやBF3最高設定レベルなら衝撃あるかな。
SamritanってあれUE3でしょ？
UE4はもっとすごいらしいけど
UE4はもっとすごいらしいけど
ゲームで金を稼ごうという考えを改革させたんや
ＰＣは２～３年周期で買い替えてるからなあ
いまのグラボはＧＴＸ５８０ あと１年ぐらいは戦えるよねｗ
いまのグラボはＧＴＸ５８０ あと１年ぐらいは戦えるよねｗ
次世代機でロウ1080p60fps（bf3）とwiiuでハイ720p60fpsではどんぐらい違いが出るんだろうか？
bf3自体持っていないからあんまりわかんないんだよね
wiiuでハイ720p60fpsは無理だ諦めろ
性能が360の2倍程度だった場合、720p60fpsは無理とも十分とも言えない微妙なラインだな
350 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 23:35:55.94 ID:1eVue6qO0
そもそもPCと家庭用ゲーム機は違う
351 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 01:23:45.12 ID:9MwwbUanP
裏情報だとPS4は低性能
EAが開発機の低スペックぷりにブチ切れたって話あったな
次世代マルチはWiiU・Orbis。別ラインで
PC・Durangoと分けて開発するんじゃないの
次世代マルチはWiiU・Orbis。別ラインで
PC・Durangoと分けて開発するんじゃないの
354 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 07:01:19.47 ID:WT2BBH3Z0
>>324
次世代舐めんなよハゲ！そんなスカイリムの最高設定に水彩MOD入れた絵をぶち抜くくらいの性能だぞ。
期待して待ってろ！
恐らくダレも見たことがないような超絶グラフィックだわ。今のPCハイエンドよりもね。
今のPCハイエンドは実はコンシューマーに足を引っ張られる形で、AAやFXAAで無理やりきれいに見せてるけど
根本的な設計がコンシューマーで動くこと前提だからどうしても作りこめない。
しかし次世代になるとその制約が一気に外れるのでものすごいことになる。
まぁ期待できるのは次世代箱発売してから１年か２年後くらいのハイエンドPCゲーだなｗ
次世代舐めんなよハゲ！そんなスカイリムの最高設定に水彩MOD入れた絵をぶち抜くくらいの性能だぞ。
期待して待ってろ！
恐らくダレも見たことがないような超絶グラフィックだわ。今のPCハイエンドよりもね。
今のPCハイエンドは実はコンシューマーに足を引っ張られる形で、AAやFXAAで無理やりきれいに見せてるけど
根本的な設計がコンシューマーで動くこと前提だからどうしても作りこめない。
しかし次世代になるとその制約が一気に外れるのでものすごいことになる。
まぁ期待できるのは次世代箱発売してから１年か２年後くらいのハイエンドPCゲーだなｗ
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
まぁ>>324くらいは普通に実現してくれないと出す意味無いと思う。本当に
サマリタンデモは絶対に実現できるから安心しろ
358 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:49:00.26 ID:RrVl7uBzO
MSが箱○で得た教訓
・頑丈に作る
・出来うる限り性能は、ぶちこめ。
・日本は特殊
・頑丈に作る
・出来うる限り性能は、ぶちこめ。
・日本は特殊
キネクト、360sがマジで不具合ないのが驚いた
360 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 11:23:19.14 ID:Ng7WPInc0
>>352
というより、出るかどうかが怪しい
というより、出るかどうかが怪しい
ロンチタイトルで違いがはっきりわかるくらいの性能がないならクリフもいってたけど出す意味ないよね
362 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 16:05:53.87 ID:X5mQ+zRKO
>>360
金ないしな
金ないしな
みんなwiiU買うんだからどうでもいいじゃん箱の次世代機なんて
金がないから金を借りるために出すんだよ
新製品の企画がないと金が借りれない
新製品の企画がないと金が借りれない
>>363WiiUがそんな売れるとは思わんけどな
日本はともかく
日本はともかく
368 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/05/09(水) 16:15:25.22 ID:X9tcJOGqO
このところ(Orbisの噂が出て以来)一貫して対立煽り続けてる李さんが少なくとも一匹いらっしゃるからな
WiiUも次箱も両方買うぜ
任天堂のソフトもXBLAとか洋ゲもどっちも好きだしな
任天堂のソフトもXBLAとか洋ゲもどっちも好きだしな
ソフト次第だな
371 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 18:07:19.94 ID:9u+lJrCyO
次は2025年くらいまで持ちそうだよな。
その頃ってみんな歳いくつよ？
これが人生最後に購入するハードになるかもしれん。
その頃ってみんな歳いくつよ？
これが人生最後に購入するハードになるかもしれん。
どんだけおっさんやねんｗ
>>371
PS3の積んでるグラボが、わずか6年ぐらいでゴミレベルだぞ。
俺のHD6870より遥かに性能低い。
そして、ここ最近、GTX680、GTX690など出たが、
グラボの進化はとどまるところを知らない。
2025年まで持つわけない。
PS3の積んでるグラボが、わずか6年ぐらいでゴミレベルだぞ。
俺のHD6870より遥かに性能低い。
そして、ここ最近、GTX680、GTX690など出たが、
グラボの進化はとどまるところを知らない。
2025年まで持つわけない。
>>373
>PS3の積んでるグラボが、わずか6年ぐらいでゴミレベルだぞ。
2006年の発売初日から既にゴミレベルだったぞ。
2004年のゲームですら、フルスペックでプレイ出来ないレベルだったし。
箱も似たようなもんだったけど。
>PS3の積んでるグラボが、わずか6年ぐらいでゴミレベルだぞ。
2006年の発売初日から既にゴミレベルだったぞ。
2004年のゲームですら、フルスペックでプレイ出来ないレベルだったし。
箱も似たようなもんだったけど。
375 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 18:28:50.86 ID:s6NigIUX0
次世代機はどうせ日本だとブランド力が足枷になって売れないんだから
逆に本体\20,000以下に設定すればもしかしたら爆売れするかもしれないな
逆に本体\20,000以下に設定すればもしかしたら爆売れするかもしれないな
>>376
CS初どころか、当時PCにも出てなかったはず＞ユニファイドシェーダーのGPU
CS初どころか、当時PCにも出てなかったはず＞ユニファイドシェーダーのGPU
PS3のGPUって発売時にすでに1世代遅れだったよね。
次世代機も
出る時には同じように
1世代遅れとかだろうね
出る時には同じように
1世代遅れとかだろうね
箱のGPUも今となっては時代遅れだけどな。
>>380
そりゃ約7年も昔の話だからな。360GPUに限らず、何だって時代遅れになるだろｗ
そりゃ約7年も昔の話だからな。360GPUに限らず、何だって時代遅れになるだろｗ
PS3のGPUはすでにPCのゲームを移植するのも困難になってるのをなんとかCellでごまかしているからな。
これ以上はPCゲームメーカーの忍耐も限度が来ているというところだろう。
これ以上はPCゲームメーカーの忍耐も限度が来ているというところだろう。
383 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 23:38:38.33 ID:HUzF0/0O0
MGSHDのスネークイーターは720pだけれど60fpsだから、フレームレートそのままの
30fpsならいけそうな気もするなぁ。
30fpsならいけそうな気もするなぁ。
>>373
いや、これでもGPUのスペックアップのペースはかなり落ちてるよ
GPGPUとプロセス進化が遅れてるせいだけど
7800シリーズだとGPU単体ではXenosの10倍の性能はないんじゃないかな
10倍なら7900シリーズクラスは欲しい
いや、これでもGPUのスペックアップのペースはかなり落ちてるよ
GPGPUとプロセス進化が遅れてるせいだけど
7800シリーズだとGPU単体ではXenosの10倍の性能はないんじゃないかな
10倍なら7900シリーズクラスは欲しい
>>386
HD7870でXenosの丁度10倍ちょいの性能だよ。
HD7870でXenosの丁度10倍ちょいの性能だよ。
389 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 08:33:10.13 ID:RuKbjsAW0
>>388
SP自体の性能が違うのに数だけで比べるってアホですか。
SP自体の性能が違うのに数だけで比べるってアホですか。
xenos
10Flops x 48シェーダー x 500MHz=240GFlops
HD7870
2Flops x 1280シェーダー x 1000MHz=2560GFlops
これであってる？
10Flops x 48シェーダー x 500MHz=240GFlops
HD7870
2Flops x 1280シェーダー x 1000MHz=2560GFlops
これであってる？
SP数の数え方は違うけど
Xenosの240GFlopsは合ってるよ
Xenosの240GFlopsは合ってるよ
393 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 11:02:03.00 ID:unWoHIit0
HD78xxじゃ10倍どころか4倍だって怪しいもんだわ
じゃあクリフのママテストをクリアするにはHD7990を載せる必要がある、と
NextXboxってデュアルGPUって話なかったっけ
ミドルクラスx2ならハイエンド抜く数値叩き出すかもよ
ミドルクラスx2ならハイエンド抜く数値叩き出すかもよ
396 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 13:49:40.51 ID:8eb+Bk8X0
>>180
技術者としている分にはいいけど指揮者としてはダメでしょ
クタがトップにいたからPSPやPS3はあんな仕様と価格設定になったわけなんだし
>>183
現状据え置き機は箱だけ持ってるけどWiiUもソフト次第で買うつもり
よほどそのハードが好きじゃないとどのハードに移行するかなんてその時々で普通はわからん
技術者としている分にはいいけど指揮者としてはダメでしょ
クタがトップにいたからPSPやPS3はあんな仕様と価格設定になったわけなんだし
>>183
現状据え置き機は箱だけ持ってるけどWiiUもソフト次第で買うつもり
よほどそのハードが好きじゃないとどのハードに移行するかなんてその時々で普通はわからん
クタ待望論を唱えてる奴って最近ゲハはじめたの？
399 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 13:59:12.45 ID:SwccqB4NP
クタのおかげでPS、PS2は売れたわけだし
PS3とPSPでコケたけど
平井に比べたら待望論がでてもおかしくはない
PS3とPSPでコケたけど
平井に比べたら待望論がでてもおかしくはない
401 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 14:52:09.40 ID:9/a3yNvl0
>>395
APU＋GPUじゃ？
APU＋GPUじゃ？
403 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 15:30:06.60 ID:g3/RyfWNQ
>>395
なんかHD7000系とXenosのダブルGPUてウワサをどこだかのスレで見た事はあるけど、信憑性はないやね
>>399
評判悪いデュアルグラフィックスだね
一部のベンチやゲームではHD4850を少し超えるぐらいの成績を出す事もあるけど、大抵の場合は効果が薄く、
悪くするとHD6550Dに足を引っ張られてHD7670単品の時より性能が落ちるという微妙さ
なんかHD7000系とXenosのダブルGPUてウワサをどこだかのスレで見た事はあるけど、信憑性はないやね
>>399
評判悪いデュアルグラフィックスだね
一部のベンチやゲームではHD4850を少し超えるぐらいの成績を出す事もあるけど、大抵の場合は効果が薄く、
悪くするとHD6550Dに足を引っ張られてHD7670単品の時より性能が落ちるという微妙さ
>>392
箱○はシステム全体で1Tflopsなのに残りの760Gflopsはどこへ？
箱○はシステム全体で1Tflopsなのに残りの760Gflopsはどこへ？
>>406いやでもUE4動かすには現行機の10倍のパワーが必要だって言ってる
次箱にそれだけの性能があるかは不明
次箱にそれだけの性能があるかは不明
409 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:28:53.48 ID:W0EWwDFB0
MS、コントローラーの感圧センサーでユーザーを認識する技術を特許出願
http://gs.inside-games.jp/news/333/33350.html
http://gs.inside-games.jp/news/333/33350.html
410 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:25:08.07 ID:qZHRvXqG0
>>409
あんま関係無いかと
あんま関係無いかと
>>407
「飛行機の10倍のパワー」に見えたｗ
「飛行機の10倍のパワー」に見えたｗ
412 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 06:29:02.98 ID:dLAtBqhq0
>>407
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
動くって
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
動くって
>>412
そのサイトでは、なんて書いてあるの？
てか、サマリタンデモになんで360ロゴがｗ
http://cdn.medialib.oxm.co.uk/screens/screenshot_28892.jpg
http://cdn.medialib.oxm.co.uk/screens/screenshot_28893.jpg
そのサイトでは、なんて書いてあるの？
てか、サマリタンデモになんで360ロゴがｗ
http://cdn.medialib.oxm.co.uk/screens/screenshot_28892.jpg
http://cdn.medialib.oxm.co.uk/screens/screenshot_28893.jpg
>>413
右下に official xbox magazine とあるから、掲載元の雑誌か何かの事じゃないの。
右下に official xbox magazine とあるから、掲載元の雑誌か何かの事じゃないの。
4gamerの同じ画像には入って無いし。
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110310040/
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110310040/
416 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/11(金) 09:01:08.74 ID:Tv6r/t86P
ただのXbox360マガジンのロゴでしょｗ
価格はどれくらいになるんだろ
「安すぎたかも」は絶対やめてほしい
「安すぎたかも」は絶対やめてほしい
418 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:19:58.76 ID:Xl/XM2Z5i
間違いなく400$でしょ
360の99ドル＋2年間ゴールド縛りのプランが上手く行けば、
次世代機もそういうプランを用意するかもしれない。
定価39800だが、29800+2年間ゴールドもあるよ、みたいな。
次世代機もそういうプランを用意するかもしれない。
定価39800だが、29800+2年間ゴールドもあるよ、みたいな。
日本だとフレッツ光\20,000-キャッシュバックとか小売に丸投げしそう
MSKK仕事しない！
MSKK仕事しない！
まぁ、400ドル前後だろうなぁ。
そこから上に100ドル上積みとなるとさすがに高過ぎると思うし、
100ドル安くなるとなると、もっと性能上げろ！ってなりそうだし…。
360ソフト互換完備で、 キネクト、HDDが流用可能でアーケードモデルみたいな
廉価版が一緒に発売されるなら発売日に喜んで買うんだけどなぁ。
そこから上に100ドル上積みとなるとさすがに高過ぎると思うし、
100ドル安くなるとなると、もっと性能上げろ！ってなりそうだし…。
360ソフト互換完備で、 キネクト、HDDが流用可能でアーケードモデルみたいな
廉価版が一緒に発売されるなら発売日に喜んで買うんだけどなぁ。
いやMSKKは当初はかなり仕事してたよ。
単に当時は強大だったPSWに何やっても勝てなかっただけで。
FF&DQを手に入れられないハードは絶対に負けるって方程式が、誰にも認知されてた時代だったからな。
その手のミリオンタイトル軒並み独占されてたのに、10万20万規模のタイトルいくつか揃えたところで、焼け石に水だった。
でも今はもう時代が違う。ほとんどのメジャーソフトがマルチ、FFすら同発マルチなんて、当時の誰に言っても信じられなかったような状況。
ソフトで差を付けられない時代になり、しかも今回は性能・互換的なハード面では圧勝できそうな雰囲気すらある。
次世代機でMSKKが360当初並に頑張れれば、国内市場で勝つことすら、それほど無茶な夢ではない。
テイルズ、無双、ガンダムを独占しましたってだけで勝てるかもしれないのが今の国内据え置き市場。
それだけに独占は昔より難しいだろうけどｗ
単に当時は強大だったPSWに何やっても勝てなかっただけで。
FF&DQを手に入れられないハードは絶対に負けるって方程式が、誰にも認知されてた時代だったからな。
その手のミリオンタイトル軒並み独占されてたのに、10万20万規模のタイトルいくつか揃えたところで、焼け石に水だった。
でも今はもう時代が違う。ほとんどのメジャーソフトがマルチ、FFすら同発マルチなんて、当時の誰に言っても信じられなかったような状況。
ソフトで差を付けられない時代になり、しかも今回は性能・互換的なハード面では圧勝できそうな雰囲気すらある。
次世代機でMSKKが360当初並に頑張れれば、国内市場で勝つことすら、それほど無茶な夢ではない。
テイルズ、無双、ガンダムを独占しましたってだけで勝てるかもしれないのが今の国内据え置き市場。
それだけに独占は昔より難しいだろうけどｗ
キネクトは専用処理チップ無しだと5kで出せるとかなんとか
WiiUのタブコンに比べれば実はそんなにコスト高では無いのかも知れない
ただ16コアの内キネクト処理に何コア分取られるのかが気になる
Kinect使わないソフトは全コア解放とかある程度融通が利くようにして欲しい
WiiUのタブコンに比べれば実はそんなにコスト高では無いのかも知れない
ただ16コアの内キネクト処理に何コア分取られるのかが気になる
Kinect使わないソフトは全コア解放とかある程度融通が利くようにして欲しい
16コアはねーだろ
ゲームに使えるのが１６スレッドの間違いじゃねーのか
俺は６コアから８コアぐらいだと思っている
１コア４スレッドとして
ゲームに４コア１６スレッド
きねくとに２コア８スレッド
システムに１コア４スレッド
予備に１コア４スレッドぐらいでさ
ゲームに使えるのが１６スレッドの間違いじゃねーのか
俺は６コアから８コアぐらいだと思っている
１コア４スレッドとして
ゲームに４コア１６スレッド
きねくとに２コア８スレッド
システムに１コア４スレッド
予備に１コア４スレッドぐらいでさ
>>422
今回は360以上にアーケードモデルが基本だと思うよ。
というかフラッシュメモリがここまで大容量で安くなると、コスト高いHDDを標準搭載させるメリットがない。
流用はないと思う。デザイン的に制限が出るし、データ構造も違うだろうからフォーマットしなきゃいけないだろうし。
PS3みたいに汎用品使えるなら、それでも文句ないんだがな。好きな人はSSD使えたり。
キネクトも性能的に流用はないと思う。
リークによれば、相当のパワーアップするみたいだし、今回はキネクトはカメラやセンサーだけで、
処理は全部本体に丸投げすることで相当のコストダウンを図るみたいだし。
PSmoveもカメラだけなら2000円とかそこらだろ。それならキネクト標準同梱だって不可能じゃないだろうし。
今回は360以上にアーケードモデルが基本だと思うよ。
というかフラッシュメモリがここまで大容量で安くなると、コスト高いHDDを標準搭載させるメリットがない。
流用はないと思う。デザイン的に制限が出るし、データ構造も違うだろうからフォーマットしなきゃいけないだろうし。
PS3みたいに汎用品使えるなら、それでも文句ないんだがな。好きな人はSSD使えたり。
キネクトも性能的に流用はないと思う。
リークによれば、相当のパワーアップするみたいだし、今回はキネクトはカメラやセンサーだけで、
処理は全部本体に丸投げすることで相当のコストダウンを図るみたいだし。
PSmoveもカメラだけなら2000円とかそこらだろ。それならキネクト標準同梱だって不可能じゃないだろうし。
16コアのCPUとGPUx2が全部本当なら800ドルくらいはいくと思う。
っで、それを300ドル＋20ドルx24ヶ月縛りとか？
っで、それを300ドル＋20ドルx24ヶ月縛りとか？
1000㌦のコストのものを399㌦で出す
逆ザヤは600㌦
逆ザヤは600㌦
>>423
仕事してたフリだけで、自己満足のわけのわからないCMつくったり、変なイベントやったりとかばかりで
肝心のコンテンツのローカライズとかはスパイクに丸投げ、FF&DQ以前に負けが確定していたような気がする。
仕事してたフリだけで、自己満足のわけのわからないCMつくったり、変なイベントやったりとかばかりで
肝心のコンテンツのローカライズとかはスパイクに丸投げ、FF&DQ以前に負けが確定していたような気がする。
