任天堂「小売で値段設定できるDL販売を展開」★3
1 ：名無しさん必死だな：
＞先ほどもお話ししたように、先の「ニンテンドーダイレクト」で、2Dのスーパーマリオの完全新作、
＞『New スーパーマリオブラザーズ ２』を8月に発売することをお伝えしましたが、
＞このソフトから、従来のパッケージ形態でのソフト販売に加えて、
＞パッケージソフトのデジタルディストリビューション、いわゆるダウンロード販売に取り組むことにいたしました。
＞これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
＞併売させていただき、お客様に選択していただけるようにいたします。
＞同じくこの夏に発売予定の『鬼トレ』、正式名称や発売日は、後日お知らせいたしますが、
＞このソフトにおいても、このパッケージとデジタルの併売を行う予定です。
＞パッケージとデジタルの2つの形態には、それぞれ、別々のメリットがありますので、
＞お客様に選択していただくというのが、私たちのスタンスです。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335505041/
＞『New スーパーマリオブラザーズ ２』を8月に発売することをお伝えしましたが、
＞このソフトから、従来のパッケージ形態でのソフト販売に加えて、
＞パッケージソフトのデジタルディストリビューション、いわゆるダウンロード販売に取り組むことにいたしました。
＞これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
＞併売させていただき、お客様に選択していただけるようにいたします。
＞同じくこの夏に発売予定の『鬼トレ』、正式名称や発売日は、後日お知らせいたしますが、
＞このソフトにおいても、このパッケージとデジタルの併売を行う予定です。
＞パッケージとデジタルの2つの形態には、それぞれ、別々のメリットがありますので、
＞お客様に選択していただくというのが、私たちのスタンスです。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/04.html
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335505041/
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2 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 01:41:42.45 ID:1OscU5Cq0
２げと
ぎりぎりながらのスレ立て乙
>>１乙
DL環境が良くなるとメディア入れ替えるのがめんどくなるんだよな
今の箱○でもそんな感じだから3DSでも似たような事になりそうな
DL環境が良くなるとメディア入れ替えるのがめんどくなるんだよな
今の箱○でもそんな感じだから3DSでも似たような事になりそうな
5 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 01:49:35.41 ID:ST9bbVyN0
乙乙
福袋が薄くなるな……。
これだけDLソフトが出る時代なら次の世代のハードには有線LAN端子を付けてくれ。無線とかおせーんだよ
8 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 02:05:57.16 ID:ST9bbVyN0
有線ってそんな変わるもんか？といつも思う
ネトゲで大事なのって帯域よか応答速度だろうし
同じ128kでもISDNと3GだったらISDNが使いもんになるだろうし
ネトゲで大事なのって帯域よか応答速度だろうし
同じ128kでもISDNと3GだったらISDNが使いもんになるだろうし
DL用じゃないけど携帯ゲーム機同士の有線接続は選択できるように復活させて欲しい。
通信の質が上がるだろうし上手くすれば通信速度が携帯機＞据置みたいな逆転もできるから
ゲームデザイン上で優位性を出せる。
通信の質が上がるだろうし上手くすれば通信速度が携帯機＞据置みたいな逆転もできるから
ゲームデザイン上で優位性を出せる。
通信速度は回線の速度のほかにゲーム機の処理能力でも上下するから
携帯機が据置に勝つのはなかなか難しいと思う
携帯機が据置に勝つのはなかなか難しいと思う
まあ加えてハード設計の調整やスペックアップもいるね。
携帯機が据え置きと同じようなコンセプトで成功するなら
任天堂は携帯機でここまで圧倒的な力持ててません
任天堂は携帯機でここまで圧倒的な力持ててません
まあいずれ据え置きと携帯機の境目がなくなるだろけどな。
コンセプト的には携帯機の優位性だから据置を超えた所の話だけどね…
中古市場の事を考えない流通経路は間違いなく流行らない。
ゲームは金に余裕のない餓鬼が買ってるものという事を忘れてはならない
ゲームは金に余裕のない餓鬼が買ってるものという事を忘れてはならない
>>16
つ音楽ギョーカイ
つ音楽ギョーカイ
小売を大幅に救済しうる流通モデルであると同時に
その小売に新たな販売センスを問う形になるのが興味深い
その小売に新たな販売センスを問う形になるのが興味深い
本当にこれはどういう結果が出るのか興味深いｗ
俺は今後は全てアマゾンでDLコード購入になるだろうな。
ソフト多い人程DL版のメリットは大きい。
俺は今後は全てアマゾンでDLコード購入になるだろうな。
ソフト多い人程DL版のメリットは大きい。
面白いやり方だなとは思う
客を店頭に呼ぶためだけに人気最新ゲームを格安ってのも普通にやるんでないかな？
とか思う
私個人としてはパッケの方が好みではあるが
鬼トレとか森とか図鑑系、教育系のように毎日少し弄りたいものはDLでって使い分ける
のも良いかなとも思ったな
客を店頭に呼ぶためだけに人気最新ゲームを格安ってのも普通にやるんでないかな？
とか思う
私個人としてはパッケの方が好みではあるが
鬼トレとか森とか図鑑系、教育系のように毎日少し弄りたいものはDLでって使い分ける
のも良いかなとも思ったな
>>1
＞＞これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
とび森マリオより後だよな？
つか、既存も売ってくれ犬とか買い直すぞ。
セーブデータ移行あればもっと良いけど
＞＞これ以降は、当社発売のソフトについては、原則として、パッケージとデジタルの2つの形態で、
とび森マリオより後だよな？
つか、既存も売ってくれ犬とか買い直すぞ。
セーブデータ移行あればもっと良いけど
これって、卸値は大手も小さい店も同じになったりするのかね
だとしたら、アイデア次第でむしろパッケージの場合より
小さい店が善戦できるって気がしないでもないが‥違う?
だとしたら、アイデア次第でむしろパッケージの場合より
小さい店が善戦できるって気がしないでもないが‥違う?
23 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 05:54:30.94 ID:ST9bbVyN0
そうだと思う
パッケージをDL販売してくれればニンクラのコード入力する手間が省けるな。
貯めておいて年度明けに一気にプラチナにするって芸当ができなくなるけど。
あとこれってつまり↓の発展系だろ？
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/u/r/kuroneko64san/20110111193333eb1.jpg
貯めておいて年度明けに一気にプラチナにするって芸当ができなくなるけど。
あとこれってつまり↓の発展系だろ？
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/u/r/kuroneko64san/20110111193333eb1.jpg
でもこれって問屋殺しだよな
>>25
今までのDL販売は問屋も小売も両方殺してたからな
時代の流れ的にDL販売加速はしょうがないし、
小さい町でもゲーム販売の拠点として小売が残る形に出来たら万々歳だろう
これが成功したら弱小小売も希望が出てきて販促にさらに必死になるだろうし
他が追従しなければ任天堂は小さな独占宣伝スポットを日本中に持つ事になる
追従するならそれはそれで小売も助かる
正直まだ成功するかどうかは分からんが、見事なアイデアを出したもんだ
今までのDL販売は問屋も小売も両方殺してたからな
時代の流れ的にDL販売加速はしょうがないし、
小さい町でもゲーム販売の拠点として小売が残る形に出来たら万々歳だろう
これが成功したら弱小小売も希望が出てきて販促にさらに必死になるだろうし
他が追従しなければ任天堂は小さな独占宣伝スポットを日本中に持つ事になる
追従するならそれはそれで小売も助かる
正直まだ成功するかどうかは分からんが、見事なアイデアを出したもんだ
>>25
逆に言えば、問屋殺すことで小売を逝かすことできるんじゃないかな？
逆に言えば、問屋殺すことで小売を逝かすことできるんじゃないかな？
×逝かす ○生かす
あかん、逝っちゃあかん
あかん、逝っちゃあかん
31 ：清水様と陣内様の為にアドセンスクリックしろよ愚民どもが！！：2012/04/28(土) 06:23:34.18 ID:4HeZlqy50
さあ、これのせいなのかあのゲームが関係してるのか
「ブログ」でこの板検索するなよ
「ブログ」でこの板検索するなよ
>>31
＞そういや昨日書き込みができなかったのってこれのせい？
どーだろ？
つか、毎回のようにアンケートで「長く遊びたいからDLで売れ」って書いてたのは、ちぃっとは効いたのかな？
あと、カグラ予約したけど、DLもあるんだろうか？あったらそっち欲しい・・・
って、これなら得点付きのDL販売アリなのかw
＞そういや昨日書き込みができなかったのってこれのせい？
どーだろ？
つか、毎回のようにアンケートで「長く遊びたいからDLで売れ」って書いてたのは、ちぃっとは効いたのかな？
あと、カグラ予約したけど、DLもあるんだろうか？あったらそっち欲しい・・・
って、これなら得点付きのDL販売アリなのかw
34 ：清水様と陣内様の為にアドセンスクリックしろよ愚民どもが！！：2012/04/28(土) 06:33:26.20 ID:4HeZlqy50
まともなユーザーには好評みたいだな
どっかの陣営には「小売殺し」とか無理にネガされてるけど
それだったらゴミーだってマイクロソフトさんだってやってることだし
どっかの陣営には「小売殺し」とか無理にネガされてるけど
それだったらゴミーだってマイクロソフトさんだってやってることだし
ＮＥＷマリ２、ぶつ森が具体的に何ブロックになるか気になる。
36 ：清水様と陣内様の為にアドセンスクリックしろよ愚民どもが！！：2012/04/28(土) 06:47:07.98 ID:4HeZlqy50
>>35
多分本体備え付けのSDカードでは足りなくなると思う
多分本体備え付けのSDカードでは足りなくなると思う
予告しておこう 誰かさん達は
ブロック数が少なかった場合｢低容量スカスカゲーをフルプライスで売る任天堂!｣
多かった場合｢最初から入っているSDカードではろくに入れられないｗｗｗ｣等の煽りをしてくる
もちろん、馬鹿高い別売り専用メモリーカードを使って大容量DL販売してるVITAの事は内緒だ
ブロック数が少なかった場合｢低容量スカスカゲーをフルプライスで売る任天堂!｣
多かった場合｢最初から入っているSDカードではろくに入れられないｗｗｗ｣等の煽りをしてくる
もちろん、馬鹿高い別売り専用メモリーカードを使って大容量DL販売してるVITAの事は内緒だ
どっちにしても最大のSDカード買うだろうから
個人的には中途半端に積まなくてもいいな
個人的には中途半端に積まなくてもいいな
NEWマリ2ではDLCやるのかな
40 ：清水様と陣内様の為にアドセンスクリックしろよ愚民どもが！！：2012/04/28(土) 06:59:16.23 ID:4HeZlqy50
>>35
最低でも1GB以上は覚悟しといたほうがいいんじゃないかな？
最低でも1GB以上は覚悟しといたほうがいいんじゃないかな？
箱でLiveやXBLAに普通に金払ってる人間にとっちゃ何の抵抗も無いありがたい話だな
口は出しても金は出さないゴキと違って
口は出しても金は出さないゴキと違って
>>39
NEWマリ2以降のソフトからと言ってるから分からん
NEWマリ2以降のソフトからと言ってるから分からん
今の流通に乗ってる大手ほどDLメインとかにはしなそうかな
>>40
保存しておいていいぞ 確実にやってくるからｗ
保存しておいていいぞ 確実にやってくるからｗ
>>35
3Dランドが512MBだっけ
3Dランドが512MBだっけ
任天堂パワー的ななにか？
任天堂パワーはデータ販売
これはDLコード販売
これはDLコード販売
>>35
既存タイトルの容量らしい、単位はGB
3DSの1ブロックは128KB相当、後の計算は任せたｗ
Resident Evil: Revelations -- 3.17
Kid Icarus: Uprising -- 1.61
Resident Evil: The Mercenaries 3D -- 0.67
Mario Kart 7 -- 0.66
Star Fox 64 3D -- 0.63
The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time 3D -- 0.47
Nintendogs + Cats -- 0.46
Pokemon Rumble Blast -- 0.33
Super Mario 3D Land -- 0.31
Steel Diver -- 0.18
Pilotwings Resort -- 0.10
既存タイトルの容量らしい、単位はGB
3DSの1ブロックは128KB相当、後の計算は任せたｗ
Resident Evil: Revelations -- 3.17
Kid Icarus: Uprising -- 1.61
Resident Evil: The Mercenaries 3D -- 0.67
Mario Kart 7 -- 0.66
Star Fox 64 3D -- 0.63
The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time 3D -- 0.47
Nintendogs + Cats -- 0.46
Pokemon Rumble Blast -- 0.33
Super Mario 3D Land -- 0.31
Steel Diver -- 0.18
Pilotwings Resort -- 0.10
DSソフトのDL販売も解禁しないのかしら
>>49
バイオで2万5千723ブロックかな（適当）
バイオで2万5千723ブロックかな（適当）
客のストレージの容量の具合も見ているとか言ってたから
XCも来るフラグ？
でもカードが高いけど…
XCも来るフラグ？
でもカードが高いけど…
主要なソフト計算してみた
バイオハザード：リベレーションズ→24766ブロック
マリオカート7→5157ブロック
スーパーマリオ3Ｄランド→2422ブロック
Nintendogs + Cats→3594ブロック
バイオハザード：リベレーションズ→24766ブロック
マリオカート7→5157ブロック
スーパーマリオ3Ｄランド→2422ブロック
Nintendogs + Cats→3594ブロック
にゅマリ2もとび森も1GB越えることはなさそうかな
512M近辺のタイトルは4096ブロックちょいに収まる
16GBのSDカードはメーカーによって異なると思うけど11万ブロックくらいの容量だから
平均すると25本収まる、32GBのSDなら50本
512M近辺のタイトルは4096ブロックちょいに収まる
16GBのSDカードはメーカーによって異なると思うけど11万ブロックくらいの容量だから
平均すると25本収まる、32GBのSDなら50本
Steamが使いやすく支持されてるのは、
サービス提供側（Valve)と、開発メーカー側が直結してるからであって。
小売りが介入する時点で、柔軟過ぎる価格設定や発売日0時解禁とかは難しいと思うよ。
サービス提供側（Valve)と、開発メーカー側が直結してるからであって。
小売りが介入する時点で、柔軟過ぎる価格設定や発売日0時解禁とかは難しいと思うよ。
計算ミスったけど大事なのはブロック数ではなく容量だからまぁいいか…
アメと小売の事情が違うから
日本においてはかなり理想的なアイデアに近いんじゃねコレ
日本においてはかなり理想的なアイデアに近いんじゃねコレ
60 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 08:16:35.62 ID:1FOuQFy70
忍はこのDL販売好意的に受け取ってないように感じた
やっぱりパッケじゃないとアフィで儲けれないからかね？
やっぱりパッケじゃないとアフィで儲けれないからかね？
32Gじゃ間違いなく足りない
128Gは欲しい
128Gは欲しい
主流にはならだろうし
そんなに気にしなくていいよ
そんなに気にしなくていいよ
マリオがDL販売併売ってあれだろ？
売り上げが前作割れしたときの保険だよなｗ
DLﾊﾝﾊﾞｲｶﾞｰ DLﾃﾞﾓｼﾞﾜｳﾚｼﾞﾜｳﾚ
売り上げが前作割れしたときの保険だよなｗ
DLﾊﾝﾊﾞｲｶﾞｰ DLﾃﾞﾓｼﾞﾜｳﾚｼﾞﾜｳﾚ
>>59
小売でのDL権販売は、むしろアメリカの方が先にやってるし
小売でのDL権販売は、むしろアメリカの方が先にやってるし
>>64
さよか
さよか
32G 入れといてよかった
カードを並べるだけの在庫リスクが無い仕事なら、建物とレジさえあれば誰だって参入したい。
ゲーム屋と同等か、より集客力の高い店舗が取り扱いを求めてきたら、任天堂はどうするのだろう。
これに応じては、既存小売店の保護という一貫した目的を果たせない。
ゲーム屋と同等か、より集客力の高い店舗が取り扱いを求めてきたら、任天堂はどうするのだろう。
これに応じては、既存小売店の保護という一貫した目的を果たせない。
パッケも取り扱ってくれるとこだけにするとか？
eショップオンリーで価格の安いDL販売でもやるなら文句もあろうが
ここまでやって競争のなかで消えていく小売など知らん
ここまでやって競争のなかで消えていく小売など知らん
パッケージもというより
本体を取り扱ってくれるところだけってのはありかも
これは絶対DLに出来ない必要なものなんだし
本体を取り扱ってくれるところだけってのはありかも
これは絶対DLに出来ない必要なものなんだし
毎日やるようなのはDL買うけど他はパケ版にしようかな
問題は近所の量販店がパケ版を仕入れてくれるかどうか
問題は近所の量販店がパケ版を仕入れてくれるかどうか
ゲハとかではDL販売にしか目が行かないけど
これはパッケージが主でDLは従の関係だろうね。
どちらかと言えば初動で大きく出て出荷が足りず
機会損失になってた場合の補完だったり
店舗の棚では見つからない１年前に出た中堅以下のタイトルとか
あくまでもパッケージ販売の補完でDLをするって考え方だろう。
落としどころも上手いし、現実に合ってるだろうね。
ネットでは声だけはでかいが、DL販売はまだ全くメインじゃない。
