実際DSみたいなニ画面ってどうなん

RPGとかには不要でそ？

世界樹「・・・」

>>1
バカ

RPG以外には必要って事でよろしいか

何言ってるんだ
むしろRPGに最適だろ
純粋なアクションゲームとかにはいらない

DSやったことない人がまだいたとわー

>>5
だって下画面にステータスとか出されると視点移動辛いんよ？

PRGでそんな頻繁にシビアな視点移動しないだろ

>>7
実体験なの？

２D横スクアクションだと
下画面ほぼ死んでる

まあ1画面でも2画面でも好きにすりゃええがな

>>7
お前は上下の視点移動の認識に二秒も三秒もかかるのか？

たしかにアクションゲーだと見る機会あんまりないな

>>7
さては、お前やったことないな？w
まぁ一回やってみな

FEと二画面は凄く相性がいい。

>>9
たとえばFF3のリメイクとか
あのニ画面だからこそか知らんが
メニュー開くだけでなんかﾌﾞﾆｭﾆｭって移動させてるじゃん

あの真ん中の境界線が全ての敵
ニ画面にするならあそこを極限まで細くしろ

黒板とノートを交互に見るのは苦行とか言い出すレベル

RPGこそ2画面が便利だよな、二画面不要って奴はPCもデュアルディスプレイにしたことねーだろ

DSかんえけい無いけど三画面でやるレースげーはりんじょうかんあるよ

いまだに２画面にイチャモン付けるバカがいることに驚きだわ

しかもRPGにって・・・

ワイド画面の右端から左端まで見渡すのにも数秒かかるのかなー

下画面にマップやアイテム表示があるだけで上画面がかなりクリア
モンハン3Gのことなんですけどね

でかいモニターでゲームやったことないんか？
DSの視点移動はそれ以下やで

>>1よ
バカってのは想像力の欠如を指して言う事もあるんだ
目の前にあるwindosが常に1つしか窓開けない状態を想像してみろ

ドラゴンクエスト4 5 6 9にはどうだったの

マップ表示が便利すぎるからもう一画面には戻れないな

サモンナイトXの戦闘みたいに上下を有効活用してるならいいんだけどさー

それでも不要だよ
DQ9なんて下にHPとかちょろちょろ出るだけだし

2画面あるから色々表示できるってのもあるけど
それ以上にフタ閉じられるってのが大きいわ

何で世界樹が売れたと思ってるんだ？

すげえなまだこんな奴いたんだ
業者やゴキブリでももう無理だろ

バイオリベとかやってると武器の切り替えがスムーズで楽だな

いちいちメニュー開かなくて済むのはでかい

マップなりステータスなり
画面切り替えしないゲームなんてあんのかよと

>>32
結局開いてるゲーム多いじゃん
FF3なんてその最たる例だな

なにあれ
下からｸﾞﾆｮﾆｮﾆｮって効果音つけてスライドさせてさ

風来のシレンは2画面だと凄く便利
スパロボも便利
RPGも便利

メニュー画面を頻繁に開くゲームは便利だよ

>>1
宗教上の理由でハード買えないの？

ポケモンの戦闘は二画面とタッチパネルでかなり洗練された

2画面は別にいいけど中途半端にペン使うゲームはイラネ

無双とかレースゲーも２画面あると便利だよな

咎　ラジスト　DQ9　TOH　二の国　アビスとしてるが問題なし

パルテナだと下画面でつねにワイワイガヤガヤやってるんだが
一度も見られたことはないな
まあ代わりに操作デバイスの重要な一角なんだけど

リアルタイム性があるものならまだしも
コマンドロープレでこのケチの付け方は新しいｗ

いやDS二個の類のケチを付けること自体は
もはや古典の領域ではあるが

逆に考えろよ
>>1なら二画面を利用してどんなゲームをデザインする？
まさか一個も思い付かないことはないだろ

>>43
？？？

なんで俺が作らんといかんの？
頭ひねらないといけないのはあちらでしょ

なに？プレイした感想言うと作れっていうの？
それが常識なの？

>>42
どちらかというとリアルタイム系の方が恩恵でかい気がするけどね
プレイしながらアイテムや武器の選択も出来るし

バカかw
今更何言ってんだよ

釣りくさい

タッチパネルを「ATMかよｗｗｗ」って煽ってた頃のゴキブリを思い出すよね

>>10
魂斗羅DSやってみればいい

>>44
なんでファビョってるんだよ
別に噛みつくところじゃないだろ

>>44
物事のメリットデメリットを想像してみろってことだよ
本当にただ頭が悪い奴かよ

FEの下画面ステータスの要素全てがタッチで補足情報表示されるのはほんと便利だ

>>49
ニ画面恩恵感じられたりする？

ちょっと調べてみる

>>51
いきなりゲームデザインとか意味不明なこと言う奴よりマシだよ
あなたゲーム業界の人？

実は多くのビデオゲームに向いてるのは横じゃなくて縦の画面だと思う
そう言う意味で上下に2つの画面よりは、縦画面がひとつあればよかった

悪魔城とかいいよね

今更何言ってんのこの人

オチはまだかよ？

なんで今さら言い出したの？
タッチパネル叩きが出来なくなったせい？

世界樹のマッピングは良かったし
デビサバも２画面だから快適だったよ

>>49
ソニックラッシュもいいね

>>55
縦に2つ並んでるんだけど…
大丈夫かお前

これは巧妙に偽装された世界樹スレ

確かにおなじ大きさの一枚の方がいいが、２枚に分けることでそれより安く上がるのであれば
表示面積を大きくするってのは有効な手段

シミペイが記事にすんの？

すばせか世界樹応援団カドゥーケウスパルテナは二画面じゃないと無理