431 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:14:19.17 ID:twMLDHrAO
4コア16スレッドでしょ多分
>>430
いや、このレベルの全く売れなかったハードに、こんだけソフト引っ張れたハードは、後にも先にも360だけだぞ。
いや、このレベルの全く売れなかったハードに、こんだけソフト引っ張れたハードは、後にも先にも360だけだぞ。
>>433
そのへんは価値観の違いなんだろうけど、オレとしては
これだけ豊富な独占タイトルを揃えて、オンライン回りの
充実した素晴らしいハードなのに、なぜこの程度しか売れないのだ？って思うけどな。
売れないこと前提に考えるか、売れること前提に考えるかなんだけど、
少なくとも旧箱時代やRROD問題で不安定だった360初期と比べたら、
別ハードって言えるぐらい、今の360は胸を張って良ハードと呼べるシロモノだと思うよ。
そのへんは価値観の違いなんだろうけど、オレとしては
これだけ豊富な独占タイトルを揃えて、オンライン回りの
充実した素晴らしいハードなのに、なぜこの程度しか売れないのだ？って思うけどな。
売れないこと前提に考えるか、売れること前提に考えるかなんだけど、
少なくとも旧箱時代やRROD問題で不安定だった360初期と比べたら、
別ハードって言えるぐらい、今の360は胸を張って良ハードと呼べるシロモノだと思うよ。
要は最初のRRODでネガティブなイメージもたれちゃったんだよ
日本は最初にネガなイメージつくと改善しても相手にしてもらいにくい
日本は最初にネガなイメージつくと改善しても相手にしてもらいにくい
>>434
俺は売れないこと前提だったと思ってるよ。
>>423の通りに。
もちろんMSKKのやり方がベストなどとは思わんし、タイトル確保の力の振り分けを考えても、もっと上手いやり方はあったとは思うが。
まあその辺は結果論でしかないが。
あとはRRODを始め、MSKKの裁量外の問題も多々あったし。
俺は売れないこと前提だったと思ってるよ。
>>423の通りに。
もちろんMSKKのやり方がベストなどとは思わんし、タイトル確保の力の振り分けを考えても、もっと上手いやり方はあったとは思うが。
まあその辺は結果論でしかないが。
あとはRRODを始め、MSKKの裁量外の問題も多々あったし。
438 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 23:42:42.94 ID:Vr1TRD5f0
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完全な状態で動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/
おいおいとんでもねーな
UE4が動くって並大抵の仕様じゃねーぞ
UE4が動くって並大抵の仕様じゃねーぞ
エンジン屋のセールストークを真に受ける馬鹿発見。
EPICとMSが蜜月関係にある事も忘れてひたすら賞賛の嵐。
EPICとMSが蜜月関係にある事も忘れてひたすら賞賛の嵐。
>>438
どこまで妄想ネタなのか知らんが、こんだけ実機の噂が出回ってんだから、
もう今年のE3で次世代箱の詳細発表しちまえよ！MS！！！
どうせ発表を来年に回した所で、これだけ噂が出回ったら360の買い控えの
動きは抑えきれないんだから、いっそ次世代箱発表と360値下げをセットで
発表すりゃいいんだよ。 そうすりゃHalo4やホリデーのサードタイトル合わせて
最後の盛り上がりをスッキリまっとうできんだからさ。
どこまで妄想ネタなのか知らんが、こんだけ実機の噂が出回ってんだから、
もう今年のE3で次世代箱の詳細発表しちまえよ！MS！！！
どうせ発表を来年に回した所で、これだけ噂が出回ったら360の買い控えの
動きは抑えきれないんだから、いっそ次世代箱発表と360値下げをセットで
発表すりゃいいんだよ。 そうすりゃHalo4やホリデーのサードタイトル合わせて
最後の盛り上がりをスッキリまっとうできんだからさ。
ID:ECD8yCmR0
バーカ
バーカ
やはりMSはEpicの要求スペックを最後には飲むんだなw
箱○の時もメモリ256MBだったのに倍にしたし
箱○の時もメモリ256MBだったのに倍にしたし
>>443倍にしたっていうかメインとVRAMで分割256Mだったのを統合512にしたんじゃなかったっけ？
まあそれで成功したわけだから今回もクリフBの意見聞いて10倍の性能にしてくるかもね
まあそれで成功したわけだから今回もクリフBの意見聞いて10倍の性能にしてくるかもね
もう勝負ありっぽいね
次世代箱待ちで、ゲーム用にPC買い換える必要無いかな
次世代箱待ちで、ゲーム用にPC買い換える必要無いかな
任天堂もここまでMSが性能上げてくると思わなかったんだろうな
WiiUは仕切り直ししてマルチをハブられない程度に性能上げたほうがいいんじゃないか
WiiUは仕切り直ししてマルチをハブられない程度に性能上げたほうがいいんじゃないか
>>447恐らくマルチハブはありえる 現にこれだし
Epic Games implies that Unreal Engine 4 will not be on Wii U
http://www.examiner.com/article/epic-games-implies-that-unreal-engine-4-will-not-be-on-wii-u
Epic Games implies that Unreal Engine 4 will not be on Wii U
http://www.examiner.com/article/epic-games-implies-that-unreal-engine-4-will-not-be-on-wii-u
すでにPCとコンシューマでマルチ展開されてるソフトなんて
いくらでもあるのにお前らの脳内はどうかしてるなｗ
Wiiと360世代とは根本的に違うという事にいい加減気づけｗ
いくらでもあるのにお前らの脳内はどうかしてるなｗ
Wiiと360世代とは根本的に違うという事にいい加減気づけｗ
450 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 01:04:58.68 ID:eA4ZrU/Y0
>>448
元の元にはそんな発言は一切ない
http://www.gamasutra.com/view/feature/169845/the_future_according_to_epics_tim_.php
んでこれが新しい噂
http://wiiudaily.com/2012/05/unreal-engine-4-on-wii-u/
元の元にはそんな発言は一切ない
http://www.gamasutra.com/view/feature/169845/the_future_according_to_epics_tim_.php
んでこれが新しい噂
http://wiiudaily.com/2012/05/unreal-engine-4-on-wii-u/
と、とにかく、メモリをいっぱい積んでよねっ！
453 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:35:32.70 ID:elIj4F2HO
メモリどうなんだろ
メモリ2GBより少なかったら暫く様子見する。
もうメモリガーメモリガーは聞きたくない。
限りなくトラウマに近い何かレベルで心に刻まれたｗ
もうメモリガーメモリガーは聞きたくない。
限りなくトラウマに近い何かレベルで心に刻まれたｗ
>>454
2Gは欲しいよな。さすがにそれ以下は希望が絶たれたって感じだわ…
でも、次世代箱で言われてるのって、4Gぐらい載せろ！って感じで、
2G程度じゃ興ざめ！って感じの意見多くね？ 個人的には2Gでも十分だと思うが。
2Gは欲しいよな。さすがにそれ以下は希望が絶たれたって感じだわ…
でも、次世代箱で言われてるのって、4Gぐらい載せろ！って感じで、
2G程度じゃ興ざめ！って感じの意見多くね？ 個人的には2Gでも十分だと思うが。
456 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:38:06.83 ID:0EHMHraC0
>>450
元は、
Epic Timが実際に発言したこれがWiiU除外の発端
We're aiming very high, and the intended platforms this is aimed at haven't even been announced.
http://www.gamasutra.com/view/feature/169845/the_future_according_to_epics_tim_.php?page=3
その下のWiiUもという最新のは、Timの発言を受けていきなり出てきた他のフォーラムやブログが元の物
そして記事を書いてる人が、360の前例があるからというのを上げてるだけ
真相は数週後のE3を待つしかないと締め
元は、
Epic Timが実際に発言したこれがWiiU除外の発端
We're aiming very high, and the intended platforms this is aimed at haven't even been announced.
http://www.gamasutra.com/view/feature/169845/the_future_according_to_epics_tim_.php?page=3
その下のWiiUもという最新のは、Timの発言を受けていきなり出てきた他のフォーラムやブログが元の物
そして記事を書いてる人が、360の前例があるからというのを上げてるだけ
真相は数週後のE3を待つしかないと締め
メモリ2GBって、2005年代のPCゲーム標準だぞ。
PCとゲーム専用機は違うとはいえ、2GBじゃ色々厳しいじゃろ。
BTOの3万PCでさえ4GB、7～10万の入門ゲームPCで8GBデフォだし。
PCとゲーム専用機は違うとはいえ、2GBじゃ色々厳しいじゃろ。
BTOの3万PCでさえ4GB、7～10万の入門ゲームPCで8GBデフォだし。
WiiUの具体的な性能の噂 http://p.tl/ch1H
・CrytekはWiiUのゲームを作っていないが、ハードの能力を完全に理解するために
Crysis 3のレベルを作った
・これは最新の開発キットが使えるようになってからやってみたらしい
・ゲームはDirectX9でネイティブ720p、FXAAフィルター（TXAAは使えなかった）、
良フレームレート（30－35で安定）、ハイクオリティなテクスチャー（RAMが多いためにPS3や
360のようなポップアップがなかった）、ウォーターシェーダーは完全には実装されていない状態
・素晴らしいパーティクルエフェクト（PC版と同じアンビエントオクルージョン）
・ライティングエフェクトはPC版(ultra setting)と同じ
・彼がテストした開発キットでは、Uコンのモニターを切ることができなかったので、
常に480pのコンテンツがストリームされている
・プログラミングスタッフは（確かではないが）Uコンのモニターを切れば、試作ゲームは
1080pネイティブで動くんじゃないかと考えている
個人的に思ったよりは性能高いし、箱○の2倍以上はあるんじゃないかコレ
それでもUE4動かすのはしんどいと思うけどね
・CrytekはWiiUのゲームを作っていないが、ハードの能力を完全に理解するために
Crysis 3のレベルを作った
・これは最新の開発キットが使えるようになってからやってみたらしい
・ゲームはDirectX9でネイティブ720p、FXAAフィルター（TXAAは使えなかった）、
良フレームレート（30－35で安定）、ハイクオリティなテクスチャー（RAMが多いためにPS3や
360のようなポップアップがなかった）、ウォーターシェーダーは完全には実装されていない状態
・素晴らしいパーティクルエフェクト（PC版と同じアンビエントオクルージョン）
・ライティングエフェクトはPC版(ultra setting)と同じ
・彼がテストした開発キットでは、Uコンのモニターを切ることができなかったので、
常に480pのコンテンツがストリームされている
・プログラミングスタッフは（確かではないが）Uコンのモニターを切れば、試作ゲームは
1080pネイティブで動くんじゃないかと考えている
個人的に思ったよりは性能高いし、箱○の2倍以上はあるんじゃないかコレ
それでもUE4動かすのはしんどいと思うけどね
>>442
君の方がバカだと思うぞ キチンと理由を言ってけなすもんだよ
440も煽ってるけど所詮エンジン屋って事は正しいと思うよ
セールスと言ってるのはあながち間違いではないと思う
Epicにしてもいろんなとこで使ってもらわないと行き着く先は倒産だしね
君の方がバカだと思うぞ キチンと理由を言ってけなすもんだよ
440も煽ってるけど所詮エンジン屋って事は正しいと思うよ
セールスと言ってるのはあながち間違いではないと思う
Epicにしてもいろんなとこで使ってもらわないと行き着く先は倒産だしね
512MBから8年経つことを考えると4～8GBが予想される
チップ数を考えると4GBが落としどころか
チップ数を考えると4GBが落としどころか
GDDR5ってまだ8Gbit品が生産されてないから、現状で8GB載せようとしたら16個モジュールが必要になる
これはいくらMSでも供給はしんどい
頑張って4GBだと思うけどな
これはいくらMSでも供給はしんどい
頑張って4GBだと思うけどな
問題はEDRAMの容量がどうなるか、だな
DDR2あたりの糞遅いメモリとGDDR5を単純比較してるバカは何がやりたいんだ
464 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 21:35:45.48 ID:whjMacLBP
ID:lUvZG9qs0
バーカ
バーカ
465 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 23:52:52.00 ID:eA4ZrU/Y0
変なの沸くなぁ最近
ここの奴ら性能にしか興味ないのかｗ
しかも日本で発売されない可能性もあるのに7スレ目ｗ
しかも日本で発売されない可能性もあるのに7スレ目ｗ
さすがに日本で発売されない可能性は０
ゴキブリにそれを理解する知能があるとは思えんが(´･ω･`)
ゴキブリにそれを理解する知能があるとは思えんが(´･ω･`)
>>466
PS3スレを全否定ですかw
PS3スレを全否定ですかw
>>466
ゲハで性能をあきらめたらそこで終わりですよと安西先生もおっしゃってる。
ゲハで性能をあきらめたらそこで終わりですよと安西先生もおっしゃってる。
1フレームで処理できるCPU・GPU能力に合わせてメモリ量を決定しないとダメじゃない？
ストリーム処理でリアルタイムで表示できるような性能にならない限り
ストリーム処理でリアルタイムで表示できるような性能にならない限り
471 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:53:13.26 ID:Ot5cQYU+O
eDRAMをどれだけ積めるかだな
472 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:03:04.82 ID:8+jU0oz0O
次世代箱は恐らくは6万近いと思う。
デカイタワー型で爆音、爆熱、高電力。
その代わり、ぶちこめるだけの性能と頑丈さは兼ね備なえてると思う。
MSはlive人口を増やす事をメインにしてる。
多分、箱○の改良型も準備してるはず。
次世代箱はlive接続の上位互換機の位置付けだと思う。
次世代箱は改良して安くなっていく過程で徐々に合流すれば良いと思ってるはず。
だからこそ、例の16コアもあり得ると思う。
デカイタワー型で爆音、爆熱、高電力。
その代わり、ぶちこめるだけの性能と頑丈さは兼ね備なえてると思う。
MSはlive人口を増やす事をメインにしてる。
多分、箱○の改良型も準備してるはず。
次世代箱はlive接続の上位互換機の位置付けだと思う。
次世代箱は改良して安くなっていく過程で徐々に合流すれば良いと思ってるはず。
だからこそ、例の16コアもあり得ると思う。
無いって
絶対に399＄超える価格にはしてこない
どんな逆鞘だろうがこれ以下にしてくるだろう
絶対に399＄超える価格にはしてこない
どんな逆鞘だろうがこれ以下にしてくるだろう
360も発売当初のHDD無しは29800円だからな。
そして次世代機でHDD標準搭載する意味は最早薄い。
そして次世代機でHDD標準搭載する意味は最早薄い。
価格は4万が限度。
それ以上だと家庭用ユーザーには全く売れないし、
コアゲーマーは、6万使うならそんな中途半端な性能じゃなくてPCにその金回すと分かってるし。
PS3の初期価格の大失敗見て、全ハードメーカーがわかりきってるだろう。
それ以上だと家庭用ユーザーには全く売れないし、
コアゲーマーは、6万使うならそんな中途半端な性能じゃなくてPCにその金回すと分かってるし。
PS3の初期価格の大失敗見て、全ハードメーカーがわかりきってるだろう。
ﾛｰﾝﾁにForzaかTDUを持ってきてくれたら
予約します
ｴﾃﾞﾝなくなったみたいだけど
予約します
ｴﾃﾞﾝなくなったみたいだけど
Forza5はロンチも有り得そう
んで翌年Forza Horizon2だな
んで翌年Forza Horizon2だな
Halo５は大分先かな
出るとしたら2015年でしょ
Halo4でチーフのモデリングが細かくなっているところを見るとHalo5をにらんでモデリングしているのかね。
舞台も宇宙にシフトしているしHalo5はオープンワールドになるのかも。
舞台も宇宙にシフトしているしHalo5はオープンワールドになるのかも。
482 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:27:51.42 ID:75rzazLL0
ロンチにリッジレーサーは確実に出る
483 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:34:30.41 ID:5xbtAk4S0
>>482
それは確実だなw
それは確実だなw
>>481
haloやったことない？
haloやったことない？
>>481
FPSのオープンワールドって面倒くさいだけじゃないか？
TPSで恐縮だがGoW2がシューティングってよりアクションアドベンチャー臭い
広いマップと無駄な移動があったが、あれは要らないと思った。
GoW3は、移動→戦闘ってバランスがうまく改善されてたと思ったけど。
FPSのオープンワールドって面倒くさいだけじゃないか？
TPSで恐縮だがGoW2がシューティングってよりアクションアドベンチャー臭い
広いマップと無駄な移動があったが、あれは要らないと思った。
GoW3は、移動→戦闘ってバランスがうまく改善されてたと思ったけど。
486 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 02:37:10.26 ID:XbufPkzb0
メモリ4Gも詰むわけないだろボケｗｗｗって思ってるんだが、案外４Ｇって意見多いな。
PCと違ってゲーム以外でメモリほとんど使わないから1Gあれば十分だとおもうんだけど。
まぁ２Ｇでほぼ決まりだとおもうが
PCと違ってゲーム以外でメモリほとんど使わないから1Gあれば十分だとおもうんだけど。
まぁ２Ｇでほぼ決まりだとおもうが
メモリ周りケチったらまたクリフになんと言われるか
GDDR5の4Gbitチップは何時になったら出るんだ
実際10倍のスペックてどれくらいなの？
HD7970とか積んでくるの？
HD7970とか積んでくるの？
492 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 03:40:49.06 ID:LNpFTHuD0
Rumour: Next Xbox To Be Called “Xbox 8″, Or “Infinity”
http://www.thesixthaxis.com/2012/05/13/rumour-next-xbox-to-be-called-xbox-8-or-infinity/
http://www.thesixthaxis.com/2012/05/13/rumour-next-xbox-to-be-called-xbox-8-or-infinity/
493 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 03:41:45.79 ID:LNpFTHuD0
Rumour: Next Xbox To Be Called “Xbox 8″, Or “Infinity”
http://www.thesixthaxis.com/2012/05/13/rumour-next-xbox-to-be-called-xbox-8-or-infinity/
http://www.thesixthaxis.com/2012/05/13/rumour-next-xbox-to-be-called-xbox-8-or-infinity/
第8世代のハードでもあるよね次は
自作すらやったことないアホなんだろ
ほっとけ
ほっとけ
全部高速メモリなわけないじゃん
まさか今回もUMA採用すると思ってるのか？
まさか今回もUMA採用すると思ってるのか？
499 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/14(月) 11:19:18.19 ID:b0NZWEVMP
500 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 13:21:36.67 ID:DUZYSR0M0
501 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 14:13:48.57 ID:9dEGC98Z0
>>466
そんな事言ってるから、ＰＳ４が出ない、という特大ブーメランが飛ぶんだよ。
そんな事言ってるから、ＰＳ４が出ない、という特大ブーメランが飛ぶんだよ。
502 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 16:11:26.74 ID:F0jWIdLJO
PS4か…
16コアってアホだろ？
現状では、8コアが最高だろ。
AMDのFX8100とか。
現状では、8コアが最高だろ。
AMDのFX8100とか。
16はコアじゃなくてスレッドだろ
505 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/14(月) 17:17:12.17 ID:b0NZWEVMP
>>503
Power系では16コアとか既にあるから
Power系では16コアとか既にあるから