これはパッケージが主でDLは従の関係だろうね。
どちらかと言えば初動で大きく出て出荷が足りず
機会損失になってた場合の補完だったり
店舗の棚では見つからない１年前に出た中堅以下のタイトルとか
あくまでもパッケージ販売の補完でDLをするって考え方だろう。
落としどころも上手いし、現実に合ってるだろうね。
ネットでは声だけはでかいが、DL販売はまだ全くメインじゃない。
任天堂にはSDXC対応可能かどうなのかさっさと発表してほしい
PSNの情報漏洩があった時にSEGAのPSPのDL販売の数字も漏れたが
そん時のDL販売の数字がパッケージ販売の1%〜10%弱程度だったはず。
売り方や価格などビジネスモデルの問題もあるけど
それを抜いて考えても今の段階販売のメインには程遠いのを考えれば
やっぱりパッケージメインでDLで補完するってのが正しいのかなと思う。
そん時のDL販売の数字がパッケージ販売の1%〜10%弱程度だったはず。
売り方や価格などビジネスモデルの問題もあるけど
それを抜いて考えても今の段階販売のメインには程遠いのを考えれば
やっぱりパッケージメインでDLで補完するってのが正しいのかなと思う。
しばらくは補完的な役割だろうけど
将来的にはどうなんだろうね
将来的にはどうなんだろうね
ディスクライター・ニンテンドウパワーと連続でこけたからな
三度目の正直で成功できるか。
三度目の正直で成功できるか。
>>25
そもそも問屋という存在が流通経路の問題と在庫管理の問題で発生してたものだから
前者がメーカー直卸とかで基本解消していってる状態で
後者の問題も解決できるならなくなってもそれは淘汰ってよばれる現象だからなぁ
>>68
既存小売にある程度の譲歩としての面はあるけどそもそも論で言うなら
保護って考え方がお門違いだし、既存店より集客力があるところが
ゲームを取り扱うようになるってならそれはゲーム業界で見るならいいことでもあるともいえる
そもそも問屋という存在が流通経路の問題と在庫管理の問題で発生してたものだから
前者がメーカー直卸とかで基本解消していってる状態で
後者の問題も解決できるならなくなってもそれは淘汰ってよばれる現象だからなぁ
>>68
既存小売にある程度の譲歩としての面はあるけどそもそも論で言うなら
保護って考え方がお門違いだし、既存店より集客力があるところが
ゲームを取り扱うようになるってならそれはゲーム業界で見るならいいことでもあるともいえる
とりあえずMH3GとシアトリズムとmiraiとマリカのDL版出してくれ
これらのソフト入れ替えが頻発しすぎて面倒くさくて仕方ない
もちろんセーブデータ引継ぎもお願いします
これらのソフト入れ替えが頻発しすぎて面倒くさくて仕方ない
もちろんセーブデータ引継ぎもお願いします
80 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:09:31.06 ID:OAMELrwO0
これは結果的には任天堂のDL併売の言い訳にしかならないような…
どの業種でも体力の無い小規模な小売が淘汰されてる流れだし
どうやっても最後に残るのは大規模量販店と通販だけのような気がする
どの業種でも体力の無い小規模な小売が淘汰されてる流れだし
どうやっても最後に残るのは大規模量販店と通販だけのような気がする
>>60
忍なんかもう業界関係者でもないしね、どうでもいいわ
忍なんかもう業界関係者でもないしね、どうでもいいわ
自分は箱○ユーザーだけど
お前ら馬鹿つーか
DL販売なんて当たり前のことがようやく出来るだけってのに
お前ら馬鹿つーか
DL販売なんて当たり前のことがようやく出来るだけってのに
なんか、店で売るDL版の話が飛躍しすぎてねーか？
DL版は原則パッケージと同じ価格と書いてあるが
売れにくい分利幅が大きいって程度で、結局仕入れる必要はありそうな気がする
>>56
今回は選択肢を増やしただけで
既存のパッケージソフト販売の優位性を潰すものではないと思うよ
DL版は原則パッケージと同じ価格と書いてあるが
売れにくい分利幅が大きいって程度で、結局仕入れる必要はありそうな気がする
>>56
今回は選択肢を増やしただけで
既存のパッケージソフト販売の優位性を潰すものではないと思うよ
店舗売りのDL版はなんか差別化するんかの
あるいはメーカー直販とか
あるいはメーカー直販とか
87 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:48:10.72 ID:9rNH9r+8i
コンビニのチケット販売と同じPOSA技術を使うから在庫は出ないでしょ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/40.jpg
デジタル商品の露出面積拡大ときっちり目的を説明している通り、
小売での広告効果を重要視しているんだろう
直販より収益が減るというより広告費を上乗せしてる感じ
デジタル商品の露出面積拡大ときっちり目的を説明している通り、
小売での広告効果を重要視しているんだろう
直販より収益が減るというより広告費を上乗せしてる感じ
在庫問題にはまだ踏み込んでない、というか踏み込めないんじゃないかな
それはサード対流通の領域でもあるんだから
>>88
POSA技術を使うならば、価格設定をパッケージと同じと言わないよ
それによりパッケージ側の価格も固定させるならば
流通が在庫処分できなくなって死ぬ
バンナムあたりに無理矢理押し込まれてるのが現状なんだから
それはサード対流通の領域でもあるんだから
>>88
POSA技術を使うならば、価格設定をパッケージと同じと言わないよ
それによりパッケージ側の価格も固定させるならば
流通が在庫処分できなくなって死ぬ
バンナムあたりに無理矢理押し込まれてるのが現状なんだから
＞「デジタル商品を認知していただくための露出手段が、限定されていることにある」
DL販売の一番の問題点はここだと思うから、その答えの一つとして面白いと思う
成功するかは分からないが
DL販売の一番の問題点はここだと思うから、その答えの一つとして面白いと思う
成功するかは分からないが
steamみたいに遊び終わったら消してね、後でまたDLさせてあげるから
って感じだと個人的に非常にありがたいし、容量も枯渇しにくくなるからありがたいんだけど
セキュリティとかあるし難しいかなあ
って感じだと個人的に非常にありがたいし、容量も枯渇しにくくなるからありがたいんだけど
セキュリティとかあるし難しいかなあ
99 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 11:11:35.37 ID:pk97cjxO0
小売店でDL版とパッケージ版の併売だと
小売はパッケージの発注数を今までより減らしてくるんじゃないかな？
そしたら結果的には今までよりパッケージに関しては品切れ起こしやすい状況になりかねないというのが懸念だな。
パッケージ買えなかったらDL版でいいやという人には良いだろうけど
パッケージでないと嫌だという人にとってはパッケージ版を入手するのが困難になりそうだな。
小売はパッケージの発注数を今までより減らしてくるんじゃないかな？
そしたら結果的には今までよりパッケージに関しては品切れ起こしやすい状況になりかねないというのが懸念だな。
パッケージ買えなかったらDL版でいいやという人には良いだろうけど
パッケージでないと嫌だという人にとってはパッケージ版を入手するのが困難になりそうだな。
>>92
あー盛大に読み飛ばしてた
しかし、緩やかではあるが価格の拘束が行われることになるなら
ちょっとマズいんじゃないかなと
実際にはパッケージのみワゴンとかも出ると思う
もちろん、よっぽどの場合だけだろうけどね
>>94
予約特典装着率30%とかその辺のがねぇ
小売有利になるなら、もちろんそのほうがいいよ
あー盛大に読み飛ばしてた
しかし、緩やかではあるが価格の拘束が行われることになるなら
ちょっとマズいんじゃないかなと
実際にはパッケージのみワゴンとかも出ると思う
もちろん、よっぽどの場合だけだろうけどね
>>94
予約特典装着率30%とかその辺のがねぇ
小売有利になるなら、もちろんそのほうがいいよ
>>98
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
私たちは、ソフトそのものの価値をお客様に提供しているという観点から、
「デジタルだから安く売り、パッケージだから高く売る」という発想は持っておらず、
日本でいうところの「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定ですが、
このような販売方法になると、「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、
デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、この前提で、
お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定
卸値が同じかは不明
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
私たちは、ソフトそのものの価値をお客様に提供しているという観点から、
「デジタルだから安く売り、パッケージだから高く売る」という発想は持っておらず、
日本でいうところの「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定ですが、
このような販売方法になると、「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、
デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、この前提で、
お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定
卸値が同じかは不明
104 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/28(土) 11:14:43.19 ID:eg/rna+x0
面白い試みだと思うけど
今現在DL版はパッケの1割程度しか売れてないわけで、これもそんなに売れないと思う。
今現在DL版はパッケの1割程度しか売れてないわけで、これもそんなに売れないと思う。
Windows用ゲームなんかはアンインストールするとセーブデータだけ残すタイプがあるけど、
あんな感じに出来るとうれしいな
あんな感じに出来るとうれしいな
業界板なんだから値崩れ防止を問題視するのはダメでしょ
110 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/28(土) 11:21:48.21 ID:eg/rna+x0
>>109
ユーザー目線から見ると、ワゴンが減るのは悲しい事でもある。
ユーザー目線から見ると、ワゴンが減るのは悲しい事でもある。
一応問屋と流通分のコストだけ卸値は下げられるんだよな
発注本数という概念が無いから大量発注で仕入れ値を下げるという手法が無くなるのが
どういう影響を及ぼすかも気になる
一応、任天堂と個別に大量購入の契約して値段を下げることは可能な気はするけど、
間に問屋が挟まってるから出来る芸当な気もする
発注本数という概念が無いから大量発注で仕入れ値を下げるという手法が無くなるのが
どういう影響を及ぼすかも気になる
一応、任天堂と個別に大量購入の契約して値段を下げることは可能な気はするけど、
間に問屋が挟まってるから出来る芸当な気もする
あくまで希望小売価格が同じってだけで卸値には言及されてないよ
問屋を介して仕入れるパッケージ版と任天堂から直接仕入れるDL版の卸値が同じだとは俺も元々考えてない
同じだったらこれまでの問屋の取り分を全部任天堂が持っていくってことになる
問屋を介して仕入れるパッケージ版と任天堂から直接仕入れるDL版の卸値が同じだとは俺も元々考えてない
同じだったらこれまでの問屋の取り分を全部任天堂が持っていくってことになる
>>56
んー、PSもXBOXもパッケージソフトのDL版はほぼ硬直した値付けだから、CSゲーで
Steam並の柔軟性はなんにせよ現状あり得ないと思ってる。
そうなると、この任天堂方式は比較的値下げ幅が大きくなるんじゃないかなあ。
んー、PSもXBOXもパッケージソフトのDL版はほぼ硬直した値付けだから、CSゲーで
Steam並の柔軟性はなんにせよ現状あり得ないと思ってる。
そうなると、この任天堂方式は比較的値下げ幅が大きくなるんじゃないかなあ。
>>109
問題視しているのは在庫処分のワゴンセールすらできなくなること
（そこまで在庫を抱えないのが理想だが）
初代PSの頃に価格拘束でソニーが独占禁止法違反で
公正取引委員会に排除勧告食らったケースを思い出したからね
上のほうでもう撤回している話なんでこれ以上の突っ込みはゴキャンベン
問題視しているのは在庫処分のワゴンセールすらできなくなること
（そこまで在庫を抱えないのが理想だが）
初代PSの頃に価格拘束でソニーが独占禁止法違反で
公正取引委員会に排除勧告食らったケースを思い出したからね
上のほうでもう撤回している話なんでこれ以上の突っ込みはゴキャンベン
店でも買えるし家でも買える、だといいな
家では定価でいいから、選択肢がある方がいい
家では定価でいいから、選択肢がある方がいい
これが上手くいったら、今DL専用ソフトのソフトも、今後コンビニで買えたりするのかな。
電波人間とかヒクオスのPOSAカードがコンビニ店頭にならんだりとかｗ
電波人間とかヒクオスのPOSAカードがコンビニ店頭にならんだりとかｗ
小売と流通の取り分は販売価格でかなり大きいのでそれが残るのはどうかと思う
一番問題なのはマルチタイトルで任天堂分だけ高くなる可能性があると言うこと
一番問題なのはマルチタイトルで任天堂分だけ高くなる可能性があると言うこと
>>118
それなら選択肢が増えるだけだから文句はないな
それなら選択肢が増えるだけだから文句はないな
>>117
ちゃんとソース読んだ？
ちゃんとソース読んだ？
このシステムは間違いなくソニーがパクる。かけてもいいｗ
125 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/28(土) 11:37:02.05 ID:eg/rna+x0
過剰に期待はしない方がいいけど、選択肢が増えるのはいいよね。
アマゾンが最安値になったら、まあそれはそれでいいか
アマゾンが最安値になったら、まあそれはそれでいいか
こうなると、小売がなぜマージンを取るのか今後問われてくるな
快適な待合所を作ったり、「本体一時預かり」みたいなサービスをするとか
快適な待合所を作ったり、「本体一時預かり」みたいなサービスをするとか
>>77
ディスクライターは相当儲かったみたいよ
ディスクライターは相当儲かったみたいよ
>>122
自分らの取り分が減るからパクらないんじゃね？
自分らの取り分が減るからパクらないんじゃね？
129 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 11:47:42.77 ID:5ZUiuIQb0
さっき寝室で寝ながらiPhoneで428を900円で買って遊んでるわ
この安さとか手軽さに慣れてしまうと、任天堂の販売形式は辛いな
DL販売のメリットの多くが削がれてしまってるやん
いや、色々しがらみあるのは分かるけどね…
この安さとか手軽さに慣れてしまうと、任天堂の販売形式は辛いな
DL販売のメリットの多くが削がれてしまってるやん
いや、色々しがらみあるのは分かるけどね…
>>129
その428を900円で買えるのはコンシューマで売った後だからだ
その428を900円で買えるのはコンシューマで売った後だからだ
>>129
だから店を通さなくてもe-shopからでも直接買えると何度(ｒｙ
だから店を通さなくてもe-shopからでも直接買えると何度(ｒｙ
尼で買えばコードがメールで届くんじゃねーの
133 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 11:55:18.05 ID:5ZUiuIQb0
>>130
まぁそうだな、でもコンシューマだと移植作品でもこんな価格設定は出来ないじゃない
まぁそうだな、でもコンシューマだと移植作品でもこんな価格設定は出来ないじゃない
販売形式云々より早くアカウント制にしてくれ
任天堂の目的はゲーム人口の拡大なんだよ
DS、Wiiはマニア向けに売って売れたわけではなく、一般人に売れて成功したんだ
小売潰して販売チャンネル減らしては、それは達成できない
この方法なら新たにコンビニも流通網として使えて更に販売チャンネルが増やせるからね
DS、Wiiはマニア向けに売って売れたわけではなく、一般人に売れて成功したんだ
小売潰して販売チャンネル減らしては、それは達成できない
この方法なら新たにコンビニも流通網として使えて更に販売チャンネルが増やせるからね
一人暮らしはネット環境がケータイのみも多いだろうし
このやり方だと売り上げデータに反映されそうなのがいい。
>>132
DLコードが印刷された紙が郵便で届いたりしてｗ
DLコードが印刷された紙が郵便で届いたりしてｗ
>>108
そもそも売れるまで卸値払う必要すらないリスク0の商材なのに卸値下げる意味が無いよ
卸値下げるのは下げないと発注されないからだ
むしろ卸値に差が出来るとしたらパッケージの方が引き下げ圧力はデカくなる
そもそも売れるまで卸値払う必要すらないリスク0の商材なのに卸値下げる意味が無いよ
卸値下げるのは下げないと発注されないからだ
むしろ卸値に差が出来るとしたらパッケージの方が引き下げ圧力はデカくなる
>>129
4800円じゃ誰も買わない市場なだけだぞ、それ
メーカーはほとんど儲かってない
ぶっちゃけAppストアはアタリショック状態が何年も続いてる
問題になってないのはアップルがゲームで商売していないからメーカーが儲からなくても関係無いだけ
4800円じゃ誰も買わない市場なだけだぞ、それ
メーカーはほとんど儲かってない
ぶっちゃけAppストアはアタリショック状態が何年も続いてる
問題になってないのはアップルがゲームで商売していないからメーカーが儲からなくても関係無いだけ
パッケージソフトのDL販売と、VCみたいなDLソフトを一緒に考えてる人いないか？
>>140>>144
確かにそうかもね
最近はiPhoneも追加課金式のゲームばかりになってきたので
普通のゲームは減りゆく傾向なのかも
でもこの価格設定やDLの手軽さに慣れたら本当にコンシューマには手を出しずらくなっちゃったんだよね…
確かにそうかもね
最近はiPhoneも追加課金式のゲームばかりになってきたので
普通のゲームは減りゆく傾向なのかも
でもこの価格設定やDLの手軽さに慣れたら本当にコンシューマには手を出しずらくなっちゃったんだよね…
appleにとっては、アプリはIPHONE売るための餌みたいなものと思ってそうだね
スクエニもケイオスがあるけど
課金系の方が力はいってるかな
課金系の方が力はいってるかな
・サードのゲームのDL販売はどれくらいあるのか
・サードのゲームの卸値を決める権利は何処にあるのか
・DL専売のゲームは可能なのかどうか(任天堂は併売するみたいだけど)