他のゲームもマップやらなんやらでないよりまし程度にはなってるよ

いや、DSが開いたままの一枚画面だったら持ち運びに不便だろ

世界樹とかやったことねえや
要はあの分厚い画面と画面の境界がけっこうストレスたまるんだよ

特にニ画面使って立ち絵表示してたりするともう萎え萎え
ぶつ切れてるんだもん

>>62
ヒンジ部で区切られてるのが邪魔というか無駄

生かせてないソフトも散見されたけど、DSがRPG天国だったのを理解してからスレ立てろ。

ミラクルに伸びすぎだろこのスレｗ

>>10
ソニックラッシュというゲームがあってだな

有効活用してるゲームが思いつかないくらい

じゃあ次の新DSはクルクル丸められる液晶で繋ぎ目を無くそう。

二画面を未だに体感してない人がいるというのが最大の驚き。
過去からタイムマシンで来た人ですか？

デビサバの戦闘は2画面じゃないと
いちいちステータス画面開いたり閉じたりする必要があるぞ

DSの悪魔城しかやったことないから他の悪魔城はマップどうしてたんだろ

メインとサブって考えればステータスとか情報の表示には便利だよ
パソコンも2つのモニター使ってるけど、やっぱ1つより全然いい。

>>54
ゲームを作る立場になれば与えられた物を最大限有効に活かすことを考えるだろ？そういう意味だ
物事の短所長所を考えることも出来ないのは想像力の欠如でしかないよ

つーか>>1はFF3くらいしかやってないんでしょｗ

2画面はソニーですらパクったというのに

DSも3DSも不要な二画面のせいで煩わしさ増大してるからなｗ
DS3DSのゲームで1画面のメニューなど切り替え式の方が良いゲームはあっても2画面じゃないといけないゲームがないのが如実に物語ってるｗ
2画面に同時に表示しなくても通常画面とメニューの切り替えを高速で処理すればいいだけなんだからな
画面サイズと解像度が高ければ1画面に表示できる情報量も多くできるんだし

DSみたいな、って他にどんなんみたいなんを想定してるん？

>>79
だからなんて作る立場にならないといけないんだよ
俺はプレイする立場だよ金出してんだからこんちくしょう

今更デュアルスクリーンを叩く奴がいるとは思わなんだ
何年前からタイムスリップしてきたんだ

メトハンとか有効活用とか言うレベルじゃないけどな
２画面タッチじゃなかったら存在し得なかったゲームせいだ

モンハンとか2画面便利すぎて1画面のやりたくないわ

>>84
じゃあ端的に言おう、二画面のメリットを想像しろ

2004年頃のスレかと思ったわ。

>>82
だーかーら釣り針デカイよ
パルテナや世界樹はvitaでもできるとか言っちゃう人？

悪魔城ドラキュラみたいに常にどっちかの画面にMapあるだけで凄く便利だと思うが？

とりあえず2画面のRPGを遊んでから不要かどうか判断しろ

2画面って便利だけどやっぱりヒンジ部分が邪魔なんだよな
どうにかなんないかな

もし2画面タッチ無と1画面タッチ有どっちがいいと言われたら2画面取るよ

>>88
OK想像した(｀・ω・´)


>>93
そうそうそうなんだよ
2画面つかってなんかイベント絵出されるともう萎えるんだよホント

>>1
ホントにDS持ってるの？
疑いたくないがうｐしてみてほしい・・・

超操縦メカMGは最高イカスダイナミックな二画面の使い方だった

モンハンは２画面うまく使ってたね
もうPSPじゃ出来ないな

ヒンジが邪魔と言うが
DSの開いたサイズのままで持ち歩くのか？

ここまでゲーム&ウォッチ無し

>>96
DS持ってない奴なんていないだろ(´・ω・`)
3DSは持ってないが

ようは二画面ぶち抜きの演出絵が嫌いなんだな？

今週の電撃PSの座談会の一部
読者）ゲーマー的に買ったほうがいい家電ってどんな感じですか？
魔）ゲーマー的にはソニーのBRAVIAをお勧めしておきます。ゲーマー、
特にとことん画像を極めたいなんて人以外にはBRAVIAの2画面機能がとにかく役立つから。
他にも同じ機能が付いてるテレビはあるけど、実は思っているほど多くはないのです。
特に32型なんて結構大きなサイズなのに2画面表示できないなんてもったいなさすぎる。
ち）前に使ってたTVで出来たことができないとかって哀しい気持ちになりますな。
魔）うん。ゲーマー的には絶対2画面にできたほうがいいんだよね。TV見ながらゲームとか。笑。
なので、それがデフォで付いてるモノがいいですよと。
ち）といっても一番のお薦めはPCとそのモニターですな。
魔）PCの液晶モニタも2画面対応がいいけどね。PCとPS3を同時に表示できるから。
ち）ここでも2画面。笑。
魔）モニタ2台あるのが一番だけど金も場所も無いべよ。
ち）ですな。そのためのお薦めですし。ゲーマー限定の。
魔）ゲーマーは絶対2画面になった方がいいと思うんだ。

>>98
豚ww

>>101
＞3DSは持ってないが

氏ね、なんでスレ立てたんだよ。

ポケモンの下画面の使い方は地味に便利
主に孵化レースやってるときだけど

>>102
それが一番嫌い
あとその二画面ってくせにメニュー切り替えがあるRPGとかも嫌い

戦闘中にじっくりステータスとか見れたりするのはまぁいいんだがな・・
だからといってなぁ必須かと言われるとな

別にーってな

>>97
続編まだー？

>>90
パルテナは2画面ありきでわざわざあの操作にしただけだろｗ
世界樹はVITAでいいな
1ボタンで表示非表示を素早くやればいいだけ
それこそ風来のシレン方式にすれば事足りるわｗ