スカイリム日本語版、キネクト対応するらしいね。
キネクトって処理がキネクト側にあるから、日本語音声認識できないんだと
思ってたんだが、どういう仕組みなんだろ？
キネクト側にプログラム送って日本語の音声処理させたりもできる仕組み
だったんだろうか？色々不思議。
キネクトって処理がキネクト側にあるから、日本語音声認識できないんだと
思ってたんだが、どういう仕組みなんだろ？
キネクト側にプログラム送って日本語の音声処理させたりもできる仕組み
だったんだろうか？色々不思議。
本当に16コアだったらどのレベルのゲーム映像が可能になるんだ？
リアルタイムな光源処理や物理演算にも効果はあるんか？
リアルタイムな光源処理や物理演算にも効果はあるんか？
いやPowerpcの16コアって別にすごくは無いだろ
510 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 17:52:26.40 ID:KyZm0RT9Q
>>509
いや確かにPowerPCには前からあったけど、それは基本的にサーバーだからね
家庭用ゲーム機はもちろん、ゲーム用PCって観点で見ても16コアは異例だと思うよw
てか多分、PowerPC A2の本来のコア数から半分減らすぐらいのカスタムはするんじゃないかな？
それでも8コアだから、凄いことに変わりはないけど
いや確かにPowerPCには前からあったけど、それは基本的にサーバーだからね
家庭用ゲーム機はもちろん、ゲーム用PCって観点で見ても16コアは異例だと思うよw
てか多分、PowerPC A2の本来のコア数から半分減らすぐらいのカスタムはするんじゃないかな？
それでも8コアだから、凄いことに変わりはないけど
>>508
PS3みたいにグラフィック支援なんかしなくてもGPUが十分強力だから物理演算やAIとかがメインになるんじゃないかな。
Havokはコア数が増えるほど物量やソフトウェアダイナミクスなどが強化されるから楽しみ。
PS3みたいにグラフィック支援なんかしなくてもGPUが十分強力だから物理演算やAIとかがメインになるんじゃないかな。
Havokはコア数が増えるほど物量やソフトウェアダイナミクスなどが強化されるから楽しみ。
>>510
28nmなら初代Cellより若干小さいから十分ありえるかと。
28nmなら初代Cellより若干小さいから十分ありえるかと。
>>506
KINECTのSDKでは単語のボイスパターンがデータベースに登録されているから、ここを入れ替えるだけでいいかと。
KINECTのSDKでは単語のボイスパターンがデータベースに登録されているから、ここを入れ替えるだけでいいかと。
PowerPC/A2は1コア辺りの性能は、インオーダーであまり高くないらしいな。
消費電力は2Ghzで65w
これ、同時期のx86系のCPUじゃ16コアにしたらPowrPC/A2と同じ消費電力に
抑えられないのかな？
消費電力は2Ghzで65w
これ、同時期のx86系のCPUじゃ16コアにしたらPowrPC/A2と同じ消費電力に
抑えられないのかな？
515 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 18:20:33.96 ID:KyZm0RT9Q
>>512
サイズや消費電力よりは、コスト削減って感じかな ＞コア半分
流石にゲーム機に16コアは無駄がある気がして…ただでさえ1コア4スレッドで動くらしいしね
>>514
でも確かPowerPC A2って処理に合わせてクロック上げられるんじゃなかったっけ？
サイズや消費電力よりは、コスト削減って感じかな ＞コア半分
流石にゲーム機に16コアは無駄がある気がして…ただでさえ1コア4スレッドで動くらしいしね
>>514
でも確かPowerPC A2って処理に合わせてクロック上げられるんじゃなかったっけ？
>>514
コア数増やしてもA2みたいなスケジューラーが無いから劣化Cellにしかならないと思う。
A2はコアあたりの性能はPPE並だがコアをビジーに保つことで全体の性能を上げるアーキテクチャになっている。
理想スペックだけいくら高くても実際に使えていなければ意味が無い。
コア数増やしてもA2みたいなスケジューラーが無いから劣化Cellにしかならないと思う。
A2はコアあたりの性能はPPE並だがコアをビジーに保つことで全体の性能を上げるアーキテクチャになっている。
理想スペックだけいくら高くても実際に使えていなければ意味が無い。
PowerPC/A2の1コア辺りの性能ってどの程度？
Intel/ATOMのハイエンドクラスと同等ぐらい？
Intel/ATOMのハイエンドクラスと同等ぐらい？
消費電力もパフォーマンスもダイナミックにスケーラブルにできるからなマルチコアは
>>516
今のx86って普通にスケジューラー付いてるんでは？
今のx86って普通にスケジューラー付いてるんでは？
>>513
なるほど、そういう仕組みになってたのか、それなら各国語いくらでも対応できるね。
なるほど、そういう仕組みになってたのか、それなら各国語いくらでも対応できるね。
1コア辺りPPE並みで16コアか、微妙だな。
でも、実際にマルチコアでのプログラミング技術はどこまで進化してるの？
少し前は良くて2コア扱える程度だと聞いたが。
でも、実際にマルチコアでのプログラミング技術はどこまで進化してるの？
少し前は良くて2コア扱える程度だと聞いたが。
>>523
そんなこたーないだろうと思うが・・・・・・
http://www.isus.jp/article/game-special/practical-game-architecture-for-multi-core-systems/
>>521
4コア(16物理スレッド)をキューに積んでおいて適当な1コア(4物理スレッド)で振り分けて
別のコアの1物理スレッドで回収(どうせ待つのが仕事だから、実行中のスレッドがいくつ
あろうとポーリングで構わないと思う)するのが楽だし強力そう。
それでも5コア＋1/4コアしか消費しないから、余ってるコアが10コア(40物理スレッド)も
ある。余すことなく使い切ろうとすると色々大変なんだろうけど、必要なだけのパフォー
マンスを引き出すだけなら寧ろかなり楽なんじゃないかな？
そんなこたーないだろうと思うが・・・・・・
http://www.isus.jp/article/game-special/practical-game-architecture-for-multi-core-systems/
>>521
4コア(16物理スレッド)をキューに積んでおいて適当な1コア(4物理スレッド)で振り分けて
別のコアの1物理スレッドで回収(どうせ待つのが仕事だから、実行中のスレッドがいくつ
あろうとポーリングで構わないと思う)するのが楽だし強力そう。
それでも5コア＋1/4コアしか消費しないから、余ってるコアが10コア(40物理スレッド)も
ある。余すことなく使い切ろうとすると色々大変なんだろうけど、必要なだけのパフォー
マンスを引き出すだけなら寧ろかなり楽なんじゃないかな？
>>523
16コアだとPXみたいにスレッドをとっかえひっかえしなくてもコアにタスクを固定して待機させて呼び出すだけでもかなりパフォーマンスが上がるんじゃないかと。
ベクトル演算に特化したSPEみたいなSIMDコアではないのでプログラムの適正も悩まなくて済む。
16コアだとPXみたいにスレッドをとっかえひっかえしなくてもコアにタスクを固定して待機させて呼び出すだけでもかなりパフォーマンスが上がるんじゃないかと。
ベクトル演算に特化したSPEみたいなSIMDコアではないのでプログラムの適正も悩まなくて済む。
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 20:00:39.79 ID:P2xv9XT70
KINECTで4コア（もしくは4スレッド）、OSで1コア使うんじゃなかったっけ。
527 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/14(月) 20:03:33.81 ID:b0NZWEVMP
それ、プロジェクトナタル時代のゴキデマ
16コアあればゲームやりながらIE動かせるぞ。
ゲーム中に攻略Wiki見れる。
ゲーム中に攻略Wiki見れる。
529 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 20:48:07.71 ID:1W83WUgh0
よく、性能指標に格ゲーが持ち出されるが、基本キャラが2体しか出ない
格ゲーよりもFPS/TPSの方が性能指標に向いてる。
敵味方の各キャラクターに建物や草木などオブジェクトが多く、そこに
ポリゴンを使うから処理が重くなる。さらに物理演算やAIなどの処理を含めれば
格ゲー以上に性能を要求される。
格ゲーよりもFPS/TPSの方が性能指標に向いてる。
敵味方の各キャラクターに建物や草木などオブジェクトが多く、そこに
ポリゴンを使うから処理が重くなる。さらに物理演算やAIなどの処理を含めれば
格ゲー以上に性能を要求される。
しかし次世代箱情報が少なすぎるよな
ＭＳとは思えない程冷静だ
ＭＳとは思えない程冷静だ
>>531
来年のホリデー発売のハードとしちゃ、情報出てる方じゃね？
来年のホリデー発売のハードとしちゃ、情報出てる方じゃね？
どれも噂レベルだろ
せめて今年のＥ３で情報くらいは出して欲しいけど
そんな気配は全くないな
来年のＥ３までとか長すぎるわ
せめて今年のＥ３で情報くらいは出して欲しいけど
そんな気配は全くないな
来年のＥ３までとか長すぎるわ
つか箱〇も2005年E3で情報出してなかった気がするんだけど
>>511
というか、今度は逆にGPUがCPUみたいなことをするGPGPUを押してくるはず
1080p程度で抑える気ならCellとは比較にならんほど物理演算も理論上できるはず
Cellより扱いは難しいかもしれんが
というか、今度は逆にGPUがCPUみたいなことをするGPGPUを押してくるはず
1080p程度で抑える気ならCellとは比較にならんほど物理演算も理論上できるはず
Cellより扱いは難しいかもしれんが
箱とか懐かしいハードだな
オワコンすぎてだれも知らないわｗ
オワコンすぎてだれも知らないわｗ
>>535
GPGPUは難易度高い。
DX11世代だとDirectComputeとかのサポートあるみたいだけど、それでも単純な
マルチコア(メニースレッド)プログラミングよりは難易度高いと思う。
まあトップガンは難易度とか関係なくある物全部使って凄いの書いちゃうんだろう
けどね。でも、そんなメーカーばっかじゃないし？
GPGPUは難易度高い。
DX11世代だとDirectComputeとかのサポートあるみたいだけど、それでも単純な
マルチコア(メニースレッド)プログラミングよりは難易度高いと思う。
まあトップガンは難易度とか関係なくある物全部使って凄いの書いちゃうんだろう
けどね。でも、そんなメーカーばっかじゃないし？
538 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 22:33:43.36 ID:QJRO2CJJ0
次世代箱と同時に次世代キネクトも出そうなんだが
スペック的にはどうなるのかね
解像度は上がったほうがいいと思うんだけども
スペック的にはどうなるのかね
解像度は上がったほうがいいと思うんだけども
キネクト押しは程々にした方がいいと思う
体感ゲーなんて飽きられるって
体感ゲーなんて飽きられるって
540 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 22:48:03.32 ID:QJRO2CJJ0
キネクトは体感オンリーじゃないから
キネクトは次世代のUIデバイス
音声入力、ジェスチャー入力も出来る。
音声入力、ジェスチャー入力も出来る。
次世代箱って来年のホリデー発売だろうし、まだ1年以上あるから
メモリ問題も解決すると思うけどな。
メモリ問題も解決すると思うけどな。
>>542
それがいいな。
実質、次世代キネクトが数千円で買えるシロモノに成り下がったとしても、
今のキネクトが使えなくなるより、少しでも負担金が少なく次世代に移行できる
ってカタチにしたほうがユーザーもあり難いし、今のキネクトの流れに水を差さずに済む。
360の周辺機器はできるならすべて次世代機でも使えるようにして欲しい。
それによってユーザーの囲い込みが成功するなら安いモノだと思うしさ。
それがいいな。
実質、次世代キネクトが数千円で買えるシロモノに成り下がったとしても、
今のキネクトが使えなくなるより、少しでも負担金が少なく次世代に移行できる
ってカタチにしたほうがユーザーもあり難いし、今のキネクトの流れに水を差さずに済む。
360の周辺機器はできるならすべて次世代機でも使えるようにして欲しい。
それによってユーザーの囲い込みが成功するなら安いモノだと思うしさ。
キネクトは360設計時に予定されてなかったから後で本体にチップ積んだり面倒な事になったけど
2はその必要はないんだよな
帯域の問題もクリアできるだろうし頑張って欲しい
指先や唇を正確に読み取れたらマジで変革が起こるかもしれない
ただ、キネクトばっかに力入れるのもアレだから地金をきっちり鍛えて欲しいけどね
2はその必要はないんだよな
帯域の問題もクリアできるだろうし頑張って欲しい
指先や唇を正確に読み取れたらマジで変革が起こるかもしれない
ただ、キネクトばっかに力入れるのもアレだから地金をきっちり鍛えて欲しいけどね
キネクト2は解像度XGAぐらいになったらいいなーと思ってるけど技術的にはどうだろうか
単純計算で約十倍の情報量のはず
フレームは認識という意味じゃそこまで早くする必要もなさそうなんだよなあ
単純計算で約十倍の情報量のはず
フレームは認識という意味じゃそこまで早くする必要もなさそうなんだよなあ
キネクトとヘッドマウントディスプレイを組み合わせたら・・・
548 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 23:32:33.64 ID:eH8MWlnx0
異様に進み早いな…
やっぱE3で少しも情報出ないのかな
少しぐらい出さんとwiiUへの牽制にならんだろうし、
最後の最後にチラ見せ、みたいなパターンはあると思う。
最後の最後にチラ見せ、みたいなパターンはあると思う。
でもWiiUへの牽制はHALO4と値下げで十分とか考えてるんじゃないかなあ
箱〇って最初に公式情報出たのいつ？
箱〇って最初に公式情報出たのいつ？
553 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 23:59:27.09 ID:QJRO2CJJ0
>>551
体全体とfpsがなんの関係にあるのかさっぱりだが
そもそもキネクトとリモコンは全く違うデバイス
キネクトは動画データから次の動作を予測できるがリモコンはそれが不可能
そういう意味でフレームを比較する意味は無い
もしフレームで並んだら圧倒的にキネクトは優秀ということになる
そもそも300fpsはコスト的にも転送量的にも厳しい
体全体とfpsがなんの関係にあるのかさっぱりだが
そもそもキネクトとリモコンは全く違うデバイス
キネクトは動画データから次の動作を予測できるがリモコンはそれが不可能
そういう意味でフレームを比較する意味は無い
もしフレームで並んだら圧倒的にキネクトは優秀ということになる
そもそも300fpsはコスト的にも転送量的にも厳しい
>>537
それでもCellを使いこなせてたところが次のターゲットにするのはGPGPUじゃないか？
PS4にCell載るかは微妙だし
>>550
WiiUは方向性が全然違うしねぇ、どうなんだろ
Crysis3が最高設定でFXAA720p+480p30fps以上くらいだから牽制くらいはやった方がいいのか
それでもCellを使いこなせてたところが次のターゲットにするのはGPGPUじゃないか？
PS4にCell載るかは微妙だし
>>550
WiiUは方向性が全然違うしねぇ、どうなんだろ
Crysis3が最高設定でFXAA720p+480p30fps以上くらいだから牽制くらいはやった方がいいのか
E3は見せないでしょ
見せてほしい気持ちはわかるけど
XBOX720で牽制するのではなく、360の値下げで牽制すべき事例
見せてほしい気持ちはわかるけど
XBOX720で牽制するのではなく、360の値下げで牽制すべき事例
>>552
やるのならE3じゃなくて年末の発売日前になるのかもね
やるのならE3じゃなくて年末の発売日前になるのかもね
>>552
2005/5/13 発表
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012.html
同じく2005年の11月から12月にかけて発売
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Xbox_360
これは厳しいな…
2005/5/13 発表
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012.html
同じく2005年の11月から12月にかけて発売
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Xbox_360
これは厳しいな…
>>557どうやら今年に情報が出ることは望み薄だね・・・
ちょ、マジで今年E3で発表って思ってる人いるの？？
普通に考えてよー
なんで来年末発売するものを今年発表するのよｗ
普通に考えてよー
なんで来年末発売するものを今年発表するのよｗ
MSがWiiUに危機感持ってるとはおもえんしな、PS4の発表でもあればカンファぐらい開くだろうがこっちも音沙汰無いし。
Wiiの時はノーマークだったろうけど今回は結構警戒してんじゃない？
>>558
でもWiiU&マリオに箱○値下げ&Halo4ぶつけるのもあんま意味ない気がしなくもないぞ
でもWiiU&マリオに箱○値下げ&Halo4ぶつけるのもあんま意味ない気がしなくもないぞ
>しかも仕様も完全に固まってないようなハードを発表する意味がわからん
逆に某社は次世代箱と同時期に出すのなら今年のE3発表だろう
その際には実機だと絶対に無理なグラフィックも携えて
逆に某社は次世代箱と同時期に出すのなら今年のE3発表だろう
その際には実機だと絶対に無理なグラフィックも携えて
海外の場合、おそらくヘビーゲーマーはどうせWiiUと新箱買うし、
ライト層は面白いゲームが出てから決める。
PS3で騙されたから学習してると思われ、馬鹿なのはジャップの信者だけ。
まだワンピ無双を買うぐらいの信者は居るからねぇ。
ライト層は面白いゲームが出てから決める。
PS3で騙されたから学習してると思われ、馬鹿なのはジャップの信者だけ。
まだワンピ無双を買うぐらいの信者は居るからねぇ。
>>566
しかもプリレンダでな
しかもプリレンダでな
昨日アキバでバトルフィールド3のPC版見たけどもう箱版とかとてもじゃないが
追いつけないレベルのグラだった。ほとんど実写
次箱はこれが動くんだな。凄いわ
追いつけないレベルのグラだった。ほとんど実写
次箱はこれが動くんだな。凄いわ
プリレンダってまだ必要なのかな
未だに使ってるメーカーあるけど
未だに使ってるメーカーあるけど
MSはWiiUなんて劣化箱○としか思ってないだろｗ
一昨年は新型発表&来場者全員にプレゼント
去年はHalo4
今年のE3は何をラストに持ってくるのやら
去年はHalo4
今年のE3は何をラストに持ってくるのやら
任天堂はMSに対して高性能路線は譲ってるんだからケンカにはならんだろｗ
犯罪業界のチンピラには理解出来ないと思うけどさ。
犯罪業界のチンピラには理解出来ないと思うけどさ。
>>571
現行機ならポリの切り詰めは必要だよ、あと動画なら1080pもいけるしね
現行機ならポリの切り詰めは必要だよ、あと動画なら1080pもいけるしね
WiiUだって発売は今年年末なんだから、とりあえずE3でのWiiU発表の様子伺ってから対策しても遅くはない。
価格やら性能やらソフトラインナップやら。
特に問題を感じなければ我が道を行けばいいし、大きな脅威を感じるようなら、最悪WiiU発売に合わせて発表するって手もある。
価格やら性能やらソフトラインナップやら。
特に問題を感じなければ我が道を行けばいいし、大きな脅威を感じるようなら、最悪WiiU発売に合わせて発表するって手もある。
>>571
メモリ食わないって意味での需要はあるでしょ。メディアの方の容量は食うけどね
メモリ食わないって意味での需要はあるでしょ。メディアの方の容量は食うけどね
>>571
現世代まではコストとクォリティーを考えるとプリレンダの方が安くあがるから使われてきたけど
次世代でリアルタイムレンダリング以上にプリレンダのクォリティーを上げるとすると
ハリウッドスタジオ並のCGスタジオが必要になるんだよね。
それでもプリレンダに頼らなければならないメーカーは潰れるかプログラム規模の小さいDLゲーや
ソーシャルにいくしかないだろうね。
現世代まではコストとクォリティーを考えるとプリレンダの方が安くあがるから使われてきたけど
次世代でリアルタイムレンダリング以上にプリレンダのクォリティーを上げるとすると
ハリウッドスタジオ並のCGスタジオが必要になるんだよね。
それでもプリレンダに頼らなければならないメーカーは潰れるかプログラム規模の小さいDLゲーや
ソーシャルにいくしかないだろうね。
実機で動かすよりもムービーの方が
トータルの工数かからないという和サードクオリティである以上
ムービーは無くならない。
PS2クオリティ開発は伊達じゃないんだ。
トータルの工数かからないという和サードクオリティである以上
ムービーは無くならない。
PS2クオリティ開発は伊達じゃないんだ。
580 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 10:43:38.91 ID:9kzBcWPD0
つか、CGだとムービーを入れる意味が無いだろ。
ムービーを入れるならこれからは実写になるから映画会社とかに委託する形になるんでないかと。
すでにHaloのトレーラーなんかは実写＋CGになってんな。
ムービーを入れるならこれからは実写になるから映画会社とかに委託する形になるんでないかと。
すでにHaloのトレーラーなんかは実写＋CGになってんな。
次世代箱が神すぎてwiiUとPS4がゴミに見える
モーションキャプチャするよりちゃんと俳優を使った方がいいだろうね。
和ゲーメーカーでは人物を上手くリアルに出来ないからマネキンのサンダーバードレベル以上の演技は望めないし。
和ゲーメーカーでは人物を上手くリアルに出来ないからマネキンのサンダーバードレベル以上の演技は望めないし。
583 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 11:39:32.39 ID:W/vqLwYv0
次世代箱はこのFF14推奨PC以上のグラフィックが出せるのかな?