在庫を持たずにパッケージゲーレベルの物を店頭販売可能なら、
魅力的に感じるサードはあると思う。
・ロイヤリティはパッケージとDL版で同じなのかどうか
・売上データに反映されるかどうか
・マニュアルは印刷出来るようにPDFか何かで用意してくれ
・鯖落ちしない？ DL権買ったけどDL出来ないとか困る。
・WiiUのゲームとか、DLするのにすげぇ時間かかるんじゃね？
パッケージ購入報告を見ながら、DL完了を全裸待機はキツイかもｗ
・DLの販売開始時刻は？
とりあえず、ぱっと思いついた疑問点とか要望はこんな所。
あと、マーヤがどんな反応するのかと思ったけどスルーだったｗ
マーヤって流通もやってるんだっけ？
・サードのゲームの卸値を決める権利は何処にあるのか
・DL専売のゲームは可能なのかどうか(任天堂は併売するみたいだけど)
在庫を持たずにパッケージゲーレベルの物を店頭販売可能なら、
魅力的に感じるサードはあると思う。
・ロイヤリティはパッケージとDL版で同じなのかどうか
・売上データに反映されるかどうか
・マニュアルは印刷出来るようにPDFか何かで用意してくれ
・鯖落ちしない？ DL権買ったけどDL出来ないとか困る。
・WiiUのゲームとか、DLするのにすげぇ時間かかるんじゃね？
パッケージ購入報告を見ながら、DL完了を全裸待機はキツイかもｗ
・DLの販売開始時刻は？
とりあえず、ぱっと思いついた疑問点とか要望はこんな所。
あと、マーヤがどんな反応するのかと思ったけどスルーだったｗ
マーヤって流通もやってるんだっけ？
田舎のゲーム店だと新作は売り切れ、弱小ブランドのタイトルはそもそも並んでない
工夫して陳列してても予約カードだけじゃ内容が分からん
売り場が賑やかになるだけでも相当メリットがあると考えてるのかね
工夫して陳列してても予約カードだけじゃ内容が分からん
売り場が賑やかになるだけでも相当メリットがあると考えてるのかね
>>152
問題がガチすぎて直接正確な説明があるまで触れられないのかもな
問題がガチすぎて直接正確な説明があるまで触れられないのかもな
>>151
サードは任天堂の先行実験データ見て決めるだろうから今は様子見するしかないだろう
小売りへの押し込みとかで利益確保してるとこが多いから、パッケージ比率がいきなり落ちると経営直撃する可能性がある
ベスト版みたいにパッケージ発売から時間をおいてからDL版出すとこが多いんじゃないかなーと思う
サードは任天堂の先行実験データ見て決めるだろうから今は様子見するしかないだろう
小売りへの押し込みとかで利益確保してるとこが多いから、パッケージ比率がいきなり落ちると経営直撃する可能性がある
ベスト版みたいにパッケージ発売から時間をおいてからDL版出すとこが多いんじゃないかなーと思う
>>151
そういえば説明書は任天堂のは公式にPDFがおいてあるぞ
そういえば説明書は任天堂のは公式にPDFがおいてあるぞ
予約特典や早期購入特典（店舗別特典でなく全店舗共通のもの）は期間内にクラニン登録したら後から発送という形で代替できるな。
>>146
容量の違いだけだぞ？マジで
容量の違いだけだぞ？マジで
Steamでみかける2000円位のソフトがでてこればいいな。3DSにも小規模な良ゲーがあっていい。
人気作とｸｿｹﾞｰをセットでお値打ち価格です、とかありそうだな
>>160
それ捕まる
それ捕まる
とりあえずぶつ森と鬼トレはDLで買う。
というかマリカとか既に出てるソフトをどうするか悩みどころだ
発売済みソフトも併売化するのは簡単だよな
購入済みソフトを電子化してくれってのはちょっと問題あるかもしれないが
購入済みソフトを電子化してくれってのはちょっと問題あるかもしれないが
過去作タイトルに言及してるあたり見るとＤＬ販売は確定だろうから
期間限定で何かしら用意してくれると嬉しいんだけどね＞購入済み任天堂タイトルの内蔵化
期間限定で何かしら用意してくれると嬉しいんだけどね＞購入済み任天堂タイトルの内蔵化
任天堂にソフトを送ったらDLコードをメールでとか？
167 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 16:48:20.95 ID:ST9bbVyN0
それはしょうがないんじゃね？
そんななんでもかんでも内蔵化なんて無理無理
一般人なんて同梱の2GB使ってる奴がほとんどだろ
一般人なんて同梱の2GB使ってる奴がほとんどだろ
クラニンポイント貰える番号ってソフト固有っぽいから登録後にＤＬコード貰えるみたいな感じでｗ
実際の店舗での扱い方は理解できたんだが
ネット通販での扱い方がちょっとよくわからんな
ネット通販でDL版を購入した場合どうなるんだろ
メールで来てe-shopから購入だったら
実際の店舗で買う意味があんまりないわけだし
そこらへんがどうなってんだろ
ネット通販での扱い方がちょっとよくわからんな
ネット通販でDL版を購入した場合どうなるんだろ
メールで来てe-shopから購入だったら
実際の店舗で買う意味があんまりないわけだし
そこらへんがどうなってんだろ
薄型、軽量化したDL専用機が欲しい
内蔵容量32GBで、ぜひお願いします任天堂さん
内蔵容量32GBで、ぜひお願いします任天堂さん
>>171
PSPGo
PSPGo
3DSgoか・・・
ＰＳの結局値下げ販売のパッケージの方が安くなる現象が無くなるのかな
店側も在庫持たないＤＬはパッケージより安く値下げ販売するだろうし
店側も在庫持たないＤＬはパッケージより安く値下げ販売するだろうし
>>168
すまん、意味がわからない。
一般人だろうが足りなければＳＤカード買うだけだし
なんでもかんでも内蔵化って8月のニューマリ２以降は
ＤＬ販売がパッケと平行してスタートするんだが・・・
まあ、でも流石に購入済みのは無理だろうなあｗ
ＤＬ販売のお値段ちょっとお安くしますよ〜かＶＩＴＡみたいにまた買いなおしてね！のどっちかだろうね
すまん、意味がわからない。
一般人だろうが足りなければＳＤカード買うだけだし
なんでもかんでも内蔵化って8月のニューマリ２以降は
ＤＬ販売がパッケと平行してスタートするんだが・・・
まあ、でも流石に購入済みのは無理だろうなあｗ
ＤＬ販売のお値段ちょっとお安くしますよ〜かＶＩＴＡみたいにまた買いなおしてね！のどっちかだろうね
>>176
一般人でも音楽やら動画やらで容量足りないと多きいの買いなおしたりしてるから
そこらへんの抵抗って無いと思うんだけどな、ゲーム好きか関係なしに。
俺の周りだと媒体入れ替えしないで済むって利便性が当たり前になってきてる感じなのよね
一般人でも音楽やら動画やらで容量足りないと多きいの買いなおしたりしてるから
そこらへんの抵抗って無いと思うんだけどな、ゲーム好きか関係なしに。
俺の周りだと媒体入れ替えしないで済むって利便性が当たり前になってきてる感じなのよね
>>174
売れないと困るのは在庫になるパッケージ版の方なんだから
パッケージ版の在庫を持ってる間はDL版を値下げしすぎるのは危険
まあ多少高くてもパッケージが欲しい人も多いだろうから何とも言えないところだが
売れないと困るのは在庫になるパッケージ版の方なんだから
パッケージ版の在庫を持ってる間はDL版を値下げしすぎるのは危険
まあ多少高くてもパッケージが欲しい人も多いだろうから何とも言えないところだが
ソニーは小売を無視して自分だけ稼ごうとした結果ダウンロード販売は本当に信者クラスしか買わない
任天堂のやり方の場合小売がパッケージより安く設定するだろうからそれを前面に出して宣伝すると思う
尼だってランク上位になれば目立つしな
量販店で目立つ場所での展示と端っこでパッケージが置いてるだけじゃ全国的に見て売り上げが大きく違ってくる
小売を無視してゲームは売れんよ
任天堂のやり方の場合小売がパッケージより安く設定するだろうからそれを前面に出して宣伝すると思う
尼だってランク上位になれば目立つしな
量販店で目立つ場所での展示と端っこでパッケージが置いてるだけじゃ全国的に見て売り上げが大きく違ってくる
小売を無視してゲームは売れんよ
客層がＤＬ販売を好むかパッケを好むか
ソフトによって変わるだろうけど、片方にかたよるってのは無いんじゃないかね
なんだかんだ言って、半々くらいに落ち着きそうな気がしてならないｗ
ソフトによって変わるだろうけど、片方にかたよるってのは無いんじゃないかね
なんだかんだ言って、半々くらいに落ち着きそうな気がしてならないｗ
>>179
パッケージの入荷数を少な目に取って在庫数によってパッケージが売切れそうになったらＤＬを安く設定したりして
とにかくパッケージの売れ残りを減らす戦略が取れる
パッケージが余り気味ならＤＬを高く設定しても在庫じゃ無いから問題無いしパッケージの在庫切らしたら
ＤＬの価格を安くすれば客の取りこぼしも少なくなる
今一番の問題は在庫を嫌って入荷数を大幅に絞ってる事だからな
パッケージの入荷数を少な目に取って在庫数によってパッケージが売切れそうになったらＤＬを安く設定したりして
とにかくパッケージの売れ残りを減らす戦略が取れる
パッケージが余り気味ならＤＬを高く設定しても在庫じゃ無いから問題無いしパッケージの在庫切らしたら
ＤＬの価格を安くすれば客の取りこぼしも少なくなる
今一番の問題は在庫を嫌って入荷数を大幅に絞ってる事だからな
プレゼント需要は確実にパッケージだろうからな
時期による需要変動もありそうだ
時期による需要変動もありそうだ
いきなり鬼トレマリオとび森を投入する腰の入れ様
これからの販売方式のスタンダードを作るつもりなんだろうな
これからの販売方式のスタンダードを作るつもりなんだろうな
>>171
この仕組みが上手くまわってきたら割とマジで出ると思う
この仕組みが上手くまわってきたら割とマジで出ると思う
188 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 17:51:01.56 ID:JQcbEiqH0
Amazonは既にPCゲームのフルパッケージDL販売に参入してるし、
今と同じようにまた、AmazonのDL販売価格にフルボッコにされる気がする……＞小売り
まさかのValve参入も有り得るし。
今と同じようにまた、AmazonのDL販売価格にフルボッコにされる気がする……＞小売り
まさかのValve参入も有り得るし。
って、負担が一番重いDLサーバーは任天堂が全負担するんだっけ？
190 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 17:52:37.87 ID:ST9bbVyN0
薄型よりバッテリー増の方がいいな
191 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 17:53:49.72 ID:jFiB08Vv0
>>187
まああったとしても、まだまだ数年先だろうな
まああったとしても、まだまだ数年先だろうな
なるほど。
しかし価格を小売りがそれぞれ決定となると、結局は
定価価格のチキンレースになるか、闇カルテルになるか……。
しかし価格を小売りがそれぞれ決定となると、結局は
定価価格のチキンレースになるか、闇カルテルになるか……。
>>189
お店で権利を買ってその場で3DS使ってニンテンドーゾーンから落すって方式なのかな？
お店で権利を買ってその場で3DS使ってニンテンドーゾーンから落すって方式なのかな？
DL版が定価価格になるならパッケージ買うか、店頭に行かずにe-shopから即落とせばいいのでは？
201 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/28(土) 18:23:29.04 ID:eg/rna+x0
スレざっと見てみたけどDL版は問屋絡まないで
小売とメーカーがその問屋分融通し合う感じか
こういうシステムならパッケージの五割は無理だけど
七割はなんとかいけそうかな尼とかなら
二割引きはもうすでにパケでやってるんで三割引きは実現してほしい
小売とメーカーがその問屋分融通し合う感じか
こういうシステムならパッケージの五割は無理だけど
七割はなんとかいけそうかな尼とかなら
二割引きはもうすでにパケでやってるんで三割引きは実現してほしい
いまでは少なくなってしまった町の小さなゲーム屋ほどいろんな意味でうれしいシステムだな
>>176
つ デジカメ
つ デジカメ
パッケージしか買わない
ＤＬだと中古で売れないからリスクが高い
１０００円くらいならＤＬ版買うがな
最近の任天ゲーつまんないし
ＶＣのほうが面白いし
ＤＬだと中古で売れないからリスクが高い
１０００円くらいならＤＬ版買うがな
最近の任天ゲーつまんないし
ＶＣのほうが面白いし
>>208
だから併売だしな。好きな方選べばいい。
だから併売だしな。好きな方選べばいい。
発売済みのソフトがＤＬ化されたら、おおよそだけど
問屋にどれくらいお金いってるかわかるかもねｗ
問屋にどれくらいお金いってるかわかるかもねｗ
パッケージ版もDL版も希望小売価格は同じに設定するって言ってるけど
それをするのは任天堂だけなんだよな。強制なんてできないからね。
実際は製造原価に輸送費に倉庫代にとかかってた金額（定価の30%くらいか？）がなくなって
その代わりにe-shopの委託料が発生するってだろう。
任天堂が超ボラ無ければ間違いなくDL版の方が売値を下げる余地があるわけで
普通に考えればDL版の価格はパッケージの価格より大きく下げれるはず。
価格が同じだと今までより相当メーカーの取り分が多くなるわけで
そもそもパッケージは売らず、小売りの店舗でもDLキーの販売のみするメーカーも出てくるんじゃないかな。
それをするのは任天堂だけなんだよな。強制なんてできないからね。
実際は製造原価に輸送費に倉庫代にとかかってた金額（定価の30%くらいか？）がなくなって
その代わりにe-shopの委託料が発生するってだろう。
任天堂が超ボラ無ければ間違いなくDL版の方が売値を下げる余地があるわけで
普通に考えればDL版の価格はパッケージの価格より大きく下げれるはず。
価格が同じだと今までより相当メーカーの取り分が多くなるわけで
そもそもパッケージは売らず、小売りの店舗でもDLキーの販売のみするメーカーも出てくるんじゃないかな。
POSAがあるのでDL版の在庫化問題はないと思う
必要以上にDL版の値下げを行うとパッケージ版がだぶついて結局在庫化してしまう
なかなかさじ加減の難しいところだろうね
必要以上にDL版の値下げを行うとパッケージ版がだぶついて結局在庫化してしまう
なかなかさじ加減の難しいところだろうね
213 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 19:30:22.26 ID:l4RSwO2n0
しくった
花図鑑はDL版まで待てば良かったわ
花図鑑はDL版まで待てば良かったわ
花と生き物図鑑も新パルテナもDL版きたら迷わず買うけど
セーブデータの移行はお願いしますよ
セーブデータの移行はお願いしますよ
215 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 19:34:54.66 ID:jFiB08Vv0
流石小売りに優しい任天
これをビジネスチャンスと見て狭いテナント使ってＤＬ専門店みたいなのがでてくると
近場の老舗玩具屋とかは値下げ合戦で苦労はしそう
近場の老舗玩具屋とかは値下げ合戦で苦労はしそう
220 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 20:20:23.23 ID:99O1XBqR0
つーことはだ、
カグラBurstとデビルサマナーは8/30発売だから、
さっそくDL販売があるって事なのか。
Newマリ２がその前週くらいに発売だとして。
パッケ版を店頭で予約しようかと思うんだが、
引き取り時にDL版に変える事もできるんかな？
その辺がはっきりしないから、予約を踏みとどまった。
つか、店員に聞けばよかったわ…
カグラBurstとデビルサマナーは8/30発売だから、
さっそくDL販売があるって事なのか。
Newマリ２がその前週くらいに発売だとして。
パッケ版を店頭で予約しようかと思うんだが、
引き取り時にDL版に変える事もできるんかな？
その辺がはっきりしないから、予約を踏みとどまった。
つか、店員に聞けばよかったわ…
ニンテンドーゾーンを展開してるマクドナルドがDL販売を手がければ、
食事中にダウンロードみたいな売り方も出来るな。
食事中にダウンロードみたいな売り方も出来るな。
>>220
サードは任天堂の状況みて良かったら参入だと思うけど…
サードは任天堂の状況みて良かったら参入だと思うけど…
>>220
あくまで任天堂タイトルと言及しているだけなので
サードがこの仕組に乗っかってくるかはわかりません
（通信費や鯖代がどうなるかわからないので断言は出来ないが）
売り逃げメーカー以外損することはないと思うので
積極的に参入してもいいと思うのだけれど
あくまで任天堂タイトルと言及しているだけなので
サードがこの仕組に乗っかってくるかはわかりません
（通信費や鯖代がどうなるかわからないので断言は出来ないが）
売り逃げメーカー以外損することはないと思うので
積極的に参入してもいいと思うのだけれど
224 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 20:24:08.63 ID:jFiB08Vv0
売り上げとかどうなるん
225 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 20:26:35.92 ID:rsGIg3K30
>>219
このシステムに加入するためには、当然任天堂との契約も必要だし、
契約のためにはハードの取り扱いも求められるはず。
当然、保証金としての契約金も必要となりますよね。
また、レジはPOSAに対応しなければならないし、そのためのネットワークへの加入や
通信環境の整備などを考えると
そんな簡単にDL専門店を作りましたという感じにはならないと思いますよ。
このシステムに加入するためには、当然任天堂との契約も必要だし、
契約のためにはハードの取り扱いも求められるはず。
当然、保証金としての契約金も必要となりますよね。
また、レジはPOSAに対応しなければならないし、そのためのネットワークへの加入や
通信環境の整備などを考えると
そんな簡単にDL専門店を作りましたという感じにはならないと思いますよ。
パッケージなら問屋に卸したら終わりだけど、
DLだとユーザが購入してくれないと売り上げにならないって意味じゃない？
単純にメーカが出荷するものがパッケージ→DLコードに変わるだけなら、
問屋を通すなら今までと変わらないけどね。
まぁ、購入店で品切れがおきるなどデジタル化のメリットも薄くなるが・・
DLだとユーザが購入してくれないと売り上げにならないって意味じゃない？
単純にメーカが出荷するものがパッケージ→DLコードに変わるだけなら、
問屋を通すなら今までと変わらないけどね。
まぁ、購入店で品切れがおきるなどデジタル化のメリットも薄くなるが・・
これはDL版のワゴンとかなる可能性があるのか気になるなぁ。
わりと積みゲー多いから、積み覚悟でワゴン拾ってくるからパッケージがすごい高さになってるんだよね。