>>104
えっもうjinが転載したのかこのスレ

>>105
スレタイ見ろしね

>>68
世界樹やったことねえとか立ち絵で萎え萎えとかで、
何でRPGがどうこう言ってるの？

ヒンジが邪魔とか今日始めて聞いたわ

>>103
なんかじわじわ来るなｗ

ヒンジが邪魔って思うのは作る側が2画面の良さを理解してないからだろ？
2つ合わせて一つの画面として使うのがアホなだけ

2画面でイベント絵とかは2画面が悪いんじゃなくてそれ作ったとこが悪いんじゃね？
2画面でメニュー切り替えあるのはどっちにしろ1画面より1回分操作少なくて済むだろ

>>112
え、世界樹ってプレイ必須？
ああいう探索系というかウィザードリイみたいなの好きじゃないんだ

RPG、SRPGの2画面表示は便利すぎ
バイオ、モンハンなどステータスバーとかを上画面に表示させないで楽しめるのは結構よかった

>>109
マッピングを感電式でやるとかどんな亡者だよ

つーかそもそもお前世界樹知らない？

>>1はPSPやればいいんよ
もしくは真のPSPVか

>>119
感電してどうすんだよ

>>119
お前のタッチパネル殺傷能力ありそうだな

とりあえずどのゲームが納得いかないのかゲームの名前出してよ

>>95
それって、3DS的な２画面ってより、ソニタブ的な２画面の使い方じゃないか？

横に２画面並べろよ

>>109
お前が世界樹やったこともない上にロクにどんなゲームかも知らずに
適当な事言ってるバカだって事は良くわかった

なんか

世の中の基準＝俺の基準
ゲーム＝俺に合わせろ

みたいなのウザすぎ。
ブログにでも書いとけば？

>>120
PSVは残念ながらしばらくお休みだね
TOIRは良かったけど

感圧と静電をごっちゃにしたんだな

おれもよくやる

世界樹をいちいち画面切り替えながらマッピングするとか
ウザすぎて投げ捨てる自信があるわw

二画面ぶち抜き演出は確かに嫌いだが
それを多用するRPGなんてそんなにないだろ

>>117
必須というかお前どんなRPGが好きなんだ。

>>129
ああなんかおかしいと思った

そもそもなんでRPGに限定してるんだ？
RPGに使えないなら2画面いらねーってのか？
DS・3DSの音ゲーやってみろってんだ

>>109
>1ボタンで表示非表示を素早くやればいいだけ
これをみんながみんな実現出来るなら何も問題は無いよね
実現出来るならね

>>109
vitaちゃんで世界樹マッピングする気なのか　
かなり無理がねーか？

２画面ぶち抜きの一枚絵演出を多用してるRPGって何かあったっけ？

>>127
>>1

二画面ぶち抜きってそんなにあったっけ？初期くらいにしかなかったような…あと魂斗羅DS

1画面で世界樹はキツイぞ

>>117
必要ないと豪語する以上は必須
でなきゃこんなスレ単にお前の見識が狭いだけで終わってしまう

>>127
NGおすすめ

んじゃあ、DSでゲームやらなければいいんじゃないんでしょうか。
2画面じゃなく、1画面のハードを買えばいいじゃない。

シアトリズムなんかも２画面ならではのゲーム性だったよ
体験版があるからやってみるといい

>>142
おいｗ

ごく一部のタイトルを例に全否定しちゃってるからアレ感漂ってるのか

>>75
ゲーム＆ウォッチの時代からすでに２画面ゲームはある罠。

>>143
できるならそうしたいけど

でもDSで新作とか出るんだからしょーがねえだろ！
俺の意志で変えられるならとっくにやっとるわ！

>>142
ちょっと面白いｗ

>>135
いやまあ、実現は出来るんじゃないかな
いままでのオートマッピングの画面開くようなもんだし
ただ歩いては画面開いて書き込んで、閉じて歩いて、開いて（ｒｙ
これで投げ出さないユーザーがどのくらい居るかが

>>145は勘違いID見間違えた

画面が物理的に2つに分かれてるってのが
何か感覚的に凄くいいんだよ

あ、ムゲフロもナムカプも好物なんで
あのクロスなんちゃらが出たら3DS買います(´・ω・`)

でもたぶん二画面にぶつくさ言ってると思います

>>128
ぶち抜き演出は見せ方次第だと思うけど(FE覚醒のタイトル画面とか)一枚絵を分割するのには向いてない

ぶち抜き一枚絵は向かないって事だけは同意出来るけどそこからなんで二画面の恩恵を受けてるRPGとかの話でスレ立てようと思ったの？
DS持ってるなら二画面の情報を処理する際脳にストレスが溜まるほど使いづらいものではないことは分かるだろ？

>>154
それってかなりキモイな
さっさと死ねよ

>>153
まあ、気に入ったゲームを買えや

>>153
そうか。2画面演出が無いといいな

二画面ぶち抜き演出とかドラクエにもあったような
それも否定っすか、そうですか

殆どすべてのゲームで使えると思う
2画面は画期的でものすごく便利だ
タッチでショートカットにも使えるし

ぷよぷよも四人でもすげーやり易いよ。モンハンの上画面すっきりも最高です
スタフォは死ね

>>155
？？？

>>153
ムゲフロは1画面じゃやる気しない

ムゲフロなんかもかけてる精神見るのにいちいちメニュー開くよりは大分楽で
メリットになってるじゃん

要は>>1は萌え豚なんでしょ？
だから一枚絵が２画面に分割されてるのが許せないと。
それだけの話だな。

>>150
うん、それも含めての「実現」ってことね
1画面で切り替えをストレスなくデザイン出来る製作者がどれだけいるのか、
1画面で切り替えをストレスに感じないユーザーがどれだけいるのか
って話

>>154
だってあんまり恩恵感じたことないんだもん
タッチと相俟ってほぼ煩わしさしか感じて来なかったよ(´・ω・`)？

よくみんなメニュー切り替え切り替え言うけど
切り替えずに済むゲームのほうがあまりない気がする

>>161
多分安価間違えてるよその人

>>167
ああなるほど

>>167
ああなるほど

まぁもっと先には折り畳めてスキマもないDSができるのを期待(´・ω・`)
STGなんかはいいかもねそうなると

寝るんで落としてくれや

叩き割って1画面にしようぜ

>>166
単純にあんたの脳がDSと相性悪いだけだな。
無理しなくていいからもうDSはやめなよ。

>>165
無理じゃないかなあ
どうやっても画面を切り替える面倒くささは解消しようがないし
例えボタン一つにしても頻繁に切り替えなんかしてたらゲームの世界観に没頭できないしね