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime/13/266/2226/255/
出せるならこのPCは買わない
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime/13/266/2226/255/
出せるならこのPCは買わない
出せるよ。
2005年の3月頃、当時の次世代機のイメージスクショ映像だけど
この2Day to Vegasのスクショは当時360やPS3に対する期待度が一気に上がったな。
こんなクオリティーで箱庭ゲームが出来るの？って感じでｗｋｔｋ状態だった。
結局このクオリティーのままゲームは完成しなかったんだっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=MvOiUsLsUFI
この2Day to Vegasのスクショは当時360やPS3に対する期待度が一気に上がったな。
こんなクオリティーで箱庭ゲームが出来るの？って感じでｗｋｔｋ状態だった。
結局このクオリティーのままゲームは完成しなかったんだっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=MvOiUsLsUFI
FF14って無駄に重いだけじゃないですかー
こういうとこが次世代でもプリレンダ使うんだろうな
こういうとこが次世代でもプリレンダ使うんだろうな
>>585
それは別に実現出来てるんじゃないかな。
PS3の期待度が上がったのはThe Getaway 3デモからだろ。
結局ハッタリクッタリデモだったがw
http://www.youtube.com/watch?v=Uj2_8pt1_Ws
それは別に実現出来てるんじゃないかな。
PS3の期待度が上がったのはThe Getaway 3デモからだろ。
結局ハッタリクッタリデモだったがw
http://www.youtube.com/watch?v=Uj2_8pt1_Ws
590 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 15:29:48.41 ID:21Mk0z2n0
PS2の時はFF12やワンダあたりでデモになんとか追いついたかなという感じだったが、PS3はPS4のデモをPS3で出来ると嘘ついてたんだな。
PS3への期待のピークは一番初めのキルゾーン2のデモだったな。
あれもハッタリだったが。
あれもハッタリだったが。
>>589
群衆AIはOrbisのショボいCPUじゃ無理でしょ。
群衆AIはOrbisのショボいCPUじゃ無理でしょ。
Rumor: Next Xbox Could be Called “Xbox 8,” BF3 Allegedly Shown off at CES ’12
http://segmentnext.com/2012/05/14/rumor-next-xbox-could-be-called-xbox-8-bf3-allegedly-shown-of-at-ces-12/
Aside from this, it’s also been reported that the console was on display at an invite-only event earlier this year at CES 2012.
The console was purportedly running DICE’s Battlefield 3 with next-gen visuals; although next-gen visuals here most
likely means that the game was running on-par with today’s high-end PCs.
http://segmentnext.com/2012/05/14/rumor-next-xbox-could-be-called-xbox-8-bf3-allegedly-shown-of-at-ces-12/
Aside from this, it’s also been reported that the console was on display at an invite-only event earlier this year at CES 2012.
The console was purportedly running DICE’s Battlefield 3 with next-gen visuals; although next-gen visuals here most
likely means that the game was running on-par with today’s high-end PCs.
日本語で(´・ω・｀)
次世代xboxらしきコンソールがCES 2012の特別に招待された人だけのイベントでお披露目されたらしい。其のコンソールはdiceのBF3をいまあるハイエンドPCと肩を並べる程度に動いていた
意味するところはこんな感じかな
意味するところはこんな感じかな
あ、ces2012は今年の１月１３日にあったみたいね
次世代機を名乗るには最低でもBF3高設定ぐらいはクリアしてもらわないとな。
クリフのデブも次世代箱の性能に太鼓判を押しているし安心していいんだろうな。
クリフ「とっとと次世代xboxを出せよ、サマリタンデモくらいだったら余裕で動かせるぜ」
http://www.youtube.com/watch?v=oamN5uWrcDw&hd=1
クリフのデブも次世代箱の性能に太鼓判を押しているし安心していいんだろうな。
クリフ「とっとと次世代xboxを出せよ、サマリタンデモくらいだったら余裕で動かせるぜ」
http://www.youtube.com/watch?v=oamN5uWrcDw&hd=1
598 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 18:19:00.46 ID:W/vqLwYv0
次世代箱のGPUの性能はRadeon HD7970を上回るかな
上回るか同等ならPrime Galleria XF Core i5-3450の購入を控えるんだけど
上回るか同等ならPrime Galleria XF Core i5-3450の購入を控えるんだけど
仮に7970を上回ったとしたら発熱と消費電力どうなんの？
次世代箱でBF3という話がよく出るがロンチタイトルとして移植でもしてんのかねぇ。
今年出るってんならともかく、来年以降なのにロンチでBF3出されても('A`)
あくまでデモだと思うよ。
あくまでデモだと思うよ。
次世代箱で出すならBF4だろ。
せっかく売れたシリーズなんだから次も出すに決まってる。
せっかく売れたシリーズなんだから次も出すに決まってる。
603 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 19:27:29.95 ID:SEH+ZVutO
互換あるのを意味してたり
604 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 19:46:54.28 ID:jjmMjmm0i
>>603
互換の有無はわからんけど
箱◯用のBF3はPC版の最高設定と同等に動作するようには
作られていないだろうから、いずれにしても次箱用に作られたデモでしょ。
元々XboxはPCとの親和性が高いって話だし
PC版の最高設定が動くなら
落とし込みの手間とかが無いから、簡単に移植出来るんでないかな？
互換の有無はわからんけど
箱◯用のBF3はPC版の最高設定と同等に動作するようには
作られていないだろうから、いずれにしても次箱用に作られたデモでしょ。
元々XboxはPCとの親和性が高いって話だし
PC版の最高設定が動くなら
落とし込みの手間とかが無いから、簡単に移植出来るんでないかな？
605 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 19:48:43.53 ID:6/ZblP9R0
ところで、次世代DirectXの予定ってあるの？
360のときは未来のDirectXを見据えて機能を搭載してたけど
360のときは未来のDirectXを見据えて機能を搭載してたけど
360はある意味次世代GPUの実験台にされたから次もあるかもね。
次世代XBOXが初のDirectX12ベータ対応とか。
次世代XBOXが初のDirectX12ベータ対応とか。
607 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 20:48:40.50 ID:W/vqLwYv0
WiiUのスレに比べてこっちは夢があるな
>>607
スレが立ってるだけマシ、Orbisなんて総合スレさえ無いんだぜw
スレが立ってるだけマシ、Orbisなんて総合スレさえ無いんだぜw
ゲーム機って出るまでの妄想と出てから二年目ぐらいまでが最高に楽しい
ゲームが成熟するのはそれ以降だけど
ゲームが成熟するのはそれ以降だけど
>>597
サムネイルシークバーが捗りすぎるな
サムネイルシークバーが捗りすぎるな
612 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 23:24:24.22 ID:/Ga2imTD0
今のところ次世代機にむけて作っている所まとめ
http://playfront.de/uber-20-studios-arbeiten-an-next-gen-titeln/
http://playfront.de/uber-20-studios-arbeiten-an-next-gen-titeln/
箱のBF3は、24人対戦。
PCのBF3は、64人対戦。
そのほかにも解像度やグラなど大きく異なるところが大きい。
次世代箱でPC並に動かせることができるのかは気になる。
PCのBF3は、64人対戦。
そのほかにも解像度やグラなど大きく異なるところが大きい。
次世代箱でPC並に動かせることができるのかは気になる。
614 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 23:44:40.88 ID:76WaN62O0
>>607
crysis3を試しに動かしたらPC版の高負荷設定で720p+480p
で動いたらしいからそこまでバカにしたものでもないと思う
Orbisの立ち位置が分からなくなる程度の性能はあるんじゃない
crysis3を試しに動かしたらPC版の高負荷設定で720p+480p
で動いたらしいからそこまでバカにしたものでもないと思う
Orbisの立ち位置が分からなくなる程度の性能はあるんじゃない
WiiUのcrysis3は高負荷とはいえ30fps止まりだけどね
U側のリソースをTV側へ集中で1080P化、もしくはTV出力切ってUコン全力投入で60fps化って感じか
U側のリソースをTV側へ集中で1080P化、もしくはTV出力切ってUコン全力投入で60fps化って感じか
何気に1080pのメジャータイトルが遊べるCS機ってWiiUが史上初なんだよね
>>616
PS4の発売は2013年Q3ですよ。
PS4の発売は2013年Q3ですよ。
MSとしてはボイスチャット推奨なんだろうけど
けっこう片言の文字メッセージのやりとりもするんで
ドラキュラHDにあるようなラジオチャットは、
どのゲームでも使えるようにしてくれると簡単な意思疎通ができて楽しいんだがな
けっこう片言の文字メッセージのやりとりもするんで
ドラキュラHDにあるようなラジオチャットは、
どのゲームでも使えるようにしてくれると簡単な意思疎通ができて楽しいんだがな
621 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 10:31:40.74 ID:T8w6jCRb0
>>619
それは、あくまでも予定じゃないの？
それは、あくまでも予定じゃないの？
>>619
予定としてはXBOXとかぶる時期なのか
予定としてはXBOXとかぶる時期なのか
タイミング的に、毎年、年末商戦で立ち上がり狙うその時期がベストだからな。
特に最大市場北米じゃ年末商戦だけで年間売上決まるぐらいだし。
どうせ今年の年末に間に合わないなら、売れない来春なんかに出すより、もっと時間かけて来年末に出すのがベスト。
その辺はPS4も720も同じ。
特に最大市場北米じゃ年末商戦だけで年間売上決まるぐらいだし。
どうせ今年の年末に間に合わないなら、売れない来春なんかに出すより、もっと時間かけて来年末に出すのがベスト。
その辺はPS4も720も同じ。
>>623
でもさ、ロンチでどれだけ台数用意できる？？って話でもあるし、
ハードはソフトが揃ってこそなわけで、ロンチにどれだけソフトを
用意できるかって問題もあるし、
ゲームソフトと違ってハードをホリデーにぶち込むのはリスクもあると思うんだよね。
せめて夏頃に発売しておいて、ホリデーに向けてしっかり準備整えたほうが良いと思う。
初動命のゲームソフトじゃあるまいし、ハードはホリデー後もその次のホリデーも戦うわけで、
ロンチのタイミングより、初ホリデーをどこまで万全の体制で迎えられるかの法が大切なような…
でもさ、ロンチでどれだけ台数用意できる？？って話でもあるし、
ハードはソフトが揃ってこそなわけで、ロンチにどれだけソフトを
用意できるかって問題もあるし、
ゲームソフトと違ってハードをホリデーにぶち込むのはリスクもあると思うんだよね。
せめて夏頃に発売しておいて、ホリデーに向けてしっかり準備整えたほうが良いと思う。
初動命のゲームソフトじゃあるまいし、ハードはホリデー後もその次のホリデーも戦うわけで、
ロンチのタイミングより、初ホリデーをどこまで万全の体制で迎えられるかの法が大切なような…
>>624
だからなるだけローンチにソフトを揃えるために、ホリデーまで発売引っ張るってことだろ。
万全の状態でローンチを迎えるために。
それが引いては万全の状態でホリデーを迎えることにもなる。
ソフト揃わないまま売れない春夏に発売する意味が薄い。
春夏に発売して、ホリデーまで準備整えられるんだったら、
初めからローンチをホリデーに合わせて準備整えたほうがいい。
だからなるだけローンチにソフトを揃えるために、ホリデーまで発売引っ張るってことだろ。
万全の状態でローンチを迎えるために。
それが引いては万全の状態でホリデーを迎えることにもなる。
ソフト揃わないまま売れない春夏に発売する意味が薄い。
春夏に発売して、ホリデーまで準備整えられるんだったら、
初めからローンチをホリデーに合わせて準備整えたほうがいい。
626 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 16:10:28.95 ID:206Ryc+nO
2013年末か
ホリデーにロンチするハード、しないハード色々あったが
マーケティング的にはどっちが有利と判断されてるんだろう
マーケティング的にはどっちが有利と判断されてるんだろう
>>629
VITAの北米での発売日って2月だったしホリデーじゃなくね
VITAの北米での発売日って2月だったしホリデーじゃなくね
>>630
日本での話だろ。
日本での話だろ。
・・・日本のホリデー？
まぁ、オレはあれだけの需要が集中するホリデーに本体を出すのは
リスクが高いと思うけどな。
そもそもロンチでいったい何台の本体を用意できるのか？
何台用意しなきゃいけないのか？
そして何台売れるのか？
このへんがすごく不確定で読み間違えるとせっかくのロンチ発売は台無しで
しかも次の戦略変更にも影響がでるかもしれない。
せめて半年でも前に発売してれば、需要を予測して対策も立てられるだろうし
そもそも対策立てても一時期のWiiみたいに早々に品薄になり兼ねないし、
ソフトと違って本体はホリデーに発売するのは怖いと思うけどな。
サードだって数百本売りたい有力タイトルの続編を普及台数ゼロの新ハードロンチ
には出してくれないし、出すなら前世代機でその時点でハード同士の喰い合いが
起きるわけだしな。
リスクが高いと思うけどな。
そもそもロンチでいったい何台の本体を用意できるのか？
何台用意しなきゃいけないのか？
そして何台売れるのか？
このへんがすごく不確定で読み間違えるとせっかくのロンチ発売は台無しで
しかも次の戦略変更にも影響がでるかもしれない。
せめて半年でも前に発売してれば、需要を予測して対策も立てられるだろうし
そもそも対策立てても一時期のWiiみたいに早々に品薄になり兼ねないし、
ソフトと違って本体はホリデーに発売するのは怖いと思うけどな。
サードだって数百本売りたい有力タイトルの続編を普及台数ゼロの新ハードロンチ
には出してくれないし、出すなら前世代機でその時点でハード同士の喰い合いが
起きるわけだしな。
634 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:45:13.47 ID:pycledw00
意外と2014年の春とかかもしれん
そこまで遅いとWiiUにかなり差を付けられると思うんだけど
636 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 23:49:36.91 ID:iduBT/7e0
やっぱホリデーシーズンだろうなぁ。
海外は売れ行きが全然違うもの。
海外は売れ行きが全然違うもの。
Xbox、360とホリデーに発売してきたんだし、Durangoもホリデーでしょ
一番売れる時期に出す、っつう明快なやり方だよ
一番売れる時期に出す、っつう明快なやり方だよ
要するに早く欲しいわけですよ
639 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 02:06:02.38 ID:HtxZms5Y0
Lionhead making MMO-like new IP RPG for next Xbox - report
http://www.eurogamer.net/articles/2012-05-16-lionhead-making-mmo-like-new-ip-for-next-xbox-report
http://www.eurogamer.net/articles/2012-05-16-lionhead-making-mmo-like-new-ip-for-next-xbox-report
Lionheadは正直あんまり…
T10が気になる
T10が気になる
箱専用MMOというとアレが思い浮かぶな
642 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 02:27:33.04 ID:llVwA1oc0
MMOライクって表現なんだからMMOではないんでしょ
今は向こうのソフトもホリディシーズンに固まってるしね
まだ寒い時期から情報だして秋の発売まで話題を暖めているかんじ
まだ寒い時期から情報だして秋の発売まで話題を暖めているかんじ
647 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 16:10:12.54 ID:2XxI5P5IO
>>639
TFLO…
TFLO…
テスト書き込み
649 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 17:48:48.68 ID:fkqmZZyI0
ヘイローみたいにホリデーの一ヶ月前ぐらいに売り出すのが一番かな？
>>649
でもHalo4ではその戦略を転換してホリデーに直接放り込むようになったぜ。
実際問題、Haloみたいにロングセールス狙っているタイトルをホリデー前に出しちゃうと、
ホリデーでCoDを始めとしたサードの大型タイトルに短期間で話題を持って行かれちゃうからな。
その後、持ち直すとはいえ発売1ヶ月程度で話題の中心から外れるのは戦略的に辛い面があると思う。
とはいえ、ソフトとハードじゃやっぱり話が全然違うと思うけどね。
ハードはソフト次第で幾らでも短期間に再ブースト掛けられるから、売れる時期にどれだけの台数を
用意できるかってことのほうが重要になってくるし。
でもHalo4ではその戦略を転換してホリデーに直接放り込むようになったぜ。
実際問題、Haloみたいにロングセールス狙っているタイトルをホリデー前に出しちゃうと、
ホリデーでCoDを始めとしたサードの大型タイトルに短期間で話題を持って行かれちゃうからな。
その後、持ち直すとはいえ発売1ヶ月程度で話題の中心から外れるのは戦略的に辛い面があると思う。
とはいえ、ソフトとハードじゃやっぱり話が全然違うと思うけどね。
ハードはソフト次第で幾らでも短期間に再ブースト掛けられるから、売れる時期にどれだけの台数を
用意できるかってことのほうが重要になってくるし。
>>650
そういう意味ではハードの場合は発売時とホリデーで二度ブーストかかるとも言えるな
そういう意味ではハードの場合は発売時とホリデーで二度ブーストかかるとも言えるな
652 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 18:33:20.45 ID:HtxZms5Y0
Rare hiring for "multiple AAA future console releases"
http://www.eurogamer.net/articles/2012-05-17-rare-hiring-for-multiple-aaa-future-console-releases
Would prefer action/adventure or FPS experience.
http://www.eurogamer.net/articles/2012-05-17-rare-hiring-for-multiple-aaa-future-console-releases
Would prefer action/adventure or FPS experience.