その点積まれるのがプリペイドだけですむなら・・・ｺﾞｸﾘ
わりと積みゲー多いから、積み覚悟でワゴン拾ってくるからパッケージがすごい高さになってるんだよね。
その点積まれるのがプリペイドだけですむなら・・・ｺﾞｸﾘ
>>226
設備投資や契約というハードルがあるにしろ
ソフト現物の置き場所やそれらの管理が省けるのは大きいメリットだと思うんだけどな
たとえハードの販売もしないといけなくなってもソフト管理関係に今までかかってたコストが無くせるのは大きいんじゃないかなと。
そっちの業界筋に詳しいわけじゃないんで実際はどうなのかは別の机上の空論って事で。
設備投資や契約というハードルがあるにしろ
ソフト現物の置き場所やそれらの管理が省けるのは大きいメリットだと思うんだけどな
たとえハードの販売もしないといけなくなってもソフト管理関係に今までかかってたコストが無くせるのは大きいんじゃないかなと。
そっちの業界筋に詳しいわけじゃないんで実際はどうなのかは別の机上の空論って事で。
231 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 20:39:12.02 ID:rsGIg3K30
>>227
どっちにしろ初動型なら買ってしまうし中古に流れないから一長一短な気が
どっちにしろ初動型なら買ってしまうし中古に流れないから一長一短な気が
>>222-223
むむむ、そうなのか…
俺としては、DL版にも予約特典が付くなら良いなーと思った。
物の予約特典の為に、本当はDL版がいいんだけど、パッケ版を買った、なんて事もあった。
戦ヴァルとか。
むむむ、そうなのか…
俺としては、DL版にも予約特典が付くなら良いなーと思った。
物の予約特典の為に、本当はDL版がいいんだけど、パッケ版を買った、なんて事もあった。
戦ヴァルとか。
235 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 20:46:21.69 ID:ZEMvh/px0
まぁなんにせよ、DL販売が本格化して過剰在庫を嫌った一部大手小売の
暴走によって、発売から数週間で大幅に価格が下落するワゴン現象が
少しでも軽減されると嬉しいな。
正直、あれが一番新品買ってて萎える。馬鹿らしいことこの上ない。
まぁ、大手小売の暴走以上にとりあえず小売に押し付ければそれでいいって
考えの腐ったゲームメーカーが最大の癌だと思うが一緒に駆逐されるなら嬉しい。
暴走によって、発売から数週間で大幅に価格が下落するワゴン現象が
少しでも軽減されると嬉しいな。
正直、あれが一番新品買ってて萎える。馬鹿らしいことこの上ない。
まぁ、大手小売の暴走以上にとりあえず小売に押し付ければそれでいいって
考えの腐ったゲームメーカーが最大の癌だと思うが一緒に駆逐されるなら嬉しい。
小売にとって、子供やお年寄りなどITリテラシーのない客へのきめ細やかな対応が
求められるな。
残りブロック数の確認や、なんならSDカードの移行作業まで。
求められるな。
残りブロック数の確認や、なんならSDカードの移行作業まで。
>>233
一応、任天堂製オンリーの前提での書き込みしてるんだけどな
公式で過去のタイトルも名前挙げられてるから8月以降含めると結構な数になるんじゃないかなと。
ルイマン２とかペパマリとかは発売日すら決まってないけどｗ
一応、任天堂製オンリーの前提での書き込みしてるんだけどな
公式で過去のタイトルも名前挙げられてるから8月以降含めると結構な数になるんじゃないかなと。
ルイマン２とかペパマリとかは発売日すら決まってないけどｗ
このシステムには問屋は介在しないとの認識が書かれてるけど、
今のプリペイドカードと同じように、カードが陳列されるとすれば、
そのカードの配送は問屋が担うのが自然だし、
配送を担う以上、問屋にも、幾分かの分け前はあると思うのだが…
仕入れの支払いについても、この分のみ任天堂に直接というのは考えにくいので、
これまでのパッケージの仕入れと一緒に小売りは問屋に支払うのが自然だと思います。
もちろん流通コストが安くなることは否定しませんが、
問屋・小売りの業界との交渉でできあがったシステムだろうから、
既得権益と言われるかもしれないが、
当面そこまでドラスティックな変化は起きないと思います。
今のプリペイドカードと同じように、カードが陳列されるとすれば、
そのカードの配送は問屋が担うのが自然だし、
配送を担う以上、問屋にも、幾分かの分け前はあると思うのだが…
仕入れの支払いについても、この分のみ任天堂に直接というのは考えにくいので、
これまでのパッケージの仕入れと一緒に小売りは問屋に支払うのが自然だと思います。
もちろん流通コストが安くなることは否定しませんが、
問屋・小売りの業界との交渉でできあがったシステムだろうから、
既得権益と言われるかもしれないが、
当面そこまでドラスティックな変化は起きないと思います。
最終的には小売はなくなると思うよ
DL販売が加速して中古ソフトの取り扱いが少なくなるとゲーム屋は死滅するだろう
最終的にハードを売るだけの所とソフトはダウンロードだけになる
任天堂としてはソフトをどうやって盛り上げるかが課題
DL販売が加速して中古ソフトの取り扱いが少なくなるとゲーム屋は死滅するだろう
最終的にハードを売るだけの所とソフトはダウンロードだけになる
任天堂としてはソフトをどうやって盛り上げるかが課題
中古にソフトが流れるには製品版を買った人が中古屋へ売るっていう流れがあるって意味ね
言葉足らずだった、ｽﾏﾝｺ
言葉足らずだった、ｽﾏﾝｺ
中古沢山扱ってるブックオフとかは中古スペース少し削ってＤＬ販売枠つくったりして。
ゲサロの店員スレに行ってみたが、
ここと同じように混乱しているだけだった。
ここと同じように混乱しているだけだった。
247 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 21:18:14.99 ID:pN86e7zw0
>>239
なんか勘違いしてるな
なんか勘違いしてるな
>>239
取り合えずお外に出ようか
取り合えずお外に出ようか
249 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 21:24:21.28 ID:pN86e7zw0
>>235
100万本達成（出荷）がなくなるな
100万本達成（出荷）がなくなるな
ソフトを売るためにはハードを普及させなきゃいけない訳だから、
ハード流通の幾ばくかを担っているゲーム専門店を
すっぱり切り捨てるような事は任天堂にとっても得策じゃない事は容易にわかる。
ハード流通の幾ばくかを担っているゲーム専門店を
すっぱり切り捨てるような事は任天堂にとっても得策じゃない事は容易にわかる。
既存のタイトルでDL販売しそうなのってなんだろ？
マリオとマリカはやるかな？
DL版のコードを店頭で買ってメディクリとかに反映されんのかな
マリオとマリカはやるかな？
DL版のコードを店頭で買ってメディクリとかに反映されんのかな
>>238
小売りでの露出も考えてるってことは、購入したらレシートで発券なんかはやっぱ難しいのかな
小売りでの露出も考えてるってことは、購入したらレシートで発券なんかはやっぱ難しいのかな
最初はダミパケ、ダミーカードとか置いて宣伝出来るとしても、
この形式が普及するにつれて数十、数百のソフトがダウンロード可能になった場合、
まぁ一々最初に決めた価格から変動させないにしてもなんか煩雑になりそう
この形式が普及するにつれて数十、数百のソフトがダウンロード可能になった場合、
まぁ一々最初に決めた価格から変動させないにしてもなんか煩雑になりそう
>>251
犬猫は名前挙げてる辺り同時にDL販売開始ってこともあるな
犬猫は名前挙げてる辺り同時にDL販売開始ってこともあるな
犬猫、図鑑あたりは名指しされてたから来るんじゃね？
値段次第でスティールダイバー買いたいなと思ってるからちょっと楽しみ
値段次第でスティールダイバー買いたいなと思ってるからちょっと楽しみ
257 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 21:38:35.02 ID:E6l5v+meO
ソフトによるだろうがロードが短くなるならDL派になる。
と、思ったら新作の予約とかできないな。
すっぱりDL派になるわ
と、思ったら新作の予約とかできないな。
すっぱりDL派になるわ
小売への配慮はどう考えても余計だな。
任天堂としては切り捨てるわけにも行かなかったんだろうけど。
中途半端なことやってると、3DS立ち上げ時みたいに
またすっ転ぶぞ。
任天堂としては切り捨てるわけにも行かなかったんだろうけど。
中途半端なことやってると、3DS立ち上げ時みたいに
またすっ転ぶぞ。
>>235
DLでもすぐに値下げとかあるしなあ
DLでもすぐに値下げとかあるしなあ
もしこれが軌道に乗ったら、在庫の心配が要らない以上ゲームソフトの小売展開の垣根は劇的に低くなる
本来ゲームソフトを取り扱わなかったところまで参入する可能性があるな
考えられるのは本屋や漫喫あたりか
そういえば電子書籍がこれに近い流通を考えてたけど出版社が動かず停滞してると聞いた
WiiUは電子書籍展開するんじゃなかったっけ？何か関係あるかも
本来ゲームソフトを取り扱わなかったところまで参入する可能性があるな
考えられるのは本屋や漫喫あたりか
そういえば電子書籍がこれに近い流通を考えてたけど出版社が動かず停滞してると聞いた
WiiUは電子書籍展開するんじゃなかったっけ？何か関係あるかも
>>258
でも結局パッケージソフトが主力なんだよね
でも結局パッケージソフトが主力なんだよね
パッケで買った方が得だよな
パッケに対して大して安くも出来ないだろうし
パッケに対して大して安くも出来ないだろうし
DL販売は海賊版の多い国では有効だろうね
日本人は今のままパッケージの方がいいだろうな
日本人は今のままパッケージの方がいいだろうな
小売を余計なものとして切り捨てたソニーＤＬがあれですし
>>258
で、そもそものハードは何処の誰が扱ってくれるんだ？
自社通販で全て賄うか？
それともしゃあしゃあと小売に取り扱いをお願いするか？
その辺一切考えずにDLソフト専用に打って出たPSPGoが
小売からどんな目で見られてどんな顛末を辿ったかかもう忘れたか？
で、そもそものハードは何処の誰が扱ってくれるんだ？
自社通販で全て賄うか？
それともしゃあしゃあと小売に取り扱いをお願いするか？
その辺一切考えずにDLソフト専用に打って出たPSPGoが
小売からどんな目で見られてどんな顛末を辿ったかかもう忘れたか？
紙の説明書って、任天堂オンライン販売で買えるんだよな
これからはDL版にするかなぁ
セーブの扱いがどうなるかは疑問だが
これからはDL版にするかなぁ
セーブの扱いがどうなるかは疑問だが
そもそも店頭での販売が普及する可能性の肝だろ
配慮とかこれまでの恩とかだけではない
配慮とかこれまでの恩とかだけではない
まあパケなくなれば小売はなくなる。
コンビニでDLすればいいんだから
コンビニでDLすればいいんだから
コンビニは小売じゃないのか？
参入はハードとパッケを常時販売している店に限定すればいいな
>>272
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/41l.jpg
このような形態の取引であれば、在庫リスクの問題によって、これまで、
当社の商品を取り扱っていただくことができなかった販売チャネルを通じて、
商品を展開する可能性も広がっていくのではないかと考えています。
DL版専門店みたいなのも想定内だろ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/41l.jpg
このような形態の取引であれば、在庫リスクの問題によって、これまで、
当社の商品を取り扱っていただくことができなかった販売チャネルを通じて、
商品を展開する可能性も広がっていくのではないかと考えています。
DL版専門店みたいなのも想定内だろ
274 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/28(土) 23:33:18.56 ID:eg/rna+x0
>>273
コンビニは視野に入っているだろうなー
コンビニは視野に入っているだろうなー
ついに、任天堂のいるデジキューブかな。
>コンビニは視野に入っているだろうなー
本屋やレコード店が本格参入してくることも視野に入ってるだろうね。
あと、ゲームセンターも（笑）
本屋やレコード店が本格参入してくることも視野に入ってるだろうね。
あと、ゲームセンターも（笑）
完全にDLのみになることはないよ
クリスマスプレゼントが
封筒に入ったダウンロードコードとか悲しいだろw
現金の方がマシなくらいだw
クリスマスプレゼントが
封筒に入ったダウンロードコードとか悲しいだろw
現金の方がマシなくらいだw
輪投げ屋さんや射的屋さんの景品がダウンロードコードなのも悲しい
QRコードをレシートに印刷しておいて
番号を取り出すとかで良さそうだな
番号を取り出すとかで良さそうだな
レジで後ろに並んでるヤツが勝手にカメラで撮って勝手に購入してしまう犯罪
とか出たりして
とか出たりして
店頭にあるニンテンドーゾーンの機械でソフト検索するとQRコード出てきて
それを3DSで読み込むと3DSにバーコード表示
30分以内にレジ通してください、みたいなのはダメかな
それを3DSで読み込むと3DSにバーコード表示
30分以内にレジ通してください、みたいなのはダメかな
面倒臭い
何でわざわざ3DSを経由するの？
って言うか、WiiUは持ってるけど3DSは持ってないって人はどうすんの？
何でわざわざ3DSを経由するの？
って言うか、WiiUは持ってるけど3DSは持ってないって人はどうすんの？
朝目覚めたらサンタさんが3DSにニュースーパーマリオ2を
ダウンロードしてくれてたとか、すごいサイバーチックじゃないか。
ダウンロードしてくれてたとか、すごいサイバーチックじゃないか。
そいえば以前フレンドにソフトをＤＬしてプレゼントする機能ってのがあったような
いまでもあるの？
いまでもあるの？
朝起きたら枕の横に箱がおいてあり、箱お開けると文字が１つ書かれた箱が出てくる。その箱を開けるとまた文字の書かれた箱が…
いつの間に通信をうまく活用して寝てる間にダウンロードとかできるようにしてほしいね
DLで最後はeshopを必ず使う方式なんだから1週間くらい前から売り出すようにして
事前にデータ部だけははDLできて発売日の0時で起動用の部分をDLしてゲームできるようなやつは導入しといて欲しいわ
重いデータ部分を先に分散DLしとけば発売日のDL合戦での鯖へのダメージもだいぶ和らぐし
事前にデータ部だけははDLできて発売日の0時で起動用の部分をDLしてゲームできるようなやつは導入しといて欲しいわ
重いデータ部分を先に分散DLしとけば発売日のDL合戦での鯖へのダメージもだいぶ和らぐし
>>288
というか、それしないと初日間違い無く鯖死ぬだろう。
というか、それしないと初日間違い無く鯖死ぬだろう。
任天堂の鯖ってMSのなんかと比べるとかなり重いように感じるんだけど、気のせい？
例えばMSでVisualStudioなんかDLするとめっちゃ速いんだけど、
任天堂のソフトだと、なんかエロビのサンプルムービーのDLくらい遅い
例えばMSでVisualStudioなんかDLするとめっちゃ速いんだけど、
任天堂のソフトだと、なんかエロビのサンプルムービーのDLくらい遅い
マックからじゃeショップ使えないから意味ないがな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html
質疑応答Q8で卸値について言及してるね。
卸値は同じでなく、小売が在庫リスクを取らない分ＤＬ版のほうを高く設定するってことになるのかな。
質疑応答Q8で卸値について言及してるね。
卸値は同じでなく、小売が在庫リスクを取らない分ＤＬ版のほうを高く設定するってことになるのかな。
295 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 16:57:35.23 ID:g1MlWpzF0
小売でDL版との併売が始まると
小売はリスクの少ないDL版を重視するようになり
結果としてパッケージ版の入手が今までより困難になるのではないか？
という問題に言及していないのが不安だな。
パッケージ版買えなかった人間が全員DL版に流れるわけじゃないし。
特にマイナータイトルとかだとパッケージ入手が困難になる気がする。
小売はリスクの少ないDL版を重視するようになり
結果としてパッケージ版の入手が今までより困難になるのではないか？
という問題に言及していないのが不安だな。
パッケージ版買えなかった人間が全員DL版に流れるわけじゃないし。
特にマイナータイトルとかだとパッケージ入手が困難になる気がする。
そもそもゲームにパッケージなんていらん
データだけあればいいんだから
データだけあればいいんだから
既に発売済みのソフトについてDL版を用意するのかどうか聞いてほしかった
はないき図鑑とかＤＬ版出すって言ってるぞ
>>295
すでにきちんと現物を発売日に手に入れたいなら予約しろになってるからかわらんよ
すでにきちんと現物を発売日に手に入れたいなら予約しろになってるからかわらんよ
302 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 17:21:41.19 ID:g1MlWpzF0
>>297
いらなくなったら買い取りしてもらえるという保障が得られるのが大きいんだよ。
DL版買ってクソゲーだったら目も当てられない。
DL版購入って相当覚悟がいると思う。
無論データを消す事は出来るが、基本的にはそのタイトルを一生所持し続けるという事だからな。
いらなくなったら買い取りしてもらえるという保障が得られるのが大きいんだよ。
DL版買ってクソゲーだったら目も当てられない。
DL版購入って相当覚悟がいると思う。
無論データを消す事は出来るが、基本的にはそのタイトルを一生所持し続けるという事だからな。
読み直してきた
newマリ2以降のソフトはDL版を用意するというように読んでいたが
当社から発売するソフトはDL版を用意すると言っているので発売済みのソフトにもDL版が出るようにも読めるな
DL版のメリットを受けられるソフトの例として既存のソフトをあげているのできっとやると思うがはっきりしていないので質疑応答で聞かれるかと思ってたんだ
newマリ2以降のソフトはDL版を用意するというように読んでいたが
当社から発売するソフトはDL版を用意すると言っているので発売済みのソフトにもDL版が出るようにも読めるな
DL版のメリットを受けられるソフトの例として既存のソフトをあげているのできっとやると思うがはっきりしていないので質疑応答で聞かれるかと思ってたんだ
ディスクシステムやロッピーみたいな感じだと子供でも気軽に買えるな
ソフト一本500円でSDカードを差し込んでお店で書き込んで
ソフト一本500円でSDカードを差し込んでお店で書き込んで
>>301
今だと品切れしても入荷待ちが出来るが
DL版が始まると、パッケージが品切れを起こした時に
DL版があるからパッケージはもう入荷しないというケースが出てくるかもしれない。