こっからDSの名作を語って>>1000まで埋めてみるか？

>>172
だが待ってほしい
DSで脳トレをやるべきではないだろうか

ムゲフロってステータスとかゲームに必要な情報すべて下画面に追いやって
上画面で好き放題やらかしたDSの二画面を活かしたゲームだと思うんだが。

>>172
だから新作が3DSとかで出るからしょうがねええだろおおがあああああ

くそが血涙でるわ

νマリの地下面で下画面に移るのが自然すぎて気づかなかった

なんかアイテムタッチ出来るときと出来ないときがあるな〜とか思ってた

すっかり数年前みたいなスレだな

>>177
無理すんな。諦めろ。

ゲハでこれって使えるの？というスレ立てること自体が調べる気ないだろ
評判のいいゲームを買うなりレビューを見るなりすればいいだけだけだろうが

>>7
いやアクションとかで辛いってのなら分かるが
RPGなら別に・・・

モンハン出てやっと気が付いたが、下画面は上に対して下じゃないんだ
上はメイン画面。今までの携帯機と同じ
下はタッチパネル。LRボタンや３Dスティックの仲間なんだよ

>>166で｢そりゃお前の個人的な見識だ｣と思ったが、
>>170で隙間のないDSは今後あり得るとも思った。

>>176
2画面ってその手のSRPGとかボードゲームみたいなのには本当恩恵でかいと思う

>>177
自分で「しょうがな」って結論が出てるのかよｗ
なら我慢しろよｗそんぐらいわかるだろｗ

>>1
いらない。1画面で3D機能をなくしたDSを出せと言いたい

結局挙げられた具体的なタイトルにロクに触れずに逃走とな

>>187
それDSって名前で売っちゃダメだろ・・・

>>187
Vita買え

VITAを一人で100万台ぐらい買えば少しは風向き変わるかもよ

２画面を１つの大画面みたいに考えるから変な結論しか出ないんじゃない？

まあポケダン赤と青とかで比較しようや
一番分かりやすいんじゃないの？あとはロックマンエグゼのオペレーションシューティングスターとか

>>173
世界樹のマッピングはウィズやるときに方眼紙を用意してる感覚だからな。
画面切り替えとはニュアンスが違うんだよね。

>>187
一画面でDSって禅問答かい。

ニンテンドーS

ぶち抜き演出嫌いなのに
隙間のない３DSを求めるのか
何のためにｗ

無きゃ困るとまで思うものではないが
あって困るものでもないな
PCでもデュアルスクリーンだと捗るし

>>1
表示項目が増えるのは便利だよ

>>176
ステータスや行動順表示なんかに圧迫されない分
広々と画面使えてるからな
画面サイズの小さい携帯機には恩恵がかなりでかい

バイオマーセやMH3Gのニ画面はかなり便利だったよ。

あとパルテナのタッチパネル使った操作は直感的で凄く良い。
PCゲーやってたからCS機で似たような操作できたのは結構感動した。

>>193
ポケダンはDS版の方が処理が速いという時点でDS版一択だがな（もちろん2画面で便利だが）

>>137
ブレイザードライブ
演出は若干くどいが２画面とタッチパネルで戦闘システムを分かりやすく表現してる良作

上手く使ってるRPGは面白い
はいこれで論破

超操縦メカMGを忘れてはいけない

俺は世界樹は1歩あるいて壁書いたり扉置いたり細かく書くから
どんなに早く切り替えできようが切り替えボタン押すという行為自体が発狂ものだわ
クリアまでに1万回押すぞ

ポリゴンやタッチペンと同じでメーカーの技量が出ちゃうよね

シアトリズムを1画面で直接タッチしてたら画面指で隠れて映像の部分台無しになる

世界樹で画面切り替えが嫌なら1画面に納めればいいな
大サイズディスプレイと高解像度があれば両立ができる
3DSなんか下画面みてまた上画面に目線を戻すと3Dのせいで画面がぶれてウザいし
3DオフるとPSP以下のショボ画面だしなｗｗｗ

とりあえずマップかステータスつけている奴多いけどマップはあると便利
３Ｄで迷う自分みたいなのは特に

いつものネガキャンスレかと思ったら
単純に2画面が自分に合わない子の悩めるスレだったな

>>206
大丈夫、2画面でなかったらそもそもマップを書かせるなんて馬鹿なことはさせないから

一画面で世界樹を快適にやるとなると画面二つに分けるしかないな
いっそのこと予約特典に方眼紙とかな

両方リアルタイムで追うのは辛いけどメインサブとはっきり役割分けてれば便利
後個人的に下メインだとなんでか凄い眼が疲れる
タッチ主体で下メインは避けたい

世界樹を1画面で作ったら全くの別ゲーになっちゃう

>>209
つっこみどころ多いが。
3D切るとアンチエイリアスかかって、むしろパッと見はより綺麗なるゲームの方が多いぞ。

>>209
どうやって１画面に納めるんだ？

隙間がないタイプは強度的な意味で難しいんじゃないだろうか
一時期のガラケーみたいな変なヒンジ採用しないと隙間なくすの難しいだろうよ

あとあえてVITAと3DSで例えるけどVITAのディスプレイぐらいが大きくする限界ならまず間違いなく二画面の操作性は再現出来ないよ

重要なのは縦画面であるってことで
それを上下二つに使おうが一つに使おうがいいんだよ

3DオフだとPSP以下なんて言うやつまだいたんだな

>>209
上下の視点変更でブレるということはあまりないな
格別見にくく感じたことはない

>>212
でもそれ、もう世界樹らしさ何もなくなっちゃうよ・・・(´；ω；｀)