AAAタイトルってそんな簡単に作れるもんなの？
予算規模での意気込みの話なんじゃないの？
TOO HUMANみたいに金と時間かけて失敗しちゃうこともあるから難しいよね。
TOO HUMANみたいに金と時間かけて失敗しちゃうこともあるから難しいよね。
トゥーヒューマンの生首画像のURLを箱○本スレに貼ったらグロ貼るなってボコボコにされたのがあのゲームの一番の思い出
MS： Xboxが成功したのは、ソニーが自爆してくれたおかげ
http://ameblo.jp/seek202/entry-11250989864.html
Northwest企業家ネットワークとのインタビューで、Robbie Bach氏（前president, Microsoft's Entertainment & Devices Division）は、
ライバルのミスを活用することが極めて重要だと語った。
「Xboxが成功したのは、ある程度、ソニーがスマートとは到底いえないドジをいくつも踏んでくれたおかげです。
そういった不手際のためにソニーは70％ものマーケットシェアを失いました。長い話です。
「PS3への移行は、本当にあり得ないほどダメなものでした。そしてひどい結果になったのです。
ソニーはパートナーを選ぶのに失敗し、コスト管理にも失敗しました。
ソニーはPS3をあまりにも複雑で、誰も開発ができないハードにしてしまいました。
Xbox 360の成功のもう一つの要因は、EAやActivisionのようなパブリッシャとの強いパートナーシップを纏め上げた交渉力だった。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11250989864.html
Northwest企業家ネットワークとのインタビューで、Robbie Bach氏（前president, Microsoft's Entertainment & Devices Division）は、
ライバルのミスを活用することが極めて重要だと語った。
「Xboxが成功したのは、ある程度、ソニーがスマートとは到底いえないドジをいくつも踏んでくれたおかげです。
そういった不手際のためにソニーは70％ものマーケットシェアを失いました。長い話です。
「PS3への移行は、本当にあり得ないほどダメなものでした。そしてひどい結果になったのです。
ソニーはパートナーを選ぶのに失敗し、コスト管理にも失敗しました。
ソニーはPS3をあまりにも複雑で、誰も開発ができないハードにしてしまいました。
Xbox 360の成功のもう一つの要因は、EAやActivisionのようなパブリッシャとの強いパートナーシップを纏め上げた交渉力だった。
659 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 23:47:43.19 ID:v1eGOoUI0
>>657
思ったほどではないな
思ったほどではないな
要するにPS3だと開発に手間がかかるということ？
661 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 23:51:02.59 ID:AmDMmBCg0
日本の企業って短期的なものはある程度うまくやれるけど
長期的で規模のでかいものを計画するのって下手糞だよな。
ゲーム機もきっと海外企業には敵わない。
もうその片鱗が見えてきてるし。
基盤ゆるゆるみたいな。
長期的で規模のでかいものを計画するのって下手糞だよな。
ゲーム機もきっと海外企業には敵わない。
もうその片鱗が見えてきてるし。
基盤ゆるゆるみたいな。
>>657
デモは2種類あったようだな。
1つ目がその画像の鎧悪魔デモ
2つ目が、TV俳優が舞台で生活してるデモ？（訳が良く分からんｗ）
で、UE4デモを見た観客も、鎧悪魔デモへの反応は薄かったが、2つ目のデモには驚嘆してたと。
デモは2種類あったようだな。
1つ目がその画像の鎧悪魔デモ
2つ目が、TV俳優が舞台で生活してるデモ？（訳が良く分からんｗ）
で、UE4デモを見た観客も、鎧悪魔デモへの反応は薄かったが、2つ目のデモには驚嘆してたと。
664 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 00:42:46.89 ID:7RS1G2Rk0
>>663
1つめはエフェクトに特化したデモ(火山とか煙とか主に炎や高温に関する表現)
んで未発表の2つめが本命のデモ(モデリングと光源関係)
って感じかね、1つめは動画でないと凄さが全く伝わらんと思う
1つめはエフェクトに特化したデモ(火山とか煙とか主に炎や高温に関する表現)
んで未発表の2つめが本命のデモ(モデリングと光源関係)
って感じかね、1つめは動画でないと凄さが全く伝わらんと思う
>>664
2つ目のもデモが凄かったんじゃなくてコンパイルがクソ早くて驚愕しただけだとさ
2つ目のもデモが凄かったんじゃなくてコンパイルがクソ早くて驚愕しただけだとさ
>>665
エンジンとしては超重要な事ではあるな
エンジンとしては超重要な事ではあるな
667 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 02:53:30.52 ID:cCBwQ7pg0
Unreal Engine 4 NVIDIA GeForce680GTX
http://www.youtube.com/watch?v=rFqNh-hxme8
http://www.youtube.com/watch?v=rFqNh-hxme8
>>667それUE3だぞ
隣のsamaritanもなぜかUE4とか書かれてるけど
隣のsamaritanもなぜかUE4とか書かれてるけど
DirectX11対応UE3とUE4の区別が出来てない奴が良くいる
670 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:20:03.39 ID:7Wt8XJ1zO
2つめはスクショないの?
>>667
680GTXなんて聞いたことないな
680GTXなんて聞いたことないな
現行機でもサードは開発大変で利益出てる会社も少ないんだっけ？
次世代機出たら更に開発期間伸びそうだね。ついていけるかな国内メーカー
次世代機出たら更に開発期間伸びそうだね。ついていけるかな国内メーカー
674 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 21:06:02.21 ID:X45fp/DYO
ビジネスレベルでのグラフィック性能はもう頭打ちかな。
あとは絵画のように個人のセンスに偏りそう。
あとは絵画のように個人のセンスに偏りそう。
675 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 21:07:47.91 ID:11WERcnl0
676 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 22:18:23.43 ID:3Jr0uiYB0
Epic targets Xbox 720 with stunning "Dark Knight" UE4 demo reel
http://www.oxm.co.uk/41622/epic-targets-xbox-720-with-stunning-dark-knight-ue4-demo-reel/
http://www.oxm.co.uk/41622/epic-targets-xbox-720-with-stunning-dark-knight-ue4-demo-reel/
日本語で頼む
678 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 00:00:44.29 ID:iAIgZBiu0
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120518012/
Samartan Demoの方が綺麗だしポリゴンも圧倒的に多いね
Samartan Demoの方が綺麗だしポリゴンも圧倒的に多いね
682 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 00:27:52.53 ID:GNr3yPDK0
683 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 05:29:45.60 ID:gp5mZ+vZ0
つか、最近のニュースを見てると、海外は次世代Xboxを基準に考えてる所多いのな。
>>680
見栄えはいまいちだったが、あれだけのポリゴン数を使えるというのは参考になったけどな。
あとパーティクルの量も半端無かったから画面が豪勢になりそうな予感、次世代ではちゃんと流体シムがやれそうだな。
見栄えはいまいちだったが、あれだけのポリゴン数を使えるというのは参考になったけどな。
あとパーティクルの量も半端無かったから画面が豪勢になりそうな予感、次世代ではちゃんと流体シムがやれそうだな。
デモはGPUのストレステストみたいなものなので美麗なものもあれば実験的なものもある。
ただ美麗デモの方は実際にゲームに使えないレベルでデモされてきたのでそのままGPUの性能を測れなくなってきてるね。
ただ美麗デモの方は実際にゲームに使えないレベルでデモされてきたのでそのままGPUの性能を測れなくなってきてるね。
いくら家庭用に最適化されるとは言え、HD7670相当の性能で足りるのかな？
>>657くらいまで画質を上げると、また720P・30fpsなんて簡便して欲しいんだが。
>>657くらいまで画質を上げると、また720P・30fpsなんて簡便して欲しいんだが。
>>684
細かくみれば凄いのは分かるのよ
テッセレのおかげもあって今まではノーマルマップで誤魔化していたのを
ポリゴンできちんと描画できるようになってるしね
ただしママテストに合格するとかそういうレベルからは程遠いと思った
細かくみれば凄いのは分かるのよ
テッセレのおかげもあって今まではノーマルマップで誤魔化していたのを
ポリゴンできちんと描画できるようになってるしね
ただしママテストに合格するとかそういうレベルからは程遠いと思った
>>686
HD7670はOrbisに載るんであってココはDurangoのスレだけど、何か勘違いしてる？
HD7670はOrbisに載るんであってココはDurangoのスレだけど、何か勘違いしてる？
今までノーマルマップというチート使ってた分
その部分がリアルになりました！輪郭が綺麗になりました！でも
「で？」にしかならないんだよなあ
ましてや激しい動きになると輪郭やポリゴンエッジは殆どわかんなくなっちゃう。
その部分がリアルになりました！輪郭が綺麗になりました！でも
「で？」にしかならないんだよなあ
ましてや激しい動きになると輪郭やポリゴンエッジは殆どわかんなくなっちゃう。
フルHD60fpsならグラフィックは360からあまり変化なくても問題ない
691 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:16:12.51 ID:3rhGrnLg0
どれだけ綺麗にできるんだろうね
692 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 15:53:57.52 ID:EFcyZkkZ0
次世代箱は
CPUはPowerPC 16コア
GPUはDirectX12 SM6.0
メモリはWide I/Oメモリインターフェース 1024-bit 容量8GB
くらいか
CPUはPowerPC 16コア
GPUはDirectX12 SM6.0
メモリはWide I/Oメモリインターフェース 1024-bit 容量8GB
くらいか
DX12きたら大勝利
>>689
テッセレーションは綺麗にするのが目的と思われているが、実際の用途としてはVRAM帯域を節約して豪勢な絵を出すのが本来の目的だけどね。
VRAM帯域をいくらでも増やせるなら力業でやれるがCS機はメモリバス幅をそんなに増やせないので効果は高いと思う。
テッセレータ－が無いと次世代はそれこそ現世代の解像度が上がっただけになってしまうだろうな。
テッセレーションは綺麗にするのが目的と思われているが、実際の用途としてはVRAM帯域を節約して豪勢な絵を出すのが本来の目的だけどね。
VRAM帯域をいくらでも増やせるなら力業でやれるがCS機はメモリバス幅をそんなに増やせないので効果は高いと思う。
テッセレータ－が無いと次世代はそれこそ現世代の解像度が上がっただけになってしまうだろうな。
>>661
今はそう言われるけど
30年前は逆だったんだぜ・・・
海外は短期で物事考えすぎて良くないって竹村健一の番組で散々言われてたよ。
あの頃と比べたら今の日本企業の凋落っぷりは信じられない。
目先の金追い過ぎて失敗してるところだらけ。
今はそう言われるけど
30年前は逆だったんだぜ・・・
海外は短期で物事考えすぎて良くないって竹村健一の番組で散々言われてたよ。
あの頃と比べたら今の日本企業の凋落っぷりは信じられない。
目先の金追い過ぎて失敗してるところだらけ。
697 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:41:26.03 ID:MAsRjbc/0
>>696
凋落してるのは家電をメインにやってるソニー・パナソニック・シャープだけなんだけどなw
日立・東芝・三菱とかは家電の比率を下げて重電をメインにやってるから逆に業績は上がっている。
要するにサムスンやLGと被らない業種をやればいいだけの話。
なのにパナ・ソニー連合で有機ELやろうとしてるし何の教訓も得ていないからこれからも凋落していくだろうな。
凋落してるのは家電をメインにやってるソニー・パナソニック・シャープだけなんだけどなw
日立・東芝・三菱とかは家電の比率を下げて重電をメインにやってるから逆に業績は上がっている。
要するにサムスンやLGと被らない業種をやればいいだけの話。
なのにパナ・ソニー連合で有機ELやろうとしてるし何の教訓も得ていないからこれからも凋落していくだろうな。
699 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:54:43.82 ID:qcCxNCH90
結局ハードの性能よりもソフトで勝敗が決まる、箱○はソフトが日本人向けじゃなかったハードの性能が高くても・・・
360以上に息の長いハードになりそう
実際んとこ相当な大金を掛けたハイスペックハードだろうから
長い時間をかけてコストダウン、利益を出してくスタイルだべな
長い時間をかけてコストダウン、利益を出してくスタイルだべな
702 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:31:31.89 ID:EFcyZkkZ0
普通に６年スパンじゃねーの？
箱○８年が長いって言っても
旧箱４年を相殺しただけだからな
箱○８年が長いって言っても
旧箱４年を相殺しただけだからな
704 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 18:51:43.60 ID:l5dCjdp4O
俺は新箱には多くは望んでない。
最低限求めたい性能
・現行箱と同等以上に丈夫←その為ならデカくなっても構わない。
・スカイリム等のロードが遅いソフトでも、新箱でなら爆速になる。
・現行箱で処理落ちする所も新箱だったらヌルヌル
・全てのネット処理を新箱だけで出来る様にする←必須。なんで、いちいちPC起動せなアカンの？
これが実現できるスペックで良いよ。
後、表現の自由を阻害してるとしてセロリに圧力かけて潰してください。
最低限求めたい性能
・現行箱と同等以上に丈夫←その為ならデカくなっても構わない。
・スカイリム等のロードが遅いソフトでも、新箱でなら爆速になる。
・現行箱で処理落ちする所も新箱だったらヌルヌル
・全てのネット処理を新箱だけで出来る様にする←必須。なんで、いちいちPC起動せなアカンの？
これが実現できるスペックで良いよ。
後、表現の自由を阻害してるとしてセロリに圧力かけて潰してください。
キネクト次第じゃ日本でも売れると思う。
HaloやFORZAに興味ない層も興味を持ってくれると思われ。
HaloやFORZAに興味ない層も興味を持ってくれると思われ。
>>704
俺は椎茸メニューのレスポンスをなんとかして欲しいわ
俺は椎茸メニューのレスポンスをなんとかして欲しいわ
箱○互換は当然あるだろうけど
出来れば箱○以上の旧箱互換あって欲しい
メタルウルフカオスとかまたやりたいけど本体出すのメンドイし
出来れば箱○以上の旧箱互換あって欲しい
メタルウルフカオスとかまたやりたいけど本体出すのメンドイし
いやさすがに旧箱ソフトの互換はあきらめた方がｗ
箱○互換出来るとして、セーブデータもそのまま移行できたらいいな。
710 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 22:11:28.63 ID:2YHitDed0
次世代箱にこれまでのアカウントが引き継がれる
↓
実績やXBLAの購入履歴や所持権利も引き継がれる
↓
次世代箱でも購入したXBLAアーケードが遊べる
↓
360と次世代箱の互換がある
完全に互換はなくともXBLAが動くレベルの互換はあると思うけど
この時期にマイクラ出した以上XBLAは互換するだろう。で、パッケージソフトが互換出来なくなる理由も思いつかん
712 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:24:50.87 ID:fgn1tjAJ0
>>711
XBLAはMicrosoft .NET Framework上で動いているからPS3みたいな変態ハードじゃない限り移植出来るよ。
パッケはトリッキーな事やってるソフトもあるから互換とれても不具合あるのが出るかもな。
XBLAはMicrosoft .NET Framework上で動いているからPS3みたいな変態ハードじゃない限り移植出来るよ。
パッケはトリッキーな事やってるソフトもあるから互換とれても不具合あるのが出るかもな。
714 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:42:21.86 ID:PBGw7xtb0
>>713
>.NET対応アプリケーションソフトは、コンパイル時に.NET Framework用の中間コード(「MSIL」と呼ばれる)に変換され、
>.NET Frameworkのランタイムが中間コードを再コンパイルし、OSごとのネイティブコードに変換して動作する。
>したがって、.NET対応アプリケーションは、.NET Frameworkがインストールされている環境であれば、OSなどに依存せず動作することができる。
http://e-words.jp/w/2ENET20Framework.html
なるほど中間コード式ならハードがどんなでも関係無いね。
>.NET対応アプリケーションソフトは、コンパイル時に.NET Framework用の中間コード(「MSIL」と呼ばれる)に変換され、
>.NET Frameworkのランタイムが中間コードを再コンパイルし、OSごとのネイティブコードに変換して動作する。
>したがって、.NET対応アプリケーションは、.NET Frameworkがインストールされている環境であれば、OSなどに依存せず動作することができる。
http://e-words.jp/w/2ENET20Framework.html
なるほど中間コード式ならハードがどんなでも関係無いね。
しかし.NET Frameworkも
出た当時はJavaあるのに荒らすなよって感じだったけど
今じゃJava(笑)って感じたもんな～
出た当時はJavaあるのに荒らすなよって感じだったけど
今じゃJava(笑)って感じたもんな～
次世代キネクトは本当に読唇術できんのか
>>715
JAVAは中間コード式の割に自由度が高いけど、メモリを大量消費するのとスペックの無駄使いがネックだからねぇ。
マインクラフトみたいな傑作を生み出したもののリアルタイムでグラフィックの良いゲームは作り出せずプログラム教育用言語の域を出なかった。
パフォーマンスも良いしこれでゲーム開発になれたインディーズプログラマを多数輩出してきたから.NET Frameworkは次世代機でブレイクするだろうな。
JAVAは中間コード式の割に自由度が高いけど、メモリを大量消費するのとスペックの無駄使いがネックだからねぇ。
マインクラフトみたいな傑作を生み出したもののリアルタイムでグラフィックの良いゲームは作り出せずプログラム教育用言語の域を出なかった。
パフォーマンスも良いしこれでゲーム開発になれたインディーズプログラマを多数輩出してきたから.NET Frameworkは次世代機でブレイクするだろうな。
>>713
中間コードで出力しいてるのはXBIGだろ
中間コードで出力しいてるのはXBIGだろ
次世代箱ならシュレック並みのグラフィックでゲーム出来る？
test
721 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 12:26:52.91 ID:Cbir4eMV0
722 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 14:29:36.72 ID:y0Mea6oq0
次世代箱ではBF3の64人オン対戦できる?