発売前から購入が決まっているタイトルなら予約しておけばいいが
後から評判を知って欲しくなるケースも多々あるからな。
今だと品切れしても入荷待ちが出来るが
DL版が始まると、パッケージが品切れを起こした時に
DL版があるからパッケージはもう入荷しないというケースが出てくるかもしれない。
発売前から購入が決まっているタイトルなら予約しておけばいいが
後から評判を知って欲しくなるケースも多々あるからな。
マリオ３Ｄも本体に内蔵しておきたい
久々に起動したら楽しいわ
久々に起動したら楽しいわ
>>305
あとから評判を知って買いたくなったのに地雷って事はないだろ
DLだと古いソフトが品切れで買えないってことが無いのは良いよな
俺もパッケージ派だけど旧作がどの店でも確実に手に入るならどんどんやって欲しい
あとから評判を知って買いたくなったのに地雷って事はないだろ
DLだと古いソフトが品切れで買えないってことが無いのは良いよな
俺もパッケージ派だけど旧作がどの店でも確実に手に入るならどんどんやって欲しい
需要が少ない商品は手に入れにくい
DL版に需要を喰われる分パケ限定の需要は減る
だからパケが手に入れにくくなるってのは納得のいく流れだな
DL版に需要を喰われる分パケ限定の需要は減る
だからパケが手に入れにくくなるってのは納得のいく流れだな
サードがDL販売に参入しやすいように提案していくってのはどういう感じなんだろう
ここで言われてたように売り逃げ上等作戦で食っていくしかなかったようなところも参入しやすいように取り分とかの話を絡めて提案していくのかね
ここで言われてたように売り逃げ上等作戦で食っていくしかなかったようなところも参入しやすいように取り分とかの話を絡めて提案していくのかね
>>310
単純に取り分の問題かも
製造しないんだから製造委託費（呼び方がどう考えてもおかしいｗ）は安くできる
で、卸値は多分パケより高くなる
結果1本辺りのサードの取り分は増えるんだろう
サーバー代がどの程度になるかは分からないから断言はできないが
単純に取り分の問題かも
製造しないんだから製造委託費（呼び方がどう考えてもおかしいｗ）は安くできる
で、卸値は多分パケより高くなる
結果1本辺りのサードの取り分は増えるんだろう
サーバー代がどの程度になるかは分からないから断言はできないが
サード、小売り共に機会損失は無くなるよな
今まで批判を受けてきた分納の解決策の一つなのかも
工場拡張するよりコストもかからないだろうし
今まで批判を受けてきた分納の解決策の一つなのかも
工場拡張するよりコストもかからないだろうし
仕入れ０の店が多かった弱小サードソフトにとっては
完全に朗報だな
完全に朗報だな
>>311
どうしてもパッケージが欲しいなら取り寄せて貰えばいいと思うが
どうしてもパッケージが欲しいなら取り寄せて貰えばいいと思うが
>>305
多分考え方の違いなんだろうけど今でもすでに「後から欲しくなっても売ってない」ってのは
すでにあるわけでそれが加速してもそれはすでにDL販売関係なく起きてることでDL併売開始の影響は微々たる物って思ってるのよね
俺の考えは「DL併売がはじまってパッケ取り扱いが減ったせいで買えなくなった」じゃなくて
「パッケ取り扱いが減って買えなくなるところだったけどDL併売のおかげでそっちでいく手も出来た」なのよ
多分考え方の違いなんだろうけど今でもすでに「後から欲しくなっても売ってない」ってのは
すでにあるわけでそれが加速してもそれはすでにDL販売関係なく起きてることでDL併売開始の影響は微々たる物って思ってるのよね
俺の考えは「DL併売がはじまってパッケ取り扱いが減ったせいで買えなくなった」じゃなくて
「パッケ取り扱いが減って買えなくなるところだったけどDL併売のおかげでそっちでいく手も出来た」なのよ
小売りも中古回して稼ぎたいところも多いからね
発売しばらく経って色んな小売りを回ってもあるかどうか分からないようなソフトってのは
在庫として残ってしまったもの、ようはワゴンだからな
一個人としてはこういうのゲット出来れば嬉しいしいい事だけど
どう考えても業界として考えればなくなるのが正常というかいい事だから仕方ない
在庫として残ってしまったもの、ようはワゴンだからな
一個人としてはこういうのゲット出来れば嬉しいしいい事だけど
どう考えても業界として考えればなくなるのが正常というかいい事だから仕方ない
初回限定版を50〜70%offにしちゃう特定のサードさんには嫌なシステムだろ、DL販売ってのはさ
どことは言いませんよ？バンナムイメエポファルコムさん
どことは言いませんよ？バンナムイメエポファルコムさん
中古を回して稼ぎたい訳じゃ無くて
最近のゲームの初動率の高さと在庫リスクの大きさから中古をメインにせざるを得ないってだけで
新品でちゃんと儲けが出るならそれに超したことは無いと思う
特に仕入れで現金がいらなくなるってのは、中小の小売りにとってはでかいんじゃね
最近のゲームの初動率の高さと在庫リスクの大きさから中古をメインにせざるを得ないってだけで
新品でちゃんと儲けが出るならそれに超したことは無いと思う
特に仕入れで現金がいらなくなるってのは、中小の小売りにとってはでかいんじゃね
仕入れで現金要らないシステムって凄いな、可能なのか
>>322
DL権を何枚発行したかによって、後でそれに応じた仕入価格を払うってことじゃないの
DL権を何枚発行したかによって、後でそれに応じた仕入価格を払うってことじゃないの
>>317
俺はパッケージ版のメリットの方が大きいと考えてるからDL版でいいやとはならないんだよな。
貸し借りが出来るというのも大きいし、お気に入りタイトルは物理的に所有しておきたいという事もあるから。
あと、良作でも絶対売らないというわけでもないんだよな。
飽きたり、やり尽くしたからもう手放そうという時もあるし
推理物とかのテキスト系ADVだとクリアしたらもうやらないというタイトルとかも割とある。
そういうのはクリア即売りする事で相当安く済む。
一番嫌なのが、DL版を購入したタイトルの完全版の類が後から発売されてしまうというケース。
パッケージ版だったら完全版発売が決まった時点で不完全版を売り払う事が出来るから
金銭的にも気分的にも救われる部分があるけど、DL版だとそれが出来ないのが痛い。
野球やサッカーゲーも俺は最新データ版購入決めた時点で過去データ版売るからDL版購入はありえない。
こういった理由で、良作だろうと売れるという保障が備わっていてくれた方がありがたいんだよね。
俺はパッケージ版のメリットの方が大きいと考えてるからDL版でいいやとはならないんだよな。
貸し借りが出来るというのも大きいし、お気に入りタイトルは物理的に所有しておきたいという事もあるから。
あと、良作でも絶対売らないというわけでもないんだよな。
飽きたり、やり尽くしたからもう手放そうという時もあるし
推理物とかのテキスト系ADVだとクリアしたらもうやらないというタイトルとかも割とある。
そういうのはクリア即売りする事で相当安く済む。
一番嫌なのが、DL版を購入したタイトルの完全版の類が後から発売されてしまうというケース。
パッケージ版だったら完全版発売が決まった時点で不完全版を売り払う事が出来るから
金銭的にも気分的にも救われる部分があるけど、DL版だとそれが出来ないのが痛い。
野球やサッカーゲーも俺は最新データ版購入決めた時点で過去データ版売るからDL版購入はありえない。
こういった理由で、良作だろうと売れるという保障が備わっていてくれた方がありがたいんだよね。
任天堂なら完全版は無料ＤＬってやってくれそうだが
パケ版買った客のこと考えると難しいな
パケ版買った客のこと考えると難しいな
こういうDL販売が普通になったら、
売逃げメーカーの品物は絶対買わないｗ
売逃げメーカーの品物は絶対買わないｗ
328 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 18:44:29.12 ID:P1Sb22mD0
iPhoneではケイブが完全版商法みたいなの始めたな
最初は画質の粗い版を出して、後からRetina対応版を出すという
最初からRetina対応版出すか無償バージョンアップにしろってブーイング食らっとる
最初は画質の粗い版を出して、後からRetina対応版を出すという
最初からRetina対応版出すか無償バージョンアップにしろってブーイング食らっとる
329 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 18:51:58.06 ID:Mw44VTNxO
大量に売って夜逃げするやつ出そうだからお店ごとに供託金なり担保は預かるんだと思うよ
>>285
確か今でもできたはず…
確か今でもできたはず…
レジでバーコード読み取った時点でシリアルコードが有効になる（商品としての価値が出る）って形だろうから、在庫リスクは無いだろうね
販売形態はどうなるんだろうね？
ニンテンドーポイントみたいにカードで販売するのか
コンビニのチケット販売みたいにシリアル番号をその場で印字するのか
販売形態はどうなるんだろうね？
ニンテンドーポイントみたいにカードで販売するのか
コンビニのチケット販売みたいにシリアル番号をその場で印字するのか
>>324
現時点でパッケージ版とDL版の価格があまり変わらないから、DL版のメリットは
保管場所が要らない事や起動の早さくらいしかない。
でもDL版の真の意味と言うか、本当の旨味は低価格化出来る事だと思う。
まだそういう時代になってないが、いずれDLが主流になる薄利多売の時代が必ずやってくる。
現時点でパッケージ版とDL版の価格があまり変わらないから、DL版のメリットは
保管場所が要らない事や起動の早さくらいしかない。
でもDL版の真の意味と言うか、本当の旨味は低価格化出来る事だと思う。
まだそういう時代になってないが、いずれDLが主流になる薄利多売の時代が必ずやってくる。
>>331
> レジでバーコード読み取った時点でシリアルコードが有効になる（商品としての価値が出る）って形だろうから、在庫リスクは無いだろうね
これやると販売店が制限されるからやらないんじゃない？
対応レジ持ってない小売店は売れなくなっちゃう
かさばるもんでもないし店頭にはダミー置いて客にはレジ奥から商品渡す形式でいいと思うけど
> レジでバーコード読み取った時点でシリアルコードが有効になる（商品としての価値が出る）って形だろうから、在庫リスクは無いだろうね
これやると販売店が制限されるからやらないんじゃない？
対応レジ持ってない小売店は売れなくなっちゃう
かさばるもんでもないし店頭にはダミー置いて客にはレジ奥から商品渡す形式でいいと思うけど
335 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:11:38.32 ID:P1Sb22mD0
しかしDL版は中古に売れないのは変わらない。
多くのゲーム屋は中古で利益取ってるのも事実だから
任天堂のやることに意味はないな。
多くのゲーム屋は中古で利益取ってるのも事実だから
任天堂のやることに意味はないな。
>>334
それだと在庫してるレジ奥の商品に価値があるから、在庫リスクの軽減にならなくね？
それだと在庫してるレジ奥の商品に価値があるから、在庫リスクの軽減にならなくね？
341 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:18:16.99 ID:54ssPNao0
パッケージ版は手元に残るけど、DL版はデータだけ。
同じような価格帯だったら何のメリットがあるんだ？
同じような価格帯だったら何のメリットがあるんだ？
とりあえず今のところ目に見えて割り食ってるのは問屋だけに見える
場所を取らない、ソフト入替の手間がないってので十分魅力的だけど
結局コンテンツが一番重要なんだし
そうじゃなきゃ本の自炊だって流行らないわ
結局コンテンツが一番重要なんだし
そうじゃなきゃ本の自炊だって流行らないわ
売逃げメーカーの初回版商法は生き残りそうだから安心した。
346 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:23:03.90 ID:P1Sb22mD0
>>343
いや、それは分かるけど対応レジ持ってない小売店のフォローはどうするの？って話
いや、それは分かるけど対応レジ持ってない小売店のフォローはどうするの？って話
そこまで面倒みないとダメなのかよ
>>336
俺はそれでいいと思うよ
どっちがいいかはユーザーと流通、市場が判断すること
わかってる人だけDL版を買えばいいんじゃないかな？
あくまで選択肢が増えただけの話で一方が一方を淘汰することは無いはず
俺はそれでいいと思うよ
どっちがいいかはユーザーと流通、市場が判断すること
わかってる人だけDL版を買えばいいんじゃないかな？
あくまで選択肢が増えただけの話で一方が一方を淘汰することは無いはず
POSA使うって書いてあるだろ
パッケージソフトの店頭販売は縮小する一途だろう
返品効かないから入荷数絞る、客が店頭に買いにきても品切れ
予約しないと買えないなら通販でいいってループになってる
まぁハードは店頭販売しなきゃならんから、メーカーも見捨てる訳にはいかないだろうけど
返品効かないから入荷数絞る、客が店頭に買いにきても品切れ
予約しないと買えないなら通販でいいってループになってる
まぁハードは店頭販売しなきゃならんから、メーカーも見捨てる訳にはいかないだろうけど
354 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:39:57.36 ID:P1Sb22mD0
端末置く程度だろうし大した投資も必要ないだろ
>>354
ニンテンポイントでネットで購入する形にしちゃえば対応は簡単だろうね
ニンテンポイントでネットで購入する形にしちゃえば対応は簡単だろうね
これ、案外最後のきっかけとして
ダメ押しになりそうだｗ
今現在、ファンが居ない会社、採算が取れない会社はもう終わりじゃね？
ダメ押しになりそうだｗ
今現在、ファンが居ない会社、採算が取れない会社はもう終わりじゃね？
358 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:54:37.60 ID:P1Sb22mD0
>>359
店毎、端末毎に発行するパスの一部を割り振ればいい
店毎、端末毎に発行するパスの一部を割り振ればいい
請求したら確実に払ってもらえるとでも思ってるのか
もちろん裁判とか全部の手段を試したとしても払えないものは払えない事もある
極端な事いえば無担保制限なしの借金に利用される事になる
もちろん裁判とか全部の手段を試したとしても払えないものは払えない事もある
極端な事いえば無担保制限なしの借金に利用される事になる
そういや販売価格は完全に小売の自由なのかね？
仕入れ値より安く売ることは禁止にすれば捨て値で大量に売り捌くのは防げそうだけど
仕入れ値より安く売ることは禁止にすれば捨て値で大量に売り捌くのは防げそうだけど
でもすでにプリペイドカードでやってるシステムとおなじでしょ
すでに運用してるシステムで特に問題になったなんて
話はきかないんだけど
すでに運用してるシステムで特に問題になったなんて
話はきかないんだけど
>>365
いくらなんでもそのレベルでやばそうなトコには端末出さないんじゃね？ｗ
いくらなんでもそのレベルでやばそうなトコには端末出さないんじゃね？ｗ
ただし任天堂は無線LANしか対応しないからな
だから具体的にどうするんだろ？って事
その問題があるから出来ないとか言う気はないよ
これまでの付き合いで個々に対応していくのか
店舗等なんらかのものを担保にしてそれにあわせてDL数に制限かけたりするのか
その問題があるから出来ないとか言う気はないよ
これまでの付き合いで個々に対応していくのか
店舗等なんらかのものを担保にしてそれにあわせてDL数に制限かけたりするのか
>>368
それぞれがいくらで売ったかは分かるシステムなんだっけ？
それぞれがいくらで売ったかは分かるシステムなんだっけ？
>>365
払わなかった時点でデータの送信停止されて端末がガラクタになるだけだと思うんだが
払わなかった時点でデータの送信停止されて端末がガラクタになるだけだと思うんだが
>>371
？
？
>>372
具体的も何も大量に仕入れいれて大安売りした後金払わなかったらどうするんだろってのはこの方式じゃなくても起せる話だし
この方式自体もすでに既存で他のところがやってることを踏襲してるだけなんだぞ
具体的も何も大量に仕入れいれて大安売りした後金払わなかったらどうするんだろってのはこの方式じゃなくても起せる話だし
この方式自体もすでに既存で他のところがやってることを踏襲してるだけなんだぞ
>>376
もちろん掛売りの例はあるがそれだとどこでも参入できるって事はないだろう
というか参入できるところは限られた経営状態が安定した長い付き合いがある店舗だけになるが
それでいいのか？そうなるのか？
もちろん掛売りの例はあるがそれだとどこでも参入できるって事はないだろう
というか参入できるところは限られた経営状態が安定した長い付き合いがある店舗だけになるが
それでいいのか？そうなるのか？
>>372
実際のカードの配送や支払いなどの小売りとの対応は問屋がするんだろうし、
日常ある程度つきあいのある問屋はこれまでに無い売り上げが上がれば当然気づくでしょう。
それを漫然と見逃すのだったら、その責任は問屋が負うべきですし、
今の旧態依然としたシステムも、意外とよくできている物ですよ。
実際のカードの配送や支払いなどの小売りとの対応は問屋がするんだろうし、
日常ある程度つきあいのある問屋はこれまでに無い売り上げが上がれば当然気づくでしょう。
それを漫然と見逃すのだったら、その責任は問屋が負うべきですし、
今の旧態依然としたシステムも、意外とよくできている物ですよ。
>>377
掛けの取引すら出来ないってのは商店としてはどこまでやばい店か理解できてる？
掛けの取引すら出来ないってのは商店としてはどこまでやばい店か理解できてる？
>>379
小売り店経営の経験はないから理解は出来てない
ただ実際に潰れる店が割と頻繁にある以上
どことでも掛売りなんてものが馬鹿げているとは思ってる
今カード式じゃなくてその場で発行できるニンテンドーポイントを取り扱ってる店はそのままでいいのかな
コンビニとか
小売り店経営の経験はないから理解は出来てない
ただ実際に潰れる店が割と頻繁にある以上
どことでも掛売りなんてものが馬鹿げているとは思ってる
今カード式じゃなくてその場で発行できるニンテンドーポイントを取り扱ってる店はそのままでいいのかな
コンビニとか
>>381
小売りの経験は無いから、理解できないと言われても、
小売業の基本は自分自身で理解してもらうしかないですが、
詳細部分は違っても、基本はどの小売業でも一緒ですよ。
コンビニでの販売は、システム的には全く問題ないでしょうが、
実際扱うに当たっての細かい部分はコンビニの本部と任天堂が話を詰めるんじゃないですか。
ひょっとしたら、現在はプリカのみの扱い契約になっているかもしれないし
小売りの経験は無いから、理解できないと言われても、
小売業の基本は自分自身で理解してもらうしかないですが、
詳細部分は違っても、基本はどの小売業でも一緒ですよ。