>>212
それ世界樹じゃないです…

MAP書けないと半分くらい魅力なくなるような

6600万ポリゴン信じてるヤツがまだいるんだ
いつまでも残るさ

>>212
でもそれ世界樹の魅力を半分くらい失ってるよね

2画面つなげてもいわゆる縦画面とは大分サイズが違うだろうに

大画面はPSPかVITA
2画面はDS,3DS

それでいい

そもそも下画面と上画面を交互に見て3Dブレるなんてこと原理的になくない？
左右に動かしたらってのはわかるけど。

3DSは3Dオン状態でも上下の視野角はあるから下をみて上をみたらぶれるってのは無いはずなんだがな
つまり

>>229
激しく頭を動かすせいで腕も一緒に動くんだよ、きっと

下画面を見てる時上画面が目に入ると気にはなる

今試してみたけど、本体左右に動かしたら画面が若干ブレるけど、
上下に動かしたら画面が乱れるなんてことはない。

探索する→地図を書く→行き詰り探索しなおす→ああっとここ書き間違ってたあばばばばばば
ってなるのが世界樹の醍醐味

時オカは2画面でグッと遊び易くなった。
ヘビィブーツの脱着が素早くなって水の神殿が捗るよ。

>>213
昔のwizに方眼紙ついて来たけど
もったいなくて使えなかった…
wiz付属の方眼紙使った人はいるのかね

>>235
つかったけど歩数ミスってぐちゃぐちゃになって結局方眼紙ノート自分でかったぜ
wiz5は定型枠ダンジョンじゃないから方眼紙ノートの端から書き始めたらダンジョンが紙を飛び出てかけなくなったぜ

PSPタテ持ち１画面だと１目で全画面が認識できて、
DSの２画面だと上下同時には視認できない
つまり、
PSPタテ持ち画面の真ん中水平に黒テープ貼った瞬間、
「上（下）画面が見えなくなった！」って騒ぎだすんだよ

てか3DSの普及率もだいぶ伸びてきて
目に映る情報が重要なアクションゲーとかいっぱい出てるんだし
もはや交互に見たらブレるなんて煽りは通用しないだろ

そういえば、VITAのタッチってタッチペンでやるの？それとも指？
もし指ならマッピングなんて上手くできないと思うけど。

時オカはあきらかに二画面の方が良いね
ブーツや服の変更に便利。64みたいにCボタンが無いのをフォローできてる

更新で拡張パッド使えれば結構良さそうだが

>>239
iPhoneとかで使うペン(別売り)を使うんじゃないか？

2画面ブチ抜き演出でヒンジ部分が気になるのは解るな。
ヒンジ部の長さを想定しないで絵を断ち切ってる場合はその部分が伸びて見えるし、
逆に想定して間を抜いている場合も斜めの線が綺麗に繋がってるのか不安になるというか。

感圧式がゲームに向いてないのは
iPhoneアプリ見ても明白じゃない？
俺のiPhone、最初はFPS(MC)とか音ゲーとか入ってたけど
今は将棋とInfinity Blade(課金ゲー)しか残ってない
SCEが新しい発想で道を切り開けばあるいは

>>239
Vitaは静電容量式なので指だね。
だからスタイラスもない。

>>239
スマホとかで使うやつを別に買えば一応使える
まぁ静電式は感圧式より精密なタッチが難しいから
細かいマッピングには不向きだけど

>>243
感圧式じゃない、静電式だったorz

>>239
静電式専用のペンはあるにはあるが。
いずれにしても、静電式で世界樹のマップくらい細かい作業はかなり向いてない。

>>239
静電式だから指だよ。無論、世界樹のマッピングなんて無理ゲーだよ

>>243
感圧式：DSとか
静電式：スマホとVITA
だよ


ゲームには細かい操作のできる感圧式の方がいいよね

マップや情報表示、UIに特化させてるゲームは本当に良いね
FEの常時ステータス＆押せばヘルプは便利すぎる。
下手にゲームに組み込もうとしてるのはダメなの多いな

ちなみにペンってこういうの。指よりは多少まし程度

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhLqoBgw.jpg

モンハンが出てもまだ
「マップやステータスが別画面に整理されただけじゃ2画面の意味が無い」とか、
「下画面に補助ボタンがあるだけじゃ2画面の意味が無い」とか思っちゃってる人がいるんだね。

遊び込めば込むほど、「あ、なんだかんだマップが常にあるだけでも良いかも」
「ステータスゴチャゴチャって見づらかったんだね」
「ボタン押していちいちメニュー開いて調合とかありえん」
とかって思っていくと思うんだけどなぁ。

>>250
その辺はDS初期に通過してるからな。
最近は各メーカー小慣れて来てそうそう変な使い方はさせないだろう。

わかった、オーバーロードが不人気なのは
第二形態の二画面ぶち抜き演出のせいだ

教えてくれた人達どうも。
やってやれない事もないけどはっきり言って向いてないって感じかな。

>>251
太いんだな、先端を細くすれば細かい事も出来そうだが・・・

>>256
細くすると反応しないのよ・・・

>>256
細くすると認識しづらくなるんじゃないか？

>>209
PCだとマップ書く用のツールあるけどな。
vitaの解像度&画面サイズだと、もとのゲーム画面をショボクしないとそういう感じには出来ないよ。
オートマッピングのヌル仕様で我慢するほうがいいかと。
世界樹ってタイトルつける意味ないけどね。