723 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 15:40:42.94 ID:ESIDR1Lh0
そういやLIVEの仕様どうなるんだろ
725 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:40:20.59 ID:jOrOlTwf0
復活
727 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 20:54:41.05 ID:VCiTiPuI0
また鯖が落ちたかと思ったらゴキブリが大量に立てた糞スレを削除したのか。
おかげですっきりしたよ。
おかげですっきりしたよ。
729 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:22:30.61 ID:tUKAi+C80
とりあえず互換ほしい
互換無しとかありえないだろ
731 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:37:46.97 ID:z7ShuJK/0
>>727
ありがたいね
ありがたいね
>>716
個人的には指認識できるようになってくれると面白そう
個人的には指認識できるようになってくれると面白そう
Xbox720の本体画像がリークされたぞヤベェ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337519876/1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337519876/1
ハードウェア互換はないだろうね
ソフト互換でグラ一部劣化省略フレーム落ち
そんな豪勢なハードはつくってこないよ
ソフト互換でグラ一部劣化省略フレーム落ち
そんな豪勢なハードはつくってこないよ
なぜハードウェア互換は無いと思ったのか？
今AMDどことなくピンチじゃね？
本当はMSなんだけど
互換は二の次
いかに安いコストで性能を高く仕上げるか
ｸﾘﾌとかCrytekスゲースゲーいってるけど
こいつも肩透かしくらいそうな気がする
本当はMSなんだけど
互換は二の次
いかに安いコストで性能を高く仕上げるか
ｸﾘﾌとかCrytekスゲースゲーいってるけど
こいつも肩透かしくらいそうな気がする
旧箱でもnVIDIAがやらかしちゃったからなぁ
なにが起こらんともわからんよ
なにが起こらんともわからんよ
噂だと次世代機は全機種ともAMDなんだろ
今のところの情報だと、IBM+AMDかAMD+AMDだね。CS向けのGPUだとAMDの方が
良いだろうな。
良いだろうな。
ライデンファイターズエイシズは次世代機で互換できるのだろうか
勝ってるnvidiaは家庭用に本気出さなくてもいいけど、AMDは家庭用を足がかりにPCのシェアも切り崩したいところだろうな
360のGPUとPS3のGPUは気合の入り方が全然違った
まあPS3は直前までCellGPUとか言ってたのが悪いんだけどｗ
360のGPUとPS3のGPUは気合の入り方が全然違った
まあPS3は直前までCellGPUとか言ってたのが悪いんだけどｗ
あれはSCEが泣きついて急ごしらえで作ったものだから仕方ないだろw
743 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:23:04.74 ID:4riMMeoH0
箱360後継機のメモリーシステムと帯域はどのくらい？
現行みたいなUMA方式で、100GB/secぐらいはあるのかな？
現行みたいなUMA方式で、100GB/secぐらいはあるのかな？
745 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 14:41:23.27 ID:vqXsGHuK0
http://www.examiner.com/article/microsoft-to-debut-next-xbox-2013
『マイクロソフトが2013年にLoopを公開する予定であると、ブルームバーグは報告しています。
XBOXLoopに関する議論の近くの匿名の情報源によると、マイクロソフトは2013年6月にE3で
それを明らかにする予定になっていて、その同じ年、後でそれを発売中にします。』
『会社のスポークスマン（デイビッド・デニス）は、噂を確かめず、否定しません。『E3で、または、
新しいXBOXハードウェアの話がありません』と、デニスはブルームバーグに電子メールを
送られた声明において書きました。『我々にとって、2012年のすべては、XBOX360です。』
マイクロソフトが来年のE3でシステムを明らかにするならば、それは今年のE3であるコンソールに
ついて大部分の話を否定します。XBOX360がまだ利益をもたらすので、これはすばらしいです。』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14762.html
『マイクロソフトが2013年にLoopを公開する予定であると、ブルームバーグは報告しています。
XBOXLoopに関する議論の近くの匿名の情報源によると、マイクロソフトは2013年6月にE3で
それを明らかにする予定になっていて、その同じ年、後でそれを発売中にします。』
『会社のスポークスマン（デイビッド・デニス）は、噂を確かめず、否定しません。『E3で、または、
新しいXBOXハードウェアの話がありません』と、デニスはブルームバーグに電子メールを
送られた声明において書きました。『我々にとって、2012年のすべては、XBOX360です。』
マイクロソフトが来年のE3でシステムを明らかにするならば、それは今年のE3であるコンソールに
ついて大部分の話を否定します。XBOX360がまだ利益をもたらすので、これはすばらしいです。』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14762.html
746 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 14:47:00.69 ID:9gpW3LYc0
アバターレベルってのは
さすがに無理では？
さすがに無理では？
747 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 14:49:44.81 ID:wWsAXCfB0
LOOPとDURANGOは別ハードなのでは？
今年のE3で次世代機発表してほしいなぁ
グラの進化もあまりないし、続編ばっかりだしもういい加減360は飽きたよ
グラの進化もあまりないし、続編ばっかりだしもういい加減360は飽きたよ
>>748
PCに行く事をお勧めする
PCに行く事をお勧めする
>>748
来年発売でいいから、正式発表とおおまかな方向性ぐらい発表欲しいよなぁ。
今年は360全面押しで行く！ってのは良いと思うが、来年次世代機出すなら、
例年のE3と違って、来年発売予定の大型タイトルってのが今年のE3じゃ
一切発表されないってことになるじゃん。
その分、来年は発表から発売までスグで盛り上がるんだろうが、なんか今年は
噂に出てる続編モノでの360最後の刈り入れって感じで物足りなさ感じるよね。
来年発売でいいから、正式発表とおおまかな方向性ぐらい発表欲しいよなぁ。
今年は360全面押しで行く！ってのは良いと思うが、来年次世代機出すなら、
例年のE3と違って、来年発売予定の大型タイトルってのが今年のE3じゃ
一切発表されないってことになるじゃん。
その分、来年は発表から発売までスグで盛り上がるんだろうが、なんか今年は
噂に出てる続編モノでの360最後の刈り入れって感じで物足りなさ感じるよね。
751 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 15:46:37.56 ID:QhtClDLj0
>>747
Loopは廉価版360だな。
Loopは廉価版360だな。
>>748,749
俺らみたいなのにとっては、次世代機の発表は楽しいけど（下手したら現行機のゲームするより）
MSにとっては、発表早めたからといって次世代機の売上が上がるわけでもなく、
むしろ次世代機待ちが増えて現行機の売上が下がるだけ。
新機種の発表なんて早くしてもメーカーにとってメリットないんだよ。
俺らみたいなのにとっては、次世代機の発表は楽しいけど（下手したら現行機のゲームするより）
MSにとっては、発表早めたからといって次世代機の売上が上がるわけでもなく、
むしろ次世代機待ちが増えて現行機の売上が下がるだけ。
新機種の発表なんて早くしてもメーカーにとってメリットないんだよ。
今の箱○みたいに+Kinect+HDDで4種類くらい出すのかな
キネクトは全ての本体に同梱してくるんじゃないかな
>>753
次世代機もストレージはHDDなんだろうし、 アーケードモデルは出して欲しいな。
PS1やPS2を買い直すのにわざわざメモリーユニットまで新しいモノに変えなかったように、
買い換えたときにいちいちHDDまで新しいのを買わされるのは納得いかん。
正直、薄型360にモデルチェンジした時もHDD互換無しは疑問に感じた。
できれば360のHDDが次世代機でもそのまま使えるってぐらいのサービスが
あってもいいんじゃないかな？ってさえ思う。
次世代機もストレージはHDDなんだろうし、 アーケードモデルは出して欲しいな。
PS1やPS2を買い直すのにわざわざメモリーユニットまで新しいモノに変えなかったように、
買い換えたときにいちいちHDDまで新しいのを買わされるのは納得いかん。
正直、薄型360にモデルチェンジした時もHDD互換無しは疑問に感じた。
できれば360のHDDが次世代機でもそのまま使えるってぐらいのサービスが
あってもいいんじゃないかな？ってさえ思う。
>>749
だね。
そこまでゲームが好きなら今の時代にPCを除外する理由がない。
ちょっと上で話に出てる互換性の問題はない、ほとんどのタイトルでマルチプレイは無料、
画質設定・解像度・fpsはお好みでおｋだし、家庭用版よりソフトも安い。
操作はキーボード+マウス、箱コン、PSコンその他何でも。
おまけにゲームPCなら他の使い道でも性能が足らないという事はないだろう。
専用タイトルだけゲーム機でやって他はPCでやるのがお勧め。
だね。
そこまでゲームが好きなら今の時代にPCを除外する理由がない。
ちょっと上で話に出てる互換性の問題はない、ほとんどのタイトルでマルチプレイは無料、
画質設定・解像度・fpsはお好みでおｋだし、家庭用版よりソフトも安い。
操作はキーボード+マウス、箱コン、PSコンその他何でも。
おまけにゲームPCなら他の使い道でも性能が足らないという事はないだろう。
専用タイトルだけゲーム機でやって他はPCでやるのがお勧め。
>>755
薄型でHDD変えたのは次世代機見据えてだと思ったんだが
薄型でHDD変えたのは次世代機見据えてだと思ったんだが
大容量フラッシュメモリが安価になった今、HDD標準搭載するメリットはもうないんだから、
HDDの互換に関わらず、HDDなしモデルは当然出るだろう。
そのモデル中心に売っていくはず。
HDDの互換に関わらず、HDDなしモデルは当然出るだろう。
そのモデル中心に売っていくはず。
HDD標準搭載なし＋USB3.0で自由に繋げるのが理想。
セーブデータなんかはオンラインストレージとかNASも使えると更に理想。
セーブデータなんかはオンラインストレージとかNASも使えると更に理想。
日本だとHDDを付いていない方を劣化とイメージするから
無いバージョンとあるバージョンがあると買う人が戸惑って結局
買わなくなるな。
PSVitaもWifi版とWifi+3Gを作ったのは駄目だと思うしね。
HDDの容量だけ違うと言うバージョンの作り方なら戸惑わないで
好きな方を日本人は選ぶと思う。
無いバージョンとあるバージョンがあると買う人が戸惑って結局
買わなくなるな。
PSVitaもWifi版とWifi+3Gを作ったのは駄目だと思うしね。
HDDの容量だけ違うと言うバージョンの作り方なら戸惑わないで
好きな方を日本人は選ぶと思う。
オールオンパッケージが好きな日本人はHDDの後付け危険。
飽くまでも補助的にした方が日本人には受ける。
飽くまでも補助的にした方が日本人には受ける。
HDDなんてPS360の頃と比べれば160GBを積んでも2000円ぐらいだろ。
コストダウンにはあまり貢献しないんじゃないかと。
コストダウンにはあまり貢献しないんじゃないかと。
HDDは最低でも40ドルは要るけど
>>763
それ、販売価格でしょ。
それ、販売価格でしょ。
HDDは機械部品だからNANDみたいに下がるわけじゃないんだよなぁ
80GBなら市場の販売価格で1800円くらいで買えるんじゃないの？
160GBと80BGでも機械の点数は余り変わらないと思うけど。
160GBと80BGでも機械の点数は余り変わらないと思うけど。
ゲーム機に搭載するなら、スペース的に2.5インチじゃないと無理だし、
今時SATAも当然。
どうやったって４～５千円はかかる。
そしてそのコストは時間が経ってもまず下がらない。
フラッシュメモリが数十GBあれば、一般人には充分。仕様的な足枷にもならない。
そのモデルを中心に売ればいい。
汎用品が使えるようになるなら、必要な人がHDDでもSSDでも好きなモノを好きなだけ買ったらいいし。
そうなるのがベストだな。
今時SATAも当然。
どうやったって４～５千円はかかる。
そしてそのコストは時間が経ってもまず下がらない。
フラッシュメモリが数十GBあれば、一般人には充分。仕様的な足枷にもならない。
そのモデルを中心に売ればいい。
汎用品が使えるようになるなら、必要な人がHDDでもSSDでも好きなモノを好きなだけ買ったらいいし。
そうなるのがベストだな。
>>766
160GBはOEM品ならショップに入ってくる時点で今は2500円程度だな。
これを4000円程度で売るんだが全部さばける前に価格が下落するので在庫がゼロになる頃には3000円を切ってしまう。
メーカーから直接買えば2500円前後で買えるんじゃないかと。
160GBはOEM品ならショップに入ってくる時点で今は2500円程度だな。
これを4000円程度で売るんだが全部さばける前に価格が下落するので在庫がゼロになる頃には3000円を切ってしまう。
メーカーから直接買えば2500円前後で買えるんじゃないかと。
>>768
3.5でメーカー保証付きのが、そんな価格になるわけないだろ。
3.5でメーカー保証付きのが、そんな価格になるわけないだろ。
HDDいらない
内臓メモリで十分
内臓メモリで十分
HDDも以前なら2.5インチで80GBなら1800円ではないけど2500円くらいで買えてたな。
今は3400円くらいだけど。
今は3400円くらいだけど。
HDD標準化するメリットがほとんどないのが大問題。
オールオンパッケージが好きだから、高くなっても標準化ってもはや本末転倒だろｗ
オールオンパッケージが好きだから、高くなっても標準化ってもはや本末転倒だろｗ
773 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 21:29:09.41 ID:4at/flJ/0
つか、今世代でもHDDは2.5インチだぞ、と。
次期廉価版はHDDじゃなく光学ディスクから切られると思うわ
もう光学ディスクを必須にする理由が無いし
もう光学ディスクを必須にする理由が無いし
775 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 22:40:43.72 ID:4at/flJ/0
>>774
Goさんの二の舞になるじゃないか。
Goさんの二の舞になるじゃないか。
光学ディスク切りはさすがに時期尚早
>>775
GoさんはDLタイトルはすでにUMD版を持ってるし全部のタイトルがDL出来ないし。
それに比べると箱○は光学ディスク無くても全部DL出来るし、DL専用ゲームや映画や音楽もDL出来てツイッターやフェイスブックにHuluも見れるし。
GoさんはDLタイトルはすでにUMD版を持ってるし全部のタイトルがDL出来ないし。
それに比べると箱○は光学ディスク無くても全部DL出来るし、DL専用ゲームや映画や音楽もDL出来てツイッターやフェイスブックにHuluも見れるし。
>>777
地味にGoDがワラワラ増えているのは知ってるが、全部フォローなんてさすがにしてないぞ？
つか、DLじゃ買えないソフトのほうが圧倒的に多いし、XBLA専用360なんて出しても誰も買わないと思うぞ。
地味にGoDがワラワラ増えているのは知ってるが、全部フォローなんてさすがにしてないぞ？
つか、DLじゃ買えないソフトのほうが圧倒的に多いし、XBLA専用360なんて出しても誰も買わないと思うぞ。
相手にするな
どう考えても時期尚早
どう考えても時期尚早
せいぜい数GBの携帯ゲームならともかく、
20G、30Gに成りかねないBDゲームをダウンロードとか現実的には困難。
PS3の割れが思ったほど広まらなかったのは、そこにも要因があるって言われてるぐらいで。
20G、30Gに成りかねないBDゲームをダウンロードとか現実的には困難。
PS3の割れが思ったほど広まらなかったのは、そこにも要因があるって言われてるぐらいで。
781 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 23:34:42.71 ID:+paWHDlc0
まあE3近いしね
>>780
PS3の場合単純に割りたいものが少なかっただけだと思います
そもそも容量肥大化の原因はムービーだからムービーに頼らないスペックになれば
DVDROM2層程度位のが多くなる
それかLAノワールのGoDみたいに対処とか
PS3の場合単純に割りたいものが少なかっただけだと思います
そもそも容量肥大化の原因はムービーだからムービーに頼らないスペックになれば
DVDROM2層程度位のが多くなる
それかLAノワールのGoDみたいに対処とか
786 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 01:44:38.96 ID:WnW1Hf4i0
価格はともかく、6GHzって実在するの？
周波数とか正直よく分かってないけど、なんか凄い電磁波とか出そうｗ
周波数とか正直よく分かってないけど、なんか凄い電磁波とか出そうｗ
>>788
8GHz位までは行ったんじゃなかった？当然液体窒素だけれどw
8GHz位までは行ったんじゃなかった？当然液体窒素だけれどw
クロックならTom's HardWear所がPen4をLN2で冷やして5Ghzオーバーやってたことがある
PhenomⅡも8Ghz近く出したとか記事が何処かであったような
PhenomⅡも8Ghz近く出したとか記事が何処かであったような
794 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 14:08:57.50 ID:BCkIuj76Q
それPhenomⅡじゃなくBulldozerじゃない？＞8GHz超えOC
6GHzは元記事を書いた人がそこら辺に詳しくなくて
他の数字をCPUのクロックと勘違いしたに一票。
開発機とはいえ家庭用機には非現実的な数字。
その記事には次世代箱のGPUはWiiU（HD 6770）より強力とあるから、
最初に噂として出たHD7670じゃなくて7800クラスを乗せるのかな？
PCでもゲームをやるから、出来るだけハイスペックを積んでもらいたい。
他の数字をCPUのクロックと勘違いしたに一票。
開発機とはいえ家庭用機には非現実的な数字。
その記事には次世代箱のGPUはWiiU（HD 6770）より強力とあるから、
最初に噂として出たHD7670じゃなくて7800クラスを乗せるのかな？
PCでもゲームをやるから、出来るだけハイスペックを積んでもらいたい。
仮にWiiUがHD6770で次箱がHD7850だったらグラフィック面での優位性あんま無いんじゃない？
非現実的な数字が並び、今までのリークとも全然違う内容。
デマと考えるのが普通。
デマと考えるのが普通。
とはいえ、逆に720pでいいのならPC最高設定でも動くな
まぁE3直前のにぎやかしだろ
まぁE3直前のにぎやかしだろ
800 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 15:20:32.15 ID:BCkIuj76Q
>>796
DX11前提のゲームだと、VLIW5のHD6770とGCNのHD7850では後者がより有利かも
DX11前提のゲームだと、VLIW5のHD6770とGCNのHD7850では後者がより有利かも
801 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 16:03:03.60 ID:m1oWuJ1r0
そもそも。市販のCPUで6Ghz動作するもの自体ないんだけど、
一番クロック高いのでPower7の5Ghzだったはず。
一番クロック高いのでPower7の5Ghzだったはず。
>>796
ここを参考。
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/27.html
HD6770はHD5770と同じだから7850と性能は段違い。
まあ来年発売を考えると7850なら及第点で、それ以下だとガッカリという感じ。
ここを参考。
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/27.html
HD6770はHD5770と同じだから7850と性能は段違い。
まあ来年発売を考えると7850なら及第点で、それ以下だとガッカリという感じ。
>>802
7850だと5870と同レベルだから倍の差だな
7850だと5870と同レベルだから倍の差だな
>>801
だな、液体窒素で6GHzオーバーという廃スペPCを自慢されてもWiiUにそんなの積むわけがないわけで、
PCで6GHｚ出てるからWiiUのCPUは6GHｚなんて気が狂ったような結論に至るのは豚並の脳みそしかない任豚らしい思考ではあるが。
だな、液体窒素で6GHzオーバーという廃スペPCを自慢されてもWiiUにそんなの積むわけがないわけで、
PCで6GHｚ出てるからWiiUのCPUは6GHｚなんて気が狂ったような結論に至るのは豚並の脳みそしかない任豚らしい思考ではあるが。
OCの意味すらろくに知らないアホなんでしょ
相手するだけ無駄
相手するだけ無駄
リッチマンズXboxはIntel Broadwell＋GeForce Maxwellだな
次世代XboxはプアマンズPCに過ぎん
次世代XboxはプアマンズPCに過ぎん
808 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 19:45:03.65 ID:PybtEvO10
http://gs.inside-games.jp/news/335/33557.html
「エンジンチームの肩には大きな責任がかかっている、我々のスタジオはこの業界を次の世代に引っ張って行かなければならない」と
語ったように、Bleszinski氏はUnreal Engine 4を開発中のEpicが次世代機への移行にて大きな義務を果たす必要があると主張。
また以下のような発言も残しています。
「電話しなくてもソニーとMicrosoftが次世代機でやる気になるかどうかはEpic次第だよ。飛躍的進歩が必要だ。
『Avatar』がリアルタイムで動くぐらい凄いレンダーが必要、なぜなら僕はそれを求めているし、
ゲーマー達も自身で知らない内にそれを求めているからね」
Wiredにて技術デモのスクリーンショットも公開されたUnreal Engine 4は、光のパーティクルを数千から数万のレンダーで実現し、
1つの表面から他の表面への光の反射をリアルタイムで完全に処理することが可能とのことです。
「エンジンチームの肩には大きな責任がかかっている、我々のスタジオはこの業界を次の世代に引っ張って行かなければならない」と
語ったように、Bleszinski氏はUnreal Engine 4を開発中のEpicが次世代機への移行にて大きな義務を果たす必要があると主張。
また以下のような発言も残しています。
「電話しなくてもソニーとMicrosoftが次世代機でやる気になるかどうかはEpic次第だよ。飛躍的進歩が必要だ。
『Avatar』がリアルタイムで動くぐらい凄いレンダーが必要、なぜなら僕はそれを求めているし、
ゲーマー達も自身で知らない内にそれを求めているからね」
Wiredにて技術デモのスクリーンショットも公開されたUnreal Engine 4は、光のパーティクルを数千から数万のレンダーで実現し、
1つの表面から他の表面への光の反射をリアルタイムで完全に処理することが可能とのことです。
809 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 19:55:04.93 ID:qzJNsqKC0
アバターの前に、まずトイストーリー1ぐらいのクオリティを目指して欲しいわｗ
グラ以外の不満点解消してくれよ
具体的には
NAJ
北米と比べて貧弱なGoD（つかもう全部配信でよくね）
もっと貧弱なゲーム以外のサービス
高いHDD（普通のHDDやNAS使わせてくれ）
貧弱な周辺（主にハンコン。純正コンは出来いいけど）
あと、いつになったらフレ100人枠消えるんだ、なんのためにHalo2止めたさっさとしろボケ
具体的には
NAJ
北米と比べて貧弱なGoD（つかもう全部配信でよくね）
もっと貧弱なゲーム以外のサービス
高いHDD（普通のHDDやNAS使わせてくれ）
貧弱な周辺（主にハンコン。純正コンは出来いいけど）
あと、いつになったらフレ100人枠消えるんだ、なんのためにHalo2止めたさっさとしろボケ
813 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 22:08:41.09 ID:GDyxOHC60
>>811
負け惜しみもクソもPS4と違って客観的にPCに性能で勝つのはまず無理だから
負け惜しみもクソもPS4と違って客観的にPCに性能で勝つのはまず無理だから
816 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 23:38:46.78 ID:LlrR9Y6t0
Kinectも小型化いけそう?