コンビニでの販売は、システム的には全く問題ないでしょうが、
実際扱うに当たっての細かい部分はコンビニの本部と任天堂が話を詰めるんじゃないですか。
ひょっとしたら、現在はプリカのみの扱い契約になっているかもしれないし
>>369
PSWの個人店舗が参入してくるから不安なんでしょ
PSWの個人店舗が参入してくるから不安なんでしょ
>>381
掛けの取引をしてないってことは1回の取引ごとに清算して入金なりをしてるってわけで
滅多に取引が無いところならともかく月に何回も入荷があるような取引してて掛けをしないってのは
入金とかの手間だけ考えても異常なことですぜ
掛けの取引をしてないってことは1回の取引ごとに清算して入金なりをしてるってわけで
滅多に取引が無いところならともかく月に何回も入荷があるような取引してて掛けをしないってのは
入金とかの手間だけ考えても異常なことですぜ
>>385
なるほどそうなのか
俺は小売りが金払ってそれから品物が届くのが当たり前だと思ってた
ただそういうのは小売りが潰れるリスクを背負ったり個々の小売りと調整が出来る
問屋が間に入るから問題なくできる事でもないのかな？
この仕組みだと問屋が入る余地がなさそうに見えるけど
大量にある個々の小売り店と任天堂自身がいちいち信頼を確認できるのか？
なるほどそうなのか
俺は小売りが金払ってそれから品物が届くのが当たり前だと思ってた
ただそういうのは小売りが潰れるリスクを背負ったり個々の小売りと調整が出来る
問屋が間に入るから問題なくできる事でもないのかな？
この仕組みだと問屋が入る余地がなさそうに見えるけど
大量にある個々の小売り店と任天堂自身がいちいち信頼を確認できるのか？
ソフトを店頭でニンテンドープリペイドカード方式で売れば
店舗特典や紙の説明書もつけられるし、カードをARカード
としても使えたりしたらいいんでね
店舗特典や紙の説明書もつけられるし、カードをARカード
としても使えたりしたらいいんでね
基本的にメーカーと問屋、小売りは掛け売りが基本
なぜかってと一回で動く数がそれなりになると、普通の問屋は現金では払えない額になることも珍しくないから
なので、メーカーも数をさばく必要があるので掛け売りを普通に認める
現金取引はよほど急場で、即座に商品の現金化したい時にしか行われないのが普通
（この場合二束三文で買いたたかられるのがデフォ
100円ショップとかのお菓子とかはこの現金化を利用して安く仕入れてたりする）
なぜかってと一回で動く数がそれなりになると、普通の問屋は現金では払えない額になることも珍しくないから
なので、メーカーも数をさばく必要があるので掛け売りを普通に認める
現金取引はよほど急場で、即座に商品の現金化したい時にしか行われないのが普通
（この場合二束三文で買いたたかられるのがデフォ
100円ショップとかのお菓子とかはこの現金化を利用して安く仕入れてたりする）
もちろん掛け売りのデメリットは問屋、小売りの倒産による
売掛金の未回収（倒産引当金などとして減損処理する必要有り）が発生しうること
とはいえ、それでも現金取引よりも数がさばけるメリットの方が大きいってのが一般的
現金取引だと中小メーカーは間違いなく食ってけないし
（取引が安全よりになり、売れ筋や大手メーカー以外の商品の仕入れの見込みがかなり低くなるから）
売掛金の未回収（倒産引当金などとして減損処理する必要有り）が発生しうること
とはいえ、それでも現金取引よりも数がさばけるメリットの方が大きいってのが一般的
現金取引だと中小メーカーは間違いなく食ってけないし
（取引が安全よりになり、売れ筋や大手メーカー以外の商品の仕入れの見込みがかなり低くなるから）
詳しくありがとう
ただの杞憂だったのな
ただの杞憂だったのな
杞憂というか今でも起こりうる問題だからそれなりに対処法は確立されてるってとこね
振り返ってみればとてもゲハらしくないまともな流れになったな
まるで業界のことを語る板に来たようだな
パッケージとDL版で、ロード時間とかどう違ってくるのかなぁ。
ソフトの造りによっては、速い遅いがあるのかな。
ソフトの造りによっては、速い遅いがあるのかな。
395 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 06:28:23.83 ID:I8B0xlEo0
過去に遡ってDL版も配信してくれるなら
今持ってるパッケージでもDL版でほしいゲームはあるなあ
今持ってるパッケージでもDL版でほしいゲームはあるなあ
基本的にはパッケージが主流だと思う
DLは在庫切れの状態の時の穴埋め的な意味で利用されるんじゃないかな
DLは在庫切れの状態の時の穴埋め的な意味で利用されるんじゃないかな
中古対策にもなるんだし発売されたソフトも順次配信されるだろう
パッケと違ってDLは価格も柔軟に変更できるしな
パッケと違ってDLは価格も柔軟に変更できるしな
後はサードがどれだけ乗ってくれるか…
デメリットはたぶんないだろうから大丈夫だと思うが
MH4とかは間違いなくDLでほしいねえ
デメリットはたぶんないだろうから大丈夫だと思うが
MH4とかは間違いなくDLでほしいねえ
小売がDL販売に関われるのなら各店舗でパッケとDLコードを交換とかしてくれそうな気もする
>>399
パッケと同じ値段らしいけど
パッケと同じ値段らしいけど
こういうのこそ予約たらいつの間に通信で自動DLしてくれたら待ち時間なくてよさそうだけど
これからはamazonで買っても紙切れが届くのか
>>388-389
まあどういった策が講じられてるかによるわな。
DLの場合やろうと思えば自分で短時間に大量に発行しまくって
とんずらすることも可能だし。
そのあたりが問屋が発注時に気づくパッケ売りと少し異なる。
まあどういった策が講じられてるかによるわな。
DLの場合やろうと思えば自分で短時間に大量に発行しまくって
とんずらすることも可能だし。
そのあたりが問屋が発注時に気づくパッケ売りと少し異なる。
>>405
オンラインショップはコードのみの発行かもしれませんが、
リアル店舗の場合は、プリカと同じように
POSAによるカード有効化という手順だと思います。
その場合、通常30本程度しか仕入れないソフトのカードを
200枚とか要求すれば、その時点で気づかれるでしょう、
カード有効化という手法はこういうメリットもあるかもしれません。
それでなくとも、問屋は小売りの状態をきちんと見てますので、
経営的にやばい店舗や、考え方に問題のある経営者などは
現在でも、はっきり言わなくともチェックされてます。
オンラインショップはコードのみの発行かもしれませんが、
リアル店舗の場合は、プリカと同じように
POSAによるカード有効化という手順だと思います。
その場合、通常30本程度しか仕入れないソフトのカードを
200枚とか要求すれば、その時点で気づかれるでしょう、
カード有効化という手法はこういうメリットもあるかもしれません。
それでなくとも、問屋は小売りの状態をきちんと見てますので、
経営的にやばい店舗や、考え方に問題のある経営者などは
現在でも、はっきり言わなくともチェックされてます。
>>406
パッケ売りとDLじゃ気づくスキームが異なるよ。
前者は売る前だけど後者は売った後だから。
まあ実際は鯖が勝手に判断するとは思うんだけど
専門家じゃないのでわからんのだけどこう言ったののチェック方式って
やっぱり設定された規定数まで売ったらそこから先は
入金しないと発行しませんよ。みたいなパターンなのかなあ。
パッケ売りとDLじゃ気づくスキームが異なるよ。
前者は売る前だけど後者は売った後だから。
まあ実際は鯖が勝手に判断するとは思うんだけど
専門家じゃないのでわからんのだけどこう言ったののチェック方式って
やっぱり設定された規定数まで売ったらそこから先は
入金しないと発行しませんよ。みたいなパターンなのかなあ。
問題が起きそうなのって町のゲーム屋さんみたいな比較的小規模のゲームショップの場合だろ？
コンビニやツタヤゲオ、トイザラス、家電量販店とかの大手に限れば問題なくねぇかな
そもそもニンテンドーWi-Fiステーションとセットでの契約に色々盛り込まれるんじゃね
Wi-Fiなしだと一般人への訴求効果が薄いと思うし
コンビニやツタヤゲオ、トイザラス、家電量販店とかの大手に限れば問題なくねぇかな
そもそもニンテンドーWi-Fiステーションとセットでの契約に色々盛り込まれるんじゃね
Wi-Fiなしだと一般人への訴求効果が薄いと思うし
と思ったが、今の時代ネットショップとかが担当のミスで価格を誤表記したりとかあるからそうもいかんな
というかネットショップでダウンロード販売のみで参入してくる場合の方が問題が起きやすいんじゃないか
まぁ任天堂法務部うんぬんもあるし素人の心配は無用か
というかネットショップでダウンロード販売のみで参入してくる場合の方が問題が起きやすいんじゃないか
まぁ任天堂法務部うんぬんもあるし素人の心配は無用か
>>406
カード自体は商品として無価値なんだぜ
（なぜかってと、決済して実商品渡されてはじめて商品価値が生じるので、決済前はただのプラスチックの板きれにすぎないから）
200枚要求されても実のところ問題はない
POSAによる決済は「実際に売れた時（つまり実際に商品が買われたとき）」に行われるから、
支払う代金の元手が発生したことがきちんと保証されてる仕組みになってる
それで支払いできなくて不渡り出したら、商品の取引止められて、そのまま2回目の不渡り出して銀行取引停止喰らって死ぬってだけ
カード自体は商品として無価値なんだぜ
（なぜかってと、決済して実商品渡されてはじめて商品価値が生じるので、決済前はただのプラスチックの板きれにすぎないから）
200枚要求されても実のところ問題はない
POSAによる決済は「実際に売れた時（つまり実際に商品が買われたとき）」に行われるから、
支払う代金の元手が発生したことがきちんと保証されてる仕組みになってる
それで支払いできなくて不渡り出したら、商品の取引止められて、そのまま2回目の不渡り出して銀行取引停止喰らって死ぬってだけ
>>410
そのカード自体の価値はほぼ0だとしても与信枠として使うって意味はあるんですぜ
まぁそれが出来るのはある程度汎用に使えるがゆえに種類が限られるポイントカードぐらいで
今回みたいに各ゲームごとに販売となると種類が増えすぎるから
まとめてこの金額まではいいですよな体系にしてくるんだろとは思うけどね
そのカード自体の価値はほぼ0だとしても与信枠として使うって意味はあるんですぜ
まぁそれが出来るのはある程度汎用に使えるがゆえに種類が限られるポイントカードぐらいで
今回みたいに各ゲームごとに販売となると種類が増えすぎるから
まとめてこの金額まではいいですよな体系にしてくるんだろとは思うけどね
ここまで小売りの状況の変化を話してきたが
メーカー側に関してはどう変化するだろう
単純に考えるとパケが減りこのDLが増えてくるにつれ
ワゴンになってたような初動にねじ込んでたソフトの利益が減り
店頭での売り切れや中古の競合のせいで伸ばせなかったジワ売れ分の利益が増えるような気がするが
それであってるだろうか
それ以外にどういう変化があるだろうか
メーカー側に関してはどう変化するだろう
単純に考えるとパケが減りこのDLが増えてくるにつれ
ワゴンになってたような初動にねじ込んでたソフトの利益が減り
店頭での売り切れや中古の競合のせいで伸ばせなかったジワ売れ分の利益が増えるような気がするが
それであってるだろうか
それ以外にどういう変化があるだろうか
つまり一言で言えばバンナム氏ねと
Q3:中古として売れないし、パッケージの貸し借りもできない以上、デジタルでの販売価格は下げざるを得ない。小売のマージンが下がる。
A3:デジタルでのメリットが訴求できるので、デジタルでの販売価格は下げる必要はない。
A3:デジタルでのメリットが訴求できるので、デジタルでの販売価格は下げる必要はない。
415 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 17:04:13.84 ID:ZweIHFOL0
今の販売方法だとDL購入のメリット薄いから結局パッケージがいつまでも主流になる気がする
任天堂も流通もそれを望んでいる？
任天堂も流通もそれを望んでいる？
ＤＬ版の方をパケ版にくらべて推すメリットが
小売りにあるかどうかだな
小売りにあると判断されたら値段的メリットも出してくるだろうし
徐々にある程度まで普及していく気がする
小売りにあるかどうかだな
小売りにあると判断されたら値段的メリットも出してくるだろうし
徐々にある程度まで普及していく気がする
利益ねぇ
例えばだDLが１割ぐらいかなと見れば
パッケの仕入れをそれだけ減らして他の用途に使えるわけだ
何らかの攻めが出来る金が手元に残る
それは利益だと思うけどな
例えばだDLが１割ぐらいかなと見れば
パッケの仕入れをそれだけ減らして他の用途に使えるわけだ
何らかの攻めが出来る金が手元に残る
それは利益だと思うけどな
DLとパッケージのどちらを推すとかそういう話じゃなくて、機会損失を起こさない事やDL版と言う物自体に慣れてもらうための方策かと
これがうまくいくようなら徐々にDL版の比重を重くする可能性はある
ただ、任天堂がパッケージ販売をやめる事自体はあり得ないと思うが
これがうまくいくようなら徐々にDL版の比重を重くする可能性はある
ただ、任天堂がパッケージ販売をやめる事自体はあり得ないと思うが
プレゼントにハイってコード書いた紙渡されてもアレだしな
メーカーは発売後にDL版の卸値を変えることはできるのかな
イチロウへ
誕生日おめでとう
1111-2222-3333-4444-5555
なんて最高
誕生日おめでとう
1111-2222-3333-4444-5555
なんて最高
そもそもプレゼントがゲームってところがお笑い。
子供への誕生日プレゼントやクリスマスプレゼントでゲームは普通だろ
クリスマス商戦をなんだと思ってるんだよｗ
425 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 02:04:12.70 ID:ByarRfGy0
お札だって紙切れじゃん。
数字と変なオッサンの紙なのに貰えたら喜ぶでしょ？
DL販売も数字と変なオッサンで全く同じｗ
そもそもゲームカードだってプラスチックの外装にシール貼ってあるだけ。
更に言うとゲームなんて0と1の集まり。
これでいいんだよ。
数字と変なオッサンの紙なのに貰えたら喜ぶでしょ？
DL販売も数字と変なオッサンで全く同じｗ
そもそもゲームカードだってプラスチックの外装にシール貼ってあるだけ。
更に言うとゲームなんて0と1の集まり。
これでいいんだよ。
後はどれだけ簡単にできるか。
パソコンゲーみたいにシリアルキー入力してユーザー登録して・・・
めんどくせー！！！！！！！！！！！！
パソコンゲーみたいにシリアルキー入力してユーザー登録して・・・
めんどくせー！！！！！！！！！！！！
>>429
暗くて分かりづらいがUSB
暗くて分かりづらいがUSB
>>430
拡大するとAタイプが2段あるのが判るね
拡大するとAタイプが2段あるのが判るね
LAN端子だったら、端子の爪の部分が凸になってないといけないから、
拡大しなくとも有線LAN端子でないことはすぐにわかる
拡大しなくとも有線LAN端子でないことはすぐにわかる
433 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 08:51:02.31 ID:6t/CvlAY0
ユーザーの選択肢が増えるとはいえ、小売も巻き込んでシステムを大きく変える代償は小さくないだろうに。
サテラビューみたいに大がかりな予算での実験に終わるのか、この後にパラダイムシフトがあるんだか。
サテラビューみたいに大がかりな予算での実験に終わるのか、この後にパラダイムシフトがあるんだか。
>>426
QRコードがあるじゃん
QRコードがあるじゃん
カード上にしたQRコードを各店に配布して
店は代金を受け取ったら３DSを受け取ってQRコードを読み取る
そのデータで店頭の無線端末を利用してDL
これが一番金かからないかな
ソフト数が増えたときの検索と決算に問題が出そうだが
それかPCにQRコードを出す方法の方がいいか
これなら販売数の集計も送信されるし検索も楽だし
お客に読み込ませるのが楽なんだろうけど、QRコードを撮影されると目も当てられんし
店は代金を受け取ったら３DSを受け取ってQRコードを読み取る
そのデータで店頭の無線端末を利用してDL
これが一番金かからないかな
ソフト数が増えたときの検索と決算に問題が出そうだが
それかPCにQRコードを出す方法の方がいいか
これなら販売数の集計も送信されるし検索も楽だし
お客に読み込ませるのが楽なんだろうけど、QRコードを撮影されると目も当てられんし
これDL終わるまで長々と店で待たなきゃいかんのか？
普通に買った方が楽じゃね？番号札とか持たされそうだし
普通に買った方が楽じゃね？番号札とか持たされそうだし
>>435
わざわざモノ配布にしちゃったら、「品切れ」が起きるじゃないの。
わざわざモノ配布にしちゃったら、「品切れ」が起きるじゃないの。
440 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 10:40:58.25 ID:gQJTNw7r0
e-shop→大幅な値下げが可能（期間限定、一定期間後）
だが、値幅が限られるshopでDL版を購入する客があるだけに、自由な値付けが可能なのか
だが、値幅が限られるshopでDL版を購入する客があるだけに、自由な値付けが可能なのか
任天堂はPOSA技術使うって言ってるんだけどね
任天堂のポイントカードがPOSA形式だったかな
店頭にカード陳列してあるけどレジ通さないとポイントが登録できない
あれをそのまま利用するならレジ裏に無記名のDL販売用カードが積んであって
客がDL版下さいと金を払うと店員がカードを一枚とってレジを通す事でサーバーにカードのコードが登録される
客がそのカード受け取って自宅でコードを登録する事でDLを始められる
こんな所か
店頭にカード陳列してあるけどレジ通さないとポイントが登録できない
あれをそのまま利用するならレジ裏に無記名のDL販売用カードが積んであって
客がDL版下さいと金を払うと店員がカードを一枚とってレジを通す事でサーバーにカードのコードが登録される
客がそのカード受け取って自宅でコードを登録する事でDLを始められる
こんな所か
無線ＬＡＮ提供してる店ならその場でＤＬも出来るしね
>>441
品切れを起さないっていってもそれはある程度の範囲であって
おかしな大量販売するようなのに対しては止めれるように
コードが印刷されたカードを事前に配布してそれを上限とするなり
月ごとなりでこの決済方法での上限額を決めるなりはあるだろうから「品切れ」はありえると思うけどね
品切れを起さないっていってもそれはある程度の範囲であって
おかしな大量販売するようなのに対しては止めれるように
コードが印刷されたカードを事前に配布してそれを上限とするなり
月ごとなりでこの決済方法での上限額を決めるなりはあるだろうから「品切れ」はありえると思うけどね
てかいまだにネット回線引いてない家庭ってあるんだぜ
回線引いてても無線ルーターつかってない場合もあるし
店内にWi-Fiない店は論外だと思う