最初二画面ダメだったけどなんだかんだ便利だよ

>>256
こういうゴムタイプか、筆みたいな刷毛タイプしか売ってないから、物理的に無理なんじゃないかな…

>>252
モンハンで一番不満だったのは、レスポンスだな
スタート画面をタッチで開くとワンテンポ遅いし、特殊攻撃もワンテンポ遅れてしまう

イマイチ生かせてない感じだわ。恵まれた機能から糞みたいな調整

DSのきのこは良かったよ
まぁ3DSは上と下の画面の大きさ違うんでぶち抜きとかそんなに無いやろ

>>252
タッチ調合の便利さはマジやばいな

>>255
まぁ1マス塗りつぶしたいだけなのに
ずれたり周辺がまとめて塗りつぶされるみたいなことが往々にして起こるな

牧場物語やぷよぷよでは重宝するわ

>>263
イナGOの対戦画面はぶち抜きだったな
した画面しか見てなかったけど

ソニーが2画面のタブレットだすくらいの程度

一画面　Xボタン→十字ボタンでアイテム選択→Aボタンで選択
二画面　下画面で使用したいアイテムをタッチ

この差はデカイよ、デカ過ぎる

このスレで言うことでもないけど世界樹は現在座標がプレイヤーにも解らないハードモードが欲しい。
現在座標と向いてる方角が解ると回転床が全然おいしくないよね。
回転床のせいでこれまでのマッピングが全部間違ってた絶望感が欲しい。

このドMめ！

>>250
カセキホリダーはそういうタッチパネルありきのゲームの中では稀な例外なのだろうか…

第1作の発売は4年目（4年前）だけど企画はDS発売前に持ち込まれたという意味でも。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0804/kaseki/page01.html

>>269
３にそういう感じになるダークゾーンみたいな所はあったな。

7年ぐらい遅れてる人のスレ

２画面演出で一番上手く使ったのはドラゴンボールDSのブルマと亀仙人のイベント

異論はないな？

RPGすらしたこと無い奴は黙ってろよ、似非ゲーム好きが

世界樹じゃなくても最近のwiz亜種もオートマップやミニマップが主流になってきて回転床（）ではあるな
とりあえず世界樹にプレイハウス・ミステリー・シアターを実装するということでよろしいか

WiiやDSを叩くとき、何故か突然人並外れて不器用になる人達がいますね

>>1のような人の為のvita

>>269
3の6層24Fとか泣きそうになったので勘弁して欲しい

>>276
ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬｯ♪

学校でノートとる時って二画面だよな、下画面で入力。

２画面は神仕様
さすが任天堂はゲームを解ってらっしゃる
RPGでもアクションでも何がウザかったかと言えば
目障りで邪魔なインターフェースだろ
これがスッキリ下画面に移行できたのは素晴らしい

>>1
またらちまに載りそうなスレタイだなゴキブリうぜー

６年前に立ってそうなスレだな

ミス、はちまだ。

こう言う風にID:jkwq+WF/0みたいにまるで中立かの様に見せてかけて叩く風潮は最近目立つけど何なんだ？

ステマ

>>285
業者のなりすめし

>>274
岡ちゃん生きてたんだね

地味にスレタイの二画面の二が片仮名のニなのが気になる

スレタイの「ニ」画面ってカタカナになってるよな？

良く気がついたなｗ

>>289
うぉっ>>1マジだ、ビックリしたw
え、なぜw

>>1の母国語が日本語ではないからです。

外国人が仕事してんのかね？二を形でしか認識できてないとか

カタカナｗ

普段カタカナのニを多用している可能性が

>>285
いや唯のハードが合わない悩みもった素人だった
小中学生みたいな子

>>1
ダンジョンRPGやるときは、もう、据え置き機か3DS以外考えられないわ。
PSPの3Dダンジョン物を最近やったが、いちいち全体マップ見るのにロードが入ったり
メイン画面に上被せされたり、だるいなんてもんじゃない。
下画面にマップ表示程度、デフォでやってくれと。
VITAでもまた無理なんだろ？
二画面にしてない携帯ゲーム機は明らかに設計ミスだわ。
画面の綺麗さをアピールしながら、その画面を指で隠すようにベタベタ触らせるのも意味不明。
自分の指と、指紋で汚れた綺麗な画面(笑)を見て何が嬉しいのか理解不能だわw

俺はむしろ3Dダンジョンものは常時マップ表示ダメかと思う
世界樹やってたら移動するときほぼ下しか見てない自分に気付いた

そりゃマップが完成したからだろう

FE覚醒でチュートリアルが下画面に表示されたお陰でゲーム進行を邪魔しなくて良かったな

>>298
汚ねぇｗ
http://i.imgur.com/iUEKD.jpg

＞＞1
お前馬鹿だろ

>>298
そんな時こそピロピロですよw

>>299
誰でもそうじゃね？
仮にマップ表示がなかったとしても多分攻略本のマップとかwikiを見ながら移動したりするわけだから大差ない

視点を数センチ移動するのに数秒かかっちゃうような身障なんでしょ
ほっといてやれ

>>7
DS時代のネガキャンで刷り込まれた知識使ってるなキモい

このスレ見てVITAの勝利確信したわ

大画面をマンセーする奴が
視点移動距離を理由に2画面を否定するって何のギャグだよ

今更こんなスレたてちゃうとか池沼かよ
ﾃｯﾍﾟﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｰｲ

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ヒンジがある以上パターンAかBにならざるを得ないが、
どちらの方がいいのかは恐らく結論が出ない

ヒンジ部分にまで画面を伸ばしてくれるのがいいんだろうけど、
耐久面やらなんやらで望み薄

DSで利便性を確信したからこその3DS・WiiUだわな
スマートフォンと違ってゲームは素早い入力を求められることが多いから下画面にアイテムとか選択肢が常時表示されてると便利
単純に上画面がすっきりするしね

>>314
個人的にはBの方が視やすいかな
切れてる部分は画を動かしてくれれば視れるしね

探索2Dアクションゲームの片画面MAPは最高にプレイしやすかった
つー訳でメトロイドかドラキュラ新作頼むよ

>>316
動かさせてくれるんならABどっちでも同じっちゃ同じだけどね
例に出したミクさんはともかく、胴部分の立体を見るには動かしてくれないことには

自分もBだなぁ
Bなら間の空白部分を脳内が勝手に補完してくれるが
Aみたいに単純な分割や逆に無理矢理くっつけたりすると無駄に補完したりそのまま認識して変な一枚絵になっちゃうわ