http://www.leapmotion.com/
http://www.leapmotion.com/
コスパで言えばアーキテクチャ固定でゲームに特化できる家庭用のが有利なのは間違い無いだろう
さらにいうとハードにあわせてソフト側もチューンできるから実効性能比以上のものは引き出せるはず
さらにいうとハードにあわせてソフト側もチューンできるから実効性能比以上のものは引き出せるはず
>>815
今となっては10万オーバー狙わなくてもアッパーミドルクラスのGPU積んだPCは買えるぞ
今となっては10万オーバー狙わなくてもアッパーミドルクラスのGPU積んだPCは買えるぞ
819 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 07:24:26.31 ID:M/BrJ1noO
EPI
820 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 07:26:55.59 ID:M/BrJ1noO
EPICが次世代箱とPS4はもっとパワフルな性能にしろやｺﾞﾙｧとケチ付けてるね
次世代箱もEPICが期待するほど性能高くないっぽいな
次世代箱もEPICが期待するほど性能高くないっぽいな
俺より知識ある人の話を見てるだけで楽しい
ゲームの開発費を安くする画期的な何かがないともうヘイローやCOD位しか儲からないような気がするな
>>822
モンハンみたいに月謝が振り込まれてくるようなゲームしか思い浮かばん
モンハンみたいに月謝が振り込まれてくるようなゲームしか思い浮かばん
そこそこの値段のＰＣで充分な性能でも
ＰＣでゲーム（を買って）遊ぶ人が少ないからソフト屋もコンソール用を沢山作るわけで
単純に人が少なすぎてどうしようもないわ
ＰＣでゲーム（を買って）遊ぶ人が少ないからソフト屋もコンソール用を沢山作るわけで
単純に人が少なすぎてどうしようもないわ
だったら機種専用は家庭用で、マルチタイトルはPCでやればいいんだって。
同じゲームでも家庭用とPC版は月とスッポンだぞ。
同じゲームでも家庭用とPC版は月とスッポンだぞ。
PCのスペックによるだろ
828 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 13:51:45.60 ID:F82Kqhu5O
おい。
バンジーから発表されたゲーム、対応プラットフォーム見たか？
次世代箱と箱○だと。
互換フラグきたなこれ
バンジーから発表されたゲーム、対応プラットフォーム見たか？
次世代箱と箱○だと。
互換フラグきたなこれ
829 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 13:55:56.31 ID:by+HIwy20
16コアって嘘だよな？シングルスレッド性能犠牲にしたら良いゲーム作れないだろうし。
Power7なのか何なのか知らんけど4コア16スレッドって意味でおk？
Power7なのか何なのか知らんけど4コア16スレッドって意味でおk？
>>827
それはメーカー視点での意見として言ってるわけ？
それならごもっともだけどｗ
ゲハに限らず家ゲー板では、メーカーの代弁者のつもりかのような
意見がよく見受けられるのが不思議ｗ
売り上げ本数でもよく争ってるけど、プレイヤー側からしたら
どうでもいい話じゃないかな。
よく360とPS3版で画像比較して、事細かく優劣を競い合ってるのをみるが
そこまで拘ってるならPCでやったら？っていうだけの話。
別にPCゲームがもっと一般化して欲しいなんてこれっぽっちも思ってないし
オンラインでガキどもと遭遇したくないから、むしろ少数のままでいいねｗ
それはメーカー視点での意見として言ってるわけ？
それならごもっともだけどｗ
ゲハに限らず家ゲー板では、メーカーの代弁者のつもりかのような
意見がよく見受けられるのが不思議ｗ
売り上げ本数でもよく争ってるけど、プレイヤー側からしたら
どうでもいい話じゃないかな。
よく360とPS3版で画像比較して、事細かく優劣を競い合ってるのをみるが
そこまで拘ってるならPCでやったら？っていうだけの話。
別にPCゲームがもっと一般化して欲しいなんてこれっぽっちも思ってないし
オンラインでガキどもと遭遇したくないから、むしろ少数のままでいいねｗ
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 14:28:00.00 ID:nQnZf8sm0
>>828
１パッケージで両方対応なのか、別々のパッケージで発売なのかで意味が変わって来ると思う。
１パッケージで両方対応なのか、別々のパッケージで発売なのかで意味が変わって来ると思う。
832 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 14:37:13.95 ID:VxjTMtJ00
834 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:14:43.23 ID:yzEv8por0
PCのオンラインは割れガキばっかでLIVEよりレベル低いよな
835 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:19:04.71 ID:6J/EPkQg0
PCでやればいいじゃん、というより全機種買えばいいじゃんで終わる話なんだよね
ただゲームのためにPCまで買って全機種買ってゲーム毎月何本も買ってって
趣味がゲームだけで仕事も私生活も充実してない奴以外無理ですわ
ただゲームのためにPCまで買って全機種買ってゲーム毎月何本も買ってって
趣味がゲームだけで仕事も私生活も充実してない奴以外無理ですわ
836 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:21:05.30 ID:hzcAPJj20
ForzaとGTでリアルさ争ってるけどさー
実際フェラーリとかランボルギーニ買って鈴鹿で乗り回せばいいじゃん
みたいな
他人がどんな選択肢を選ぼうがそいつの勝手だろ
手軽に安く楽しめるから選んでるのに自分の価値観押し付けるなよ低能
実際フェラーリとかランボルギーニ買って鈴鹿で乗り回せばいいじゃん
みたいな
他人がどんな選択肢を選ぼうがそいつの勝手だろ
手軽に安く楽しめるから選んでるのに自分の価値観押し付けるなよ低能
別にPCだろうがCS機だろうが好きな方でやればいい
いちいち違う機種に口出しする理由がわかんね
いちいち違う機種に口出しする理由がわかんね
838 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:25:10.30 ID:QH0YcG7m0
>>829
PowerPCA2はGPUみたいにハードウェアスケジューラでスレッド効率を上げる設計なので
今までのマルチCPUみたいにコアだけ増やしました、プログラマさんがんばってねというのとは違うんで。
PowerPCA2はGPUみたいにハードウェアスケジューラでスレッド効率を上げる設計なので
今までのマルチCPUみたいにコアだけ増やしました、プログラマさんがんばってねというのとは違うんで。
俺もPowerPCA2ベースってのはいまだに信じられん
普通にPower7かPower8のカスタムじゃねーの？
普通にPower7かPower8のカスタムじゃねーの？
本体一台でマルチディスプレイ(3画面くらい)に対応してくれたら泣く！
>>839
色んなとこから出た、多くの匿名リーク・噂の中の一つに16コアという情報。
→16コアCPUで適当なのはA2ぐらいしか思い浮かばない
→だったらA2じゃね？
この程度の流れだよ。
そこまで本気に受け取るほど信憑性の高い情報ではない。
色んなとこから出た、多くの匿名リーク・噂の中の一つに16コアという情報。
→16コアCPUで適当なのはA2ぐらいしか思い浮かばない
→だったらA2じゃね？
この程度の流れだよ。
そこまで本気に受け取るほど信憑性の高い情報ではない。
843 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 16:46:50.86 ID:TZ8lbMf40
Power7じゃコストかかるし電気食う
SIMD強化型の4コア/16スレッドの組み込みPowerPCじゃないの？
SIMD強化型の4コア/16スレッドの組み込みPowerPCじゃないの？
CS機がフルHD、中設定以上でヌルヌル遊べるようになれば
PCでゲームしないんだけど
そんな時代来るだろうか
PCでゲームしないんだけど
そんな時代来るだろうか
あれはエンジンに欠陥があるだけで
今後どんなすげーカードでようが重いよ
今後どんなすげーカードでようが重いよ
次世代Xboxの名称はXbox8になると思うな。
日本ではXBOXって名前自体がなんか滑ってる感あるんだけど
流行ったらそのへんも変わるのかな
冷静に考えたらプレイステーションってダサい名前だし
流行ったらそのへんも変わるのかな
冷静に考えたらプレイステーションってダサい名前だし
時代ってものもあると思うよ
あとXBOXの名前変わったら悲しい
まだそれほど古くないと思う
XBOXエイト、も良いと思うね
あとXBOXの名前変わったら悲しい
まだそれほど古くないと思う
XBOXエイト、も良いと思うね
Ｘｂｏｘ ｆ とかなｗ
ファイナルなのかよ！？ みたいなｗ
ファイナルなのかよ！？ みたいなｗ
ファッションのエフッ
Xbox1080（テンエイティ）じゃねーの？
なんか凄そう＆基本1080pですよみたいな感じでさ
なんか凄そう＆基本1080pですよみたいな感じでさ
>>848
平成仮面ライダーと同じで最初ダサいと思っていてもしばらくすると慣れるよ。
考えてみればゲーム機のネーミングってみんなダサいよな。
セガサターン・ファミリーコンピューター・プレイステーションとかw
iPhoneやギャラクシーとかみたいにファッショナブルな名前って無い、Wiiってなんだよって思ったよ。
平成仮面ライダーと同じで最初ダサいと思っていてもしばらくすると慣れるよ。
考えてみればゲーム機のネーミングってみんなダサいよな。
セガサターン・ファミリーコンピューター・プレイステーションとかw
iPhoneやギャラクシーとかみたいにファッショナブルな名前って無い、Wiiってなんだよって思ったよ。
855 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 20:34:16.25 ID:oa1m3kDM0
ダサいとかじゃなくて、発音しやすいかとか馴染みやすい音かの方だ大事。
XBOX360は英語表記なら韻を踏んでリズミカルだけど、日本語表記では冗長なだけで略しにくい。
XBOX360は英語表記なら韻を踏んでリズミカルだけど、日本語表記では冗長なだけで略しにくい。
857 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 20:45:36.61 ID:TdTMiD8F0
キネクト（笑）
Leap Motion社は5月21日（米国時間）、ジェスチャーでコンピューターとやり取りできる3Dモーション・キャプチャー『Leap』を発表した。
Microsoft社の『Kinect』と同様の仕組みで、8立方フィート（約0.22立方m）の空間内における動きを探知し、それぞれの指（もしくはペンなど）の違いを同時に認識する。
Leap Motion社によると、Leapのジェスチャー認識は市場の他の製品より200倍正確であり、1/100mmの動きまで探知できるという。Kinectは敵に値しない。
今年冬に発売予定であり、Leap Motion社サイトにおいて、数量限定で予約注文を受け付けている。価格は69.99ドル。
http://wired.jp/2012/05/23/gesture-controls-get-a-huge-boost-with-new-leap-interaction-system/
Leap Motion社は5月21日（米国時間）、ジェスチャーでコンピューターとやり取りできる3Dモーション・キャプチャー『Leap』を発表した。
Microsoft社の『Kinect』と同様の仕組みで、8立方フィート（約0.22立方m）の空間内における動きを探知し、それぞれの指（もしくはペンなど）の違いを同時に認識する。
Leap Motion社によると、Leapのジェスチャー認識は市場の他の製品より200倍正確であり、1/100mmの動きまで探知できるという。Kinectは敵に値しない。
今年冬に発売予定であり、Leap Motion社サイトにおいて、数量限定で予約注文を受け付けている。価格は69.99ドル。
http://wired.jp/2012/05/23/gesture-controls-get-a-huge-boost-with-new-leap-interaction-system/
むしろ同様の仕組みで特許をすり抜けたのなら凄いわ
ただ空間認識が狭いからゲームには使えんな
ただ空間認識が狭いからゲームには使えんな
Kinectより安く、特許をすり抜け、より高性能なモノだとしたら奇跡の産物だな
MSという大会社が1年かそれ以上の時間と、物凄い大金を掛けて馬鹿やってた事になる
どうにも信じ難い話ではあるが
MSという大会社が1年かそれ以上の時間と、物凄い大金を掛けて馬鹿やってた事になる
どうにも信じ難い話ではあるが
指先認識のためのツールだろう
ジェスチャーのキネクトとは別物だな
ジェスチャーのキネクトとは別物だな
862 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 21:22:45.30 ID:pWVMhBwK0
Leapのデモは画像に合わせて指を動かしているような感じだったから製品版があのレスポンスを実現できるのか疑問だな。
どう見ても認識範囲が狭いから出来てる事じゃないか
>>857
70ドル弱ならこれはこれで普通に凄いと思う。
ただ、キネクト２は処理を接続先に行わせる仕組みに変更されるから、処理精度
なんかは接続先の処理能力次第で上がりもするし下がりもする。
ハードウェア的な限界もあるんだろうけど、ソフトウェア的な限界は実質なくなる。
70ドル弱ならこれはこれで普通に凄いと思う。
ただ、キネクト２は処理を接続先に行わせる仕組みに変更されるから、処理精度
なんかは接続先の処理能力次第で上がりもするし下がりもする。
ハードウェア的な限界もあるんだろうけど、ソフトウェア的な限界は実質なくなる。
865 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 23:42:15.84 ID:h4RAgnMF0
>>857
これコンシューマじゃ使えないだろ
これコンシューマじゃ使えないだろ
866 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 23:52:38.65 ID:KFcQcMrO0
Infinity説は略称の微妙なややこしさがネックだな。LOOPもそれは同じ
1080は……どうだろう。音はテンポ良いが
1080は……どうだろう。音はテンポ良いが
>>867
1080は数字がでかすぎてちょっとわけわからない感じになるな
1080pなんて言われても一般人ピンと来ないでしょ
キネクト標準で一般にもアピールしたいならもっとキャッチーな感じでいいと思う
ただMSのネーミングセンスってホントわけわからないからなあ
1080は数字がでかすぎてちょっとわけわからない感じになるな
1080pなんて言われても一般人ピンと来ないでしょ
キネクト標準で一般にもアピールしたいならもっとキャッチーな感じでいいと思う
ただMSのネーミングセンスってホントわけわからないからなあ
一辺約60センチなんで
実用的に使えるのは手先の動きだけだな
とてもじゃないがキネクトと競合するとは思えない
実用的に使えるのは手先の動きだけだな
とてもじゃないがキネクトと競合するとは思えない
センサー置いた真上の数十センチ空間で指先だけ検出って、
そこまで限定的ならキーボードやパッドをそのまま使ったほうがマシだろって感じ。
そこまで限定的ならキーボードやパッドをそのまま使ったほうがマシだろって感じ。
MSX →×
XBOX →×□
XBOX360→×□○
？？？ →×□○△
名前はこうなるんじゃないかなあ
XBOX →×□
XBOX360→×□○
？？？ →×□○△
名前はこうなるんじゃないかなあ
360×3でやっぱりXBOX1080か。
874 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 16:12:43.06 ID:L2ndcNodO
どうだろ?
ゲームしながら曲掛けられる機能とかあったらいいな。
メモリに余裕があれば出来ると思う。
メモリに余裕があれば出来ると思う。
The Leapって動画見てみたらすごくね？
マイノリティ・リポートがもう実現しちゃったじゃんwww
マイノリティ・リポートがもう実現しちゃったじゃんwww
877 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 18:01:16.71 ID:ZlPIBzqpO
>>875
初代からあるからまたあるでしょ
初代からあるからまたあるでしょ
LOOP ＝ L∞P ＝ infinity
で略称はXBOXLとかXBOX∞なんてどうよ
で略称はXBOXLとかXBOX∞なんてどうよ
880 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 20:54:10.60 ID:40V6pGsPi
メーカーが発言してるんだから、コードネームはDurangoで決定と思っていいだろ
LOOP絡みはただの噂止まり
LOOP絡みはただの噂止まり
883 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 22:53:14.81 ID:40V6pGsPi
>>882
Loopってのはだいぶ前にMSの行程表らしき画像がアップされて
その中に記載されてたんじゃなかったっけ？
Durngoが噂されるよりだいぶ前だったと思う。
で、Durangoのコードネームが出て来たり
次世代本命の前にもう一台出すとか噂があって
繋ぎがLoopで本命がDurango？みたいな、訳わからん状態にw
まあ、次世代本命はDurangoと呼ばれているハードで間違いないだろうね。
Loopってのはだいぶ前にMSの行程表らしき画像がアップされて
その中に記載されてたんじゃなかったっけ？
Durngoが噂されるよりだいぶ前だったと思う。
で、Durangoのコードネームが出て来たり
次世代本命の前にもう一台出すとか噂があって
繋ぎがLoopで本命がDurango？みたいな、訳わからん状態にw
まあ、次世代本命はDurangoと呼ばれているハードで間違いないだろうね。
884 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 23:53:08.54 ID:azAF+WV/0
本当に不安定だな最近のゲハ
次世代機を来年末発売するのに今年のE3で現行機の新型を発表するのかな？
>>884
アノニマスが米国政府鯖を攻撃してんだけど、そこに2ちゃんの鯖もあって巻き添えを食ってんだな。
アノニマスが米国政府鯖を攻撃してんだけど、そこに2ちゃんの鯖もあって巻き添えを食ってんだな。
John Carmack: There will still be lots of 30 fps games next generation
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=475282
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=475282
クリフBは次世代箱でも30fpsにして極限までグラを高めるって言ってるけど
890 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 09:08:49.26 ID:1kmz9futO
HALO4のあとは何も予定されてないし完全に次世代箱準備モード入ったな
ゴキブリと任天堂信者逝ったなｗざまぁｗｗｗｗｗｗ
クソゲー掴まされてｶﾜｲｿｳｗソフトはMSの劣化ハードもMSの劣化
もう価値ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ潰れろ矢ｗｗｗｗｗｗ糞企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソゲー掴まされてｶﾜｲｿｳｗソフトはMSの劣化ハードもMSの劣化
もう価値ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ潰れろ矢ｗｗｗｗｗｗ糞企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 09:45:12.19 ID:+qglyh0kO
エピックが言うにはXBOX720の性能は不十分
30FPSが増えるのもしゃあない
30FPSが増えるのもしゃあない
それはメモリ８Gやら、1000倍必要やらってムチャぶりの話だろ。
エピックじゃなくどっかのサードも言ってたけど
メモリは8GBは欲しいのは確かだよね
でもまあ頑張って4GBが現実だと思うけど
メモリは8GBは欲しいのは確かだよね
でもまあ頑張って4GBが現実だと思うけど
メモリの量は殆どfpsに影響しないわけだが
896 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 13:29:28.67 ID:09m0e5RlO
えっ？
>>889
あ～あ、どうするよお前ら。
どこかがそうすれば他も追従せざるを得なくなるぞ。
スクショや30fps制限のyoutubeの動画でどっちが綺麗かの比較を
日本に限らず世界中の家庭用ゲーマーはよくやってるけど、
30fpsが主流になったのはその所為じゃないの？
当然開発者なら高フレームレートの方がプレイしやすいのは分かってるだろうが
上みたいな比較をされて低画質だと叩かれるくらいなら画質優先になるのも仕方ない。
あ～あ、どうするよお前ら。
どこかがそうすれば他も追従せざるを得なくなるぞ。
スクショや30fps制限のyoutubeの動画でどっちが綺麗かの比較を
日本に限らず世界中の家庭用ゲーマーはよくやってるけど、
30fpsが主流になったのはその所為じゃないの？
当然開発者なら高フレームレートの方がプレイしやすいのは分かってるだろうが
上みたいな比較をされて低画質だと叩かれるくらいなら画質優先になるのも仕方ない。
898 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 16:13:34.40 ID:6MILZSyF0
何故俺ら?