回線引いてても無線ルーターつかってない場合もあるし
店内にWi-Fiない店は論外だと思う
在庫の管理が必要ない商材とか小売りにとって夢の商品だぜ
だって棚卸しも必要ないんだろw
だって棚卸しも必要ないんだろw
448 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 14:15:59.03 ID:6mahWP5A0
管理って何するんだ？
DLカード？は、どんな形態かしらんがニンテンドープリペイドカード方式なら
店の在庫扱いになるんじゃないの？端末から発券する方式ならまた違うかもしれんが
店の在庫扱いになるんじゃないの？端末から発券する方式ならまた違うかもしれんが
カードじゃなくて紙切れに印字されるだけと思う
ストレージは外付けHDDで対応って確定情報じゃなかったのか
それにしても任天堂が2タイプなんてないわ
それにしても任天堂が2タイプなんてないわ
>>453 ないわ。本当だったらいいけど
HDDのUSB2.0ってどーなのよ？遅くないの？
HDDのUSB2.0ってどーなのよ？遅くないの？
WiiUが2タイプ云々ってここ数日で急に見るようになったけど
2chレスソース以外どっかちゃんとしたネタ元あるん？
2chレスソース以外どっかちゃんとしたネタ元あるん？
>>455
ブレステ３の内臓ＨＤＤより早い
ブレステ３の内臓ＨＤＤより早い
たとえ2タイプ出すとしてもリモコンの有り無しだろう
俺は外付け対応という話を聞いて、WiiUのために
最新型の高価な外付けSSDを買おうと思ってた
最新型の高価な外付けSSDを買おうと思ってた
>>457
そうならいいけどSATAとUSB2.0だとSATAのほうが2.5倍くらい早かったから
USB2.0 HS 480Mbps=60Mbyte/s
SATA（一番遅い規格） 150Mbyte/s
SDHC class10が10MB/sだからそれよりは早いけど
>>459
SSDのことはよくしらないけどオーバースペックに思える
USB2.0ということで静かさだけを追求して安いSSDもありかもね
そうならいいけどSATAとUSB2.0だとSATAのほうが2.5倍くらい早かったから
USB2.0 HS 480Mbps=60Mbyte/s
SATA（一番遅い規格） 150Mbyte/s
SDHC class10が10MB/sだからそれよりは早いけど
>>459
SSDのことはよくしらないけどオーバースペックに思える
USB2.0ということで静かさだけを追求して安いSSDもありかもね
正直帯域考えるとUSBメモリでいい気がする
バスパワー駆動できるから色々面倒じゃないし
ストレージ用途なら書き込み回数を心配する必要もない
128GB1万で買えるな
バスパワー駆動できるから色々面倒じゃないし
ストレージ用途なら書き込み回数を心配する必要もない
128GB1万で買えるな
PS3の内蔵メモリは合計512MBしかないのに
速いSSDにしてもグランツーリスモでは1回のロードが20秒以上かかることがあるらしい
1回のロードで400MB読んでるとして400MB/20秒=20MB/Sで
USB2.0以下の20MB/S位しかでてない可能性が高い
たぶんPS3は暗号化解除とかが遅くてボトルネックになってるんじゃないかな
速いSSDにしてもグランツーリスモでは1回のロードが20秒以上かかることがあるらしい
1回のロードで400MB読んでるとして400MB/20秒=20MB/Sで
USB2.0以下の20MB/S位しかでてない可能性が高い
たぶんPS3は暗号化解除とかが遅くてボトルネックになってるんじゃないかな
結局カタログ数値どおりの速度なんか実際はいろいろな内部外部要因とかででないんだよ
だからその数値をあてにしても意味ねえ
だからその数値をあてにしても意味ねえ
端から順番に効率良く読みだすだけなら良いんだけどね
書き込みとはいえHDD間のファイルコピーですら20〜30MB/S程度しか出ねぇ
SATA 3GbpsですらこれだからUSB2.0なんて・・・・・
書き込みとはいえHDD間のファイルコピーですら20〜30MB/S程度しか出ねぇ
SATA 3GbpsですらこれだからUSB2.0なんて・・・・・
466 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:28:59.61 ID:ZfhFkbl90
パケを扱ってる限り流通からソフトは押し付けられるから、損切りのためにパケの方が安くなる。
デジタル販売の値段が大きく下がるわけじゃないし、わざわざコードを入力等の手間をかけて買う人は少ない。
小売は作業が増えるし、客は混乱するだけ。
デジタル販売の値段が大きく下がるわけじゃないし、わざわざコードを入力等の手間をかけて買う人は少ない。
小売は作業が増えるし、客は混乱するだけ。
発注かけても分納にされて売り切れるようなソフトがあるのにそんなこといわれてもねえ。
損切りしたい状況の時に
パケの代わりにＤＬが一つ売れるってのは
見方によってはさらに1本仕入れたみたいなものだもんな
そんな事態は避けたいだろうからワゴン時の値段はパケ＜ＤＬになるかもね
ただいつもそんな状態なわけじゃないぞ
デジタル販売が受けるかどうかはやってみないと分からん
受けないとそりゃ上手くいかないだろうね
パケの代わりにＤＬが一つ売れるってのは
見方によってはさらに1本仕入れたみたいなものだもんな
そんな事態は避けたいだろうからワゴン時の値段はパケ＜ＤＬになるかもね
ただいつもそんな状態なわけじゃないぞ
デジタル販売が受けるかどうかはやってみないと分からん
受けないとそりゃ上手くいかないだろうね
店にとってはワゴンなんてまっぴらごめんな訳で、
それが起きないダウンロード販売はありがたいな。
しかし、なんで店でダウンロード販売なんだ、店なんていらんだろ。
それが起きないダウンロード販売はありがたいな。
しかし、なんで店でダウンロード販売なんだ、店なんていらんだろ。
ＤＬはＰＯＳに通すまで仕入れたことにならない方式だぞ。
家電量販店の家電おいてもらう方式と同じ
家電量販店の家電おいてもらう方式と同じ
ネット販売＞店頭販売ではない
Amazonが全ての小売りを食い尽くしてるなら
小売りなんて要らないってのは正しいだろうけど
Amazonが全ての小売りを食い尽くしてるなら
小売りなんて要らないってのは正しいだろうけど
Amazonも小売りだろ
自分で突っ込んでおいた
言いたかったのは店頭かネット上かって違いね
自分で突っ込んでおいた
言いたかったのは店頭かネット上かって違いね
DLゲーは能動的に調べないと何が出てるかさっぱりわからないんだよな
いまだ店頭DLと勘違いしている人がいるのな
ＤＬ権はネット上の小売りでも発行できるだろうけど
店頭で買うのが基本になるんじゃないか？
店頭で買うのが基本になるんじゃないか？
店頭購入者への宣伝かねてんだろうしな。
わざわざネットでＤＬ販売買うやつらはしらんよ。
わざわざネットでＤＬ販売買うやつらはしらんよ。
477 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 20:11:16.43 ID:x4/1iDTs0
>>466
品切れ時にデジタル販売を購入という人がちょうど良く現れるわけじゃないもんな。
パケじゃないと買われず機会損失となるか、最初からパケが選択肢になく不良在庫となるか。
選択肢が増えるのはよいことだと言うが、平均して全員が損することになるのがオチ。
やり方が中途半端なんだよ。
品切れ時にデジタル販売を購入という人がちょうど良く現れるわけじゃないもんな。
パケじゃないと買われず機会損失となるか、最初からパケが選択肢になく不良在庫となるか。
選択肢が増えるのはよいことだと言うが、平均して全員が損することになるのがオチ。
やり方が中途半端なんだよ。
すれちがい回収だけ出来て、本ソフトと同期取れるLite版も配信してくれ
>>477
>パケじゃないと買われず機会損失となるか、最初からパケが選択肢になく不良在庫となるか。
ネガティブすぎワロタ。
逆に言えば、パケ目当ての人は、DL版買う人のおかげで本来売り切れてたはずのソフトを購入でき、
他方、DL版目的の人は売り切れの心配なく目当てのソフトを買える。
>パケじゃないと買われず機会損失となるか、最初からパケが選択肢になく不良在庫となるか。
ネガティブすぎワロタ。
逆に言えば、パケ目当ての人は、DL版買う人のおかげで本来売り切れてたはずのソフトを購入でき、
他方、DL版目的の人は売り切れの心配なく目当てのソフトを買える。
つうか、どういう結果になるかまるで予想が付かない。
パケ無いならDLでいっかーという人もいるだろうに
482 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 08:50:30.57 ID:JR8pw7L80
>>479
> ネガティブすぎワロタ。
> 逆に言えば、パケ目当ての人は、DL版買う人のおかげで本来売り切れてたはずのソフトを購入でき、
いやそれはポジティブすぎワロタｗ
DL販売が始まればパケの入荷は今より抑えるから、流通がDL購入者の比率を読み間違えれば
本来買えてたはずのパケが買えないってことも普通にあるだろう
パケ買える確率が今よりあがるのは、流通が予想してたのよりDLで買う人が多かった場合だけだな
> ネガティブすぎワロタ。
> 逆に言えば、パケ目当ての人は、DL版買う人のおかげで本来売り切れてたはずのソフトを購入でき、
いやそれはポジティブすぎワロタｗ
DL販売が始まればパケの入荷は今より抑えるから、流通がDL購入者の比率を読み間違えれば
本来買えてたはずのパケが買えないってことも普通にあるだろう
パケ買える確率が今よりあがるのは、流通が予想してたのよりDLで買う人が多かった場合だけだな
DLは、フラゲできないから却下
そこまでしてパッケージって欲しいか？
もし仮に、DL販売で使用権をプレイヤー間で売買できるとしたら？
それでもパッケージじゃないと嫌だって人はどれくらいいるんだろ？
もし仮に、DL販売で使用権をプレイヤー間で売買できるとしたら？
それでもパッケージじゃないと嫌だって人はどれくらいいるんだろ？
中古屋は全滅ですね
わかります
わかります
中古じゃなく業界全体が潤うような物を売って下さいとしか・・・・・・
ゲームブログ(≠ゲハブログ)より情報量ない専門店とか存在価値も資格もないｗ
ゲームブログ(≠ゲハブログ)より情報量ない専門店とか存在価値も資格もないｗ
「カルドセプト予約したいんですが」
「はぁ…カルドセプト？ですか？」
だからな
「はぁ…カルドセプト？ですか？」
だからな
>>484
あとは保存媒体が必要な容量に対して十分大きい安いってのもいるかな
あとは保存媒体が必要な容量に対して十分大きい安いってのもいるかな
>>488
なるほど、確かにそういう弊害はあるかもしれん。
なんらかの方法で年齢や住所を特定できるなら、小中学生限定でお友達割引
(月額固定とか少額の使用料で)DLゲームを共有できるってサービスを導入す
るとかどうだろう？
当面はパッケージ併売でいいと思うけど、将来的には完全オンライン化という
流れになるだろうし、何らかの施策はあった方がいいと思う。
なるほど、確かにそういう弊害はあるかもしれん。
なんらかの方法で年齢や住所を特定できるなら、小中学生限定でお友達割引
(月額固定とか少額の使用料で)DLゲームを共有できるってサービスを導入す
るとかどうだろう？
当面はパッケージ併売でいいと思うけど、将来的には完全オンライン化という
流れになるだろうし、何らかの施策はあった方がいいと思う。
492 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 09:40:59.78 ID:B5CK0Hk40
お前ら何をとんちんかんな事を言ってるんだ？
体験版で幾らでも色々なゲームに触れられるじゃないか。
動画も幾らでもあるし昔なんか雑誌位しか判断材料無かったんだぞ。
貸し借りなんかできても業界が縮小するだけじゃねーか。客じゃねーし。
体験版で幾らでも色々なゲームに触れられるじゃないか。
動画も幾らでもあるし昔なんか雑誌位しか判断材料無かったんだぞ。
貸し借りなんかできても業界が縮小するだけじゃねーか。客じゃねーし。
これって要するにeカードでソフト売るみたいな感じだろ？
コンビニでもゲーム買えていいんじゃないかな？
ゲーム屋イラネって宣言でもあるけど
コンビニでもゲーム買えていいんじゃないかな？
ゲーム屋イラネって宣言でもあるけど
コンビニはレジで応対するのはきついから、やるとしたら
チケット端末で取り扱いかな
人気商品ならレジ対応も有るだろうけどその場合いまさらではある
チケット端末で取り扱いかな
人気商品ならレジ対応も有るだろうけどその場合いまさらではある
ＤＬ専売がありなら本部の在庫押し付けができなくなるがそんな甘くないか。
>>485
中古屋って任天堂ソフトに依存していない印象があるけど
そうでもないの？
サードも併売始めるかもしれないけど不明だからな
>>488
ダウンロードプレイは増えるかもな
カルドセプトみたいな感じで
>>492
貸し借り・中古も一つの文化だと思う
否定しないほうがいい。業界のためにも
中古屋って任天堂ソフトに依存していない印象があるけど
そうでもないの？
サードも併売始めるかもしれないけど不明だからな
>>488
ダウンロードプレイは増えるかもな
カルドセプトみたいな感じで
>>492
貸し借り・中古も一つの文化だと思う
否定しないほうがいい。業界のためにも
売れ筋商品はコンビニでも売られるだろうから、
各店舗のバイヤーやプロモーションがこれまで以上に重要になるね
各店舗のバイヤーやプロモーションがこれまで以上に重要になるね
量販店が出来ないサービスでしょ。
ゲームソムリエでも置くしか無いな
フラゲとかそのたぐいは非現実的だし。
フラゲとかそのたぐいは非現実的だし。
まぁ量販店よりゲームに詳しくない店員がいる点において既に難しいか。
そういう事
逆に言えば、それが出来ればかなり強いんだがな。客の好みを察知してゲームを薦めれるポジション？
逆に言えば、それが出来ればかなり強いんだがな。客の好みを察知してゲームを薦めれるポジション？
ワインと違ってシビアすぎる
マヤーおばちゃんが４月の売り上げを嘆いていたからな
ゲーム専門店は厳しいんじゃないの
ゲーム専門店は厳しいんじゃないの
そういえばこれってSDカードからのプログラムの起動を許可したって感じだよな
この前のアップデートでパッチ対応ってこれを見越して作ってたものの副産物だったりして
この前のアップデートでパッチ対応ってこれを見越して作ってたものの副産物だったりして
DLソフトは最初からあるやん
そっか
でもこれまでのDLソフトは大抵は容量小さいから何か違ったりしないのかな
例えばこれまでのDLソフトは一度データを全部本体に移して動かしていたとか
アホな事言ってたらゴメン
でもこれまでのDLソフトは大抵は容量小さいから何か違ったりしないのかな
例えばこれまでのDLソフトは一度データを全部本体に移して動かしていたとか
アホな事言ってたらゴメン
3DSは直接起動してるっぽいけどな
wiiで起きてた本体コピーの待ち時間が3DSだと無い
3DSはSDカードの存在を忘れるくらい
wiiで起きてた本体コピーの待ち時間が3DSだと無い
3DSはSDカードの存在を忘れるくらい
3DSはウェアで1G対応してるって情報でてたね
511 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 23:12:23.25 ID:B+/S9bra0
小売で直接DLできるとは限らないし、ゲーム機の場所にDLに耐えられるネット環境がある家庭なんて
わずかでしょ。ニンテンドーパワー並みにひっそりと終わるよ。
わずかでしょ。ニンテンドーパワー並みにひっそりと終わるよ。
インフラだけ作って発展させるのは次世代というのはしばしば任天堂はかますから
DLに耐えられるネット環境って
少なくともWiiでネット繋いでる人の分はいるんだよな
既に結構いるような
少なくともWiiでネット繋いでる人の分はいるんだよな
既に結構いるような
何のためのWifiスポットをばらまいたんだか
すごく単純に考えてクラス10SD用意する前提で１０MB/sでダウンロードし続けられる
超高速ニンテンドーゾーンが併設されてれば４Gソフト落とすとして400秒7分程度か
いかにニンテンドーでもやってられない気がするけど
超高速ニンテンドーゾーンが併設されてれば４Gソフト落とすとして400秒7分程度か
いかにニンテンドーでもやってられない気がするけど
良いと思うが分納で後から送られてくる場合はどうすんの
VCも小売で並べられるようになるんかな？
商品数が多くなると、どうやって注文するんだろうか？
口頭で店員に伝えるのは負担が大きいし、検索端末を使っても混雑時に無理が出る。
口頭で店員に伝えるのは負担が大きいし、検索端末を使っても混雑時に無理が出る。
普通のパッケージと同じで、口頭かバーコード書かれた注文カードでしょう。
カタログ何冊か置くのもいいかもね。
カタログ何冊か置くのもいいかもね。
カタログは良いねぇ
WiFiスポット付きの喫茶店でDLカタログ置いて、コード売ってくれるとか無いかな？
WiFiスポット付きの喫茶店でDLカタログ置いて、コード売ってくれるとか無いかな？
522 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 08:29:53.59 ID:uWQUx+pr0
いいねールノアールとかで買えたら胸熱だなー。
523 ：清水鉄平：2012/05/04(金) 08:41:46.53 ID:S/GU9f4z0
>パッケじゃないとソフトの貸し借りが自由に出来ないから、DLだけになると
>自由にソフトを買えない年齢層からいろんなゲームに触れる機会を奪ってしまうかもしれん
だから男子中高生はPSPにCFW入れて割れやってるんだろ
ソフトの貸し借りなんてしない
>自由にソフトを買えない年齢層からいろんなゲームに触れる機会を奪ってしまうかもしれん
だから男子中高生はPSPにCFW入れて割れやってるんだろ
ソフトの貸し借りなんてしない
>>523
割れやってる奴なんか全体から見れば誤差の範囲
割れやってる奴なんか全体から見れば誤差の範囲
みんなのゲーム屋さんがいるから大丈夫
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 20:58:08.99 ID:+830WNos0
現状で貸し借りする仕組みがないだけで、原理上できないわけじゃないよ。
CESA調査では恐ろしい数が違法DLされてたらしいがな
528 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/05/05(土) 21:02:33.02 ID:cjfQhlLg0
ここにいる奴らはAmazonで全部のソフトを買えば良いけど、
ゲーム買う人間の大部分は店頭買いしている。
でも、ゲーム専門店は5年後、10年後にどうなるか分からない
発売1ヶ月で半値で売るような商売がまともなわけない
だから、DL販売なのにパッケージを見ながら買える仕組みを作り、
任天堂が光回線や体験版筐体やらを無償で提供して小売を守る