このヒンジの部分のおかげで全裸でも上手くおっぱい隠せるな

マップ表示とか、ステータスやアイテム表示とか便利だけどな

DSの発表当初はエディットとか物の配置が主体のゲームが流行するかと思ったが
別にそんな事はなかったぜ！

DSとPSPの煽り合いバトルが熱かった八年前ですらRPGに二画面意味あるのなんてアホな煽りは記憶にない

>>323
どう考えたってあった方が良いに決まってるしな。
下画面、使わないなら使わないで何も表示させなきゃ良いし。
一画面より二画面の方が選択肢の幅が二倍以上に増えるんだから
二画面を否定する意味が分からないw

>>320
実際にヒンジでおっぱい隠してるゲーム無かったっけ？

RPGとかでスタートボタン押してメニュー出してアイテムやら選んでって動作をすっ飛ばせるしな

ただ二画面なだけならDSも売れたかどうかわからん。
タッチパネルありきだろ。
つーかなにが『どうなん？』なんだよ清水鉄平。
いいからバク売れしたんだよ。

RPGとかならただの二画面で十分メリットある
他のジャンルだとただのタッチ画面になったり
画面というか入力デバイスになったりと色々やるけど

RPGではないが時オカの64版と3DS版をやったやつなら下画面の恩恵がよくわかるはず
あと画面保護や持ち歩きの観点から折りたたみ式ってのも重要だと思う

まさに「アイデアとは複数の問題を同時に解決するものだ」だな

もしかすると、本当に（身体的な障害で）視野が狭い人だと、
DSの2画面でも見辛いと感じることはあるかもしれない？
あるいは、これも一種の障害かもしれないが、一点に注目
しすぎる人とかも辛いかもしれない？

そんな話聞いたことはないが。

ボタンで画面切り替えするより視点移動で画面切り替えできたほうが便利だよね

>>325
>>274

DSのコナミアーケードコレクションでできたみたいな、
DS縦置きしてモニターとして見立てて、もう一台の
別のDSをコントローラーとして遊ぶトンチキな仕様
別のメーカーもうまいこと生かしてゲーム作ってくれんかね
縦シューとか捗りそう

×2画面
○画面分割
任天堂の妄言に騙される馬鹿がなんて多いことか

2画面とは画面が2つあることで、画面分割とは1つの画面を複数に区切ること。

3DSの画面が1つにしか見えない人か？

液晶を2枚実装する必要性が皆無だから画面分割だといっている
視線移動が煩雑になって何のメリットもありゃしない

PSWにはおかしな人が多い。真剣に考えても無駄だ。

>>334
携帯機の最終的進化は外付けコントローラだと思う
それにしても縦横自在なワンダースワンは素晴らしい

PSWにない仕様はメリットなし、まで読んだ

DSが発売された8年前ならいざしらず、今頃こんなことでスレを立てる奴がいるとは・・・

重力アップと値段高騰のデメリット抱えてまで必要かとなると疑問だわ。

旧時代の自称ゲーマーという馬鹿には合わないだろうね
新しいものに自分を合わせることが出来ないクズは氏ねば？

むしろ旧ゲーマーのほうが変化に対応できるんだがな
今までどれほどの変化や転換期を経てなおゲーマーやっていんだから

>>342
3Dダンジョン物とかやれば必須だとわかる。
据え置き機なみの画面サイズならその一部にマップが表示されてても気にならないが
VITAや3DSなんかの携帯機のサイズの画面であれやられたらたまらんわ。

PSPの3Dダンジョン物でも、全体マップ見るのにいちいちロード入ったり、
プレイ画面に上書きでマップ表示されてプレイ中断されたりアホかと思った。

VITAの画面の綺麗さをアピールしておきながら、その画面をプレイヤーに指で隠させたり、指紋や油を付けさせる操作方法も疑問。
綺麗さをアピールするならメイン画面は
余計なことして見るのを阻害させたら駄目だろうと。

>>1
確実にいえることは、ソニー機が２画面で任天堂が１画面だったら
ニシ君は絶対２画面を肯定してないｗ

>>345
分かる。本質的に解像度とは画面サイズは別物で、
携帯機の画面ではどんなに解像度が高くても
ＲＰＧのメニューウィンドウみたいなのは適さない。
初期のＧＢでもサガあたりがかなり苦労してたもんな。

>>346
逆もまた然り、だろ。

だが２画面はゲームウォッチから引き継いだものだし
ソニーからまず２画面機というアイディアが出て来るという仮定は無理があるね
今、ソニーのタブレットには２画面パクったのがあるようだけど

>>346
そりゃ逆も言えるだろ
無意味な仮定だけど

タッチパネル不要とネガキャンしておきながら平然と次世代機でついても
文句言わないアレか。

実際に見えてる範囲とは別に
広いマップを把握して行動しないといけないゲームにも向いてる。
無双クロニクルは非常にやりやすかった。

無いよりあったほうがいいんじゃないの？
大は小を兼ねるわけだし

下画面＝情報の表示部＋ゲームごとに設計・配置が可能な入力部と考えれば
色々と使い道があるのは自明だろう。

ローリングウエスタンやってみろ

キチガイ「電車っているか?」
みんな「いるだろ」

キチガイなんでだよ、俺はなにも恩恵感じたことないぞ」
みんな「は？歩くよりはるかに早いし楽だし無きゃ困るだろ」

キチガイ「それが恩恵?　意味わかんないんだけど」
みんな「なに？車の方が便利とか言いたいのか?」

キチガイ「車なんて乗ったことない。そうじゃなくて電車の恩恵を感じたことがないだけ。」
みんな「いやだから、早いし楽だし無きゃ困るだろ。」

キチガイ「それが恩恵?　意味わかんないんだけど」
↓
以下無限ループ

>>348
>>349
逆はもちろんあるだろうが少ないだろ。
現状、DS、３DSの２画面を否定してる人間はすくないが、もし
ソニーが２画面だったらニシ君がいつまでも全否定し、スレを
立て続けてる様がありありと想像できるｗ