今年のE3は値下げと予想
対抗してPS3も値下げすんのかな(´･_･`)
値下げ&HALO4でWiiUを迎撃？
>>901
本当ならwiiU脂肪確定だなｗ
本当ならwiiU脂肪確定だなｗ
903 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 18:17:11.16 ID:eMouX+UY0
ずっと前に誰かがスレ立ててたけど
名前はXbox∞(読みはメビウス)だろ。
名前はXbox∞(読みはメビウス)だろ。
MSは新型360で原価下がった分の値下げカードまだ使ってないよね
905 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 23:31:25.21 ID:XTJ+8WYU0
>>904
今年で値下げかね
今年で値下げかね
ゲオの1万セールでローカル的に使ってる・・・。と言うことはないかなw
なんでゲオみたいな中小に対してchromeブルーの称号を与えたんだろ？
なんでゲオみたいな中小に対してchromeブルーの称号を与えたんだろ？
次世代Xboxは性能も気になるけどそれ以上に360ソフトとコントローラーやケーブルと互換があるか気になる
またアーケードスティックとか色々買い直すのは金銭的にも場所的にもちょっと辛い
またアーケードスティックとか色々買い直すのは金銭的にも場所的にもちょっと辛い
908 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:09:35.55 ID:VW9W7MsV0
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/
ゲームを含むコンシューマプロダクツ部門では，営業利益ベースで2200億円の大きな赤字を記録している。
ソニーのゲーム部門赤字だな
MSは全社的にはもう文句の付けようのない推移で高い利益率を維持している。
ゲームを含むコンシューマプロダクツ部門では，営業利益ベースで2200億円の大きな赤字を記録している。
ソニーのゲーム部門赤字だな
MSは全社的にはもう文句の付けようのない推移で高い利益率を維持している。
ZUNEとかwindowsphoneとかどうしょうもない商品ばっかのMSのエンターテイメント部門の中では
XBOXはかなり成功してる部類だと言っていいだろうね
XBOXはかなり成功してる部類だと言っていいだろうね
>>908
逆鞘の思いきりで差がでそうだな
逆鞘の思いきりで差がでそうだな
でもあまり箱〇値下げしすぎるると次世代箱への移行に支障をきたすんじゃない？
>>908
ゲーム部門は赤字っすよ
ゲーム機「Xbox 360」やコントローラー「Kinect」などを手がけるエンターテインメント関連事業は16億2000万ドルで、
前年同期から16％減少、営業損益は2億2900万ドルの赤字となった。
ゲームコンソール市場が軟調に推移したためとMicrosoftは説明している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120420/392221/
ゲーム部門は赤字っすよ
ゲーム機「Xbox 360」やコントローラー「Kinect」などを手がけるエンターテインメント関連事業は16億2000万ドルで、
前年同期から16％減少、営業損益は2億2900万ドルの赤字となった。
ゲームコンソール市場が軟調に推移したためとMicrosoftは説明している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120420/392221/
今はじめて買うような人が安くならなかったら次世代に即移ることはあまりないでしょう
>>912
逆
次世代機は最初は逆鞘で出るから値下げは中々できない
新ハードを買う層とは別の層の受け皿のために値下げは必要
値下げで買う層がPS3ではなく360を選べば次世代機への引き継ぎも期待できる
逆
次世代機は最初は逆鞘で出るから値下げは中々できない
新ハードを買う層とは別の層の受け皿のために値下げは必要
値下げで買う層がPS3ではなく360を選べば次世代機への引き継ぎも期待できる
>>913
× ゲーム部門は赤字
○ エンターテインメント部門は赤字
赤字商品の多いエンタメ部門でゲーム事業の好調がこの部門を支えていた
わけだが、売上低下によってエンタメ部門全部の赤をフォローしきれなかった
って話で、ゲーム部門が赤字なわけじゃないよ。
× ゲーム部門は赤字
○ エンターテインメント部門は赤字
赤字商品の多いエンタメ部門でゲーム事業の好調がこの部門を支えていた
わけだが、売上低下によってエンタメ部門全部の赤をフォローしきれなかった
って話で、ゲーム部門が赤字なわけじゃないよ。
PS3だけじゃなくて普段通りだと250ドルぐらいが予想されるWiiUの牽制にもなるしね
まあWiiUもっと高いかもしれないけど
まあWiiUもっと高いかもしれないけど
>>915なるほど
まあWiiUへの牽制にもなるからやっぱり100ドル値下げしたほうがいいのかな
まあWiiUへの牽制にもなるからやっぱり100ドル値下げしたほうがいいのかな
922 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 00:36:50.95 ID:aYVzxOTc0
>>919
MSの赤字はノキア関連、研究費と宣伝費の確保、だったはず
MSの赤字はノキア関連、研究費と宣伝費の確保、だったはず
500ドルはないな
今までそんなゲーム機あったのかよ 棒
今までそんなゲーム機あったのかよ 棒
・ソニー
全社的には673億円の営業赤字に収まっていたのだが，税引き後の純利益では4567億円の赤字となった。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/001.jpg
・ＭＳ
全社的にはもう文句の付けようのない推移で高い利益率を維持している。これだけの規模の会社で30％近い利益率というのは驚異的だ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/003.jpg
・任天堂
今期は利益度外視の展開が行われている。基礎体力がある会社だからこそできる決断であろう。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/005.jpg
全社的には673億円の営業赤字に収まっていたのだが，税引き後の純利益では4567億円の赤字となった。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/001.jpg
・ＭＳ
全社的にはもう文句の付けようのない推移で高い利益率を維持している。これだけの規模の会社で30％近い利益率というのは驚異的だ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/003.jpg
・任天堂
今期は利益度外視の展開が行われている。基礎体力がある会社だからこそできる決断であろう。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/SS/005.jpg
925 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 08:18:53.50 ID:15gdelby0
926 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 08:22:09.93 ID:XxU0wcSm0
Source：http://www.geekwire.com/2012/xbox-360-tops-wii-ps3-1st-time-yearly-global-sales/
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/2742445.html
・・2011年の年間販売台数
360 1490万台
PS3 1410万台
Wii 1033万台
箱はもう少し続けても良い気がするけど
ｽｶｲﾌﾟやら今まで培って来た物の集大成、次世代箱がどんなもんになるのか興味ある
ｽｶｲﾌﾟはまず組み込むんだろうな
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/2742445.html
・・2011年の年間販売台数
360 1490万台
PS3 1410万台
Wii 1033万台
箱はもう少し続けても良い気がするけど
ｽｶｲﾌﾟやら今まで培って来た物の集大成、次世代箱がどんなもんになるのか興味ある
ｽｶｲﾌﾟはまず組み込むんだろうな
927 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 11:36:38.43 ID:0zUYL13FO
値段は5万超えも有りうるとスレで主張してきたけど、ゲーム機戦争の動画観て悟った。
ゲーム機の値段は4万以内、理想は3万以内はゲーム史が証明してるんだね。それと看板ソフトの存在。
エロい先輩方が5万超えは無いと断言してた理由が解りました。
それに駄目なハードは自爆が多い。MSに限ってそれはないか。
ゲーム機の値段は4万以内、理想は3万以内はゲーム史が証明してるんだね。それと看板ソフトの存在。
エロい先輩方が5万超えは無いと断言してた理由が解りました。
それに駄目なハードは自爆が多い。MSに限ってそれはないか。
あくまでも庶民はゲーム機=ゲームできる玩具という見方だからな。
だからこそ、安くしあげなきゃいけないので性能向上するにも限度が
ある。
だからこそ、安くしあげなきゃいけないので性能向上するにも限度が
ある。
庶民の認識なんてどうでもいいだろ。
930 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 15:09:40.02 ID:YE+JTvbF0
E3の壇上でドン・マトリックがにこやかに
高性能な次世代機を紹介
凄いけど・・・でもお高いんでしょ？と誰もが思ったその時
お手頃な価格を発表し、マジ？と会場を驚かせたところで
安過ぎたかも知れないと、ドヤ顏で言うドン。
MSの事だからこの位のことはやりかねないと思ってるw
高性能な次世代機を紹介
凄いけど・・・でもお高いんでしょ？と誰もが思ったその時
お手頃な価格を発表し、マジ？と会場を驚かせたところで
安過ぎたかも知れないと、ドヤ顏で言うドン。
MSの事だからこの位のことはやりかねないと思ってるw
ていうかどんなに高くても399ドルは超えてこないだろ
そして性能もそこまで高くはならない
MSは過大な逆鞘抱えるほど馬鹿ではない
MSは過大な逆鞘抱えるほど馬鹿ではない
でも過大な逆鞘を抱えるほどの企業体力はあるでしょ
934 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 15:18:48.69 ID:YE+JTvbF0
消費者の願望と企業の戦略をごっちゃにしちゃいけない
>>935じゃあお前は性能どれくらいになると思うの？
PCでいうなら発売時のミドルハイと同等レベル
360と大体同じ水準だろうな
キネクトを標準にするならもう少し落ちるか
360と大体同じ水準だろうな
キネクトを標準にするならもう少し落ちるか
じゃあHD7850搭載だね
>>937
16コアor16スレッドのPower系CPU＋7970x2＆次世代キネクトが399ドル以下とか胸アツ。
16コアor16スレッドのPower系CPU＋7970x2＆次世代キネクトが399ドル以下とか胸アツ。
仮に無理して原価を100ドル上乗せしてもそれで売上が爆発的に変わるかっていうとそういうわけじゃないからね
上乗せするんであれば300ドルぐらいじゃないとグラフィックに目に見える変化は出ないだろうし
そもそもグラフィックで買う客がどんだけいるのかも疑問
ぶっちゃけPS4を圧倒出来ればそれでいいんだよ
どんだけ頑張ってもPCには負けるんだから
上乗せするんであれば300ドルぐらいじゃないとグラフィックに目に見える変化は出ないだろうし
そもそもグラフィックで買う客がどんだけいるのかも疑問
ぶっちゃけPS4を圧倒出来ればそれでいいんだよ
どんだけ頑張ってもPCには負けるんだから
発売後1年程度はPC超えてもらわなきゃ困る。
MSはとにかく安くそれなりの性能で上げたいと思ってるはずだが、開発者がそれを許さないって関係だと思う
360のときみたいにEpicが文句言って急遽メモリが倍増とかになる可能性もなきにしもあらず
ただ、その場合はどっかが犠牲になる
金持ちだが馬鹿じゃないからなMSも
360のときみたいにEpicが文句言って急遽メモリが倍増とかになる可能性もなきにしもあらず
ただ、その場合はどっかが犠牲になる
金持ちだが馬鹿じゃないからなMSも
iPhone4Sの64GBモデルは一括だと72000 円ぐらい。
この価格帯だと一括購入出来る人は限定されるが、
分割2年縛りなら買えるということで結構売れてる。
次箱の値段が高くてもlive2年縛りの分割で売るとかで
低所得者層にも売る事出来るんじゃね？
そのためのテストとして北米で箱○分割販売開始したんじゃないの？
この価格帯だと一括購入出来る人は限定されるが、
分割2年縛りなら買えるということで結構売れてる。
次箱の値段が高くてもlive2年縛りの分割で売るとかで
低所得者層にも売る事出来るんじゃね？
そのためのテストとして北米で箱○分割販売開始したんじゃないの？
まあ次箱でも分割払いは用意してくるだろうね
定価は最大でも400ドル前後だろうなあ
高いハードがコケるのは必然なわけで
高いハードがコケるのは必然なわけで
分割でいいならかかってこないスマホ解約して次箱買うわｗ
まあ日本で分割払いやるかはわからないけどね
そこはMSKKの頑張り次第でしょ
そこはMSKKの頑張り次第でしょ
949 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 20:17:32.90 ID:q+Ssas/T0
次世代機は120Hzモニターに対応するのかな？
ゲーマーは120じゃないとPCに行っちゃうよね？
ゲーマーは120じゃないとPCに行っちゃうよね？
FHDで120Hzと4k2kで60Hzは当然対応してくるだろうな。
あとFHD3画面3D表示とか。
あとFHD3画面3D表示とか。
来年には次世代機登場か。和ゲーメーカーが、やっと現行機を使いこなした矢先に。ついていけんの？
E3発表がまちどおしいｓ
954 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 23:58:34.87 ID:aYVzxOTc0
Xbox用スカイプの項目に次世代Xboxの名前があったらしい
http://www.gamefocus.ca/news/16793.html
http://www.gamefocus.ca/news/16793.html
>>951
というか、IFやガストが2、3年前にとっくの昔に辿り着いていた妥協という結論を
他のサードもようやく受け入れたってだけで、
現行機を使いこなすどころか、あきらかに最近のゲームはデキが落ちて無いか？
箱○登場当初のほうがよっぽど日本のサードは面白いゲーム作ってたぜ？
安いコストで逃げ売りするパターンが定着したが、こんなのいつまでも客は
騙されてくれないし、このまま止まろうが次世代に移行しようが対応できるところは
対応するし、潰れる所は潰れるだけだ。
というか、IFやガストが2、3年前にとっくの昔に辿り着いていた妥協という結論を
他のサードもようやく受け入れたってだけで、
現行機を使いこなすどころか、あきらかに最近のゲームはデキが落ちて無いか？
箱○登場当初のほうがよっぽど日本のサードは面白いゲーム作ってたぜ？
安いコストで逃げ売りするパターンが定着したが、こんなのいつまでも客は
騙されてくれないし、このまま止まろうが次世代に移行しようが対応できるところは
対応するし、潰れる所は潰れるだけだ。
今年発表だけでもしてくれ
1年も待ちきれない
1年も待ちきれない
まあ無理だろうね
箱〇の売上にも響くだろうし
箱〇の売上にも響くだろうし
WiiUは去年発表する意味あったのかって感じだしな
http://doope.jp/2012/0522924.html#more-22924
GT.TVでUnreal Engine 4のワールドプレミアが上映されるみたいだな
国内での上映時間は6月7日（木）午後2時頃
GT.TVでUnreal Engine 4のワールドプレミアが上映されるみたいだな
国内での上映時間は6月7日（木）午後2時頃
>>960ワールドプレミアって？
>>961
今年のGDCの時に関係者向けに公開されたUE4の映像をみんなに世界初披露
今年のGDCの時に関係者向けに公開されたUE4の映像をみんなに世界初披露
>>962それはありがたい
965 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 15:31:32.57 ID:LkP/NUKoO
しかし進み早いな
966 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 23:16:41.86 ID:1OkPDTBo0
仮にMSが高性能ハードを400ドルの逆鞘で399ドル販売したりしたら独禁法に引っかかるの？
969 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 00:14:28.30 ID:gzjzn4P50
>>967
それで独占禁止法に引っかかるならサムソンのメモリや液晶TVも独禁法にひっかかる。
それで独占禁止法に引っかかるならサムソンのメモリや液晶TVも独禁法にひっかかる。
WiiUはもっと早く発売する予定だったんだろう
ソフト開発が遅れてるとか28nmプロセス採用予定だったから延期せざるを得なかったとかそんなとこだろう
ソフト開発が遅れてるとか28nmプロセス採用予定だったから延期せざるを得なかったとかそんなとこだろう
WiiUって28nmなの？
やっぱ奇抜なアイデアは発表と発売の間が狭いほうがいいと思うんだよね
WiiUのインパクトも発表から一年ぐらい経ってるから薄れてる面がある
WiiUのインパクトも発表から一年ぐらい経ってるから薄れてる面がある
タブコンとの無線通信がうまくいってないのでは？
発売まで半年ぐらいだろうにそのレベルだったらやばいなｗ
震災とか洪水で半導体の進化が鈍った影響も？
978 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 16:08:12.04 ID:i+bCntu8O
そろそろ次スレ
>>972
CPU45nmにGPU40nmだろ
CPU45nmにGPU40nmだろ
28nmが足りないとは思えないほどHD7000系は在庫があるのよね
つまりWiiUは28nmと
時期的にはボーダーラインだね
nVidiaは設計が相変わらず酷いらしく、
GK104がTahitiよりダイサイズが小さいのに取れる数が少ない
だからTSMCにいちゃもんつけてるらしいが
nVidiaは設計が相変わらず酷いらしく、
GK104がTahitiよりダイサイズが小さいのに取れる数が少ない
だからTSMCにいちゃもんつけてるらしいが
ゲーム機って基本最新のラインよりは遅れたものを使うよな
何かしら問題がない限り、最新プロセス使うんじゃね？
28nmはちょいと問題アリだが、少し多めに金払えば作れると思うけどな
そのコスト増を任天堂が許容するかどうかだが
28nmはちょいと問題アリだが、少し多めに金払えば作れると思うけどな
そのコスト増を任天堂が許容するかどうかだが
>>985
少なくとも360に関してはTSMCの最新ラインよりワンテンポ遅れてた
少なくとも360に関してはTSMCの最新ラインよりワンテンポ遅れてた
まあE3で分かるんでしょ？
WiiUが28nmかどうか
WiiUが28nmかどうか
>>987
PS3は2周ぐらい周回遅れだったな。
PS3は2周ぐらい周回遅れだったな。
990 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 22:11:43.42 ID:QuCS42mU0
そろそろ次スレ
991 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 22:27:01.13 ID:nv4BnG640
TSMCってIBM連合じゃないよな？
992 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:24:36.16 ID:QuCS42mU0
駄目だった、誰か次スレたのむ
>>991
ない
ない
>>987
2005年時点で90nmなら最新じゃね？
2005年時点で90nmなら最新じゃね？
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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