ユーザーはそれで、小売が存続するという間接的なメリットがある
ゲーム買う人間の大部分は店頭買いしている。
でも、ゲーム専門店は5年後、10年後にどうなるか分からない
発売1ヶ月で半値で売るような商売がまともなわけない
だから、DL販売なのにパッケージを見ながら買える仕組みを作り、
任天堂が光回線や体験版筐体やらを無償で提供して小売を守る
ユーザーはそれで、小売が存続するという間接的なメリットがある
レコード / CD 店もまさかこんな急に傾く事になるとは思っていなかっただろうな。
>>532
データ販売とヒット作の不在には、因果関係がないだろ。
データ販売とヒット作の不在には、因果関係がないだろ。
メーカーは直販で特典付きのDLコードを売るはず
535 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 04:52:50.80 ID:7E1dNs2u0
無視できる程度のデメリットしかなく選択肢が増えたのならいいけど、ホントにユーザーに影響はないの？
>>535
全体的に割引率は下がるだろうな。
全体的に割引率は下がるだろうな。
あとは
絶対パケ版じゃないと嫌って人はマイナーソフトが今より見つけにくくなるかも
ってのもあるかも
絶対パケ版じゃないと嫌って人はマイナーソフトが今より見つけにくくなるかも
ってのもあるかも
むしろ、マイナーなのを見つけやすいのがダウンロード販売。
今日も今日までは知らなかった変なゲームを３本買ってしまった。
今日も今日までは知らなかった変なゲームを３本買ってしまった。
絶対パケじゃないと嫌な人って前提だよく読めｗ
このシステム始まったらマイナー作のパケ分の入荷減らすどころか０にする店も多いだろう
もちろんDLでもいいって人にとっては見つけやすいどころか
1店舗で確実に見つけれるようになるが
このシステム始まったらマイナー作のパケ分の入荷減らすどころか０にする店も多いだろう
もちろんDLでもいいって人にとっては見つけやすいどころか
1店舗で確実に見つけれるようになるが
>>540
販売が無くなるわけじゃないなら、予約を受け付けてくれる大手や尼で買えば良いだけの話。
今現在すでに、配信専用ソフトは膨大な数が出回っているんだし全部が全部パッケじゃないと
嫌だ！って人も居ないだろ。
パッケ版が一切なくなるってのは個人的に嫌な話だがCDだって未だに出てるんだしそんな心配もいらない。
販売が無くなるわけじゃないなら、予約を受け付けてくれる大手や尼で買えば良いだけの話。
今現在すでに、配信専用ソフトは膨大な数が出回っているんだし全部が全部パッケじゃないと
嫌だ！って人も居ないだろ。
パッケ版が一切なくなるってのは個人的に嫌な話だがCDだって未だに出てるんだしそんな心配もいらない。
最近じゃほぼ予約分しか入荷しない小売まで現れ始めているので
パケオンリーなうえに他人の評価待ちなんて常に後手後手の連中にとっては
この仕組が追加されようとされまいと優しくない世の中なのは変わらん
パケオンリーなうえに他人の評価待ちなんて常に後手後手の連中にとっては
この仕組が追加されようとされまいと優しくない世の中なのは変わらん
>>540
そこ拘る人は今までも予約で買ってただろしなぁ
そこ拘る人は今までも予約で買ってただろしなぁ
544 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 06:43:34.88 ID:ggxkomWr0
任天堂以外の流通だとバーターを強要されるには変わらないから、パッケはこれまで以上に余る。
デジ版は多少高くても利便性重視で買うから、定価からあまり下がらない。
デジ版は多少高くても利便性重視で買うから、定価からあまり下がらない。
コメントに困るシステムだよなコレ
メリットがあるようで全くない（デメリットも無いんだが）
まあ、価格をコントロールしたい任天堂らしい発想だと思うよ
メリットがあるようで全くない（デメリットも無いんだが）
まあ、価格をコントロールしたい任天堂らしい発想だと思うよ
少なくとも2chを見るような層には関係ないシステムだな
パッケージソフトをDL販売に移行させるためのステップと考えればアリかもしれん
DLが主流になるにはあと5年はかかるだろうし
パッケージソフトをDL販売に移行させるためのステップと考えればアリかもしれん
DLが主流になるにはあと5年はかかるだろうし
ゲーム屋にも関係ないな
コンビニや量販店にメリットが出るシステム。ゲーム屋は中古が出来ない等の点で不利
コンビニや量販店にメリットが出るシステム。ゲーム屋は中古が出来ない等の点で不利
とりあえずこのスレぐらいは読んでから書き込めよ
>>549
メリット：販路をほぼ無差別に広げられる（コンビニだろうと何処だろうと売れる）、仕入れ時に負担にならない
デメリット：仕様上中古・値崩れという概念が存在しないのでゲームの値段が下がらない
メリットがコンビニや量販店などの大型店舗向きで
ユーザー、ゲーム屋みたいな所にはメリット無いでござる。というかこのシステムゲーム屋いらねぇ
メリット：販路をほぼ無差別に広げられる（コンビニだろうと何処だろうと売れる）、仕入れ時に負担にならない
デメリット：仕様上中古・値崩れという概念が存在しないのでゲームの値段が下がらない
メリットがコンビニや量販店などの大型店舗向きで
ユーザー、ゲーム屋みたいな所にはメリット無いでござる。というかこのシステムゲーム屋いらねぇ
ゲーム屋はゲーム屋で品揃えで負けにくくなる
まあ、そもそも専門店が量販店に品揃えで負けてるほうが…とは思うが
まあ、そもそも専門店が量販店に品揃えで負けてるほうが…とは思うが
>>550
コンビニが大型店？
コンビニが大型店？
その部分はDL販売の問題でもなくパッケージでも同じだよな
パッケだと大手は個人より安く仕入れ出来てたんじゃね？
DLだと卸値一律だよな
DLだと卸値一律だよな
どうせコンビニなんかで取り扱ってもゲーム屋ほど値下げされないから
コンビニで買おうなんてやつはそれほど出てこないと思う
コンビニで買おうなんてやつはそれほど出てこないと思う
557 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 15:03:33.32 ID:xeSIdYjD0
でもお手軽さってのが優先される人もいるからなぁ
コンビニで買う人間はたぶん尼で買う
>>1-5
みずほ銀行 東京都庁出張所（777）
普通預金 1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
・みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
・税金控除対象です。 詳細
・東京都民でなくても振り込み可能です。
金額だけでなく 人数も重要な要素 となります。
ここで日本人が意思表示をすることが大事。
100円とかでも良いし、559円（護国）1192円（良い国）でもいいんです。
みずほ銀行 東京都庁出張所（777）
普通預金 1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
・みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
・税金控除対象です。 詳細
・東京都民でなくても振り込み可能です。
金額だけでなく 人数も重要な要素 となります。
ここで日本人が意思表示をすることが大事。
100円とかでも良いし、559円（護国）1192円（良い国）でもいいんです。
地方民だからコンビニ販売で朝からすぐにプレイ出来るならそっちで買うなぁ
パッケの流通量減少と中古価格高騰が予想されるから
定価で買いたくない奴にとっては最悪だな
定価で買いたくない奴にとっては最悪だな
562 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 12:33:13.38 ID:e2bqDwHc0
どっちつかずで誰も得をしない。
563 ：清水鉄平 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 12:35:19.98 ID:8s6iLAls0
家でDLすると便利だけど少し値段高い
小売店でDLすると手間だけどちょっと安い、が小売でDLすると小売の利益になる
て感じなのかな
小売店でDLすると手間だけどちょっと安い、が小売でDLすると小売の利益になる
て感じなのかな
564 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:22:47.90 ID:V98220Jq0
DLの分だけパッケージ販売は減るけど、パケ流通の問題はそのままだしなあ。
これ、ポジティブにとるかネガティブにとるかでかなり意見がかわるね。ただ俺は大賛成だが。
反対の人には是非修正案を出してもらいたい
その方がここでその話が出来るし
その方がここでその話が出来るし
DL版のほうが(小売りマージンパケと同一で)安くするべきだと思う
それはeショップでのDL販売の話？
それとも小売りがそうすべきって話？
それとも小売りがそうすべきって話？
569 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 16:32:00.43 ID:2/a1xEE20
パケとデジタルの価格をそろえることを要望って、どういう意図なんだろうね。
メリットよりデメリットの方が多い気がするが。
メリットよりデメリットの方が多い気がするが。
一応確認だが
・希望小売価格は同じ
・eショップの値段は希望小売価格
・卸値はパッケージとDLで違う
・さらにDLは問屋を通さない
・小売はパッケージ同じようにある程度自由にDLの値段も決めれる
・小売はDLの課金決済コストを負担
これで合ってるよな？
・希望小売価格は同じ
・eショップの値段は希望小売価格
・卸値はパッケージとDLで違う
・さらにDLは問屋を通さない
・小売はパッケージ同じようにある程度自由にDLの値段も決めれる
・小売はDLの課金決済コストを負担
これで合ってるよな？
>>570
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 19:39:21.34 ID:XnhseXBa0
＞・卸値はパッケージとDLで違う
ここは明記されてないのでなんとも。
＞・希望小売価格は同じ
建前としてはそうだが、
『“小売店さんが在庫リスクをとらなくてもよい形で商品が売れる”ということになれば、
在庫リスクを負っていただく上で発生している分のマージンは変化して当然』
なんて言ってるので、暗に安くしろと言ってるようなもの。
ここは明記されてないのでなんとも。
＞・希望小売価格は同じ
建前としてはそうだが、
『“小売店さんが在庫リスクをとらなくてもよい形で商品が売れる”ということになれば、
在庫リスクを負っていただく上で発生している分のマージンは変化して当然』
なんて言ってるので、暗に安くしろと言ってるようなもの。
っていうか、普通に価格競争するだろうしな
DLC安くしまくって在庫が残ったらアホな気がするが
>>572
> ＞・卸値はパッケージとDLで違う
> ここは明記されてないのでなんとも。
> ＞・希望小売価格は同じ
> 建前としてはそうだが、
> 『“小売店さんが在庫リスクをとらなくてもよい形で商品が売れる”ということになれば、
> 在庫リスクを負っていただく上で発生している分のマージンは変化して当然』
> なんて言ってるので、暗に安くしろと言ってるようなもの。
これは卸値を高くしますよと言ってるように読めるんだが
> ＞・卸値はパッケージとDLで違う
> ここは明記されてないのでなんとも。
> ＞・希望小売価格は同じ
> 建前としてはそうだが、
> 『“小売店さんが在庫リスクをとらなくてもよい形で商品が売れる”ということになれば、
> 在庫リスクを負っていただく上で発生している分のマージンは変化して当然』
> なんて言ってるので、暗に安くしろと言ってるようなもの。
これは卸値を高くしますよと言ってるように読めるんだが
俺もそう思った
リスクがない小売りにとって魅力が高い商材だから
卸値が高いってのは納得のいく理由
あとはユーザーにとっての魅力がどうかとか
扱う小売りがどう判断するかで店頭価格が変化するだろうけど
それは今後の流れ次第
リスクがない小売りにとって魅力が高い商材だから
卸値が高いってのは納得のいく理由
あとはユーザーにとっての魅力がどうかとか
扱う小売りがどう判断するかで店頭価格が変化するだろうけど
それは今後の流れ次第
単に扱える店広げつつ、中古屋潰ししたいだけでしょ
色々な目的が考えられるから
どれが本命の狙いなのかは分からないな
というかそもそも複数の問題点を同時に解決できるものをアイデアと呼ぶ
って発想なだけかもしれないが
どれが本命の狙いなのかは分からないな
というかそもそも複数の問題点を同時に解決できるものをアイデアと呼ぶ
って発想なだけかもしれないが
しばらくは様子見だな。
これが成功したら他業種にも波及したりするかなあ
店頭在庫なくなって買えない、て可能性が減るのは商材に関わらず結構魅力的だ
店頭在庫なくなって買えない、て可能性が減るのは商材に関わらず結構魅力的だ
データ売りできるのって後は本か音楽くらいか？
583 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 12:23:40.81 ID:vrTKp7j/0
>>582
デジタルサイネージの延長で、ポスターとか。
デジタルサイネージの延長で、ポスターとか。
何が言いたいのかわけがわからないよ
585 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 12:27:09.95 ID:Od/ghN7q0
コードの書かれたチケットに説明書をつけたら面白そうと思ってみたり
パッケ版と内容の差別化をしてくれないとパッケ市場縮小になる
パッケしか買う気ないから対策考えてほしい
パッケしか買う気ないから対策考えてほしい
587 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 12:42:00.59 ID:RxdBm1mk0
タイトルによっては発売日に50万人がダウンロードするのか、、、
>>587
どうぶつの森のことかぁー！
どうぶつの森のことかぁー！
どんどん最低野郎の道を歩んでるな任天堂は
最低っぷりはネットの中だけにしとけよゴキブリちゃんはｗ
パッケは中古で売れるし別ハードで遊べるメリットがあるわ。
でもDLCやラブプラスはハード固定な問題が
でもDLCやラブプラスはハード固定な問題が
593 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 08:11:09.61 ID:qhVfZwrL0
サードはどの程度対応させるんだろうね。
>>591
売らない、ハードも変えないなら、デメリットゼロって事だな。
売らない、ハードも変えないなら、デメリットゼロって事だな。
短期的にはそうかもしれないけど、信用の切り売りになるだろうな
>>595
結局発売後の廉価版扱いかよｗ DL販売
結局発売後の廉価版扱いかよｗ DL販売
598 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 08:57:51.99 ID:R4ImP1et0
任天堂のソフトだけならやりようもあるけど、サードを巻き込むのは得策じゃないような。
別に全タイトルDL販売を強制している訳ではないのでは？
VITAは強制っぽいけど
VITAは強制っぽいけど
601 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 12:05:33.89 ID:VLdMt4IQ0
DLが広まればサーバが負荷に耐えられないだろうし、負荷がかからないほどしかDLされないなら
サーバにかける金の分だけ安くしろと言われるな。
サーバにかける金の分だけ安くしろと言われるな。
んなわけあるか。
DL販売開始と同時に3DS以外でeshopにアクセスして買い物出来るようにならんかな
家にスリープで置いとけば出先で買って帰ってきたらダウンロードが終わってるみたいな事になるし
家にスリープで置いとけば出先で買って帰ってきたらダウンロードが終わってるみたいな事になるし
よく考えたらすれ違いの為に持ち歩くからこの想定はなんの意味もないな……
605 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 07:28:46.49 ID:zmzcmuU10
>>603
WiiUには有効だったりしないか？
WiiUには有効だったりしないか？
ソニーみたいなぼったくりもありえんけど、小売を通すのもありえんわ。
607 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 06:44:32.12 ID:VcNZ9F560
パッケが品切れになってもデータで売れるから機会損失が無いっていうけど、データで買うような人は
最初からパッケで買わないし、パッケ目当ての人はデータで買おうと思わんだろ。
たまにはパッケがないからデータで済ます人もいるだろうが、そんなの誤差のうち。
最初からパッケで買わないし、パッケ目当ての人はデータで買おうと思わんだろ。
たまにはパッケがないからデータで済ます人もいるだろうが、そんなの誤差のうち。
ヨドバシやツタヤとかは店頭でダウンロードもできるわけだし、
その場で店員がやり方説明してくれるサービスあったりするとまた変わってくるかも
その場で店員がやり方説明してくれるサービスあったりするとまた変わってくるかも
>>607
否定するためにそこまで仮定を重ねなければいけないなら、大丈夫じゃない？
否定するためにそこまで仮定を重ねなければいけないなら、大丈夫じゃない？
610 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 12:42:25.71 ID:JJPXX31K0
>>609
これまでよりレジが混んだり、パッケの割引率が下がったりはしないと？
これまでよりレジが混んだり、パッケの割引率が下がったりはしないと？
少なくとも今までDL版が欲しくても買えなかった人が流れるし大なり小なり改善される事は確かだろ？
612 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 18:15:57.09 ID:9qsu+AY90
改善といえるほどのことか？
パッケージが品切れで買えないってことは
予約しない層なんだから
どうしてもパッケージで欲しいと
そこまで計画的には考えないんじゃないか？
予約しない層なんだから
どうしてもパッケージで欲しいと
そこまで計画的には考えないんじゃないか？
周辺機器とかARカードが付属するソフトの扱いってどうなるんだろうね
そういうのはDL版を出さないか周辺機器は別に買ってくださいみたいになるか
ARカードならpdfでいいんじゃないか
ARカードならpdfでいいんじゃないか
616 ：名無しさん必死だな：
>>614
どうもせんだろ。
どうもせんだろ。