>>356
おまえの想像だろ
それを主張しても意味ないんだよ

ありありと想像できる















ありありと想像できる

マジレスすると
任天堂が二画面タッチパネルというハード設計のアイデアを出してあげないと
SONYはそんな発想に行き着きすらしない
もちろんそれをいかしたソフトも出せない

反射神経を要するゲームは下にまで神経いかないかもしれんが
のんびり進めるゲームは如何様にも使い道があるってもんだ

アクション的な物でも例えば上から落ちて来るのを下でキャッチとか
下で撃った弾で上のブロック壊すとか
そういうのならわりといいんじゃない？

すばせかの戦闘みたいに上下バラバラなのは苦しいがｗ

メトロイドピンボールはまったく違和感なかった

メニューをいちいち開く必要のあるシミュレーションやRPG、ボードゲームとは相性がいい

>>361
すばせかは二人で遊ぶ作品

強いてデメリットを上げるなら
ムービーが分割される所かな?
あと２画面になるとソフト開発しにくくなりそう

まあサード的にはvitaの方が楽に開発出来そうだけど
3DSの方が売れるんだから仕方ないよねこの状況も(´·ω·`)

シアトリズムとかも地味に2画面だからこそだよな

>>356
だよな
64GCでは高性能こそ至高のような論調だったニシ豚が
WiiDS以降手の平を返した様はもはや様式美と言っていいレベル

ファミコン発売前にゲームウォッチというものが流行りまして
後期に二画面が出てきて、持っているのが少しばかり自慢でした。

ニ画面でタッチパネルな、ここすごく重要
で、ソニーがパクッたんですけど
なにが「どうなん？」だよ、よほどのバカじゃなきゃ分かるだろが

2画面が滅茶苦茶活かされてるRPGと言えば世界樹か
最近のRPGだとFE覚醒もタッチを活かしたステータス画面で好感が持てた
3DSは3Dアクションも2画面の恩恵がかなり受けられてるように思うな
バイオハザード2作は状態閲覧やショートカットとしてかなり活用されてた

RPGだからこそ2画面が滅茶苦茶便利なのになぁ
>>1ってほんとゲームに興味がないんだな

何故任天堂信者の中身は超キメーのか

誤爆したor2

2画面っていっても一度に見れるのはどっちかの画面だけだしねえ
上を見てるときは下の画面は死んでるんです
ユーザーにとってはＶＩＴＡのようにハイクオリティ1画面の方がうれしい
http://www.youtube.com/watch?v=8gUuFDLmBnY&feature=related
すごすぐるこの綺麗さ　視野角　発色
まさに次世代ゲーム機だ

VITA遊ぶと、メインで見る画面が手の脂とかで汚れない3DSの2画面はいいなとつくづく思う

2画面にすることでポケモンとかインタフェースを下でタッチ出来たのは凄く快適
立体視はカルドの訊くでも言ってたけど、視差によって1画面でも情報が見やすくなる

1画面で同じような事をするのは不可能ではない。
だからやってみればいい。

開発会社によるだろ
ドラクエの移植は意味無し2画面だったし

てかDSで三国志大戦でたけど
2画面内と出来ないよねあれって

つまりVITAでは出せない

>>366
あれがmiraiみたいな感じだったらちょっと嫌だ。

リベやったあとのバイオ5は結構不便に感じたな

日本人が大好きな寿司天ぷらとかが実は朝鮮起源だとしても嫌いにはなんねーだろ。
自分がそうだから相手もそうだろ、っていう思い込みはそろそろ止めておけ

選択肢やマップ等のシステム面が下にきて画面を邪魔しなくなったのは素直にいい点だと思う
常にマップをデカデカと表示できるってのはゲームによってはすごく便利
いちいちマップを開いたりして画面を切り替える必要がないからね
最近は下画面を上手く使えてるゲームが増えてていいと思う
ただポケモンはHGSSでメニュー画面を下画面にもってきて見やすくしていたのに
BWではCギアとかいう誰得な機能になっちゃってシステム面で不便になったから少しがっかりしたな

二画面にするのはいいんだが、例えばゲーム画面を上だとして
ステータス等を下に分けるか、上で統一してゲーム画面に重ねるかを選択できるインタフェースにしてくれ
特にアクションゲーム等だと下にステータス表示されると見てないと死ぬし見てたら死ぬわ

>>378
そうそう。
すばらしきこのせかいやって、
下画面の操作フルに活用した戦闘とか
ステータス画面のＵＩもタッチペンでﾄﾞﾗｯｸﾞ＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟとかで
サクサク操作できてスゲー！って思ったのに、

その後発売された同じスクエニのドラクエリメイクは
昔ながらの面倒な操作、下画面を活かすこと何も考えてないのにガッカリガッカリだった。

まぁそりゃ開発は違うのはわかるけどさ

MH3Gのカスタムパネル式は自分にとってどの情報が
「メイン画面の邪魔になるから別画面に持って行きたいもの」か
「メイン画面で邪魔になろうとも同じ画面で残しときたいもの」か
の区別が実験できてなかなかよかったとおもう

いちいちマップ見るだけで画面切り替えしないとならないとか
ステータス見るために画面切り替えるのは面倒すぎ。
かといって、一画面に全部ゴチャッと表示されても邪魔臭いし。
据え置きTVならまだしも携帯機程度の画面では
一画面当たりの情報量は少ない方が見やすいよな。

こういうVITAには不可能だけど携帯機ではほぼ必須な機能が使えるのが3DSの強みかと。
と言うより、VITAの画面タッチは何の冗談だ？あれw
一画面しかないのにそこをタッチさせるなよ。
自分の指をゲーム中に無理やり見せる仕様とか意味不明すぎる。
画面綺麗！とか言いながら実際見てるのは自分の親指なんだよな。
アホかとw

>>356
SONY Tablet Pのスレなんてあったっけ？
昔あったような気はするけど

DSシリーズは2画面はもとより据置と明確に差別化出来てる点が強みだよな
3DSの裸眼立体視なんて携帯機じゃないと容易に実現しない代物だし